結婚について真剣に議論スレ

DTMは金が掛かります。
年収１千万超えならともかく、一般的な収入でしかも結婚！出産！となると、小遣いなんかありません。
肩身狭くDTM、それでも幸せな家庭があるなら！
いや、幸せな家庭ばかりとは限らない、独身貴族でDTM三昧！
果たしてどちらが幸せなのでしょう？
既婚者、子持ち、独身入り混じって議論スレ！！

2get

ちなみに自分はまだ学生ですが、結婚はしたくないです。
金と時間は音楽に使いたい。地下スタジオ作りたいです。

金が掛かるのは機材オタクだけ。

結婚は人生の墓場。
ましてやこの不況。
こんな時世に結婚はお勧めできない。

>>3
自分もまだ学生だけど・・・
しかし、30代のオヤジが立てたみたいなスレだな。
夢がないというか、なんというか・・・
（ちがった意味で夢があるのかな？）
ものすごく好きな人ができれば、考えが変わっちゃうかも。

まあ、学生は10,20代じゃなきゃダメ、なんて決まりはないケド。

既婚の方存分に語ってください。

最近は結構ソフト化が進んでて金はそうかからなくなったきたような...？
んなことないか

>>1

リーマン板に逝け。結婚についてのおもしろいスレがあるぞ。

漏れｹｺｰﾝしてるし、別に機材にかかる金なんてたいしたことはない。

それより、皆とセッションするときの準備やその資金もしくは
練習、準備するための時間が全くなくなる・・・・・・・・・・・・。

ふむふむ
結婚して後悔全開の方いないすかね？

結婚して後悔するかどうかは自分にかかってるでしょ。
したくなきゃ、しなきゃ良い話だし。

いちおう結婚したけど
仕組みそぐわないから
制度的には離婚して
継続中〜
両方自宅仕事人

嫁に下手に機材を片付けられたり、掃除されたりするのはいやなので、
音楽をやってる限り独身でいようかと。

リアルなスレですね。

みなさん収入いくら？
漏れ貧乏学生バイトで月5マソです。

月８回出勤で4.5万ぽ。やすいぽ。

理解のある女とつきあえ。
それにつきる。

今の機材に満足しれいるので当分は機材の購入予定ははないが結婚しても機材置くスペースがあるか心配。

子供いるってどんな感じ？
しやわせ？

何か趣味があって、続けてるやしは結婚はやめとけ！

こんな事件があった、ウルトラマンやガンダム、フィギアっての？
そういうマニアが居て、会社から帰ると家族ほっといて、いつも自分の部屋に篭りきりだそうだ。
そんな生活おくってて、ある時子供が絶対入ってはいけない！と言われてた趣味の勝手に入って
主人は激怒！子供に暴力を振るって離婚したらしい。

俺も気持ちはわからんではない、自分が大事にしてるものを触られるのは嫌だろ？
少なからず気持ちわかる奴もいるだろ？つまり家族よりも大事ってこったよ。
そんな奴が「俺もそう」結婚だなんて・・・絶対相手を不幸にさせるぞ。

まあ、音楽一家と言うならまだ可能性はある。
奥さんも音楽が好きで理解がある人、そういう人を見つければいい。
しかし現実はなかなか難しいと思うよ。
お前等税金とか国民保険の事とかちゃんと考えてるか？今後国民保険料も大幅にアップするぞ！
生活もヤバくなるし、結婚っても難しいぞ。

>>19

それがほとんどいないのよー笑
最近じゃだめんずなんつう言葉もあるし、
この板にいる人間の半分以上が該当するのでは？

ジャンル違っても、お互い創作者とかだと
うまくいくような気がするけどね。

>>22

自分だったら子供の方が重要だけど、それは人によると思うよ。
そのマニアは趣味に関わらず、幼少期の生活に問題があったような気がする。

結婚なんてなんのメリットもねえよ！
と今は思っているが
彼女できたら変わるだろうな

結婚はしなくたっていいよ
アート指向のオンナとすめば。

>>23
おれの元彼女なんかは理解あったぞ。
薬剤師で「あたしが養ってあげる」なんて言ってたから、
実際問題なかなか離れられんかった。わけあって別れたが。
ちゃんと話せば、わかる女も中にはいるとおもうがな〜。

あ、あと思うんだけど、

「部屋のきたない女は情にもろい」

「部屋のきれいな女は理解ない」

つきあってからの参考に...。

んなこたあない

休日とか、家族に構う間もなく曲作ってそうだな。
仕事が音楽関係なら別だが。

なんか書けよ！！

「結婚って何？」
「君のお父さんとお母さんを思い浮かべてごらん
　・・・それが結婚だよ」


俺は結婚しません

1のためにage

age

ループっぽくなっちゃうけど、
>>19の言うように「理解のある女と付き合うこと」につきる。
精神的な逆境も確かに鍛錬になるが、
根本的な部分での理解者が彼女（妻）であることは
これ以上ない励みになる。
「だめんず」的価値観に惑わされるな。

>>35
同感。。
どんなに挫折したときでも、どんなに落ちぶれたときでも、
根本的な部分では理解しあえる相手っていうのは、大きい。

>>1、22歳。
不細工でデヴおまけにヲタ趣味なので、彼女はいない。それどころか数少ない
>>1の友人も男ばかりだ。しかし、>>1にも好きな女性はいた。中学時代、
いくらか話した事のある同級生の、亜紀だ。
そんな>>1は、偶然駅近くのコンビニで亜紀に会った。
「いらっしゃいませ、あ・・・・（あれ？>>1くんみたいだけど・・・
こんなに太ってたっけ）」
「・・・・え・・・あ・・・うぐぅ・・・・・・亜紀ちゃん？」
「>、>>1くん？」
「ぬ・・・覚えててくれたんだね・・・」
亜紀のみずみずしくも微妙に冷たい手を、>>1の油汗ばんだ熱い手で握る。
「でもね、私もう旦那いるんだ・・・あ、あなた？」
偶然にも、亜紀の夫と思われるいかっちいDQNが居合わせていた。
「おい、てめえ何手にぎってんだよ！亜紀！！客でもそんなに親しくすんじゃねー！！！」
>>1は、亜紀のDQN夫にコンビニの外に連れ出され、メコメコに殴られた。

今年成人しました。
ばあちゃんに10万貰いました。

１万ください。

結婚したあとのことはそんとき考えるとして・・・
「結婚する前後」のこと考えると金はいくらあってもたんないわけじゃん。

貯金なんかないし、親頼みもできないし、ちょっと無理だな。

機材を買っても買っても貯金が減らん。
これだから独身貴族はたまらない。

貯金してない男なんかと結婚するのは嫌です。

機材なんて50万も出せば十分な環境になるし、そんなに金のかかる趣味でもない。
常に音鳴らしてても文句言われないかどうか、そっちのが重要。
音楽好きなのをまず理解してもらわないと。

子供には使わなくなった機材を与えておくとイイよ
ウチの娘はSU-10がお気に入り

Vo女とｹｺｰﾝします。
理想的です。

金はそれほどネックじゃないな
嫁も結婚する前から音楽やってることは知ってたし、別にヤメろとかは言われない
一番問題なのは、やっぱり曲作ったり機材いじったりする「時間」がないことかなあ

>>44
うちはCASIOのSK-1を与えてる(W

無能な自分の遺伝子を後世に残すべきではないと思うので、
子供はつくりません。

恋愛に興味あるけど、自分に自信が無いから他人を愛せない人が集まるスレですか？

>>47
ガンガレ！！

アホだなぁ。売ってもあまり損しない機材だけ使ってやってればいいんだよ。

>>47
そんなことは無い。そんなことは無いぞー！ｶﾞﾝｶﾞﾚ ｵﾚ

恋愛と結婚は別。

趣味と財テクは今の時代、表裏一体なワケよ。

既婚者から一言アドバイス

夜中にシコシコ機材イジってるとﾃｨﾑﾎﾟをイジってると誤解されるので気をつけろ

以上

つーか男だけかい！

hage

mage

chinge

＞47
初めて自分と同じ意見の人を見つけられて嬉しいです。
自分もそうに思って生きてます。ﾅﾑﾅﾑ。

人類はもう終わりだ

今年中にｹｺｰﾝするかもしれないのだが、ｹｺｰﾝ後にも今の趣味を現状のまま続けられるだろうか？
基本的にPC完結のスタイルなので、機材スペースの問題はあまりない。ギター弾きなので多少はギターを整理しなくてはならないかもしらんが。
それよりも、趣味に没頭できる時間が作れるかが不安。まさか彼女をほっといてシコシコするわけにもいかないし。

その辺はどうなの？＞既婚者さん

結婚して見えてくる妻の醜さについて語ってください。

結婚して、一番困るのは時間。
子供できたら、自分一人の時間なんてまず皆無だと思うべし。

でも子供との時間ってすごくいいものだよ。とか言ってみるテスト。

やっぱり時間ないか・・・・。
漏れも７月ﾊﾟﾊﾟ予定なんだけど、
今の状態でも結構きついのよ。時間が。
ｽﾄﾚｽ溜まってぶっ倒れたりしませんよーに。

妻の相手より子供の相手の方が楽だよ

子供は「金遣いが荒い！」とか「早く寝ろ！」とか言わないからね

確かに「時間」てのが一番ネック
会社へQY70持ち込んで、休憩時間にシコってるよ(W
でも子供はすぐに大きくなって手が離れるからちょっとの辛抱だよ

お前等家族愛してんのか？
家族の為に死ねるか？

結婚したら、鍵盤触るより、嫁に触らなくてはいかんので、ツライ
機材関係は、箱物電気設備監督やってて、受電設備と一緒に買ってしまうので
払ったことが無い。
夜遅く仕事から帰ると、嫁がもう家にいて、機材触る暇なんてねーよ

年々老いて醜く締まりもなくなって行く妻と嫌々セックスでつか？
オレの女はまだ10代なんでジューシーですわ。

ジューシーフルーツか　懐かしいな

>>70

つうか、セクースは別に目的じゃないだろ

しかし、廻りで結婚しているやつ恐ろしく少ないのだが
（当方20代後半）

>>72
普通。
日本の20代後半の過半数が未婚。

賢い男ほど結婚しない。これ常識。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041636267/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040052444/

>>72
このお先真っ暗の時代に結婚する奴は出来婚かDQNくらいでしょ。

この世は金

Ｈって大切だよ。
会社から帰って来て玄関でＨできるような嫁が一番いいよ。

おれはね、色々食いまくってたんだ。DTMやりながら．．．
んで結婚したんだ。
一番従順な娘と。
その後は、想像にまかせるけど．．．

相も変わらずDTMやってる。
だって他にする事ないもん。

はっはっは。

俺様みたいに、何もしなくても女が勝手に逃げていく男には
なんにも心配無い問題だ。せいぜいみんな頑張ってくれ！

>>78
ガンガレ！遺伝子残せ！

>>78 かっこいいね!

そういやスガシカオは、会社辞めてプロなるって言ったら婚約相手
逃げたらしいねｗ

プロポーズしました。




、、、、、、、、、、、、、断られました、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。

sexsexうっせーんだよ　はげ

セックスウウウウウウウウウ！！！！
してえええええええええええええ！！！！！！！！！！

>>83

http://www.harejo.co.jp/

風俗でも逝って来い



打ち込み風俗とかあってもいいよな。
ミキサープレイ（謎）とか女体アナログシンセプレイ（謎）とか

↑
何コイツ気持ち悪い。
（謎）だって。気持ち悪い。

>>85

ギャグのつもりだったのだが…

漏れもギャグだよ。
2ｃｈで罵倒されても傷付かないでね。

女性コンプレックスのため、女と一緒に暮らすなんて
考えられない。一人でいる時間が無かったらストレス溜まるよ。
集中して作曲も出来やしない

女は消耗品。みんな、じゃんじゃん買い換えましょう！

>>88
それは住宅事情の問題じゃないの？

機材を買う事を止め、
今まで買った機材を有効活用するようにすれば
金は貯まる。
音楽を作ることが目的だったんでしょ？
機材を買うことが目的化してない？

>>91
この板って機材オタばっかでしょ？

>>91
でもさ。
少しは機材ないと音楽っぽくならないじゃん。

ｹｺｰﾝしてｶﾞｷもいるが、別に困らん。時間に困るくらい。
機材なんて大体揃っているからなー。
　ｶﾞｷがﾍﾟｼﾍﾟｼ叩いてるが・・・。スイッチ類飲み込まないか
が心配・・。

これは何ですか？

これは私の女房です。

彼女は柔らかいですか？

はい、彼女は柔らかいです。

ニョーーーーー、ボッ。

私も同感です、シゴトから帰るとかわいい子供と遊んでうるさいけどかわいいとこある
妻がいます。でも機材には触れることができません。さわりたいな〜音だけ出して
遊ぶのがせー一杯です。でも結婚はしたほうがいいとおもいます。

結婚かー、もう付き合って5年になる彼女がいて、去年からお互い社会人。
最近ぼちぼちそんなこと考えてんだけど、なかなかねー、もちっと遊びたいなー
とは思うけれど、別に今の彼女に不満もないし、そんなにお金がかかるわけでも
ないので、いいかなー、とは思ってるけど、絶対部屋でノイズとかヒップホップ
は聞けないんだろうなーとか思う今日この頃。
　

結婚はせず、
しかしいっしょに生活しる！
　
夫婦バカみたいなアホ生活にはならんぞ。
それぞれのポリシーで生きていけるので
いつも新鮮だ！

結婚できる人生の人は良かなぁ・・。

女は何歳まで美しいですか？
30過ぎでもびんびんですか？

>>100
付き合いが長くなると回数が減る。
萌えるときはそれなりに萌えるんだけどね。
相手の年齢の問題じゃないよ。

とりまく状況は随分と変化する。
結婚当初>妊娠中>出産後>幼児期>小学生の頃>中学生の頃、、、。
出産後から３歳くらいまでは奥さんの負担が強烈に高いから
音楽などしてる場合じゃないと思う。その後父は家庭で見事に
孤立化していくからいくらでも趣味の時は作れるのだ。
でも楽器は派手に買えない、、、。

ぶぅ〜んだったむぅぅ〜なんない"ま"っっ！！！！
ぶぅ〜んだったむぅぅ〜なんない"ま"っっ！！！！
ぶぅ〜んだったむぅぅ〜なんない"ま"っっ！！！！
ぶぅ〜んだったむぅぅ〜なんない"ま"っっ！！！！
ぶぅ〜んだったむぅぅ〜なんない"ま"っっ！！！！
ぶぅ〜んだったむぅぅ〜なんない"ま"っっ！！！！

まあ結婚してる身からすると、簡単に機材が買えなくなるのは間違いないな。
といっても、漏れの収入が（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝだから仕方ないのかもしれんが。

とにかく、女と付き合っても1ヶ月とか半年とかで別れるようなﾔｼは
結婚はしちゃいけない。
いくら最高に惚れた女と結婚しても、脳内での嫁のポジションは年々下がる。
その反面、長い事やってた分音楽やりたい病が脳内で膨れ上がる。

ギター弾きとかならいいが、一度デジタル系の機材オタになってしまうと
もう日々ストレス。
DTM板見てて、「あのソフトシンセが」「このHDRが（・∀・）ｲｲ」なんて書き込みを
見つつ鬱になる。

だから...
　
結婚はせず、
しかしいっしょに生活しる！
　
夫婦バカみたいなアホ生活にはならんぞ。
それぞれのポリシーで生きていけるので
いつも新鮮だ！

おれは30台の前半で、東京独り暮らし。
バイトして生活しているわけだが、会社の社員なんかは
おれより若くて結婚してたりするし（もちろん、
仕事もちゃんとしてるしな。）、正直結婚や彼女
の話しするのがツライ。。価値観が違うし、
彼等と同じようにはどうしてもなれない、なりたくない、、
でも、なんか恥ずかしい後ろめたい気持ちもあるし、複雑。

結婚なんてする必要ないじゃん。
したくないのに世間の目が気になるからするのか？

自分で働いて稼いだ金を女にたかられるよりは、
一人身でも自分のために使うことを選ぶよ。
女なんてその気になればいくらでもつくれるさ。
ナンパしろ､ナンパ。100人声かけりゃ1人くらいつかまるだろ。

>>22

＞奥さんも音楽が好きで理解がある人、そういう人を見つければいい。

そらスマップも聴くだろうし、歌も歌うかも知れませんね。
マウス、コチコチ、鍵盤パッコラ、パッコラが見たい奥さんはいないでしょう。

それに、恋愛や結婚を大げさに考えているところを見れば、不幸な人生だったのかなと思えてなりません。

>>108

>理解がある人
というところを見落としています。
まぁ、漏れの嫁はどっちか分からんが。

>>109

>理解がある人
>というところを見落としています。

全然見落としてなんかないよ。音楽に理解があっても、夫の音楽にしめす行動は様々です。
音楽の為にモニターを何時間も見つめる人もいれば、ホッドフォンを耳にあてて
叫んでるかも、知れません。そんな夫の勝手な行動と奥さんが音楽に、対する想いとは少し違います。
それまでも理解と言うのなら、>>109君は無職。

なんか文章がへたくそで論点がよくわからないが、
108＝110の言いたいことは、
「DTMなんてやってることに理解を示す嫁はいない」ってこと？

結婚推奨派なんだか反対派なんだかわからん

しかも暗いよｗ

>>111
恋愛も結婚も。親友も彼女（奥さん）も。
同じようなものです。それらから、縁のない人は、理想や、かけ離れた現実を想い描きます。
訳の解からんことを言うなと。唯それだけです。

ますます訳わからなくなってきたが・・・。
108=110=113は結局、結婚反対ってことでいいわけ？
113自身は既婚なのか独身なのか。

>>114

17歳になったばかりの学生です。未婚者ではありますが、相手を思う気持ちや
子供を愛しいと感じる気持ちはあります。初恋は良かった…

そんな、甘い初恋を想いだして、譜面に起こしてみました。
上から。1曲目、２曲の淡い恋模様をご堪能下さい。
因みに3曲目は、音の鳴り具合の実験程度と思って頂ければ幸いです。

http://www2c.biglobe.ne.jp/~hamasaki/NewFiles/works.html

ますます訳がわからん・・・
電波の予感

なんかツボ入って腹いたいｗ

>>115
そのページのプロフみる限り、1963年生まれとなっているが？
きみのページじゃないだろう。

>>118
嘘など言ってもどうにもなりません。
ケチを付けられるとは悲しいです。もうここにいても仕方ありません。
曲の感想や、正しい議論を交わせないのでしたら、失礼します。

そういう立ち位置なわけね。
はい、さようなら

なんだよ終わりかよｗ

面白がるなYO!
当事者としては、何がいいたいのかわからず、かなりもやもやした。

貴方はまだ僕より若いようですが、おいくつでしょうか？
もし、君が中学生なら、全てを許します。それでは・・・さようならお元気で・・・

小僧共ソープへ行け！

さようならお元気で・・・

じゃねーよ。おまえは黒柳徹子か。
結局、恋愛・結婚に幻想を抱くな、結婚なんて所詮そんなもの、
ってことが言いたかったわけだろう。
まどろっこしい。

>>125

素直に俺の曲を聴いて欲しかった。。。。

＞結局、恋愛・結婚に幻想を抱くな、結婚なんて所詮そんなもの、
＞ってことが言いたかったわけだろう。

愛に満ち溢れていれば全てが解決します。
もう何も言わせないで下さいませ。

>>126
俺の曲って、あのページがほんとだとしたら、1963年生まれの40のおっさんだろ。
2chで17歳を詐称する、愛に満ち溢れたおっさんてどんなだよ。
まぁ曲はいちおう聴いてみるがな。

>>127
確かに私は貴方から見ればおっさんでしょう。
2chなので匿名性を守りたかった。申し訳御座いません。

それで、貴方は学生さん、それとも既婚者なのか、お伺いしても宜しいでしょうか？
因みに俺の曲は最後まで聴いて欲しい。必ず心地よくさせられる自信がありますので。

>>108
かなりいい感じだよ。あんたならコテハンでもいい。
おれも愛に満ち溢れたおっさんの曲聴こうかな。
ホッドフォンつけてと･･･。

ぜひ、愛に満ち溢れた2曲目を聴きながら、語って下さい。
必ずや初恋を思い出させてあげますからね。

>>128
自分は、音楽で飯くってる２０代の独身。
ぜんぜん儲かってないが。

曲は、意外に（失礼）よかった。ギガスタとは。
３曲目はけっこう打ち込みに時間かかってる感じだけど、
結婚してからもこういう趣味に理解を示してくれる奥さんがいるんですかね？
もしくは、まったく理解を示してくれてないから上のような発言に至ったということ？
なんかうさんくさいな

突然すまない・・・電話だ・・・
仕事の打ち合わせに行かなければならなくなった。
成田まで直行ってマネージャーも時間を考えて欲しいものだ…
ありがとう、それでは本当に失礼する。

ﾌｰﾝ。おやすみ

つーか全然うさんくさいんだがｗ
真面目に相手する111がサイコー＞111

なんていうか、通り魔にｳ○ｺ投げつけられた気分だ
もう寝る

おっさんが愛に満ち溢れてるのはよくわかった。
Richard Bonaも聴いてみよ。

チッ、駄目だ・・・向かい風が強くて、前に進めない・・・くそっ！
アマガッパもやぶれてやがる、え〜い、どうしたものか・・・。
打ち合わせは今度にするか。そのほうがクライアントの為だ。

曲は良かったですか、そうですか、嬉しいかぎりです。

おっと、また、電話だ、至急成田に行かなくてはならいって・・・
良し、傘をさして、行ってきます。それでは、本当に失礼する。
愛に満ち溢れたインターネットを満喫して下さいませ。それでは。

はいはい。大学受験がんばれよ

>>138
IDみろ！釣られてるぞ。その108は偽者。

はやく寝ろよ１１１ｗ
つーかあんた良いやつだな。
なんか気に入ったよ。良い夢見ろよ

ほんとだ。
通り魔が投げつけたｳ○ｺを拾って、また投げてくるやつがいるとは。
何やってるんだ俺は・・

　　　　　　　　　,､-──────-､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r-ﾄ-､
　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ /⌒ヽ!
　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i L､-､ヽ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` `ー､ ） } ＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ゝｆ　j　　＼
　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　ﾉ　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　,,､ノ∠,　　　　　　ヽ､`ー'
　 ヽ　　　　　　　　　　　,,;彡'' ／ /　　　　　　　 ヾ､ヽ
　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
　　 {　　　 ヽ　 `ー,イ`二￣-''　　　　　　　　　　　　 i!|
　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i 　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'　　　＜おめぇ〜ら、なにやってやがんでえ！チャットじゃねぇぞ！
　　　　 !　 ￣　〉　　　 　 ,r-ﾉ　　 ￣｀｀ヽ､　 ヽ　　 /{　|　/ / 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　　（　　　 　 /　　　,,､ﾐ-‐''⌒! ヽ　　i　 / |　| / / ／
　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
　　　　　　　 ＼ 〈 r!=‐'´＿,_／／　　 /､　　! 　 |　　ﾚ' / /
　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /

なんだなんだ なんだか面白いやちがいっぱいいるぞ

>>106
うわー！気持ちわかるわー。会社辞めて彼女と別れておれも似たような気持ちだー。
まぁ年も近いし（27）。

>>107
いや、調子のいいときはまさしくそう思ってるんだよ。
ナンパしろ、ナンパ！なんてしょっちゅう言ってるしな。
きっと>>106もそう思ってる（と、思った。違ってたらすまそ）。
でも、イヤなのは調子の悪いときよ。ふっとしたことで”おれ、何やってんだろー？”
ってたまに思うときがあるのよ。そういう時困る。
まーつまりはバランス悪い。。。

>>108
口頭癌になって死ね。ウェー、ハッハッハ！！

無職じゃありませんが。

機材もほしいけど〜
ｾｸｰｽも〜したい〜

シールド抜き差しして、喜んどけよ

だから...
　
結婚はせず、
しかしいっしょに生活しる！
　
夫婦バカみたいなアホ生活にはならんぞ。
それぞれのポリシーで生きていけるので
いつも新鮮だ！

セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。

ｵﾅｰﾆﾜｯｼｮｲ　ｵﾅｰﾆﾜｯｼｮｲ　ｵﾅｰﾆﾜｯｼｮｲ　ｵﾅｰﾆﾜｯｼｮｲ

>セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。
名言だ！感動した。

俺の歴代の妻（笑）は看護婦、会社役員、小学教師と3人なわけだが、
低収入の俺にとっては定期収入の妻を得るのも生活と音楽を続ける手段なのである。モチロン俺は家に金など一銭たりとも入れていない。
すべて機材や遊びに使っている。自分が楽をしたいならそういう女を探すのも仕事のうちです。あ、俺年収は大体250マンです。現在新しい女と同居中っす。

ヒモかよ。情けないな。

>セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。


胸ｷｭ━━･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━ﾝ!!!!!

＞セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。
温もりなんか知らぬくせに。童貞オナニーマンの自由などちっぽけなものだんだよ。

↑
なにこいつ笑える

このスレは、
「セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。」
をDTM板の格言にするスレになりました。
みなさん他スレでもじゃんじゃん布教しましょう。

やだ。

実際、結婚したら幾らぐらい費用がかかるのだろう。

>>160
考えるだけ無駄。お前は結婚に一生縁がないからな。

160よりも優位に立ちたい161の必死さが泣けてくる。

>>162
これで優位と感じる>>162に仰け反ってしまう。

なんかムズムズするレスだ。。。

結婚できる人生の人は良かねぇ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043592193/8

8 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/26 23:45 ID:uU3CcVlb
セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。

誰だよこれ(ｗ

セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。

自由なセックスを知らんだけちゃ(ry

セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。

自由なｾｸｰｽってなんか凄そう…

>>168
自由なセックスって何ですか？
普通のセックスって相手にも気を使わないと
いけないし決して自由ではないと思います。
相手の事を考えず自分勝手にするセックスが
自由なセックスなんですか？
愛のないセックスなんてセックスじゃないYo！(｀Д´)

>>171
若い頃は誰でもそう思うのだがね・・・現実は？

>>171　エマニエル夫人を見て一から勉強し直せよ(w

セックスは生活において基本的な部分だ。
食事に、風呂に、着替えに、SEX衣食住SEXだ。
愛も、自由も、ヘッタクレも、シャシャリも、無い。
人としての基礎がSEXだ。だから何も難しく考える必要は無い。
SEXはSEX以下でもSEX以上でも無い。すなわちSEXはSEXだ。

なんだかSEXがただの記号にみえてきたよ。。

せくーすせうく０

SupEr Xevious

高校時代以来もう1年以上セックスしてねえんだけど。今の女＝処女はクソめんどい。

どういうふうに？

>>179
やったら最後という事です。

>>171
>普通のセックスって相手にも気を使わないと
>いけないし決して自由ではないと思います。

かわいそうに。気をつかわなきゃいけないセックスしか知らないんだね。
何もかもを預けられる女性に出会えなかったんだね。
何もかもを受け止めてくれる女性に出会えなかったんだね。

これから>>171がそういう女性に出会えるように祈っとくよ。

>>171が言ってる愛は愛じゃなくて、ただの気遣い。(自分が嫌われたくないだけだろ？)
早く恋愛ごっこから卒業しなよ。

若くてｽﾏｿ。ちなみに23歳です。

>>181
なんせ今の相手は年下初物だったもんで
どっちかってーと相手が俺に全てを預ける感じかな。
これってかわいそうなの？

>>182
>これってかわいそうなの？

うん、かわいそう。
それ、恋愛ごっこにしかすぎない。
ただの異性間の依存関係ってだけ。

ヘビが毒を持ってると知らず、ヘビと戯れるのは勇気があると思いますか。
彼女さんがあなたにすべて預けているように見えるのは、そういうことですよ。

年下だろうと初物だろうと、それは関係ないパラメータです。

あなた自身は気を使ってしかセックスできないわけでしょ。
彼女を庇護しなければいけないという責任感は立派だけど、それは反面を
見れば、彼女の成長を阻害してるわけだ。

そういう状況だと、まずあなたが苦しいとき、人生の転換期などにおそらく
破局するでしょう。あなたに余裕があるうちはいいだろうけど。

ま、要するにバランス悪いワケだ。


23ならまだ年齢的にもそんなものだろうけどね。
(いや、オレの23歳時よりは上等かも．．．)

どうせオレは中年に入りつつあるさ。ふん。

>>181
「ごっこ」じゃない本物の恋愛ってどんなものですか？
今後の参考にしたいので教えて下さい。

女は消耗品。機材と同じで古くなったり飽きたら買い替え。
今20で6台目。

>>185
うわ〜・・・、一番かわいそうなの女じゃなくて自分だって気付けよ。
妄想でもそうじゃないにしてもな。

>>184

友情と愛情の違いって何ですか。
友情＋セックスの間は「ごっこ」だわな。

世界的にタイ人女性は締りが良いと言われている。
なぜか解かるかい？タイ人女性に限ったことじゃないが
男性のチンポのサイズが小さいと、それを入れるマンコも同サイズになる。

要するにSEXはサイズ。サイズ＆サイズ。サイズ＆SEX。
もうお解りかな？そう、サイズ＆サイジィスト、即ち！
チンポ＆マンコ！チンマンコだぁ！

恋愛や結婚を語るには絶対的な要素がチンポ＆マンコ＆サイズ＆サイズ。


これに気付くまでお前等はまだまだ時間がかかりそうだな（プ）

>>188

楽しいか．．．？

ジャストフィットサイズェスト。
つまりはジャストフィットサイズェスラー。
ジャストフィットサイズェスラーを目指す人間は
ベストオブジャストフィットサイズェスラー。
要するにキングオブジャストフィットサイズェスラー
を語れるまで恋愛に結婚は語るな！
それに気付いてない男性は・・・



　　_, ._
（　ﾟ ３ﾟ）ﾁﾝｹﾞｦﾑｻﾎﾞﾚ

振られた、、、、、。

>>186が一番男前だな。

もてない男ほど女の話をしたがるわけだが、、、

　_, ._
（　ﾟ ３ﾟ）ﾁﾝｹﾞｦﾑｻﾎﾞﾚ

みんな年収いくらある？
オレは、未婚、年収58万、学生。

>>195
もうなにも言うな。黙って・・・・・

　_, ._
（　ﾟ ３ﾟ）ﾁﾝｹﾞｦﾑｻﾎﾞﾚ

　_, ._
（　ﾟ ３ﾟ）ﾁﾝｹﾞｦﾑｻﾎﾞﾚ

_, ._
（　ﾟ ３ﾟ）ﾁﾝｹﾞｦﾑｻﾎﾞﾚ

197 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/02/06 02:12 ID:Mlq2KH90
　_, ._
（　ﾟ ３ﾟ）ﾁﾝｹﾞｦﾑｻﾎﾞﾚ



198 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/02/08 23:43 ID:iYiQKvri
_, ._
（　ﾟ ３ﾟ）ﾁﾝｹﾞｦﾑｻﾎﾞﾚ

知識だけは一人前のアマチュアってどうよ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1036253171/

>>183
上がってきたスレをたまたま見つけてしまった。

なんかｼﾞｰﾝと来た。身につまされる気分だ。
DTM板でこんな感情になるなんて。ネタじゃなく感謝したい。

age

m(_ _)m

まぁでも時代がソフトシンセになってきて、楽器買っても妻にバレにくくなった罠。

しかし、アンドロメダみたいなゴツイヤツ
正々堂々と買ってみたいんだよな。



はぁ。。。

（＾＾）

ぬくもりのあるオナニーのしかたをおしえてください

熱湯をそそいだカップヌードルの
ふたの真中にアナをあけて
ちんこをつっこむ

おめえらsexsexいってねーではやくちゃんとした仕事さがせや
厨房

何やら妙に荒れてますね。前半は良スレだったのですが。。

今の彼女、DTM等に大分理解があって、お互いに相手のことは考えるので
長期休みの間のちょっとした同棲なんかも自然な感じで上手くいってて
殆ど夫婦みたいな感じですけど、彼女曰く
「女はたまに滅茶苦茶にされたい時がある」とのこと。
ので、普段は相手を第一に考えますけど、そういう気分の時には
（相手がその時問題なければ）自分本位にしても問題ないかと。

age

ましょう。

ましょう

都合のいい女が一番

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

age

超亀レスだが、打ち込み風俗いいな･･･。
1時間\5000で高いビンテージを触り放題。
ただひたすらツマミを弄りまくる「フィルタープレイ」でひとり悶絶。

月末に結婚します

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ｺﾛｺﾛ〜

SEXなんてあってもなくても一緒

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

ＤＴＭに金はかからない
金がかかるのはＤＴＭではなくて、
それは只の機材マニアである
最低限の機材が揃っていれば、
それ以上の金が無くてもＤＴＭは問題なくできる

プログラミングのお供に・・・
http://mypage.odn.ne.jp/home/dongrico

,

二年前に心底惚れたオンナと別れてから音楽に逃避。
会社を辞め、半ばﾔｹｸｿで再度音楽の仕事をして、今に至る。
別れた後、数人のオンナと遊んだり付き合ったりしたが、忘れられん女は忘れられん。
俺があいつの事を総て理解してやれていたとは思わないが、
少なくともあいつは俺の事をよく理解してくれていた。
俺はあの女以外と結婚はしない。

つまんない音楽しか作れないんだから
普通に結婚して社会的にちゃんとしたほうが後々の為だとは思うが。
機材にこだわってもある程度金突っ込むと飽きてきちゃうしな。
そうなれば自然と楽器触る時間も減るだろう。
それに年取ると興味の方向も変っちゃうからな。悲しいくらい。
才能も金も無いんだったら無難な生き方したほうが後悔しなくて済むぜ。

>>229
なんで心底ほれた女と別れたんだ。

>>231
色々ありまして。
ちなみに親に反対されたとかの
外的要因じゃないス。



>>230＝既婚者＝ただのﾘｰﾏｿ

>>232
そうか。折角だからどうして別れたのか聞けば彼女とやり直せる方法が
何かしら見つかるかもしれないと思ったんだけどな。
それが無理だとしても健康的な気分になる方法とかな。
おれはその彼女よりいい女見つけるか、彼女とより戻すか、他に我を忘れる
楽しい事見つけるとかしか浮かばないけどな。
おれは既婚者じゃないし、女も今はいないよ。
音楽やってきたけどまあ才能がない。自分の好きなアーティストを超えるようなもんは
一生作れないと気付いたので落胆した。随分長い時間かかったよ。気付くのに。
どうやっても届かないとこってのはあるんだ。レコードも一応出したけどな。
おれは他に自分にあった道を歩むのが自分にとっていいと思っただけだ。

ｽﾏｿ。同IDだったか。w
いや、色々やったよ。ﾖﾘ戻す事も考えた。
トランプのカードに限りがある様に、
自分で出来る事に限界があるとしたら
総てのカードを切ったと言える。
ｼﾞｮｰｶｰさえも使っちまった。
確かに俺も音楽に関して才能は無いだろう。
でも俺は自分を取り戻す為には音楽しか無くなった。
結婚を考え安定したある程度保証があるﾘｰﾏｿも数年やって、
徐々に安定した方向にいっていた。
でもあいつと別れて自分が本来どうしたいかを知る事が出来た。
それは本人に言った。おまえと別れて気付いた、とね。
だからどんなクソで安い仕事でも音楽をやり続ける事にしたんだよ。
ただの強がりと思うならそうでもいい。
俺は音楽をやり続ける。

あああああああああああああああああ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>234
ガンバレ

（＾＾）

正直ですね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

崖　λ.......

どんな仕事（会社）に入れば年収1,000万ぐらいの男と
ｹｺｰﾝできるかな？今結構真剣

自分で稼ぐ気はないのか。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

242は女子なのかい？この板の住人にはめずらしいね。
ｹｺｰﾝ後も音楽続けたいのであれば、自分は時間的に拘束されず、
かつダンナが金稼いでくれるっつーライフモデルがベスト。

とすれば
銀行（支店）で銀行マン＋窓口業務
サムライ業（弁護士・会計士等）の事務所で資格取得者＋事務員
両方とも地方公務員（ダンナに年１０００万期待するなら、ダンナは
国家公務員がいいかも）
ってとこかなあ。オススメは。

>>242
ある男がｷﾐの魅力にハマりゃそんなの余裕だろ。
そこらのパートのねーやんだってそういう男を捕まえてｹｺｰﾝしてますぜ。
問題は出会いだ。(w

打ち込みと自転車、写真を趣味にしてる
自分は一生結婚しないんじゃないかと思う昨今です。
１人だったらなんとか生きて行けるべ

>>230

結婚うんぬんはともかく、保険と言う意味で普通に働く方法を覚えておいた方がいいと思うんだよね
大学卒業したての若い友達を見てると、昼間の普通の仕事（いわゆるリーマン的な仕事）を
全くできない、就職活動をしない人が増えているけど、
それって日本だと25歳過ぎるとマジできついんだよね。
日本の場合、一度普通以外の人生送った人間にはマジでキツイからな

新卒で就職する道が狭くなっても、
世間は相変わらず既卒者に異常なまで厳しいからな

>>229
>>234
切ないなぁ。そんな俺は、今月末で離婚決定です。
嫁さんは、付き合っていた当時はそれなりに音楽に理解がありましたが
一緒に生活するとなると、、、既婚者の方々が書かれているとおりです。

最近では音楽にほとんど時間を割いていませんでしたが、
別居して寂しいのと時間が出来たことで、また音楽やりだしてます。
というか、何かをしていなくてはネガティブモード全開でツライです。

俺もやけくそで229みたいになるかもね。
今あるもの全部捨てて音楽に走るかも。

ハゲてきたので超あせりまくり。どうすればいいのか…
DTM板的にリーブ21はどうですか？

女くれ！

サラリーマン生活なんて考えられなかったなぁ。
結婚も楽しそうだけど、妥協してまではする気しない。
結果見えてるし。

珍しくアガってるね。
>>249
先日、その元彼女がウチに来た。ちょっとした用事があってね。
時の流れは恐ろしいもので、周りの友人の気遣いもあって
現在の関係があるんだが.....やはりぎこちないのは否めない。
周りを巻き込んで大ゲンカしたし、今でも周りにその影響が多少ある。
だから逢う時は二人だけの方がお互い落ち着くワケだ。
何かあって仲間と集まっている時はお互いどうしてもその影響と過去が気になる。
とは言ってもちょくちょく逢ってるワケでもなく、
実際はお互いなるべく連絡を取らない様にしてる。
234にも書いた様に俺は総てのカードを切った。
アイツにもそれを言ったし音楽をやり続けるとも言った。
ヤケクソになってやり始めたが、
ある意味一つのモチベーションになっている。

>>247
奇遇ですなぁ
自分も写真や自転車が趣味です（自転車はそんなにマニアックな事してませんが）

が、やはり結婚はしたいです
きちんと子供を育てたいです
気の遠くなるほど続いてきたこの「血」を自分の代で止めてしまおうなどとは
これっぽっちも思ってません

>>253
そうですか。ぎこちないのはしょうがないでしょうなぁ。
俺は必要最低限の人間しか巻き込んでいないので（両方の両親）
今後どうなるんだろ？
向こうは俺の交友関係と縁を切りたくない、旨を言ってたし。

なんかこの板から追い出されそうなレスしてる気がした。
人生相談逝けよって(w

>>255
sageてるし特にココを見ているﾔｼも多くなさそうだから特に問題無いでしょ。
親御さんの問題は特に妙な話し合いの場を設ける必要な無いと思うよ。
時間が経てば結論が出ると思う。
ウチ等もお互い親に会ってたからそういうのも気になってたよ。
でも親ってそういう当人同士のシリアスな部分には口を出さない。
ウチの親も向こうの親も
別れた時は「あ、そうなの。」、再会した後も「あ、そうなの。」でした。
まぁでも本当はどちらの親も気になってたと思う。
どちらにしてもウチ等は元鞘(復縁)はあり得ないな。
親は理解があるから問題無いけど、やっぱり周りの友人関係の問題は
まず修復不可能だから。俺とアイツがどうこうするってワケじゃないのよ。
周りを巻き込んだ時にその周りの連中で色々ドンパチやったんで...。

周り巻き込んでドンパチ、って凄そうですなぁ。

親は意外とアッサリ（表面的には）というのは同意。
本人達でダメならしょうがないんじゃない？という感じはあるね。
俺は、自分だけではどうしようもなくてホントは誰かに
間に入って止めて欲しかったけど、そんな物好きはいないらしい。（涙

間に入って止める物好きねぇ。。。ウチ等の周りにはいる。(w
だからゴタゴタしたワケだな、これが。
まぁウチ等も自分だけじゃどうにもならなくなって
介入してくるのを拒まなかったのが良くなかったんだけどね。
まぁそんなワケで俺等は上にも書いた様に復縁はないだろう。
だから俺は一生独身貴族。(w
やけくそだけどまぁこういう人生があってもいいだろう。

>>258
一生○○と思っていても、何かが変わるときが来るかもしれないね。
俺、昨日離婚届けを出してきたんだけど、色々と前向きな変化があって
何かスッキリしちゃったよ。過去よりも次のこと考えてる。

隔日レス乙でした。話せてよかったよ。酒の席で会ってみたかった。(w

>>259
乙でし。こちらこそ良かったです。
先の事は分からんもんです。

マル保

どなたか僕とつき合って下さい

たまにはDTM板的、恋愛／結婚相談はないのか？
とりあえずage。

誰か相談してやれよ。w

別に機材オタクじゃないけど、私も彼も音楽大好き。
先日もチェロ買っちゃいました。
貯金ないけど周りがうるさいので来年結婚します。

将来は一軒家に住むのが夢だけど、
電気屋に行くたびに
「やっぱり地下室にオーディオルーム欲しいよねー」、とか
「大きいスピーカー欲しいよねー」とか、
今から夢膨らませてます。

車はﾎﾞﾛでもいいから音楽にはお金かけていくと思います。

国民の平均年収くらいしか稼いでない状態で結婚した。もう２年になる。
機材は独身時代に散々買って今に至る。今は機材は中々買えないけど
どうしても欲しいときは持ってる機材売ったりこずかいの範囲内で分割。
生活は月の給料でぎりぎりだがボーナスがあるのが大きい。ボーナスで貯蓄分
と機材購入分に分けることが可能だから。独身で実家にいた時はお金つかい
たい放題だったからあまり考えず無駄な機材を買ってたが結婚すると使える
金が減る分慎重に必要な物だけ買うようになった。金が使えない分機材
を購入しなくなり時間もあるから（週末ちゃんと休めるので）
音楽つくりに専念できる。機材を買って
ばかりいた時は音楽作るってことより機材テストに時間が費やされて
本末転倒な状態だったよ。バイトして音楽やるなら正社員か派遣のほうが
稼げて音楽作れるからお勧めする。正社員だと時間的拘束が多く嫌だ
っていうなら派遣やればいいし。独身なら月２５万以上稼げれば十分
でしょ。生活するには。派遣だと定時で帰れるからアフター5は音楽
に専念できるし。実際派遣やってて資金貯めてスタジオ経営はじめた
知人とか知ってるので。あと車を持たずバイクとかにするとかなり
コストが削減できますね。維持費分を機材にもってけるから。都内
に暮らしてると車の維持費はかかるしイラン。バイクで十分。
駅前に暮らしてると会社の定期併用して週末は遊びにいけるし。

住む所も広ささえあれば外がボロでもいいやって思えるなら
格安物件ってこまめに探せばあるものでうちは都内の駅前だけど
相場の３分の２の家賃の物件見つけて即引越ししました。
その分外はボロだけど広さは前の住まいと同じで家賃も同じ
で駅から徒歩４分。おかげで実家の機材全部もってこれた。
家賃節約して車持つの止めれば結婚しても機材買えます。

ヽ(`Д´)ノ　ﾎﾟｺﾁﾆｽﾞﾑｯ!!

>セックスには温もりがあるが、オナニーには自由がある。

なんかじーんときた。
幸せだったけど不自由に感じる事もあった、自由だけど寂しくなる時もあるし。
難しいな男と女は。

あたりまえ

【警告】自転車乗りよ、結婚は絶対にするな！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064105622/l50

結婚したがらない男が増えているPart.3【模型版】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1067711654/l50

金と時間がかかりそうな趣味板の関連スレッド
どこの板も似たような事情があるのでは
まあ2ちゃんはヲタが多いし


でも実社会でも結婚してる人確かに少なくなり始めたかも
昭和50年代生まれはなかなか厳しそうだ

>>271

やべ、俺って元プラモ小僧で今チャリンカーの打ち込みスト。

ケコーンできない条件を兼ね備えてるのか・・・

同棲して一年になります。彼女との二人暮しは色々あるけど
基本的には楽しいです。だけどそれぞれの部屋があるわけじゃないので
なかなか製作に集中できない環境だったりするのでストレスが溜まります。
彼女にも自分が持ってきた楽器があることでストレスを与えているようです(泣)
どうしても曲作りしたい時は会社休んだりして完全に一人の時間を作るしか
方法が無いのが現状です。それ以外にも日々の生活の細々とした事を分担して
やっているのですが、そういう事に、時間と共に気力を奪われてしまって
このまま歳をとるのかな....とか考えてヘコんでいます。







結婚はお互い納得して「しない」のですが、やっぱり二人で生活すると
結婚しててもしていなくてもこういう感じなのでしょうか？彼女がテレビを
見ていたり、ちょっとした事で話し掛けられると作業は中断しちゃって
凄く気が滅入るけど邪険にはできないし....。


やっぱこのまま老けるだけかな...。

本職は音楽じゃないんだけど、仕事が忙しくなってきてイライラし、
音楽に集中できずに、部屋に遊びに来ている彼女が
テレビを見ているのを怒鳴りつける。はぁ。
今年はもっとがんばるぞ。

おまえら音楽サークルで彼女作れよ。
俺はギター弾きで趣味が打ち込み。彼女はヴォーカルで作曲。
性格もいいしかわいいし、おまえらからしたらうらやましい環境だろうな(w
モーヲタ趣味も理解してくれてるし。

問題は、俺が金かけてそろえた機材で休日つぶして作った打ち込みより
彼女がSC-D70単品で作ってきたデモのほうがカコイイってことだ・・・

http://nijinooyatsu.homelinux.net/niji/updata/107287987618977.jpg
所でおまいらこのサンプラーどう思うよ？
定価29.800円らしいが。

29800円もするグロ画像ですか。

相方が鍵盤に激しく拒否反応を示す・・・。
小さい頃に無理矢理習わされたトラウマらしい・・・。

>>266
派遣なのだが狂ったように残業してる。
時給制なので給料すごい事になってる。
でも仕事の内容自体はかなりヤバメ（レベル的に潰し効かなそう）
>>272
このスレ見る限りDTM野郎は他の板に比べると
まだ多少まだモテテいるような気がするw
ちなみに自転車はヲタがかなり多い。
スポーツとしては相当特殊な部類に入ると思われるw
自転車は維持費がかからないがハマると金かかるよ。

しかし趣味が多いと全然貯金溜まらんね。
あと風俗や飲みも貯金たまらなくなるみたいだな。
最近の女は年収とか貯金とかをストレートに聞いてくる人多くて
少々避け気味な昨今。

そういや2年くらい前にやってた辻仁成w原作の嫉妬の香りというドラマは
主人公の情けない男が打ち込みやってる設定で本上まなみにふりまわされる役だったな

>>280
書き込み見たら興味が出たので
その本探して注文してみました(笑)

辻仁成ってバンドしてんだっけ？
ちゃんと稼いでる人間が「音楽してます」って言うとかっこいいね。

>>282
ECHOS

サイッテーでも
年収６００万
貯金１５００万以上ないとあかんで女からみたら。

それに見合った女なのかどうか。

日本に居て…重婚したいなぁ…

＞それに見合った女なのかどうか
まったくその通り。女を教育(抑制)するのは男の仕事の1つ。
年収300、貯金200でも頑張ればやっていけますぜ。
キツイ状況の(危機感がある)方が自分も女も人間的に成長する。
余裕があればあるだけオゴリが出る。
生きたまま死にたく無い。

サイッテーでも
年収８００万
貯金５００万以上ないとあかんで世間常識からみたら。

結局価値観ではないかと。
たとえば地方なら、夫婦で２０万あれば十分暮らせたりするんです。
もちろん、それなりに計画的にすればですが。

それで
「二人で３０万ちょっと（は最低）稼ぎましょう」
「その中から生活費＋保険＋夫婦としての貯蓄を出しましょう」
「余剰分は夫婦でお互いの趣味に使いましょう」という感じで。

１０年ちょっと前に音楽始めたころならともかく、今はそれ程お金を
かけなくても十分過ぎるレベルで音楽できると思いますが。
ＰＣ、シーケンスソフト（ＤＡＷ）、８８Ｋｅｙのマスター、ソフト
シンセ・ハード音源、マイク、オーディオ・ＭＩＤＩインターフェース、
マスタリングソフトなんか合わせても、うまくメリハリつけたら
５０万前後で収まりませんか？

音楽でお金が入らない身なら、自分の身の丈にあったところで、
ある程度見切りをつけることも必要じゃないでしょうか？

流石に50万じゃまともな環境出来ないと思うが・・・

素人の趣味程度の私の場合(発売即買いの傾向あり)
マスター88Key　18マン(SGProX)
JV2080-XV5080　12マン-15マン　
エキパンJV80*12　15マン
エキパンSRX*2　　4マン
TR-Rack　　　　　12マン
PC自作　　　　　　12マン
オーディオI/F　　4マン
MIDI　I/F　　　　3マン
ソフト　　　　　　キューべ

やっぱ流石に50は無理！

こんな環境はいかがでしょうか
[PC] 自作orショップブランド：12-15万程度（Pen4/WinXP/1GB RAM）
[KEY] YAMAHA S08：12万程度
[SEQ] Steinberg CubaseSL：5万程度
[IF] M-AUDIO Firewire410：6万程度
[VST] WAVES NPP or RenMaxx：6-7万程度
[Mic] 安いコンデンサかダイナミック：1-4万万程度
[MicPre] 2-3万で我慢
[Mixer] キューボックス用途に２バス程度で：1-2万万程度
音源に回らなくなってしまいました。５０万、確かにちょっと厳しいかも。
Cubaseに色々付いているのと、S08の音源である程度まかなうのでも、
わたしは大丈夫なんですが。（マイクもSM57で結構がんばれますし）

正直なところ、そんなに貧弱な環境でしょうか？（ライブ派ならともかくとして）

midiインターフェース
モニタースピーカー
マイク入力のためのコンプ
ヘッドホン
この辺は、いるよ。まじで

もうちょっと現実的に考えると、
結婚を考える年で、上記の基礎的な製品を買ってるようじゃ
遅い。卓を買い換えるくらいが多数例じゃないだろうか。
となると、一ヶ月に4万くらいのDTMローン代があると
嬉しいよね。

>>293
・MIDI/IFはFirewire410に一系統あるのでよしとして頂けたらと。
・モニタースピーカー：そうですね、忘れてました。
　住宅事情を考えると、MSP-5クラスが限界でしょうか。（2本：41,000-?）
・ヘッドフォン：定番、SONYの900STで1.4-5万くらいでしょうか。

それでも、メリハリをつけたらギリギリ５０万円台で収まりませんか？（強引でしょうか）

>>294
一応、結婚後に目覚めた人が、ベーシックなものを揃えたとしても、
この程度あれば形になるよ、というイメージでどうでしょう。
わたしが５０万というラインを引いて、具体的にあれこれ書いたのが
悪いんですが、結局「ＤＴＭって、結婚するかどうかに関わるほどの
お金をかけなくても、かなりのことができませんか」と言いたかった
わけです。

上を見ればきりはないのでしょうが、そこまで上を見るだけの活動を
現実にしている人は少ないかなと。家庭と折り合いをつけながらでも、
十分できませんか、という持論の裏づけに書いてみたまでです。
これ以上でしゃばると単なるスレ汚しになるので、ここらで消えます。
失礼しました。

>>296
50万っていい区切りだと思いますよ。
大変、参考になりますよ。
ありがとうございます。

今なら十分50万で行けると個人的には思います。
何から何まで全部自分で、っていうんじゃ無いし。
(俺も今50万出すとしたらセット書いてみようかな…)

先日、前にちょっと交流有った女性が結婚してました。
つうか…あー俺が結婚したかったよーー。うぅ。ま、いいけどね。

>>297
恐縮です。どこか具体的な区切りをつけて、きちんと予算管理することも
必要かなと思ったりしています。（使いこなせない多くの道具よりも、
手馴れた少数の機材のほうが製作に集中できる人もいるようですし）

>>298
かく言うわたしは、ＰＣ抜き、２０万円の予算で環境一式をリニューアル
しました。（一昨年までTASCAM48mkIIとQX3を中心にした構成で、去年は
実質SSW LiteのみでＤＴＭをしてました）

その結果こんな感じになりました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1045478659/l50（342,343です）

ちなみにわたしは既婚者です。
（すみません・妻の理解もそれなりにあったりします）

csvですまん。俺の考える50万。PCベース。,,,,
ギター,Fender,ST-43,"\34,400",ギターはこれくらいで勘弁。
ベース,Fender,JB62-75US,"\56,250",奮発してUS。
音源類,-,-,\0,音源は全てフリーウェアで賄う。
マイク,SHURE,SM57LCE,"\8,000",楽器用。
マイク,SHURE,SM58LCE,"\10,000",ボーカル用。
プリアンプ,BEHRINGER,TUBE ULTRAGAIN MIC100,"\5,000",我慢。
ミキサー,BEHRINGER,MXB1002,"\11,800",金を掛けない。
AudioI/O&MIDI_I/F,M-Audio,AUDIOSPORT QUATTRO,"\28,500",4in/4out+MIDI。
D.I,BEHRINGER,DI100,"\3,800",金を掛けない。
MIDI_Controler,EVOLUTION,MMK461C,"\28,800",61鍵ツマミ付。
モニタ,FOSTEX,NF-01A,"\69,600",C/Pで。
ヘッドフォン,SONY,MDR-CD900ST,"\14,000",取り敢えず。
PC,N/B,Pen4/WinXP/1GB/DVD-R,"\100,000",極力安く抑える。
液晶モニタ,N/B,17インチ,"\40,000",将来フィジコン設置なら薄い方が良い。
シーケンサ,Steinberg,Cubase SL 2.0,"\35,000",ver2からプラグインの掛録り可に。
エフェクトプラグイン,-,-,\0,エフェクト類は全てフリーウェアで賄う。
マイクスタンド,N/B,マイクスタンド,"\4,500",一つは欲しい。
ケーブル,N/B,フォン-フォン3.0m,"\2,600",なんでも良し。
合計,"\452,250",,,
なんかDTM板っぽくねーな。ごめん。,,,,

んー、元々ある楽器や機材を利用しつつ50万なら分かるけど、
これから音楽をやろうとしている人が50万で抑えるのはちと辛いかと。

まぁでもどうしてもダメと言うならまずは出音から揃えるのが良いですね。
PCベースだろうが一体型ベースだろうが、まずはモニターです。
2本で10万以内のパワードモノであれば良いと思います。
NF-01A、KRK V4、1029Aなど。それと1〜2万のヘッドフォン。

あとはそれぞれですね。
元からある機材や楽器を有効的に使ったり
安売り等を待ったりして節約しつつ揃えましょう。

ちなみにウチは元からある機材を使ったりしてるし、
楽器も既に持っているのでここ1〜2年で買った機材は50万以内ですね。
NF-01A、828mk2、Mackie、microExpress、CD900ST、POD、
その他ケーブル類などの小物。

ｵﾏｲら捕らぬ狸の皮算用はよす！
無職でなくて音楽制作関係のお仕事についてから考える！

>>無職でなくて音楽制作関係のお仕事についてから考える！
音楽以外の職に就いて、そのままＤＴＭを続ける場合もあると思いますが。
ただ、音楽製作関係のお仕事に就いていない、もしくは就く見込みがごく
薄いアマチュアが、人生賭けるほど（結婚が無理だというほど）の金額を
機材につぎ込むのはどうなんだろう、とは思います。

日曜画家だったルソーが後に世間に認められたように、もしかしたらアマの
ＤＴＭ作家の作品が日の目を見るかもしれませんが、それは機材のおかげと
いうことでなく、あくまでも「音楽」が評価されてのことだと思うわけです。
マジレスでしらけさせてしまったでしょうか？

やっぱ独身時代に揃えてそれを使い続けるのが普通なんじゃない？
もちろん新しいモノに切り替えていくのも必要だけど、
元々DTMのベース(基盤)が有るのと無いのとでは大きく違うでしょ。
ケーブルやヘッドフォン、モニター、ミキサー等は
ちょこちょこ変えるモンじゃないし。
音楽自体を今からやり始めるワケでもないし、
よく演奏してた時の機材なんかも流用したりする事も必要かと。
たまに主婦の女性で結婚後にDTMで少しお小遣い稼ぐ人もいるくらいだし、
目の色変えていきなり大金を注ぎ込むんじゃなくて、
ちょっとずつ揃えていけばいいんじゃないかね。
それで十分だと思うけど。

50万位でガタガタ言ってる内はまだ可愛い。
俺はその何倍もつぎ込んでも商売として未だ出来て無い・・。
当然結婚もしていない。いや、出来ていないというほうが早い鴨。（鬱

３０過ぎて漫画やゲームに夢中になってる奴は馬鹿だな
結婚なんて無理ｗ

結婚って幸せなんか？

>>306
どこに漫画やゲームの話題が出てるのかと。
一応ここはDTM板なんだが。

貯金しよーーー

＞３０過ぎて漫画やゲームに夢中になってる
夫婦なんていくらでもいるぞ。お前の視界に入ってこないだけだって。

ていうか。こういうﾈﾀのｽﾚって
＞漫画やゲームの話題
みたいな板にもあるけどさ、たまたま嫁or婿が同じ趣味だったりする以外の
ﾔｼが書いたﾚｽは、結局話が永久ループでさ。ｽﾚﾀｲについて実効的なあれこれ
を考えるよりはﾚｽの投げ合いが楽しいだけ、みたい。

金の問題より、やっぱ部屋、スペース的な問題だ。
当方３LDKで子供２人、「なんでパパが部屋一つ占領するの？」と
付き合いはじめのころはそれなりに理解あったが、結婚して子供できると別。
せめて子供が小学校入るまではいいだろうと懇願するが・・・
この間も大喧嘩になり、ノードリード（メンテから帰ってきたばっかり）転倒・・
嫁「ざまーみい!!」と泣きながら連呼
オレ「・・・・・・・半泣き」
これから結婚考えてる人はホントに真剣に考えたほうがいいよ・・・・ハァー

3ヶ月だけ新婚生活してみたい。

音楽機材に280万つぎ込んだのが原因で離婚することになりました。。

>>313
マジっすか・・
実は私も嫁に内緒で６０マンのローンが残ってます
音楽もやめたくはないし、子供も大事だし。　
（嫁はどうでもいいが・・・）

>>311
結婚なんて、ハッキリ言って女の為に有るようなシステムな気がする。
血迷って判子なんてホイホイ捺すもんじゃない。
自分の自由な時間・金が勿体無い。

>>311
＞転倒〜嫁「ざまーみい!!」と泣きながら連呼
何も言い返せんな。。。

>>313
一気に280万か？それに趣味で、か？
徐々にだとしても短期間ならそれは多い方だな。
俺は数年でまだ100万そこそこ。今後何かあっても280万にはほど遠い。
これでも悪く無いシステムだと思ってるけどねぇ。。。

うちのﾀﾞｰﾘﾝは結婚してくれてありがとうと言って涙ぐむときがあるけどねｗ
一体どんな後ろ暗いことがあったのかと。

一生夢を追ってダメだったら、死ぬときに何を思うんだろう・・・？

一生夢を追う前に現実に目覚める奴が殆ど。

しかし一生夢を追うことほど幸せなことは無いだろう。

結婚するなら、隠し資金を５，６００万作っておく必要はあるな。

嫁の目を盗みながらヤフオクで買い物
スリルがあってマジおすすめ

機材って家で目立たない？

>>320
結婚前の機材を有効活用するなら、その十分の一でよい。
>>322
ＤＴＭ用に一室もらった。目立つっちゃあ目立つ。
でも今じゃ妻も時々一緒に歌録りして遊んでる。

>>323
巻き込んじゃうのがよさげですね！

俺は好きになる女／付き合う女.....
いや、そもそも身近に来る女が総て徹底的に不器用。
必ず俺の方が器用と言われるし、明らかにそう。
バカでも天然でも器用な女がいいんだが...どうしてだろう。
まぁ別に不器用でもいいんだが、現実と理想とのギャップ、
埋まらなそうな気配。結婚出来ねぇな俺。

>>319
禿同

>>324
時間も共有できるしね。これが一番良さげ。
>>325
オケは全部俺が作って、ワイフはカラオケ状態だから別に不器用でも吉。
結婚の場合、お互いに「こいつとなら上手に妥協しあって生きてける」と
思えるのがかなり大事。譲り合いの精神っつーか。