【ファミコン】mckについて語りましょう【矩形波】
1 :
名無しサンプリング@48kHz :
02/10/22 00:50 ID:Sq1IipBt mckとはファミコン用のサウンドドライバーです。
mckcを使うことでmmlを簡単にコンパイルすることが出来ます。
データ作成のコツや、テクニックなど色々なことを語り合いましょう。
関連サイトは
>>2
サンプル(・∀・)イイ! スゴク(・∀・)イイ!
サンプルはちょっと前に作ってあったのですよ。
でもmck最新版で
>>3 のmmlをコンパイルすると、
変なデータができあがるんだけどwコマンドの挙動がおかしいのかね?
それとも俺のやり方が間違ってるんでしょか。
あとどこにリンク張ればいいのかわかんないので、
誰か張ってくれると幸い
こんな面白いものがあったとは… 俺もなんか作ってみよー
106キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! つーかデモ曲がすごいですな
9 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/24 15:35 ID:d7b6Ngy8
nsfをnesに変換するツールはありますか?
>>9 mckでnes作れるけどそれでなくて?
既存物を、なら「無い」とだけいっとく。
ノイズchにピッチエンベロープかけると面白いね 再生するソフトに依存するけど
13 :
7 :02/10/25 10:25 ID:yxVzseDk
馬鹿丸出しですいませんが、 mckのDOC見てて思ったのですが、Dトラックがノイズってなってますが、FCPSGはノイズジェネレータ専用のチャンネルがあって、 AY-3〜なんたらみたく各トーンの3チャンネルのスイッチを切り替えてノイズを使用する訳では無いという事でしょうか? しかし、こんなにも高性能だったとは恐るべしファミコン。
>>13 2A03(6502互換CPU)内蔵音源SPEC
パルス波x2
疑似三角波x1
ノイズx1
DPCMx1
を同時に使用可能だそうだ
だから専用チャンネルだな
15 :
7 :02/10/25 12:21 ID:oVd5bk1l
>>14 ありがとうございます
で、パルス波のduty比率を変更する事で矩形波のようになったり、鋸歯波のような音が出るわけですか。
勉強になりました。
>>13 しかも、フツーの疑似ホワイトノイズだけじゃなくて
短周期ノイズも出せるんですよね(ギコギコ鳴るアレね)。
2A03サウンド、かな〜り(・∀・)イイ!!
>>12 mckのみを使うという点で
そのスレとは似てはいるが決定的な違いがあると思われ
良いスレだヽ( ´ー`)ノ 俺も何か作るとしよう。
>>16 漏れのファミコンは短周期ノイズ出ません。短周期ノイズなんてビービー鳴ってて違和感ありすぎ。
>>19 発売直後に買ったやつは出ない
確かロットごとに音質や外部音源のミキシング音量が
結構ちがうんですよね。
>>19 とりあえずロックマンを中期以降のファミコンで聴け。
短周期ノイズも使い方によっては面白いパーカッションになりうる。
22 :
21 :02/10/26 12:52 ID:oEjV20vR
あ、でも、使うエミュによってはギーギーな音になるから、
もしかして
>>19 はその音を聴いて言ってるんだろうか。
実機(あるいは高い再現度を誇るエミュ)で聴くと、
「ベインッ」てな感じで面白いパーカッションなんだけど。
>>22 実際、どの出音が正しいの? ってのはあるかも。>ショートノイズ
設定で選べたりすると面白いんだが、無理か…
内蔵音源でo2aより下が出せないっての結構厳しい制約じゃない? あとFF3とかガチャポン戦記とかでプツプツなってるバスドラってPCMなのかね?
触れてみて初めて分かるその制約。 当時のメーカーはそんなこと微塵も感じさせなかった。 あとFF3のバスドラはDPCMだね。なんとなくバスドラに聞こえてしまうプログラム 領域をDPCMデータと指定していたゲームもあった記憶が。シルヴァサーガだったかな?
26 :
19 :02/10/26 20:37 ID:kYxiVYxZ
最近、部品取り用にジャンクで買ったファミは短周期ノイズが出るんで、アフターバーナーを聞ききました。 でも、ファミベでPOKE命令で短周期ノイズをしばらくいじってたら、体になじんできました。
ツインファミコンって短周期ノイズゆーのは出ないよね?
28 :
18 :02/10/27 00:32 ID:p1sO2oPx
30 :
29 :02/10/27 06:10 ID:Il+7Bn0W
>>18 (・∀・)イイ!
PCE版とは死角をつかれた
オリジナル曲繋がりでSCC版GRADIUSもキボン
31 :
18 :02/10/27 08:11 ID:p1sO2oPx
32 :
18 :02/10/27 08:21 ID:p1sO2oPx
33 :
29 :02/10/27 10:02 ID:Il+7Bn0W
おお、本人だったとはw なんか一人で取り乱してカコワルイですな。 saga1_10fc.nsfの小気味よいノイズアレンジがイカス! 完全コピーもイイがこういったのも更にイイですな。
34 :
29 :02/10/27 10:12 ID:Il+7Bn0W
そろそろ
>>1 の言ってる、コピー曲を題材にコツやテクも解説欲しいですね。
1から初めるMMLみたいなのかな。もちろんn106波形データも。
mck使用してデータ作成するヤツぁ、昔取った杵柄な連中ばかりだろうけど
これから始める奇特な人もいる事を願って。貴重な灯火ですので。
要望してばかりだが、自分、へたれ故…
35 :
29 :02/10/27 10:25 ID:Il+7Bn0W
やはり自分からネタを提供しないとな 某有名RPGから派形データ各種 FF F0 FF 0F 00 F0 FF FF 00 00 00 00 00 00 00 00 BB FF 77 BB 55 99 11 55 FF FF FF FF 11 11 11 11 21 43 65 87 A9 CB ED FF DB FE EF BD 35 12 21 53 B9 ED FF DE 9B 67 45 75 B9 BC 9A 57 23 11 32 75 15 32 54 76 44 44 44 84 FB DE BC 9A CC CC CC 8C 21 22 12 42 EC FD DE CC DC DE 4A 12 62 EA DC 26 31 54 66 77 77 88 88 88 88 88 CA FE DE BC 68 24 FF FF 11 11 EC FF FF CE 24 11 11 42 FF FF FF FF FF FF FF FF 11 11 11 11 11 11 11 11 FE EF 01 00 00 00 00 10 21 43 65 87 A9 CB ED FF 21 43 65 87 A9 CB ED FF EE DD CC 8C 44 34 23 12 C1 EF CD AB 9A 68 45 64 CB 9B 47 32 87 67 35 12
36 :
29 :02/10/27 10:26 ID:Il+7Bn0W
連書きスマソ 直データなので、順番が逆です 例 31 54 66 77 77 88 88 88 88 88 CA FE DE BC 68 24 だったらmckc上では @n0 = { 1 3 4 5 6 6 7 7 7 7 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 10 12 14 15 14 13 12 11 8 6 4 2} なので注意して下さい ちなみにコイツは魔界幻想のコード音色です(・∀・)イイ! あくまをころしてへいきなの?
37 :
1 :02/10/27 13:18 ID:iMn/pIdS
本家からリンクも何も、作者が望んで立ったスレ
39 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/27 19:22 ID:GITyExIK
NSFを聞くプレイヤーは何がオススメですか? WinAMPにプラグインを入れてみたんですけど、どうも・・・
>>39 Winampなら旬のNSFplug(in_yansf.dll)だろう
42 :
1 :02/10/27 22:53 ID:iMn/pIdS
ティンパニーといえばテトラスター
44 :
18 :02/10/28 02:25 ID:5ZP2ayVA
45 :
18 :02/10/28 02:51 ID:5ZP2ayVA
それにしても、n106用の音色を管理できるツールが欲しい・・・・ データベースに登録しておいて、ボタン一発で視聴&パラメータをクリップボードにコピーしてくれるようなやつ。
試聴自体はmckを使わないとエミュレータ作ることになるので大変だと思われ。 こんな形が近道? データベースアプリがあって、それの挙動は以下の通り 1)n106音色データベースの中から選ぶ、と同時にクリップボードへ 2)mckc用サンプルMMLと音色データをテキストで吐き出す 3)それをmckc→mckでnsfにする 4)登録しているプレイヤで演奏 の一連の動作を自動でやると。 サンプルMMLは適当に用意するファイルで融通を利かすと。 本家にあるツールでMCKwatchってのがデータベースと クリップボード転送機能持てば理想に近くなるかな。 他力本願な意見ですが。
47 :
18 :02/10/28 04:04 ID:5ZP2ayVA
いやいや、視聴できるのは音色だけでOK。 ついでに音色編集も出来たらいいなぁ、とか妄想してみる。 窓アプリ開発環境持ってたら自分でも検討するんだけど、 HSPじゃ無理かなぁ・・・w
49 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/28 06:47 ID:wpXnduPW
N106対応ですげー熱いね 本家BBS然り、このスレ然り
51 :
49 :02/10/28 07:06 ID:wpXnduPW
>>50 うお、ナムコPSGだ!
ってN106もナムコか…
でも作曲者大野木氏じゃなかったっけ?
>>51 もしそうだったらすみませぬ。申し訳ない。
53 :
50 :02/10/28 07:45 ID:h4cRh4QK
すみませぬ 作曲者名を修正いたしました ご本人様、およびファンの皆様申し訳ありませんですた
54 :
49 :02/10/28 07:57 ID:wpXnduPW
55 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/28 13:35 ID:wm13jWRc
スウィープやスラーが上手く使えません。 初心者・テク講座きぼーん。
56 :
18 :02/10/28 14:55 ID:5ZP2ayVA
確かにスラーが使えないのは痛いね。
エンベロープの最終値まで来ていればその音量に変えればいいんだけど、
;例
@v0 = {15 10 9 8 7}
A @v1 c1 @7 defg
エンベロープで音量変化中の音にスラーがかかった場合はどうしようもないなぁ。
ちなみに、
>>32 にあるサガ1の神の曲のイントロの後の
「ミファミファミファ・・・」ってとこは、
スラー掛けてるように見えて実はEPコマンドを使ってるんだなw
;例 ミファミファミファ・・・・と聞こえる(一応)
@EP2 = { | 0 0 0 0 0 12 0 0 0 0 -12}
B EP2 e1^2. EPOF r4
すげー荒業・・・ってか音長がずれて使えね〜。
57 :
18 :02/10/28 14:56 ID:5ZP2ayVA
上の例をミスった・・・・正しくはこっち @v0 = {15 10 9 8 7} A @v0 c1 v7 defg
58 :
18 :02/10/28 20:47 ID:5ZP2ayVA
いや、エンベロープの最終値に来ていても、 実機(もしくは実機並の再現をしてるエミュ)では 1音ずつアタックが入るよね。 (波形の開始位置が1音ごとにリセットされる為) もちろん、それこそがAYやSNとの大きな違いのひとつで FC音源独特の魅力でもあるんだけど。
…俺の書き方、変かも…。 A v8 l8 eeee ↑これが「ミーーー」じゃなくて「ミミミミ」になるんだよね。
ところでmckでオリジナルやってる人っていないのかな?
おれのIDがFMでチョトウレシイ(w
てっきりスウィープ機能=ポルタメントと思っていました。(汗 ポルタメントっぽい事はスゴク苦労が必要って事ですね。 決まったフレーズに合わせてEPコマンドで作りこむ...MMLも初めてなので既に泣きそう。(藁 テク講座、引き続きお願いします。
64 :
50 :02/10/29 01:59 ID:oxjaOK7E
マッピーが出たところで…リブルラブルもキボンと言ってみるテスト
オリジナル曲も聴いて見たいぞ…とか言ってみるテスト
>>曲をうぷしてくださった人達 いい仕事してますな〜
ナムコものイイ! PCエンジンに移植されてたらあんな感じになるんでしょうなぁ・・ そいや、ぞふぁーにあるアルマナってMCKで作ったやつだったのねー
71 :
18 :02/10/30 00:02 ID:+0hDljXs
>70 クリスたんのrip物だろう。OHP掲示板に自らripって書いてたぞ。
ぐは、すいません勘違いでした。(恥死
三角波がボリューム変えられないの不便ぽ 三角波が高音域に行くほど音痴になるのは何故でつか?
76 :
50 :02/10/30 04:52 ID:aCHBZNh6
77 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/30 12:06 ID:v4AXyIqo
このスレ、sage進行なの?? 公開する場合、是非MMLもキボン。
スバラスィ! グラもマッピーも感動しますた。 どうやったらこんなに似た音色出せるですか?
NAMCO106音源が上手く使えません。 MMLに#EX-NAMCO106,@Nで定義してもエラーになってしまいます。 *.hファイルで設定等を書く必要があるのでしょうか? 今のところ、MMLしか手を出していないのでナゾです。 初心者講座を激しくキボ-ンですが、mckに手を出す人ってバリバリな人ばかりですね。(藁 初歩的な質問でスミマセンっす。
>>79 エラー内容ぐらい晒せや。
#EX-NAMCO106 発音数
だ。8音鳴らしたいなら
#EX-NAMCO106 8
な。
@N波形番号 = { バッファ番号 波形データ 波形データ 波形データ … }
細かい説明は mckc.txt を嫁。
82 :
79 :02/10/30 21:35 ID:v4AXyIqo
>>81 スミマセン、エラーは"namco106用音色のパラメータが多すぎます"。
n@の設定は
>>36 をそのまま使い、Pトラックも一応書きました。
が、n@の部分でエラーとなってしまいます。
n@の設定をオフィシャルで公開されてるデモの物に差し替えたりもしたのですが、結果は同じでした。
...mckc.txtは熟読していまが。
何か根本的に間違そう。(汗
83 :
79 :02/10/30 21:39 ID:v4AXyIqo
n@はじゃなくて、@nですね。 これはカキコする際に間違えただけです。
>>82 他のMMLはちゃんとコンパイル出来るのかい?
良く見比べてみると分かるんじゃないのかな〜
85 :
79 :02/10/30 22:18 ID:v4AXyIqo
で、で、出来ました!!
オフィシャルのMMLは問題なくコンパイルが出来ていました。
パラメータのコピペで駄目だったのは、他が原因。(藁
で、n106が使えなかった原因は
>>36 のパラメータでチャレンジし続けてた事でした。
詳しく解りませんが、そのまま使うと駄目です。
コピペする人は要注意っす。
お騒がせしてすみませんでした。(恥
>85 >86 のとおり @n0 = { 1 3 4 5 6 6 7 7 7 7 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 10 12 14 15 14 13 12 11 8 6 4 2} はダメで @n0 = { 0 1 3 4 5 6 6 7 7 7 7 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 10 12 14 15 14 13 12 11 8 6 4 2} はイイ、 @n0 = { 0 右端のこれがバッファ番号 改行なしで @n0 = { 0 1 3 4 5 6 6 7 7 7 7 8 8 8 8 8 8 8 8 8 8 10 12 14 15 14 13 12 11 8 6 4 2} でもイイ イジョ #EX-NAMCO106 8 @N0 = { 0 8,9,10,11,12,13,14,15, 15,14,13,12,11,10,9,8, 7,6,5,4,3,2,1,0, 0,1,2,3,4,5,6,7 } @v0 = { 2,4,6,8,12,15, 14,13,12,11,10,9,8,7,6,7,8, | , 9,10,11,12,13,12,11,10 } PQRSTUVW @@0 @v0 o7 l1 P c d c Q e f e R g g g S >c <b> c
89 :
18 :02/10/30 23:55 ID:+0hDljXs
90 :
79 :02/10/31 00:19 ID:cWcrWtPg
>>88 ご丁寧な解説、ありがとうございます。
バッファ数によって、20,24,28,32で指定しないと同じエラーなんですね。
それ理解してから適当にパラメータを入力しています。
試しに全部のパラメータを同じにしてみたり、そうすると音が出ない。
って事は波形が真っ直ぐ??
最初はPPG等のウエーブテーブル音源みたいに思っていたのですが、手書き波形音源みたな物ですね。
まだ波形のイメージが沸かないのですが、とにかくチープで味のある良い音源っす。
>>90 4bitの短周期PCMとして考えれば判りやすいかもね
全部の値を同じにすれば当然振幅が無いので無音になるYo!
>>87 オリジナルキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
感想:マターリ
矩形 ̄|_| ̄|_| ̄|_| ̄(゜∀゜)_| ̄|_| ̄|_!!!!!!
>>90 n106の波形サンプル数は決まってます。設定できる数は
4,8,12,16,20,24,28,32の4個刻みです
96 :
18 :02/10/31 08:16 ID:W6IA5+tb
>>95 おお、仕事が速い。
さっそく触ってみたけど、実際にmck経由で音出してるんですねぇ・・・。
個人的に考えてるのは波形データを元にWAVEファイル作成→演奏って感じです。
まあ、確かにそっちの方が自分の作った曲で視聴できるからいいのかも。
とりあえず編集機能が付くのを期待しております。
波形編集は入力ボックスに数字を入れる形式でいいのでは?
本人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
rophon様キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 今後もご指導おながいします。
99 :
79 :02/10/31 12:15 ID:cWcrWtPg
>>95 おー、波形が見える見える!!
素晴らしいっす。
編集は数値入力ボックスを設けるだけでも良さそうです。
もう一つの方法として、4,8,12,16,20,24,28,32のグリッドを表示する。
で、マウスでポイント指定する感じで書けたら、楽過ぎて泣いちゃうかもしれません。
同じ様な感じで、DiskのFM音源や@EP,@EN,@MP等も読み書き出来るとホント泣きます。(藁
更にmckに要望です。
トランスポーズ機能が欲しいです。
k1,-1で半音上げ下げ、k0で元のKeyに戻るみたいな。
欲を言うと、やはりポルタメント機能も欲しいです。
P<変化速度>か、(cdefgab)みたいな感じで。
要望が多過ぎてスイマセン、ゆっくりで良いので是非実現を。ガムバッテ下さい!!
>>99 トランスポーズはノートエンベロープで代用は効くがな(゚∀゚)アヒャ
100ゲト
>>18 >>79 マウスで楽々は実装しました。
相変わらずヘボイショボイですが、使ってみて下さい。
他のエンベロープは値が変わるので、スグには難しいかも知れません。
x軸はフレーム数になるし。FDSは出来ればイイ感じですね。検討してみます。
トランスポーズは
>>100 の言うとおり、@ENで代用出来ます。
あまり使う機会無いと思うんですが、どうでしょうか?
メンドクサがってるだけですが。
ポルタメントは… 変化速度か… ハァ…
ってな具合です。スイマセン。
103 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/31 17:47 ID:S6ArVFwz
>>102 斑鳩キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ループ処理キボンヌ…
>>102 音が濁っているでつ
VirtuaNESで確認
105 :
79 :02/10/31 20:52 ID:cWcrWtPg
>>100 ,101
そうか、@ENがあったんですね!!
最初に+-1オクターブでも設定しておけば、切り換えるだけトランスポーズ機能の代用に
なりますね。修行を積まなくて。(汗
速攻でマウス対応ありがとうございます、半泣きっす!!
ポルタメントは...ワガママは言いません。
@EPで作り込むには、テンポとずれないようにフレームをよく理解しないと駄目ですね。
512個迄パラメータ入れられるそうなので、頑張れば長いフレーズもイケルかな。
ワガママ言わず、頑張ります。(汗
後もう一つ。DPCM音源でプス!とノイズが鳴ってしまいます。
大丈夫な波形もあるのですが、どうも規則性が掴めません。
波形はノーマライズ、フェードアウトで尻も綺麗にしてから変換しています。
他にもレベル下げ、MMLの方で再生サイズを変えてもプス!と鳴ります。
使う波形はどんな下処理が最適なんでしょうか?
それとも音によって不向きがあるんでしょうか?(低音ブリブリKickは良くないとか)
何だか私一人で初心者講座やってるな〜...
どっかにドラムのサンプリングをwav形式で置いてあるところ無いですかね?
108 :
18 :02/10/31 23:48 ID:W6IA5+tb
>>95 ていうか本家掲示板見てなかったので気付きませんでした。
作者様でしたか。
# ていうかURLで気付け>俺
本家掲示板でもお世話になってますw
>>102 ごめん、それも俺w
適当に作ってたけどやる気なくなった(; ´Д`)
ミミコピメンドクサイヨ
110 :
18 :02/11/01 01:08 ID:i1+DPZvI
111 :
102 :02/11/01 01:10 ID:O4KAesf/
>>110 良いねぇ、原曲知らないけどカッチョイイ
WSの音源ってどんな仕様なん?
スワンはこんな感じ。 wwgp.qute.co.jp/2002/entry/00040/ws-web/sound/sound1.html
なんか本家のBBSでデータ発表される方がどんどん来るなぁー つーかろふぉんタンのリモホにはかなりビクーリしたけど(w
>>115 本家とVORCの掲示板からリンクされてるからな…
ほとんどの人が来るなりヲチするなりしてると思われ
まるっきり初心者なので右も左も分からない。 でも音が鳴って、少しずつでも弄りまわすのが凄い楽しい。 いいソフトにめぐり合ったなー。
118 :
18 :02/11/01 23:26 ID:i1+DPZvI
119 :
1 :02/11/02 16:41 ID:oAViiwfV
>>119 乙彼〜、このSPC聴くよりいい…なんか懐古主義過ぎかも、俺
122 :
18 :02/11/03 08:52 ID:5QIPOQo2
>>119 ええな〜(・∀・)
FC標準音色でも聴かせますなあ。
俺も3に挑戦するかなぁ・・・・N106でw
>>121 IDがEmu!!
123 :
121 :02/11/03 09:00 ID:d0x55Emu
x55…w
つか、皆さんのN106データ、ファミコンに聞こえねー(笑) ソルジャーブレードとか。まだまだ無限の可能性って感じ。 DTM板的には実機で鳴らしたいものだ。そういう動きもあるみたいだけど。 でも拡張音源は難しいかな
mckc上で短周期ノイズとやらはどうやって鳴らすの?
>>126 freqdata.h内のノイズ周波数のbit7を立てると短周期ノイズになる。
俺はめんどいから普通のノイズの下に短周期のデータをくっつけて
オクターブ0は通常ノイズ、オクターブ1は短周期ノイズにしている。
>>127 あー成る程。
んで、ノイズでオクターブ使用してるのか。
ノイズでオクターブ使用しネーだろと思って、
ノイズchはオクターブ情報をソフトエンベ情報に変えてデータ圧縮
てな具合で作ってたけど、やり直さねばイカンなぁ。
@v0c@v1d@v0c@v1d… こんな感じのMMLを短くできると思ったが、う〜ん...
そうか短周期ノイズか...確かに直接書き換えさせるのはメンドクサイよなぁ、う〜ん...
短周期ノイズはロックマンを聞け、 というレスがありましたが、 もしかして1のファイヤーマンとか2のクイックマンとかのあれでしょか? あんまり聞かないサウンドですが・・・どういう原理なんだろう。 完全にランダムなノイズじゃなくて、ある一定の短い波形パターンを繰り返してるって事かな。 これなら聴感上ホワイトノイズより高次の倍音が乗りそう。 ってことはファミコンのノイズって波形テーブルを使ってるという事? なんだかよく分からなくなってきた。 でもこれ、機械的な周波数の再生能力でモロに影響受けそうですね。 単純にローパスフィルタかませば良い、ってもんでもなさそう。
>>130 ショートは93bit周期,ロングは32768bit周期の擬似乱数の模様。
詳しくはnesdevにあるNESSOUND.TXTを読むヨロシ。
132 :
18 :02/11/04 15:27 ID:xURgIf9f
133 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/04 17:30 ID:cWthHffZ
波形音源なロマサガ3戦闘曲(;´Д`)ハァハァ ロマサガ1の戦闘曲もキボンヌとか言ってみるテスト
#EX-NAMCO106 8 @n0 = { 0 0 0 0 0 15 15 15 15 } @MP0 = { 0 3 1 0 } @MP1 = { 0 3 20 0 } A t120 @2 v10 o5 MP0 P t120 @@0 v10 o5 MP1 A c1 このMMLなんですが、 Aパートが激しくうねります。 なんで?
>>135 LFOの複数同時使用は出来ないと掲示板にあった
そのMMLだと@MP1が適応されてると思われ
切り替えて使え、と
付属テキストには記載がなかったがなーと言ってみるテスト
>>136 そうなんか、、知らなかった。
でもEPコマンドなら複数使用可能っぽいすね。
138 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/06 22:27 ID:GKHXuwEq
あげ
>>105 > DPCM音源でプス!とノイズが鳴ってしまいます。
キーオフ時の波の高さかな
実験
220Hzのsineをdmcconvってbin作り2kbyteくらいに斬って
@DPCM00 = { "Sine220Hz.bin" , 15 }
E L [c#30r#30]4 [c#29r#31]4 [c#28r#32]4 [c#27r#33]4
など鳴らすと、発音時間ごとにプチノイズの乗りが違うことがわかる
E L c#30r#30 c#29r#31 c#28r#32 c#27r#33
を、binの頭を1byteずつ削ってから鳴らしてみると
削るごとにプチノイズが乗る場所が変わる
案 : binの頭を削ってみてはどうか
クロックが違うマシンだとプチノイズの場所も変わるのかな?
あまり関係無いけど、K社はsnareにdpcm使う前は
kickだけdpcmで、snareはMSXと同じで
ノイズ周波数と音量を細かくいじって鳴らしてたっけな
143 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/11 02:13 ID:6m0wfjHD
なんかFDS音源がN106の後ろに隠れてる気がする…
FDS音源は扱いが難しい様な気がする…ゲームメーカーでも 余り使われて無いし…。
N106もそうだが, FDS音源使い倒す前にスーファミ出ちゃったからな FDSビブラートが他chキーオンでリセットされるのは これで治るかな? ----- sounddrv.h ----- ittoke: ;休符フラグクリア lda#$00 starest_flag,x jsrreg400x ;hard enveope init ldachannel_sel cmp#$05;FDSか? bneskip_fds_hard_count_reset ldafds_hard_count_2 stafds_hard_count_1 lda#$00 sta$4084 sta$4085 sta$4086 sta$4087 skip_fds_hard_count_reset: rts
mckc0.22で |: :|2が $a0,$02 と出力されるけど, これだと3回ループになっちゃいます. $a0,$02 を $a0,$01 と置換すると2回ループに.
FDSは、今実機ないし(2台あるけどベルト修復待ち) エミュの再現もバラバラだから、ちょっと現段階では手が出しづらいなぁ・・・ DPCMのプチノイズは、NSFplugだと出てNEZplugだと出ないってパターンが多い。 うちだけかな? プチノイズというかサンプラー初心者だった頃によくあった 波形のアタックが0から始まってない(崖っぷち状態)時の挙動に似てる。 実際いくつかのエミュの波形を録音してみると、 DPCMの位相が安定してないことがよくある ひどいのだと発音するたびに+に位相がどんどんずれてったりするのもある。 NSFplugには、それに関連してそうなオプション設定がついてるけど、 どうも効果の程が・・・。オシロ見る限り位相はちゃんとしてそうなんですが。 コナミのノイズスネアはいいッスね。ジャイラス、ゴエモン2あたりで完成された感じ。 あの音出したいんだけど、解析テクの無い自分にはなかなか。
>>147 FCAIRスレのムーンシュータとかは?
スネアがいい感じになってるけど(小波かどうかは置いといて)
もしくはゲーム中単音でなっている場面があればWAVにとってスロー再生という手も・・・
xFCAIRスレのムーンシュータ oFCAIRスレの瑠璃子 間違えた・・・。
mckについては知らないが、DPCMは鳴らす前に$4011に初期値を書き込んでリセットしてやる必要がある。
実機演奏キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
今、いま、感無量中…
>>140 実機でも鳴ってるよぉぉーーッ!
>>145 やっと直した。スイマセン。
まだ上げてませんが。
>>146 mckのバグですな。直します。
>>147 ノイズスネアですか。
レジスタとでも睨めっこして確認してみます。
>>150 mckでも$4011には書き込むようになってます。
書き込む値はユーザー側で用意するようにしてますが。
>>147 最終行 : 1A 41 → FF FF
>>151 実機のアレ、メール出しちゃおうかしら(w
でもディスクシステム氏んでるー、あー。
http://nesmusic.zophar.net/ リピート処理のリピートカウントミスを修正
FDSのボリューム操作でのミスを修正
FDSハードウェアエフェクトが勝手に初期化されてしまう不具合を修正
実機演奏用BAT等の作成(N-LINE AT用)
実機演奏用にメモリ使用領域を変更
実機演奏に関する項目が気になるところですが、開発元ではmckで作成したデータを実機で演奏する試みに成功しています。別枠で特集が組まれていますので詳しくはそちらをご覧下さい。
158 :
154 :02/11/13 06:30 ID:27+ED9rD
>>156 実機のアレ、見ますた!
(・∀・)イイ!!
メールはまだ考え中だけど、
このためにディスクシステム中古でも買い直そうかなぁ
まぁ漏れは曲データ作れる才能ないけど(藁
このスレは平均年齢高そうですね
年齢いってるくせにゲーオタ、と
ゲーオタ 大いに結構。
過去にゲーオタって人間多そうな気が
>実機演奏 disksystemのカードが足りないって書いてたんですけど 返信用封筒でカード送ったら書き込んで貰えるのかな?
漏れは去年タバコが合法的に吸える歳になりました
165 :
154 :02/11/15 17:08 ID:rMDdAljj
>>163 しまったディスクカードか、マリオ2潰すか…
>>164 漏れは16h歳ですけど
大体このあたりの年代でSFC世代と分かれるような気がします
>>165 16進数?(笑)だったら同い年。俺もSFCは自分で買ったのは数えるほどしか無いな。
高校入ってゲーム全然やんなくなったけど、ネットやりだしてからファミカセを再び
収集しはじめる、というお決まりのパターンですな。
106音源は自由度が高すぎて手に余るので MMC5かVRC6音源早く使いたい
168 :
28歳 :02/11/16 00:00 ID:gIUS26Kw
若僧ばっかりだな。ほんとにファミコンやったのか?四角ボタンファミコン使った事ある?
>>167 VRC6のデューティー比って2A03より細かく指定できるんだよな
PWMしたいYO
170 :
29歳 :02/11/16 00:47 ID:KWCi6A8d
>>160 や、ゲーオタじゃなくて、内蔵音源マニア(w
>>167 まったり待ちましょうよ〜。
>>168 激しく同意。
ボタンがめりこんで連射なんかできなかったYO(w
>>156 Izumi.さん頑張って下さい〜、影ながら応援しております〜ヽ(´ー`)ノ
172 :
170 :02/11/16 01:22 ID:Y/jgBmqy
>>171 ID確認しますた。
漏の間違い(・∀・|||) )メチャカコワルイ-!
今から何かやりだすには遅すぎる年寄りばっかだな 中高生はいないのか?
>>173 趣味の物事をやるのに年寄りも中高生も関係ないと思うんですが?
乙 Sa・Ga1の音程LFOの短周期ぶりが好き 振幅控えめではあるが渋い良さがあり スピーカーに繋いで大音量で聴いたものだ スレ違い
>>169 VRC6のデューティー比はこんな感じらしい。
以下、ピンク色のカニスレからコピペ。
> デューティサイクルは以下の8つ。
> 1/16 ( 6.25%)、2/16 (12.50%)、3/16 (18.75%)、4/16 (25.00%)
> 5/16 (31.25%)、6/16 (37.50%)、7/16 (43.75%)、8/16 (50.00%)
> で、これらの矩形波の他にノコギリ波。
どうでも良いけどあのスレの311氏って上手いよね。こっちのスレ来ないかなぁ(w
G-NSFとNSFplugはo2a以下の音も出るようですが、実機では出ないんですかね? っていうかo2a以下は使わない方が良い? nezplug、G-NSF、NSFplugなどで 音量バランスとかノイズの挙動とかが大分違うみたいですが どれにあわせれば良いんでしょうかね?
>>178 > G-NSFとNSFplugはo2a以下の音も出るようですが、実機では出ないんですかね?
実機のアレ(ツインファミコン(500))でo2aより下、o2f+が出ていますね(ch B)。
出ない機種があるか知りたいところ。
> どれにあわせれば良いんでしょうかね?
音量バランスつかフィルタ特性については
実機でも機種で違いが出ますので、
・どのプレイヤーでもだいたい過不足なく聴こえるようにする
・合わせたいターゲット(そのプレイヤーが目指す実機サウンド)を絞る
のどちらかを狙うとか。
あまり関係無い話ですが、
2A03は "パルス2ch" "4bit三角波&ノイズ&DPCM"
が別々の端子から出てるんでしたっけ。
さらに関係無い話ですが、vrcvi でぐぐると吉
o2aとか良く分からないけど、ファミコンの方形波chは54.6Hzまで出ます。 o4aが440Hz?
181 :
179 :02/11/17 17:35 ID:JfLRmONK
>>179 追加。 o1b も実機で出ていました。
>>180 > o4aが440Hz?
そのようです。
nesasm + mck + mckc + nsfプレイヤー で
A @2o4v15a
で矩形波440Hzが出たのを確認しました。
> 54.6Hz
o1a+ までOKってことですかね。
スウィープやピッチベンドでまた変わると思いますけれども。
全然関係ないが1さんがsコマンドで軽快なポルタメント奏ってておおっと思ったYO
@v0 = { 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 } AB @v0 o1 t60 l1 B D1 AB L @0a^ @1a^ @2a^
ゾファ落ちてまふか?
>>182 NSFplugではうねったけど
G-NSFではうねらなかった
なんで?
184 :
18 :02/11/18 23:16 ID:n8c2V+FD
ゾファ繋がらないですな
>>183 mdxdrv, NEZplug, G-NES, NNNesterJ
方形波54.6*2Hz? 以下が出ないエミュはみんな
うねる以前に音が出ないね
実機のアレも、実機録音mp3で出てる音が
NSFplug以外のエミュでNSF鳴らすと出てない
そんな低周波鳴らすNSFが今まで無かった、に1パルス
nofrendoベースのサウンドコアだと鳴らないのが多いかな。 某V以下略は調べて直したので実機動作と同様に鳴ります>o2a以下 とりあえず$4001と$4005に$08ぶち込めば殆どのプレイヤで鳴ると思います。 mmlだと y4001,8 y4005,8 かな?
なるほど、単に周波数だけの問題じゃなかったんですね。深い。 @v0 = { 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 } AB y$4001,8 y$4005,8 @v0 o1 t60 l1 B D1 AB L @0a^ @1a^ @2a^ でサックリどのエミュでも鳴ったよ、グレイト > 186
おー これで低音でも使うことが出来ますね。 それはそうとファミコンAIRスレ落ちたw
十日保守しないだけで落ちるとは
いや、十日じゃないっしょ 最終書き込みが19時ぐらいで24時に見たら落ちてたから5時間?
192 :
180 :02/11/19 13:17 ID:kLNHb5i2
>$4001と$4005に$08ぶち込めば それ忘れてました。 そこをぶち込まないと鳴らないのはファミコンの音源の仕様です。
holdしなければ鳴らない、でいいのでしか? それとも実機では鳴る、のでしか?・・(するとアイドル八犬伝とかアレにならない?) オレはもうどうすれば良いのかサッパリ(汗
ツインファミコン実機録音mp3と元MML見ると、holdせず鳴ってるモヨリ それとも、鳴らす前に加工してあったのかな?
鳴らないのはプラグイン側でしょ。 実機でもためしてみてそれで無問題なら、組み込んじゃえばええのでは? スィープ絡みが面倒くさそうだが。 そんな単純な問題ではない?
197 :
180 :02/11/19 18:17 ID:TXFnAsx6
$4001と$4005の下位4bitで出力可能な最低周波数が決まるんです。 ここに$00を書き込んだ時、最低分周数は0x3FF、 $01の時は0x555、$02の時は0x666(以下略。Nester系のソースのサウンド部分の「freq_limit」という配列を見ると分かります) $08から$0Fは最低値である0x7FF(54.6Hz)まで鳴ります。 実機録音ってディスクでしょうか? ディスクは起動画面のBGMによって$0Fが書き込まれる様なので、これによって何もしなくても低音付近の音が鳴ったんじゃないかと思いまつ。
> 実機録音ってディスクでしょうか? はいデス > ディスクは起動画面のBGMによって$0Fが書き込まれる様なので、 > これによって何もしなくても低音付近の音が鳴ったんじゃないかと思いまつ。 激しく納得 ・エミュは「y$4001,8 y$4005,8」が無い場合 o2a 以下が鳴らない、が正解 ・o2a以下の音程鳴らしたいヤシはyコマンドを事前に使うべし ってことですな Nさんご迷惑かけてスマ…
>>191 こんなスレがあったのか。。。
それもこれで6つめだったとは。
AIRってゲームは遊んだことないけど、
あぷろだからNSF落として聴いてみたら
どれもナイスなChip-Tuneだ
打ち込んだ職人さん、やるねぇ
ファミコン訳ワカメだなー(w freqはスイープで落ち込む時と直で打った時と下限が違う気がしたからそう実装した 飢餓するんだけどホントの所はどうなんだろうね・・(オレの気のせいか)
>>167 VRC6&MMC5なら、n106を使って波形だけ真似て使うってのはダメ?
VRC6ならその辺の資料、MMC5なら内蔵音源の矩形波x2chなので
難しくはないと思うけど、どう?
単純に音源が違うので、プロc足すだけで簡単にでかくなってしまう。
だもんだから、音源追加は少々腰が引け気味。
条件分岐アセンブルってのを使えばよいらしいが…
まだ知らないのよね。スマン。
>>168 おぉ、同い年だね。
まぁ若い人も参入してくんないと、この分野は完全に消えてしまうので
ファミコンにこだわらず、こういった音源の良さを伝えていこうじゃあ〜りませんか。
>>170 156はオレじゃないけど、密かに最初の方でジサクジエンしてましたw
カッコワルー
>>179 確か、1pinからパルス波x2ch、2pinから三角波ノイズDPCMが出力されてます。
昔ファミコンをAV化する時にそこから直接信号取った記憶が。
202 :
201 :02/11/20 06:28 ID:w0z8s0Gc
一連のo2a以下が云々についてオレなりに調べました。 $4001,$4005はスイープ設定レジスタでして bit3は加算減算モードの切り替えなのです。 ゼロが設定されてると加算モードで、内蔵 音源の周波数bit10(最高位bit)での桁上が り時に音を停止させる機能があるんです。 だもんだから、bit10に1が立つ(400h以上)と 音が鳴らないのです。スイープレジスタの bit0-2はシフト量ですな。だから限界値が 変わると。減算モードにしておけば大丈夫。 やっかいなことに、この機能はスイープ機能が 有効無効にかかわらず働くのです。 つかさ、それって機能じゃなくてバグって言わんか? えぇ?リコーの設計者さんよぉw まぁこの手の問題もファミコンならではって事でひとつ…
203 :
201 :02/11/20 06:59 ID:w0z8s0Gc
どうやら停止じゃなくてポーズみたいですな… まぁ08hつっこんどけばOKだけど。
s0,8ってやっても上手くいくことを確認
n106でFC火の鳥が聴いてみたいなとか言ってみるテスト
「リリースエンベロープ(?)を指定したい」っていう声が多いけど、 自動変換ルーチンみたいなのを組んでごまかせないかなw 通常、mckは各種エンベロープが128個ずつ使えるけど、 それを前半64個は通常用、後半64個はリリース用として振り分ける、と。 たとえば、 l8 @v0 q4 c d e f q8 g4 r4 ってなMMLを自動変換ルーチンに通すと、実データ内部は @v0c16@v64c16 @v0d16@v64d16 @v0e16@v64e16 @v0f16@v64f16 @v0g4 @v64g4 ってな形になる、といった具合。
>>206 音長が変わると上手くつながらないヤカン
NSFはMP3、OGGどっちで圧縮した方が綺麗に聞こえますかね?
210 :
18 :02/11/22 01:02 ID:a4lw+sHN
ていうか、携帯nsfプレイヤーなんかあったらいいなぁ。 GBAでnsf鳴らせるけど、拡張音源はサンソフトの奴くらいしか対応してないし。
両方作って聞き比べれば?
mckc0.23リリース 矩形派chでo1aまで出力可だってさ 仕事が速いね(w
グッジョブ mckc0.23なら B D1 AB @2 v15 o1 aLw でどのエミュでもいけた 二周目のうねりがキュッとなるところが面白い
EN255でエラーが出るのは俺の環境だけかな ENOFを使えばいいんで実害はないけどw
漏れもD255って指定したら通らなかったyo
>>214 >>215 私もです。
実害無いので気にしてませんでしたが
この機会に報告させて頂きます。
レゲー板のスレ落ちたみたいね namco106でVRC6をシミュレートする場合は @n0 = { 0 15 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 } ; 1/16 @n1 = { 1 15 15 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 } ; 2/16 ってな具合で良いのかな?
218 :
1 :02/11/25 23:57 ID:YmQE/K9B
不勉強ゆえなんの曲か知らないが, 明るくかわいくて(・∀・)イイ! dpcmの量子化ノイズを減らすにはどうしたらいいんでしょうかね. コンプかけて音量一定にすると回避できるのかな? とも思うけど不明だし 音色のキャラクターが変化しちまうからトレードオフ. q7以下だと, 音符が終わるまえに消音するから その場合wは「消音後の状態を維持」になるのでは? q8なら消音がないから鳴った音を維持できるという感じで. # MSX MUSICあたりはq8でも消音してたっけな(事実上yコマンド専用 ソフトLFOかけてる途中にハードスウィープをかけると, スウィープ変化量がソフトLFOで0に戻されますな. これはソフトとハードの性質上そういうもんだと思います.
220 :
1 :02/11/26 20:53 ID:iwsQym5E
なるほど、wコマンドは直前の状態を維持と解釈した方が良いんですね。 作った時はNSFplugで試聴してたんですが、 ノイズchが再生ソフトによって大分変わりますね。 元はFM音源で作ったものです。 PMDで作った曲データも追加しておきました。
>>220 PMD…ああ、懐かしいなぁ
今じゃ携帯のフォーマットとしか知らない人もいるんだろうなぁ
関係ないっすねスマソ
短周期ノイズハイハット キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! @v0 = { 15 11 10 2 } @EP0 = { 12 | 0 } D @v0 o0 L EP0 cc+dd+eff+gg+aa+b EPOF cc+dd+eff+gg+aa+b EPコマンドを使うスマートな方法があったとは…
223 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/27 21:32 ID:awb/NxlQ
( ´∀`)<おまいら、そろそろageないとヤバいですよ
>>218 >>220 オリジナル曲(・∀・)イイ!!
PMDのほうのコード進行も激しく気持ち(・∀・)イイ!!ですね〜。
セカンダリードミナントマンセー!(w
んで、俺もオリジナル曲ツクテミタヨー!!
http://gerappa.tripod.co.jp/N001.ZIP 実は初めてのMCKなんで、とりあえずは慣れるための試作みたいな感じです。
なので内蔵音源オンリーだったり、Manbow-JさんのDPCMドラムを流用させていただいてたりします(スマソ…
ところで、MCKwatchで、最新コンパイル時のMCK-LOGとMCKLOGNの内容を
小さなフォントで常に表示してくれるようなサブウィンドウがあったら
もっと快適になるような気もしますた。
俺の場合、コンパイルするたびにエラーが出たかどうか毎回確認してたので(w
訂正 ×MCKLOGN ○MCKLOG
うわ、更に訂正 ×MCKLOGN ○MCKCLOG
>>224 聞いタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
何か、こう、イイ!!<上手くいえないw
230 :
219 :02/11/27 23:48 ID:o8ouYXeZ
COMPOSER欄見て, オリジナル曲だと気付いたよ…スンマソン つか普通市販ゲーの曲だと思うって. ホント. >223 快活ななかに青春を感じさせますのう 自己ディレイ! 燃え! 三角波メロディとか, 中間部でDPCMスネアに重ねるホワイトノイズとかもイカす
>>224 いよっ、待ってました!真打登場っすね!
もう、バランスが違う!調整が違う!アナタは日本の宝です。
あんな不遇な糞マシンでデータ作るのはとっととやめて
もうNSFをメインにされたらいかがっすか(笑)
232 :
18 :02/11/28 01:55 ID:A5IYtGl0
素晴らしいオリジナル曲がイパーイ(・∀・) 耳コピしか能のない俺の出番はなくなってきたようだw つか、最近打ってないし。 ていうか作り掛けで投げ出してるやつだらけだし(; ´Д`)
234 :
231 :02/11/28 21:18 ID:H5P6n1Np
>あんな不遇な糞マシン ↑上記の表現(ワタシなりの屈折?した愛情表現)は撤回します。 アナタの某機種への愛情に対する冒涜でした。ゴメソ。m(_ _)m (とうとう壊れちゃったんですね・・・>某機) でも常々、もっと多くの人間に聴いて欲しいと思ってますよ〜。
>>218 >>224 ∧_∧ グッジョブ!!
( ´Д` ) n
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
>>232 モンスターアイランドのラウンド11、ロマサガ3の戦闘、しょっちゅう聴いてますよーー!!
ありがとうございます。
モンスターランドだよ鬱だ氏膿
237 :
18 :02/11/29 00:43 ID:VKh02cXO
238 :
224 :02/11/29 02:37 ID:cYxU+H8s
レスをイパーイもらえて恐悦至極!ありがd!!
>>227 いや〜virt氏の細かさには叶わないので恐縮です(;´Д`)
今後もっと緻密な打ち込みを目指していけたらと思っております。
>>228 聴いてもらっy=ー( ゚д゚)・∵.ターン
もしかしたら「上手くいえない部分=実はヘチョい部分」ってことかもw
>>229 照れちゃいますね( ´D`)ゞ
>>230 ちょっと曲調で若作りしてみますたw 意図を感じてもらえて光栄です!>青春
あ、自己ディレイ(1chディレイ)はやっぱり正義ですよね〜!
(俺の打ち込みはディレイタイムがズレてたりしてアレですがw)
あとDPCMスネア+ノイズは、FM+PSGをメインで使ってた頃の癖が
そのまんま出ちゃったんですが、結果正解だったなら良かったかな〜って感じですw
>231
いやそんな大袈裟なw おだてても何も出ませんよ〜(;´Д`)
…ってもしかして俺が誰だかバレバレですか?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
でも内輪ネタはイクナイので以下自粛スマソ
239 :
224 :02/11/29 02:38 ID:cYxU+H8s
>>232 いえいえ、とんでもございませんですよ〜!
18さんはN106をナムコ本家よりも高度に使いこなす神ですからッ!
ACグラ1面とかロックマン2スタートとか、もう涙モノです(;Д;)サイコー!!
なのでこれからもマイペースで(・∀・)ガナゲ!!
>>233 うおおお!超音速な対応ありがとうございます!!
サッと確認したい時にボタン一発ラクラク起動で超快適っす!(・∀・)
自分の環境にあわせて多少改造を加えさせていただいてしまっていますが、
さっそく愛用させていただいております(無礼でスマソ…
>>234 訂正しなくても(・∀・)イイ!! ぶっちゃけ事実ですし(w
俺は特定の機種に愛情を持ってるわけじゃなく、
「電源をいれてから起動までの時間が待たされない」とか、
「cdefgabloqrvのMMLを大文字で書ける」とか、
「エディタ上でキーを一発押せば音楽が再生される」とか、
そういう自分にとって快適な環境が好きなだけなので…(ぉ
>>235 (・∀・)サンクスコ!!
>>237 蛇男キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
ロクマン1〜3は俺にとってもフェヴァリッツなので、正直、じ〜んと来ますよ。
(つい自分宛じゃないレスにも全レスしてしまいますた。スレ汚しゴメソ)
240 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/29 03:48 ID:HzWC4jQF
18サンの岩尾最高です!! 1〜6以降のシリーズの曲をファミコン風のアレンジで良かったらおながいします!! マジでここの住人の人凄いですわ・・。 何故ファミコンはここまで癒し効果があるのだろう。。。。w
つーか皆バレバレな気がするw
それは禁句…
>>224 後ればせながら。メッチャンコよかです。
テクニックの使い所とか雰囲気の出し方とか、いや本当に
すんばらすぃ!
245 :
224 :02/12/01 18:33 ID:B/lJCiDE
>>243 う〜わ〜!(w 特にコントローラが激燃え!
…曲だけならMCKで作っちゃうってのもいいかも…。
>>244 いや〜個人的にはまとまりが良くないと思ってたりするんで、
テクの使い所とか褒めてもらえて恐縮しちゃいます(;´D`)ゞ
でも、嬉しいです。ありがd!
246 :
224 :02/12/01 18:34 ID:B/lJCiDE
>>246 良いね。
三角波の使い方もこなれてるし。
でも2chディレイのバランスが微妙な気がする。
1chディレイはばっちりなんだけど。
MCKwatchの方はマカーなので判らんです。
248 :
18 :02/12/01 19:35 ID:qHvrrNPN
>>246 激しく(・∀・)イイ!
ノイズパートも上手いなぁ
249 :
224 :02/12/01 19:50 ID:B/lJCiDE
>>247 貴重なご指摘ありがとうございます!
三角波の使い方は、先述のVirt氏のを参考にさせていただきましてw
で、2chディレイ、音量を抑えぎみにしたモノに差し替えてみました。
まだ大きかったらスマソです…。
>>248 サンクスコ!!
でもノイズパートはほとんどベタに近い打ち込みだったりして…w
250 :
rop :02/12/01 20:03 ID:WOOvvtOq
>>246 素晴らスィ!
ファイルチェック機構とかウィンドウ座標位置記憶とか、こちらで本当は搭載
すべき部分を全てカバーしてくれてます(^o^;
[SET]したMML勝手に開いちゃっていいと思いますよ。
次バージョン(←作ってないけど)で勝手に開くようにしようと思ってましたし。
オフィシャル4.01使うんなら、
>>246 さん の作ったほう使いましょう。
#いやー、これで隠居できます(違
>>246 スゲー!!イイ!!
音量に付いては作者推奨プレイヤを書いとくといいかもん。
>>246 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ずっとループして聴いております!!
それと18氏のロックマソも最高っす!
このまま全曲…(w
あとモンスターランドのアレも好きっす
最初サイキック5かと思った(藁 (作曲者一緒だけど)
で、「ああ、ビックリマンワールドか」(藁 って
>>246 マジで(・∀・)イイ!
途中の「カッコー」ってのがフクロウ時計みたいな感じがして最高!!
あのー素人質問かも知れないので申し訳ないですが 1chディレイとか2chディレイとか何のことなんでしょうか? 当方MMLにはまだ慣れていないせいかよく分からないのです…
>>254 ディレイは分かる?
山彦みたいに音が響く効果を模したもののことで、ようは遅れたタイミングでフレーズを鳴らすわけ。
一番簡単なのは、輪唱みたいにメインのパートとは別のチャンネルで遅らせた音を音量を絞って鳴らす。
これが2chディレイ。
で、1chディレイっていうのはFCだとかMSXみたいに発音数に制限がある中でディレイ表現する技法。
例えば、『ピーポーパーポーピーポーパーポ』って8分音符で鳴ってるアルペジオがあるとする。
それを16分で鳴らして『ピ ポ パ ポ』にする。そうすると音の間に16分の休符が入るよね?
そこに、『ピ ピポ ポパ パポ ポ』って感じでベロシティを低くした16分音符を挟み込むと、擬似的に
山彦効果が得られる訳です。
分かりにくい説明でゴメソ。
256 :
18 :02/12/02 11:52 ID:+dwSIK/l
今日は会社休みもらってのカキコヽ( ´ー`)ノ もうちょっと発展系があって アーイーウーエーオー という曲があって(アイウエオは音程と置き換えてね) 「アァイィウゥエェオォ」 とやるのではなくて、一つずつ後ろにずらして 「ア イァウィエゥオェ」 とやるとさらにディレイ効果が高まって聞こえる。 この手法はコナミ黄金時代には多用されてたね。 まあ、これを手で打つと非常に面倒くさいわけだが、効果は抜群。 ていうか俺はこっちのほうが好き。 かの古代たんはこれを作るツールを自作して打ち込みしていたそうな。 ・・・俺も作るかなぁ・・・・
257 :
18 :02/12/02 12:14 ID:+dwSIK/l
258 :
18 :02/12/02 13:30 ID:+dwSIK/l
ちなみにx68kにscmっつーのがあったんだけど これのmmlでは「自己ディレイ」と称してまつた 悪魔城伝説preludeとか、本物以上に使っててワラタ これが自動化できるといいけど、あまり高機能化ばかり考えちゃいけないのかなあ 機能といえば他にも欲しいものはあるけど 手動でやってこそ気合いが入るという側面もある
261 :
18 :02/12/02 17:25 ID:+dwSIK/l
>>260 ガ━━Σ(;゚Д゚)━━ン! ホントダ
ドラム2パートとハープが1ループに付き1カウントずつずれてる・・・(; ´Д`)
直しときます
262 :
254 :02/12/03 06:11 ID:iY8C3R7U
>>255 >>256 丁寧にありがとうございます。
サンプルMMLまでご用意頂き大変よく分かりました。
疑似エコーなんですね。
>>250 作者様からレスを頂けるとは感激です!
恐悦至極とはまさにこの事ですよ〜(T▽T)ウレシナキ
あ、でも、隠居は(・A・)イクナイ!!です(w
俺の改造点なんて付け合わせのパセリみたいな物でして、
やはりROPHONさんの美しいコーディングあってこそですからッ!
なので、もし改造点の中に使えそうな部分など見あたりましたら
パクってもらえればコレ幸いです(w
(使えそうな部分がない場合はサクッと無かった事にしていただく方向でw)
ちなみに、また少し改造を加えてしまいまして…
エラーメッセージがエディタの裏に隠れるのを解消(最前面に表示)してみたり、
二重起動の抑制機構を搭載(多重起動すると不具合が発生する為)してみましたので、
ファイルを差し替えておきますた。
264 :
224 :02/12/03 18:55 ID:Ex3LqGv3
ハンドルいれわすれちゃった…
>>263 を書いたのは224=246です。
>>251 ありがd!
確かに音量は使用プレイヤとか設定でだいぶ変わるっぽいですね〜。アドバイス多謝!!
ちなみに俺自身はNSFplugのフィルタをOFFした状態で作ってまつ。
でも本当は「どのプレイヤで聞いても綺麗に聞こえるデータ」を目指すのが理想かも(;´Д`)
>>252 ループして聴いてもらえたなんて光栄です!うれすぃ〜!
1回ちょこっと鳴らして即削除〜ってな具合で聞かれるのは火を見るより明らかだと思ってたので…(w
>>253 サンクスコ!!
いや〜フクロウ時計はキヅナカカタヨ、でも言われてみると確かに聞こえる!(w
俺自身の中でも
>>253 さんのレスを読んでから完全にあの音はフクロウ時計で確定しますた(w
265 :
224 :02/12/03 18:55 ID:Ex3LqGv3
>>258 (・∀・)イイ!
18さんのPCM→chiptuneへのダウンサイジング(!?)のセンス、マジでうらやますぃ〜でつ。
DPCMスネアのディレイも、手作業で3段階の音を用意したことを想像すると…その労力に感服!!
>>259 俺も自己ディレイは手作業で書きたい派ですね〜。
なんとなく、魂が入るような気がする(w
あと、他にも欲しい機能で真っ先に思い付くのは
エンベロープのデータで同じ値が続くときに個数で書きたいな〜とか…
(例: 10 9 8 8 8 7 7 7 7 7 6 → 10 9 8x3 7x5 6 )
でも、これもやっぱり手作業で書いてこそ漢、って気もするんですよね。
高機能を望むか、それとも気合の道を歩き続けるべきかw、難しいところでつ…
エンベロープの 7 7 7 7 8 8 8 8 9 9 9 9 10 10 10 10 9 9 9 9 8 8 8 8 7 7 7 7 を 7 7 7 7 7 8 8 8 8 8 9 9 9 9 9 10 10 10 10 10 9 9 9 9 9 8 8 8 8 8 7 7 7 7 7 のように書き換えたり、フレーム数をもっと増やしたり逆に減らしたり、 なんてときに 重宝しそうですなぁ
267 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/04 11:05 ID:CK/DuJGa
なんか、 MDXな人や(Z-MUSICいる? FPDな人や(FMPいる? MPKな人や(MSX-MUSICやMGSやMuSICAはいる? なんかが一堂に会してデータ作ってる現状が素晴らしいと思った (間違ってたらごめんなさい)
MSX-MUSIC、MuSICA、ZMUSICは使ってますた 一番マイナーなのはSTed2のMMLかな(それ内蔵音源じゃないし!
過去、FCのコピーは随分作りました。 Z-MUSICは波形の仕様がこの手向きではなかったので、 もっぱらmdxでした。それにしても懐かしい・・・ まだまだこういう趣味でバリバリ交流があったんですなぁ。
270 :
18 :02/12/04 23:50 ID:+1eCS0sd
俺は入ったのが遅いもんで、触ったのはFPDとFMPだけ。 FMPはファルコム系のコピー専門w FM音源だとDuty比1:7の音色が苦しい・・・ あとFPDがありゃどんなFC曲でも再現できそうだけど、 実際に鳴らしてみるとノートオフタイミングの関係で結構違って聞こえる。 やっぱりnsfは実機で鳴らせるフォーマットってとこがミソなわけやね。
271 :
224 :02/12/05 00:33 ID:chpxAJIs
>>266 そうそう!
あと、長〜く伸ばしてから減衰するような音を作る時にソースが綺麗に(w
>>267 〜
俺が使ってたのはMSX系全般とZMUSICとPMDダターヨ。
あ、消厨時代はファミベとオトッキーとドレミッコ。これ最強。
それにしても、近年のエミュレーションシーンの発展とMCK登場のおかげで
機種間の壁が無くなったのが本当にウレスィですな〜
FPDはMODと同じで、 こだわる人からは「フィルタとコンプまで含めた出音の再現は無理」 「アンチエイリアスしる(MODはしてるね)」などのコメントが出るわけだが virt然りで作ってみれば面白い分野なんだよな それは106にも言えること わかりづらい文章でスマン、逝ってきます
>>271 いきなりミュージシャンが抜けてますよ!(w
オトッキーと同じくFDSが使えたソフトとして、ファミリーコンポーザモナー
2chで内輪だけの馴れ合いになると荒れますよ・・・
ENコマンドの使い方って言うか効能が良くわかりません サンプル付きで解説キボンヌ
いろいろあるので、一つ例をゴショーカイ 例えばNさんの二作目のchAで、sax的に 音程 : 半音上げて、すぐ戻す タイミング : 発音直後や、ビートの少し後 という奏法に使ってるね MMLをENで検索したり、 目的のch以外muteしたり(MMLで!コマンドを使おう) テクを盗め!
278 :
277 :02/12/05 21:56 ID:6pjbAF+g
はやいはなしが、今回の例は装飾音符 ・アタックだけ別の音程で鳴らす # 装飾音符に似る、メジャーなのはoctave上、7半音上あたりかな ・アルペジオ とか、いろいろな効能があって書ききれないのう
279 :
277 :02/12/05 22:09 ID:6pjbAF+g
もう一つ。 MMLを読むの大変ダヨ! という人へ。 MMLを書きなれた人は、大抵4小節とか8小節とかごとに改行している。 曲が今何小節目を演奏しているかを 聴きながら数えられる人なら、 今ソースMMLのどこが鳴っているかも、たちどころにわかるであろう
280 :
231 :02/12/05 23:51 ID:lRALdiTz
>>267 (誰も聞いちゃいないだろうけど)ワタシはMuSICA→MPKの系譜デス。
この、ツワモノが次々と作品をアップする、この燃えるシチュエーション!
こんな機会があることを何度夢見たことか・・・・!!
・・・・でも参戦したいが時間がないっ!(みんなも忙しいのは一緒だけど)
でも皆さんの作品や、取り組み方には元気もらっていマス。
281 :
231 :02/12/06 00:03 ID:PQPQPLbw
>>224 氏
アナタの作品は私がこれまで聴いたものはLOOPしない曲が多かったので
今回の2つの作品はなんかとっても新鮮でした。
某機の作品でも感じていたのですが、
音源の制約を力でねじ伏せるよりも、良さを引き出す切り口が好きです。
音楽知識まったくがないので、コード進行や、和声法とかアナタがよく出される
話はサッパリなんですが、聴いてると勉強したくなりますねぇ。
口先だけの応援しかできませんが、無理なく程々に頑張ってください!
283 :
18 :02/12/06 00:32 ID:zuGew6wi
今、1chディレイを展開するようなプログラムを
通勤電車内でぼちぼちと打ち込み中。
でも中途半端でやめちゃいそうだな・・・・
>>281 \(・∀・)/プキュプキュプー
あー18氏ってあの人か 通勤電車でキュピーンと来たわ
MML勉強したいです!
隗より始めよ 6級 : これをNSFにセヨ A @2 v8 o4 L dfg わからないときは、何をやってどう失敗したか教えてください。おながいします
287 :
285 :02/12/06 18:13 ID:kcM4jq90
チャンネルが矩形1で音量8でオクターブ4でレミファの繰り返しですか? 音量の基準とかオクターブの基準って何なんでしょう?
288 :
285 :02/12/06 18:16 ID:kcM4jq90
ト音記号とヘ音記号の区別もつかない 音楽初心者なんですが・・・ MMLで全ての楽譜を表現することが可能なんですか?
>>288 楽譜で全ての音は表現できません
とりあえずmckcのマニュアルと職人のmmlを見ながらそのnsfを聴いてみろ
あと、
>>287 は違うぞ
291 :
290 :02/12/06 22:23 ID:Q14U3SiF
つーわけで暫くブリだがスゴイコトになってる…
>>206 今のトコ
@v0 = { 9 8 7 6 5 | 4 4 5 5 }
こんな指定方式ですが、コレを更に改良して
@v0 = { 9 8 7 6 5 | 4 4 5 5 | 4 4 3 3 2 2 1 1 0 }
にしたいかなと思います。
二回目の|はキーオフということで。
素直にADSRにもしたいが、こっちの方が融通利くと思うんですよねー
あと
>>265 もやりたいのですが、問題はFDSトラック。
ここだけ音量値が31までありますので、困ってます。
誰も使ってネーけどなー
先生! c f b g+ の、画像のg+のオタマジャクシの場所が間違ってます
一段上にして
こんな素晴らしいページを作ってたとは…
読んでMMLへの認識を新たにしたよ
サンプル曲のかっこよさにシビれた
>>285 レミファとレファソを間違えても気にするな
繰り返しということは、NSFは作れたのかな?
ならば、6級おめ
293 :
290 :02/12/06 22:40 ID:Q14U3SiF
>>218 今のトコqコマンドでは休符を入れて貰うようにしてます。
だからそのwコマンドだと休符保持ですね。
今度のにはキーオフ入れるんで我慢して下さい〜
>>224 素晴らしい!おぉ、ブラボーーーーーーッ!
いいねぇ、見事だ。つか羨ましいw
一部音が濁るので、VirtuaNES辺りで確認してみると良いカモです。
意図的でしたらごめんなさい。
あと、MCKwatchも差し支えなければ転載させて下さい。
んで、疑似ディレイ(オレはこー呼ぶ)だけど、手作業MMLだと
データがどーしてもでかくなってしまうので、なんとかドライバ側で対応したいとこです。
フツーの疑似ディレイはキーオフ作ればいけそうな気がしますが、
>>18 の言ってる更にディレイは、ムム…どう実装すればいいのやら。
良い案があれば教えて下さい。
294 :
290 :02/12/06 22:43 ID:Q14U3SiF
>>292 え?ウソ!マジ!?
…
恥ずかしいなんてもんじゃねぇ。大失態だーーーー!
ぐぼはぁ!自分が情けなくなってきたよ…
突っ込みアリガト…
>>291 お〜、これでサステイン使用+リリースができるわけですな
ディケイ位置でリリース開始レベルを変化させたいときは
エンベロープをそのぶん用意してやればOKかな
ん〜、リリースエンベロープだけ相対変化にすれば上記にも対処できるかも
@v0 = { 9 8 7 6 5 | 4 4 5 5 | -1 0 -1 0 -1 0 -1 }
296 :
290 :02/12/06 23:13 ID:Q14U3SiF
297 :
224 :02/12/07 12:58 ID:ISR37VjX
>>273-274 ぃゃ、
>>271 では俺自身の実際に使ってたソフトを書いた次第でして…(w
そういえば、デザエモンにもBGMを自作できるモードがあるラスィですな。
>>275 う、確かに…気を付けます(;´Д`)
>>281 (・∀・)プキュプキュプー! 前回に引き続きご感想頂けてウレスィです!多謝!
でも、なんか内輪ネタを通り越して個人ネタになっちゃってるんでレスしにくいですが…(w
(「某機」とか「224はコード厨」とかは、話の見えない多くの方々にとってはウザいだけかと…)
というわけで、個人ネタが膨らみすぎて荒れる原因になっちゃったりしたら悲しいので、
俺の事は普通にひとりの名無しとして扱っていただけたら幸いです(;´Д`)スマソ
>>290 スゲー!!!
ちゃんとmckに特化した内容になってるところも燃える!
>>291 (・∀・)イイ!! 俺もその方式に大賛成です!
ADSRだと実装する労力のわりに表現の制約が多いですもんね。
あと
>>265 に関しては、フラグ方式にして
「$40が立ってたら次の1バイトを繰り返しの個数と見なす」
みたいにすればFDSもイケるヨカーン…という単純な考えは豪却下ですか?(w
298 :
224 :02/12/07 12:58 ID:ISR37VjX
>>293 まさか作者様に聴いていただけるとは嬉し恥ずかし感激です!ありがとうございます!
あ、音が濁る件、さっそくVirtuaNESで確認してみて驚愕…確かに濁りまくってますね〜。
ご指摘マジ感謝です!
んで色々探ってみたらENコマンドで0を連続で書き込むのが原因っぽいです。
俺は { -1 0 0 1 0 } ←こんなのとか、まさに
>>277 さんの解説して下さった通り
よく装飾音符の表現に使ってるんで、最後は0でループさせちゃってるんですね。
でも { -1 0 0 1 0 | } みたいな空ループはデータ的によろしくないので、
装飾音符はENじゃなくてEPで書く必要があるラスィことが判明しますた。
う〜んmckは奥が深いッ!
あ、MCKwatch改造版についてですが、転載条件その他すべて
ROPHONさんの意向に従いたいと思っております〜。
Duty、エンベロープ(ソフトウェア/ハードウェア)、Decay、ディレイ(擬似ディレイ) って全部別モンなの? 詳細キボム
300 :
rop :02/12/07 20:13 ID:VbFvE+ed
Duty ... 方形波のHiとLowの比率。デューティ比・デューティサイクルとも呼ばれる。 エンベロープ ... 連続した数値の変化の度合い。音の立ち上がりから減衰までの課程に良く用いられる。 Decay ... アタックレベルをどれだけ維持するかの時間。上記エンベロープ内の1つの課程。 ディレイ ... 遅延。しばし3D対戦格闘用語としても使われる。例)PPKはディレイ入力でフェイントをかます。 疑似ディレイ ... 音量変化を駆使し山彦のような効果を得るテクニック。そのパターンは様々。 300ゲトーズサー ... キリバンゲッターが主に用いる2ch用語。外すととてつもなくカコワルイ。
屈ッ! ゲットできなかった上に結構時間が経っている屈辱… 大河原上の安息の日々は遠い…
303 :
301 :02/12/07 20:40 ID:ZJ1SoIi+
更に解説が間違えている屈辱… Decay ... ディケイレイト。ディケイタイムとも。アタックレベルからサスティンレベルまでの時間。 エンベロープ ...音の立ち上がりから余韻までの、に訂正 大家め、ゆるさん。
Attack … 発音直後の状態のこと Decay … Attackのあとの状態のこと。またはDecayTimeやDecayRateの略 DecayTime … 時間。長いなら、ゆっくりDecay DecayRate … 速度。大きいなら、高速Decay ADSR式ハードエンベロープを持つFM音源やPCM音源の知識前提 アタックやディケイが複数あるような概念も存在するが、さておく mckソフトエンベロープは1/60秒ごとに音量自由であり、 AttackやDecayといった概念をみながわざわざ使うのは、 FM音源やPCM音源でのエンベロープ概念に慣れているから 2A03やFDS音源の音量変化機能は、ハードエンベロープと言える それを使った曲もあるが、使いこなすのが難しい
305 :
299 :02/12/07 21:59 ID:n6pbgh01
1chディレイの展開プリプロセッサの簡易版が完成。 しかし、制約とかきつくなってしまった。 異常系テストは全然やってねーしw しばらくテストしてみようヽ( ´ー`)ノ
307 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/08 15:20 ID:nxCldgwO
ファミコンみたいな音がでるシンセってないんですか?ずっと探してるのですが。 PSG内蔵シンセとか。
すげー!!
310 :
rop :02/12/08 20:38 ID:E+DJQnTZ
>>301-304 ごめんよぅ、キリ番とろうなんて全然思ってなかっただよー (TДT)ヽ
ということで、回線切って逝(略
311 :
231 :02/12/09 01:09 ID:QHvvUVGj
>>224 迷惑をかけてしまってごめんなさい。参戦?の嬉しさのあまりはしゃぎすぎました。
イチ個人のことは確かにここで振る話題じゃないっすね。もうしません。ええ。
ていうか、ワタシは黙ってたほうが良さそう(笑)←気付くのが遅すぎ
皆さんの力作を期待しておりまっする。んでは。
(いつどの場所でも浮いてます>俺)
312 :
231 :02/12/09 01:10 ID:QHvvUVGj
(・∀・)プキュプキュプー!・・・ってIDだったんですね。。。今更気付いた。
矩形波1でメロディ 三角波でベース ノイズでドラム 矩形波2は何に使うべき何でしょうか? 単音でコードは出来ないし 何よりファミコンの矩形波chって同じ音がかぶるともの凄く汚く聞こえますよね。 ハモらせるぐらいしか思い浮かばない…。
>何よりファミコンの矩形波chって同じ音がかぶるともの凄く汚く聞こえますよね。 そりはemu側の問題ではなかろうかのぅ・・
316 :
224 :02/12/09 03:43 ID:JAEmdyT1
>>300 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
展開処理、めっちゃ便利ですね〜!次の曲からサソーク使わせていただきます!
あと、俺の改造をイパーイ採用して下さって、しかも謝辞の記述まで…!
いやいや、感謝するのは俺のほうですよ〜。本当にありがとうございます!
あ、ウィンドウをアクティブにする部分はloadlib.dllを用いたモジュールなので
別途dllは必要なく、↓これをHSPのcommonフォルダに入れるだけでオッケィでつ。
http://gerappa.tripod.co.jp/ACTWIN.LZH さくら氏の「HSP Tips」内にあった物ですが、利用は「基本的に自由」との事ですた。
(www.silkroad.ne.jp/Sakura/web/main/tips/module38.htm)
>>311 いや、迷惑だなんてとんでもないですよ〜。俺自身は231さんからレスもらえて本当にウレシカタヨ。
ただ俺1人にしか通じない話題を続けると荒れそうで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルなのでw、
みんなで共有できる話題のほうがいいかな〜と思い…って俺ってば自治厨ぎみですね、ゴメソ…。
だから、黙っちゃうのは(・A・)イクナイ!! むしろ浮いてるのは231さんじゃなくて俺のほうですしw
というわけで、231さんもぜひ参戦きぼん。
みんなでmckを盛り上げていきまっしょい!
317 :
224 :02/12/09 03:45 ID:JAEmdyT1
>>313 mckには「単音で疑似的にコードを鳴らす」為の機能(ENコマンド)もありますYO!
いわゆる高速アルペジオですね(日本のファミコンシーンでは「ソルスティス」が有名)
ほかにも…
・あえてメロディと同じフレーズを鳴らす
(デチューンさせて重ねたり、オクターブ上で重ねたり、別の音色で重ねたり)
・メロディのディレイ用パートとして使う…普通の2chディレイ
(薄くデチューンを掛けて、音量を落として、付点16分〜付点8分ほど遅らせる)
…など、メロディの補強用として使う手もありますね。
シルヴァーサーファー、ドラクエU、グラディウスU、スーパーマリオ ファミコンのサウンドテクニックを知る為として 他にいいタイトルってなんでしょうか?
ab2、parodius。
SKATE OR DIE(海外オンリーだっけ
NESでも良いのなら"Tim Follinの"skysharkを推そうか。 元祖だけあってENコマンドのありようが学べる。 後はMotherだな。 音源とか詳しくないヤツにしばしば「これ拡張音源載ってるの?」 と言わせてしまうそのテクニックはまさにプロの一級品。
暴れん坊天狗。 サウンドテストで鍵盤モドキのパート別モニタが表示される。
323 :
313 :02/12/09 13:10 ID:O/CrmMjB
なるほど、いろいろなテクニックがあるんですね。 高速アルペジオはどんなものか初めて知りました。 まるで効果音の様に聞こえますね。
Wizardry II、鳥人戦隊ジェットマン、オホーツクに消ゆ
シンプルながら「ロボット(ジャイロセット)」、「ハローキティーワールド」、 あとディスクだけど「ナイトムーブ」もイイ!
326 :
:02/12/10 12:56 ID:HnO07SlK
FF2のフィールドってすごくない?
>326 chを2つ使ったディレイ+デチューン のお手本 4bit三角波ビブラートもしっかりかかっててgood
へべれけの方がすごい。
zopharさんって閉鎖するんですか?ボソ
マジだ、マイナスのカウントダウンしてるよ…
でも閉鎖とは書かれてないのがなんとも
へべれけはPCMベース(いわゆるSUN BASS)にPCMドラムを重ねてる
zopharが閉鎖したら TBGMも閉鎖ですか?
334 :
224 :02/12/10 23:19 ID:XQSEl+r7
個人的には「星のカービィ」の矩形波ベースも推奨したいトコロ。
矩形波チャンネルをベースに使うと三角波をメロディに割り当てがちだけど、
カービィの場合は伴奏に使ってるのがポインツ
>>323 高速アルペジオの質感(?)は確かに効果音チックだけど、これがあってこそchiptuneとも言えますなw
海外産のレトロ系チップ音源を用いた曲の多くで活用されてますYO。
>>329 〜
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
DPCMの音量制御って出来ないんかな 全音量録音するしかないか
ドライバプログラミングのテクを盗みたいんだけど 過去のバージョンmckはないかしらん。
>>336 ちったぁ自分で勉強するなり検索するなりしろよな
他人に頼ってばかりじゃその程度のものしか作れないよ
>>256 「ア イァウィエゥオェ」ディレイはグラディウスのオプションのような
バッファ処理を用いればドライバ側で対応できるんじゃない?とのアドバイスを
頂いたが、むー…、メモリ食うなぁと保留。あ、でも全ch対応させる必要ないか。
矩形波1だけの機能にすればそれほど食わないな…、と思案中。
>>297 今ソフトエンベのデータって1個の指定で1バイト使ってるのですよ。勿体ない。
だから上位4bit余ってて、そこを繰り返し回数データにしようかなとか。
つかFDSソフトエンベコマンドを新設した方が良さそうな気がしなくもありそうな気がせんような。
あと内輪言ってますが、微妙に内輪じゃない気もします。
まぁ気にすんなってコトで。荒れるなら荒れればいいさ。
>>299 そう、この専門用語がどうしてもねぇ。実際はそんな難しくないんだけど、
言葉で羅列されるとつらいよね。元々の音楽もそうなんだけどさ。
>>318 女神転生(ナムコ)をお勧め。(増子信者でガス
懐かしいテクニックが一杯で基本的な使い方が見て取れます。
あとはエミュなんかでパート毎に聞いてみると新しい発見に巡り会えるカモ!?
>>329-333 なんか新年までのカウントダウンぽいですねw
まぁその時が来るまでお楽しみってコトで。
>>335 その通りです。
面倒ですが、使用したい音量全て録音&登録するしかありません。
339 :
338 :02/12/13 06:53 ID:m0XgNoPa
>>336 サウンドドライバを作るに辺り、いろいろ考えねばならん問題は山積みです。
ファミコンが故になんでも豪華にすればいいってモンではないので、やはり
メモリとの戦いになると思います。mckはソコを無視して作っているので、
大して参考になりません。結局はどんな曲を載っけるかで変わってくるんですが。
基本的な流れは
カウンタ処理→コマンド処理→各エフェクト処理→レジスタ処理→rts
になるかと思います。コマンドの所はmckみたいにその都度条件分岐するのではなく、
ジャンプテーブルにした方がプログラムサイズ&処理速度の面に優しくなると思います。
あとは相対性を持たずに絶対値で処理をした方が何かと短くなると思います。
LFOなんかで割り算を使ってますが、素人なモンでべたな処理させてます。
どーせ高音域は1や2しか値を変えないので、決め打ちがベターかも。
メモリは内蔵音源だけであれば、ゼロページは16バイトぐらい、
残りは7ページに収まるぐらいが理想的な気がします。
プログラムサイズはドライバだけで1k、大きくても2kぐらいが良いでしょう。
まぁゲーム本体がどうメモリを使うかで変わってくるとは思いますけどね。
効果音(割り込み)処理も必要になるし。あ、ゲームでじゃないのかな…
音長はホントならテーブルにした方が効率が良いハズです。mckは汎用性を
持たせた(持ってるか?)結果、MMLコンバータ任せな部分が多々ありますが…。
ってこういう概念的な話ではないのかな。もっと具体的な内容かな?
つかmckよりイイやつ作ってくれよー
アセンブラの拡張子は.asmだってコトを最近知ったトーシローが作ってんだぜー
あぁ、恥ずかしい。つか拡張子.txtってなんだよと突っこまれたことも…
ぐひー
340 :
338 :02/12/13 06:58 ID:m0XgNoPa
ぐぁ、
>>339 ウゼー
自分トコのつもりでレスしてしまった。自粛する。スマヌ…
どうでもいいんですが、「ripperへの道(でしたっけ?)」あのぺーじ結構好きだったんですが・・・
これで貴方も立派なripper。 (こんなの書くからジジイとか罵られ荒らされるのか・・)
いや漏れは好きだな なんつーか熱いところが
344 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/13 19:07 ID:KpuTp8FM
345 :
344 :02/12/13 19:10 ID:KpuTp8FM
あげてしまった。 スマソ
実機えんそういいなぁ。おれにもくで。 いや、ください。 もう、こうなったら誰かmapperもそのままぶち込めるUSBで直結できるNSFカセットを・・(ホ、ホスィ・・)
>>344 おー動きますたか。一安心。
ドキュメントわかりにくくてすまんw
348 :
344 :02/12/14 01:09 ID:5xc65dO0
WinampのNSFプラグインで、先送り押すと同NSFファイルの次の曲が 選択されるのってない?G-NSFだとプレイリスト化されないし・・・
>349 詳細キボンヌ うちでは、NEZplug、NSFplugともに 先送り操作で同NSFの次の曲が鳴るよ
ウチもNSFplugは、一度ファイル情報見て ファイルからプレイリスト作成っての選ばないと先送りしても1曲目しか鳴らないな
ファイルからプレイリスト作成…それ、今知った >349 >351 > <?> - NSFタイトル名 (1/曲数) っていう表示のときは、たしかにうちもその挙動だ 普段うちで使うときは、ファイラーからWinampに コマンドライン引数でNSFファイル名を渡してるからか > アーティスト名 - NSFタイトル名 (1/曲数) と表示されてて、この状態なら先送りが思ったように動作する
一部亀レスですんません。
>>222 ショートノイズの出し方、凄く役に立ちました。(^^)
nanoloopでもできたので、ファミコンでもきっとできるはず…と思ってたので。
>>224 凄い! 凄すぎ!!
今回私が作ったのも、このデータに凄く触発されたからです。
音源の使い方が凄くうまいんですが、もしやプロの方とか…??
>>344 もしかして私のことでしょうか…?(^^;
写真見せていただきました。 すごくスマートに仕上がってて良いですね〜
私は、Dsub25pinメスのコネクタがなかったんで、配線を引っ張り出して
余ってたセントロニクス50pinのジェンダーチェンジャーにハンダづけ
して使ってます。(w
>>353 いつ元NSFがうpされるか楽しみですた
てかここ見てる人にはじめましてはないような…(w
NSFplugだと鳴らないパートが、ガーソ
はじめまして
357 :
18 :02/12/15 01:35 ID:iibwv+bX
>>Wiz.氏 XEXEXキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! 勢いよく仕上がってて(・∀・)イイ! それもFC標準音源だけで。 素晴らしいです! で、確かにNSFplugだと一部パートが鳴ってない・・・・ やっぱしGNSFが推奨ですかね?
トリップすごいなw
>>354 えーと、DPCMが例の実機ツールで一部鳴らない件ですが。
DMCデータのサイズが大きくてメモリ領域を超えてますw
NSFで32KBありますがアレは24KBまでです。
2KB程オーバーしてるので、DMCデータのレート落とすかして
小さくしてみてください。
353 のnsf、シュゴィ・・・
ついに元MML公開ですな〜イカス NSFplug(2002-11-30)だと, ノートエンベロープがうまく鳴ってないですね. mdxdrvなど他のエミュなら実機のように鳴ってるなぁ. 今までmck側の問題かと思って, ノートエンベロープ使用回避してた(スマン… こりゃ調査せな
>>362 プラグインのバグっぽげ
対応版出てるよ
一瞬でread実装しちゃうし。スゲー で, まだ @EN00 = { 0 | -5 5 } A EN0 @0v8 o3 cdefgab>cdefgab>cdefgab>cdefgab>cdefgab>cdefgab これの前半が思うように鳴らないっぽ
最新版NSFplug入れたら 矩形波の音が汚くなってしまった。 発音時に変な濁りが入る。
G-NESFをプレイリスト表示できるようにすればいいんだよ
newファミコンって短いノイズがちゃんと鳴るんだよね? ということはあのmp3みたく鳴るべきなのか。 でもそうするとニュージランドストーリーのbgmはどうなるのかな。不思議だなぁ・・ ・・どうでもいいか。そんなことより昼なにを食うか・・
2曲目40sec.で音階っぽく綺麗に鳴ってる奴ですな 大抵のplayerで濁るようだが謎… newファミコンで鳴らすとどうなるんだろう 俺の昼は食わずに過ぎてゆきそう
そう、なんかそれっぽい音階を想定して鳴らしているような気がしなくも無い所が厄介 なんかハモっちゃってるし・・ 他の曲でも所々あるよね。単に幻を鳴らしてるのか・・ (かっぱえびせん食べたら唇がタラコに。不思議だなぁ・・)
370 :
18 :02/12/18 01:55 ID:eNhYTDS0
>>370 早起きは三文の得。とかなんとか言いながら頂きますた。
ありがd!!
@vコマンドにもv-使えるようにして欲しいな @v0 = { 8 7 6 5 4 3 2 1 0 }で v-すると内部で{ 7 6 5 4 3 2 1 0 0 } にしてくれるとか。
今のv+-はmckcがプリプロセッサ的にやってるんでしたっけ? @vにv+-を効かせるには mckに新機能&新コマンドが必要なんじゃないかなぁ 通常のv+-と@vのv+-で、モードを切り替えるフラグを用意 ワークは切り替える度に破壊可 とかそんな感じで 加減算でいいのかが心配 vは一つ変更するだけでかなり感じが変わるから、 v+-したあとのエンベロープが思ったような音じゃなかった、 ってことがありそうに思えます 手動でエンベテーブルいろいろ作って実際に確認してみないとわからんけども
>>374 何故うpろだのリンクと分けるのだろう…
他所様のロダを他スレに貼ることになるからだべ たぶん
トリプ付けてみますた
18 名前:某FPD使い 投稿日:02/10/25 23:48 ID:lsKct5da 良いスレだヽ( ´ー`)ノ 俺も何か作るとしよう。
いや、作者じゃないんじゃない?
なるほど!短周期ノイズってタイミングによって音色が変わるんだ。
386 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/23 05:56 ID:8LI04L6N
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
>>387 2ch的に小麦ちゃんキボンヌ(藁
んー、いい感じにダウンサイジングされてますねー
しかし何故3つに???
389 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/24 11:58 ID:Goa4a/wR
>>385 格好いい!
んですけど、何かの曲なんでしょうか?
390 :
387 :02/12/24 15:07 ID:LTPXJKsq
>>388 >2ch的に小麦ちゃんキボンヌ(藁
なるほど!時間があればやってみます。
正月は多少時間が取れそうなので…
>しかし何故3つに???
ファミコンの内部に関してはド素人なのでよくわからないのですが、
#BANK-CHANGEを入れてみたものの、
演奏時間が1分半を超えるとBank overflowが出てしまいました。
だ…ダウンサイジング!?(´Д`; (←考えないで作ってる)
>>390 =387氏
> だ…ダウンサイジング!?(´Д`; (←考えないで作ってる)
眠いときに書いたのでかなりアレな書き方だったっす(w
つまりはいい感じにファミコン化されてるなーってことです
メインページの方もなかなか面白い試みをされてるようで…
>>389 スクウェアのロマサガ1の戦闘曲、作曲は伊藤賢治氏
ちなみにこのスレの133は漏れです(w
mckはデータサイズが大きいね
リピート機能が正式に使えるようになったらサイズも縮みそうなヨカーン
>>387 #bank-changeって一つのMML内で何個も指定するモンだっけ?
一個で良いと思うんだけど。
395 :
387 :02/12/24 22:20 ID:LTPXJKsq
>>394 う〜ん、いろいろやってみましたがダメです。
#BANK-CHANGE 0
は明らかに間違いでしたけど。
このスレでのnsfデータ結構あるのでそれらをまとめたHPが欲しいかも。 欲を言えばうpろだとかmckへの要望とかもまとめてみるとか(藁 漏れの要望はデータサイズを小さくして欲しいことです。 よろしくおながいします。
397 :
388 :02/12/25 06:12 ID:GbJkCCxh
>>396 一応生きてるファイルが多いからリンクにとどめる方がよいかと
でも1さんがうpろだにうpしたDQ4の2曲とスパロボαのアーカイブはなんとかしたいかも
(諸事情でアーカイブを紛失してしまった。。。NSFファイルなら残ってるけど)
NSFは著作権の侵害です!
>>397 このスレ的にはリンクで構わないと思います。
至高の打ち込みデータ収集という昔ながらの習慣でもありますが
DTM版他スレであるようなコンテストサイトが理想であります。
平たく言ってしまうと、ここを見て羨ましかっただけですが…
http://www.socion.net/speedup/ ここから下は更に理想です(妄想とも
・データが揃ってランキングの開催
・まかり間違って普通の音楽リンクサイトに目を付けらる
・人が集まってお題に従ったコンテストの開催
・外国人に目を付けられコミュニティが広がる
・勢いに乗って他の内蔵音源系のデータが揃う
・ジャンルとして根付く
・メーカーの新人音屋が目を付け、相対的にGBAでのレベルが上がる
・GBAのレベルが上がり、若い人にもチップチューンが注目される
・GBAユーザーの中から更なる内蔵音源コミュニティが発展
・現在30前後のオッサン大満足
理想は高く…
400 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/25 15:17 ID:/+ljyuUk
・メーカーに目をつけられジャスラクに通報される 人の真似事をしている奴等が調子づいてんじゃねえッ! 理想は理想でしかないのだよ!!
401 :
まつり :02/12/25 15:18 ID:ekSv4lr9
大きくなり過ぎた鳥は地べたに落ちたとさ
>>398 みなさん放置されると思いますが、敢えて釣られてみます。
NSF規格自体は100%違法ではありません。
更にmckはフリーで公開されているサウンドドライバです。
間違った認識は訂正されるべきです。
音楽的著作権の話であれば困った問題ですね。
MIDIやMP3のほうが酷い云々は、赤信号みんなで渡れば何とやらなので
その反論の仕方は根本的に間違ってますし、困った問題です。フゥ…
オリジナル曲なら無問題
405 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/25 18:08 ID:DwKYIn0a
マカーはこれ使えないの?
ソースは公開されてるからMacに移植してくれる勇者が現れたら ファミコンサウンド使いが更に増えそうで良いですなあ (でもMac用の6502アセンブラって現存するのかなあ)
407 :
388 :02/12/25 18:35 ID:GbJkCCxh
>>405 MagicKitとmckcとdmcconvはソースが公開されてるからそれを移植すれば…
408 :
388 :02/12/25 18:35 ID:GbJkCCxh
思いっきりかぶってるやん…
409 :
405 :02/12/25 18:38 ID:DwKYIn0a
>>407 ,408
サンクス。
とりあえず触ってみたいんでWin機を引っ張り出してきまし。
VirtualPCを使うという手も>マカー
411 :
388 :02/12/25 21:13 ID:GbJkCCxh
MacOS用にgccってあるんかな?
412 :
マカー :02/12/25 21:55 ID:KU8vdY8n
nsfプレーヤーがオーディオオーバーロードしかないんでつ。
Xならあるでしょ。>gcc
dmcconvって、変換前のWAVファイルに何か制限とかあります? なんか、 ERROR: WAVEファイルではありません。 とかって出るんですが。 ちなみに、元ファイルは PCM形式、44.1kHz、16bitのモノラル です。サイズは34,732バイトです。 ついでに、Windows2000です。
>>414 Win98付属のサウンドレコーダで保存したファイルは変換できなかった
特に制限は無いと思うんですが、ヘッダを決め打ちで読み込んでいる 都合上うまく読めないファイルがあるかも知れず。 そこらへんにあるWAVE編集ツールで読み書きしたら読めませんかね?
soundengineで吐き出したファイルはOKダターヨ
418 :
414 :02/12/26 01:37 ID:uV7S0FI5
>>415 そ、そんなー!
具体的にはどういう形式だといいんでしょうか?
それはDTMだと一般的なものなんでしょうか?
419 :
414 :02/12/26 01:59 ID:uV7S0FI5
書き込みの最中にレスが… 皆様ありがとうございました。 sounengineつかってみます。 こんなことも知らなかったDTM初心者がnsfをupしてもイイ?
>>419 変換できなかったファイルを作者に送ってみれば?
対応してくれるかもしれんよ?
>こんなことも知らなかったDTM初心者がnsfをupしてもイイ?
全然OK、むしろ歓迎かと。
>gccって何ですか? これ使いたいからWIN欲しい… VPCじゃきついだろうし… マカーは不遇だ
VPCで何が問題なんだ。十分出来るが。速度関係ないんだし。
VirtualPCもWindowsもフリーじゃないだろ…そこまでしてやりたいというなら別だが
フリーのがいいならMacBochs使えば?
426 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/26 18:24 ID:O6NN03zn
gccじゃなくてmckがやりたいんだと思われ。 フリーが良いとも言ってないし
mck周辺は全てwinマシン用に出来てるから それらを全てMacに移植する話ではなかったのか? でもMacはNSFプレイヤーが少ないワナ
いっそNSFプレイヤーも移植
429 :
阪医三回 :02/12/26 22:01 ID:qzmZc8nQ
赤いペガサスおもしろいよね〜 ボンベイブラッドってこれで知ったよ。試験でも問題で出てきてウマー 龍もおもろいのになぁ。なんか地味だよね〜
430 :
阪医三回 :02/12/26 22:02 ID:qzmZc8nQ
あいやー大誤爆してしもた。 mck使いの皆様すいませんでした。 アンサガの戦闘作ってます。
スレ住人にマカーのgccプログラマが居れば話は早そうだが、いないのかな
432 :
414 :02/12/26 23:08 ID:as3vHMSa
434 :
414 :02/12/27 00:14 ID:GZVjkcXh
>>433 神が見てるスレになんか置けないよウワーン!!
置いてきましたが。
>>422-
>>428 レスありがとうございます。
WIN買わなきゃかなあ…PSGのVSTiも使いたいし…
MSXも使いたいし…
マカー神きぼん!
436 :
マカー :02/12/27 11:36 ID:v3NOC1eY
mckcとmckとNESASMを移植すればよいのか? NESASMだけのソースってどれ?MAGIC KITのソース全部使わないとできないとか? mckの.batファイルって何? とにかく謎だらけで仕組みが良く分からないので移植できない。
移植するのが大変だからPCエミュを使った方がいいんじゃないか、って事を言ったのに。
>>436 移植するのはNESASMとmckc、dmccnvもあればヨシ。
batはたんなるmakefileの代わり
mck自体は6502のプログラムなのでいじる必要はないかと。
使わなきゃいけないソースはSRC\AS以下のファイルのみのはず
>>437 いずれも入出力はstdioだけですみ
どんなC環境にも移植できそうな
スタンダードなフィルタプログラムに見えるが、
それでもmacに移植するのが大変?
なにか購入しなきゃいけないとかいろいろ問題があるのかな
不勉強スマン
440 :
439 :02/12/27 15:02 ID:mQepaARE
フィルタどころじゃなくてアセンブラとコンパイラだった…失礼
とりあえずcygwin上のgccではmake通って動かせたよ。 mckcは無改造。 nesasmはちょっと型違いのエラーが出たけど 適当に修正してやればちゃんと動いた。
442 :
436 :02/12/28 00:18 ID:JxbbubIa
>>438 どうも。
とりあえず、vpc上(win98)で動かそうとしたんですが、
nesasmとmckでどうやってnsfやnesを吐き出させるのかが、分かりません。mckcは問題なく動いたんだが。
「make data」を見てくれって事だけど、それがみつから無いです。
あとnesasmのASフォルダをmacの開発環境ぶち込んだところ、<string.h>の「strncasecmp」が使えませんでした。
型違いのエラーも多数。
>>442 結局、nsfを作るのはnesasmなんだけど、
nesasmに食わせるソースはmckに付属している*.h(これがサウンドドラバに相当)、
あと、自分の作った曲データが必要になる。
曲データの作り方はmck.txtに書いてあるとおりなんだけど、
これだと16進のデータで打ち込んでいく必要があるわけで、感覚的に分かりづらい。
そこでMMLからmck用の曲データに変換してくれるmckcの登場、となるわけ。
つまり
MML → [mckc] → 曲データ
曲データ + サウンドドライバ → [nesasm] → nsfデータ
って寸法。
>>442 mckcのスイッチで"-i"つけて出来たeffect.hと曲のアセンブラファイル
(大抵は入力ファイルの拡張子が.hになった奴)をmckがあるフォルダにぶち込んで
make.batを実行すれば多分いけると思う。
mckWatch使ったほうが早いか?
もしかしてwコマンドって波形リセットされる? MPコマンドと相性悪いような。
446 :
442 :02/12/28 16:11 ID:JxbbubIa
どうもです。
>>443444 流れはだいたい分かってたんだが、mckcで"-i"を付けなかったので、動かなかった模様。
>>444 氏の通りにやったら出来ました。
暇な時にMac移植してみまつ。
@MP00 = { 30 2 8 } A MP0 @2v8 o5 c2w2e2w2 で試してみました. 確かにmdxdrv以外だとプチノイズのようなものが聴こえますな @MP00 = { 0 53 82 } A MP0 @2v8 o5 c2w2e2w2 LFO位相は続いてるけど, 波形はリセットされてるっぽい
>>446 神キタ━━(゜∀゜)━━━━━━━!!!
451 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/30 11:03 ID:aN8FI3uZ
>>449 お疲れさまです。
どうしてみんなはプログラムが組めるの?
あけましておめでTONE
454 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 08:32 ID:s9N8Inus
今年(´∀`)モナー
455 :
224 :03/01/01 12:40 ID:N2ogYY6R
( ´∀`)<おめtone! 今年もよろしくおながいします
>>338 ソフトエンベのデータ、FDSの音量が0〜31だとすると余るのは上位3bitなヨカーン
なので3bitで繰り返し回数を書くとなると7回までしか表現できなくてマズーかも…
…とか思ったりもしたんですが、7回以上繰り返す場合は単に複数バイトぶん
並べればいいだけだという事実に気付いて1人納得w
あと、内輪に関しては神経質になりすぎてました(;´Д`)
231さんと皆様に深く陳謝いたします。スマソ…
>>344 (・∀・)イイ!! うらやますぃ〜!コネクタの所が超キレイに加工されてますね!
しかも俺のデータでハァハァしていただいてありがとうございますw
データ作り参戦も烈しくきぼん。
>>353 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! 神降臨!
内蔵音源だけでこんなに迫力が出せるなんてスゴすぎます!
音源チップを焼き切るようなデータとはまさにコレですね〜!
一生かかっても俺なんかにはたどりつけない領域かも……
同梱テキストも興味深く拝読させていただきました。
ノートエンベロープ(アルペジオ)は本当に嬉しいですよね。
(これで波形リセットされなければもっと嬉しゲフンゲフン)
この機能、トラッカーでは普通に搭載されてる事が多いんですが、
MMLでは滅多に見かけない機能(っていうかmckだけかもw)なんですよね〜。
あ、スウィープ機能は、バルーンファイトのシンセドラムで使われてたりしますね。
456 :
224 :03/01/01 12:40 ID:N2ogYY6R
>>354 いや〜俺のデータなんかに触発してもらえたなんて恐縮すぎます。
余裕で俺のデータ負けてるもんなぁw
俺がプロだなんてとんでもないです〜。ただのchiptuneマンセーな素人でござるよ。
>>361 >>374 ノイズchすごい!
先日の短周期ノイズと言い、EPコマンドとノイズの掛け合わせ技を完全に極めてますね〜!
逆に俺のほうこそ絶対出せそうもない音でございます(;´Д`)
>>370 >>385 毎度すんばらすぃ!18さんのN106の使いこなしっぷり、心底憧れます。
波形メモリの特性を活かして、ツヤのある音を出してるんですよね。
>>387 俺にモモーイを語らせたら止まらないZEEEEEEE!!
…じゃなくてw、すごく緻密に計算されたデータで(・∀・)イイ!!
制約のない一般曲をこういう制約の多い環境(少ない発音数)で打ち込む時って
パートの取捨選択がかなり重要になると思うんですが、もう完璧ですね〜!
すごく気持ち良く聴けます。
>>432 ビューポイントキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
このゲームの曲にはこういう減衰の少ないエンベロープが合いますね〜。
コンプ掛かってるっぽく聞こえるような調整も上手いなぁ。
DTM歴5日…ってことは、もしや初DTMがmckでつか?(・∀・)イイ!!
457 :
224 :03/01/01 12:43 ID:N2ogYY6R
>>457 聞いタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
(・∀・)イイ!!
イントロで星のカービィを思い出してしまった漏れ。
>>547 ハァハァ(; ´Д`)
相変わらずセンス良いですなぁ・・・
ベースラインがカコ(・∀・)イイ!
目指すはvirt氏ですね。
う、レス番間違ってた・・・スマソ。 今ロマサガと某ファルコム系の曲が作りかけ。 完成はいつになるかわからんけど(; ´Д`)
NESASMはOSXのプロジェクトビルダーでビルド設定オプションをちょっといじったら、そのままコンパイルできました。 そして、Terminalでそのまま動きました。 OS9のコードウォーリアでのコンパイルも一応成功。 mckのデータを使って、nsf変換できました。 mckcはコンパイルは通るんですが、実行するとCommand not definedエラーをたくさん吐き出してしまうんで、まだまだです。
mac移植職人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
今更だけど224氏ってMSX系のあの人だったのね。。。
PS2版テクニクビートのmotos聴いてN106向けに作りたいなとか思ったけど、 技術も時間もねー あー。
466 :
344 :03/01/04 13:16 ID:Qi/lIf2R
>>458 ありがd!実はかなりカービィ意識しましたw
矩形波ベース+三角波バッキング、これ最強。
>>459 いや18さんにそう言って頂けるとお恥ずかしい限りです…
俺はセンス悪いですよ〜(;´Д`)Virt氏は永遠の憧れ…
>>461 スゲーっす!ベインベインなベースの音が激しく(・∀・)イイ!!
俺も波形メモリでこういう音つくれるようになりたいなぁ
>>462 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
NESASMソースで曲を書ける勇者なら現時点でもデータ作成可能ってわけですね!(・∀・)イイ!!
>>464 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
正確には「MSX系」じゃなくて「かつてMSXを中心に曲を作ってた」程度ですが…(個人話スマソ
>>465 むしろMotosの超複雑すぎる音を耳コピできたら神認定
>>466 (・∀・)イイ!!
全然ショボいなんて思わナカタヨ。むしろ気持ちいいサウンドだと思いますた。三角波伴奏マンセー
でも不勉強につき元ネタ知らなくてゴメソ…
469 :
224 :03/01/04 16:03 ID:O9qQHJnt
>>469 いや、別に名乗るらなくてもその大量レスだけで誰か分かりますわw
う、興味あるスレにはついつい大量レスしてしまう癖が出てしまい…w 正直スマンカッタ、以後自粛しまつ。。。というわけで名無しに回帰。
>>465 漏れと同じこと考えてるな
PS2版の発売前にやりたかったが
大量レスはイイんでないの?話題もできることだし。 知り合いしかわからないネタは勘弁だけど、 名無しのみんながわかる、共通のネタだから。
>>466 ユーフォリーてX1オンリーだったっけか?あれ?
最初の方で投げ出した記憶がw
>>471 (・∀・)キニシナイ!!
次回作も期待してまつ
475 :
344 :03/01/04 18:50 ID:Qi/lIf2R
久し振りにMMLをいじくり回して楽しかったです。
しかも自分で書いたデータが本物のファミコンで鳴るってのは(・∀・)イイ!!
>>468 (224)
ありがたいお言葉痛み入ります。
ユーフォリーはX1ユーザー以外は普通知らないと思いますです。
>>474 その通り。私も序盤で挫折したですよ。
VORCのHally氏が、ここに上がっているオリジナル曲を今までNEWSに書かなかったのは 名無しだからという理由からかと思っていたんだが、MMLを見たいなんて書いているし このスレを見ていないだけだったんだな
まぁ2chを毛嫌いする人もいますし つーかログ見て追いかけるって結構疲れるし… って前に*99が指定した曲を〜で紹介したものがあったような気もしたけど
俺は相変わらず2chを毛嫌いしてますが, ここのようなある意味2chらしくない場所なら毎日チェックするにやぶさかではありません.
>>477 補完倉庫に言及してたことはあったけどね
NEWSじゃないけど
モトスか… しばらくデータ作成してないから忘れ気味 やる気出るまで待ってちょ
モトスと言えば中潟氏であり、このスレ的に中潟氏と言えば天狗様であり… 天狗様、ありゃ凄かったよ
バベルもナ
名無しでも曲で誰が作ったかわかるってのがすごいよな…。
>>484 vorcのBBSとかチェックすればバレバレ(w
つまり生粋の名無しさんはいないってことなのか・・・ ・・・なんか冷めたなぁ
純粋な名無しさんもいると思うけどなあ 有名人がいくらか混じってるのは否定できないけども・・・・・
でも個人的には224氏にはバレるようなことはしないで欲しかったりとか思ってみたり (224氏すまねーっす) 名無しという点ではAIRスレのNSFデータ職人なんかはそうですね 何人かいるっぽいし
N106対応するや否やサクっとC30波形を鳴らしたヤシが気になるぞな
AIRスレ?
>>489 MODやFPDでコナミやナムコ波形を普段から扱ってれば…
いや、野暮は言うまい
>>488 このスレで正体暴きのようなレスがあったから当人も開き直ったとか
みんな気付かないふりをしてあげればよかったのかもしれないな
どおよ?>224氏
224氏も含め、実際にあったことのある人が何人かいるってことだけはわかったよ。
そういうのが嫌になって2chに逃げてきたのに こっちでもまた同じ事が・・・ハァ
まぁそう気を落としなさんな 今後みななおしてゆくだろうよ
なんで知り合いが多いとイヤなの? よーわからん・・・
内輪だからじゃない? 224氏はmp3のタグに(224)と入れてたからこのことに触れる覚悟はあったんじゃないかな?
ヘンに気を使われたり、そうならないようにその前にこっちが気を回したり、 そういうのが面独裁んじゃないかと
つーか余計な詮索は心の中だけにしておけば いいだけなのではないかと
そんなに面子がバレバレなのか?ここ。 オレにはサッパリだけどなぁ・・ (単に知り合い自体が少ないだけか(w )
馴れ合いはよそでもできるからな 個人的には適度に殺伐としてるのがいいと思ってたり
忌憚の無い意見感想をここほど書きやすいところも無いんだから 活用するのがいいんじゃないかね 感想書いたのが誰かを詮索するなんて無粋はシナーイ
DTM板初心者なんですが質問 こういうデータってどこからスコア手に入れてくるの? 耳コピ?
俺も耳コピでソース直打ちだな。 長い曲をやろうとせず短い音楽からやればいい。
>mck development chiptunes in 2ch 聞いた話によると…、152は怒首領蜂大往生1面らしい
さんたるるタン、マジこのスレに来ないかなぁ…
511の MMLには 耳コピミスが あるらしい
age
AIRスレで新しいサウンドドライバ作ってる
あっちのBBS見て関連ページリンクしたけど、一応データの転載許可取ろうな… まぁ個人的なブックマークならいいけどさ
517 :
338 :03/01/14 01:04 ID:9PYkvpAa
>>344 おーコネクタちゃんとしててカッコイイ!
オレもそうするかな。
>>346 ディスクシステムという時点で24kb制限があるからね。
願望的にはマッパー19潰してカセット演奏を思い描いていたり。
>>362-365 いや、正確にはmck側のバグ。スマン...
>>372-373 検討しま。
>>392-393 スマン...今度のは小さくなる予定。微妙に期待しててくれ。
>>396-404 コマカイコトハキニスンナ
>>462 ブラボー!プラットフォームが増えることはとてもスバラシィ!
応援&期待してるぜッ!
>>493-503 自分のサイトでもそうだが、知り合いなんて誰一人いないけどなぁ...
一方的に知ってる人はチラホラw
518 :
338 :03/01/14 01:06 ID:9PYkvpAa
>>516 匿名掲示板でやってるコトに転載許可が必要なのか?
個人的には曲は聴いて貰ってナンボだと思っている。
極端な表現で申し訳ないが、そーゆーいにしえからの悪しき習慣が
内蔵音源打ち込み系発展の妨げになっているとオレは考えている。
無断転載大いに結構。多くの人に触れて貰って初めてその価値が出る。
そもそもコピー曲中心だし。オリジナルな
>>224 のデータはまた意味合いが違うが
2chで公開した時点で無断転載されても文句は言えないと思う。
法的な観点で見ればデータ作成時に自動的に著作物になるので、著作者の許可が
必要なのは当然なのだが、結局は作者しだいなワケで。
その著作者が著作物の扱われ方を明記する必要があるのだが、
2chで晒すというコト自体がその意思の表れではないかと考えている。
まぁコレはオレの考え方なんで、他の打ち込みデータを晒した人たちの意見も聞きたい。
是非
気を悪くしたらごめんね。ただ、イイ機会なんでチト書き込んでみた。
長文レスする暇があったらmck新バージョンの完成きぼん
>>518 微妙に同意なんだが、
>2chで公開した時点で無断転載されても文句は言えない
>2chで晒すというコト自体がその意思の表れ
云々というのが、また別の「悪しき習慣」だと俺は思ってる。
どうせ2chなんだから、みたいな。
まぁ俺は打ち込み屋でも何でもないから聞き流してくれ。
>>519 長文レスしてるからといって作業が停滞してるわけではなかろうに。
実生活と2chを切り離して考えられないと(略
無断転載だろうが一つに纏めてくれてる件のサイトが残っていれば、誘導 するだけで済むから便利っちゃー便利かと。 少なくとも漏れはそこで何個か拾い忘れていたのダウソしたんで。 纏めてるの誰だか知らんが、ありがd!
もっとmckに触る人が増えて欲しいんだよなぁ… まとめsiteは, 「やる気のある人」にとっての最高の参考書になる (スレを読むよりも効率良く欲しい知識が得られる) が, 入門者には, mck作者ページのコンテンツのほうが向くと思う. まずはmck作者siteに転載していいMMLを絞るのが肝要かと.
なんとなく現状報告 鳴らしたいフレーズを, 一度MML直打ちでで鳴らしてみた. 次に鳴らしたいフレーズを弾いてみたけど, まだMMLにしてない. やっぱ, 直打ちのほうがやる気出る
耳コピできない 絶対音感が欲しいかった
絶対音感は若いうちはすぐ身に付くらしいね 俺は歳なので、欲しいと思いつつも諦めてる 耳コピは俺のような音痴でも時間をかけさえすれば 問題なくできるので、キニスンナ
耳コピなら絶対音感がなくても最初の1発目の音さえ採れれば後は相対音感だけでも採れるしね
527 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/15 06:09 ID:w7K4OC9y
葉鍵のファミコソ版AIRスレ落ちたもより
528 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/15 14:31 ID:s39ERIOO
絶対音感は3さいまで。。
19-tとromzって仲悪いの?
∧_∧ ( ´・ω・) みなさん、茶が入りましたよ・・・・。 ( つ旦O ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬ と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
一杯いただきまつ ∬ 旦
∬ 旦 (・∀・)ウマー
>>535 今のドライバだと、T.K.さんが以前やったように音長限定で
リリース音含めた音量エンベロープを作る、のが最善かな
次期mckにはキーオフ時のリリースも搭載する、って作者さんも言ってるよ。
>>291 で。
qコマンドによる無音部分の内部挙動はキーオフ+休符だから、万事解決。
>>536-537 だよねぇ・・・まあそこが作りこめてない所以なわけで。
もうちょっと手間を掛ければマシになるんだろうけど・・・
まあ時期リリース対応待ちでしょうな。
次期mckはいつになったら完成するんでしょうか? AIRスレでサウンドドライバを作ってるようだし、そっちも気になる。
IDが(・∀・)カコイイ!
おのれおのれダダソダーソめ
>>539 AIRスレのドライバは複数曲登録可能みたいね。
でもコンバータがないとか言ってたけど。
mck次期verは一から作り直してるとか噂聞いたから、凄い事になりそう。
とプレッシャーをかけてみるテスツ(w
あー、最近この手のスレ活気があって良いね。ファミコン万歳。
544 :
543 :03/01/18 00:09 ID:mlWgzaD/
AIRスレ落ちた(藁
ま、まぢだ…たぶん今までの中で最速だな、dat落ち
>542 dd・・・いつもお世話になってます(謎 SC88のMIDIがどうふうされてるので思い出したネタ一つ MIDI楽器持ってないひとは Fire-candy.comで、SC8850で変換させてもらえます ご存じのひとも多いと思いますが というか、スレ違いでつね
所で皆さんどんな環境でnsfとか聞いてます? プレイヤー(プラグイン)の設定なんかもそうだけどHW周りに興味あるなー。(1010裏山シイ)
安物サウンドカード + a) コンポ(30Wくらい)のスピーカー b) \1k未満スピーカー(大音量だとバリバリに割れる) c) \1kヘッドフォン
・プレイヤー 打ち込み時はNSFplug。その他、バランス調整時にG-NSF、VirtuaNESなど ・サウンドカード SB Audigyバルク ・スピーカ EDIROL(Roland) MA-10D もち、サウンドカードから光デジタル接続 ・ヘッドホン TEACの\3000位の安いやつ
・プレイヤー 打ち込み時はNSFplug。その他、バランス調整時にG-NSF、VirtuaNESなど ・サウンドカード SB Audigyバルク ・スピーカ EDIROL(Roland) MA-10D もち、サウンドカードから光デジタル接続 ・ヘッドホン TEACの\3000位の安いやつ
うわ・・・連投スマソ 投稿失敗したと思ったら・・・ Σ(;゚Д゚)ってか、時間が逆転現象起こしてる!
プレイヤー kbmediaplayer サウンドカード ymf744の安物 D/Aコンバータ SONYの単体MDデッキ アンプ ONKYO integra A -925 スピーカー DIATONE DS-77EX nsfとか聞いている分には、こんなのイランわな。
プレイヤー KbMediaPlayer あふ+winamp サウンドカード SB Audigy スピーカー SRS-Z1PC ヘッドホン ATH-A9X
winampでは、NSFplugとFestalonを使ってます. SRS-Z1PCは最近中古で安いのを見つけて買いました. 低音が少なめだけどいい音です.
winamp2って同じ対応形式のpluginを複数入れられない(セレクトできない) しょうがないから適当なdir切って起動前に使うと決めたやつをplugins dirに コピーする事でお茶を濁しているんだけど・・ winamp3の、2のpluginを使うやつだと動的に入れ替えできて便利ー ・・・なんだけど、曲が進まないんだよね。 だから何?って言わないでね(w
>>558 in_* を xin_* などにリネームする手も。
Winampを複数用意すれば? 本体自体は確かレジストリ使わないし
>>555 そういえばこの曲は何だろう?
ってヘッダ情報を元に検索したらIIDXの曲なんだね…
名前見ててっきり俺は梅本竜のエロゲの曲かと(w
いやソルブレインでは?
>>561 俺もそれしか思い浮かばなかったというか
あとそんな名前のシューティングがあったっけか
>>563 縦スクロールだけど自力で後ろに戻れるやつか(w
mckcでリリースエンベロープ実装キター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
このアイデアはイカス プリプロセッサ的に複数のエンベロープに展開するのね これなら現在のドライバで実現できるわけだ データサイズ増加とか再発音とかはキニスンナ
リリース対応キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!! mckc内部で展開するとは素晴らしきアイデア!!! ・・・もし自作音色も@@r<num>で対応してくれたら ドラクエ2のような疑似リバーブも再現できそうな予感・・・ と言ってみるテスト(スマ
@v0 = { 1 2 3 4 5 6 6 7 } @v1 = { 7 6 5 4 3 2 1 } A @v0 @vr1 @2 o5 q4 c d g 再発音はplayerによってはされないこともあるね 実機はどっちなんだろ
語弊がありました playerによってはリリース開始時にプチノイズが乗る現象のことです 聴いた感じはプチノイズというより再発音に近い
実機のアレでは再発音してる模様 だから、キニスンナ
mckc.txtのバージョン表記が0.24のままだったりする模様
574 :
572 :03/01/21 22:21 ID:o2fd8nmN
ホントだ(ワラ
FDS出ろ
むしろNMI
いやIRQ
ネタがないのか? なんか作れば?
それでは、まず貴方から、どうぞ!
いや、俺はもう20曲以上作ってるし
( ´_ゝ`)フーン
風邪ひいたのでお休みちう ということにしておく
なんか半分だけ作ってあと放置ってパターンが多くなってきた(; ´Д`)
583の一言は打ち込み屋全員を敵に回してる っつーか下手すりゃmckやこのスレの存在意義を否定してるね これだからフンフン言う奴は・・・
>>585 その半分verでも良いから公開キボンw
遅ればせながら一昨日ぱんださんのCD買ってきた。 右手がー゜ハで、左手がキョチで。 グヘヘヘゥ
>>588 少しでも作り掛けをうぷしてしまうと「続きキボン」攻撃を受ける罠
調子に乗るなよ
嫉妬 まずは自分の事だけ考えろ
>>587 寧ろBCDがウチコマー全員の品位を落としてる気が
そういう時は黙って作品うpしる
という俺も同罪スマン
581,583は煽り屋だからキニスンな というわけで幻想水滸伝よろ
春の2ちゃん終日マタリマタリかなヽ(´ー`)ノ
アプしたくても職人さんのが凄くてアプできない罠 n106作品はファミコンサウンド超えすぎです
自分で気に入らない曲でも, 他の人には貴重な共有財産. うpしる 俺は恥を忍んでそうしたしこれからもその予定
自由
>>598 確かに
義務なわきゃーなかった
強要してスマンヨ
うpするのもしないのも自由だけど、 うPしない人間が「なんか作れば?」とか偉そうに言うべきじゃないな
「気が向いたら」 それが趣味ってモンだと思う。
実機<->PCのケーブル作ろうと、2時間慣れない半田ごてに格闘してRAMアダプタ直つけ しようとおもったのですが無理ですた・・・ もっと効率よく転送ケーブル作るいい方法ないですかねぇ(´・ω・`)
>>602 やっぱ慣れない人には難しいですか…>半田
何か考えないといけませんなぁ。むぅ。
GBAでFCってどう?
黒猫SPCみたいにチャンネルごとのミュートと速度調整ができる nsfプレーヤー探してるんですが、いいの教えてください
>>604 それはPogoshellとかを使ってGBAでnsfを再生するって事?
まあそれなりには再現性はあるけど、やっぱり鑑賞には堪えないよ。
DPCMまで鳴るのはたいしたもんだと思うけど、鳴らない音もあるし。
607 :
602 :03/01/26 02:29 ID:riOr/V3Q
ハンダ付け、なんとかなりました。 ただ、動作がおかしいです。どっかで配線ミスったかな・・・ リセットは正常に受け付けるのですが、ダンプや実行はUNKNOWN に、 またダウンロードはまだ送信中でも「END」の文字が後ろについてます。 うーん・・・
>>607 多分配線ミスかなぁ。ビット順が狂うとそうなる可能性がありまする。
609 :
602 :03/01/26 02:42 ID:riOr/V3Q
ありがとうございます。 今日はもうバテたので明日やってみます。
>>605 MMLで音楽してるなら、MMLにミュート機能がある
あとは邪道なので知ってるけど教えられないスマン
自分で見つけ、その邪道性を知った上で確信犯で臨んでもらいたい
高速連打やりたい場合は実機ntsc無視、と考えてるけどね
スレ違いかも知れんけどGBの任意波形chって FCの三角波みたいにボリューム固定? 音量エンベロープ無理?
>>605 G-NSF(チャンネルごとのミュートのみ)
615 :
602 :03/01/26 22:34 ID:riOr/V3Q
先ほどやっと実機転送成功しました 物凄い不思議な感覚です 記念撮影なんかしたりして(w
616 :
387 :03/01/26 23:14 ID:1LXU/sqR
いつか〜だれにもーじゃまさーれずに もんしーん しょくしん〜♪
620 :
387 :03/01/27 01:02 ID:ONls7V5w
>>619 いや、そんなことは絶対ない。
と、謙遜ではなく本気で否定してみる。
magical.dmc…コンバート出来るレベルまでビットレート落としたら、
まるで聴こえなくなっちった(´Д`;
621 :
605 :03/01/27 01:18 ID:LW659S4+
>>610 ,611,614
参考になりました。どうもありがとう。
623 :
387 :03/01/27 04:08 ID:ONls7V5w
お役に立てて何よりでつ。 しかしええもんですなぁ、ヒーバーヒーバー。
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
>390でバンク切り替えの方法をちゃんと教えてあげていれば・・・
>615 写真うpしる!
nsfって無限ループにした方が良いかな?
>>628 そういう曲なら。
そういう曲じゃなくてもなるべくなら。
>626 しまった。てっきりわかったものと思って忘れてた。 気をつけるよ…
ここ数ヶ月の動き全然追ってなかったんですが、 久々にmckやろうと思います。 なんかツールが充実してたり、 バージョンもガンガン上がってたりしているみたいですが、 mck version 2002/11/11 mckc ver 0.23 とりあえずこれでいいのかな?
実機多重録音でなんか作品作ろうかと考えてます。 どんな曲がええかなあ・・・
635 :
631 :03/01/29 01:11 ID:7PSQuuOU
>>633 どうもありがとう。
何かできたらアップしますね。
ファイルうpするときは、極力何のゲームか書いて欲しいです ファイル名みてわかれよ!とか思うかも知れないけど。。。
むしろMML同梱キボンヌ
640 :
631 :03/01/30 20:19 ID:nxkYz6nQ
ところで・・・ ネメシスの綴り間違えちゃイヤン>某サイト管理人様 NEMESISです。NEMESYSでなくってw
G-NSFのサウンドエンジンのハードウェアって何なんですか? 音が濁ったりタイミングが変になったりするみたいですが
なぜここで聞くかな?
ぼうやだからさ
ハードウェアって何なんですか?って言われたら、そりゃ 「おまえが使ってるサウンドチップだろ?」 としか答えられないのだが…。
まずはサウンドカードとそれ用のソフトpcm音源の知識をつけよう。 でもどのスレに誘導したらいいのかは俺にはわからんけどな。
じゃマジレスしとくとセカンダリbuffにループ設定なstreamをch数分組んで DirectSoundの音量・音程変換で鍵盤動作を再現するモードじゃないかと(多分)。 この方法だとカードのハードで処理される事が期待できるからハードウェアモードといってるんじゃ? でも今出回っているようなカードはこの辺クソだしクオリティの管理もロクに出来ないし OSやドライバで挙動ころころ変わるから作るほうも使うほうも旨み無し。
>>647 カードのハードによってはアンチエリアシングすらかかってないんだろうか…
とか考えると、フリーのソフト音源の中でAPUemulatorって最高なんじゃと思ったり。
いや、サウンドの趣味が合えばの話だけども。
アンチエリアス アンチエイリアス どっちが正しいんだろ
RMEのオーディオカードとかだと DirectSoundのバッファがまともに効かないんだよー。 クオリティの高いカードと一口で言っても、 DTM板的に高価なカードはASIOとかDAEとか独自仕様なので マルチメディア用途では全く使い物にならないっす M-AUDIOは結構いけるみたいですけど。 うちのDigi96/8pstはMMEはちゃんと動くけど Direct-Xはブツブツのモタモタで話にならない。 kbmediaとWinampは鳴るけど最近のvirtualNESとかG-NESとか、全然ダメです というわけでemuは未だにFamtasiaとかが現役だったり・・・ あまり居ないと思うけど、mck目的で オーディオカードの買い替えを考えてる人は注意してくだちい
実機に転送して再生させて気がついたのですが、DPCMの発音時プツっというノイズが 発生するのですが、これは退避方法はないのでしょうか? nezplugやG-NSFでは殆ど発生していなかったのですが・・・ 既出ネタでしたらごめんなさい。
>>651 DPCMのエミュレーションはかなり難しいらしいです
元になったデータ(その部分だけ鳴らすように書き換えれOK)
と録音wavを晒すといいことがあるかも?
>>649 英和FAQですな
どっちも正解
俺は エイリアス エリアシング アンチェリ のようにてきと〜に使ってるが
俺の発言は素人発言なので信用しないように
アンチェリ ピザ アンチェリ スパゲッティ
RMEっすかー。ヤフーでチェックしてるんだが高値安定だねー(w オレは最近waveterminal2496入れた。zaollaのバランス接続でnsfが結構いい。 つーかこの音たまらん。(エージング前は難聴になるかとオモタけど) でもメーカー韓国。そう思うとストレスで禿そう。 directsoundもなんかみょーでねー。44Khzピュア出力できるカードでも使い方によっては ピュアになんないっぽいし。やっぱASIOとか使えるとその辺確実で精神的にも良い。
そうそう、RMEの人。 サウンドのプロパティにあるアクセラレーションのレベルを最低にしても駄目だった?
657 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/01 11:49 ID:p/gCU3mp
ファミコンの音が出るVSTプラグインってないんでしょうかね?
やっぱこのスレ自己厨ばっかだな >642のような質問を煽る前に自分の発言をよく見てみろよ 「なぜここで聞くかな?」
659 :
651 :03/02/01 13:24 ID:CYYjN3/Z
MCKマニュアルの >dpcmdata: >db 再生モード,波形初期値,アドレス,再生時間 MMLでDPCMデータ指定ができる以前のバージョンを過去にいじってたとき、 波形初期値をいじったらエミュ上でもプチノイズの乗り方に違いが出たのを 記憶しているのですが、MML上でDPCMデータ指定でやった場合、この 波形初期値は「00h」として扱われてるってことなのでしょうかね? となると、ここをいじるにはMMLでDPCM指定せずに直接書くしかないのかな
660 :
651 :03/02/01 13:29 ID:CYYjN3/Z
うわっ、オマヌな(^^; effect.h弄ればいいだけの話ですた 板汚しすまんです
FDS使い キター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
663 :
661 :03/02/01 23:49 ID:CYYjN3/Z
補足すると、実機(ニューファミコン)にあわせてるバランスとってるので、 その他だとノイズドラムのバランス悪いです
NSFplugの各種フィルタをニューファミコン向けにすればいける…かも
次スレのタイトルどうする?
2重和音 二指真空把 【パルス波】【疑似三角波】 ん〜、あまり思いつかないので 素直に「その2」か? とか
○○な奴ほど派手なスレタイを付けたがる。
俺は、○○(天才)だぁ〜ッ!
669 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/02 15:40 ID:y/APZdGd
スレタイの話は早過ぎるだろ つか、おまいらG-NSFの掲示板見て納得してください。
672 :
661 :03/02/02 22:32 ID:su8FN7vM
ひそかに少し手直ししてうpし直しますた。(アドは同じ) しっかし、五月蝿いし音こもったかんじになったな(w
落とせたよ 何なのかはよくわからなかったけど
>>674 落とせないのははづきの宿命。
あそこに上がった時点で粘るより諦めるがだいたい吉。
出来たら、どっかのフリーサーバにうpしてリンクして欲しいです。 スレ違いネタはともかく
ショートノイズが鳴らないファミコンって本当に初期の頃だけなのかなぁ? CPUが欲しいんだけが。ハードオフで、FFマークなしでカートリッジコネクタが初期型で本体の裏がざらざらのを かったんだが(古そうな気がしたので)、ショートノイズ付きだった。 本体の裏がツルツルのなら鳴らないかな?
>>678 武の挑戦状で小さな声で攻略できるのが初期型
680 :
673 :03/02/03 19:25 ID:6SPkkDgJ
>>676 うーんじゃあ某所のミラーリングに期待するわ
681 :
674 :03/02/03 20:31 ID:6SPkkDgJ
674だったすまねえ
某所ミラーの主です(・∀・) 今回はタマタマゲトできてますが、あまり期待されると困っちゃうので御手柔らかにお願いしまつ.
685 :
674 :03/02/03 22:17 ID:6SPkkDgJ
「そして僕は途方に暮れる」大沢誉志幸 ダメだ、よくわかんねー
>>682 ヤッテクレルゼ!
つか、まじですんません。
公開は控えたほうがいい曲とかってありますかね? モロ音源をサンプリングして使ってるヤツとか
著作権のあるやつとか?
691 :
387 :03/02/04 01:16 ID:gd1cmunf
それを言っちゃあ漏れは………;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
モモーイは自分の曲がエムエクースで共有される事も容認してるから、(゚ε゚)キニシナイ!!
>>693 オリジ曲ならそれがいいかもね
著作権が関係する曲は, またあとで考えるとして
今、富田勲「惑星」(シンセサイザー多重録音して作った伝説のアルバム)聴いてますが、 MCK+実機多重でこんなの作る人出てこないかしら・・・
>>693 分解しないとCPU見えません(ハードオフで買おうとしてるんですが)。
もしかして出荷台数的にかなり少ないのか。
>>693-694 あ〜、好きに使っていいですよ。
100kb制限だから特に問題ないはず。
>>697 参考程度に我が家のファミコン
商品型番:HVC-001
製造番号:HC4951804
FFマ−ク付
↓空けないとみれない
製造時期:1989年頃
搭載CPU:RP2A03G
結論:めちゃめちゃ後期型
RP2A03E:ツインファミコンに搭載を確認(Eって初期型じゃなかったかなぁ?)
RP2A03H:ニューファミコンに搭載を確認
他の方の製造番号CPU型番を晒していけば参考になるかも。
つかどーせ安いんでしょ?買ったら?
あ〜打ち込みしたくなってきた...
あ、そうだ。 ハードオフってジャンク品なら、店員に断ってから 分解して中身確認すること出来たはず。ってことで解決かな。
>701 乙.思い入れのある曲なんで涙モノ! でも違う音程を&で繋げてる部分があるけど正しく鳴らないよう Cパートのc+32&d16.とか(この記述で実際に鳴る音はc+32&c+16.になる) q8c+32q6d16.にすると良し あと17行目のA <a.e.dはA <a.f+.dじゃないかなあ NSF内の曲名はこのスレでも入れてる人と入れてない人がいるよね
>>701 音程の間違い箇所をツッコませて貰おうと思ったら
702さんが先に指摘されてますた
それにしてもこの曲はカコイイねえ
704 :
703 :03/02/05 21:22 ID:fxlms03y
あ、あとメロディの12,3行のo4aの音のビブラート、 プチプチなっちゃってキレイにかからないみたいですね これは周波数的に仕方がないのかな.....
705 :
701 :03/02/05 21:44 ID:fRCViQvd
楽譜から打ったのにどうやって間違えたのか謎だ・・・。 ってことで、早速FIXしました(ありがとうございます) (ってかCD聴いてチェックしとけ>漏れ) &の部分、まだ取ってないところがあったみたいですね。 (MML流用したので) LFOは現状ではしょうがないのかなあ・・・
昔のゲームの楽譜を余り過信すると失敗するよね とくに電波新聞社の楽譜は半アマチュアのような人が耳コピで書いていることもあるから 1小節目から間違っていることも・・・・(HYDLIDE3の楽譜はひどかった) 楽譜を見て打ち込んでから原曲を聴いて直すより 最初から耳コピで入力したほうが早いという人が多いのも そういう背景があるからでしょうなあ.
ふむふむ。
708 :
701 :03/02/05 22:13 ID:fRCViQvd
漏れの場合は何をおもったが該当部分を思いっきり読み間違えてますた(w 改めて楽譜読み直したら702さんのであってたのです。 楽譜(ゲーム音楽に限らないけど)にウソは多いっすよね。 思いっきり音程が違うならわかりますが2度程度違うだけじゃ気づかないカモ(漏れの場合 タイトルは今度からちゃんといれることにしよう
>>701 ぎゃぁ、カッコイイ...上手くまとまってますねぇ。まさにファミコン版な感じ。
>>701 原曲知らないのでつっこみだけ。
スネアの周波数上がりすぎて1周してませんか?
712 :
701 :03/02/05 23:47 ID:fRCViQvd
>>710 まだあのあたりのコマンドよく理解できてないのでいま勉強中でつ。
どなたかMML添削していただけるとありがたいのですが・・・
>>711 厚み凄いっす。でもこれだけでデータ容量が巨大になるなんて・・・
>>712 >@EP2 = { -4 7 1 1 1 };snare
この部分の最後が1だと、発音後周波数が上がり続けることになると思うので
最後に0を入れると良いんじゃないですかね。
>@EP2 = { -4 7 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 0 };snare
1は何回続ければ適当なのかわかりませんが。
714 :
701 :03/02/05 23:58 ID:fRCViQvd
>>713 ありがとうございます。
ひとまず、色々いじってやってみます。
>>715 (・∀・)グジョーブ!!
それにしてもオケ系はシンバルがネックだねぇ。
ノイズで代用するしかないのかなぁ。
PCMだと聞けたもんじゃないし。
シンバル系はたしかに厳しいものがありますね。 周波数いじって「しゅわ〜〜〜ん」とかじゃだめかしら。
なんだ、祭りか?この盛況ぶりは キタ───crg((((c))))f((((g))))ga+((((g))))a((((a+))))fgc((((fg))))───!!!!
キタ───crg((((c))))f((((g))))ga+((((g))))a((((a+))))fgcfg───!!!!
720 :
715 :03/02/06 22:28 ID:Omkeetc+
18さんサソクス! ええ、シンバルは手抜きました…やっぱりつっこまれた(; ´Д`) ノイズの周波数をいじるのは@EPでいいんでしょうか…なんかどんな数字を設定しても 珍妙な音にしかならなくてどうにもこうにも。
721 :
715 :03/02/06 22:36 ID:Omkeetc+
…と、自己レス
>>713 あたりに答えが書いてありますた。
俺は@EPについて盛大に勘違いをしていたようです…とほほ。
>>711 にちょっと追加。
曲の半分までいけるかな〜?
>>722 この際データを分割して、プレイヤーのリストプレイを前提にされてはどうでしょう?
>>722 使えるネタかどうかわからないのでアレですが、BZとかの
バイナリエディタでビットマップビューが出来るものを使うと、
メモリ使用量が目で見れるかもw
>>723 連続演奏は辛いかも。
試した事無いけど、やっぱし間隔が開きそうで・・・
>>724 勿論メモリ使用量はバイナリエディタでチェックしとります。
バンクチェンジするチャネルを変えたらもうちょっと粘れそう。
頑張ってみまつ
>>725 曲途中でyコマンド使って、NSFのバンク切り替えを利用してみては?
切り替えは4KB単位で、$5ff8-$5fffにストアで$8000-$f000に対応だったかな。
2個のsongdataを切り替えるって感じで。
アドレスをそろえる工夫が必要だけど。
>>725 もっとフラットにメモリを使うように出来ればいいんだけど、
今の仕様だと難しいですね…
>>725 winampならpluginによっては可能かも。
ただ、聴ける環境が限定されちゃいますね。
申し訳ないんですがnsfをmp3に圧縮するツールをさがしています。 なにか良いものがあれば教えてくださいお願いします
>>671 遅レススマソ
まさか本当にグレードアップしていただけるとは思ってませんでした (ノ∀`)
さすが手馴れてらっしゃるだけあって、粗悪データが生まれ変わってくれました!
どうもありがとうございました!
#そして、つくづく自分の音色に関する勉強不足を痛感。
winampでも使え。以上。
>>729 winamp+プラグインで良いんじゃない?
waveに吐き出して、あとはお好きなエンコーダで。
Winampの「boita's MP3 output plug-in」で、MP3に直接変換できる罠。 適当にぐぐって下され〜ヽ(´ー`)ノ
737 :
729 :03/02/08 00:34 ID:Vfrzlpxh
>>731 732 733
ありがとうございますやってみます。
自分で作れ
739 :
738 :03/02/08 00:37 ID:7zQftNzr
ヽ(´ー`)ノマターリマターリ
つか放置だろ 半分釣りみたいなもんだし MML使えや いまどきの若いもんは根性が無いな
MML直打ちの方がはっきり言って早い。 漏れはな。MIDIやったことねー。
>>735 MCKのマニュアルを読んで、
職人さんのサンプルMMLを参考に、
また〜りと作成しませうヽ(´ー`)ノ
<MMLを添付してくれてる職人さんに感謝。
>>743 どちらも一長一短かも。
漏は、最近MML弄ってないんで激しくヘタレ…。
<うpできるデータができるのはいつのことか…(汗
>>744 MCKのマニュアルってどれですか?
つーかどうやってMMLからNSFに変換出来るかが全く分からなかったもので。
誰か教えて下さい!お願いします!
747 :
744 :03/02/08 03:41 ID:nWyDMibD
>>746 失礼…「MCK(mck.txt)」と「MCKC(mckc.txt)」のマニュアルね(^^;
MMLからNSFを作成するのには、
オフィシャルにあるツール(MCK,MCKC,MCKwatch)と
「NESASM」を同じフォルダに入れて、
「MCKwatch」を起動して、MML(テキストファイル)を登録。
ファイルが更新される度に、NSFが生成されるはずです。
取り敢えず、マニュアルを一通り読んで見て下され…。
スマソ…。
748 :
744 :03/02/08 03:46 ID:nWyDMibD
…あ、「MCKwatch」の「readme.txt」を読んだ方が早いかも…(^^ゞ
教えて厨uzeeeeeeeeeee
MMLだけじゃなく、今度はアセンブルしてNSF作るというハードルを越えなければいけないので、 初心者さんにはちょっとキツイかもしれませんね。 まあ、習うより慣れろってところですね。 MMLコマンドそのものはMCKのマニュアルにあるので、どうしても使い方がわからなければ 使おうとしているMMLをここに貼り付けて質問するのもいいかと。
>>749 ちょっと待て。この基本だけはどんどん教えるべきだと思うぞ。
ぶっちゃけUIとして統合ツールが1個あってもいいくらいだが、
それではファミコン音楽への理解が足りなくなる。
だから今の基本的な構成のまま初心者に懇切丁寧に教えるのがベスト
耳コピや解析を手軽にやる方法を教えろって言われるほうが嫌
そういったことは自分で創意工夫してこそだろと
mck環境整備はファミコン音楽のための手段である
耳コピ、解析、MML書き、などはファミコン音楽を楽しむ行為そのものである(目的)
>>751 > 手軽にやる方法を教えろって言われるほうが嫌
もちろん、データ発表できるくらいの根性のある人には教えまくりだけど
コンバータも無い時代は16進データちまちまと打ってたんだがなぁw まぁ、使いにくくてスマンす。HowtoUse作るから待っててちょ。 つかMCKWatchの使い方だが。
で、で、で、で、出来ました!! 「VirtuaNES」でドレミファソラシドの音を出す事に成功しました! うわ〜、感動です!何日間かず〜っと格闘してきた甲斐がありました。 ……上書き保存を押すとブワーって勝手にNSF作ってくれるの、イイ! という事で、データ発表できるくらいまで頑張ります。 ありがとうございました!
>>754 あ、もう出来ちゃったか。ちっw
まぁいいや、Howto途中まで作ってるしとりあえず仕上げるか。画像がめんどいが。
と、冗談はさて置き、苦労して身につけたものは自分にとって必ずプラスだから
頑張ってねん〜
>>753 mckヲチの作者も手伝ったほうがよろしいでせうか(^^ゞ
てか、s98やgymやvgmの作成ノウハウ書くのがタルくて放置中だったりするんで
手伝えるほど余力残ってなさそうですか(w
更に、今はpsu(ゲホッガフッ
>>754 おめでたう!
どんどんその調子でNSF作成に慣れてくださーい
759 :
744 :03/02/08 21:16 ID:3I7i9wPl
>>754 おめでdヽ(´ー`)ノ
漏も、うpできるように頑張ろ。
わからない事があってさ、一生懸命調べて、考えて、 それでもどうしてもわからなくてさ、質問したときに、 教えて厨ウゼー とか言われると へこむよね いいよね、恵まれた環境にある人って
それこそ放置されたほうがマシだよね。
>>760 ちゃんと努力してきた事が文面から伺えれば
それなりの対応はして貰えるはず。
そして、質問者はその姿を現す。
何を求め・・・・・・・・・・
何を見て・・・・・・・・・・
何を聞き・・・・・・・・・・
何を思い・・・・・・・・・・
何をしたのか・・・・・・・・
出来たー。スターゲイト見ながら超テキトーに作った。つかMCKwatchのマニュアルまんまなんだがw
http://nesmusic.zophar.net/makedata.html >>757 テキトーに完成したので特に無いッス。つかあなたはもちっとデータ作り込みを(ゲホッゲホッ
あぁ、自分のこと棚に上げて言っちゃった。てへっ
>>760 >>746 は「MCKのマニュアルってどれですか? 」この一文が問題。
オレはネタかと思って笑っちゃったよ。
何がどう解らないのか?それまでの経過、そして何をしたいのか?自分の環境は?何がどう上手くいかないのか?などなど...
この辺がキッチリしてないと答えられないは当たり前。とかぬかしてみる。
まぁ今回はNSF作成の仕方をきちんと案内していなかったオレが悪いということです。
いっつもいい加減な仕事でスマンす。つかコテハン名乗った方がいいのかな...
お疲れ様です。 漏れはMCKwatch使ってなかったんだけどこれを機に入れてみるかなw
詩人ハッケソ。
nesdevが凄いことに…
バレバレなので問題ないでつ
>>760 マニュアルってどれ?っていう質問は一生懸命調べた後なんでしょうか
(´・ω・`)
(´・ω・`) ・・・。
>>763 >テキトーに完成したので特に無いッス。つかあなたはもちっとデータ作り込みを(ゲホッゲホッ
ごめんよう、鳴っただけで満足しちゃうタチなんだよう 。・゚・(ノД`)・゚・。ビェェェェン
そこから先の作りこみ、やればやるほどボロボロになっていくんでつ (´・ω・`)ショボーン
773 :
763 :03/02/08 23:56 ID:NPcLtJak
だぁ!NSFファイルの作り方でカブルトハッ!
つーわけでお疲れ>でべろっぷな人
>>767 あ〜う〜、了解。
774 :
763 :03/02/09 00:03 ID:ePDWzcPB
>>772 いやぁ、オレもn106対応直後にMOON.ばっか絶賛されてて肩身の狭い思いをしたもんさ!
お互い精進しましょうw
775 :
744 :03/02/09 00:16 ID:Cdpj5Zxv
>>763 お疲れ様ですーヽ(´ー`)ノ
―――って、あ! 漏の説明間違えてる罠…(滝汗
…逝って来ます…。
オイラもMCKwatchいれよーかなあ。 ていうか、バックアップ前にフォーマットしてあぼーんというアホなことをやる前は 使ってたんですが(w そのときソーサリアンのMMLも吹っ飛びますた(w
あっちのBBSにあったけど、nesdevにここのデータ転載されてるね 作曲者名とかゲーム名ないものもちゃんと補完して書いてあるし yuno152c聴いてたらまたやりたくなってきた…けど表世界の鬼のフラグ立て面倒だー 結局曲だけfmpで(ry
mckc.txtの58行目に、音楽的音長での付点音符記述の例が載ってるけど 「4....」って4+8+16+32+64分音符じゃないの?
780 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/10 13:52 ID:Nt+kmP3X
つくづく内輪で自分を中心に話を進める人だね 「nesdev」なんてスレ中に何回出てきた? 何のためにこのスレを立てたかもう一度思い出してみることだな
煽りウザ
>>781 確かに、このスレではNESDEVの名前は3回ほどしか出てないですよね…。
分かりやすく説明すると、nesdevというのはNES開発系の総合サイトでして、
先日の更新で「このスレで発表されたデータがすべて転載してもらえた」のです。
つまり、今回のNESDEVの話に関しては、このスレと非常に関係のある話なわけですが、
我々の説明不足のせいで、純粋なROMの方々には話が見えない結果になってましたね……
貴重な指摘ありがとう。そして、ごめんなさい。
>>782 煽り口調は確かにウザいけれど、
彼(おそらく1名でしょう)の言っている事も一理あるように思います。
以前の分も含めて。
つーか、ハタから見てると、初心者さんのネタ質問に対してすぐ切れて煽りたがる上級者が多すぎw
ネタに釣られてあげる心の広さを持とうYO!
これからmckを始めようとしてる人がこのスレを見て
「mck関連のヤシラは怒りっぽいのか、NES音楽は面白そうだけどこんなヤシラが居る世界には関わりたくないな」
とか思われたらヤだしw
784 :
783 :03/02/10 18:50 ID:O+eDMXCE
…とか言ってる俺自身がウザいよね(;´Д`) 久々に来たら雰囲気がギスギスしてたもんで…スマソ 俺自身、自分の書き込み見てウゼーって思う位なんで 放置してくだされ(;´Д`)本当に申し訳ない…
NESDEVに転載されてる俺のSAGA曲集のタイトルがロマサガになっとる・・・・
ヽ(´ー`)ノ
MCKって何かの略?
MML Compiler Kit?
マターリいこうYO! マターリ雰囲気を損なうような発言はなるべく避けるようYO! 関係ないけど、7年も前に作ったデータでファミコンアレンジと称したものを発掘 ベーマガから打ったやつだ(懐かしい 今聞くと激しく手抜きアレンジだけど(ベースとメロしかない)
790 :
789 :03/02/10 19:31 ID:IYYXOo+m
勘違いされそうなので補足。ベーマガに載ってたMSX-MUSIC用のMMLを98に打ち込んで ファミコン風アレンジにしたやつ。
>>788 MMLコンパイラはMCKCの方だし、きっとMCK Compilerの略だろうからそれは違うはず。
ってか、俺も全然考えたこと無かったよ・・・おしえておじいさん!
>つーか、ハタから見てると、初心者さんのネタ質問に対してすぐ切れて煽りたがる上級者が多すぎw 名無しで都合よく使えるただの便利屋集団として利用したいけど突っ込み入れられて逆切れ。 更に読解力も低い。 おれにはそうにしか見えない。
>792 だから煽るの? 最初からネタと決め付け、煽らないと自分の気が済まない 結局そうなんでしょ? これじゃ荒らしも増えるわけだよ 自分がネタだと思った書込みにはどんどん煽りを入れていくんだからね
釣り禁止
>>791 Most Cheap Keeping 意味通じねー
ホウーチヽ(´ー`)ノ
初心者質問は煽るくせにMCKは何の略とかそんなどうでもいい事をみんなで討論する場なんですかここは
>>794 >>796 はいはい、何か書かないと気が済まないんだねヽ(´ー`)ノマターリ
ネタだと思われる初心者レスを煽るのと内輪だと思われるレスを煽る 人間的に大差あるかい?
何でもない人にとってはどっちも迷惑この上ないですが
>>798 え? ここってMCKについて語るスレじゃなかったっけ?(w
と、敢えて釣られてみるテスツ(スマソ
まーアレだ、2chなんて便所の落書きみたいなもんだから、
一々煽りに付き合ってても仕方がない罠。
そんな時間があるならば、データの一つでも作った方が吉。
つーことで、漏は去る…。
>>795 Micro Cheap Kukeiha(矩形波)
ついでに
>>735 あるにはあるけどlinux用ですよ。
>>802 Cheapは当たってましたか。しかし何故に最後だけローマ字でKukeiha?w
ファミべのPLAY文みたいにインタープリタ型でmmlを直接鳴らせると便利だと思うんだが。 複数のツールにまたがってコンパイルしなきゃならないから、どうもやる気が出ないんだよね。
そんなのは使う側の工夫次第で何とでもなるさヽ( ´ー`)ノ 俺はエディタからF5一発でコンパイル&nsf作成&演奏という環境になってる(ちと時間かかるが)。
こんにちは、私の不正確な日本の談話を許してください。 それは翻訳者ソフトウェアを利用しています(^^;; 私はnesdevのウェブサイトへのナードトラッカ音楽を作曲する音楽家です。 さらに、私は、nesdevウェブサイトへのあなたの音楽の再生に責任を負います。 私は非常にmck NSF作品を賞賛します。したがって、私は、nesdevへの再生を望みました。 [mck-2ch chiptune]のウェブサイトに再生があるので、私はその再生を誤解しました、 外部で許可されました。 私は多くの二ちゃんねるボードの規則的なビジターです。 また、さらに、私はDTMボードを非常に頻繁に訪れます。 しかし、私は、BBS秘密に関する予備知識を持っていませんでした。 私は再生に関して謝罪します。 私は、二ちゃんねるの中のmck開発を傷つけたのではないかと心配します。 しかし、私は害を与えるつもりでありません。私を許してください…(;´Д`)
マターリヽ(´ー`)ノキニシナイ ここはこういうところだからw
>>804 >>805 ちっっっっがぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜うッ!
違う違う違うのだ!
確かにmckは何かの略だが、由来が恥ずかしいから特に言わなかったのだけど。
違う認識されてしまうのも歯痒い物があるのでちゃんと言います。
そもそもオレがNSFにどっぷりはまったきっかけの人や世話になった人に対する
リスペクトの意味で命名してます。そんな方々のハンドルの頭文字から取りました。
例を挙げると...
K はKevinHortonのK(他二名
C はCrisCovellのC(他一名
とくれば分かりますでしょうか。Mは沢山いらっしゃいますね。敢えて挙げませんが。
なんか最近そんな人が増えたので、名前変えたけど切りが無いので一瞬でやめたのは内緒だ。
あぁ、はんずかス〜
>>785 一応へたれ英語で突っ込んどいた。
あそこはメンバー登録しないといけないのが鬱陶しくはある。
開発者萌え
>>810 正しくはそうだったのかーーー!
たしかにMCKって何の略だか憶測してみたくはなる罠
>>806 エディタでCTRL+SセーブしただけでNSFが鳴る
この環境構築してる人は複数居る…筈
MML入門としては、
コンソール的に、1行
cda [ENTER]
って入力するだけでNSFが鳴るようにするUIが理想か
機能は限定される
installツールはあとで考える
作りたいが…最初の一歩を踏み出せずモタモタしてるうちに機を逸する悪癖が俺的ライバル
不満ぶちまけは悪くない。ガス抜きになるし。 ただ、他者にも自分にも当たらず、不満だけぶっちゃけるといいんじゃないかな。 ついでに面白いネタも併記してくれると最高にイイ。 話は変わるが 「鳴ったら満足」という話なんかは、気持ちがよくわかる そこから「俺内イメージ」にいかに近づけるかが作りこみ 俺内イメージをしっかり持て 手がかりに好きなCDを聴きまくるなど、コツはいろいろある たわごと説教スマン
816 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/11 21:47 ID:Wc4YVOxS
Macでは、ファミコンサウンド作れないのですか? 厨房質問でごめんなさい。 でも知りたいです。
>>816 ここの401-500の過去スレにMacの話出てましたよ〜ヽ(´ー`)ノ
釣られちゃいけないとわかっていながら…
>>816 過去ログ読め(゚Д゚)ゴルァ!
次スレはTSSとかも混ぜないか?
なんだな、同じ打ち込み系の物なら合わせ技しちゃってもいいんでない?TSSって知らねーが 知らない人には新しい発見になるかもしんないと言ってみるテスト
822 :
817 :03/02/12 00:05 ID:kasPA6tx
>>822 TSS詳細サンクスコ!!また随分欲張りな規格で(藁
MMLを直接鳴らせる利便性はカナーリヨサゲ
mckは擬似的とはいえ本物で鳴らしてるという感覚が快感でいいんよ
俺も実機で鳴らしたいがディスクシステム…
NSF用RAMカセット( ゚д゚)ホスィ…
tssとの出会いは、超連射86系のタイガーヘリだったな 次スレもmckオンリーでいいんじゃないの? 大した荒れもなく800を越えるレスがついてるネタなんだから
てか、VORCに紹介されとるよ。 ワショーイ!!
優れたフリーのMMLソフトシンセはいろいろあるからな mckは実機と同じ規格という点がイカス MMLソフトシンセの話題は他スレ建てればよろし
スレ違いかもだが… アマチュアゲームに無断同梱できる wavレンダラとしてのフリーソフトシンセがホスィ 特にNSFからwavレンダリングできたりしたら最高 配布時はコンパクトで、ゲームの音質は環境依存せず負荷もない まぁMOD慣れしてる人ならそれでOKだし, acid+oggもいい とこう言っといて俺がゲーム実際に作るかっていうと微妙なんだけど
>>827 nezplugで何か不都合でも?
俺はDirectXが良く理解できなかったっつーかサウンドエミュをゲームに組み込むやり方が良く理解できなかったアホなんで何とも言えないが。
ゲームに音楽データとして.nsfが入っててbgmとしてそれが鳴るってこと? 音源ドライバの実体がnesエミュとは奇妙な形態だな、面白いからいいけど 優れた例としてはえここdeふぁいと!を挙げておこうか 知られた形式を使っているわけではないが ますますもってスレ違い
それこそ上で紹介されてるTSSみたいなので良いんじゃない。 ちらっと流し読みしただけだけど・・・。 単純に矩形波や三角波をリアルタイム生成で発声したいってだけなら わざわざファミコンの難儀なメモリの決まり事とか エミュレーションさせたりする必要は全く無いんでないかな。 既存プラグインのソースを使うにせよそういう部分でかなり無駄出そう。 といってもたいした負担にもならないか。 結局どのプラグインも、重いのはフィルタとか後処理の部分だもんね。 やれるもんならやってみれ!
>>830 えここはよかったよね、あれも専用のドライバで鳴らしてると思った
追加パッチのサウンドモード(゚Д゚)ウマー (PGはX68kの某プレーヤーと一緒だし)
レス番間違えた…(;´Д`)
突飛な上に説明不足でしかも逸脱スマン… install時に.WAVを作成して, それをgameで鳴らす, というつもりだった 再生は.WAVファイルのほう. game中にemulationはしない. mckさえ知っていれば難しいことを知らなくてもgameで音楽鳴らせるのがおいしい点 で, 既存プレイヤーで.WAV作成を行えるものというと まずはnezplug+xxx2xxxなんだが, 自由に使っていいなら万々歳
>833 なんで組んでるのよ? そんな事しなくても普通にnpnez.dll使えばいいじゃんか?
だからインストール時に生成するんじゃなく ゲーム中にスレッドでも生成して、npnez.dllで出力した波形をDirectSoundあたりを使って鳴らせってことじゃなくて?
HSPとかygs2kとか(死 スレッド管理と音バッファ使用の勉強必須なのですね。 あとタイマがらみのwin2k系の挙動もノウハウ集めて。 mingwあたりでcodeとmake書いて。 ごめん、俺には暫くこの壁は無理ぽ 肝心のnpnez自由に利用できるか, は「全く問題なし」でアンサー?
mailしる!壁ぶっ壊せ!
>>837 >本SDKやnpnez.dllの使用、配布等には一切制限はありません。
nsfsdkのドキュメントにこう書いてあるし、別にいいんじゃないの?
SDK for HSPてのがある。
確か使ってるゲームがあったが……
npnezはHSP利用インターフェイスを作者様が作ってらして 実際にそれを活かしたHSPソフトもあったな 知識と思考が足りなくてゴメンネ… >838 GPLなcodeを含むから、おおっぴらに使いまくっていいとは言えない 作者様codeのみ使うなら自由 あと、先に書いてはおいたけど「まだ組んでない」のに 机上話を自分で進めちゃイカンと反省
>839 SDKを再度downloadしてじっくり読むべきだったスンマソン >838 作者様にmailしるって意味と誤読スマソ なんてありがたい人だ… わからんことはofflineか即時onlineで聴くのが習慣なのでゴメンネ
おお。やっとみんなサポ−トありがとん。
>>835 作品楽しみしてます。
AIRスレはどこに行ったの?
>>843 あの青空の向こうに消えていきましたとさ
消ーえるー飛行機雲ー 僕達は見送ったー
やべぇ。このスレ見てたらmck使ってみたくなってきた・・・
>>847 どんな簡単なデータでもいいのでうpすればあなたも職人さんですよー
>>845 で紹介してるソフトのドライバ、うまくソフトに組み込まれてますな・・・
次期MCKでは組み込みとかやりやすくなるんでつか?
って、オイラはNESのプログラム書けませんが。
>>848 組み込みとしてはAレジに鳴らしたい曲番号入れて初期化呼んでもらって
毎フレーム、サウンドドライバを通してもらえばよいだけです。
ただ、重い・デカイ・ゲームに使えないと酷評いただいてますので
実際使おうとする人はいないでしょう。いや、ホントに重いのよw
効果音処理ないし。
mckはNESASM用だけど別のアセンブラ用にちょちょっと書き直せば使えると思われます。
851 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/15 02:33 ID:AQpp7Aui
古代サウンドキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! 6小節目がたまらんハァハァ(; ´Д`)
疫病神が来たか。逃げよう。
素朴な疑問なんですが、ファミコンの矩形波とか三角波の波形って、マイナス方向はないんでしょうか? えーと、こんな感じで。 + /\ /\ / 0 / \ / \ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄/ ̄ ̄ - \/ \/ ネットの情報見ても、こういう風↓に書いてあることが多かったので気になったんですけど。 /\ /\ / \ / \ / / \ / \ / / \/ \/ 0 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>856 そういえば、FDSやn106の波形セットも下のほうで説明が書かれてる
実際のところはどうなんですか?
録音してみれば一発だな。 FC内臓は+-振幅してるでしょう。
ICからは+のみなんだけど、コンデンサーと言う電子部品で直流分をカットするので、−が出てくるの。 矩形波も0を基準に+のみに振幅するのが本来の波形。 ┌┐ ┌┐││ ┌┐││││ ───┘└┘└┘└───
ここはひどいズレターネットですね
>859 今まで理解があやふやだったけど、おかげでかなりわかりますた
>>859 なるほど、そういう事だった訳ですか。
参考になりました。
>>859 に補足
元来、音というのは電気的には交流電圧で示されます
アースされてる電位状態を(無音の状態)を中心とします
そこから+の電圧と-の電圧によって空気を振幅して音を鳴らします
ICデバイス(大抵プラス電源で動作)の電源電圧の出力を
抵抗などで半分にして、中点を便宜上0V点とします
でも、当然、デバイス毎に「便宜上の0V点」の電圧に違いが
出てしまいます
で、その便宜上の0V点と、本来のアース電位とのズレを
コンデンサを経由させて、直流をカットします
これによって0V点を本来のアース電位とし、+−のある交流電圧を
作るわけです
........うまく説明できてませんが、スマソ
>863 電位 = 位置エネルギー としてモヤヤーンと想像してみますた ACDCについてすっかり忘れてる…(ガーン
>>856 要はCPUが処理してる時は信号が直流Low/Highなだけだから下限がゼロで
音として扱われる時は交流になるのでPlus/Minusで処理する。
だからその波形図は音的には上の図、CPU的には下の図でどっちも正解。
NesDevにある49.9MBのファイルって何?
>867 サンクス
いつのまにかまとめページ整理されてる 管理人さん乙カレー
mckwatchを初めて使う人や 説明書読解力が足りない人や ものすごく忘れっぽい人のための案。 ・起動時にnesasm.exeの存在check。sounddrv.hとmckc.exeの存在check。 ・起動時に mck/ などが存在しないなら、dir作成後に 「dirを自動作成しました。mckwatchを再起動してください」とdialogを。 ・素で起動したときは問答無用でmmlロードdialogを開く。 ・N106波形画面は、そこをクリックした時点で準備ができていないようなら 準備を促す説明dialogを開く。
だから、さー。 責任とってよ。約一名。
誰が?
ジュディタンの縞パン(;´Д`)ハァハァ
>>870 起動時存在チェック
最初はやってましたが、ダイアログ連発してウザいので撤去しますた。
mckフォルダ
配布ファイルをディレクトリ付き展開すれば生成されずハズですが?
素起動ダイアログ
初心者さんが「何これ!?」と怖がったので、やりません。
波形画面
オマケ機能なので、そこまでする必要ないと考えてます。
※けして、更新するのが面倒くさいから否定している訳ではありませぬー
2chのまとめHPが(・∀・)カコイイ!!
文字が小さい…
>>879 レスアリガトウ…
2つは既に試してらしたとはサスガ.
漏れのほうで時間があったらいじってみますって正体バレバレだな
さすがに、 「nesasm.exeが見つかりません」「make_nsf.batが見つかりません」 「make_nsf.txtが見つかりません」「mckc.exeが見つかりません」 「****.hが見つかりません」…。 とワラワラ表示されると(´皿`)凸 とか思いますよね(汗 で、最後のトドメにMMLファイル読みこみダイアログが出ると。 初心者さん(((( ゚д゚))))ガクガクブルブル って感じになってmckでmmlどころで なくなっちゃう。 改造しまくって便利にしてやってください(^^; そのためにソースまるまる付いておりますので。
>>883 たたみかけるように表示せず,
一つずつ表示するたびにmckw終了,
ってつもりですた.
時間はかかっても, これならわかりやすいと思って.
つかDLLはexeのなかに入ってるみたいですね.
そんなことができるとは. スゲェ.
mckな人は、夜活動して昼は寝てる人が多いの?
>>885 半々くらいじゃないかな
あと仕事が無い日とそうでない日とで
もおデタラメな間隔の人もいるであろう
( ´_ゝ`)フーン
( ´_ゝ`)fEuuN
( ´_ゝ`)フーン
@v0 = { 15 10 8 6 5 4 1 } @v1 = { 8 7 6 5 4 3 2 1 } AB @1 l8 t168 o3 B D-1 r16 AB L @v0b->ce-<<@v1f@v0>>e-<<@v1f@v0>b->c<<@v1f@v0>>fe-<<@v1f@v0>>e-<<@v1f@v0>>cg
まずはとり急ぎ(・∀・)イイ!
コナミというよりナツメな感じがグーですね
スゴッ プロでつか?
ニュートピアイイ! 久々にやりたくなったでよ
ちょっとバランス調整しますた。あとドラムのミス修正。
ファイルは891のリンクで。
つか、サウンドエミュによってノイズの音量が全然違う・・・・
>>896 打ち込んでて自分もやりたくなった・・・・
ラファエルの曲カコイイ・・・
898 :
892 :03/02/27 01:17 ID:0GIwEe4Z
DPCMのプチノイズが気になったので、ちょっと直してみますた。 次の発音に重ねて誤魔化してるだけであまり変わってないですが。 892と同じファイル。 ノイズの扱いが思ったより難しいというのが印象。 曲がもたついてるような気がするのは気のせい? >> 894 確かにナツメっぽいかも。あんまり意識してなかったです。 >> 895 プロ違いますよん。しかもmckに関してはド素人。 元ネタ知らんのですが18氏の矩形波ドラムカコイイっす。
899 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/27 04:46 ID:9VR3mNm7
今月中に新生MCKは出るんでやすか?
本家BBS見る限り無理そうでつ ヽ(´д`)ノ
ナ〜ニ、あと四日もありゃあ… !? 明後日は3月かよ だめぽ
>>898 矩形波+ノイズドラムはPSG時代からの伝統だけど、
いつ聴いてもいいもんですな。
ていうかオリジナル曲(゚д゚)ウマーすぎ。
mckに慣れてないのにそこまで作りこめるってのが素晴らしい、
ていうか絶対この手の曲は作り慣れてるでしょw
俺はコピー曲専門なのでとても太刀打ちできまへん。
ィ`
NOVAうさぎスレの伸びがいいので、便乗してここでも作ってみるってのは?
NOVAうさぎのCM見たことないし…
>>904 >俺にもエールをください
笑った。頑張れ。902じゃないけど
>>906 作ろうとして挫折した私
「NOVAナラ」の合いの手をdpcmで鳴らしたかったyo
910 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/03 17:00 ID:1agSknEp
新バージョンage
3日遅れおめ。
>>892 スゲー!
えらいカッコイイですってなモンで6時間ぐらい延々と聞いていたり。
全体的にもたつくとのことですが、最高分解度が1/60secなのが原因かも知れません。
比較的正確な値になる、t150やチョイ落ちるがt180を使う手もありますね。
>>910 コレは単にバグフィックスバージョンなだけなんで、コレまでと何ら変わりありません。
スマン...
桃の節句。春が来ますねぇ。なんとなくJapanっぽいのを一つ。桃雨城なんてネタもあったカモ @v0 = { 15 14 13 12 11 11 10 10 9 9 8 8 7 7 7 7 6 6 6 6 6 5 5 5 5 5 5 5 4 4 4 4 4 4 4 4 4 3 3 3 3 3 3 3 3 3 2 2 2 2 2 2 2 1 } AB q8 @0 @v0 t150 l4 o4 A da>da>d2 B r8 g>cg>c2 ところで春一番も来たわけですが
☆ チン ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< N004.ZIP まだー? \_/⊂ ⊂_)_ \_______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| | .|/
ドラムンベースかっちょいい
n004、2A03チップならではのポルタメントかも mckってこんなすごいドライバなのか…
N004.ZIPほちい・・・・ オリジナル曲だけ集めてCD化して発売するのもイイかもしれない
次スレどうする?(まだ早いか…)
920 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/05 23:30 ID:tq+kfJwx
Yu-No MML Kibonnu
ま…まさか海外のお方? 次スレテンプレは…特に必要ないか まぁ普通に準備を語りまひょ
>>920 は某氏に吹き込まれたのか・・・(; ´Д`)
一応英語で要約だけ書いとく
>>920 This code was made by mckc pre-processor "mckcpp".
so, it's not beautiful code.
924 :
631他 :03/03/06 00:31 ID:nC4f+lgt
海外の方にも参加してもらえるとさらに面白くなりそですね。 それにしてもN00*.nsfやm01・・・いいッスね〜 皆様に触発されて自分もオリジナル曲をmckで作りたくなったす。俄然やる気注入。 仕事忙しいけど、知ったこっちゃねぇやぃ
vorc english bbsで梅本萌え〜な方がいらっしゃるようで…
18氏のユーノ、なかなか良いですねー。 NES音源+ナムコカスタム音源でここまで表現できるんだなーと感動。 後で梅本さんに曲を送っておくことにします(w 俺も何か作ってみようかな…。
>>916 Mac版キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! 神!
MacFCのNSF対応もがんばって下さい。
陰ながら応援させてもらってます。
n106対応も、とか言ってみるテスツ。
梅本は金持って逃げたと聞いたが違うのか
違うかどうかは知らんが 一番判らんのはそれが梅本の曲やこのスレの流れにとって何の関係があるのか、ということだな。
フレーム単位なのは別にいいけど、省メモリ可能な形式だといいにゃー>テーブル類
>>932 見てるハズ、ここに曲もupしてるし
三角波ビブラート最高
8ポリ以上使えると凝った和声の曲もストレートに鳴らせて良いなぁ
FMドラムはkickとsnareかな?PPZ8版はどうだったっけ…
ともかく、ロービット(ある意味1bit)のおかげで
スネアのノイズ部分のキャラクタがまた別の良さを出してるね
dpcmの特性上LPFかけてdmcにデコードすると割とノイズ化が少ないかも
>>932 なんでだろ
GNSFで聴くとオクターブ低い
Playerやプラグインで音量のバラつきがかなりあるね。
俺はin_nsf使ってるけど、nezplugで聴くとかなり音量バランスが悪い。
>>933 なるほど、あらかじめLPFをかけておけば良いんだ。
FMドラムはキック、スネア、タムを使ってる。
ノイズの効果的な使い方がよく分からないのでハイハットはかなり適当…。
>>934 あれ本当だ。なんでだろ…。
LPFの特性いかんでバランスかなり違いますよねぇ。 ノイズとかもろ影響受けるし、 逆にきつく掛かれば掛かるほど三角波がブリブリと・・・ nezplugとnsfplugだと拡張音源の音量差もかなり違いますね。
>>936 調整すりゃいいじゃん
実機でさえロットによって違うんだから
そうそう。どうせ実機だってばらついてるんだから、 音の好みで調整用サウンドエミュを決めるのも悪くない。 バランスをどのエミュで合わせたかだけ教えてもらえると幸福。
とりあえずrewはノイズでかすぎ っていうか誰も使ってない?
たまに使うよ>rew.
久々に聞いたな、rew. 作者様は元気だろうか? hesもkssもこの人だったな…zwgbマンセー
942 :
914 :03/03/09 06:45 ID:J5DzK0D9
TRATRY.ZIP まだー?(AA略)
>>942 >>914 (;´D`)ノ○ あげぱんあげるからゆるしてほしいのれす
>>917 高音のピッチが荒いおかげで独特のポルタメントになるんですよね。
しかし当方はまだまだmckのポテンシャルを出しきれてないので修行あるのみです…
>>915 時期的に当方の曲の事かなぁ、もし当方以外に2A03音源でdnbやってる人がいたら情報キボン
>>918 禿同、このスレには猛者(当方以外)が勢揃いしているので、
オリジナル曲とか権利クリアできそうな曲を集めてCD化とか良さげかも
>>933 当方もDPCMの音質劣化に悩んでいた1人なので参考になります!(横レスすみません。。)
拙作N004のリム打ちスネアなんて、とてもSRX-01とは思えない音ですしね…
946 :
914 :03/03/09 13:53 ID:J5DzK0D9
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)=゚ω゚)ノ━━━!!!! (;´Д`)ハァハァ そういえば公式サイトのWeb chatにコソーリ上がってたDPCMのデータも(・∀・)イイ!! 天狗様のDELTA RAP思い出した
947 :
1 :03/03/09 23:37 ID:xxN+yx/9
(;´Д`)ハァハァ
そろそろ次スレ立てないとな。 【ファミコン】mckについて語りましょう2【A03】
【ファミコン】mckについて語りましょう3【角波】
954 :
傍観者 :03/03/10 03:00 ID:PYXPYvkk
|-`).。oO(NOVAうさぎ…)
【ファミコン】mckについて語りましょう4【bitDAC】
まとめページでEVEとアクトレイザーのデータ作者タンの表記がComposedになってるけど 今までの表記から考えるとCoveredのような気がする,と言ってみるテスト
便乗、大往生のケイブ公式綴りはDaioujou
>>957 ,958
スマソ、出勤直前の緊急更新だったのでコピペで済ませちゃってました.
先ほど修正しておきますた.
ここでも 「技術がある、完成度が高い、凝ってる=いい曲」なんですか もう絶望しかない 死にたい 読み流してくれ
>>961 いや,そうでもないから安心しる.
"すごい曲" と "いい曲" は必ずしもイコールではない事を私も理解できる
面白ければなんでもいいんだよ!( ゚Д゚)ゴルァ
ちと自虐で語るが…技術があり高い完成度で最高に凝ったと自負してもショボいものはショボい 気楽にやれや
少しほっとしたありがとう そしてごめんなさい
そんなときもあるよねさ。
>>947 これ前からドラキュラっぽいドラキュラっぽいと言われてたけど
ファミコンでやるとホントにそれっぽい。
DPCMコナミのやつに差し替えたらまんまいけそう・・・
イイ曲=自分がイイと感じた曲 その感じ方は千差万別。コレが全てさマイハニー♪
新スレまだー?
次スレのテンプレにはVORCとmck development chiptunes in 2ch追加キボン 各種ツールとかプレイヤーはTBGMにあるから良いか
975 :
山崎渉 :03/03/13 18:03 ID:3ttyvhW+
(^^)
新スレも建ったし、ここから先は自由時間ということで・・(下校禁止っ)
家に帰るまでが遠足ですよ。
978 :
先生 :03/03/13 23:46 ID:CEBK6xjn
はい、それではここでみなさんに自分の歩んできた道について語ってもらいましょう。
じゃぁ、先生と目が合った
>>975 渉クン。
979 :
山崎渉 :03/03/14 00:55 ID:CtsApea5
(^^)
980 :
渉 :03/03/14 00:56 ID:3Rh+PXt6
はい。 今日は久々に色々と歩きまわりますた。 でも、なんかみんながボクのこと無視している気がします。 でも、まけずに これからも がんばります。
チャイルズクエスト最高