Max / Msp / Pd / jMax 総合スレッド [no.2]

叩き・煽り・晒し・突入 ･･etc は禁止。
煽りは無視の方向でおながいします。

■過去ログ
その１→http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025311482/
次スレは950位から相談して下さい。

関連リンクは2以降に。

■Max Msp
cycling74
http://www.cycling74.com/
MAX/MSP Externals
http://www-crca.ucsd.edu/~tapel/software.html
エクスターナルオブジェクト大全
http://www.kyushu-id.ac.jp/~snlab/max/externals/
TRANS MAX EXPRESS
http://www.iamas.ac.jp/~aka/tme/
o + c _ b b s
http://8122.teacup.com/maxmsp/bbs
Rainymusk
http://www.bc.wakwak.com/%7Ek-ono/biyoyon/index.html
GEM for Macintosh
http://gem4mac.sourceforge.net/

■Pd
Pd　入手先
http://www-crca.ucsd.edu/~msp/software.html
Pd　日本語マニュアル
http://psyto.3nopage.com/pd/jpdoc/index.htm
Pure Data Dot Org
http://www.pure-data.org/
Pure Data Front Page
http://iem.kug.ac.at/pdwiki/
PureDataLab
http://nul.jp/puredata/
Pdのオブジェクト集
http://www.akustische-kunst.org/puredata/maxlib/
http://ydegoyon.free.fr/
http://www.cyburrs.com/eskogen/projects/pd/index.html
GEM
http://iem.kug.ac.at/GEM/
映像オブジェクト集
http://framestein.org/

■jMax
オフィシャルサイト
http://www.ircam.fr/equipes/temps-reel/jmax/en/index.php3

■関連リンク集
http://village.infoweb.ne.jp/~sgym/url.htm#CAT-MAX
http://www-inolab.sys.es.osaka-u.ac.jp/users/hirai/links.html

立てました

過去スレ間違えました、ｽﾏｿ
その1→http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/981548873/

お、実質2番のり〜。

良くも悪くもwindows maxでこのスレの運命が決まる予感。
cycling74のサイトにはNAMMで発表と書かれているが。
やっぱり来年にします、とか言いそうな気も。

WIN版maxにはけっこう期待してる。
mac版とのパッチの互換性はどの程度あるのか。
QT使ってる部分はどうなるのか。

mac版ユーザーもライセンス買わないとだめだろなぁ〜

Windows版ほしいけど、、、
Max使うんだったらこのままMac使いつづけた方がいいかも。。。
なんかこの手のソフトのユーザーはWindows毛嫌いしてるし。
コミュニティ自体がWinをサポートしなかったらMaxの旨みも少しは減るもんね。

でも、PdユーザーのHPとか見てても、結構熱心にPd取り組んでるよね。
Maxコミュニティ自体、OSXをサポートする側とWindows版をサポートする側と
真っ向から分かれそうな予想。外部オブジェクト多用する人には問題だよね。

>なんかこの手のソフトのユーザーはWindows毛嫌いしてるし。
んなことねえべ。

某ＭＬでは「MIDIManagerの開発を放棄してサードパーティのOMSに
委ねてしまった」Appleの姿勢を批判していたビッグネームもおられたよ。

個人的にはAppleマンセーはかえって少ないと感じた。
ただWinにゆくよりUNIXにいきそうなキャラが多い罠

まあそう言わずに。
win版がでると楽しいよ、きっと。
連日のように「オウテカみたいな音が出ないんですけど」とか
書き込みがあるかもよ。
「reaktorうぜえええ！」なんてスレ立てる奴も現れるかもよ。

＞ただWinにゆくよりUNIXにいきそうなキャラが多い罠

むー。つーことは、、、やっぱOSXなの？（笑）
まぁ某BBSでもWinに乗り換えるっていう有名なMax使いいたし、
Winユーザーにはほんと待望だよね。
いや、僕も乗り換えたいよ、、、安心して使えるなら。

ただ、オーソライズとか、Winだと面倒そう。。。
WinだとしょっちゅうOSの再インストールとかしてるし。
再インスコしたらレスポンスコードくれなかったりして。

http://namm.harmony-central.com/WNAMM03/Content/Cycling_74/PR/MAX-MSP-Jitter-OS-X.html

osX正式版発表された。1月末までに入手可能とのこと

appleマンセーというか、macのクラシック環境しか知らない人が多いような気も。
一般的なヲタとか少ないと思うよ。


あと、max/mspのユーザー層とpuredataのユーザー層は微妙に違う気もする。

正規購入者にはOSX版のβが届いてる。

>>16
IDが高速フーリエ解析金玉ファイナル！
OS X βってパッケージとして？うち来てないぞ。

β版って1ヶ月の期限付きだろ
うちのPBバッテリ外して日付設定してなかったから
あっという間に使えなくなった

>>15
プラットフォーム自体の話は止めませんか？
不毛だし、余計なお世話だし。

max/pd/jmaxの差異を簡単に説明してくれる親切な人希望
統合スレになるくらいだから似てる部分が有るのだろうが、全然わからん。

とりあえずPdとjMaxはWindowsで動くことが分かった。
jMaxはMaxのJAVA版だって見ましたが、Maxの参考書等が流用できると考えていいのでしょうか？
Pdは日本語訳があるようですが、jMaxは無いようですので。

>>19
プラットフォーム自体の話ではなくて、そのユーザーを分析することでしょ。

>>20
ここにPdとjMaxの違いについて述べられているよ。
http://gigue.peabody.jhu.edu/~karlmac/research/icmc-pd-jmax.htm
とりあえずPdはオリジナル開発者によってリデザインされた物だそうです。

日本のユーザコミニティの大きさは
Max>Pd>jMax
じゃないかなと思います。
Maxは比較的日本語のテキストが多いので入りやすいです。

あと、完成度ですが
Max>>>>Pd>>jMax
みたいな感じじゃないかと思います。
Maxしか触った事無いので、あくまで伝聞的な印象ですが。

PdFAQ日本語訳
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t99685yn/pd/pure_data.htm

>>22
そうでした、まぁでもどちらにせよ不毛だと思います。

Max以外はフリーですしね。完成度は仕方が無いかも。
とりあえず窓しか持ってないのでPdをいじくってみようと思います。

http://namm.harmony-central.com/WNAMM03/Content/Cycling_74/PR/Jitter-Windows.html
win版来ましたね。
クロスプラットフォームでの利用を念頭に置いているらしいので、
同じオブジェクトを使っているならファイルの互換性アリと見てよさそうだ。

ついに来たか。
ようやくと言うべきか。
しかし出ると聞いただけで満足してしまう罠

>>25
で、何時出るのかな。

第二四半期

Windows版は、Windows　XPをサポート。
機能は、今月リリースされるMac版と基本的に同じ。
VST plug-ins開発のサポート（Pluggoのこと？） は、少し遅れる。
Macユーザーのためにのアップグレードも用意される。

まさか、Windows2000ではダメなんてことはないでしょうね。
QuickTImeは、別にサポートしなくてもいいと思いますが。
Mac版と同じ値段でクロスアップグレードさせてくれ。
ちなみに昔、Coda社は、Finaleを同じ値段でWin版に
クロスアップグレードさせてくれたぞ。
そのあとハイブリッドになってしまったが．．．。

漏れ、以前に小野田さんという方が翻訳した
Maxの日本語版チュートリアルを勝手に全部DLした挙げ句
図版を追加して自分で使ってたんです。

これあると初学者はかなり楽だと思うので
再配布とか考えてみたんだけど、
本人のサイトが消えちゃってて連絡とれないし、
どうしたらいい？

連絡取れるまではうｐろだで限定的な範囲で希望者に配布してくれー>>30

もう一人mspの方を訳してくれてる方との共同プロジェクトだったからその人
に聞いてみたらどうでしょうか？
ぼくもいつまでもあるものト思っていつのまにか消えてたのでビックリしました。
是非ダウンロードさせて下さい！

>30
是非、希望。
あれを見てチュートリアルやり始めた次の日に消えたんだよなぁ。
がっくり度の高さって言ったら無かったyo。

なるほど、やっぱり結構需要が有りそうですね。
限定的な配付っていうのも勿体無いので、
とりあえずそのMSP版の訳者さんに連絡をとってみます。

今年でMACともお別れかな。

第二四半期っていつだ？
7月？　8月？

4-6月期ですが、あまり期待しないで待ちましょう。

いくらなんでも、夏まで出んだろ。

ベータ版は公開してくれるのかな

>>30
熱烈希望。

しかし、puredataって日本で使っている人何人くらいいるのだろうか？
なんつうかものすごく色気の無いソフトだね。
（良く見るとexamplesにスタートレックがどうこうとか書いてあるようだが）

PDって最近のバージョンでもGUIがtkなの？

＞＞３０
ぼくも、日本語版チュートリアルを希望します。
時期も見てやろうと思っていたら、
消えていて、ガックリしていたんですよね〜。
けっこう同じ境遇の人いたんだ^^
よろしくおねがいします。

>>41

そうみたい
(osx版だと）

さっきダウンロードしてみたけど、
本気でやろうとしたら手強そうなソフトだね

トランスmaxエキスプレスも買ったほうがいい？
max/mspと共通の命令多いのだろうか？
あと、この種のソフトはやはり英語が読めないと辛い気がする。

SuperColliderの方が比較的とっつきやすいような気もする。
cuiってこれはこれで楽なんだよね。

>>希望してくれた方
えー、MSPやJITTERを翻訳されている方と連絡を取りまして
そちらのサイトに掲載して貰える事に決まりそうです。
今、詳細をつめてます。
近日中には公開できると思いますんで、また報告します。

あんたは偉い！

図版を付け終わった後、1年半もほっておいたのは自分なんですけどね。

>>40
まあ、かなり少ないだろうね。
研究用途とか教育目的も入れれば、それなりのコミュニティーとして成立つのかも。

>なんつうかものすごく色気の無いソフトだね。
たぶんWindows版のことだと思うんだけど、これしょうがないんだよね。
何ていったってWindows版Tkのできがよろしくない。
もともとパフォーマンスがあまりよくない上に、
キャンバス内に描画した図形は何か貧乏くさいし、
おまけに、コールバックしないもんだから、２０msごとにポーリングしてんだよ。
だから、GUI上での反応がちょっと鈍いんだ、
オブジェクトをつなげるだけで気を使わなきゃなんない。

でも、DSPエンジンには関係ないんで、サウンド自体は問題ないんだけど。

>>41
たぶん、しばらくの間、Tkで実装していくんじゃないかな。
というのも、FTS(旧JMax）のころからGUIはTkのようなんで。
その名残で、JMaxも以前はTclスクリプトからJavaのクラスを呼んでたんだけど、
現バージョン(4.0)になって直接JAVA　APIを呼ぶようになった。
これで、GUIのもたつきはなくなった（でもちょっと遅いけど）。
かなりいい感じ。
でもJMax4.0は、Windowsをサポートしてないんだ。
4.1でASIOに対応してWindows版が出るんで、
こっちも期待できるんじゃないかな。

余談ついでに、Millerと同じ大学？のJoseph Sarloという人が
wxPythonを使ってPDのGUI　Projectをやっているよ。
彼の目標は、Maxと同じようにGUIでくるんでスタンドアローンの
擬似アプリケーションを作れるようにすることだそうです。
参考まで。

>30感謝します！

OSXにpd入れてみました。
aqua版wish shellが不細工なんでXのwishで起動したいんだけど出来るのかな？
pd自体makeしないと駄目？

>aqua版wish shellが不細工なんでXのwishで起動したいんだけど出来るのかな？
うーん、どうしたいのかよくわからないのであれなんですけど。

Applicationフォルダの中の”Wish Shell”を、これをダブルクリックで実行します。
Wish ShellとConsoleという２つのウィンドウが出てきます。
そして、consoleに

button .hello -text "Hello,World!" -command exit
pack .hello

と打ち込んでみましょう。

もし、この一連の動作の中で気に入らないところ（見た目とか）があれば、
Aqua版tcl/tkの実装をあきらめなければなりません。

保全

Maxのチュートリアル復刻版、おまたせしました。
アップして頂いたので、予習に復習に使ってくださいまし。
ttp://www.shonan.ne.jp/%7Ehiro-s/

>>52
神！！！

>>30 乙

本当に有り難うございます！！
素晴らしい！！！！！

>>55
お疲れ〜

すばらしい！！！！！
感謝いたします。ありがとうございました。

　　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／



　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

僕は以前にプリントアウトしたんだけど、、、
図版付きっていうのはかなりありがたい！
ほんとおつかれさん！！

どうでもいいけど>56が結構ツボにはまった。

>>53-59
ありが豚

>>59
図版あったほうがやりやすいですよね。
最初、PDF開いてブラウザ開いてMAX開いてってやってたら
もう効率わるくって、遠回り覚悟で図版つけることにしたです。

トランスマックスエクスプレッソがバカ高いから
買うのを躊躇してる人には役に立つと思います。

ちなみに、チュートリアルやってからトランスマックス
エイベックス見ると、書いてある内容がスラスラ解ってｳﾏｰです。

じゃっ

お疲れ様です。実は↓にあったのを見つけたんですが、図版入りになったのならば無用ですね。

http://web.archive.org/web/20011008080126/http://www3.tky.3web.ne.jp/~katunobu/max_tutorial/contents.html

シーケンサーなどでしか作ったことのない厨房です。
この頃、音響系ノイズ？にはまってまして、DISCOMのCDを買いました。
すごく良かったです。
で、調べたらmax/mspで作ってるとのこと。
それだけで作れる物なのですか？
なんか音源とかいるのかしら？
ここで聞くとわかりますか？
教えてください。

>>62
人に聞く前に>>1-4辺りのリンク先読んで
理解できてからのほうがいいよ

>>62
63じゃないが、一応フォローしておく。

ちょっと上に出て来た日本語チュートリアルに目を通せば
どんな事が出来るかわかると思うよ。

あと、現時点であなたの頭の中で想像している
「こんなことできるかなぁ？」っていう疑問がもしあるとしたら、
恐らくMax/MSPはそれを満たすのに十分な環境だと思いますよ。

遠回しな言い方で申し訳ないが、それだけ色々な事を
こなせる環境だという事です。

興味を持ったならトライアル版をDLして
チュートリアルをやってみて下さい。
教材中に出てくるパッチも同梱されていますから
最初はそれだけでも楽しめると思いますよ。

>>62
本来ならば、ｺﾞﾙｧと一喝するところだが、

>叩き・煽り・晒し・突入 ･･etc は禁止。

っ〜ことなので（突入って何？）、
かわりに次のところを読んで来い。

ttp://www.csl.sony.co.jp/person/masui/UnixMagazine/PDF/if9809.pdf

ttp://www.csl.sony.co.jp/person/masui/Articles/Bit/Script/script.html

↑なんか読まなくても使えるから心配しないで>>62

>>65
「読んで来い」ってオマエ何様だ？

本当に厨房でごめんなさい。
少しリンク先を読みましたが、驚きました。
難解そうですが、プログラミングなのですね…

ということは音源などは別途必要ってことなのかな？

>>67
65のリンク先はあんまり参考にならないから気をつけて。

もともとはMaxという物だけで、それはMIDIを扱える物でした。
後にMSPという物を出て、それを加えるとAUDIOを扱える様になったのです。
他にも映像を扱える様に機能拡張出来たりします。
なので、外部音源はあってもなくても良いわけです。

プログラミングなんですが
「電池と豆電球を線で繋ぐと豆電球に光る」
という様なイメージで作る事が出来ます、簡単です。
>>30のリンクにあるMaxやMSPのチュートリアルが最初は入りやすいですよ。

30じゃなかった>>52ね。
がんがってください。

なんでもかんでも『簡単です』って言うやついるけどさ...
なんにせよ自分で最低限調べるのは大事なんじゃない？
偶然見かけたんだけど>>62は他スレで
『ノイズを散布らーで作るってどうやるのでしか？』レベルの
質問してたからさ。むしろ半端な気持ちだと挫折するかもよって
伝えるのも必要では。
>>65とか悪くないと思います。

>なんにせよ自分で最低限調べるのは大事なんじゃない？

だからといって65のリンク先なんか載せても意味無い。
混乱させるだけ。

ああ悪い、>>65は口は悪くてもリンク張る分俺より親切だから、（w
何様だ？呼ばわりで叩くのはどうかって言いたかったの。

>>70
こういう場合、「おまえには無理」って門前払いするよりは
「やりたきゃやれば」ってQ&Aな情報投げとけばいいんじゃないか？
初心者をウザがるのも分からんでは無いけどさ、
ここで修得できるかどうかを判断をする必要はないでしょ。

お前には無理なんて言ってないよ...
1-4辺りくらい読みな、って言ってあげたのに、>>62,67で
同じ質問繰り返してるからさ、ウザがってたのは正直認めるけど。
つか荒れるのでもうやめときます。ごめんぽ。

というわけで、
厨房と自負する御方はここで聞くより、やふーでmax/mspと打ったほうがまだマシらしいです。
どんなソフトかって聞いても、人によって違ったりするしね。
まあそれだけいろいろできるけど、そのぶん複雑だから
使いこなすのに根気（と音楽以外のセンス）が必要て感じか。
自分で調べられるくらいでないと、とても使いこなせないと思います。
音質や音のクセがどうこういう御方もおられますが、それすら使う人次第でございます。
なんたってそこまでプログラムするものなので。
じつはちゃんと作れないとマトモな音も出ないから、音響系w
でも自分では作らないで人が作ったパッチばっか集めて使うのもアリと思います（っていうとｺﾞﾙｧていう御方がいそうだけどw）

autechreみたいな音が出したくてMAX/MSPを買ったんですが
同じような音が出せません、どうしたらイイのでしょうか、助言ください。

ありがとうございました。
うざかったんですね。
ごめんなさい。

>>76
工夫したらいいとおもいます。
>>77
どこにでも初心者をうざがる人はいます(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>76
ここで聞いた方がちゃんと答えてもらえる。
http://8122.teacup.com/maxmsp/bbs

１おーてかさんみたいなことしたい
２こうかな、こうかな、あ、イイかも
３こうゆうこともっと好き放題やりたい
４あ、max/mspとか良さげ

の２〜３が大事かと

autechreってmax使ってんの？
どっちかと言えばハードウェアなイメージだったけど。
最近は違うのかな？

ループしてますな

しょうがねえ教えてやる

composing interactive music / techniques and ideas using max
買っとけ

わけわかんないＤＴＭ大学いくよかいいぞ

それと、せっかく翻訳してもらっているチュートリアル、これは絶対読んどけ
なんたらエキスプレス、は糞だから必要ないぞ

max格言その１
まずはdetonateよりはじめよ

>>83
おととしの忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

どなたかMax/MSP for OS Xの状況を知っている方いらっしゃるでしょうか？

また、今月中になるのでしょうか？

>>85
第二四半期（4-6）って書いてあるじゃん、ちゃんとよめよ、あほなの？。

第二四半期なのはwin版じゃ、、、（ﾎﾞｿｯ

ほんとじゃん、折れがあほじゃん。

>max格言その１
>まずはdetonateよりはじめよ

プ

>>88
どうぞ気にせずに。

一ユーザーの意見として

PST時でも、１２時過ぎました。
やはりスケジュールは守られませんでした。
そもそも、あの状態から３ヶ月でファイナルリリースは無理というものです。
これでは、Windows版も今年中には難しいのではないでしょうか。
carbon、win32と慣れないAPIで、開発に時間がかかるのはわかります、
しかし、明らかに不可能なスケジュールをアナウンスするのはいかがなものでしょう。

MACユーザー必死だな、

まくーどなーるーどー
なんでマクドナルドのキャラはあんなに立ってますか？

WIN板が出ると、ここでもWIN vs MACが始まる予感。

ああゆうの無意味だからやめといてほしいよな
とくにこうゆうスレではさ

そうならないといいけど

ネタも無いのであげてみる

将来性はjMaxが一番ある。マシンパワーとJAVAの実行速度の上昇とともに
プログラム自体も洗練されてきているし。GUIも美しい。
pdの開発スピードも凄まじいが、オブジェクト数の少なさやGUIのとっつきにくさから、
玄人向け。
両方ともソースコードは公開されているから、凄いプログラマは
ハックしまくれば、Maxよりも快適な環境が整えられるだろう。
現時点ではMax(on Classic Mac)が完成度、とっつきやすさは一番だけれども。

max、msp買ってみたんですが
どこか勉強になるPATCHが置いてあるHPってありませんか？
教えてください。

MAXってスペアナ作れますか？
それと、text-to-speechで歌わしたロボ声を
Mac内でwav、又はaifに変換する方法を教えてください。
よろしくお願いします。
解説してるページがあったんですが、上手くいきませんでした。

>>98
とりあえずその解説してるページのURLを貼って、
どううまくいかなかったのか書いてみると誰か親切な人が教えてくれるかもしれない。

100ゲットしつつageてみる

これからはLinuxのPDで~csoundかませば
何でもできるようになるんじゃないの？

maxでできない事ってありますか？波形編集とかはできないのかな。

　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐−-　､、
　　　　　/^`~",　　:＼　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　,.-",　　 /......:::::i::l　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::Ｖ::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　|　 君はMAXを宝島か何か
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　　のように考えているのかね？
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ

XboxLinuxにPd入れた人がいてすごいとおもった。メーリングリスト。

遅ればせながら、、、、
30氏サンクスっっっっっっっっっっっ

>>99
http://www14.xdsl.ne.jp/~mac/aiffwriter.html

ここです。
スレ違いなんですけど、max使ってる人だったら分かるかなと思って．．．。
知ってる方がいましたら宜しくお願いします。

>>106
､ｽ､?､ﾏAIFFwriter､ﾂ､网｣
ｻﾈ､､ﾊ�､ﾏ､ｽ､ｳ､ﾋｽ､､ﾆ､｢､?､ｷ｡｣

質問です。
max/mspで、828を使って音をパラで出すのってどうやるんですか？

dac~ 1 2 3 4 5 6 7 8

あ、なるほど。
ありがとうございました！！

>>107
Safari????????????????????
??????????????

文字化けして読めないよ107と111

煽るつもりはないけどたまに文字化けしても
書き直さないやついるよね。何言いたかったのか
すんごい気になるんだけど（w

>>107,111
はネタでしょ。言いたい事は分かるから（w
111はマカにしか分かんないかな？

いや、マカでも化けてるんだよ。

Safariで書き込んだのかな？
Safari、UTF-8でポストしてたりして。

む、意外な所に着目されてしまった、、ﾊﾁﾞｶｼｲ

Macでネスケで文字コードがEUCかなんかになってる時に書き込むと
107みたいな文字化けになるみたいです。111はサファリ化けですよね。

いやほんと、ネタじゃないですから、ﾓｳｼﾞﾊﾞｹﾞﾅｲ

>>83
格言その2は？

>>116
そんで君は何が言いたかったんだい？
ただサファリ化けを自慢したかったのかい？

>>118
107≠111

MAXとか使う人って、
普通のシーケンサーソフトとか使って曲作ってる人とくらべると、
圧倒的にコンピューター全般に詳しい感じがするけど、
そうじゃないひともいるのかな。
てか、そうじゃない人は初めに挫折しるのかな。

みなさん。
アルゴリズム作曲でこれはイイ！ていうのあります？
ＣＤになってる奴がいいのですが。
カール・ストーン「KAMIYA BAR」とかですか？
たしかカエルカフェだと思うけど
ＭＡＸ（民生のはＭＩＤＩパッチだけの時だと思うけど）を使った
オムニバスがあって買ったけど、これはすごいというのはなかったな

おすすめはなに？

三輪さんの「赤ずきんっちゃん伴奏機」だっけ？

ま、みなさんテープ作品よりセンサーライブ指向でしょうが。。

jMax 4.0.1リリースされました。

ttp://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=26076&release_id=139163

初歩的ですいませんが
max/mspをmsp-vstモードで使ってるときにホストシーケンサーの
MIDIノート情報をmaxに渡すにはOMSのIACを使うしかないんでしょうか？
IACはタイミングがバラバラになってしまうのであまり使いたくないのです。
今はトリガー情報をLOGICのオートメーションで書いていますが
結構面倒なので、、、。
Rewireでもいいんですが、max/mspをVSTiのように使う為のTipsとか
あったらどなたか教えて下さい。

Rewireには対応してるけど、あれってオーディオの流し込みだけでしたよね？
ミヂ情報のやり取りはできなかったっけ。。
Pluggoに橋渡し系のプラグインあったようなきもするんだけど。。
正直さいきんMAXあんまりつかってなくて、またいじろうと思ってたんだけど
ぼきも同じような悩みを抱えまして。
いい方法みつけたらまた書き込みます。

max/mspを使ってるアーティストっているのか？
こんなもん実験する事、以外使い様がないでしょ。

>>125
一戦でばりばりメイキングとかエンジニアやってるDOIさんがいるだろ

>>125
カール・ストーンとか、三輪真弘とか
千野秀一とか、いろいろいるだろ

>>126
その位じゃないの、あと、SILICOMの人ぐらい、他にいないでしょ。

竹村や半野周辺とか
あとクラシックや現代音楽系入れればかなり多い

>>129
その人達あんまり好きじゃない。

>>130
もともとIRCAM で開発された「現代音楽」畑のものだと思うが
まあ、好みって大切なことだし
でも何で好きじゃないか教えてください。
「頭でっかちで、つまんない」から？

半野は坂本とコラボで映画音楽やったり
竹村はＡＩＶＯの声やったりで十分最前線なんだけどね

正直maxはあまり頭でっかちな人は使わないよ
頭でっかちじゃなくても使えるから受け入れられた（過去形）わけ
IRCAMが「現代音楽畑」っていってもそもそも設立した人がアレだし

>>121が言ってるようなアルゴリズミックコンポジションなんか
お世辞にも得意とはいえないよ

>130
藻前の好みは関係ないだろ。
つうか、他に使ってるやつがいなかったら何なんだ？
何がいいたいんだ？

有名どころでオウテカもいるじゃん。
テクノやエレクトロニカには結構多いよ。
使い方は人それぞれ全然違うけど実験にしか使えないなんて事は
絶対ない。

>>124
結局IAC使ってます･･･。パッチ軽くしたら発音タイミングも良くなったので。
パッチの中のパラメーターはシーケンサーのオートメーションでしっかり
動いてくれるんだけどな。
次のバージョンでVSTiとして使えるようになったら嬉しいねぇ。

>135

>使い方は人それぞれ全然違うけど実験にしか使えないなんて事は
>絶対ない。

まあ、敢えて使う理由もそれほどないわけで……。

>>135
というかそれこそ人それぞれなわけで。
自分にはグラニュラーやFFTが気軽かつ結構自由に使えるってだけで
使う理由になっちゃう。

他にも使う理由はいくらでも挙げられるけど
一言で言うならアイデアを形にするのに一番近道だと思ってるから
使ってる感じだよ。
大体他に選択肢がないんだもの。
煽るなら良いソフト紹介してちょうだい。

うーん。具体的な作品がでてこなかったですが、質問がスレ違いでした。
ご迷惑お掛けしました。
なんか３０年前に「シンセサイザーって奴使ってるアーティストとＣＤを教えてください」
って質問してるみたいな感じなんですね。。
こうしたソフトもあたりまえになっていくんでしょうね。。

アルゴリズム作曲はまた別な話なわけですね。。。

ありがとうございました。

>>138
あたりまえにはならんと思うよ多分。

MSP音悪すぎ。
SCツカエYO

>>140
そりゃ「おれはMSPうまくつかえないYO」っていってるのとおなじ

MAX/MSPを使ってるアーティストって、なんか実験音楽で終わっちゃってる気がするんだよね。

>>129
竹村さんも半野さんもmax/mspだけでやってる訳じゃないよ、部分的にしか使ってないよ。

>>141
あなたは上手く使えてますか？

>>142
>>部分的にしか使ってないよ。
それが普通

君達釣られすぎ
＞max/mspを使ってるアーティストっているのか？
＞こんなもん実験する事、以外使い様がないでしょ。
こんなの(´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯって流しとけばOKでしょ？

で、これどーなの？$99なら安いかな。。。
http://www.cycling74.com/products/mspinky.html

途中でenter押してもうた。
それが普通じゃないかと。
単なる道具だよ。サンプル作成にしか使わない人もいるし。

>>144
すんません。暇だったのです。

突っ込まれて困るとこれは釣りだったんですっていうパターンは恥ずかしいよ。

ああごめん番号を誤解していた

>>144
＞で、これどーなの？

面白いとは思うけど一発芸ノリで飽きちゃいそう。
専用アナログ盤とMPFT~オブジェクトで$48とかあったら欲しいなぁ。

>>142
Logicじゃないんだから「mspだけでやりました」なんてありえない。

mspだけでやってます.
まじです。

>151
うそつきはっけーん

ま、mspしか使ってないのは本当かもしれんが、
作品としては完成してないんだろ。

PBG４の400mhzでmax、mspを使うのは辛いですか？

>154
PBG4の最初のやつだよね？
サウンド入力が手軽じゃない以外は平気ですよ。

あげ

　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　 ／ /
　　　　　／　/ i
　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)＜そんなバナナ！
　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　　|　 i　　i
　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　 U" U

jmax安定して使えてる香具師はいるのか？
全然使い物にならん。

>>158
WIN環境でpd使ってます。最近WINコンパイルされたjMAXをDLしてきて弄ってみた。
メディア中心の作業が全く出来そうにもない、素晴らしい出来。ﾌｻﾞｹﾙﾅ！って感じだった。
pdはASIOに対応してからとても使いやすくなりました。

はじめまして
誰か教えてー下さい。
Ｘ個の中からｎ個の数字をランダムに選びたいのであります。
１０個の数字から３個数字を選ぶとランダムに３つ数字が
出るようにしたいのです。たとえば２、５、９と。
誰か分かりますか？

>>160
キミ向いてない。

口を丸く開けた段ボールと、ピンポン玉を用意して、マジックで数字を（ｒｙ

>>160
randomにbangを3個送れ

誰かわかりますか？って、誰でもわかる。

>>160
その10個の数字から3個の数字を選ぶ、というのは重要なの？
3個の数字を同じ組み合わせで選んだ場合は同じ組み合わせの数字が
出力される必要があるの？
ネタか本気かよくわからん質問だな。

初心者です。
adc~から入ってくる音から、ピークとなる周波数のみを表示する為のオブジェクトがあったら教えてください。

max/mspっていくら位でするんでしょうか、どこか安く買える所を知りませんか？

>>165
centroid~
fiddle~

この辺じゃない？
1が貼ってくれたリンクみたほうがいいよ

１６３、１６４の方＞＞同じ番号の組み合わせは駄目です。
　　　　　　　　　　　ねたではなく本気であります

１６２の方＞＞それはＭＡＸ・ＭＳＰじゃないです
　　　　　工作は苦手です

同じ組み合わせを出力しないなら3個の数字を最初に選ぶことに
何の意味があるの？
それこそ163が正解って話になるんじゃ？

win版の発売はいつ？

OS X版はいつ？

>>161
ありがとうございました！

>>160の方が何のためにそこにこだわっているのかは私も気になります。

>>160 (>>168)
もしかしたらこちらの質問の仕方が悪かったのかも。
>>168で言っている同じ番号の組み合わせって
3・3・3、とか5・5・3とかの組み合わせの事を言ってる？

だとしたらそういう意味ではなく、例えば
3・4・8という組み合わせを選んだら1・4・6という数字が出力されたとして
もう一度3・4・8を選んだときに、やっぱり1・4・6という組み合わせで
出力される必要があるのか、という事だったんだけど。

いずれにしろ数字を選ぶことに必要性を感じないよ。
3桁選んで10桁の出力とかならまだ分かるんだけど。

drunk

まちがえたurn

いや、urnだろ。

ありゃ行き違いｽﾏｿ

age

素朴な疑問なんだけど、なんでこのスレにSuperColliderは入って無いの？
SCしか触った事ないんだけど、Maxとは全然雰囲気別なんですか？
あと、SCスレdat落ちしたみたいなんで、解る人教えてほしいんですが、
SC3のバイナリ版落としてきたんだけど、全く音が出ないんです。
とりあえず、音出すだけのパッチ教えて下さい。

>>179
ahoka

返事が遅れました。
なぜ１０個の数字から３個の数字をランダムに選びたいかというと
今使ってるシーケンスマシン（６４のステップ）でたとえばＡという
音を６４個の中から８個ランダムに鳴らしたりしたいからです。

だから重複は駄目なのでｕｒｎも使えません。
何か良いアイディアはないでしょうか？

>>181
こういう事じゃないの？

max v2;
#N vpatcher 10 59 785 545;
#P button 250 128 15 0;
#P message 250 260 39 196617 ?$1 0 1;
#P message 305 202 32 196617 clear;
#P newex 250 154 29 196617 t b b;
#P message 265 205 32 196617 clear;
#P newex 250 177 40 196617 Uzi 4;
#P newex 250 231 39 196617 urn 16;
#P user matrixctrl 250 289 259 19 MatrixDefaultCell.pct MatrixDefaultBkgnd.pct 259 19 16 16 16 1 16 16 1 1 48 2 5120 0;
#P connect 7 0 4 0;
#P connect 4 0 2 0;
#P connect 3 0 1 0;
#P connect 2 0 1 0;
#P connect 1 0 6 0;
#P connect 5 0 0 0;
#P connect 6 0 0 0;
#P connect 2 1 3 0;
#P connect 4 1 5 0;
#P pop;

>>181
Maxの前にまず日本語を勉強しろ

>>181
概要がよくわからん、urnでいいと思うんだが。

ステップシーケンサーで、各ステップの音が出るか出ないかを
ランダムに選択した訳だよね、たぶん。

つうことで、処理の流れを考えますと

０　ランダム選択スタート（ボタン押してスタートとか適当に）
１　全部のステップをオフにする
２　urnをclear
３　オンにしたい数（８個なら８回）のbangをurnに送る
４　urnから数字が出てくるので、出て来た数字のステップをオンにする
５　ランダム選択完了

みたいな感じで、いいんじゃないんでしょうか？

urnのオーギュメントは、６４ステップの
シーケンサー（０〜６３）なら６３としておけば良し。

折れの書き込んだ内容をパッチで表すと>>182になりますw

>>182
↓この四行目なんだけど
#P message 250 260 39 196617 ?$1 0 1;

『？＄１』 って所「？」じゃなくて半角の「￥」だよね。
半角の「￥」って書き込むと「？」になっちゃうのかな。

>>184
指摘ｻﾝｸｽ。?を半角の￥に書き換えて下さい。

ちょっと気になったんだけど、
urnオブジェクトの引数ってヘルプパッチにはmaximumって書いてあるけど
実際にはrandomオブジェクトの引数rangeと同じ挙動、
つまり0から引数range-1の間で乱数が発生するみたい。
>>１８４読んでヒヤっとしたんで確かめてみたんだけど。

>>182
max使うようになって数年経ちますがテキストからパッチを開いたのは
初めてです。何となく感動したよ。
解説本に載せられそうなシンプルで分かりやすいパッチですた。
>>160も納得のはず。

>>186
指摘ｻﾝｸｽ。>>184の最後の2行、訂正します。
64ステップなら「urn 64」でOKでつ。
その時urnから出てくる数字の範囲は「0〜63」と。

>>187
これが>>160の望む動作ならいいんだけどね。
なんか違うのかもしれないなぁと

今は↓こういうランダムな選択を推測してるけど

１２３４５６７８９10111213141516
□■□□□■□■□□■□□□□□

ひょっとして↓こうだったりして？

　１２３４５６７８９10111213141516
６□■□□□□□□□□□□□□□□
５□□□□□□□□□□□□□□□□
４□□□□□■□□□□□□□□□□
３□□□□□□□□□□■□□□□□
２□□□□□□□■□□□□□□□□
１□□□□□□□□□□□□□□□□

さらに音程とかのパラメータも追加、みたいな。

ま、考えすぎだな、、寝よ。

>SCしか触った事ないんだけど
>とりあえず、音出すだけのパッチ教えて下さい。

正しくは「SC触った事しかないんですけど」ですね

182,184の方＞ありがとうございます
　　　　　　　出来ました。
　　　　　　　もうちょっと日本語の勉強をしておきます
　　　　　　　どうもありがとうございました。

おお！パッチのやり取りがされている。素晴らしいことだ！
なんかいいスレになってきたね。こうやって各人がスキルアップできたら
いいことだよね。

他のスレで、Hotllineでパッチのやりとりしてるって聞いたけど本当？
HLって割れ物ばっかかと思ってたが、もしあるなら試してみたい。

>>192
MaxとかPdとかﾘｱｸﾀとかの話題を扱う鯖らしいのは見かけた事がある。
つっても洋鯖だったが。そこはパッチも置いてあったと思う。

めぼしいトラッカからMSPとかで絞れば出てくると思われ。
しかしMaxで絞ると3D系鯖がごろごろ出てくる罠。

和鯖でパッチ置いてある所は見た事ないな。
>>192が鯖たてなよ、そしたら逝くよ。

Hotllineってなに？

いや、おれはHLやったことないんで、鯖なんざ無理ﾎﾟ-
ちょっと勉強してみるかなー

Max/MSPでつくりますた
ttp://www.ismusic.ne.jp/festival/047_bimyo_electronica.mp3

かっこいい？
たしかに微妙…

MP3オンリーでLimeやってるんで検索してみたが、
さすがにMaxパッチは出回っていないようだ。
やっぱHLやってみっかねー

質問！
jitterとnatoって具体的にどう違いますか？
なんか解説見てるとどっちも同じ様に見えるんですが
利用者の体験レポキボンヌ

また、それ以外のオブジェクト群って存在しているのでしょうか？
若干、板違いな話になりそうですが許してください

natoは随分前から発表されてて、ジワジワ気付かないうちに色々オブジェクトが追加されてたりしてるが、
ｊｉｔｔｅｒはまだ出たばかりだけど画像や映像のための演算能力の優れたオブジェクト陣が最初から豊富。
例えばopenGLの発達度はｊｉｔｔｅｒの方が良いだろう
ビデオストリームしながら3Dジオメトリーにテクスチャしたり、ジオメトリ上に音声情報まで視覚化させたり。

でも一番の違いはnatoはmaxオブジェクトとの互換性がないようだからあくまで映像、画像だけを音響のように扱うのがnatoで、
パッチをmax/mspに直接組み込んで様々なフォーマットや合成やエフェクト、
ライディング処理に至る映像用オブジェクトと音声を深く連携させるのがｊｉｔｔｅｒだろう

それでもnatoのオブジェクト数も膨大でｊｉｔｔｅｒに劣らない強力な映像ツールだから
映像の基本からよく分からない人間にとってはnatoのほうが扱いやすいかもしれない
曲線を1から波形のように形成させつつも、音響に似た手法で画像を合成させたり、
映像のループなど、サンプラーをいじる感覚にも近いと思う。
個人的にjitterが使いたいならまずフリーのGEMを試すことをお勧めするが

なるほど、分かりやすい解説ありが�d

聞いてる限りではjitterの方が魅力的だけど
ＧＥＭを試すのがおすすめか〜・・・
また１から違うソフトやるのも萎えてくるなあ

ま、がんばりますわ。

>>199
jitterの方がパッチ書く時により低レベルな部分まで記述する必要があるんじゃないかな。
例えばフレームごとにbangを送ってやらないと表示されないとか。
natoより融通が効くんだろうけど同じ処理でもパッチが複雑になる、重くなるなど
デメリットもあるように思う。

natoのデメリットとしては、仕上がりがどうしてもnato風になってしまう、OSXへの
対応状況がわからない、等が考えられる。
前者はユーザーの技量にもよるし、逆にnatoっぽい絵が欲しい人には逆に美点であるだろうし、
後者はjitterでもOSX上で使用した場合フレームレートにして1/3くらい遅くなってしまうので
どうせOS9で使うという考えもあるだろう。ただ、appleがOS9はサポートしないんで新しい機種では
現状ではnatoは使えない。jitterはwinへのポートもアナウンスされているんでそちらへの逃げ道もある。

自分もどちらにするか凄く悩んでます。soft vns2ってのもあるんだけどどうだろう。使ってる人いますか？

パーティクルがオブジェクトで定義されているし、mspと繋げば
サラウンドとかも行けるんじゃないかね。natoよりリアルタイム処理向けだろう
画像変換アルゴリズムも多いしフーリエで3Dジオメトリ上で音声分解して3Dのメタシンセとか作れるかもよ

最近国内版出たばっかだね。日本語マニュアル付いてるし
思ったほどメガ男ぼったくって無いから直で買うよりいいかもね

>思ったほどメガ男ぼったくって無いから直で買うよりいいかもね

いや、おれは高いと思った。
日本語マニュアルの出来がどの程度かは知らないが、前のMax4レベルのものだったらたいして役に立たないだろうし。

ちゃんとMaxやる気があるんならメガフから買っちゃダメ。
シリアル発効するの遅いし、技術的なサポートはゼロ。
C74と直でやったほうがずっと勉強になる。

c74も、にわか英語のわけわからんメールが毎日届いて
苦労してるかもな・・・
日本人ユーザーは全体の何割くらいなのかねえ
国内の代理店もサポートがむばってほちいね

まぁC74のフォーラムみてるひとはわかるだろうけど、チェコとかロシアとか非英語圏のユーザーもいっぱいいるんだよね。
彼らの英語もかなり怪しい。
日本人だけが、にわか英語のわけわからんメールをだしてるわけじゃないから、そういうことを恥ずかしがらないでどんどん発言したほうがいい。
国内の代理店なんかに期待しても無駄だろう。

以前お世話になった160です。
その節は皆さん色々とご教授いただきましてありがとうございました。
教えてもらったパッチを自分のパッチに組み込んで色々と遊んでます。
ライブやなんかはだいぶ一人で出来るようになりました。

しかし、なかなかＭＡＸだけで1曲作るのは難しいですね
皆さんは他にシーケンスソフトやなんかは使っているのでしょうか？
ＤＰやらキューベースやらロジックやら色々あるようですが
何を使っているのか教えてください。

あー

酸。>>208

キュベスとライブ>>208

>>208
MIDIシーケンサーの要領でtimeline使ったらいいんじゃないかなぁ。
ただ、timelineについての情報が日本語ではほとんどないわな。
例のMax/MSP掲示板では昔timelineについての記述があったんだけどね。
その時は興味なくてページの保存してなかったわ。誰か持ってないかな？
管理人さんに連絡とってみようかな？

僕もtimeline使ってHDR作れないかな、って思ってるんだけど。
例えば全部ぶつ切りにしたファイルをsfplay~に読み込んで
bangのタイミングをtimelineで制御するとか・・・ただ、ファイルごとに
sfpley~の数を用意しないといけないし、面倒だね、って誰かいいアイデア
ないっすかね？

素直にDAW使ってる方が吉なんだろうけど、timelineってFlashのそれに
近くて好き。極めてみたい。

Cycling '74 software is licensed to run on one computer at a time. We will provide more than two Responses, if there are special circumstances.
って、HPに書いてあったんだけどHD交換した時とか、パソコン新しくした場合
なんどでもレスポンスコードって発行してくれるの？
原則的には1台のみでしか使えないって書いてある感じなんだけど。

>>213
ああ、ヤフオクで狙ってるのね（ｗ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28822029

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e22836156

この2匹最悪だな
初心者だまくらかして、レスポンス適当に1回ほどやって終わりって魂胆か
maxブームで食いついてる奴らもアホだが

ユーザー登録変更はできたけどね。
おれはヤフオクでver3.0のボックスを一万円で買って
買安でいまの4.0版にアップできたよ。

そうゆうつもりで書いた訳じゃないんですけど、勘違いされちゃったみたいですね。

で、実際どうなんでしょうかHD交換、MACの買い替えをした時は
なんどでもレスポンスコードって発行してくれるんでしょうか？

タイムラインでバンバンバンですかぁ。
なんだか使い手的にはかっちょいいのかもしれないがどうなんでしょうか？
自分で作ったパッチをプラグインで使ったりしたいのでＶＳＴ（でしたっけ？）
があるやつを買おうと思ってます。

キューベースＳＸかなぁ

pdをwinxpで起動しようとしてもうまくいかんのだけど
使えないんですかね？
jmaxはどうなの？

使えるに決まってる

なんでsegekeが書くといつも発言が止まるんだ？

maxってブームなの？

たちあがんないんだってば
助言求む

オプクリで聞けば？

pdが起動できないなら
win/jMaxはもっとややこしいかと。
というか私の頭では理解できなかった。逝ってきます。

あそこ嫌い

いじめられたの？

雰囲気が。

ｐｄをクリックしたら
dos窓開くんだけどそれ以降何もなし
最近本体の調子悪いのが原因かも…

ここよりは雰囲気ましだと思うけど。

Pdはちょっと前のバージョンからあるものをいれないとWinで起動しないよ。
Pdのページをちゃんと読めば書いてある。

なんとも
勉強し直します

で、ｊｍａｘはどうなのさ

いれるものなんてあった？そのまま動くけど

パスに日本語を含む場所においてない？
デスクトップとか

起動するけど動かないんだ

Pdもページ読んだけどそんなこと書いてないような気がする
読むとこまちがってんのかなあ

とりあえず、
pd -noaudio -nomidi
で立ち上げてみ。

立ち上げたものの
dos窓が出てくるのみ
何も受け付けてくれません

それ、起動してるっていわないよ（ｗ
readmeにも書いてあるんじゃないかな。
gtkに相当するものがないと最近のバージョンは動かない。

すみません
ｇｔｋってなんですか？
恥を忍んで…

確かPdは、5400ポートを使ってたんじゃなかったかな。
何か他で、ソケットプログラムを使ってない。

あ、GLUT for Win32ね。

CyuJL8GMはGEMとかつけた場合の話をしてるのか？
少なくとも素のPdはzipファイルに含まれるものだけで動くはずだけど

うーん
いろいろ勉強しないといけなさそう
恥ずかしながらよくわからん
なんかバカにもわかるように言ってくれるとうれしいです。

あ、そのとおり。GEMの話してた！>240

GTKはX WindowのToolKit
GLUTはOpenGLのToolKit

PdはGTKを使ってないし、GLUTはGEMを使わなければ必要ないよ。

検索して何だかよくわかんないのインストールしてたよ
わ買ってないの自分だから何も文句言えない気がする

うーんけきょくなんでたちあがんないんだろ

binフォルダにあるwish83.exeをダブルクリックしてみて、
何も立ち上がらなかったら、もう一度ダウンロード。

コンソールとウィンドウが立ち上がったら、たぶん
ネットワークだと思うんだけど、
DOS窓から直接コマンドを打ってる？
エラーも何も表示されない？

dos窓からは何も打ち込めなくて
エラーもでない…

と思ったところでwishi83ダブルクリックで普通に立ち上がりました
ごめんなさい
今まで別のをいじってました

でもjmaxはだめだったんだけども

え、Pdダブルクリックの後wishを起動したら正常に動作したって事？
解決したの？

最初にDOS窓を出して、
そこから、cd C:\xxx\pd\binと打ってみて、
もう一度、pd -noaudio -nomidiをやってみて。
これでだめだとOSの再インストールしかないよ。

そう
ともいいきれないかも
パッチとかの立ち上げ方わかんなくて調べてます
file→sourceでいいの？だめなんだけど

多分os再インストールだわ…

と考えるとすっきりしたよ
最近ほんとに不調だったからね

どうもご迷惑かけました

というかPdのFileメニューにSourceという項目はないので
君はまだPdを起動していなくてwishが起動していただけだと思うよ。。

まあOS再インストールしてきなさい。

さすがに再インストールのことまでききません
実はちょっとわかんなかったりして

いつか帰ってきます

ソケット周りは、binフォルダにあるpdsend.exeとかpdreceive.exe
でも試せるんだけど、ちょっとむずかしいかも。

パッチの立ち上げ方は、DOS窓にこだわるけど pd xxx.pdでもできるよ。
Pdは、コマンドプログラムなんですよ。
開発者本人もそう言ってた。

ableton liveいれてまうと、OS起動時にRewireもAleton用になってない？
MAXのほうでRewireでけなくなった

おっと、勘違い。解決しました

あのーほんとに暇を見つけてHLでパッチ鯖立てようかなと思うのですが、
そしたらみなさん来ていただけますでしょうか？
もし立てても誰もこないと寂しいので、、、

つうかMaxパッチなんて公開してるやつはHPでがんがん配ってるし、そうじゃないやつは誰にもみせない。
あんたの鯖で配るパッチが余所でも手に入るパッチなら誰もわざわざ行かないだろ。
当たり前。

>>259
>>258

でもさWEBに上げるって抵抗感ない？
あんまり力作じゃなくても気軽に交換できたら楽しいかも。
他人の作った巨大なパッチは理解するの大変だしね。
>>258がんがれ

>>258
行くよ。

Aさんが作ったパッチのアイデアを気に入ったBさんが改良、改造した、
とか、そういうやりとりがあるならHLでやる意義あるぽい。

ＨＬってかなり不健全なイメージがあるけど
パッチのやりとりとかだったらかなり健全になりそう
人に見せるのを前提に切磋琢磨すれば
参加者のレベルも上がっていくだろ

誰かreaktorのsample resynthみたいなオブジェクト作ってもらえませんか。

自分で作れ!!って言われそうなんですが初心者なもんで、
まだそこまでできません、お願いします。

>>263
マルチポストする奴には作ってくれないと思う

>>264
マルチポストって何？

>>265
ネタですか？

ていうか sample resynth てなんだ、わかんね

それでは各自'sample resynth'みたいなパッチを作って
>>258の鯖に上げると言う事で。
で>>263はsample resynth の仕様を教える！

ttp://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/transf.html

http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/transf.html

リアクタ買えと？　んなばかな

sample resynthが分からない人がいるみたいなんで簡単に説明すると、
サンプルのピッチとプレイバックスピードをそれぞれ独立してコントロールできる
グラニュラーサンプラーモジュールで、
サンプルのスタートポイントなどもコントロールできる。
これでも分からない人はデモ版でも使ってみてください。

迫んだ氏のグラニュラーパッチじゃだめなの？

>>272
あれとはちょっと違うね。
あれは実用性がなさすぎる感じがする。

>>273
そうか？よくできてると思うけどな。
あのパッチを自分のパッチに組み込んでるけどな。

赤外線や圧力などのセンサーでMIDI情報かパソコンキーボードと同じ操作を
MAXに送りたいのですが、工学的な知識が無いのでやり方がｻﾊﾟｰﾘ分かりません

トランスMAXに載っていたi-cubeXというＡＤコンバータがあるんですが
専用センサーが各＄５０前後もするのと
長いケーブルのセンサーを大量に用意したいのもあって
i-cubeXは購入するのを悩んでいます

簡単に自作できる方法やパーツの販売店などがありましたら教えてください

i-cubeXのページです
http://www.infusionsystems.com/products/index.shtml

>>275
センサーコンバータ自作したいっていうのはさすがに場違いだから
機械・工学板へ行けば？

>>275
そんなあなたに
http://www.cycling74.com/products/teleo.html

>>273
その違いはパッチ改造して解決できないような違いなのかな？具体的に言ってもらえば
上手い事モディファイしてくれる神様がいるかも（他人まかせ）

>>275
なんだよマルチじゃん。

単にON/OFFの信号だったらUSBキーボードを改造しる。
センサー類は秋月電子通商（通販あり）がｲｲ!って
くだんのBBSだかここで話題にでてたよ。

MAX歴一週間の初心者です。
patchを初めて作ったんですが
結構、雑な作りなのでUPしたら改良してもらえますか？

279意味無さ杉。

>>279
おもしろそうだからウPしる！

max/MSPって外部エフェクターのセンド＆リターンとかも出来ちゃうんですか？

できる

すげぇ。
あと、ソフト内のシュミレーションだと自分で考えてパッチ作れば
何でも出来るのですか？max/MSPでこれは出来ないって事とかありますか？

できる！ＭＡＸアンドＭＳＰ

>>284
部屋の掃除はしてくれない

>>284
確認は取ってないが、洗濯も多分無理だろう

（＾＾）

こいつ↑を消すのも無理っぽい

>>286
大電流のスイッチングができるハードウェアをつなげば掃除機のON/OFFはぐらいはできる。

http://ptba2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/obj/obj40_1.zip
とりあえずUPしてみました。
上手くupできなかったのでTextfileになっています、
soundfileも一緒になっているのでそれを使ってみてください。

「改良してください」って言うと「意味無さ杉」って言われそうなので、
改造して面白いPatchにしてください、お願いします。

最終的にはグラニュラーでPitchとspeedを
別々にコントロールできるような物にしたいなあと思っています。

思いっきり基本的なパッチだね。
シンプルなので改造ベースにはいいと思いながらも、
これじゃゼロから作るのと大して変わらんよ。
まあ「ループベースのパッチを誰か作って下さい」とか
書き込むよりは皆やる気出そうだね。

>>290
うちの炊飯ジャーはmax制御。
室温やお米のブランド等のパラメータも盛り込んである。
老舗の釜飯屋の協力のおかげで（1ヶ月通った）、そこの主人を唸らせる程の
おいしい釜飯も炊けるようになった。
他にもお米の気持ちをtext to speechで語らせる機能や
圧力調整により蒸気でリングを連続噴射する機能（子供喜ぶ）等を実装。

しかしお米を研ぐ機能はジューサーミキサーを利用しているため
さながら２槽式洗濯機のようになってしまっているのと、
何故か赤飯が美味しく炊けないのが難点。

このパッチの技術をを何とか>>291のパッチに盛り込んで
うpする予定です。
291ご希望のｸﾞﾗﾆｭﾗｰを使って日本米を味はそのままに形だけ
引き延ばしてタイ米のようにする機能（世界初！）も実装予定です。
他要望あれば言って下されば努力してみます。






疲れた。
>>291
暇見つけて頑張ってみるよ

もうすこしギャグのセンスを磨け

精進します

>>279
見にくいし、使いにくいけど、
初めて１週間で、元になったパッチもなしで作ったんなら、ごりっぱ

で、購入をほぼ決意しているのですが、
どこで買うのが正しいですか？
みなさんはどちらで買いましたか？
メガフュー or c'74

>>204-207

１ヶ月試してからにすれば？
買うっつってもレスポンスもらうだけだし

300

感想ありがとうございました、
みなさん相当な技術を持っているみたいですね、うらやましいです。
とりあえずもう少しの間upしておきたいと思います。
出来ればみなさん改造してupしてください、お願いします。

max歴１週間でこのぐらい理解するって、
まじで勘いいほうだと思うよ。
今後もがむばってくらさい。
ひまできたら、いぢってみるよ。

>>293
俺もそう思う。
何らかのプログラム経験でもあれば別だろうけど。

間違った>>302

似たようなパッチ作った事あるけど
>>279のパッチの方がスマートだな。
上手い事タイミングの問題を回避している。
同じ処理をするのでも様々な方法があるんだと実感したよ。

うほっ！よくがんばったね

>>306
このスレでそんなの流行らせないで下さい（w

>279
おれなんて一年くらいやってるけどこんなの作れてねえよ。
才能無いのかな。

それは才能つうか知能がない

うほっ！それは言い過ぎたね

普通に今までMIDIとか使って打ち込んでたらmaxで何すればいいのか分かるけどねえ
maxから入って何がなんだか分からないってのならありえるけど

男は度胸！何でもためしてみるのさ

>>308
トランスMax読むと結構、役にたちますよ。

dos機でMACOS８がエミュで動くと思ったが
それでMAX動かしてる人いる？
古いMAXだと動くと思うんだけど何か勘違いしてるかな？

>>314
やったことはないす、すまそ

動くかもしれないけど動きがギクシャクするかもしれない。
外部機器とMIDIでやりとりしたいならOMS入れないとダメだろうし
そうなるともっと難しいんじゃないだろうか。

PCIスロットが付いてる中古のPowerPC搭載Macが1ﾏｿで
お釣が来るくらいなのでそういうの買うほうがよさげ。

>>315
なるほど。thx。

PENの2Gだったら投売りされてるPowerPCより快適かなって
甘い考えでいこうと思ったが難しそうね。
確かにエミュだとmidi関係がよく分らん。

古いMAC買ってﾏﾀｰﾘ遊ぶ方が趣深そうだね。

>>316
つっか、MAXやってたらMSPもやりたくなると思う。
エミュは68kのハズ、そしてMSPはPowerPCでしか動かない。

まぁ、Win版がもうすぐ出るらしいから、それ買うのが正解かも。

今更win版出てもねぇ・・・
流行が去ってからじゃ買う気もしない。

>>318
流行を追ってる時点で君が終わってる

てゆうか、WIN版でるでるって言いながらもう一年以上経ってるね。

てゆか、流行ってないし

timelineってどんな感じで使うものなんですか？
どこか分かりやすく書いてあるHPってありませんか？

>>322
俺も知りたい使い方が全然わかんないし、誰か教えて!!

見たまんまだと思うが。とりあえず使いにくいので
自分でシーケンサー作ったほうがよいと思うよ。

>>324
シーケンサー作ってちょ、

>>325
個人的にシーケンサーは自動生成ものしか作らないので
PX18 max msp
で検索してmonolakeのシーケンサーを使って下さい。
改造ベースにもいいよ。結構多機能だし。

やっぱりインストールするならPowerBook？
PowerMacとどっちに入れようか迷ってる…。
HD変わるとレスポンスコードも再取得しなきゃいけないんだっけ。

>>327
2つまでならOKみたいだよ。そのあとは、メールにて再取得を
送信すると。めんどうだけどね。

>>32８
２つまで、ということは、
同じレスポンスコードで別々のHDにインストールできるって意味ではなくて？
２通りのChallengeコードで２回発行してもらえるっていうこと？
イマイチ理解できて無くてｽﾏｿ。

>>329
一ツのレスポンスコードでインスコ出来るのは一台。

一ツメ＝一台目に
二ツメ＝二台目に

二ツメまでは気兼ねなく頂けるけど、三ツメ以降は
サイクリング74にメールしないと貰えない、と言う事だと思われ。

ちなみに、同じ人が別々のマシンにインスコするのはOKのはず。

>>330
なるほど。ありがとう。

>>279
おーよくできてますねー。
こわいなーw

>>332
何が怖いの？

Ableton liveとMAX/MSPをRewireで接続しているんだけど
liveを再生させるのと同時に、MAXのパッチをスタートさせる
ことってできますか？
今の状態だと、Liveで録音開始させた後にMAXから音送っているんで
空白部分があってちょっと不便なんです。
いい方法ないかな。

mtc timein out

maxでタマちゃんは捕まえられますか？

>>336
つかまえられます。

Maxで反戦の意思表示はできますか？

>>337
できますが多分誰にも理解してもらえません。

http://www.ne.jp/asahi/inner/space/max/
ここのPatchダウンロードしたんですけど、
「stereo」と「127_to_1」を認識しないんですけどどうすればいいんでしょうか？
ご指導おねがいします。

ちゃんと動いたよ。
同じ階層においてる？名前も間違えなければ問題ないんじゃない？

http://218.44.246.37/~2ch/

面白いpatch、DLできるHP知りませんか？
色々、検索してみたのですが、
あんまりイイのが見つからなかったので誰か教えてください。

どゆのが面白いパッチなのかわからないけど。
最近日本人でパッチ公開してる人多いよね。

>>342
なんかドキッとするやつ、

これ面白いよ。
http://www.optp.net/soft/transpiral/index.html

win対応はいつになるんですか？

厨房なのでOS XにPdインスコできない……。
Windows版はDLしただけで動いたんだけどなぁ。
CoreAudioじゃなくてALSAが必要になんのかな？

まぁマターリUNIXの勉強しながらやっとる程度の奴なんで
ウザかったら無視してええですが、暇な方ポインタくれると微笑みます

おっと、Tck/Tkってのが要るのか……。なんじゃいなそりゃ
今日は寝よう

ほれ
http://geojwww02.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3998/puredata.html

300件以上あった。
http://www.google.co.jp/search?q=max%2Fmsp+%83p%83b%83%60&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

>>349
http://www.google.co.jp/search?q=max%2Fmsp+patch&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1
こっちの方がもっとすごい、

>>350

そりゃ当たり前。

だれか
GEMかjitterかnato使って
3Dの格闘ゲー作ってください
フライトシムでもいいです

Plamo Linux3.0でALSAを利用してPdを動かせた人いますか？
ALSA無しなら動いたのですが、ALSAを入れると(OSSエミュにしても）Pd起動時にフリーズしてしまいます。
xmmsとかはALSAでも普通に動くのですが、うーん。

pd -noaudio -nomidi

Pdでトラブった時の基本です。

しらんけど動く方法が一つわかってるならそっちでやればいいじゃないか。

>>353
ミスった。

PdをOSSのイミュでやってみたことがないのでなんとも言えないけど。
OSSで動いたなら、もう一度Pdをリコンパイルしたほうがいいよ。

make clean
./configure --enable-alsa
make

情報凄くありがとうございます。おかげでALSA入れてても動くようになりました。
8回の再起動を経てPdがmidi関連の何かを調べにいって戻ってこなくなっていたことが分かり、
-nomidiを入れたら固まらなくなりました。
まだMIDIを弄ろうとは思って無いので、困ることもありません。
354さん、ありがとうございます。凄く。

>>348
即レス頂けたってのに日常に埋没してますた。申し訳ない＆サンクスです！
次の休日で楽しい勉強が出来そうっすよ。

結局、誰も改造してくれないんですね..........

改造とかいうレベルのパッチじゃないだろ。
誰でもできるわ、あんなの。

360 まあそうゆう言い方すんな。
でも実際のところ元々良くできてるもんじゃないと
改造というより作り直しになっちゃうとは思うけど。
291のは大ざっぱすぎて、まだ試作って感じだな。

てゆうか、誰か他にpatchをうpしてくれる人いませんか？

>>362
チュートリアルに入ってるぢゃん

俺>>291のパッチを元にみんなに驚いてもらえるようなﾔﾂを作ろーと頑張ってた。

元の部分はなるべく見た目もそのままに、と頑張ってたんだけど
処理順の都合で崩しちゃって最早291のパッチが元には見えないし
一階層で作ってしまったのでぐちゃぐちゃ。
ちなみに多数のパラメーターを指定して再生すると反復しながら徐々に音色とフレーズが
変化していく（出音はｺﾝﾌｨｰﾙﾄﾞの時のオウテカのパクり）自動生成もの。
一応パラメーターはMIDI制御も出来るようにしてあります。

持ってる知識のみで作ったので苦労はしてないし、アイデアもパクりなのだけど
他人のエクスターナルオブジェクトをたくさん使っちゃったので公開しづらい上
何か勿体無い気分になってきたので、暫く考えてから公開するかどうか決めようと思います。
ごめ！

別に後悔しなくていいよマジで

了解！

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

今、PD-0.36を使っています。windows98seで駆動の時にdos画面にnot　using MIDI input
という表示が出るのですが、同じような環境の方皆さんでますか？
サウンドカードが駄目だとおもいpdのドキュメントに記載されている。es1370のサウンド
チップのサウンドカードに変えたみたのですが同じでした。ちなみにPD-0.36からpd-0.32をインストールして使ってみたらmidiも問題ないようでした。もしPD-0.36をmidiを使うのにはどんなサウンドカード使えはいいのですか？
お勧めのサウンドカードがあった教えてください。

そいつは、サウンドカードが駄目でねえべ。

not using MIDI input (use 'pd -midiindev 1' to override)
この意味は、MIDI inputは使用しません。（無効にすんだったら、'pd -midiindev 1'を使って）だべ。

だからまず、

pd -listdev

でデバイスを表示させ、

pd -midiindev 1
なり
pd -midiindev 2
なり
pd -midiindev 3

とすんだ。

http://osw.sourceforge.net/

max/msp、jMax、pure dataみたいなソフト発見。
win版試したけど、うちの環境（ME）じゃDOS窓プラス
メニューも何もないウィンドーが１つ開いただけで
手詰まりに・・・　どなたか使えた方はいませんか？

市販のMIDIシーケンサーの使い勝手の悪さに耐えかねて何とかならないかと思っていたところで、
MAX4/MSP2を知りました。
スレッドを読みましたがよく分からないので質問させて下さい。

このソフトでMIDIシーケンサーを作成する事は出来ますか？
その場合、例えば”Cubaseもどき”や”LOGICもどき”といったある程度は高機能な物も作れますか？

>372
そりゃシーケンサーは作れるけど、
cubaseやlogicを想像してるなら不可能に近いと思う。
そうゆうのを狙うことも的外れ。
とにかくデモ版さわってみれば？

>>371
ttp://osw.sourceforge.net/
にインストールに関して何か書いてあるようだよ。
Tcl/Tk 8.2 and Incr Tcl というものもインストールしておかないといけないのかな？
Debian tcl8.3 package と Debian tk8.3 package ってやつ。
読んでみてくれさい。あとはわかんない。

>>372
自動演奏とかするんじゃなければ、DTMにmaxなんていらないと思うよ

シーケンサは自動演奏だとおもうが、、

>371
http://www.audiomulch.com/
は、いかが。

あ

>>376
ごめん間違えた!!

○自動生成
×自動演奏

>>375
んなこたねーべ。たしかに自動生成を目的としてｍａｘ使う人多いと思うけど
自分の為だけの道具を作れるトコがｍａｘの素晴らしいトコでしょう

だからシーケンサーでもエフェクトでも作ればいいじゃん
ま、cubaseクラスのシーケンサーは難しいけど・・・

maxでシーケンスくむのって別に変わったことじゃないと思うけど

372さんは市販のシーケンサーのどの辺りに使い勝手の悪さを感じたのだろう？
使ったシーケンサの名前とともに教えてほしいと思いました。
みてますか？372さん

max = 自動生成 　はDQN

ていうか、現代音楽的な事するんじゃなかったらmaxなんかいらないでしょ、

そうだけどさ。
全部、Maxでやってみたいんだよ。

>>377
audiomulchいいよね。
お手軽なのに過激に音を崩せる。
リアクタより更に自由度は無いが
ボーっと適当に触ってるだけで変な音が出て楽しい。

（＾＾）

保守age

pd 0.36をダウンロードしたのですが、開けません。２１９とたぶん同じ状況です。binファイルの中にある、pdをダブルクリックしたのですが
not using MIDI input (use'pd -midiindev 1' to override)
C:/pd
と表示されるだけでした。その画面では、キーボードで入力もできません。何がいけないんでしょうか？
OSはXPです。房な自分に誰か教えて下さい。

とりあえずこのスレの頭の方リンク集から調べなさい。

>389

binファイルと同じフォルダにpdrun.batというファイルを作り、
そのファイルに
pd -noaudio -nomidi
を書いてダブルクリックする。

ふと、気になったんだが
maxってＣ言語で自作のオブジェクトが作れるじゃん
じゃあ逆にmaxをＣ言語の書式で書き出すことってできるわけ？



つってもＣなんかｻﾊﾟｰﾘわかんねけど

OS X 対応

>>393
ん？ＯＳＸはそれが出来るって事かえ？

ｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━!!!!

http://www.cycling74.com/products/dlmaxmsp.html

>392
UMLエディタからクラスライブラリを書き出すようなことを期待しているのならそれはできない。

メロダインや老国のバリフレみたいな
ピッチを変えてもフォルマントは変わらないってプログラムはどうすりゃいいんだろ？

fftで周波数帯域別のピークを検出して、そのピークのグラフをフィルターのカーブにする（わかるかな？）
ってな感じでやればフォルマントはキープできるかなって思ったんだけど、なんか違う気がする…

ガイシュツだけどタイムストレッチの原理なんかも未だにわかんねーし
検索しても出ねーし、本屋行ってもそれらしいのねーし、

誰かこんな初心者に優しく教えてくれる人ｷﾎﾞﾝﾇ

このスレ初心者しかいないからそんな事訊いても無駄

http://www.akaipro.com/jp/products/apro/mpd/mpd16_top.html

これとMAXとPowerBookでライブ用の簡易型MPC作れますか？

>>399

出来るね。ただ、MAX使わなくても出来るよ。

久しぶりにpd(win)触ったんだが、
soundfilerとかmidi関係とか、
以前は実装されて無かったオブジェクトが使えるようになってて
ドキュメントの日本語訳もできてるし（以前、手前味噌で訳そうとして死亡）
なんか感動しますた。

>>397
雌炉堕淫とやら罵詈触れとやら、触ったこと無いので良くわからんが、
要するにタイムストレッチがしたいということですか？
簡単だよ。うまいタイミングで短いサンプルを繰り返せばいいんだ。

>>401
言ってるそばからそんなレス付けるあんたが好きだ。

＞３９１　ありがとうございます。こういう解釈でいいのでしょうか？

binファイルと同じフォルダにpdrun.batというファイルを作り、
そのファイルに
pd -noaudio -nomidi
を書いてダブルクリックする。

と言うのは

#include<stdio.h>

main()
{
pd -noaudio -nomidi
}

と書き込んで、ソースファイル名を

pdrun.bat

で

binファイル内に保存

ということでよろしいのでしょうか？このことをやってみたら

pdrun MS-DOSバッチファイル　

が作られました。ですがダブルクリックしても何も起こりません。
ほんと厨房どころか消防です。助けて下さい。

ネタか？

>>389
ﾜﾛﾀ
どこにもそんなこと書いてないよ
想像力ゆたかすぎ

＞４０５
勘違いですか？すいません。何もわかってないもので。。。
じゃあどうすればいいんでしょうか？誰かお願いします。

pdをダブルクリックするとフラグが設定されない。
で、
コマンドプロンプト上でC:\pd\bin\pd.exe -noaudio -nomidiと打つか、
Windowsスタート−>ファイル名を指定して実行にC:\pd\bin\pd.exe -noaudio -nomidiでも可。
もしくは、>>403で書き込むのはpd -noaudio -nomidiだけ、ダブルクリックするのはMS-DOSバッチファイル。

http://www.hanappe.org/jmax.html

win版jMax使ってる人いる？

max／mspのwin版マダ〜？

http://www.agemasukudasai.com/movie/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

LinuxでjMax動かしてる人いませんか？
当方Linuxでpure dataとjMaxを使いたくて
RedHat8.0導入したての者です。（Linux初挑戦です）
いろいろ調べまわってpure dataからは音が鳴りました！
しかし、ｊMaxは立ち上がるものの、DSPをONにしても音が鳴りません…
ｊMax導入において何か注意点があったら教えて頂けませんか？

ALSA入れたか？

ALSA(0.9.2)はインストール、設定済みです。
Linuxの知識は皆無なんで、苦労しました…
サウンドカードはM-AUDIO DELTA66です。
とりあえずPDは普通に動作します。

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.freeweb2.kakiko.com/saitama/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

JACK入れたか？

JACKはまだ入れていません…
調べてみます。ありがとうございました！

長いパブリック・ベータテストを経て、ついにMac OS X用のMax/MSP 4.2が4月18
日にリリースされましたね。同じく、Mac OS X用のJitter 1.1もリリースされて
います。しかも、Max/MSP 4.1やJitter 1.0からのバージョン・アップは無料！
です。なんとも良心的な対応ですね。

http://www.cycling74.com/products/dlmaxmsp.html
http://www.cycling74.com/products/dljitter.html

まず今回は、以前のバージョンからの変更点をチェックしておきましょう。これ
は「ReadMe-MaxMSP42.rtf」の最後に記された「Major Differences between
Max/MSP 4.2 for OS X and Previous Versions」の翻訳です。拙い翻訳であるこ
とはご勘弁を。

〜OS X用Max/MSP 4.2における、以前のバージョンからの主な変更点〜

1. OS XにはOMSがない。従って、MIDI機能を利用するには、OS Xに組み込まれた
Core MIDIを用いる。Core MIDIはOMSと同じように働き、Maxと他のアプリケー
ションとの間でのMIDI通信のための仮想入出力機能も内蔵している。

2. サウンド・マネージャーとASIOは、Core Audioに置き換えられた。Core
Audioは、内蔵オーディオ機能やサード・パーティ製のオーディオ・ハードウェ
アを用いたオーディオ入出力を行う。

3. オーディオCDは、直接サポートされなくなった。その代わりに、MSPの
sfplay~オブジェクトを使って、CDのトラックをオーディオ・ファイルのように
開くことができる。これは、cdオブジェクトやcd~オブジェクトよりも強力であ
り、例えば、CDのトラックを異なる再生速度で再生したり、逆再生することもで
きる。

4. パッチ・ウィンドウでは、lock/unlockボタンは、タイトル・バー右側の楕円
形のボタンになった。MIDI enable/disableボタンは存在しない。

5. スタンドアローン・アプリケーションの作成は、１ステップで行えるように
なった。具体的には、Fileメニューの「Build Collective / Application」を選
べば良い。スタンドアローン・アプリケーションのオプションは、新しい
standaloneオブジェクトと、そのインスペクターを使って設定できる。

6. エクスターナル・オブジェクトは、すべてのMax/MSPと共有する「 /Library/
Application Support/Cycling '74」フォルダに収められる。このフォルダ内に
作成したサブフォルダは、次にMaxを起動した時に、Maxのサーチ・パスに追加さ
れる。

7. OS 9で用いられるファイル・タイプやクリエータの情報を持たないOS Xファ
イルであっても、適切なファイル拡張子を持っていれば、Maxはそのファイルを
扱うことができる。例えば、ファイル名の末尾が「.pat」で終わるファイルは、
Maxのバイナリー・ファイルであり、「.txt」で終わるファイルは、テキスト・
ファイルとして扱われる。

8. 注意：OS Xでの処理速度が、OS 9と同じであると考えてはならない。あるも
のは速くなっているし、あるものは遅くなっている。私たちは、OS Xでの処理速
度の改善に努めており、将来のアップデートによって、より速くなることを願っ
ている。

9. OS 9用のMax/MSPのために開発された、サード・パーティ製のエクスターナ
ル・オブジェクトの多くは、OS Xではアップデートが必要になる。あるオブジェ
クトを使用しようとして、Maxウィンドウに「can't fragload」というエラーが
表示される場合は、そのオブジェクトのOS X対応版を用いなければならない。

>>418,419

おつかれ！！
参考になったよ！！

>>418+419
乙！

どっかにスクリーンショットってないんかな、見てみたい

マニュアル類にスクリーンショット入ってますた

MAX/MSPはずばり何が作れるソフトなのでしょう？
分かりやすいHPでもありませんか？

関連リンクも見ない人は何もできないと思います。

>>407
ありがとうございます。無事pdをたちあげることができました。少しやってみたのですが、
とてもむずかしい。。。また質問です。みなさんは、虚数だの変数だのフーリエ変換だのFM合成等を
理解した上でやっているのですか？自分の頭では理解の上限を超えております。

>425どこがまずかったのか？

>>425
理解しなくても感覚的に使いかた知ってりゃいんだよ。
数学やりたいわけじゃないんだから。
まあ理解してればつっこんだプログラミングができるけどね。
最初はとにかくいじりまわしてみることだよ。

>>401
サンクス！おかげで、タイムストレッチに関しては
なんとかそれらしいのは出来たわ。

で、俺の説明が悪かったけど
タイムストレッチの事とバリフレの事は、全く別物だよ。

「ピッチを変えてもフォルマントは変わらない」
ようはこれがやりたいんだよなー。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

max pd jmaxで作った音（wav midi ram)が聞けるサイトはないですか？

>>430
そんなんきいてどうすっぺ？

あれすっぺ！

おめこすっぺ！おめこ

おまいら青すぎ。

>>428
少しは役に立ったみたいで。

で、改めてローランドのwebの説明を読んで考えてみた。
なるほど、コリャ難しい。

恐らくは、サンプリングした音を
ピッチの決定要素と、音質の決定要素、それに時間軸でのラウドネス分布に
分解/再合成してると。
これらは、人間が音をどう感じるかに強く依存しているので、
これだって正解は無いんじゃないかな。

ぼんやり考えてみても、ある周波数以上の成分は、音程ではなく音質として捉えているんじゃないかとか、
強いアタックの周辺や、周波数ピークの変化が激しいときには、
それらを我々は音楽的な音高としては捉えて無いだろうとか、
大雑把なことは思いつくけどもねぇ。
ちょっとmspやpdで扱える範囲では無いと個人的には思いました。

音像の三次元での定位なんかとも通じるが、音声が人間に与える効果って
必ずし数学的に解析できるものじゃないからね。そういう領域の問題だと思う。
漏れはこれ以上役に立てないよ。ｽﾏｿ。

そうそう、pdのexternalの書き方のチュートリアルを日本語に訳したけど、
欲しいやつ居る？

>>435
リアルにください！おながいします('o')

まだ全部訳し終わってないし、こういう形で配布していいものなのかわからんが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9797/pd-externals-HOWTO_jp.lzh

>>437
ありがとう！素晴らしいです。マジ感銘。助かります。
お礼に何にも出来ないのが悔しいです。

>>437
便乗していだだいちゃいました。
どうもありがとうございます!!

jMaxのwin版を入れてみたけど、遅いです。
linux版の方はどうですか？>412

pdを立ち上げたらいきなりこんなエラーがでた。
error: stereo: can't load abstraction within itself
そしたらpdから音がでなくなった。pd以外の音はちゃんとでるんだけど、、、
なんで？？？

ゴメソ　解決しました。

Pluggoってmax/MSPがなくてもVSTプラグインとして使えますか？
普通にLOGICやCubaseなどのDAWで。

pdのexternalのインストールはどうやるんですか？
v0.36でextraのフォルダにいれたらエラーが出ました。
でも、他にexternalをいれるフォルダも見当たりません。

>>443
pluggoさえインストールされてれば使えるはずです。
ただ、max/mspがないと自分のパッチは作れないので、
pluggoについてくるパッチかネットで公開している人のパッチしか使えません。
(pluggoさえあれば、max/mspパッチ→VSTの変換は出来ます)

-pathでパスを通した場所だよ。ライブラリなら-lib

PDでシーケンサー作ろうかと思っとるんですが難しいんでしょうか？

まずはやってみるべし

>>445
ありがとうございます。
出来ました。
でも、この-pathは起動の度にやらないとダメなんですか？
extraフォルダみたいにパーマネントにはならないのでしょうか。

>>446
がんばってください。
どういったシーケンサを目指してるのかわかりませんが、
metroやcounterは必須じゃないでしょうか。
(counterはGEMのオブジェクトです)
参考までに:
1beatの秒数inﾐﾘｾｶﾝﾄﾞ=(60*1000)/bpm
です。

バッチファイルつくったりショートカットのプロパティでオプションを書けばよい。

Linux版ならホームディレクトリに.pdrcっていうファイルを作って書けばいい。

>>449
素早い解答ありがとうございます。
出来ました。:)

>>428

周波数軸上で考えれば、音質（フォルマント）というのは伝達関数みたいな
ものと考えられますね。
ホワイトノイズを入力したときに出てくる周波数特性みたいな。
無理な話だけど、ピッチシフトしようとする音の出てくる
系のインパルスレスポンスがあれば、ピッチの決定要素と、音質の決定要素が
きれいに切り分けられるかも。
時間軸での処理はより難しいですね。
各周波数ごとの減衰の様子が前もってわかればうまくいくかも。

segekeってどっかずれてる（藁

ドコが？

>>451
用語は知ってるみたいだけど、
文章はよーわからん、
ホワイトノイズを入力したときに出てくる周波数特性と
フォルマントにどうゆう関係があるの？

>>454

分かりずらくてすみません。
若干乱暴ですが、まとめると以下。
フォルマントの特性はその楽器なりに固有のもので、ピッチが変わっても
変わらない（ピッチシフトさせる場合にもフォルマントは変わらないように
しないとだめ）。
どんなピッチの音でも変わらないから、ホワイトノイズを入力することが可能ならば
（これは現実には難しいけど）そこで出てくる周波数特性はフォルマントの特性を
全周波数にわたってあらわしているはず。
もっと簡単に言うとフォルマントの特性を一種のフィルターと考えて、その特性を調べ
たい時にはホワイトノイズ入力して出てくるものを見れば分かる、ということ。

>>455
言おうとしてることはわかったよ
でもそんなことせんでも、そのためにFFTがあるんじゃん？
最近はフォルマント補正付きピッチシフターてのがあるよね
あれってたぶんだけど、元音の周波数分布を調べて（もちFFTで）
普通にピッチシフトしたあとの音を現音のフォルマントに近付けるように補正する（んだと思う、、、）
ちなみに、完全に現音の周波数分布と同じになるようにしちゃだめだよ。
それだとピッチ感まで元と同じになってしまうw
そこをうまくやるのが技術だと思うけど。
たぶんここまではでmax/mspでもできると思うよ。
やったことないけど（wスマソ）

なんか駄目なスレだな。

駄目な457がいるスレ

4.2.1ｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━!!!!

Pd 0.37 test 4 released
http://crca.ucsd.edu/~msp/software.html

MAXでどんな事が出来るのか知りたいのでトランスMAXエクスプレス買ってみました。
結構分厚いので先はまだまだ長いです。でも面白そう。

>>456

いやFFTは当然使うんだけど、ピッチシフトで一番問題なのは
ピッチシフトしたい音のフォルマントの特性とピッチの特性を
切り分けることだと思う。
で、フォルマントの特性があらかじめ分かってれば、ピッチシフト
したい音のからフォルマントの特性さっぴいて（逆フィルタ）、ピッチの特性だけ
取り出して、シフトさせてからまたフォルマントの特性戻してやれば
良いピッチシフトが出きるはず。
もちろんこれはフォルマントの特性あらかじめ知っておくのが難しい
（あるいは大変面倒くさい）から、現実性ないのは分かって言ってます。
理想的にはどんなのがありうるか妄想しただけす。

>>461
あれ、頭から順に読破しようとしないほうがいいとおもう。
わからなないとこを引く辞典に近い感じだよ。
あんなに網羅してなくていいから入門書みたいのがあってもいいのにね。
敷居がさがるのがイヤってやつもいそうだけど…

ぼかぁ敷居下がるの嫌ズラ・・
初心者の皆さん！！>>456や>>462の言ってる会話がわからないようじゃ
ｍａｘはできないよ！！いや、マジでマジで！！

>>464
わかんないから初心者なんしょ
右手にC言語の解説書、左手にDSP処理の解説書を持って
勉強するよりは１００万倍とっつきやすい。
そのためにmaxとかがあるって思ってもいいんじゃない？

まあ、結論から言うとDTMにmax/mspはいらないってことだね。

心配しなくても解る奴にしか解らないので敷居は下がらないから大丈夫。

たしかに。

>>463
あまり知識が無い人なら頭から読破する方がどんな事が出来るか理解するためにも
良いと思う。
それに網羅されてるようにも思えないし十分入門書レベルまで内容を分かりやすく
してあると思うけどな。

目がひゅージョンのリファレンスマニュアルは一体いつ完成するんだよ！

お子様にＭａｘを与えろ。
これは２１世紀の電子ブロックなんだぜ。
ミラー＆デイビッド（ｳｿ

>>470様
pdで我慢してください

Max/MSPはトレンディーなおしゃれあいてむ

↑とかいうやつはダサダサ

>472
気合い入れてたいしたことできないよりは
そう思いながらごっつ使いこなしてるほうがｶｺｲｲ

デザインダサいじゃん。

max/msp上級者が知識をひけらかすスレはこちらでよろしいでしょうか？

max/msp下級者がそれをひがむスレはこちらでよろしいでしょうか？

max/mspが使いこなせんやつは低学歴低偏差値決定

このスレのどこをどう見れば上級社がいるように見えるのか。。。

ここはmax/msp上級者が知識をひけらかすスレですね。

ここはmax/msp上級者が知識をひけらかすスレですね。

ここはmax/msp上級者ぶった奴が知識をひけらかすスレですね。

ここはmax/msp下級者が知識をひけらかすスレですね。

ここはmax/msp下級者でも知識をひけらかす事のできるスレですね。

ここは可哀相なmax/mspユーザーが集まるスレですね。

ここはmax/msp研究所スレですね。

ここはMAX/MSPがないと生きて行けないスレですか？

MAX/MSPがないとDTMできませんか。

てゆうかmax/mspって何する為の物？

ア〜 分からなくなってきた〜

やべ〜 また今夜も眠れない.....

俺はMAX/MSPを使って何をすればイイんだ........


ワカラナイ..........

>>492
まあ、俺がオススメするのは、セコムを模倣した防犯用のパッチだな、
初心者にはちょっと難しいかもしれないけど、とても勉強になる、
そして何よりも家族が喜ぶ。
後は空気中にある静電気をMACに貯めるパッチ、
これが作れればイチイチMACを充電する必要がなくなる。

まあこんな感じかな、絶対作れないけど。

>セコムを模倣した防犯用のパッチ

もう「あの人」がつくってますが、なにか？

>後は空気中にある静電気をMACに貯めるパッチ、

これ、パッチは関係ないしょ。

パッチグー!!

うえの方でＦＦＴを使うというのがあったけど、ウエーブレット変換じゃないと
音楽のような瞬時の情報は解析できないと思いますよ。連続波に窓をかけてから
解析なんてしてたらアタックの強い音や早いパッセージは無理でしょ？

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>496
そのウエーブレット変換ってーの、
よく知らないんだけど、リアルタイムで使えるくらい軽いもんなの？
最近はFFTじゃなくてそれなの？

　 ∧＿∧ 　　
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ぼくもウエーブレット変換って興味あります。どんな感じのものなんですか？

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何だよ自分に向いてないからって荒らすなよ。

ちょっと、ヤフーで検索してみた。詳しい内容はまた調べるとして、
表面的なものは、こんな感じみたいですね。なんか良さそうです。
もっと詳しくしらべよ〜

不連続・非定常波形信号の解析手法として、従来のフーリエ変換解析に代わり
ウェーブレット変換解析が注目を集めています。ウェーブレット変換解析 は、
従来の波形信号解析手法に比べ時間分解能を飛躍的に高め、突発的事象、
時間の経過 とともに周波数が変化してしまう非定常波形信号の解析に最適な手法です。

スカラー波みたいなもんか？

んとね...ＦＦＴの原理を物理的にというか感覚的に理解してないと先に進めない
のでそこからね。まずＦＦＴは解析する波形にとても急峻な特性を持ったフィルター
をかけて周波数毎のレベルを測定するもんだ。また、そのフィルターはいくつも存
在する。実際には、解析する波形とある係数を掛け算してフィルターの効果を得る
のだ。　　と、ここまでは理解してるよね？
ＦＦＴの場合にはこの「ある係数」が連続波形なんです。

ウェーブレットの場合には、この「ある係数」が一発こっきりのガウス波形だった
りします。解析する波形とこのガウス波形を掛け算すると、ガウス波形と形が似た
信号にあたると出力は大きくなります。

このガウス波形を別の形に変えたり周波数を変えるといろいろな周波数が解析でき
ますし、連続していない波形の周波数成分も検出できます。

と、こんなもんだ。

でそれはmspでできるの？

>>507
タイムリーなボケどうもありがとうございました

>>509
Ｃで書けば出来るから組みこめるんじゃない？

ソースコードはどっかの大学のサイトに落ちてるから
winのフリーウェアが多いね
誰か組み込んでmaxオブジェクトにしててくれれば簡単に出来ると思う

直接maxでfft応用させて手動に近いことしてやろうと思ったけど
俺の頭では公式が難解すぎて関数に出来なかった

>>511
じゃあ、お願いします

>>512
FFTはＣで書けばそんなに大変じゃないよ。というか...本も沢山でてるし、
サンプルプログラム集みたいのにも大抵でてるよ。ただ、擬似リアルタイム
となると....見ないから作りなおす必用があるね。ある区間の処理をしなが
ら次のデータを用意するようなマルチタスクにして、あたかもリアルタイム
処理しているように見せかけるという程度がＦＦＴの限界だね。
この点、ウェーブレットなら少し楽になるね。ウェーブレットをかけ合わせ
ればその時点の処理が終了するからね。

>>514
あたかもリアルタイム処理しているように見せかけるという、、、
ってのはCPUベースのリアルタイムDSP処理はすべてそうだけどね。
でもそんなに優れてるウェーブレット変換がなんでmspにないんだろ。
しかも軽いんでしょ。fft関連は一通り用意してあるのに。

今に所、Max/MSPではウェーブレット変換系ｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄはないんですかね？
それなら、Pdやスパコラにそれ関係のｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄはないのかね？
どうやらウェーブレット変換は比較的新しい方法らしいので、いつかMax/MSP
にも追加されるのかな？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ウェーブレットが原理的に軽いわけじゃないよ。必用な過去の情報が少なくて
済むってこと。もちろんおもいっきり低い周波数まで見るなら話しは別だけど
ね。1秒のウェーブレットをかけ合わせるなら1秒分のサンプルが必用だけど、
100Ｈｚ以下は無視するなら0.1秒ぐらいサンプルすればいいでしょう。ＦＦ
Ｔもその発想では同じなんですけど使いこなしの面でそうもいかないわけで
して...。と、ウェーブレットだと着目する周波数の範囲だけみてればいい
からリアルタイムっぽく見せやすいかなということですね。
ちなみに、いろいろなウェーブレットをかけ合わせると重くなりますよん。
ｍａｘに入ってないのは作った人が居ない、あるいは作った人がアップして
ないからでしょうね。そんだけのことだと思います。原理的にｍａｘは何で
もプログラムさえあれば挿入できるんですからね。私も暇があったらやって
みたい〜　名前ぐらい残るよね？

>>518
FFTみたいに基本的に全域のスペクトラムを得るためと言うよりは、
着目する周波数が特定されている場合に特に有効な方法ってことかな？？
FFTより優れてるっていうより、用途によりけりとも言えるかもね。
でも速いレスポンスで解析結果が得られるなら面白いことに使えそう。

>>519
> FFTより優れてるっていうより、用途によりけりとも言えるかもね。
> でも速いレスポンスで解析結果が得られるなら面白いことに使えそう。

FFTだってべつにレスポンス遅くないでしょ。

それと勉強不足で詳しく分かりませんが、時間の経過 とともに周波数が変化してしまう
波形に有効なのを見逃せないじゃないでしょうか？FFTはその辺が不得意ですから。

>>520
だってフレーム（FFTサイズ）内でのエネルギーの平均だしょ？
瞬間的の周波数成分の変移を検出するには、レスポンス悪い。
もちろんその程度で十分な場合も多いから、
用途によりけりちゅうことよ。

>>522

518のいうには
>ウェーブレットをかけ合わせるなら1秒分のサンプルが必用だけど、
> 100Ｈｚ以下は無視するなら0.1秒ぐらいサンプルすればいいでしょう。

ってことだけど。

仮に512サンプルの窓でFFT解析するなら0.0116秒単位での周波数成分の変移検出になる。
256サンプルならその半分。
まぁウエーブレットでもそのくらいのレスポンスでできるのかもしれないけど、FFTのレスポンスは悪いということにはならないと思う。

悪いじゃん。ほんとバカばっか。

うーん、なんかよくわからん。
524が理解してるとも思えないが（藁

Max/Msp使い始めたら、おかしな実験ばっかりして
曲全然作らなくなってやんの。

最近、プログラム（Maxもそういうのかな？）してる方が正直タノスイ。
こんな折れはDTM板失格でつか？

>>526
そーゆー時期があってもええんとちゃう？
ノウハウがたまったら曲に応用したり。

Farmer's ManualはPd使いらしいね。

PDの方が音がイイって本当？

は　あ

IDがPDだし。
もういやだ

>>531
やっぱPDですね。

話の流れについていけず、いじけて僻んでしまった524

>>522

518のいうには
>ウェーブレットをかけ合わせるなら1秒分のサンプルが必用だけど、
> 100Ｈｚ以下は無視するなら0.1秒ぐらいサンプルすればいいでしょう。

ってことだけど。

仮に512サンプルの窓でFFT解析するなら0.0116秒単位での周波数成分の変移検出になる。
256サンプルならその半分。
まぁウエーブレットでもそのくらいのレスポンスでできるのかもしれないけど、FFTのレスポンスは悪いということにはならないと思う。

おいおい、サンプリング周波数まずかけや（ｗ

あと、通常のデジタルフィルタなら必要なのはラスト２−４サンプルぐらいでしね。
それと比べると、必要なサンプル数は多いね。

↑なんか必死なひとがひとり…
524でしか?

>おいおい、サンプリング周波数まずかけや（ｗ

512サンプルで0.0116秒なら、逆算してだいたい44.1kHzってすぐでてくるよ（ｗ

>>529
こうゆうソフトで、音がいいとか悪いとかっていう御方って、
どのあたりのことを言ってんだろうね。
ただ線をつないでもウマーな音は出ない。。。とは思うけど。

>どのあたりのことを言ってんだろうね。

64ビットのことでつ。

このスレ見て面白そうだったからmax、msp買ってみたんだけど
何をすればイイのかわからない.........

>>539
スカラー波を検出せよ！！

>>539
勉強でつ。

>>539
何でも出来るという事は、自分でなにかしようと思わないかぎり、
何にも出来ないことを意味します。紙と鉛筆もらったらなんでも
かけるのと同じです。才能が無ければたいしたものはかけません。

>>539
面白そうだからといって詳しく調べもせずホイホイとmax、msp買えちゃう財力に乾杯。

マジレスするとチュートリアルでもやりたまえ。
少しわかってきたらトランスマックスエキスプレスっつー本でも買いたまえ。

チュートリアルはよくできていると思うけどな。

maxは軽いけどmspって結構重いね。

つうかファーストステップはチュートリアル以外にありえない気がする。
周りに教えてくれる人がいれば別かもしれないけど。

どちらにせよ自分で調べる力が無ければHelloWorldで止まってしまうとは思うが。

MAX/MSPって音悪いの？

>>547
このｾﾘﾌが流行りそうな予感

>>547
ビット数とサンプリングレートだけの問題だけじゃないみたいだね。
致命的な欠陥にならなきゃいいが。

>>547
その手の話しはcubaseとかのDAWソフトとかでもさんざんあった。
半端に詳しいやつが原因をはき違えるのも多いから、
自分の耳や好みで判断したほうがいいよ。

確かにmax/mspの音質って微妙だね。

max買ってみたんだけど、全然わかりません。

Pd触ってから買うかどうか決めればいいのに

PdってVSTプラグイン使えるの？max/mspは使えるって聞いたけど、、、

PDはMSXみたいで楽しいですね

　 ∧＿∧
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

>555
そうそう
maxもそんな感じで楽しいと思ってた
BASICでプログラム作る感覚に似てる気がしる
どっかｴｾっぽい感じが好き

聞いた事がない（もしくは気付いてない？）んですけど
maxのパッチをアプリ化したのをシェアウェアで売ってる人っているんですか？
風潮的にオープンソース思考が強い気がするから
上級者の間では御法度なんでしょうか
よそでこんな話がでてたから気になった　どーですか上級者の皆さん

上級者じゃないが売ってるよ

>>559
俺も興味ある。ＭＡＸ／ＭＳＰで作ったソフトなんて
もし見かけたら直ぐに「あ、これＭＡＸで作ったな」って解るだろうな。

>>560
へ〜ぇ、それはアナタが売ってるんかい？
そうだったら差し支えない程度におせぇてくらさい
どんなソフトでどんくらいの値段だとか
やっぱピクチャスライダーとかバンバン使ってそれらしいＧＵＩ作ってるんかな

いや、自分は売ってないすよ。
海外の人が売ってるのをたまたま見つけたことがあるってだけです。
このスレの中にもそういうサイトへのリンクが張ってあったような？違ったらごめん。

２年くらい前にそういうシェアウェアを見たことがあるな。
VSTプラグインを使えるシェルみたいなユーティリティだったか。
個人的にはあまりイノベーション感じなかった。いまはどうなってるか知らないけど。

Cycling'74で販売してるRediaLもそうだよね。

シェアウェアは見かけたことある、が、売り上げがありそうには見えなかった。

このプラグインってmaxで作ってるぽくない？どう？

ttp://www.groovecube.com/ja/index.html

maxはwinじゃ動かない

>>566
良く見ろ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

http://www.groovecube.com/ja/index.html

無料ゲーム↓
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/yumesuzuna.html

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが税込み９００円〜！
http://www.dvd-yuis.com/

>565
ちがうっしょ。

>>567

はぁ？バカか？

>>568-571＝全部広告ということで。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

なんかエビって流行ってるの？

>>576
電波を相手にするな

保守

Max/Mspのなかの人も大変だな。

>>579
やらないか？

最近Maxいじらなくなったな。
飽きたっていうか。

>>581
> 最近Maxいじらなくなったな。
> 飽きたっていうか。

同じく。

agetoikouyo

ミュージシャンや作曲家には不要。
プログラマーには中途半端.
アポーと共に心中するのみ。

暇つぶしにはもってこい！
今日はステップシーケンサーでも作るか

「今日は」って、とっくの昔につくっとけよ！それくらい。

>>584
てゆうかMAXは初心者にわかりやすいようなPatchが少なすぎる、

>>587
わかって使ってる人おらんだろ、皆コピぺでプログラミングしたつもりに
なってるだけ。
>>584
アポー見捨てた奴はＰＤに落ち着く。

>584
プログラマーでミュージシャンでマカーの人はどうしたらいいんだーw

>>588
プログラミング自体が目的じゃない人は、
コピペでもなんでも目的が達成できればいんでしょ。
それはそれであり。
まあ「作った」とは言えんけど。

>>588
うきょｗ
折れのこと？ｗ

しっかしWinのPdのTcl/Tk？よくわからんけど、動作遅いよね。
例えば、トグルを64個横に並べてコピーしたらすごく遅いもんね。
それはそれとして、MaxのTimelineみたいなオブジェクトないかなー。

Pdも、もうちょっとMIDIまわりがよくなればなあ。
MIDIクロックもパッチで送るのでは。

はぁ？
MIDIクロックはパッチ組んで自由に設定する方がいいだろ。
たいした手間じゃないし、自由度高いし。
Maxだってそうだし。

>>588
＞わかって使ってる人おらんだろ、皆コピぺでプログラミングしたつもりに
＞なってるだけ。

うーん・・・そうかなぁ。。。
折れは逆にパッチの構造きちんと理解しないと使い回しがまったくできないよ。
まだまだ初心者だからさー、他人のパッチ見ても全体像把握できない。。。
特に複雑なパッチ見てるときはね。
だから判る範囲を参考にして、結局一からパッチ組んでるけどね。

うちのマック、遅いから、PCで処理できたらなーって思ってるんだよね。
でもMax/MSPとPdの違いをいちいち理解しないと使い方わからん。
折れはそもそもプログラムには向いていないのかなーｗ

マックだとIACでLogicやらCubaseと上手く連携取れるのに、
Winってそれすらまともにできないのね・・・。
誰かWin環境でPdとCubaseのMIDIと組み合わせて使ってる人いる？
CubaseのMIDI使って、CCでPdと連携取りたいんだけど、
ASIOドライバーがひっかかって、同時に起動できなひ・・・。
AudioインターフェイスにはQuattro使ってるんだけど。
内部MIDI結線にはMIDI OX使ってる・・・これも変な挙動。。。

あー、意味不明のカキコ、ｽﾏｿ。

>>594
コンピューター2台使ってやったら？どちらにしろMacのスペックが低いん
だから、両方を１台のコンピューターで処理するのきついと思うよ。

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

MAXのOS X対応版のパッケージって発売されたのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

max好きもええ、
ｐｄ好きもええ、
ど〜でもええ。。

話題なさすぎ

PDのオブジェクト一覧みたいなのないかなぁ。

IRCAMのソフト３つくらい持ってる香具師いないか！？

いたらなんだっていうんだ？>603

>>604
具合はどうか、と

>>602
ttp://iem.at/pdb/
エクスターナル一覧どうぞ。

なんかmaxだけでシーケンサーみたいに使ってるアーティスト多いみたいね、
mspって音、悪いのかな？
確かに音圧がないような気はするけど、俺はそんなに嫌いじゃない。

>>607
シーケンサーはmaxでなきゃできないことがあっても、
mspでなきゃできない音ってのは意外と少ないってことでないか？
好みのシンセがあるならそれならしたほうが早いってだけだと思うが。

Win版ってほんといつになるの？

Max/MSPそのものが下火なんだし
Windowsに移植した所であまり需要が無いと思う

結局、Max/MSPって何が面白いのだろうか？

>>611
ちょっと難しすぎるよね、使いこなせば面白いんだろうけど。

>>612
それほど難しくないよ。ホントに頭いい人はこんなの使わないしね。
言っちゃ悪いが専門学校程度の学力の人が主なユーザー層ではないだろうか。

私立音大しかりIAMASしかり。

>>613
難しいことをやれば偉くて凄いと思っている典型的バカだな。
MaxなりPDなりCsoundなりスパコなり、単純に便利で使えるから使うんだろ？
Cとか使って複雑なソフトウェアをプログラミングするのよりもよっぽど生産性が高い。

大体おかしいぞ。>>611のMAX/MSPって何が面白いのだろうか？って。
別にそれって、LogicやらCubaseの、何が面白いのだろうか？っていってるのと大して変わらん。
処理をする際にプログラムをする必要がある、というだけで。ただのツールを面白いとかっていう観点で語るようじゃだめぽ。
向いてないからさっさと糞して寝な。

>>614
はげどー。
大体このスレ、クズみたいなやつらばっかり。
ちゃんとパッチ作ってんの？ｗ

クズというやつがクズ。
ぐだぐだいう暇あったらお前こそパッチ作れ。

>難しいことをやれば偉くて凄いと思っている典型的バカだな。

これに至るまでの論理が無く、勝手な推測だけでモノを言ってるところがアレだね。

>>615
クズとは思わんが。パッチなんて腐るほど作ったけど結局良く使うのって
３，４個くらいしか無いな。うｐデートはしてるけど。

>>617
613さんこんばんわ。

>>614
いやいや、批難したわけじゃなくて、「こういう使い方したら面白かった」的な
体験談をどなたかからききたかっただけなんですわ。
なんかありましたか？

遊びモノのMAXみたいアプリのソフトあったよね〜なんだったけ・・・
フォレストとかそんな感じので起動させて音鳴らすヤツで・・・


音響アプリとしては意外に面白かったのにどこかHDDアボーンする前は持ってたのになぁ〜
誰か教えてください。。。

トラッカーってのがあった、あと■■□←こんなのをマウスでひっぱるだけで音がでたりして
特にインストールもしないexeを立ち上げるだけで遊べるモノなんだけどなぁ〜

自己解決しましたｗ

max使いの面白いCDを挙げていこう、ではどうぞ！

■■■■■　　　SuperCollider　　　■■■■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056107326/l50

新・Mac板のSuperColliderスレです。
よろしく。

kymaって使ってる人いますか？

>>625
日本人でもいるはずだよね

竹村延和つかってたよkyma

>>627
どういうふうに？

>>619
なんだかんだ言って俺もあんましこの手のソフトで面白いといえるようなことは
してないからなー。いろんなプロセスを組み合わせて作った音ネタ製作用パッチと
自分用のライブパフォーマンス用パッチ、映像同期もの程度というベタな使い方しかしてないです。

なんだかんだ言ってC、C++使える人なので、自分でオヴァルプロセスみたいなの作って
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧするのが一番個人的には面白いかなぁ。といってもそいったのは音楽というよりも
美術館とかで発表することの方が多いし、更にはまだちんけなものしか作れないから、だめぽい。
今年こそは頑張ろうと思います。

>>625
あれだ、DTM板でアンチがとっても多い藤井麻輝が昔使ってたよ。確か。

>>629
お知り合いも方は使ってないですか？

>>629
C++とかSmalltalk、オブジェクト指向知ってるのと
知らないで他の人のパッチ見て参考にするとでは
やっぱり全然違うの？

オブジェクト指向の勉強にお勧めの書籍とか具体的に教えてくだちい。

>>630
kymaの事？pulserならいるけどねぇｗ

>>631
いや、別にたいして変わらないんじゃないかな。
むしろMAXで覚えたプログラミングテクニックがReaktorとかで役に立っている感じで。
C++を知っていたらExternalを作れる利点はあるけれども。

オブジェクト指向は独習C++とJAVAのBlackboxシリーズという本を読んだあと
WEBで色々勉強したりしているうちに自然と身につきますた。
もともと関数型言語をやっていない人にとっては、むしろクラスとかの概念はさっと理解出来るんじゃないかなぁ。
俺はpascalとか無駄にやっちゃった人なので苦労しますた。

ていうか、バカ高いね、kyma。

＄3300･･･?

>>362
いや、でも、得したこともあるでしょ？　ないの？w

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>634ですが

>>362
いや、でも、得したこともあるでしょ？　ないの？w

は、間違いで、

>>632
いや、でも、得したこともあるでしょ？　ないの？w

に訂正しまう

maxとかのいいとこって、
リアルタイムでプログラム書き換えられるってのもでかいんでないか？
音を扱うのプログラムって、耳で判断しながらトライ＆エラーのくり返しみたいな面が強いじゃん。
ソース書き換えてビルドして・・・なんてやってられんよ。

>>636
まぁ、プログラミングというものを知れる、という意味ではあるかもしれないけど、
やるには及ばないなぁ。>>637の言うとおりで、ソース書き換えてビルドして、、、

正直一人で殺伐ですよ。日々性格がゆがんでくるよｗ

>>638
> 正直一人で殺伐ですよ。日々性格がゆがんでくるよｗ

そうか？
だったらプログラマはみんな性格ゆがんでなくちゃいけないが。

>>639
職業プログラマーになったら判ると思いますよ、、、。
ましてや音楽とプログラマーを兼業、となったら、、、。

こんな時間まで仕事させられるんだからさ、、、。

といっても今終わったんだけどさ(´∀｀)

>>640
会社＋在宅でもう10年以上職業プログラマやってるけど、キミといっしょにしないで欲しいね（ｗ

>>641

雑魚プログラマにかぎって性格ゆがんでるんでつヨ！

>>641
そうですかぁ、じゃあごめんなさい。俺だけかもな。別にどうでもいいけど。
>>642
じゃあ君は雑魚プログラマだね！

>俺だけかもな

当たり前でつ（ｗ
世界中に職業プログラマーが何十万人いるとおもってんのヨ？
そいつらみんな性格ゆがんでなくちゃいけないの？
こういう自分中心でしか物を考えられないやつは絶対に雑魚！！

おお、いるいる、雑魚がいっぱい。
せっかくプログラムできるんだから
もっとましなことに能力をつかえよ。

まあmaxのもんだよ
Cでやるとか言ってる奴アホじゃねえのか

俺はreaktorで十分だな、ダメですか？

>>647

それでもいいんじゃないんでしょうか。すごいじゃん。

>>648
何がすごいの？

↑このスレっていちいちこういう奴多いな
いいかげんにしろよ

ん？おれも
reaktorで十分　=　すごい
の意味がわからんけど。
じっさいreaktorで十分以上だと思うし。

エフェクターとかシンセつくるならreaktorの方が楽につくれるでしょ。
そのかわりnatoやjitterみたいな映像系用途はほとんどだめだけど。

>>646
個人的にはパッチを作品として出したい時に、GUIが不満になるのでそこら辺を解消してくれれば
Cでやる必要は全く無いんですがね。

>>651
俺もそう思う。

>>652
gui関係はmax4になってからだいぶマシになったけど、
ほかにどんな機能があったらいいんだ？

GUIが不満だからCでやる。か
何と言うか、、、、変な奴だな

macの環境の事は良く分からんが
純粋なCの環境なんてあるの？

>>653
GUIというか、作品としてインターフェイスを構築するのには不向きでそ？
メニューバーを弄くりまくったり、とか。俺がやり方知らないだけ？
完全に新規アプリケーションレベルで色々弄れたら完璧なんだけど。

>>655
ゴメ、C++。ソフト開発はWINDOWSでやってる（仕事の都合上）^^;
（DirectX+ASIOSDK+VisualStudio6.0)
純粋なCってのはANSI Cのこと？言ってることがよく判らない。

>>654
> GUIが不満だからCでやる。か
> 何と言うか、、、、変な奴だな

別に変じゃないだろ。
MaxのUIオブジェクトはいまいちかゆいところに手が届かなかったりするから。
とはいえ、max4になってからだいぶマシになったのは確か。

だからどの辺がかゆいのよ？アプリ構築させるのに一通りのことはできるが。
例えばメトロワークスのアプリでパッチオブジェクトから作るなら
まだ分かるが互換性も無いVC++使って
シンセかシーケンサーか知らないが１から構築なんて尋常じゃない
はっきり言ってコードの情報量に差がありすぎで大したものは出来ないよ。
単に元々max使うの向いてなかったってことだろ
第一このスレでc++語ってもあんまり意味無いしスレ違い

>>656
たしかにgui自体を作品にするようなことはあんまり考えられてないな。
でもjitterとかnatoとかでopenGL駆使したら、ヘンテコなGUI作れそうな気もする
制御がmaxじゃあ遅そうだけどw
メニューバーはmenubarオブジェクトで普通は足りそうだけどな。

>>658
VC++?
なんでそんなもんの話しがでてくんの？

おれ（に限らず657とかたぶんMaxユーザー全般だろうが）もMaxのUIオブジェクトはいまいち自由度が低いと感じてるんじゃないか。
一通りのことはできるんだけど、umenuとかやっぱり古くさい。
デザインも一昔前のMacそのものだし。
サードパーティのオブジェクトとかjitterの中にいいのもあるけど、やっぱり標準でいろいろカスタマイズできて欲しかったりする。
>単に元々max使うの向いてなかったってことだろ
ってのとはこれは関係ない。

>>659

そうそう。
自分ひとりで実験するだけならなんの問題もないと思うけど、アプリ化して他人にみせるような場合はそうなんだよね。

>>660
umenuが古臭いって、、、
mac＋os9のアプリそのものにケチつけてるだけじゃん
信じられない文句だよ。

デザインが嫌ならビットマップでubuttonとかに処理させて描画させればいいだけの話だし
directDrawだのopenGLだのフォントに至るまでイメージ組み込みのプラグインもゴロゴロしてるし、
コンセプトとして不必要なものまで標準で入れる必要は無いし

maxを音響アプリの言語として見たらどう考えても自由度は世界一なのには変わりないよ

>maxを音響アプリの言語として見たらどう考えても自由度は世界一なのには変わりないよ
そうでもない

ああ、まあ言い過ぎたかもね
一部苦手な処理はある。
fftとかはscのが1.5倍くらい良いし
統合的に見るとかな

>>663
> fftとかはscのが1.5倍くらい良いし

なんじゃ、1.5倍って（ｗ
適当なこというなよ

向こうのシンセシスターズのBBSで誰か言ってたのを鵜呑みしたんだけど
でも大体それくらいだと思うよ。微妙に体感度はscの方が良いはずだし
何か他に情報とかある？

>>663
>>fftとかはscのが1.5倍くらい良いし

FFT は，離散フーリエ変換を高速に行う技法。
言い換えれば、少ない演算量でいかに精度をあげるかということ。

Maxは、Pd、ｊMaxから察するに構造上パフォーマンスは落ちる。
FFTルーチンのコードだけを見れば、scとMaxどれだけ違うかどうか。
（Maxはコード見れないし、ｓｃは見れるようになったのか。
Maxにも流用されているらしい、PdではMITライセンスのCSoundかなんかのぱくりだった。MIT出身なのでもとも本人のものかも。）

漏れ、このスレの住人の曲（勿論MAXとか使った奴）聞いてみたいんだけども。
誰かうｐしてくれませんかね？（パッチとは言わず、曲が聞いてみたいー）

曲なんてつくってないです

>>667
> 誰かうｐしてくれませんかね？（パッチとは言わず、曲が聞いてみたいー）

まず自分からどうぞ

そうきましたか^^;
一応昨日作ったデモがあるんですが、、、まだ未完成どころか、聞かせられるレベルじゃない、、、
pd+Csound+Reaktor使ってます。たたかんどいてください^^;

ttp://www.cid-c.org/mies.mp3

>pd+Csound+Reaktor使ってます。

どれか一つでいいような
ツール負けしてるぞ

■ 自己紹介
好きな食べ物はカツカレーで、好きな漫画はこち亀です。
■ グループメンバー
nouvelle vague
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a011305
R&Bを基調としたメロ重視歌物グループ。
まだできたてほやほやらの。
#1037
http://www.1037.net/
アート追求グループ。
DVDで年に一回作品集をリリース予定らの。
MP3.comにもKOYAMA YOSHITAKAで曲だしてゆ（放置）。
■ 使用している楽器
最近さ、フリーウェアしか使って無いんだよね。PureData,Csound,この辺ばっか。
本音を言えばPTが欲しいんだけどさ。無理だよね。＿／￣|○。
■ 経歴
百華幼稚園を卒業した後、某浄土真宗系のお寺に修行に行くも、坊主は酒飲みだしキャバ通いしまくるし、
で、腹が立って二度と浄土真宗なんか拝めまい！と心に近い、その後「生病老死は苦では無く、人としてあるべき、
そして人たる事を再認識できる、唯一の手段だ」という真理を悟り、カップラーメンを食い、
鼻くそを穿りながら生きた15年前を「バカだな」と自己否定する、なんて禁欲的なお人だ！と崇められることは全く無い位、オネーチャンとこち亀が大好き。

あなたの曲調は好みですよ。

http://homepage3.nifty.com/T-T-C/novel/jigen/gift.htm

>>672、673
こんな陰険なことをするなよ

え？
だってwebでそう公開してるんだから別にいいんじゃないの？

自分だってツールにケチつけてるじゃないか>674
ツールなんてどうだっていいよ。
おれは曲はいいと思った。まじで。
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a006517

、、、やっぱおかしい価値観だなお前
まあ1度こうなったら仕方ないがな

最低だ。もう二度とこういうところに晒すのやめるわ。

>>TpouZ2ca
このハゲッカス！

うん、ふつうに聴けた。
子供っぽい夢て曲しかきいてないけど。
コンピュータもここまで歌えるんだね。

できの悪いソフトバレエみたいで笑っちった

>>667
ありがちだけどまとまってはいるね。
SEとかいい。

>最低だ。もう二度とこういうところに晒すのやめるわ。

それは最初からわかってたことだろ（ｗ
mp3のIDタグに本名入れとくなんて自分が悪いような気がするけど。

PC上で音が比較的簡単に作れるようになって
こういうやつ増えたな。くだらね。

----------------------------------------------------------------
MaxBookついに完成
----------------------------------------------------------------
Maxユーザーのみなさま、大変お待たせいたしました。お待たせしすぎて
忘れてしまった方もいらっしゃるかも知れません。Max/MSPの日本語版リ
ファレンスマニュアルMaxBookがついに翻訳完了し、印刷製本の最終工程
に入りました。
苦節２年、途中で何度も挫折しそうになりましたが、クォリティの高い
翻訳者チームを再結成したことにより、素晴らしいものに仕上がりまし
た。

当初ご案内しておりました通り、2001年9月30日までにMax4/MSP2をご購
入いただいた方には、MaxBookの製本版と、PDF版が収められたCD-ROMを
お届けします。また、それ以降にご購入いただいた方も、もれなくPDF
版CD-ROMをお届けしますので、まだ弊社にユーザー登録を行われていな
い方、およびご住所などを変更された方はお忘れなくご連絡いただきま
すよう、お願いいたします。

※発送は7月10日前後を予定しております。


だって。

>2001年9月30日までにMax4/MSP2をご購
>入いただいた方には、MaxBookの製本版と

つか逆じゃねえか？そんな昔に買った俺から言わせてもらうと
そんな標準的なリファレンスなんぞもう要らないが
逆に最近1年以内に高い国内版買った奴の方が欲しくてうずうずするものだろ
あいかわらずメガはひねくれてんな

トランスMaxエクスプレス買った今、もうそんなのイラネ。

トランスMaxエクスプレス著者、結婚age。

ちょっと質問なのですが、マイクで取り込んだ音をmspで加工しようと
する際に、adc~→gain~→dac~といったパッチを組むと、勝手にマイク
の感度を調節してしまいます。
それで音が入力されていない時はどんどん感度が上がってノイズが混じりこみ、
音がはいるととたんに感度が落ちて、非常にやりにくいです。だれか
いい対策方法知りませんか？　ちなみにマイク→ミキサー（プリアンプ代わり）
→USBオーディオインターフェース(Roland UA-1A)→iBook→mspというふう
にやっています。いろいろやってみてmsp以外には問題があるようには
思えないのですが。

>>688
mspがかってに感度を調節したりなんてしないよ。
そうゆうふうに作れば別だけど。
ミキサーはなによ。コンプはさんでるんでないの？

<<689 コンプ＝コンプレッサのことですか？　すいません、オーディオ初心者なもんで。
ミキサーつかって音を増幅していますが。

>>690
そ、コンプレッサー。
それが途中に入ってると君の言ってるようになるで。

>あいかわらずメガはひねくれてんな

あそこ、音楽ソフト販売から撤退してほしい。

↑あんたならもっとうまくやれるとでも？

普通の人間なら間違い無くできる。

普通以下の人間でも問題無くできる。

ASIOドライバｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

最近PD/Gem弄り倒してたんだけど、なんかなぁ、MAXの体験版みたいなイメージしかﾉｺﾝﾈ。
Gemはまぁ良いとして、PDは痒いところにホント手がとどかねぇ。
基本的な所でも、Segmented Patch Cordsが無いことや、Ggate,Gswitch、ifオブジェクトが無いのに驚愕。

PDなら自分で何とかするもんなんじゃないの？よく知らんけど。

「痒いところに手がとどく」と感じるか「ｳｻﾞｲ」と感じるか、
その辺がMAX派とPD派の分かれ目だろうな。

if なんて、expr + select ですぐ作れるからｲﾗﾈ。というのも
ひとつの考え方だ。

>>697
そりゃ同じだったら、だれもmax買わねーし。

大金はたいてmax買ったけど全然使ってね〜

MaxBookってMAXの事だけ載ってんのかな？
MSPは別？その内MSPBookとか出んのかな？

>>702
>MaxBook
Max/MSPの各オブジェクトの詳細を記載した日本語版リファレンスマニュアル

5000円の価値があるモノできたんだろうか？

>>703
トランスMaxとMaxBookどっちがいいのかな？

>>704

トランスMax＝攻略本
MaxBook＝辞書

としてとらえるといいのでは。

> トランスMax＝攻略本
> MaxBook＝辞書

はぁ？
イタイよ、あんた。

>>706
お前がな。

はい、次ぃ。

>>707

粘着のお前がな。
はやく市ねよ（ｗ

MAX本で人が氏ぬ時代になったのか・・・・

#N canvas 0 0 452 302 12;
#X obj 89 52 random 2;
#X obj 89 81 select 0 1;
#X msg 21 111 707 iteyoshi;
#X msg 126 111 708 iteyoshi;
#X obj 126 144 print;
#X obj 89 3 bng 15 250 50 0 empty empty empty 0 -6 0 8 -262144 -1 -1
;
#X msg 110 -2 stop;
#X obj 89 25 metro 1000;
#X connect 0 0 1 0;
#X connect 1 0 2 0;
#X connect 1 1 3 0;
#X connect 2 0 4 0;
#X connect 3 0 4 0;
#X connect 5 0 7 0;
#X connect 6 0 7 0;
#X connect 7 0 0 0;

-集計結果-
707 iteyoshi表示回数49
708 iteyoshi表示回数51

>>708
はやく氏ねよ

ｶｳﾝﾀｰつけて計ったほうが良かったな、、、流石徹夜あけ、、、

>>705
質問に優しく答えてあげるいい人

>>706 >>708
人を傷つける今年かしない悪い人

>>706の気持ち、わかる、わかるぞ。
寂しかったんだよな？かまってほしかったんだよな？

うん、わかる、父さんはわかってるぞ。

攻略本とか言っちゃうのは確かにイタイよ
せめて参考書とかに

でた。ここもか。つまらない言い合い。max使ってるからもっとスマートだと思ったけど、
ほかのスレ／板と変わらないのね。例えば、モー娘板とか。
やるんだったら、もっと高次元な言い合いがみたいもんだ。
ちなみに私はmax/msp使ってませんけど。
あ！電話かかってきた。じゃあね。

つまらん。
２ちゃんとはいえ、もうすこしマシな話しをしよう。
ちょっと詳しいと思ってるやつはとくに天狗になんな。
上には上がいる。

reaktor楽しい。

皆怖いです

710って暇だな。













つうかバカ？

>>719
いちいちこんなことで超くだらないパッチつくるんなんてよっぽど悔しかったんだろうね。
もっと建設的なことにアタマと時間使えよな。

たしかに馬鹿パッチとしても低レベル。
もっと笑えるやつにして（ｗ

このスレの奴は性格わるそーだなー
MAX使いってこんな奴らばっかか？

max/msp厨臭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公害レベルですよすでにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
禿げ道！！！！！！！
さっさと死んで欲しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかなんで生きてるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら童貞の分際でオナニーのほうがセックスより気持ちいいとか
リアルで思ってる奴らだろ、不憫すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










くっさーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん…　発言を撤回する　許してください…

ID:iqLItfyU


-85点。

努力は人を裏切らないが
罵倒することに努力を費やすなら努力はいつか人を裏切るだろう

あまりの自分の行動の寒さにびっくりした正直

ID:iqLItfyUの寒さに言葉もでない

iqLItfyUのせいでこのスレが駄スレ未満になりますた。

http://8122.teacup.com/maxmsp/bbs
まあまじめに質問したい人はここで聞けば良いじゃん。

iqLItfyUって710？
いや、なんとなく寒さが…

>>732
そうだね。そこ最近人少ないけど。

>>733
そうだね。超寒いとこ似てるかも。

さぁ、みんながトロトロしている間に曲でも練るか・・・・。

>>735
今度、もし宜しければ曲効かせてください。

max/mspってとうとう...。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

MaxBookすごいね
A5サイズで860ページだって
これなら5000円でも高くないかも

かわいい女の子たちが脱いじゃいました★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

本能がむき出しになっちゃうかもよ！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

今からはここで夜の時間を過ごしてあそびましょう〜☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

そんな事より、最近MAX全然使ってねえな〜

>>740
maxとmspの英語版リファレンスpdf書類が合わせて1100ページぐらいだから、
だいたい忠実に翻訳されてるってことかなー、すごいじゃん。

>>742
だからなによ

てかmaxbookってやっぱメガフュ登録ユーザーしか送られてこないの？
５０００円てことは買えるの？
サイト見てもまだ作成中としか書いてないんですが、、、

maxbookちょっとみたけど買う価値ないね。
英訳ひどい。

>745
どこかでサンプル読めますか？

>745
例えばどういうところが？

>>745
ある程度の回答がない場合。荒らしとみなします。

updataでないね。サイクリングなにやってるんだろ。
Win版開発？

>>745
英訳したひとのひとりってあの○○○だよね？
確かに期待できないかも…

かわむらだろ？

>745
>750
英訳ってゆうか、和訳だろ。

っていうかどこにそんな情報が載ってるんでっすか？
登録ユーザだけにメールきたんですか？
普通に買えるんですか？
だれか教えてよー

>753
ttp://www.megafusion.co.jp/audio/main/subscribe/2003/180.html

今日CD-ROM送られて来たんだけど、
なかなか分り易くていいですね。
CD-ROMとMAXBOOKって内容まったく一緒なのかな？

>>755
一緒

>>748
>ある程度の回答がない場合。荒らしとみなします。

荒らしとは違うだろ（ｗ

今日CD&本が届いたけど内容は満足でした。
でも一覧表とかインデックスみたいなのが欲しかった気も。

>>758
でもアルファベット順だったでしょ。

>>759
うん。だから敢えて用意しなかったんだと思うんだけど。
でもトランスmax巻末のインデックス(?)って逆引きとか出来て
凄い便利だったからさ。
まあ両方使え、と。

通りすがりだけど荒らしじゃないです。

オーディオ＆ビデオ VJ エフェクタってのが出てます。
Max/nato,jitter の出力入れたら天国いけるかも
KAOSS PAD entrancer
ttp://www.korg.co.jp/2003summer/kpe.html

>754
ありがとうございます

>>751
それはあれだろ…
あかまつがおなさけでかわむらに仕事投げただけだろ。
実質監修はあかまつ。

誰かtimelineの使い方教えてくださいませんか、
全然分りません、お願いします。

max/mspってドングルとかコピーガードとかってあるのですか？
　

groove~でサンプルループしてる時のプチプチ音をなくして、
スムーズにループさせるのってどうやればいいんです？

>766
元のサンプルの問題でないか？
きちんと波形が0になるところでトリミングしておくと出ないよ。

房ほど聞きっぱ>766
そりゃみんな答えんのやんなる罠

うるせぇな。
ぐだぐだいう年寄りは糞を漏らして、はよ氏ねや（藁
文句あるなら大阪来いや。

>>766
まあ即レスまでもらったんだから何か返事書こうよ

>>769
落ち着いて自分のレス良く見ろよ

>>769
>大阪来いや。
ﾌﾟｯ!

で、大阪に着いたが、これから何すればいい？

>>772
100円のうどんでも食えば？

>>772

道頓堀川に飛び込め！

もうやめようよ。
釣り、煽りは放置で。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

次。

大阪人ってガラ悪いよね

　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　　 で？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

>>776
横山ノックが性懲りもなく再出馬するところだからなぁ

キモイ　大阪人が増えてきたな

日本の恥だな＞大阪

要するに大阪にはオリジナルなものなんて無いという事でいいですか。

大阪は不思議なところだ。都会なのに都会人がほとんどいない。

「日本の恥」から「世界の恥」へ　　大阪

ｼｬﾝｼｬｶｼｬﾝ
　♪♪　　　 ／／ミミミミミ彡彡　　ｼｬｶｼｬｶｼｬｶ
　　　＼　　/　/巛巛巛巛巛彡彡　　　　♪
　　☆　 　|三|:: 　　　　 　　　　　||　　　（　　　ﾄﾞﾜｰﾝｷﾞｭｰﾝ
　　　　　　|ｺ l|::　　　 ⌒　　　⌒ |||　　
　☆ 　 .,;'"⌒ヽヽ 　 -･=- ,　(-･={^ヽ　　
♪ ＝- |.sony | |　　　'"" ) ･･)""ヽ| .|　>>779も必死やのう
　　　　 ヽ __ ノノ　　┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |ﾉ　まぁ夏厨決定やろうけどな　　　　　　　
　♪ 　　　 |　l　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |　　大阪はMax/MSP使いのメッカやで
　 　／　.ノ ヽ. 　　　 ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ　　 Miller Pucketteはんも阪神ファンやしな
　☆　／／＼＼ ヽ 　 ┗━━┛ /|＼　 おっとワイのチームの応援も頼むで！
　 ／／　　　 ＼＼　 ト ───ｲ/| 　 ヽ
../　/ 　　　　　　ヽ､｀　─── イﾉ　　　　i　
/　/　　 　　　　　　　￣￣ | ￣　　　Y　　　|
　/　　　　　y　　　　　　　　| 　　　　入 　　|

ていうか、みなさんヒマですね。

ていうか、777や780の大阪人AA醜すぎ

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|::::::::: 　　　⌒　　　⌒ i　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　　
　　|::::::::　　　　_　　　　_　 |
　　|::::::　　　 ﾉ・-ゝ,　(ﾉ・ゝ|　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6 　　　,､⌒ ) ･_･)(,､^ヽ　　　／　なんや東京モンは中村ノリを知らんのか？
　　|　| 　　 ┃ヽ､ｨｭｮﾖｭ,ｨ┃ |　 ＜　　これでも球界一のMax/MSP使いやで〜
　 ∧ l 　　 ┃ |-ｒ--､/　┃ l　　　＼　そんなも知らんでモグリとちゃうのん？
／＼＼ヽ　 ┃ヽﾆﾆﾝ' 　┃ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼＼ヽ､　┗━━┛/＼　　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　 ｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ　ﾑﾜﾗｰｯｼｬｯｼｬｯ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

777=780=783のような大阪人の特徴

・自画像AA（はたからみると実に醜いのだが）がお気に入りでやたら貼りたがる。
・法律に関してかなり無知で、喫煙・犯罪を擁護したがる。　　
・自分の意見に相当自信を持ってるが、ちょっと突っ込まれたり批判されると正論で答えられず人を見下した言葉ですぐ逃げる　
・子供の屁理屈のような言い訳ばかりで他人の意見は聞かない
・発言が二転三転する（どれが本当かわからない）
・やけに議論したがる、アンチ大好きのへそ曲がり
・自分が世界を動かしてると思い込んでる。
・自分は別世界の人間だと思い込んでる。
・朝の鮮やかな国出身の人らしい。

>>784　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒| 　ほうでっかほうでっか
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　 / 　　　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　　 で？
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　|

　　　　＿ヾ｀｀ヽ―--､
　　　　ヾ_"￣-....＿,二,,..='"'ヽ_
　　　ヾ_"￣-....＿,二　,,..=''"'=-､
　　　~'ｨ‐､''=;;;＞ー`'｀｀ｰ-､ヽ､ヽ|
　　　/ .i　　　　　　　　　　　 i　 ヽ　
　　 /,'::::　　　　　　　　　　　ヽ‐、|
　　 ||::::ｨ　`ｰ､ 　 ､-ｰ'´｀'' ‐　　.l |
　　 |::::::<.,=･=`|　　,'-=･=､>　　　| _
　 /|:::::::::` -　/　ヽ ` - 　'　　　　|´_｀ヽ　　 　東京もんは見とったらオモロイの〜
.　i .|:::::::::　　 i.ｨ__､i'　　　　　　　　|,r､`i　　　　大阪へのコンプレックス丸出しやからな〜
./| .|:;;',''　ｨ,_'''‐〜‐-_'''､_'';､　　　　|り//ヽ. 　　それに今更Max/MSPなんか使うとっても
　ヾ|::::::::ii ヾﾖｮ王ﾖｺ=-ﾈ´ii　　　　|(_／　 ＼　インテリジェンスも何も感じへんわ〜
　　|:::::::|:|　｀ ｰ--‐イ　// 　　　　|　　　　　i
　　ヽ::::ヾ　　　　　　／/ 　　　　 |　　　　　 ＼ 　　　　
　 ／ ヽ ヾ＼iiiiiiiiiiiノ／ 　　　　/ |　　　　　　|＼
　/;;;;;;;;;;`ヽ､__,,,,........,,,,＿　　／　ﾉ　 　　　　/　　＼
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::=''"　　 ／　　　　　　i　　　　 ＼

大阪だろうが東京だろうがどうでもいいけどな。
出身地方なんかにこだわってる奴はかえって田舎者にみえる。

もう、やめろや。

やめんとREAKTOR使うぞ。

>>788
ネタにマジレス...

>>789
Reaktor最近使いまくってまつ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

>>780
>大阪はMax/MSP使いのメッカやで

大阪で有名な奴ってくそだろ
サンレコで連載してるような

>>790
> ネタにマジレス...

ネタにしてはずいぶん必死そうにみえるがw

（＾＾）

patchうpしていいですか？

すごいぱっちなの？

>>795
ショボショボだけど、
何か最近ネタもないので。

うっｐしてみよーぜ

これからだよ、お楽しみは

>>798
何が？

「コンピュータ音楽チュートリアル」に載ってないような
面白い使い方する香具師がでてくるの。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからもMaxMSPを応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎バナナ

ニカ厨どもの夢のあと

Max/MSP、Windows版ｷﾀｰ!!!

いまさらな感じもするが。。。。

初歩的な質問かもしれませんがPdで808や909みたいなステップシーケンサーを
作ったんですがシャッフルが作れません。作り方がわかる人いらっしゃいますか？

たけみつってｳﾞｧｶ？

>>806
どんな風にステップシーケンサーを実装したのよ。
tabreadにあたえるindex値を1ずつ増やしてるとかなら
そのindex値を乱数にすればいいだけじゃないの。

>808
806が言ってるのは３連系のリズムのことだとおもうけど。。。

いずれにせよいまどうなってるのか書き給え

やっと Windows版 が、ううう（泣）

>806
てーか、シャッフルさせる仕組みを質問してんのか、具体的なパッチの作り方を質問してんのか、どっちよ
前者なら、偶数ステップのタイミングだけ遅らせるようにする
後者なら、810に聞く　おれはわからんｗ

OS X もバージョンアップ

Max/MSP 4.3 beta 1
http://www.cycling74.com/products/dlxmax43.html

WIN版はMAC版持ってる人はタダなのかな？

>>806
7月1日以降の購入者は無料
それ以前は29ドル

しかし、これはWIN版もMAC版も両方使えるというわけではない。

XPオンリーてか。売る気０だな。

>しかし、これはWIN版もMAC版も両方使えるというわけではない。

KeyCode発行するシステムだから実質両方使えると思うけど。

Win2000でも動くぞ。

でもなんというか・・・リアクタより洗練されてないUIだな。
しかも結構重い。
最適化されてない感じ。

やっとWINに移れそうだ、よかったよかった。

Win版値段いくら？

>>818
動作環境おすぃえて。P4？

>>820
Macと同じ$495
http://www.cycling74.com/products/order.html

c74にはしっかりXP用って書いてあるけど、
ほんとに2000でも問題ない？？

>>818
P4の2G,memo1G
>>823
同じNT系だから問題無いって。

MAC版を知らんから比較しようがないが
Winのappとしては重い部類だよ。
リアクタと比べたら尚更。
Pd触った経験があると結構理解が楽ですな。

>>817
>KeyCode発行するシステムだから実質両方使えると思うけど。

そのとおり
しかし、クロスプラットフォーム　ライセンスとはMac か PCを選択できることらしい。
その一方で、2度買う必要はない。でもそういってしまうと誤報になってしまうかもしれないと書いてある。

かなり苦しいということだ


>>818
>でもなんというか・・・リアクタより洗練されてないUIだな。
>しかも結構重い。
>最適化されてない感じ。

WindowsでMFC以外のライブラリーを使うとほとんどこうなる。
UIは、Win32とQTML Quickdrawを使っている。
しかしこのことによって、開発者は、Win32 API もしくはToolbox APIを使って外部オブジェクトをつくることができる。

止むを得ない選択だろう

WIN版って、MACで作ったパッチもそのまま読めるんですか？

それできなきゃいみねえなあ。しらんけど

誰か使った人いますか？

まー
これで厨房ユーザーがますます急増するのかね

>>829
それもイイんじゃないの、
凄い使い方する厨房も出てきそうだし。

>これで厨房ユーザーがますます急増するのかね

厨房にかぎって新しい厨房を目の敵にするんだね

今のところG5の2Gデュアルで使ったほうがKymaレベルのことができるのかなやっぱ
PEN-Mの1.3に入れたけどwin版は若干重い

win版重いって話しだけど、なんでなんだろーね

>>831

同意。
とにかくMaxユーザーが増えるのはいいことだと思う。

>>833

MacよりPCの方が全般にCPUのパフォーマンス高いから、多少Win版が重くてもOKだよ。

>>834
某板での話しを計算してみると、
1GHzぐらいのMacと3GHzぐらいのPCがたいしてかわんないってことになるような気がするんだけど
なんかの間違い？

いわゆるアップルペテンベンチってやつ？
Photoshopのフィルタ処理で比較したベンチ。

おいおいアップルのベンチの話しなんかここで出すかよ。
同じmaxのパッチをMacとPPCで実行して比較したって話しが出てた。

MacとPCね。

>>835
それはないでしょ。

つーか、win版は出たばっかなんだから、まだbetaみたいなもんでしょ？

まあここでMAC、WINの言い争いはやめましょうね。

reaktor4より重い？win版
celeron1.3Gじゃ話にならんか・・・

Reaktorより重いって？
重いなんてもんじゃねぇよ。Reaktorと比較にならないくらい重いよ、マジで。
こんなに重いのは、非生産的。素直にMac使うのが吉。

MACはMAX使って
WINはREAKOR使えばイイってことだね。

maxとリアクターは違うソフトなんだから、それじゃオチにならんよ。
ある程度速いmacもってるやつは、まだmacで使ったほうがいいってだけ。
まあ今後PCでのパフォーマンスも改善されるかもしれないし・・・

WIN版はまだstandaloneに対応していないみたいだねぇ。
verUP待ちだ（金無し＆G3なんで、、、WINに移行考えてます）

つうかなんでみんなReaktor持ってるの？
それならMaxじゃなくてReaktorでいいじゃないの。

やだ。

> やだ。
reaktorは割れで出回ってるからかなぁ(w
普通、高い金出してreaktor買ったなら使い込むと思うが。

Reaktor高いもんなぁ。
せっかく買ったReaktorを使わないようなやつはMAX/MSPもちゃんと使えないだろう。

つーか
MAXでもREAKTORでもどっちでもいいひとは、REAKTOR使ったほうがいいと思います

reaktorとmax/mspではどう違うのですか？
最小単位（マクロ?）がmax/mspの方が小さいって感じ？

いろいろと違うけど音楽制作につかうならReaktorの方がやりやすいし機能も多い。
Maxは音楽に限らずグラフィックやタブレット入力や外部IOコントロールやいろいろなことができる。

>最小単位（マクロ?）がmax/mspの方が小さいって感じ？

それは合ってると思う。
たとえば音質のいいリバーブをMaxでつくるのは超大変だけど、Reaktorは最初からリバーブが用意されている。

>>853
レスありがとう。
windowsのデモ落としてみたけど、本当に重いですね。
サンプル再生しただけでCPU１００％。ｗ
半年程待てば軽くなるのかな・・・

>>854
サンプルで100％って、スペックどれ位？

p4 1.3Gです　256m

>>852
サンプルってどれ？

synthフォルダのoscsync

>>854
、、、勘違だとおもう
oscsyncってすごーく軽いパッチ
ふつうは１桁パーセントw

>>354
>>858
それはないだろ、
俺のG4/400Mhzでも３〜４％だよ、
釣りですか？

----------------------------------------------------------------
Max/MSP Windows版 9月下旬国内リリース
----------------------------------------------------------------
長らく登場が待たれていた、オブジェクト指向プログラミング言語、
Max/MSPのWindows版がついにリリースされました。インストールガイド
やMaxBook（リファレンスマニュアル）CD-ROMなどが付属する国内版に
つきましては、9月末のリリースを予定しております。
また、今すぐにでも使用されたいという方は、下記サイトよりインス
トーラをダウンロードすることにより、デモ版としてすぐにご使用いた
だくことが可能です。デモ版はインストール後30日間のみの使用制限が
ある以外は、製品版とまったく同じ機能がご使用いただけます。また、
使用期限がくるまでに製品をご購入いただきレスポンスコードを取得さ
れますと、そのまま製品版としてお使いいただけます。

▼Max/MSP Windows版ダウンロードサイト（英語）
http://www.cycling74.com/products/dlmaxmspwin.html

なお、現在すでにMacintosh版をお持ちの方で、2003年7月1日以降購入
された方は、無償でWindows版にクロスグレードしていただけます。
2003年6月30日以前にご購入いただいた方は、有償でのクロスグレード
となりますが、価格やお申し込み方法などが決定次第改めてご連絡いた
しますので、誠に申し訳ありませんが今しばらくお待ちいただきますよ
うお願いいたします。

はじめて書き込みします。
URLをもとに、ファイルをウェブからゲットできる、
「OSC」とUDP関連以外の
externalというものは、ありますか？

--thanks

メリットがあります。

最近レス少ないね、
何かネタないの？

WINにｸﾛｽｸﾞﾚｰﾄﾞすると、今まで持っていたCD−ROMって
送ったりしなくちゃなんないんすかね?
いまの環境や資産を保ったまま、WINに移行したいんですけど。

max/mspを使ってるアーティストの面白いCDを教えてください、
FENNEZとかSILICOMとかは聞いてみたんですが、他に居ますか？

もうWIN版のワレがでまわってやがる。
だからWIN版なんて出さなきゃよかったのにな。

>>867
あふぉ、いちいち報告すんな
割れ房がよろこぶだろ

>>867
つうかなんでもうお前そんなこと知ってるんだよ？
お前も他の割れつかってんだろ？
氏ねよ

maxにかぎらないけど、ちゃんと使いこなしたいんなら買ったほーいいよ
割ればっか使ってるやつて、いろんなソフトてきとーにかじって、
どれもスペシャリストになれんやつ非常に多し。
正常に動いてるもんかも怪しいしな。
もしかしたら、、、、本物より音が悪くなってるかもしれんよｗ

つーか製品を買いたくなる様な
完璧なマニュアルを作らないとワレも正規も変わらない。

DLできるパッチってWin版じゃ使えないんですかね

>872
ソースの状態だったらどちらのプラットフォームでもOKですよ。
collectiveになったら、どうかわかりませんが。

なんでだろ？比較的軽く動くパッチもあるけど、大体が８０％超える・・・

>>874
たぶん使い方が悪いんじゃないんでしょうか？

>>875
使い方というと、例えば？？

>>874
そんで100%近くなるとブチブチ音切れたりする？

PCもってないからわからないけど、もしかしたらシステム構成によって
CPU消費率が正しく表示されないバグがあったりとか・・・

>>877
音は大丈夫ですが、グラフィック処理などもたつきます。
普通にＣＰＵ食ってます・・

この手のソフトを使ったことがないのですが、TRANS MAX EXPRESSだけである程度は理解して使えるように
なるもんでしょうか？マニュアルがないと難しいですか？
それとも、手探りでなんとかなるとか・・・？

TRANS MAX EXPRESSはあった方がいいと思うよ。
知識無しに手探りではさすがに辛いと思います。

>>878
fm-surferで何％いきますか？
うちはP3-1Gで27％程度、Celeron2.1GHzで20％という報告ありました

今までタスクマネージャでの数値を言ってたんだけど、max側の表示は皆の言うとおり数％だった・・
でも、普通に重いし、おかしいですよね？？
>>881
それだとmax側で25%、タスクマネージャでは２０〜９０。ただ他のに比べて重くならない。
なんでだろう・・・

881です

>>882
いや、以外にそんなもんなんじゃないかな？タスクマネージャーだと
音をだしながら画像動かしまくったりしたら80％とか軽くいきます。
oscsyncもMAX側は3、4％とかだったけどタスクマネージャーだと80〜90％になりました。
画像周りはホント重すぎ。

この辺今後のVerUPで改善してもらわないとだめですね。Jitter出るころには直るんじゃないですかｗ？

ほんとに実用レベルになるのかね、win版

まあ、実用レベルになるまでは
ワレでＯＫってのがDTM板としての総意だな。
異論は無いハズ。

ﾜﾚ or 苦ﾗｯｸﾊﾟｯﾁってどこにあるの？
Win版。

マジでwinユーザーはどうしようもねぇな

>>887
Hotline棚に上げて何いってんだヴァカ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064191735.zip
作ってみました単純なドラムマシンです、よろしければどうぞ。

>>889
Win版DEMOで動きました。
オモチャみたいな音がステキ。
やば。リアクタからMaxに鞍替えしたくなってきた。
面白いねえ。マジ感謝。

どなたか・・・他にも「これぞMax。」っていう音楽的なパッチを紹介してﾎｽｲ。

>>890
このパッチでCPUは何パーセント位でしたか？

890じゃ無いけど3,4%程度だったよ。
P3の1Ghz。

>>891
アス2G、メモリ1Gで>>892さんと同じくらいでした。
サクサク動いてはいますよ。
でも弄くってると急に80%とか跳ね上がる時もあります。
よく分からないですね。

G4/500で2〜3%
やぱ現状のWin版重そう
逆にふしぎ

>890
たぶん、りあくたでも作れるよ
音も似たような感じで

pen４の3Ghz位だったらそこそこ動くのかな？

mac（ＰＢ）買って、maxはじめようと思うのですが、７００〜８００で十分ですかね？

Max/MspのWin版入れたんですが
音が出ません。

\error: admme: unable to open wave input device.
\error: ad_mme: stopping due to error.

と出ます

これはなんなんでしょう？
教えて下さい。

オーデオドライバの設定では？

>>896
そりゃマシンは速いに越したことないけどね
Jitterとかで映像関係やるんじゃなければ、じゅーぶん

>>896
800もあれば十分なんじゃないでしょうか、
まあ何をしたいかによって変わってくると思うけど。

>>899.900
レスどうも。サンプルある程度使って、ライブできる位であれば良いと思ってます。
現状ではＯＳはＸより９の方が良いのでしょうか？
９、Ｘ、winＸＰ全て使用可能なんですよね？ひとつの購入で。

>>895
そうだねそれだけあればそこそこ動くのかな？

>>901
その辺どうなんだろうね、
今までmacで使ってた人は有償みたいだけど。

よく考えてみたら、CPU何％とかいったって
MacMaxとWinMaxで消費率の計算方法違ちがってるかもしれないし
数字だけ見てもしゃーないかも
とおもた。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064450989.zip
かなり前にうpしたパッチを改造してみました、
大して変わってない様な気もしますがうpしてみます。

>>901
参考までに、いろんな人のレポートによると、Xは9の1.5倍重いです。
（単純にCPUの％を見ると）

>>904
いいねこれ。おもしれー。

半年前にXmax購入してMaxはじめたんですけど
最近9にダウングレードしたくてしかたありません。
クロスグレードってやつでOS9版手に入るのでしょうか？
また新たに購入するのはかなりしゃくです．．

ついでにJitterも始めようかと思うのですが
9かXかどっちがいいんでしょ？話を聞くとかなり重そうですね。
ちなみにiBook500とG4667です。

Maxを使ってる（と思われる）ライブって結構見るのですが
みんな9ですよね。AokiとかPortable[k]ommunityとか．．
Xmax使ってるアーティストってみたことないです．．．

Xへの対応を見てるとWinへの対応なんて全く期待できねーなぁ。
Winで専門機を組み立てるのが夢だったのに。
カッコいいケース買って静音化してだとか。

オレはもうwinに移行する気まんまんだけどな。

うーん、これからＰＢ買うって選択は賢くないんでしょうか・・・

現状でがんがんに使ってる人はやっぱMac+OS9がベストだと思うけど、
これから初めるならどっちでもいいんじゃない？
Win版まだイマイチらしいけど、
使いこなせるようになる頃には、もうちょっと完成度上がるしょ。

iBook800でOSX用のMAXを立ち上げたところ、

error: MSP/ad:no ad folder
error: CoreAudio: No such object
error: couldn't load preferred audiodriver CoreAudio

と出て、音が鳴りません。
サウンドドライバはデフォルトのままなのですが、
何か調整すべきところはありますか？

>>904
おもしろいけどLANDOMって何？

kommunity とか4Uとかそんな洒落じゃ無い？

★プログラミング好き、あるいは強者に協力をお願いします。
以下のパッチはモノフォニックのシンセをエミュレーションしようとしている
ものなのですが、ノートのオン・オフの管理が大変です。なんでかというと、
頭出しをした時にポルタメント無し、いろいろな音をレガートで弾いている
時にはポルタメントにしたいからです。
　ここにあるのよりももっと、エレガントなソリューションを考えられた方が
いらしたら、ご高見を賜りたい次第です。
　次の書き込みにパッチを入れます。

max v2;
#N vpatcher 40 55 1027 625;
#P origin 0 13;
#P comment 759 144 100 1073741833 ループするセクションを指定できます。;
#P comment 18 6 185 1073741833 ※課題： モノフォニック・パッチのシンセサイザーをエミュレートすること。つまり、最初の音でポルタメントのない発音が起こり、続く音はポルタメントでぐにゅっと発音。最後の音でポルタメントのない発音にリセット。;
#P newex 554 70 45 196617 loadbang;
#P newex 630 227 68 196617 speedlim 100;
#P newex 630 259 51 196617 s to_guru;
#P newex 630 204 64 196617 pack 0. 100.;
#P message 504 15 33 196617 write;
#P message 591 15 64 196617 import 0. -1;
#P message 548 15 41 196617 replace;
#P newex 548 39 69 196617 buffer~ 1000;
#P user umenu 676 64 55 196647 2 64 80 1;
#X add loop;
#X add select;

#P newex 676 90 69 196617 prepend mode;
#P message 610 90 28 196617 crop;
#P message 554 92 45 196617 set guru;
#P user waveform~ 554 116 200 74 3 9;
#W mode select;
#W mouseoutput continuous;
#W unit ms;
#W grid 1000.;
#W ticks 8.;
#W labels 1;
#W vlabels 0;
#W vticks 1;
#W vzoom 1.;
#W voffset 0.;
#W bpm 120. 4.;
#W frgb 33 0 0;
#W brgb 60 178 173;
#W rgb2 0 95 255;
#W rgb3 0 0 0;
#W rgb4 0 0 0;
#W rgb5 190 137 255;
#W rgb6 100 100 100;
#W rgb7 100 100 100;
#P newex 230 1 40 196617 notein;
#P newex 511 372 28 196617 t 1 f;
#P comment 607 347 100 196617 On first note \, set to 1 \, then after that \, 2. Or \, on last note \, set to 1 \, then after first note and so on \, 2.;
#P newex 479 371 27 196617 + 1;
#P toggle 479 347 15 0;
#P newex 479 398 42 196617 gate 2;
#P outlet 182 577 15 0;
#P newex 511 456 30 196617 line~;
#P newex 511 430 65 196617 pack 66. 200;

#P flonum 511 350 84 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 511 326 72 196617 / 64.;
#P newex 511 297 29 196617 mtof;
#P newex 534 276 29 196617 mtof;
#P newex 511 244 33 196617 t i 24;
#P message 358 372 35 196617 loop 1;
#P newex 358 348 45 196617 loadbang;
#P newex 272 364 74 196617 unpack 0. 100.;
#P newex 272 339 51 196617 r to_guru;
#P newex 182 531 68 196617 groove~ guru;
#P message 182 307 17 196617 0.;
#P newex 152 225 21 196617 t 1;
#P message 182 226 14 196617 0;
#P button 216 279 15 0;
#P button 182 279 15 0;
#P newex 182 250 44 196617 TogEdge;
#P number 511 220 35 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P message 230 221 27 196617 stop;
#P button 230 197 15 0;
#P newex 230 164 35 196617 sel 32;
#P number 230 129 35 9 0 0 0 3 0 0 0 221 221 221 222 222 222 0 0 0;
#P newex 230 100 41 196617 route 0;
#P newex 230 72 35 196617 zl rev;
#P newex 278 69 49 196617 stripnote;
#P comment 262 203 100 196617 sends "stop" when last played note is note-off'd.;
#P comment 16 297 160 196617 After all voices are off \, a new voice re-triggers the groove.;
#P comment 605 292 100 196617 Make first note set value immediately \, subsequent notes go through portamenti.;

#P comment 608 423 100 1073741833 ←これ、めちゃくちゃだよ。こんなfudgeをするなんて、なんちゅうこっちゃい！;
#P comment 662 17 100 1073741833 音ファイルは適宜読み込んでください。;
#P fasten 5 0 17 0 283 95 157 95;
#P fasten 10 0 16 0 235 219 187 219;
#P connect 16 0 13 0;
#P fasten 17 0 13 0 157 246 187 246;
#P connect 13 0 14 0;
#P connect 14 0 18 0;
#P fasten 23 0 19 0 363 392 187 392;
#P fasten 30 0 19 0 516 510 187 510;
#P fasten 11 0 19 0 235 349 187 349;
#P connect 18 0 19 0;
#P connect 19 0 31 0;
#P fasten 21 0 19 1 277 389 216 389;
#P connect 13 1 15 0;
#P connect 37 0 6 0;
#P connect 6 0 7 0;
#P connect 7 0 8 0;
#P connect 8 0 9 0;
#P connect 9 0 10 0;
#P connect 10 0 11 0;
#P fasten 21 1 19 2 341 389 245 389;
#P fasten 5 0 9 1 283 151 260 151;
#P connect 20 0 21 0;
#P connect 37 0 5 0;
#P connect 22 0 23 0;
#P fasten 16 0 33 0 187 244 484 244;
#P fasten 36 0 33 0 516 395 464 395 464 328 484 328;

#P connect 33 0 34 0;
#P connect 34 0 32 0;
#P fasten 5 0 12 0 283 106 516 106;
#P connect 12 0 24 0;
#P connect 24 0 26 0;
#P connect 26 0 27 0;
#P connect 27 0 28 0;
#P connect 28 0 36 0;
#P fasten 36 1 32 1 534 393 516 393;
#P connect 32 1 29 0;
#P connect 29 0 30 0;
#P fasten 32 0 30 0 484 454 516 454;
#P connect 24 1 25 0;
#P connect 44 0 43 0;
#P fasten 45 0 43 0 596 34 553 34;
#P fasten 46 0 43 0 509 34 553 34;
#P connect 50 0 39 0;
#P fasten 41 0 38 0 681 111 559 111;
#P fasten 40 0 38 0 615 111 559 111;
#P connect 39 0 38 0;
#P fasten 25 0 27 1 539 295 578 295;
#P connect 38 2 47 0;
#P connect 47 0 49 0;
#P connect 49 0 48 0;
#P fasten 42 1 41 0 726 85 681 85;
#P connect 38 3 47 1;
#P pop;

★いやー、わりい。改めてお詫びします。掲示板にこれだけ長いコードを
入れるのはマナーとしてちょっと、かも。でも見てもらいたかったので
入れておきました。よろしくお願いします！

結論から言うとポルタメントは面倒。
モノならまだしもポリ発音でポルタメントさせると管理が相当大変。

わーります。その後、モノフォニックでコントロール１番を使って
ポルタメント値をモジュレートするというものを作ったところ、
すごくはまりました。
「バットマン・リターンズ」のテーマのU2のギターみたいな効果が
出せますよ。

>>915
http://v.isp.2ch.net/up/015fc75f1e04.pat

もうちょっとスマートだと思う。
サンプリング波形の再生は省略してcycle~。
替わりにエンベロープ付き。

というか、あなただれｗ

見るからにスマートでした。
みなさんは２ちゃんねるのサーバーにアップされている
ようなのですが、どこに行けば上げられますか？

やってます。accumとか不等号を使ったりとかが気に入りました。

>>862 shell externalにwget url -o outfileをsend

>>911
なるほど・・
ちなみにPB867(OS9)とP-M1.5Gだと断然前者？

ちょっと興味が有るんで、PdかjMaxを試してみようと思ってるんですが、この２つに違いはあるのでしょうか？
善し悪しとか、Maxとのパッチの互換性とか。

★Pdはまったく外界から遮断されたプログラムだという印象があります。
　そのあたりをよくご存じの方にコメントしていただけるとうれしいのですが、
Pdの手触りはどちらかというと「スーパー・コライダー」寄り。
　それに対してJMaxはもうちょっとMaxっぽいかも。
ですが、どちらも確かIRCAM内部で使われていたものですよね？だとすると、
相当にプログラミングの強者でないと扱いづらいのでは？

全然関係ない話題ですが、wave~を使っていて「不便だ」と思った人は？

Win PdとWin Maxのパフォーマンス比較きぼん
100タップディレイとか簡単で重そうなパッチで

★すみません。931の質問ですが、waveform~に訂正させてください。
問題の例：　buffer~を切り替えた時に、強制的にループのstartとendが排出
される。また、そこで排出されたループポイントは、新しいバッファをもとに
した尺度ではない。その証拠に、何度か同じ切り替え操作をすると、その度に
異なる数値が出る。

ついでにこっちの疑問も投げかけます。こちらには相当な強者がおられる
ようなので、IAMASに通っていない、市井のmsp劣等生としては、是非訊きたい！

★nonrealtimeの書き出しというのは、なんですか？プレミアでレンダリング
するようなものですか？それと、nonrealtimeで書き出すときというのは、
ミリセコンドではなく、サンプル数で書き出しの時間を指定しなくてはならない
のでしょうか？ドキュメンテーションを読んでもわかりませんでした。

winのｐｄにgemをインストールできません。reademeは読みました、batファイル起動後、
ファイルフォルダは正常の様に見えるのですがGemのexample開くと
couldnt create
(message->text)connection faildとズラズラエラーメッセージが。
今ｘｐですが、９８の時代は何なく使えていた記憶があるんですが。
どなたか対処法教えてください。

すみません。どうしてもたずねたい。
FFTの内部で「frequency shift」という効果を上げるにはどうすればいいの？
単純に各パーシャルに同じ周波数を足す、という概念なのだが。

PDのオブジェクトってMAXと似てるんでしょうか？
それとも全然別物？

>>929
MSPさんがpdは研究用、MAXは商品みたいな事を言ってました。
実際pdのUIはダサい。jMAXはぱっと見MAXぽいけど何か使いにくいというか。
個人的にはpdをお勧めします。

>>933
ループ自体のテンポ、小節数が同じだったら変わらないんだけどね（当然）。
少なくとも俺にとってはそれほど不便ではないけど、もし不満があるなら
ループの情報を検出してテンポと小節数とかを調べるExternalを探すか
そういうこと出来そうなパッチ組んで（ダルそう）何とかするとか、解決策はありそう。
expr サンプル数/サンプリング周波数*テンポ、小節から得られるループ情報
の比率をループスタート／エンドにかけてやる、とかって、こんな単純にはうまく行かんわな。

nonrealtimeは使ったことないので判りません

>>934
path通した？PDの起動バッチファイルみたいなの作って-lib （PDのインスコ先）\gem（gemのフォルダ）\Gem（Gem.dllの頭文字）
C:\pd\gem\Gemって感じで

>>936
名前が同じオブジェクトは大体機能や効果は殆ど同じだけど
Externalとかのファイル形式や、作り方を見ると結構違うので、そこまで掘り下げると別物。