DTMってMacじゃなきゃダメ？
1 ：1：
Win+cubase→Quattoro
|
|
|
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 12:47 ID:fT7ZixOV
2gextuto
3
さわやか3組
さわやか3組
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 12:54 ID:bXZe0TT6
さん！さん！さん！さわやかさんくみー♪
昔のバージョンのほうがカッコよかったよね主題歌。YMOっぽかったけど。
昔のバージョンのほうがカッコよかったよね主題歌。YMOっぽかったけど。
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 12:57 ID:M+MViVoZ
winでもいいんじゃん？
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 12:59 ID:Ferc8g+k
スタジオ入った後はマックでダべる。基本。
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 13:07 ID:FWQ+t/ja
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 13:39 ID:XAI3JHi5
ササーキ・ケンスーケ
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 13:55 ID:eNLT5I7t
>>1
ダメ
ダメ
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 14:04 ID:uFFWwfhu
>10
Macが高いマズーい栄養がない？
安くてウマーくてカロリーだけはあるだろ。
Macが高いマズーい栄養がない？
安くてウマーくてカロリーだけはあるだろ。
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 19:24 ID:vrE13IN9
ウインナーごときがマクの内弁当に勝てるとでも？
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 23:48 ID:uFFWwfhu
>>12
マクの内弁当も近所の弁当屋と同じ材料で食うんだけどな（後店員がマトモになれば）
特に店長が大ほら吹きで困る。
それに、㈱大青の材料だと栄養素が足りないから馬力が出ない…。
漏れだって本当はタコウィンナーなんかだいっ嫌いだYO!
マクの内弁当も近所の弁当屋と同じ材料で食うんだけどな（後店員がマトモになれば）
特に店長が大ほら吹きで困る。
それに、㈱大青の材料だと栄養素が足りないから馬力が出ない…。
漏れだって本当はタコウィンナーなんかだいっ嫌いだYO!
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/07 23:55 ID:Vj8TmwaT
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 00:04 ID:kR5P+3xC
>>13
トッピングも乗せれないしな。ウィンナー弁当だと乗せ放題なのに…。
…ってめんどくさい。
つまりさよならG4、こんにちわPentium4ってことだ。
もっとも仮にアポーがIntelに乗り換えるとしても、2～3年後だろう。
日進月歩のこの業界では、永遠の未来の事のように思える…
トッピングも乗せれないしな。ウィンナー弁当だと乗せ放題なのに…。
…ってめんどくさい。
つまりさよならG4、こんにちわPentium4ってことだ。
もっとも仮にアポーがIntelに乗り換えるとしても、2～3年後だろう。
日進月歩のこの業界では、永遠の未来の事のように思える…
16 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 00:07 ID:kR5P+3xC
>>1
マックじゃなきゃダメって事はないけど、Winのようにいろいろ
わずらわしいこと（カードの相性問題とか）はないよ。
そのかわりアポーのサポートは糞。ぼったくり。
Macのルックスのよさが曲作りのモチベーションになるなら
Macにすればいいし、予算が少なくてもパフォーマンスを求めるなら
Winを選べばいい。
まあ俺はプロじゃないから、プロの方々の意見はまた違うのかもしれないけど…。
マックじゃなきゃダメって事はないけど、Winのようにいろいろ
わずらわしいこと（カードの相性問題とか）はないよ。
そのかわりアポーのサポートは糞。ぼったくり。
Macのルックスのよさが曲作りのモチベーションになるなら
Macにすればいいし、予算が少なくてもパフォーマンスを求めるなら
Winを選べばいい。
まあ俺はプロじゃないから、プロの方々の意見はまた違うのかもしれないけど…。
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 00:22 ID:FrPLzirO
すげー迷うよ・・・・
P4で組むかe-MAC買うかさ・・・
今月の15日までに決めなきゃ・・・・
早く音楽したいよぉぉ・・・・・・
P4で組むかe-MAC買うかさ・・・
今月の15日までに決めなきゃ・・・・
早く音楽したいよぉぉ・・・・・・
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 00:31 ID:kR5P+3xC
>>17
eMAC買うならP4の方が全然良いと思う。eMacは拡張性もないし…。
もっともシーケンスOnlyで、プラグインを使わなかったりHDRをしなかったりするなら
eMacでもいいと思うけど。Mac買うならPowerMac G4。
eMAC買うならP4の方が全然良いと思う。eMacは拡張性もないし…。
もっともシーケンスOnlyで、プラグインを使わなかったりHDRをしなかったりするなら
eMacでもいいと思うけど。Mac買うならPowerMac G4。
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 00:33 ID:g+3kfzp7
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 00:53 ID:k4VqU3nz
ウィンナーとMacか…巧いな。
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 06:41 ID:9zuR0rVY
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 08:14 ID:DdFiwRkY
パソオタ以外Win使うのやめろ。
トラブルくらって初めて気がつく。
その時ではもう遅い。
プロがWinに移行することは絶対にあり得ないね。
今はそう確信できる。
トラブルくらって初めて気がつく。
その時ではもう遅い。
プロがWinに移行することは絶対にあり得ないね。
今はそう確信できる。
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 10:12 ID:tcJOmlTG
24 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:04 ID:g+3kfzp7
22 VS 23
圧倒的有利で22の勝ち
だけど
>>Macに特別な利点を見出せないなら
見出せない時点で厨房決定なので、一生winでも使ってて下さい。
圧倒的有利で22の勝ち
だけど
>>Macに特別な利点を見出せないなら
見出せない時点で厨房決定なので、一生winでも使ってて下さい。
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:07 ID:0yIBhXuf
winには圧倒的に有利なことがあるよ。
ほとんど全てのソフトがタダで手に入るってこと。
これには驚いたよ。
ほとんど全てのソフトがタダで手に入るってこと。
これには驚いたよ。
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:10 ID:0yIBhXuf
しかもwin人はタダのソフトを頼んでもいないのに
くれたりする。
マニュアルないので使いこなせないけど沢山もらったよ。
くれたりする。
マニュアルないので使いこなせないけど沢山もらったよ。
27 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:15 ID:VuS35NCX
持ってるタダソフトを定価で計算すると46万円也
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:22 ID:LUoQzxGd
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:22 ID:g+3kfzp7
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:25 ID:0yIBhXuf
ヌエンド、キューベＳＸ、ロジック５、ギガサン、はりおん、
アシッド、ESXP24、EVP73、Ｂ５、ＬＭ４、プロ５２、リアクタ
オートチューンなどのプラグインは多すぎて数え切れないよ。
全部でいくらかなんて分からないけど。
とにかくウィンならソフトは全部タダ。
アシッド、ESXP24、EVP73、Ｂ５、ＬＭ４、プロ５２、リアクタ
オートチューンなどのプラグインは多すぎて数え切れないよ。
全部でいくらかなんて分からないけど。
とにかくウィンならソフトは全部タダ。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:30 ID:g+3kfzp7
>>28
現場でwinを見ることは皆無。28は噂を信じてるDQN。
>>ACIDやNuendo、GigaSampler(Studio)のおかげで
かなりwinユーザーは増えている
必要な仕事のため、特定のソフトのためにしょうがなく導入、は
ある。
メインになることはない。
>>29に補足。
音楽家は見栄はる商売。
貧乏臭く見られたら、その時点で人生終わり。
現場でwinを見ることは皆無。28は噂を信じてるDQN。
>>ACIDやNuendo、GigaSampler(Studio)のおかげで
かなりwinユーザーは増えている
必要な仕事のため、特定のソフトのためにしょうがなく導入、は
ある。
メインになることはない。
>>29に補足。
音楽家は見栄はる商売。
貧乏臭く見られたら、その時点で人生終わり。
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:32 ID:g+3kfzp7
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:41 ID:sKEyFS21
正直、>>28のような妄想が何故生まれるのか理解ができない。
たったの１度もまともなスタジオに行った事がないのだろうか？
雑誌を見て、「わーいWin使ってる人いるー」と喜んでいるのだろうか？
確かに自宅で使っている人はいる。俺の知る限りは２人だけだけど。
現場に持って来た人は、見た事ない。Winに興味がある人、上記以外にいない。
雑誌に載ってるアーティストの使用機材も、信じない方がいいよ。
ガワはサウンドクラフトでも、中は全部自作だったりするから。
>>29
＞音楽家は見栄はる商売。
だよねー。Windowsしか持ってこなかった日にゃー、
突っ込まれまくるだろうし。印象も悪いんだろうなぁ。。
たったの１度もまともなスタジオに行った事がないのだろうか？
雑誌を見て、「わーいWin使ってる人いるー」と喜んでいるのだろうか？
確かに自宅で使っている人はいる。俺の知る限りは２人だけだけど。
現場に持って来た人は、見た事ない。Winに興味がある人、上記以外にいない。
雑誌に載ってるアーティストの使用機材も、信じない方がいいよ。
ガワはサウンドクラフトでも、中は全部自作だったりするから。
>>29
＞音楽家は見栄はる商売。
だよねー。Windowsしか持ってこなかった日にゃー、
突っ込まれまくるだろうし。印象も悪いんだろうなぁ。。
34 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:41 ID:3FV36G1w
現場
自分の作品つくるプロ→マック
都内のスタジオで着メロとかスーパの店内放送とかＣＤマスタリングとか
してるプロ→WIN&割れ
外人→WIN
おおまかにいえば。
自分の作品つくるプロ→マック
都内のスタジオで着メロとかスーパの店内放送とかＣＤマスタリングとか
してるプロ→WIN&割れ
外人→WIN
おおまかにいえば。
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 11:45 ID:0yIBhXuf
>>31,33
オイオイ、おまえらの狭い仕事範囲で見たことがないからって
「現場にはwinユーザーはいない」と勝手に断定するなよ
だいたい、雑誌のほうがｱﾎﾟｰﾏﾝｾｰだろ？
でもwin所有率が上がってきたから、あわてて特集組んでる。
もう少し視野を広く持て
それとも、自称プロの妄想DQNか？（藁
オイオイ、おまえらの狭い仕事範囲で見たことがないからって
「現場にはwinユーザーはいない」と勝手に断定するなよ
だいたい、雑誌のほうがｱﾎﾟｰﾏﾝｾｰだろ？
でもwin所有率が上がってきたから、あわてて特集組んでる。
もう少し視野を広く持て
それとも、自称プロの妄想DQNか？（藁
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 13:00 ID:WAM/KnuL
マカって基地害だらけか
38 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 13:59 ID:KgUPWuNL
>>36
端から見て>>31,33は＊＊＊だからそれは違う、と具体的な理由を述べているが
（それが正しいかは別として）、あんたの発言はからっぽだから参考にならん。
反論するなら、具体的なことをいってくれ。
傍観者として参考になるんで。
端から見て>>31,33は＊＊＊だからそれは違う、と具体的な理由を述べているが
（それが正しいかは別として）、あんたの発言はからっぽだから参考にならん。
反論するなら、具体的なことをいってくれ。
傍観者として参考になるんで。
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 14:20 ID:KMYY7LNM
>>37
時代の流れについていけないジジィが多いのよ。
時代の流れについていけないジジィが多いのよ。
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 15:16 ID:bfQAFmRQ
あれえ？時代の流れについていけてたらマカになるんじゃない？
特に路地カーはねえ
特に路地カーはねえ
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/08 18:43 ID:JaojXo9k
>>37は割れロジカー
42 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/09 00:44 ID:HKD+L/5i
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/11 09:39 ID:hcZ90Lvl
〃───、
／ ＿＿＿__）
/ /´ (_ _)ヽ
｜｜-○-○-|
｜(6 ゝ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ヽ θ ノ ＜ 屁スレ発見！！
ヽ｜＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂二￣⌒＼ ______.ﾉ │ (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
）＼ ヽ ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
／＿＿ ）/ │::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
/／／／ ／ | /::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
/／／(／ │ ││:::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
（（／ │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
│ .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│
／ ＿＿＿__）
/ /´ (_ _)ヽ
｜｜-○-○-|
｜(6 ゝ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ヽ θ ノ ＜ 屁スレ発見！！
ヽ｜＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂二￣⌒＼ ______.ﾉ │ (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
）＼ ヽ ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
／＿＿ ）/ │::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
/／／／ ／ | /::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
/／／(／ │ ││:::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
（（／ │ │/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
│ .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│
44 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/11 17:53 ID:bEPjt55Y
45 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/11 18:04 ID:d9d5IgKp
マック使ってる奴ってクリエーターもどきのオナニー野郎ばっかでしょｗ
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/11 19:00 ID:bEPjt55Y
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/11 19:27 ID:I8WzFfk+
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/11 19:35 ID:bEPjt55Y
>>47
別に。
別に。
49 ：珍相談：02/09/11 19:43 ID:lA1lwTyt
さぁ手をつなごう 一緒に走ろう
僕らは 仲間さ
僕らは 仲間さ
ﾁｯ…たった一匹しか釣れなかったか…
51 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/12 01:51 ID:02p65zQ8
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/12 18:45 ID:S5dm0Pcf
ヒトに見せて喜ばれてお金までもらえるオナニーができるヒト=アーティスト
そのくらいのレベルの高さを要求されるってわけだ。
そのくらいのレベルの高さを要求されるってわけだ。
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/12 18:49 ID:h9mo+CQQ
またこれかよ
クソスレ立てんなボケが
クソスレ立てんなボケが
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 09:53 ID:WKNMTg4J
クソスレ大好き！
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 10:15 ID:mEJMPkEn
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 13:47 ID:0T1swId3
CG板では、DTM板以上に感情的な議論が続いてるな。
それに比べたらまだDTM板は、Win・Macそれぞれの優位点を議論しようとしている
だけましか。
それに比べたらまだDTM板は、Win・Macそれぞれの優位点を議論しようとしている
だけましか。
57 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 15:08 ID:CW9e0KU/
どうでもいいけど。
俺の周りではマック使って音楽やってる奴は
マシンの事理解してない奴が多いな。
逆にwin使ってる奴はオタクマシンだけあってマシンに詳しい奴多い。
俺の周りではマック使って音楽やってる奴は
マシンの事理解してない奴が多いな。
逆にwin使ってる奴はオタクマシンだけあってマシンに詳しい奴多い。
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 15:17 ID:0T1swId3
Win使ってると詳しくならざるを得ない…。
メモリの相性やエラーチェック、ハードディスクのトラブル、OSの設定等に気を使ってると、
自然とオタ知識も身につく。そして全然音楽的じゃない作業なのに、
気づけばそれを楽しんでる自分がいる…。
夏休み明けが怖い…。オタから抜け出せなくなってそう…。
メモリの相性やエラーチェック、ハードディスクのトラブル、OSの設定等に気を使ってると、
自然とオタ知識も身につく。そして全然音楽的じゃない作業なのに、
気づけばそれを楽しんでる自分がいる…。
夏休み明けが怖い…。オタから抜け出せなくなってそう…。
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 15:18 ID:8Mwn9xBo
実際のとこ、Winを完全に無視できるMac使いはいないよ。
60 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 15:37 ID:KyaZ3el+
なんでこう宗教戦争になっちゃうかなw
>>1は自分の提案通りWin+cubase→Quattoro
にしなよ。マカはプロは、、って連呼するが
おれがスタジオでアレンジャーになり始めた頃はMPCしか
使えなかったんだから。
でもねぇ困った事にコンポーザーに「Mac使えないの...」って引かれてさ
3ヶ月くらい必死で勉強したっけ。嗚呼懐かしいな4年前。
未だに現場はMacオンリーだがおれは家でWin+Reasonで遊んでるよ。
>>1は自分の提案通りWin+cubase→Quattoro
にしなよ。マカはプロは、、って連呼するが
おれがスタジオでアレンジャーになり始めた頃はMPCしか
使えなかったんだから。
でもねぇ困った事にコンポーザーに「Mac使えないの...」って引かれてさ
3ヶ月くらい必死で勉強したっけ。嗚呼懐かしいな4年前。
未だに現場はMacオンリーだがおれは家でWin+Reasonで遊んでるよ。
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 15:39 ID:IL6CM18K
>>57
WINからMACに移ったけどトラブルがほとんど無くなった。PC作るのは面白
いけど楽器として使うにはトラブルが多すぎる。録音する時とか問題が起きる
とやる気なくすし。
MAC最初は金がかかるけどトラブルがないので大して金がかからないんだよね。
PCIカードの相性問題も無いし。WINの時は小さくいろんな物を買い足してトー
タルで見るとかなりの金を使った。
だからもうWIN使ってない。部品バラして売ってしまった。
WINからMACに移ったけどトラブルがほとんど無くなった。PC作るのは面白
いけど楽器として使うにはトラブルが多すぎる。録音する時とか問題が起きる
とやる気なくすし。
MAC最初は金がかかるけどトラブルがないので大して金がかからないんだよね。
PCIカードの相性問題も無いし。WINの時は小さくいろんな物を買い足してトー
タルで見るとかなりの金を使った。
だからもうWIN使ってない。部品バラして売ってしまった。
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 17:03 ID:rCkGbsJa
パワー貧弱言うけど俺にはﾊﾟﾜﾌﾞｸ667も使いこなせません
63 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 17:06 ID:ph/36CPC
ＭＡＣはハードの拡張性がないが、ソフトの選択肢もなさすぎる
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 17:16 ID:JfBBkI7R
自作するならWinかな？
けど自作ってトラブル多いらしいから詳しくないなら規制の買ったほうがいいけど
規制の買うならMacのほうがいいかも。値段そんなに変わらないし。
LogicもMacのみになったことだし。
でもCubaseしか使わないってきめてるんだったらWinでもいいかもね。
けど自作ってトラブル多いらしいから詳しくないなら規制の買ったほうがいいけど
規制の買うならMacのほうがいいかも。値段そんなに変わらないし。
LogicもMacのみになったことだし。
でもCubaseしか使わないってきめてるんだったらWinでもいいかもね。
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 17:19 ID:HQxLrvKW
どなたかハードのパワーと難易度は別問題だと62に説教してあげてください。
小一時間。
小一時間。
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 17:20 ID:8buIEgJd
>>63
釣りたいのはわかるが、
>ソフトの選択肢もなさすぎる
DTM板で↑はちょっと無理があるのでは…
まぁ、このテの釣り餌はネタ切れっぽいから仕方ないのか…
どうでもいいことだが、いくらネタ切れでも↓の釣り餌はひどすぎると思う
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1018787387/576
釣りたいのはわかるが、
>ソフトの選択肢もなさすぎる
DTM板で↑はちょっと無理があるのでは…
まぁ、このテの釣り餌はネタ切れっぽいから仕方ないのか…
どうでもいいことだが、いくらネタ切れでも↓の釣り餌はひどすぎると思う
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1018787387/576
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 17:29 ID:A+3+Nbbn
俺の職場ではみんなX68000だな
Mac使ってるやつはいない
Mac使ってるやつはいない
68 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 18:25 ID:WKNMTg4J
69 ：あにょ…：02/09/13 18:57 ID:ZsngSjvh
http://starbow.st.ryukoku.ac.jp/akiyama/mac/News/MacTroubles.html
↑Macやってるやつはこれぐらいのことは耐えられる…のか？
↑Macやってるやつはこれぐらいのことは耐えられる…のか？
パワー云々ってのはCPUリソースの話ね。がりがりバウンス
しまくってる人見ると、リソース余しまくりの自分が
ちょっと悪い事してる気分って事です。あ、けど
エンバイロメントｻﾊﾟｰﾘだからやっぱり折れ厨房か。
結論として、激しく同意>>65
Logicでexsとスコア機能あれば当面食えますし。
けどweb回りの副業のため、どっちかってーとGoldのOS X対応
急いでﾎｽｨ
言い訳sage
しまくってる人見ると、リソース余しまくりの自分が
ちょっと悪い事してる気分って事です。あ、けど
エンバイロメントｻﾊﾟｰﾘだからやっぱり折れ厨房か。
結論として、激しく同意>>65
Logicでexsとスコア機能あれば当面食えますし。
けどweb回りの副業のため、どっちかってーとGoldのOS X対応
急いでﾎｽｨ
言い訳sage
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 20:37 ID:DZWtTB6A
Macにしたいけど、OS Xが評判悪いし対応ソフトが少ないのでWINにする。
OS 9はシーケンスソフト使えないらしいし。
はぁーMac買いたいな・・・。
OS 9はシーケンスソフト使えないらしいし。
はぁーMac買いたいな・・・。
72 ：名無しさん＠1周年：02/09/13 20:54 ID:zJe2/0bU
＞OS 9はシーケンスソフト使えないらしいし。
なんじゃ、これ・・・？？？
OS9は快適よ。LogicでもDPでもね。
あたしゃメインはLogicだけど、LogicのMac版は最高だぎゃ！
Mac買いなさい！70のあなた・・・^^
お邪魔しました～～～
なんじゃ、これ・・・？？？
OS9は快適よ。LogicでもDPでもね。
あたしゃメインはLogicだけど、LogicのMac版は最高だぎゃ！
Mac買いなさい！70のあなた・・・^^
お邪魔しました～～～
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 21:49 ID:3pYTH0GK
>>14
亀レスもいいとこだが、
宇多ダはマカでDPでプリプロしてんだよね。
ウイソは飛び道具用としてもっときゃいいんじゃない？
メンテ類も詳しいけりゃなんかの役にたつかもしんないし。
という漏れのウイソはMP3再生しながら白血病解析してる時間が圧倒的な罠。
亀レスもいいとこだが、
宇多ダはマカでDPでプリプロしてんだよね。
ウイソは飛び道具用としてもっときゃいいんじゃない？
メンテ類も詳しいけりゃなんかの役にたつかもしんないし。
という漏れのウイソはMP3再生しながら白血病解析してる時間が圧倒的な罠。
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:02 ID:DZWtTB6A
>>72
96 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/09/10 22:06 ID:Cwjcgjii
DTM板的にはクラシック環境と単独のOS 9は全く別物。
クラシック環境で動くDAWは無いでしょう。
96 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/09/10 22:06 ID:Cwjcgjii
DTM板的にはクラシック環境と単独のOS 9は全く別物。
クラシック環境で動くDAWは無いでしょう。
75 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:08 ID:gGz6IiYI
>>1
MIDI/HDRソフトの大御所、LogicがMacオンリーになった今、
Winを選ぶ意義は殆どありません。
いくらマシンが安く手にはいるからといっても、相性問題のトラブルに
ぶつかってたらいつまでたってもまともに音楽制作できません。
PCの知識を身につけるくらいなら、その分音楽の知識を身につけた方が
いいですよ。
CPUだって、俺のはG4 867MHzだけど、Logicのパフォーマンスでは
Pen4 1.4GHz～1.6GHzの環境とほぼ同等です。
Logicほどの高性能のソフトはいらないっていうんなら、Winで安くすませても
いいのでは？
MIDI/HDRソフトの大御所、LogicがMacオンリーになった今、
Winを選ぶ意義は殆どありません。
いくらマシンが安く手にはいるからといっても、相性問題のトラブルに
ぶつかってたらいつまでたってもまともに音楽制作できません。
PCの知識を身につけるくらいなら、その分音楽の知識を身につけた方が
いいですよ。
CPUだって、俺のはG4 867MHzだけど、Logicのパフォーマンスでは
Pen4 1.4GHz～1.6GHzの環境とほぼ同等です。
Logicほどの高性能のソフトはいらないっていうんなら、Winで安くすませても
いいのでは？
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:14 ID:0T1swId3
>>75
CubaseSXがある。
俺はまだデモ版しか触ってないけど…。
PowerMac Xe(Xeon 2.8GHzX2 iE7500搭載)なんてあれば、もはやPCは太刀打ちできないんだけどな…。
相性問題・煩わしい設定・ださくて重いUI・その他のトラブルフリー。お値段は40万～100万。
ここだけ10年ずれてるスレに逝ったほうがいいですね…
CubaseSXがある。
俺はまだデモ版しか触ってないけど…。
PowerMac Xe(Xeon 2.8GHzX2 iE7500搭載)なんてあれば、もはやPCは太刀打ちできないんだけどな…。
相性問題・煩わしい設定・ださくて重いUI・その他のトラブルフリー。お値段は40万～100万。
ここだけ10年ずれてるスレに逝ったほうがいいですね…
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:16 ID:3pYTH0GK
96 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/09/10 22:06 ID:Cwjcgjii
DTM板的にはクラシック環境と単独のOS 9は全く別物。
クラシック環境で動くDAWは無いでしょう。
単独のOS 9で動くDAWには不自由していない罠。
クラシック環境は知らんがな、、、どうせ真性マカが検証するだろうから、漏れらはその後を追えばいいだけ。
無理にアポのために最新OSつかうのもばからしいしな。
DTM板的にはクラシック環境と単独のOS 9は全く別物。
クラシック環境で動くDAWは無いでしょう。
単独のOS 9で動くDAWには不自由していない罠。
クラシック環境は知らんがな、、、どうせ真性マカが検証するだろうから、漏れらはその後を追えばいいだけ。
無理にアポのために最新OSつかうのもばからしいしな。
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:22 ID:DZWtTB6A
今新しくパソコン買うならWINって事？
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:23 ID:3pYTH0GK
ウィソでいいんじゃない？
で足りないところが判ったところでマク。
両方買えないやつはDTMすんな！
で足りないところが判ったところでマク。
両方買えないやつはDTMすんな！
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:31 ID:DZWtTB6A
ふうん
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:34 ID:GqPIO6+8
機材など紙とペンだけで十分。音源は脳がある。
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 22:41 ID:n4x1l1gP
禿しく堂々巡りのようで少しずつ新ネタありなのね。
なかなか面白い。
なかなか面白い。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/13 23:28 ID:2sJr5+jC
今だとパワマク安いじゃん
867DUALで21万だよ
867DUALで21万だよ
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 00:59 ID:u2iH3RyT
何かと底値ばかり引き合いにだしてwinのほうが安くて早いとか
いうヤシがいるけど、ギガサン使いたくて、いろいろしらべたけど
マトモにサンプラーとしてつかえるwin組もうとしたら楽に30万くらいに
なるよな。鬱。
>>8万のマシンで動いてますが、何か？
とかRESつけるヤシのいる予感。
仕事レベルでちゃんと使えなきゃ意味ないのよ。
いうヤシがいるけど、ギガサン使いたくて、いろいろしらべたけど
マトモにサンプラーとしてつかえるwin組もうとしたら楽に30万くらいに
なるよな。鬱。
>>8万のマシンで動いてますが、何か？
とかRESつけるヤシのいる予感。
仕事レベルでちゃんと使えなきゃ意味ないのよ。
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 01:05 ID:IWyZm/dZ
そういや、MacOSXの将来発表されるオーディオアーキテクチャーでは、
MIDIも統合され、OMSとASIOすらも必要なくなるんだよな。
こりゃ、Macは完全に我が道を行く人向けにますます収束。
MIDIも統合され、OMSとASIOすらも必要なくなるんだよな。
こりゃ、Macは完全に我が道を行く人向けにますます収束。
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 01:07 ID:Uvt51fyE
DUALってCD焼きながらインターネットとかそういうのにいいんだべ？
普通に音楽やるのにDUALの利点ってあるの？
普通に音楽やるのにDUALの利点ってあるの？
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 02:02 ID:SpWp6LDD
>>84
問１
８万のPCと３０万のPCの違いを分かりやすく解説しなさい。
問２
あなたの言う「仕事レベル」というものを分かりやすく解説しなさい。
問３
なぜ８万のPCでは「仕事レベル」でちゃんと使えないのか解説しなさい。
・・・と釣ってみる（藁
問１
８万のPCと３０万のPCの違いを分かりやすく解説しなさい。
問２
あなたの言う「仕事レベル」というものを分かりやすく解説しなさい。
問３
なぜ８万のPCでは「仕事レベル」でちゃんと使えないのか解説しなさい。
・・・と釣ってみる（藁
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 03:56 ID:ZLc+3afy
問１
安心感
問２
安定最重視
問３
安定「しなさそう」
…と、部外者が釣られてみる
安心感
問２
安定最重視
問３
安定「しなさそう」
…と、部外者が釣られてみる
89 ：名無しさん＠1周年：02/09/14 11:47 ID:/asLc8an
＞86
オレは一応会社勤めしながら制作で金ももらってるが、確かに安定感が
一番重要だと思うよ。通常マカーだけど、Winももってる。
やっぱり、個人的な印象としてはMacの方が安定してて使いやすいな。
あと、84の発言は結構核心をついてると思われ。
例えば他の音源と一緒に使えるGiga専用機を組もうと考えたら、いくら8万の
Winマシンでもパラアウト可能なオーディオI/O、MIDIインターフェース、
正規版のソフトなどなどで軽く30万はかかる。（割れはプロの恥だしね）
まあ、Win使いを否定する気はさらさらないけど、そうそう安くちゃんと
使える環境は組めないよ。カラオケ、着メロ専門に制作をするならともかく。
オレは一応会社勤めしながら制作で金ももらってるが、確かに安定感が
一番重要だと思うよ。通常マカーだけど、Winももってる。
やっぱり、個人的な印象としてはMacの方が安定してて使いやすいな。
あと、84の発言は結構核心をついてると思われ。
例えば他の音源と一緒に使えるGiga専用機を組もうと考えたら、いくら8万の
Winマシンでもパラアウト可能なオーディオI/O、MIDIインターフェース、
正規版のソフトなどなどで軽く30万はかかる。（割れはプロの恥だしね）
まあ、Win使いを否定する気はさらさらないけど、そうそう安くちゃんと
使える環境は組めないよ。カラオケ、着メロ専門に制作をするならともかく。
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 11:56 ID:frxTjGoZ
丁稚君が戻ってくると盛り上がるよね
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 12:17 ID:yqyR1RQa
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 12:29 ID:98TbI92t
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 18:33 ID:baBjVXs/
結論。いくらWinの方がパワフルだろうが海外ではWin中心に移行しようが、
厨房どもが吠えようとも、俺たちは時代の流れに負けずMacを使いつづける！
逆に俺たちが、時代の流れを変えるんだ！！
目指せシェア20%！！
ていうかGigaマック版出して…。もうWinをいじくるの、疲れたよ。
つまみをいじくるのとは訳が違う…。
厨房どもが吠えようとも、俺たちは時代の流れに負けずMacを使いつづける！
逆に俺たちが、時代の流れを変えるんだ！！
目指せシェア20%！！
ていうかGigaマック版出して…。もうWinをいじくるの、疲れたよ。
つまみをいじくるのとは訳が違う…。
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 18:43 ID:Sc7h2/ze
>17
X68000+STed2にしなさい
X68000+STed2にしなさい
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/14 23:41 ID:QTZK5Wa3
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 00:28 ID:Kgcc5LVO
>>93
TASCAMはクソだから無理。
GigaStudioをNIあたりが買い取ってくれたらな…。
Win2000/XP&MacOSX完全対応、VST/MAS等主要プラグイン対応で、その名も"INFINTY"と改名。
WinユーザーもMacユーザーも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
eMagicが買い取ればWin版あぼーんで、今までマカと馬鹿にしていたドザが
泣いてMacコーナーに駆け込むことに…、なるわきゃねえか…。
TASCAMはクソだから無理。
GigaStudioをNIあたりが買い取ってくれたらな…。
Win2000/XP&MacOSX完全対応、VST/MAS等主要プラグイン対応で、その名も"INFINTY"と改名。
WinユーザーもMacユーザーも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
eMagicが買い取ればWin版あぼーんで、今までマカと馬鹿にしていたドザが
泣いてMacコーナーに駆け込むことに…、なるわきゃねえか…。
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 00:49 ID:5BfQ09IS
>86
亀レスだがMacOSXではOSの動き自体がDualをサポートしているので
OSが速くなる＝全てが速くなる わけです。Winはしらんが。
亀レスだがMacOSXではOSの動き自体がDualをサポートしているので
OSが速くなる＝全てが速くなる わけです。Winはしらんが。
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:00 ID:pIo7Rdew
マックしかないだろ
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:06 ID:wAfGxLTz
>>97
dualだからって速くなるわけではないでしょ。CG系ならまだしもDAWは。
基本的にはクロック通りの速度で、あくまで「遅くならない」ってだけ。
メモリ増やした感覚の方が近いかな。Winは知らんが。
dualだからって速くなるわけではないでしょ。CG系ならまだしもDAWは。
基本的にはクロック通りの速度で、あくまで「遅くならない」ってだけ。
メモリ増やした感覚の方が近いかな。Winは知らんが。
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:17 ID:w3sHbDb7
>>99
はぁ！？
はぁ！？
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:36 ID:zyPVahFj
Dualでは使えるトラック、Eff、Instが増える（OS9でも）。
２倍とはいかないが1.7倍ぐらいか。
２倍とはいかないが1.7倍ぐらいか。
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:42 ID:o39i9Pdt
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:45 ID:Wn0F0i3+
おい、おまいら、スレがちがってもやってることは一緒だな。
少しは進歩しろよ。
少しは進歩しろよ。
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:45 ID:0KrU+p5i
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 01:49 ID:luQNNl8v
そういえばさぁ、OSXでこれから出て行くシーケンサーなり
プラグインなりって、みんなデュアルCPUに対応するの？
今まで通り、各ソフトによって、ってなるの？
OSがデュアル対応ならOS上で動くソフトも
必然的にデュアル対応にならんのかな。
プラグインなりって、みんなデュアルCPUに対応するの？
今まで通り、各ソフトによって、ってなるの？
OSがデュアル対応ならOS上で動くソフトも
必然的にデュアル対応にならんのかな。
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 02:22 ID:d1z8npiM
>>105
当然DUAL用にかかなきゃだめ。
全部順番に並んでる指示書（プログラム）は
２人の人間で実行しようがない。
２人で実行させるには指示書を分けて（マルチスレッド）
お互いを待つ時間をもうけないといけない（2CPUは２倍速くない）。
しかしOS自体がDUAL/MULTI用に書かれてるから、
操作性がよくなる。
OSXになってもVSTPLUGINの本数は増えないよ。むしろ減るだろうね。
（LOGICが増えたとしたらG4に最適化されてってるだけの話。）
当然DUAL用にかかなきゃだめ。
全部順番に並んでる指示書（プログラム）は
２人の人間で実行しようがない。
２人で実行させるには指示書を分けて（マルチスレッド）
お互いを待つ時間をもうけないといけない（2CPUは２倍速くない）。
しかしOS自体がDUAL/MULTI用に書かれてるから、
操作性がよくなる。
OSXになってもVSTPLUGINの本数は増えないよ。むしろ減るだろうね。
（LOGICが増えたとしたらG4に最適化されてってるだけの話。）
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 02:39 ID:PyARAeSG
>106
というより、osｘになって実際プラグインの数増えてるんだけど・・
更に追加で
LOGIC5.2以上でマルチプロセッサに対する最適化もされてるから
DUALにより1.7倍ほどのエフェクト、インストいけてます。
ということは、1GHzdualG4で・・・
しかもDPはdualで２倍のパワーと公言してるし
まあ、G4に最適化ってのは、MAC音楽界ではいまや当然なんだが・・
というより、osｘになって実際プラグインの数増えてるんだけど・・
更に追加で
LOGIC5.2以上でマルチプロセッサに対する最適化もされてるから
DUALにより1.7倍ほどのエフェクト、インストいけてます。
ということは、1GHzdualG4で・・・
しかもDPはdualで２倍のパワーと公言してるし
まあ、G4に最適化ってのは、MAC音楽界ではいまや当然なんだが・・
108 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 02:41 ID:PyARAeSG
おまけで
LOGICでdualONにしてても、dual非対応プラグインも使えるようになりました(^_^)
LOGICでdualONにしてても、dual非対応プラグインも使えるようになりました(^_^)
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 03:31 ID:cuUSqJnt
MACは嫌いじゃないけど、APPLEは大キライ。
MS以外のどなたか、MAC買いあげてまともな方向にOS Xを導いてください。＞懇願
とか言いつつWinに慣れていく自分。てか、困ってないや＞ﾃﾍ
MS以外のどなたか、MAC買いあげてまともな方向にOS Xを導いてください。＞懇願
とか言いつつWinに慣れていく自分。てか、困ってないや＞ﾃﾍ
110 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 03:36 ID:+HUF4PhL
>>109
じゃぁ、いいんじゃない？
じゃぁ、いいんじゃない？
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 03:44 ID:tA8GBfEN
どっちでも大して変わらん。ガタガタいうのはどうせアンチか信者なので、
ほっといて好きなほうを使いなされ。
ほっといて好きなほうを使いなされ。
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 03:59 ID:cuUSqJnt
MACはDP、WinはLogic（苦笑）。
どっち使っても、結局できあがる曲はいつもどおりの「オレ」の曲。
アプリを変えても、マシンパワー上げて使えるトラック数やエフェクト増やしても
正直、あんま変わらん。
結局、限界はおのれの創造力・・・。てか、やっぱ困ってるや＞ﾃﾍ
それよか、民族音楽とか聴いた直後に作った曲とかは自分でもふし～ぎな感じ。
APPLEに貢ぐくらいなら世界中の音楽の映像資料でも集めたいな。
どっち使っても、結局できあがる曲はいつもどおりの「オレ」の曲。
アプリを変えても、マシンパワー上げて使えるトラック数やエフェクト増やしても
正直、あんま変わらん。
結局、限界はおのれの創造力・・・。てか、やっぱ困ってるや＞ﾃﾍ
それよか、民族音楽とか聴いた直後に作った曲とかは自分でもふし～ぎな感じ。
APPLEに貢ぐくらいなら世界中の音楽の映像資料でも集めたいな。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 13:48 ID:A3Z7d0m6
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 13:54 ID:3bU395x5
>>84
マカーの不思議なところは、Winで音楽製作している
人(プロ/アマ不問)を馬鹿にする際には
「8万程度のマシンしか買えない貧乏人！」
とかいいながら、マシンを批判する際には
「音楽製作に使える仕様のWinPCは30万円以上して高いじゃん！」
といいきるそのダブルスタンダードぶり。
マカーの不思議なところは、Winで音楽製作している
人(プロ/アマ不問)を馬鹿にする際には
「8万程度のマシンしか買えない貧乏人！」
とかいいながら、マシンを批判する際には
「音楽製作に使える仕様のWinPCは30万円以上して高いじゃん！」
といいきるそのダブルスタンダードぶり。
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 14:24 ID:/+TKRZRy
116 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 14:28 ID:wAfGxLTz
ﾏｽﾀｰ、ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰひとつ。あ、ダブルスタンダードで。
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 18:26 ID:K5j/QC3p
今度のパワーマッキントッシュＧ４はすべてのモデルにデュアルCPUを
採用しました。
いわゆるダブルスタンダードです。
採用しました。
いわゆるダブルスタンダードです。
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 20:03 ID:qtYun6nV
なぜ口は一つなのに目はダブルスタンダードなのか？
なぜ口は一つなのに耳はダブルスタンダードなのか？
なぜ口は一つなのにトリプルスタンダードじゃないのか？
時代はループしている訳じゃない。
なぜ口は一つなのに耳はダブルスタンダードなのか？
なぜ口は一つなのにトリプルスタンダードじゃないのか？
時代はループしている訳じゃない。
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 20:21 ID:pINYh4h4
ギガサンでwin機
ロジックをマックを使う俺は
ダブルスタンダード？
ロジックをマックを使う俺は
ダブルスタンダード？
120 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 20:29 ID:fGawbIrR
>119
「を」がダブルスタンダード
「を」がダブルスタンダード
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 20:32 ID:FHTC4/py
>>114-115
でも、そういう人は多い気はするよ。
とりあえず、プロの現場でWinも普通に使える様になるといいな。
せめて普段はWin使ってるって言った時の、「へぇ、Winなんか使ってるんだぁ（藁」
みたいな微妙にWinを見下す様な空気が無くなって欲しいなぁ。
確かに色んな面でまだまだMACの方がいいのは分かるんだけどね。
MACその物は素晴らしい物だと思うけど、それ以外が
駄目過ぎるからこんな事になるんだ。
アップルって作るしか能が無いんだもん。
もう、マイクロソフトの１開発部門になっちゃえって感じ。
でも、そういう人は多い気はするよ。
とりあえず、プロの現場でWinも普通に使える様になるといいな。
せめて普段はWin使ってるって言った時の、「へぇ、Winなんか使ってるんだぁ（藁」
みたいな微妙にWinを見下す様な空気が無くなって欲しいなぁ。
確かに色んな面でまだまだMACの方がいいのは分かるんだけどね。
MACその物は素晴らしい物だと思うけど、それ以外が
駄目過ぎるからこんな事になるんだ。
アップルって作るしか能が無いんだもん。
もう、マイクロソフトの１開発部門になっちゃえって感じ。
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 20:58 ID:O1R/6Mb4
MAC屋さんの閑古鳥の鳴き声、今のうちにサンプリングしとかないと
もうじき採取不可能になりそう・・・
もうじき採取不可能になりそう・・・
123 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 21:11 ID:hfCRL3c/
>>121
Appleをソニーが買収する話が何度もあったんですけどね。
しょせんベンチャー企業なんで株価の上り下がりだけでサポートの人数が10倍以上変わったりするあたり、
切ない商売っすよ。もとApple関連社員より・・・。
Appleをソニーが買収する話が何度もあったんですけどね。
しょせんベンチャー企業なんで株価の上り下がりだけでサポートの人数が10倍以上変わったりするあたり、
切ない商売っすよ。もとApple関連社員より・・・。
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/15 22:16 ID:9Mxq6Wy2
>>100 はDualの意味が分かっていないのか？ >>99の指摘は的を得てるよ。
CPUが2つでもクロックは変わらないから処理速度は同じだよ。
分散処理だから時間当りの処理量は増えるけど、処理速度が上がる訳じゃないよ。
だから感覚的に処理が遅くならないで合っている。シングルの処理量1.5倍増くらい
になるのが普通かな。
一人1分かかる仕事を二人で45秒で終わらせるのではなくて、処理時間は同じだけど、
二人なので負担が軽くなって、もう1つ仕事を処理できるって事だね。
これはCPUに対し同じ処理が続く場合、たとえばCG系の画像演算では同じ処理を
長時間やるので結果時間が短縮される。
プラグインの同時使用数が増えるのは、分散処理で軽くなった分、同時にもう1つ仕事
できるようになったって事だね。これは速度が上がっている訳ではない。
で、DAWの殆どの処理は速度があがるより、処理落ちしなくなって、同時に他の事が
できるという利点の方が多くなるね。でもmp3エンコードとかの連続処理は早くなるって
事だね。
CPUが2つでもクロックは変わらないから処理速度は同じだよ。
分散処理だから時間当りの処理量は増えるけど、処理速度が上がる訳じゃないよ。
だから感覚的に処理が遅くならないで合っている。シングルの処理量1.5倍増くらい
になるのが普通かな。
一人1分かかる仕事を二人で45秒で終わらせるのではなくて、処理時間は同じだけど、
二人なので負担が軽くなって、もう1つ仕事を処理できるって事だね。
これはCPUに対し同じ処理が続く場合、たとえばCG系の画像演算では同じ処理を
長時間やるので結果時間が短縮される。
プラグインの同時使用数が増えるのは、分散処理で軽くなった分、同時にもう1つ仕事
できるようになったって事だね。これは速度が上がっている訳ではない。
で、DAWの殆どの処理は速度があがるより、処理落ちしなくなって、同時に他の事が
できるという利点の方が多くなるね。でもmp3エンコードとかの連続処理は早くなるって
事だね。
125 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/16 14:54 ID:4UXTXMhY
竹村のぶかずは所有機全部winにして
さらにLogicに手出して自爆したらしいね
emagic撤退したからもう当分音楽作らないってサンレコ書いてた
さらにLogicに手出して自爆したらしいね
emagic撤退したからもう当分音楽作らないってサンレコ書いてた
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/16 15:01 ID:YqVq/Fv4
WinとMac両方つかってるﾔｼ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1032154394/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1032154394/
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/16 15:01 ID:nWMPKhuR
偉そうな人が失敗するのは楽しいですね。
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/16 15:55 ID:y8KSQJhf
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/17 03:45 ID:32F7bADH
>>121
MACの悲劇の原因は、アップルに商売の才覚とか政治力なんかが
あまりにも無さ過ぎたとこだよね。
マイクロソフトが全国展開のチェーン店だとしたら、アップルなんて
その辺のフリーマーケットレベルだもん。
MACの悲劇の原因は、アップルに商売の才覚とか政治力なんかが
あまりにも無さ過ぎたとこだよね。
マイクロソフトが全国展開のチェーン店だとしたら、アップルなんて
その辺のフリーマーケットレベルだもん。
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/18 09:41 ID:ZYCGppUJ
>>130
(；´Д｀) ﾜﾗﾀ
(；´Д｀) ﾜﾗﾀ
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 01:26 ID:DQZi92at
あぁ・・・またACIDでつくった曲を納品。
最近、DPつかってないなぁ。メインマシンはMacだったはずなんだけど。
あ、「だった」とか書いちゃったよ・・・オレだけじゃないよね。
最近、DPつかってないなぁ。メインマシンはMacだったはずなんだけど。
あ、「だった」とか書いちゃったよ・・・オレだけじゃないよね。
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 01:36 ID:wIZTm1oC
不満がなけりゃいいんじゃない？
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 03:03 ID:kffVyCpG
でもACIDばっかつかってるとミュージシャン生命は
ものすごい勢いで短くなってく罠
ものすごい勢いで短くなってく罠
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 07:35 ID:LVA2YxJb
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 08:03 ID:qFvkfHUB
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 10:26 ID:wY+CrJu7
>>136
オマエACID使ったことないだろ（藁
オマエACID使ったことないだろ（藁
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 20:36 ID:m4Caj2KW
ACIDは、鈍らせるとはおもわんが
まともなDAWだとも思わないっす、部品づくりのソフトでしょ？
ACIDだけで曲って、
いえば、サンプリングだけで曲つくるようなもんでしょ
遊び程度ではいいが、それを自作曲だとは公言するのははずかしい
さらに売っているACIDループだけで作っちゃうのは、
DJmixをオリジナルという以下かも(いや選曲のセンスがどうのこうの(笑))
まぜる程度が限界か・・・
ACIDやリサイクルは
面白いソフトだし、エフェクター的な使い方もありだとは思うがそれだけとなると・・
まともなDAWだとも思わないっす、部品づくりのソフトでしょ？
ACIDだけで曲って、
いえば、サンプリングだけで曲つくるようなもんでしょ
遊び程度ではいいが、それを自作曲だとは公言するのははずかしい
さらに売っているACIDループだけで作っちゃうのは、
DJmixをオリジナルという以下かも(いや選曲のセンスがどうのこうの(笑))
まぜる程度が限界か・・・
ACIDやリサイクルは
面白いソフトだし、エフェクター的な使い方もありだとは思うがそれだけとなると・・
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 20:41 ID:m4Caj2KW
いやあ、思い直した
e-muのプリセットで自作ってやつもいるこの時代だし、
なんでもOKね、クライアントがOKなら(笑)
おもしろくない時代だわ(joj)
e-muのプリセットで自作ってやつもいるこの時代だし、
なんでもOKね、クライアントがOKなら(笑)
おもしろくない時代だわ(joj)
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 21:08 ID:UP6vmDfd
ACIDでどんな曲が作られてるか、ご紹介。
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5111158.htm
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5111158.htm
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
絶対に古橋に１位をとらせるな。
糞フルオタども死ね。
妖精帝国に投票しましょう！！
http://hpcgi2.nifty.com/DAJI/trank/trank.cgi
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 21:31 ID:mfPjC7BK
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ）＜ EDENに投票しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀）＜ しますた！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
それはそうと、何となく雰囲気を出したいだけの曲のときなんかはACID便利だよね。
ありあわせのリズムループを組んで、パッドとピアノ弾けば一曲できちゃう。
たいした曲じゃなくても、自分の力で書けって事か…>>134
でも締め切りが…。
（ ´Д｀ ）＜ EDENに投票しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀）＜ しますた！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
それはそうと、何となく雰囲気を出したいだけの曲のときなんかはACID便利だよね。
ありあわせのリズムループを組んで、パッドとピアノ弾けば一曲できちゃう。
たいした曲じゃなくても、自分の力で書けって事か…>>134
でも締め切りが…。
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 21:36 ID:Jm72HhUj
>>143
たとえばループを繰り返すの、他のソフトでコピぺするのと、
ACIDでドラッグするのと、そのホンの少しの差でも
自分の中に溜めていくストックというか…
なんかそういうのが減っていく気がして怖くなることない？
結構作業的な事をしてくときにひらめいたり蓄積してくことって
曲作りに大事な気がすんのよ。
たとえばループを繰り返すの、他のソフトでコピぺするのと、
ACIDでドラッグするのと、そのホンの少しの差でも
自分の中に溜めていくストックというか…
なんかそういうのが減っていく気がして怖くなることない？
結構作業的な事をしてくときにひらめいたり蓄積してくことって
曲作りに大事な気がすんのよ。
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 21:43 ID:mfPjC7BK
>>144
うーん。俺はリズムループしか使わないから、音楽的センスが減っていくとはおもわないが…。
白状するとACIDじゃなくてSONARなんだけどね。
それを言うならシーケンサーで打ち込んでいく作業自体がすでに音楽的ストックをすり減らす
行為だと思うんだけどね。
時間があるときは、必ず譜面とピアノに向き合うことにしている。マウスとリアルタイム入力に頼らない、
譜面の読み書きは大事だと思うのだけど…。
うーん。俺はリズムループしか使わないから、音楽的センスが減っていくとはおもわないが…。
白状するとACIDじゃなくてSONARなんだけどね。
それを言うならシーケンサーで打ち込んでいく作業自体がすでに音楽的ストックをすり減らす
行為だと思うんだけどね。
時間があるときは、必ず譜面とピアノに向き合うことにしている。マウスとリアルタイム入力に頼らない、
譜面の読み書きは大事だと思うのだけど…。
146 ：145：02/09/20 21:44 ID:mfPjC7BK
ちなみに締め切りと書きましたが、別に私はプロじゃありませんよ。あしからず。
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 21:50 ID:Jm72HhUj
>>145
うんうん。コンピューターに曲作りが移行してきたときからそういう危惧は
ずっとあるんだろうけどね。漏れの中ではACIDは「作曲支援」から
さらに一歩踏み込んだトコにいる感じがするんだな。
なんかおもちゃキーボードの自動演奏機能に頼っちゃったような罪悪感というか…
どっちにしろ楽器には触れてるべきだとは思うね。どんなシーケンサー使ってても。
やーまー結局ACID結構好きなんだけどさ。
どこかに不安があるんだよ。
うんうん。コンピューターに曲作りが移行してきたときからそういう危惧は
ずっとあるんだろうけどね。漏れの中ではACIDは「作曲支援」から
さらに一歩踏み込んだトコにいる感じがするんだな。
なんかおもちゃキーボードの自動演奏機能に頼っちゃったような罪悪感というか…
どっちにしろ楽器には触れてるべきだとは思うね。どんなシーケンサー使ってても。
やーまー結局ACID結構好きなんだけどさ。
どこかに不安があるんだよ。
>>147
激しく同意＆>>145の訂正で、
…マウスとステップ入力に頼らない…です。
たまに打ち込みから離れて、気の合う友達とギター・ピアノだけでアンサンブルとかすると
ほっとします。上手ではないし技巧的な曲は無理だけど、楽器と触れてるときが
一番音楽してるなーって気になります。
スレ違いになってきたのでsage
激しく同意＆>>145の訂正で、
…マウスとステップ入力に頼らない…です。
たまに打ち込みから離れて、気の合う友達とギター・ピアノだけでアンサンブルとかすると
ほっとします。上手ではないし技巧的な曲は無理だけど、楽器と触れてるときが
一番音楽してるなーって気になります。
スレ違いになってきたのでsage
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/20 22:19 ID:Jm72HhUj
>>148
スレちがいだから漏れもこれで最後にするけど、
あとACID使ってて思うのがさ、
他のソフトでオーディオサンプル切った貼ったして組み替えたり苦労して
リズムトラックとか作ると、曲構成もおのずとそのループを最大限に生かす
工夫をするんだよ。でもACIDだとたとえ元ネタが自分で作ったループを
アシッダイズしたものであっても、雑になりがちなかんじ。
８小節ごとにブレイク入れときゃいいかみたいな。
そゆのにたまに気づいて鬱になるのね。
まあ漏れの怠慢であるわけですが。反省。
スレちがいだから漏れもこれで最後にするけど、
あとACID使ってて思うのがさ、
他のソフトでオーディオサンプル切った貼ったして組み替えたり苦労して
リズムトラックとか作ると、曲構成もおのずとそのループを最大限に生かす
工夫をするんだよ。でもACIDだとたとえ元ネタが自分で作ったループを
アシッダイズしたものであっても、雑になりがちなかんじ。
８小節ごとにブレイク入れときゃいいかみたいな。
そゆのにたまに気づいて鬱になるのね。
まあ漏れの怠慢であるわけですが。反省。
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/21 13:55 ID:VHrfbkIi
>141
おもしろいね、なぜか年食った人多いし(笑
sofmapって感じなんだが(笑)ダイエーか・・
まあ、そんな仕事ならつかえるか・・
ACIDで作るとしても、せめてEQとコンプでバランスくらいは取って欲しい
最悪マルチバンドコンプ、あっL1で仕上げて完成か(笑)
音選びも個人的には安っぽい・・・（ループ集からでは仕方ないか）
ループのつなぎ目もいかにもって感じ・・
部分だけ見るとリズムのグルーブ感は良い物もあるが、それって・・
さらに、わざとかシランが、空間系エフェクトも薄っぺら
・・
rolandのグルーブコンペティションの方がましかな・・
みんなはどう思う？
おもしろいね、なぜか年食った人多いし(笑
sofmapって感じなんだが(笑)ダイエーか・・
まあ、そんな仕事ならつかえるか・・
ACIDで作るとしても、せめてEQとコンプでバランスくらいは取って欲しい
最悪マルチバンドコンプ、あっL1で仕上げて完成か(笑)
音選びも個人的には安っぽい・・・（ループ集からでは仕方ないか）
ループのつなぎ目もいかにもって感じ・・
部分だけ見るとリズムのグルーブ感は良い物もあるが、それって・・
さらに、わざとかシランが、空間系エフェクトも薄っぺら
・・
rolandのグルーブコンペティションの方がましかな・・
みんなはどう思う？
151 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/21 21:47 ID:kfTNOKUe
まあWin「も」使うってのが素直な態度だろうね。
Win99%、Mac1%って稼働率でもね。
Win99%、Mac1%って稼働率でもね。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/21 21:52 ID:W7aOidrh
まぁDTM「は」Macじゃなくてもいい。Macじゃない方がいいかも。
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/21 23:07 ID:4EPcMRCd
154 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/21 23:46 ID:H/OwPDB1
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 02:01 ID:pfhoQwVN
DTMってピコピコ音楽というより
「ミュージ郎」という商品とイコールって感じがするなぁ。
ローランドがつくった造語ってことは間違いないんでしょ。
「DTPのプロ」はいるけど、「DTMのプロ」ですって言う人いるのかな？
どうあれ世界では通じないんでしょ、DTMって。
「ミュージ郎」という商品とイコールって感じがするなぁ。
ローランドがつくった造語ってことは間違いないんでしょ。
「DTPのプロ」はいるけど、「DTMのプロ」ですって言う人いるのかな？
どうあれ世界では通じないんでしょ、DTMって。
DTMのプロです
157 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 02:58 ID:QdreLXrS
こいつらは何でこの板にいるんでしょうか？
158 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 03:35 ID:LDIs2zmd
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 04:27 ID:DQlDYS/X
>>158
ではＭＡＣ関連の事は板違いとなりますがいいんでしょか？
ではＭＡＣ関連の事は板違いとなりますがいいんでしょか？
>>159
一本とったつもりかもしれんが、その理屈だとローランドの「ミュージ郎」シリーズ
（型番DTM-○○）以外のハナシは出来ないことになるぞ。
と釣られてみたが、>>158にぶら下げるネタじゃねーだろ。
ちなみに「DTM板住民はDTMという言葉が嫌い」なのは他スレでガイシュツ
でもここは音楽板じゃなくてPC板だから「DTM」もいたしかたないという
ところだろ。
っていうか>>159はなににそんなに必死なの？
一本とったつもりかもしれんが、その理屈だとローランドの「ミュージ郎」シリーズ
（型番DTM-○○）以外のハナシは出来ないことになるぞ。
と釣られてみたが、>>158にぶら下げるネタじゃねーだろ。
ちなみに「DTM板住民はDTMという言葉が嫌い」なのは他スレでガイシュツ
でもここは音楽板じゃなくてPC板だから「DTM」もいたしかたないという
ところだろ。
っていうか>>159はなににそんなに必死なの？
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 04:52 ID:hDOe5MKg
コンピューター使っての音楽はすべて「DTM」
「DTM」はMACだろうがWinだろうが全て同じ
ようするに自分の使いたいソフトウェア次第
「DTM」はMACだろうがWinだろうが全て同じ
ようするに自分の使いたいソフトウェア次第
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 04:52 ID:eSR4sK6V
Desk Top Macintosh
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 05:08 ID:DQlDYS/X
>>160
はぁ？だから狭義にしようとしてるの誰なんでしょか？
はぁ？だから狭義にしようとしてるの誰なんでしょか？
164 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 05:18 ID:eSR4sK6V
だからさ、みゅーじろうforMacあるし。はろーみゅーじっくforMacも。
一部ﾏｶｰは「DTM=WIN」って記憶してるようだけど、
ろーらんど様はそんな不公平な扱いはしませんよ？ Macでもしてください、DTM。ぴこぴこ。
一部ﾏｶｰは「DTM=WIN」って記憶してるようだけど、
ろーらんど様はそんな不公平な扱いはしませんよ？ Macでもしてください、DTM。ぴこぴこ。
165 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/22 05:28 ID:kXixVX4z
不満がなくて自分がいいと思ったら何でもいいだろう。
人の目気にし過ぎ。
人の目気にし過ぎ。
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 00:35 ID:aQMY0trP
Win=DTM Mac=DAW
Win=趣味 Mac=仕事
>1
将来仕事にして飯をくって行こうと思っているならMacじゃなきゃ駄目。
Win=趣味 Mac=仕事
>1
将来仕事にして飯をくって行こうと思っているならMacじゃなきゃ駄目。
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 00:51 ID:mn9WHhGE
>>166
何年前の発想ですか？
何年前の発想ですか？
168 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 00:52 ID:MHMUtqZn
>>166
極端だなー（藁
極端だなー（藁
169 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 00:55 ID:9mmPnX0H
>>166
Win=DTM(SC/MUでシコシコ)ってことはない。Win=DAWもあり。
というかDTMとDAWの定義がおかしい。
しかし仕事にしたいならMacメインじゃなきゃダメというのには同意。
それは人の目を気にする必要があるから。>>165
その上で、Win系のソフト(Giga等)にもある程度通じていなければダメ。
そしてこれは個人的な意見だが、MicrosoftはWinにおける音楽制作を
積極的にはサポートしていない。一方Appleは音楽制作をMacの主力用途
として積極的にプッシュしている。DQNな意見だが、将来Winパソコンが
より家電に近づいていったとき、DAW等コンテンツ制作用途がサポート
されないのではないかと考えている。ハイエンドWinマシンでは話は
別だと思うが、コストが高くつきそうで、そうなると高コストパフォーマンス
というWinの利点は失われる。それならば、音楽制作に理解を持ち、
積極的に支援していこうとしているAppleを支持したいのは当然。
現状でも環境はWinに比べて充実している。
最もエポーの場合は将来性自体が不安だが…
Win=DTM(SC/MUでシコシコ)ってことはない。Win=DAWもあり。
というかDTMとDAWの定義がおかしい。
しかし仕事にしたいならMacメインじゃなきゃダメというのには同意。
それは人の目を気にする必要があるから。>>165
その上で、Win系のソフト(Giga等)にもある程度通じていなければダメ。
そしてこれは個人的な意見だが、MicrosoftはWinにおける音楽制作を
積極的にはサポートしていない。一方Appleは音楽制作をMacの主力用途
として積極的にプッシュしている。DQNな意見だが、将来Winパソコンが
より家電に近づいていったとき、DAW等コンテンツ制作用途がサポート
されないのではないかと考えている。ハイエンドWinマシンでは話は
別だと思うが、コストが高くつきそうで、そうなると高コストパフォーマンス
というWinの利点は失われる。それならば、音楽制作に理解を持ち、
積極的に支援していこうとしているAppleを支持したいのは当然。
現状でも環境はWinに比べて充実している。
最もエポーの場合は将来性自体が不安だが…
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 00:56 ID:9mmPnX0H
なんか某大魔人のような文になってしまった（藁
現状認識間違ってたらスマソ。
現状認識間違ってたらスマソ。
171 ：166：02/09/23 01:03 ID:aQMY0trP
>167
2002年の発想です。
理由は169さんがおっしゃってる通りなのですが、
付け加えると、何処のスタジオでも置いてあるのはMacだから
嫌でもMacを使って作業をしなければいけません。
それが嫌なら一人でやってれば良いですけどそれでは仕事は出来ないですから。
まだ現場がWinを普通に受け入れるのには早くて5年はかかると思う。
そんな日が来ない可能性の方が高いですけど。
2002年の発想です。
理由は169さんがおっしゃってる通りなのですが、
付け加えると、何処のスタジオでも置いてあるのはMacだから
嫌でもMacを使って作業をしなければいけません。
それが嫌なら一人でやってれば良いですけどそれでは仕事は出来ないですから。
まだ現場がWinを普通に受け入れるのには早くて5年はかかると思う。
そんな日が来ない可能性の方が高いですけど。
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 01:05 ID:Zr1t9ZTF
>>171
やな感じ～
やな感じ～
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 01:06 ID:93yU+sad
>>169
ああ、そうかも。
漏れはいつかWinがもっと音楽関係に目を向けてくれる日を望んで、
逆にMacがOS Xで音楽関係がおろそかになることを恐れてたけど、
LOGICの買収とかからこっち、基本的な姿勢は変わらんのだな、
と思ってMacから離れることはできない。
Winが本気になればあっさり信頼度は逆転すると思うんだけどなあ。
ああ、そうかも。
漏れはいつかWinがもっと音楽関係に目を向けてくれる日を望んで、
逆にMacがOS Xで音楽関係がおろそかになることを恐れてたけど、
LOGICの買収とかからこっち、基本的な姿勢は変わらんのだな、
と思ってMacから離れることはできない。
Winが本気になればあっさり信頼度は逆転すると思うんだけどなあ。
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 01:13 ID:F0dbiWdU
５年もAppleもつのかなぁ？
Winに対応できない現場ってのも情けなくない？
でもWinに本気だされても怖いなぁ。かえって業界荒らされそう。
Winに対応できない現場ってのも情けなくない？
でもWinに本気だされても怖いなぁ。かえって業界荒らされそう。
175 ：167：02/09/23 01:14 ID:aQMY0trP
>172
やな感じになってしまってごめんなさい。
自分は実際Winを使ってスタジオワークをしたいのですが
仕事で使えないので少し感情的になってしまいました。
>173
自分は少しだけ若くないので、Winの可能性を信じて
Winの勉強をしてきたのですが実際、役に立ってません。
これからはOSX時代なので、今欲しい人材はUNIXを
バリバリ使える人間ですね。
やな感じになってしまってごめんなさい。
自分は実際Winを使ってスタジオワークをしたいのですが
仕事で使えないので少し感情的になってしまいました。
>173
自分は少しだけ若くないので、Winの可能性を信じて
Winの勉強をしてきたのですが実際、役に立ってません。
これからはOSX時代なので、今欲しい人材はUNIXを
バリバリ使える人間ですね。
>>166
Win面倒くさいですよね。
メモリ増設にせよオーディオカード変更にせよ、何かにつけて
相性とかを気にしなければならない（ソフト／ハード両面の）。
そういうのが楽しくなってくる人もいるんだろうけど
自分は全く楽しめなかった。時間と金と手間の浪費。
Win面倒くさいですよね。
メモリ増設にせよオーディオカード変更にせよ、何かにつけて
相性とかを気にしなければならない（ソフト／ハード両面の）。
そういうのが楽しくなってくる人もいるんだろうけど
自分は全く楽しめなかった。時間と金と手間の浪費。
圧倒的なシェアを背景に、より日常的な方向へ進むWinと
生き残る為に、専門分野だけは手放せないApple。
なんだかんだ言っても、結局はMacじゃないと仕事にならない現状と、
これから先も「やっぱMacじゃなきゃ」であって欲しい気持ちを持つ
現場の人達・・・。
appleのシェアが更に小さくなっていったとしても、Winが食い込んでくのは
そう簡単には行かないと思う。
生き残る為に、専門分野だけは手放せないApple。
なんだかんだ言っても、結局はMacじゃないと仕事にならない現状と、
これから先も「やっぱMacじゃなきゃ」であって欲しい気持ちを持つ
現場の人達・・・。
appleのシェアが更に小さくなっていったとしても、Winが食い込んでくのは
そう簡単には行かないと思う。
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 04:21 ID:F/Imq62s
燃料替わりにひとネタ振らせて下さい。
大雑把にいってwin:macのシェアは10:1（数字的なソースはないです。）くらいなのかな。
でも実際のところwinユーザーのほとんどが個人が勝手に中身をいじっちゃいけない
オフィスユーズだったり、割れソフトのCDR手に入れても自分でインストールできない
ような御家庭ユーズだったりするわけでしょ。
もちろん、ある程度の仕組みは分かってビジネスに使う（MS Officeとか．．）
個人ビジネスユーザーは圧倒的にwinが多いだろうけど。
で、ハード的な知識や相性問題を個人的に克服しなきゃ到達できないような
分野、音楽とか映像とか（あとは知識がないのでわからん、マカに多いのは
医者とか建築とかかな）って考えるとwinの世界では圧倒的に少数派だよね。
そう考えると実際のユーザーの数って、そんなに変わらないんじゃないかな
などと言ってみる。
「実際のユーザーの数」なんてあいまいな表現が波紋を呼びそうだけど。
大雑把にいってwin:macのシェアは10:1（数字的なソースはないです。）くらいなのかな。
でも実際のところwinユーザーのほとんどが個人が勝手に中身をいじっちゃいけない
オフィスユーズだったり、割れソフトのCDR手に入れても自分でインストールできない
ような御家庭ユーズだったりするわけでしょ。
もちろん、ある程度の仕組みは分かってビジネスに使う（MS Officeとか．．）
個人ビジネスユーザーは圧倒的にwinが多いだろうけど。
で、ハード的な知識や相性問題を個人的に克服しなきゃ到達できないような
分野、音楽とか映像とか（あとは知識がないのでわからん、マカに多いのは
医者とか建築とかかな）って考えるとwinの世界では圧倒的に少数派だよね。
そう考えると実際のユーザーの数って、そんなに変わらないんじゃないかな
などと言ってみる。
「実際のユーザーの数」なんてあいまいな表現が波紋を呼びそうだけど。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 04:37 ID:yXfOc4yU
マックもネットだけに利用しているライトユーザーはかなりの割合いるはず。
>>179
そりゃそうだ。（藁
ある意味多いともいえる、おれも曲つくらんでこんなことしてるし(激爆)
でも実際のとこマカだと performerかLogicかCubase買ってきて
Time PieceかUniterをUSBにつないで828をFireWireに繋げばいっちょ
あがりなわけだよな。
ネットとワープロのために買ったiMacやeMacでそのまま（ハードに
手を加えずに）いけちゃうってのは大きいような気がする。
winのことは分からんので突っ込みどころ満載だと思うけど。
俺もなにいってんのか分からんくなってきたから、寝るよ。
スレ汚しゴメン、またくるよ。
そりゃそうだ。（藁
ある意味多いともいえる、おれも曲つくらんでこんなことしてるし(激爆)
でも実際のとこマカだと performerかLogicかCubase買ってきて
Time PieceかUniterをUSBにつないで828をFireWireに繋げばいっちょ
あがりなわけだよな。
ネットとワープロのために買ったiMacやeMacでそのまま（ハードに
手を加えずに）いけちゃうってのは大きいような気がする。
winのことは分からんので突っ込みどころ満載だと思うけど。
俺もなにいってんのか分からんくなってきたから、寝るよ。
スレ汚しゴメン、またくるよ。
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 07:39 ID:U5FklBij
来なくていいです。そのまま永遠に寝てて下さい。誰も止めませんから。
182 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 09:48 ID:hn1E1zqW
アマチュアレベルでの音楽製作であれば
macでもwinでもどっちでもいい。
将来プロとしての活動する場合を考慮してmacと使っておく必要は無い。
必要になってからmacに切り替えてもすぐ移行できるだろう。
相当頭が弱くなければ大丈夫でしょ？
macでもwinでもどっちでもいい。
将来プロとしての活動する場合を考慮してmacと使っておく必要は無い。
必要になってからmacに切り替えてもすぐ移行できるだろう。
相当頭が弱くなければ大丈夫でしょ？
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 10:10 ID:h/YZ031S
石野卓球がWIREで自作PC使ってライブしてたよー。あと竹村延和もWin版ロジック
使ってるんだって。(サンレコ10月号参照)それだけ。
使ってるんだって。(サンレコ10月号参照)それだけ。
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 10:11 ID:FQLsUyZN
>>178
二度と来るな。お前みたいなのを「マッカー」という。これ差別用語ね(藁
>>182
同意。使うだけならOSの多少の違いなんてすぐ慣れます。
ただし、
>相当頭が弱くなければ大丈夫でしょ？
問題はここですがね。
二度と来るな。お前みたいなのを「マッカー」という。これ差別用語ね(藁
>>182
同意。使うだけならOSの多少の違いなんてすぐ慣れます。
ただし、
>相当頭が弱くなければ大丈夫でしょ？
問題はここですがね。
ほんとに土座は争いごとが好きだな。（w
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 10:37 ID:uSO7WnVY
>>1 うん
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 10:38 ID:4tuPrtf/
大半のマック使いは、保守的すぎて創造性にかけるように読めるね。
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 10:40 ID:RyTUyuUQ
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 10:41 ID:BpsdXzYb
でもサウンドコンストラクションしてる人はマックユーザーのほうが多いでしょ。
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 10:43 ID:wGJKsP1P
土 座 必 死 す ぎ だ な （ﾜﾗﾜﾗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
191 ：184：02/09/23 11:08 ID:FQLsUyZN
>>178
漏れは普段Mklinux使ってますが、何か？
反論してみな、決めつけ厨よ(藁 だからマッカーの癖に生意気だっ
て漏れは言うんだ。ちなみに言うとPTないと話にならねえから
マック使ってる身の上だよ。
文句言われたからって、相手を即Windowsユーザ扱いするのはもう
やめなよ。チミみたいな頭の弱いのがいるから全ていけないんだ。
178-180をもう一回読みなおしてみろ。何の意味もないことを偉
そうに書いてるだけだから。チミの足りない頭で「シェア」とか
語るのは一生無理なの。だから黙ってなさい。
>>188
その通り(藁 次のLogicがクソだったら非常に困るのです。
漏れは普段Mklinux使ってますが、何か？
反論してみな、決めつけ厨よ(藁 だからマッカーの癖に生意気だっ
て漏れは言うんだ。ちなみに言うとPTないと話にならねえから
マック使ってる身の上だよ。
文句言われたからって、相手を即Windowsユーザ扱いするのはもう
やめなよ。チミみたいな頭の弱いのがいるから全ていけないんだ。
178-180をもう一回読みなおしてみろ。何の意味もないことを偉
そうに書いてるだけだから。チミの足りない頭で「シェア」とか
語るのは一生無理なの。だから黙ってなさい。
>>188
その通り(藁 次のLogicがクソだったら非常に困るのです。
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 11:08 ID:it/rjjnS
>>183
>>125に戻るよろし。
>>181-188(>>185-186を除く)
ほんとに、な～に必死になってんだか．．．．
寝ぼけたマカに
＞そう考えると実際のユーザーの数って、そんなに変わらないんじゃないかな
などと言ってみる。
っていわれたくらいで、そんなにくやしいのか。
winは圧倒的なシェアだから有利だと思ってたのが、
音楽の世界で肩身が狭いだけでなく、win全体のなかで音楽なんかやってる
のがごく少数だということを指摘されたのが、そんなに悔しいんだ、ふ～ん。
誰もけんか売ってるわけじゃないのに。
>>125に戻るよろし。
>>181-188(>>185-186を除く)
ほんとに、な～に必死になってんだか．．．．
寝ぼけたマカに
＞そう考えると実際のユーザーの数って、そんなに変わらないんじゃないかな
などと言ってみる。
っていわれたくらいで、そんなにくやしいのか。
winは圧倒的なシェアだから有利だと思ってたのが、
音楽の世界で肩身が狭いだけでなく、win全体のなかで音楽なんかやってる
のがごく少数だということを指摘されたのが、そんなに悔しいんだ、ふ～ん。
誰もけんか売ってるわけじゃないのに。
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 11:12 ID:H/K8wIr2
ケンカ売ってるんじゃ無いんだったら、レス付けなきゃ良いのにね、お父さん！
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 11:17 ID:H/K8wIr2
両方買えばいいじゃん。なんで両方買わないの？
ｵﾚ、こういう論争嫌いだし精神衛生に悪いから、5年位前からマルチプラットホームでやってます。
皆も早くそうしなさい。
ｵﾚ、こういう論争嫌いだし精神衛生に悪いから、5年位前からマルチプラットホームでやってます。
皆も早くそうしなさい。
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 11:20 ID:nHmfM/Sz
両方買う。これで解決。
そりゃそうだな（ﾜﾗ
そりゃそうだな（ﾜﾗ
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 11:25 ID:tjVVkeHk
197 ：194：02/09/23 11:30 ID:F8DBZlUg
>>196
そう言われちゃうと話にもならないんだけど。
いや、別にｵﾚの家は実業家でも政治家でもヤ●ザでもない。
ギャンブルとかやらないし、自動車とかもイイのに乗らなければ、
マックとＰＣの二刀流くらい可能だよ。
まぁ、親の家に同居なので、その点は恵まれてるかも？
そう言われちゃうと話にもならないんだけど。
いや、別にｵﾚの家は実業家でも政治家でもヤ●ザでもない。
ギャンブルとかやらないし、自動車とかもイイのに乗らなければ、
マックとＰＣの二刀流くらい可能だよ。
まぁ、親の家に同居なので、その点は恵まれてるかも？
198 ： ：02/09/23 11:51 ID:IX9PXFEO
OSの移行なんてそんな大した苦労でもないしな
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 11:56 ID:NlQH70uT
すみません、そもそもWinとMacでなにが違うんですか？
ソフト・ハードともそんなに環境に差が出るんですか？
それが作品にどう影響するんですか？
一度確認させてくださいな。
ソフト・ハードともそんなに環境に差が出るんですか？
それが作品にどう影響するんですか？
一度確認させてくださいな。
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 12:10 ID:Bd5NzkwP
作品には影響しません。
人格に影響するだけです。
人格に影響するだけです。
201 ：200 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:12 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
ド ザ は 逝 っ て よ し ！ b y マ ッ カ ー
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
ド ザ は 逝 っ て よ し ！ b y マ ッ カ ー
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
202 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:13 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
ミ ス っ た Y O ！ ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
ミ ス っ た Y O ！ ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
203 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:15 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
こ の ま ま 1 0 0 0 を 目 指 す ぞ 。 俺 マ カ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
こ の ま ま 1 0 0 0 を 目 指 す ぞ 。 俺 マ カ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
204 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:16 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
お ま え ら 昼 飯 何 食 っ た ？
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
お ま え ら 昼 飯 何 食 っ た ？
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
205 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:17 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
パ ン ツ ？
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
パ ン ツ ？
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
206 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:20 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
D T M 板 っ て 人 い な い ネ 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
D T M 板 っ て 人 い な い ネ 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
207 ：1488 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:21 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
争 い は や め よ う よ ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
争 い は や め よ う よ ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
208 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:24 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マ ク 欲 し い の ？ あ げ る よ 漏 れ の Performa 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マ ク 欲 し い の ？ あ げ る よ 漏 れ の Performa 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
209 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:26 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
嘘 だ よ 。 ち ん か す 共 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
嘘 だ よ 。 ち ん か す 共 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 12:29 ID:1RmzkUOx
(；´Д｀) ．oO０これだから祭日は．．．（以下略。
211 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:31 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
>>210 ド ザ か ？ 祭 日 は 駄 目 だ な 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
>>210 ド ザ か ？ 祭 日 は 駄 目 だ な 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 12:33 ID:vFLX3PjD
＞199
Win とMacでは設計思想がちがうから、根本に流れてる意識みたいなものが
ちがう。それが毎日触るものだと結構意識に影響を与えると思う。
そういう事を考えなかったり気にしなかったりするのであれば何を
つかっても良いと思います。
Win とMacでは設計思想がちがうから、根本に流れてる意識みたいなものが
ちがう。それが毎日触るものだと結構意識に影響を与えると思う。
そういう事を考えなかったり気にしなかったりするのであれば何を
つかっても良いと思います。
213 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:34 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
昨 日 C u b a s e 買 い ま す た ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
昨 日 C u b a s e 買 い ま す た ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
214 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:36 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
今 >>212 が 良 い 事 言 っ た 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
今 >>212 が 良 い 事 言 っ た 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 12:38 ID:1RmzkUOx
216 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:39 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
今 日 は デ ジ パ フ ォ 買 い ま す た ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
今 日 は デ ジ パ フ ォ 買 い ま す た ！
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
217 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:41 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
漢 は 漏 れ だ よ ！ 黙 っ て マ ク 買 え よ 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
漢 は 漏 れ だ よ ！ 黙 っ て マ ク 買 え よ 。
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
218 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 12:49 ID:uSO7WnVY
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
Logicウィンなしマカマカマカカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
219 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:54 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
パ ク り は 駄 目 だ よ マ オ カ マ カ マ カ マ カ マ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
パ ク り は 駄 目 だ よ マ オ カ マ カ マ カ マ カ マ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
220 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/23 12:58 ID:9lr8Grqk
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
W i n → C u b a s e → S u k a t o r o
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
W i n → C u b a s e → S u k a t o r o
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
221 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 13:03 ID:1RmzkUOx
^ ^
(；~Д~) oO０ >>顔はズレるし、アフォとかぶるし、鬱。
へ
(；~Д~) oO０ >>顔はズレるし、アフォとかぶるし、鬱。
へ
222 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 13:18 ID:kc4noVjt
カマ？（っぷ
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 13:27 ID:tlNCNxzU
ドザってスレの流れが不利になるとすぐコピペ始めるね。「
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 13:42 ID:onc9y7oD
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 13:55 ID:cjDo7Gog
アフォスレ認定
おめでとうございます
おめでとうございます
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 13:56 ID:hn1E1zqW
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 13:58 ID:RyTUyuUQ
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 14:11 ID:tlNCNxzU
>>227
もういいって。
もういいって。
229 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 17:26 ID:Jf7hzLgt
まあProToolsの功罪ってとこですか？
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 18:38 ID:pQfPWydA
なに？このスレ。新しい切り口はなんにもないし。
君たちがのやってる音楽のダサさが聴かなくてもわかるよ、
頼まれても聴きたくないな。なにやってんの？
君たちがのやってる音楽のダサさが聴かなくてもわかるよ、
頼まれても聴きたくないな。なにやってんの？
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/23 19:34 ID:Jf7hzLgt
>>230
なかなかおもしろい
なかなかおもしろい
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/24 00:04 ID:rWZyhRCM
でも実際にMacを使わずして飯を食えてる人間は
ここには居るのか？
ここには居るのか？
233 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/24 02:36 ID:wm0E5/Qg
当方、DTMはMacじゃなきゃ駄目とは思いません。
何かを創作する時、その術が大切でしょうか？
ProToolsで録ったから売れたとか
漏れのパソコンがMacだから良い曲書けたZEとか
そう云う事って不条理ですよね。
だからじゃないけど、自分の好きな物使え糞共と言いたいです。
ドザもマッカーも両刀野郎も共存して逝きましょうよ。
アナル
何かを創作する時、その術が大切でしょうか？
ProToolsで録ったから売れたとか
漏れのパソコンがMacだから良い曲書けたZEとか
そう云う事って不条理ですよね。
だからじゃないけど、自分の好きな物使え糞共と言いたいです。
ドザもマッカーも両刀野郎も共存して逝きましょうよ。
アナル
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/24 03:33 ID:CyIYH1Ag
>>233
なんでいきなり普通の人になってるんだYO(w
なんでいきなり普通の人になってるんだYO(w
235 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/24 04:21 ID:iXF5CWGm
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
W i n も 欲 し い か ら に ゃ 。 b y マ カ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
W i n も 欲 し い か ら に ゃ 。 b y マ カ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/24 09:45 ID:u3UsXsqL
つーかさぁ、使ってる機材を公表しなきゃ
WinかMac、どっちかわかないわけでしょ？
オレ、実際はマクで完結させてるけど
知り合いにはAkaiのサンプラーとハードシーケンサーとjuno106のみって言ってる。（ｗ
そのほうがかっこいい感じがして。
WinかMac、どっちかわかないわけでしょ？
オレ、実際はマクで完結させてるけど
知り合いにはAkaiのサンプラーとハードシーケンサーとjuno106のみって言ってる。（ｗ
そのほうがかっこいい感じがして。
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/24 14:43 ID:BUaFhtla
>>223
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/27 22:59 ID:crnOMykH
age
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/28 06:10 ID:VMNDYolc
240 ：201 ◆sd1mWA1A ：02/09/28 15:29 ID:9ebVp49s
>>233がホント良い事を言ってる。
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/09/28 16:25 ID:C4FsCA0a
>>240
アナル？
アナル？
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/01 14:50 ID:9XdRT4Ha
ここにいる人達って曲作ってるのかなあ？？
243 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/03 04:25 ID:L/zM1h6P
244 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/10/03 23:59 ID:odOywcng
age
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/04 00:13 ID:Gnd+98d7
ようやくあたらしいG4DUALがウィンPCより、使えるようになってきましたね。
凄いことだなぁ。これは、
凄いことだなぁ。これは、
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/04 00:36 ID:MmHrL+mT
ていうかどっちもパソコンじゃん。
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/04 01:06 ID:8xc8ZVpc
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/05 12:37 ID:56pd2+92
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/06 12:32 ID:zQAlxdJd
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025850006/l50
こういうの見ちゃうと信者以外は恐くて買えん・・
こういうの見ちゃうと信者以外は恐くて買えん・・
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 05:36 ID:T5IRNngU
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 06:21 ID:+3fbYlhY
>>250
いや読んできた。
リンク間違いや、誤字脱字が多くて分かりにくかった。
感想は「Macはとにかく金がかかる」だ。
ところで俺はMac持ってないけど、
制作現場ではやっぱりMacじゃなきゃ駄目なんだと思う。
なぜならハッタリが効かないから。見栄をはれないから。
それらがないとこの業界では損だ。性能うんぬんは金次第だ。
ギターにたとえると、タカミネやヤマハじゃ駄目で、
マーチンやギブソンにしとけってこと。
ギタリスト本人にしてみれば、慣れてるほうがいいに決まってるが、
まわりがそれを許さない。
ということで、
業界人＝Macじゃなきゃダメ
音楽家＝べつになんでもいい
いや読んできた。
リンク間違いや、誤字脱字が多くて分かりにくかった。
感想は「Macはとにかく金がかかる」だ。
ところで俺はMac持ってないけど、
制作現場ではやっぱりMacじゃなきゃ駄目なんだと思う。
なぜならハッタリが効かないから。見栄をはれないから。
それらがないとこの業界では損だ。性能うんぬんは金次第だ。
ギターにたとえると、タカミネやヤマハじゃ駄目で、
マーチンやギブソンにしとけってこと。
ギタリスト本人にしてみれば、慣れてるほうがいいに決まってるが、
まわりがそれを許さない。
ということで、
業界人＝Macじゃなきゃダメ
音楽家＝べつになんでもいい
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 09:46 ID:FiivD4xx
>>251
っていうか…壊れて修理に金かかった人があそこに書いてるわけで…
ユーザーの多いWinで不幸自慢スレッド作りゃもっと書き込みあるだろうし…
漏れ今のマク4年使ってるが一度も壊れてないし…
そういう人は書き込まないだけでｲﾊﾟｰｲいるし…
漏れビンボウだし…
っていうか…壊れて修理に金かかった人があそこに書いてるわけで…
ユーザーの多いWinで不幸自慢スレッド作りゃもっと書き込みあるだろうし…
漏れ今のマク4年使ってるが一度も壊れてないし…
そういう人は書き込まないだけでｲﾊﾟｰｲいるし…
漏れビンボウだし…
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 11:03 ID:uL66x9mj
>>251の書き込みは的を得てる。
macが金がかかるかどうかは別として・・・
ちなみに以前使ってた俺のmacは２年で完全に起動もしなくなったけどね。
またmac欲しいと思うけど、今はwinメインで使ってる。
macが金がかかるかどうかは別として・・・
ちなみに以前使ってた俺のmacは２年で完全に起動もしなくなったけどね。
またmac欲しいと思うけど、今はwinメインで使ってる。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 11:41 ID:vwitVKwl
まぁ、Macを壊す奴はPC使っても壊すんだがな。
逆にPC使って壊れない奴はMac使っても壊れないってことだ
逆にPC使って壊れない奴はMac使っても壊れないってことだ
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 11:52 ID:B/MWoYkd
>>254
そんなことないよ。
オレは4年ほど前まで白いＧ３の初期型をずっと使ってたが、
それはもう最初からボロボロだった。2ヶ月に一回はＯＳを
クリーンインストールしないと使い物にならなかった。
最後はＨＤを認識しなくなって外付けＨＤで起動させてた。
もちろんカスタマーセンターに何度も電話したがあまりの
ぼったくりに使ったことない。
2度とＭＡＣにするかと思ったよ。
ＰＣに変えたとたんほとんどトラブルなし。
ただＯＳをクリーンインストールする習慣は付いたけどね。
そんなことないよ。
オレは4年ほど前まで白いＧ３の初期型をずっと使ってたが、
それはもう最初からボロボロだった。2ヶ月に一回はＯＳを
クリーンインストールしないと使い物にならなかった。
最後はＨＤを認識しなくなって外付けＨＤで起動させてた。
もちろんカスタマーセンターに何度も電話したがあまりの
ぼったくりに使ったことない。
2度とＭＡＣにするかと思ったよ。
ＰＣに変えたとたんほとんどトラブルなし。
ただＯＳをクリーンインストールする習慣は付いたけどね。
256 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 12:10 ID:Onq6MmSq
さっきから意見が分かれまくり。
誰かが意見を言ったと思ったらまた反論がｗ
結論は出るんでしょうか。
誰かが意見を言ったと思ったらまた反論がｗ
結論は出るんでしょうか。
257 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 12:15 ID:4RlFuhSb
漏れのマクは4年目突入だがノントラブルだぞ。散々無茶な改造を
施し、CPUファンをとっぱらって100度オーバーで連日動かしているが
なんのトラブルもない。よく壊れないもんだ。
まぁくまで漏れの例だが。自分自身の狭い経験をもって(それも１台目
だし)、Macはまず壊れない!などと偏狭な主張するつもりはさらさらないけどな。
施し、CPUファンをとっぱらって100度オーバーで連日動かしているが
なんのトラブルもない。よく壊れないもんだ。
まぁくまで漏れの例だが。自分自身の狭い経験をもって(それも１台目
だし)、Macはまず壊れない!などと偏狭な主張するつもりはさらさらないけどな。
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 12:39 ID:/Z9xIwbP
www.need4xxx.net/asian/hamedori/data/099/dir/index.html
これ今半角であがってるやつなんだけど、どうおもう？
昼だし息抜きにみてみて。
おれはどっちでもいいとおもう。
これ今半角であがってるやつなんだけど、どうおもう？
昼だし息抜きにみてみて。
おれはどっちでもいいとおもう。
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 12:49 ID:FiivD4xx
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 12:50 ID:FnXbFTDz
>>258
なるほど、オレはマックで良かったと思ったよ。
なるほど、オレはマックで良かったと思ったよ。
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 13:02 ID:8f5bGNSk
もう7年近く同じマック使ってるよ。。。
たまにディスプレイがちらつくようになり、筐体も運搬中に落として割れてしまい
ガムテープで修繕してるのだが（笑）まだ使える。こうなったら意地でも使い続けるつもり。
ヨコタススムも最近までカラークラシック現役で使ってたらしいし。。。
なんでも買い換えるだけが能じゃないよ。
たまにディスプレイがちらつくようになり、筐体も運搬中に落として割れてしまい
ガムテープで修繕してるのだが（笑）まだ使える。こうなったら意地でも使い続けるつもり。
ヨコタススムも最近までカラークラシック現役で使ってたらしいし。。。
なんでも買い換えるだけが能じゃないよ。
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 13:17 ID:mQOgCQZy
>>258はブラクラだと思う。多分…。
Winユーザーは踏まないのが吉。
Winユーザーは踏まないのが吉。
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 13:18 ID:B/MWoYkd
>>261
そんな古いマックでＤＴＭできるの？
ＰＣはパーツの種類が多すぎて、かなり吟味しないと不具合がある
ってのが困るよね。その点マックはパーツを選べないから逆に
そういう不具合がないのが良い。
それにしてもProtoolsのWin版が普及したらMacが業界標準ってのも
なくなると思うんだがな。コストパフォーマンスが違いすぎる。
そんな古いマックでＤＴＭできるの？
ＰＣはパーツの種類が多すぎて、かなり吟味しないと不具合がある
ってのが困るよね。その点マックはパーツを選べないから逆に
そういう不具合がないのが良い。
それにしてもProtoolsのWin版が普及したらMacが業界標準ってのも
なくなると思うんだがな。コストパフォーマンスが違いすぎる。
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 13:31 ID:vF7G6ugQ
>>257
100度はねーだろ。サンダーバードアスロンでも、無理だぞ。温度計壊れてるに一票
100度はねーだろ。サンダーバードアスロンでも、無理だぞ。温度計壊れてるに一票
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 13:32 ID:de5vop4V
コストパフォーマンスで、道具が変わることはないと思う。
セッティングとか、パーツ選びに時間をかけるなら
多少高くてもセッティングの楽な方を選ぶよ。
金で解決できるなら解決するって言うのが
プロの現場の意見だし。
セッティングとか、パーツ選びに時間をかけるなら
多少高くてもセッティングの楽な方を選ぶよ。
金で解決できるなら解決するって言うのが
プロの現場の意見だし。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 14:33 ID:/Z9xIwbP
WIN使ってるひとで、しばらく2ちゃんにアクセスできなかった人いると思います。
それはあなたが>>258を踏んだから。御愁傷様。というか、ざまーみろ。
これからもいろんなトラップしてやるからな、覚悟しとけよバカワレザー。
それはあなたが>>258を踏んだから。御愁傷様。というか、ざまーみろ。
これからもいろんなトラップしてやるからな、覚悟しとけよバカワレザー。
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 14:34 ID:kXuNvz7D
そもそもプロは経費で落とせる部分が大きいので
別に経費がちょっとばかり安くなろうが関係ない。
別に経費がちょっとばかり安くなろうが関係ない。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 14:42 ID:eihdInuV
269 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 14:43 ID:AIhJsu8V
音楽アプリ使用時もそうだが、ほぼ、ネットに繋ぐことなどない。
Win&Mac&Atari&GC&PS2ユーザー。
Win&Mac&Atari&GC&PS2ユーザー。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 16:19 ID:KEs+WxN9
そもそもOSレベルでの完成度と安定性、システムの堅牢性では
win＞macというのがフツーの常識だから、徐々にmacの牙城が崩れていってる。
↑まあ、だから200台規模の会社であればwin使うトコが圧倒的だという事だね。
それ以上の処理は現状の商用unixで充分だから、あえて莫大なコストを投資して
macを採用する会社があるとは思えない。
だから、osxはunixであるというのは、単にシステムの堅牢性が目的であって
必ずしもビジネス的な成功を目的にしたものではないという事がわかる。
macの取り柄って、もうpro toolsとdpしかないよね。あとは、動画処理か。
というか、動画処理も既にsgiやntに相当な分食われてるから、adobeが出してる
出版関係のアプリが唯一。
スターウォーズなどのcgも全部sgiだと公開されてたし、macの専売特許が5年前に
比べて狭まっているというのが客観的な事実だよね。
pcやデスクトップのデザイン云々は、こだわりがあるマカーから乗り換え組/女子供の
おかげで改善してきてるな。まあ需要があれば供給も来る、と。
インテルという標準がwin側にもあるから、パーツ選びにも大して問題があるわけでもない。
ここらへんは実際に最近のスタジオでgiga走らせてるpcがある事で決定的。
パーツ選びに困るからwin使わないというのは、アーティストの中でも単なる機械オンチな
人だけでしょう。極めて少数だと思います。
ただ、macは絶対になくならないよねえ。
だって、そうじゃないとmsが独禁法で分割されちゃうもん。
win＞macというのがフツーの常識だから、徐々にmacの牙城が崩れていってる。
↑まあ、だから200台規模の会社であればwin使うトコが圧倒的だという事だね。
それ以上の処理は現状の商用unixで充分だから、あえて莫大なコストを投資して
macを採用する会社があるとは思えない。
だから、osxはunixであるというのは、単にシステムの堅牢性が目的であって
必ずしもビジネス的な成功を目的にしたものではないという事がわかる。
macの取り柄って、もうpro toolsとdpしかないよね。あとは、動画処理か。
というか、動画処理も既にsgiやntに相当な分食われてるから、adobeが出してる
出版関係のアプリが唯一。
スターウォーズなどのcgも全部sgiだと公開されてたし、macの専売特許が5年前に
比べて狭まっているというのが客観的な事実だよね。
pcやデスクトップのデザイン云々は、こだわりがあるマカーから乗り換え組/女子供の
おかげで改善してきてるな。まあ需要があれば供給も来る、と。
インテルという標準がwin側にもあるから、パーツ選びにも大して問題があるわけでもない。
ここらへんは実際に最近のスタジオでgiga走らせてるpcがある事で決定的。
パーツ選びに困るからwin使わないというのは、アーティストの中でも単なる機械オンチな
人だけでしょう。極めて少数だと思います。
ただ、macは絶対になくならないよねえ。
だって、そうじゃないとmsが独禁法で分割されちゃうもん。
ぼくは ばかです。
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 17:07 ID:uL66x9mj
274 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 18:45 ID:jeAH8XDf
macはハードがクソ。
winはOSがクソ。
BSDはソフトがクソ。
困ったもんです。
winはOSがクソ。
BSDはソフトがクソ。
困ったもんです。
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 18:51 ID:MV93wZDp
>>274が一番クソ。
困らない、全然。
困らない、全然。
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 19:25 ID:jeAH8XDf
確かに困ってません
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:13 ID:NeTg3GXt
「MACでDTMスレ2」でみつけたこんな盲目というか時代遅れのバカ。
322 名前：308 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/10/07 22:54 ID:vqhiZ56u
申し訳ありません
音楽に限ってはWINは使いたくないんです
ごめんなさい
322 名前：308 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/10/07 22:54 ID:vqhiZ56u
申し訳ありません
音楽に限ってはWINは使いたくないんです
ごめんなさい
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:40 ID:7L7Y4g+o
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:47 ID:NeTg3GXt
280 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:50 ID:FnXbFTDz
性格最悪
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:51 ID:eihdInuV
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:52 ID:7L7Y4g+o
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:53 ID:7L7Y4g+o
ﾎﾟｶｰﾝを探してるあいだにレスが2つもｗ
284 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:54 ID:j/tGtwUb
いいかげん、パソコン１台で何でも済ますなんて時代でないでしょう
そこそこ使う人は２台くらいはマシン持つんだし
鑑賞用にJBL、モニタリング用にNS10ってのと同じように・・
分野別に、マシンもってって普通じゃないの？
オフィス等、雑用＝WIN
DTP＝mac＆WIN
音＝mac
で４台使用中よ
しかしWIN2Kの人って全然落ちないっていうが、そこそこまともなソフト入れたら
普通に落ちるんだが、クリーンインストールも順番も気にしてるんだがね
僕が素人なのか・・(笑)、僕の環境ではmacのほうが落ちない、たとえOS9でも、なぜ？？
音楽専用カスタマイズ出来るOSがでればmacとおさらばできるが・・
そこそこ使う人は２台くらいはマシン持つんだし
鑑賞用にJBL、モニタリング用にNS10ってのと同じように・・
分野別に、マシンもってって普通じゃないの？
オフィス等、雑用＝WIN
DTP＝mac＆WIN
音＝mac
で４台使用中よ
しかしWIN2Kの人って全然落ちないっていうが、そこそこまともなソフト入れたら
普通に落ちるんだが、クリーンインストールも順番も気にしてるんだがね
僕が素人なのか・・(笑)、僕の環境ではmacのほうが落ちない、たとえOS9でも、なぜ？？
音楽専用カスタマイズ出来るOSがでればmacとおさらばできるが・・
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:56 ID:7L7Y4g+o
そんな話してたっけ
つうか音楽以外まで一台で済ませようとはもちろん思いません
せっかくコピって来たのでここにも貼っとこ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
つうか音楽以外まで一台で済ませようとはもちろん思いません
せっかくコピって来たのでここにも貼っとこ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
286 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:57 ID:0oa4nC3h
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/07 23:59 ID:NeTg3GXt
288 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 00:02 ID:7+R7BYjH
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 01:15 ID:IBSa2Tdu
279および287は音楽に関して知識がなさそうだな。
なんかバカ丸だしっていうか。
きっと素人童貞な人。
なんかバカ丸だしっていうか。
きっと素人童貞な人。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 01:16 ID:G4ukYpGm
MacでDTM2のスレのまぬけはやっぱり本物の馬鹿ですた。
Mac本体、ソフト、周辺機器合わせて30～35くらいです。
必要な物をリストアップして、その合計金額をローンで払おうと考えていたので適当ですが。
Mac本体、ソフト、周辺機器合わせて30～35くらいです。
必要な物をリストアップして、その合計金額をローンで払おうと考えていたので適当ですが。
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 01:20 ID:KZ2Qa1a+
プリプロや曲作りの段階でってならWin使う人も多いだろうが、
本チャンでwinっていうのはあり得るのか？
本チャンでwinっていうのはあり得るのか？
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 01:21 ID:G4ukYpGm
>>291
ネタ？
ネタ？
293 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 01:52 ID:twHf9ByO
>291
まぁ99%はあり得ないですね。
よっぽどMS信者でないかぎり
まぁ99%はあり得ないですね。
よっぽどMS信者でないかぎり
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 01:57 ID:uvE8mHQQ
っていうかMS信者だろーがなんだろーが
ぜったいWinでないと本ちゃんやんない
っていう奴に仕事が来るのか？
ぜったいWinでないと本ちゃんやんない
っていう奴に仕事が来るのか？
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 02:13 ID:twHf9ByO
>294
俺がやった仕事で一人いたよ。
売れないミュージシャンのくせにMS信者
Win機を持ち込んでRecして挙げ句の果てにフリーズ
迷惑な奴だった。次回が無いのは言うまでもないが。
俺がやった仕事で一人いたよ。
売れないミュージシャンのくせにMS信者
Win機を持ち込んでRecして挙げ句の果てにフリーズ
迷惑な奴だった。次回が無いのは言うまでもないが。
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 03:04 ID:G4ukYpGm
どうした？マカーがんばちゃって。そんなに閉じちゃダメだって。
みっともねーから。ま、がんばれ。
みっともねーから。ま、がんばれ。
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 03:36 ID:KCRwXjLr
MS信者ってのはそれほどいない。
intel信者や、AMD信者、カノープス信者なんてのは
よくいるが。
ようするに｢自分が買ったもの」信者。
intel信者や、AMD信者、カノープス信者なんてのは
よくいるが。
ようするに｢自分が買ったもの」信者。
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 07:03 ID:LZTuPp8d
ｗｉｎのほうが、値段のわりに速いし、
ｗｉｎでしかないプラグインも多い。
マック使いも、ｗｉｎをＭＩＤＩ音源として使うのが正しい。
今時、どっちかだけなんてプロがいるのかいな。
ｗｉｎでしかないプラグインも多い。
マック使いも、ｗｉｎをＭＩＤＩ音源として使うのが正しい。
今時、どっちかだけなんてプロがいるのかいな。
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 10:09 ID:lPb3NcHR
やたら「プロ」にこだわってるな・・・
ただのDTMスレなのにね
ただのDTMスレなのにね
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 11:14 ID:KR5jTB0+
>>299
元々の原因は新・Mac板のMacでDTM2スレの引用がきっかけなんだが、
その当の本人は今までハード・シーケンサーでやってきたけど、システム
のオルタナしたいっていう、いわば素人というかアマチュアというか初心者の
相談からはじまったはず。それがいつのまにやらいつもの不毛な「プロ」論争。
DTM板のプライドの高さっていう惨じめさだけ見事に露呈しただけ。悲惨。
元々の原因は新・Mac板のMacでDTM2スレの引用がきっかけなんだが、
その当の本人は今までハード・シーケンサーでやってきたけど、システム
のオルタナしたいっていう、いわば素人というかアマチュアというか初心者の
相談からはじまったはず。それがいつのまにやらいつもの不毛な「プロ」論争。
DTM板のプライドの高さっていう惨じめさだけ見事に露呈しただけ。悲惨。
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 12:16 ID:S5UryRYo
>>300
Mac板に出張してまでWinを布教する電波ドザが何を言ったとしても説得力無し。
Mac板に出張してまでWinを布教する電波ドザが何を言ったとしても説得力無し。
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 12:22 ID:KR5jTB0+
俺は300だが、俺はマック使い。
マック使いは疑い深い人多いなー、ちょっと面倒だな。
一応証拠としてロジックスレにもいくつかレスしてるんでID確認してみて下さい。
マック使いは疑い深い人多いなー、ちょっと面倒だな。
一応証拠としてロジックスレにもいくつかレスしてるんでID確認してみて下さい。
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 13:45 ID:S5UryRYo
>>302
Mac使いの自虐ネタはもういいって。
Mac使いの自虐ネタはもういいって。
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 14:05 ID:OA4ytQbc
ああ言えばこう言う…まあ、お互い信頼し合ってないから仕方がないとは思うが。
みんなレッテル貼るのだけは上手いな、全然ほめられた特技ではないが。
みんなレッテル貼るのだけは上手いな、全然ほめられた特技ではないが。
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/08 14:11 ID:OiEB16M6
なんかまたMac板の方荒れてるねー。
誰だよここからリンク貼ったボケは。
まあ貼ったから漏れも見に行けるわけだが。
なんであっちでわざわざWinの話するのか漏れもわからん。
ここですりゃいいじゃん。
見ててオモシロイがそろそろ住人がキレるべ。
んでまたwindowsで音楽やってるって言ったら偏見もたれるようになると。
なんか民族紛争みたいだねえ。
アホらし。
誰だよここからリンク貼ったボケは。
まあ貼ったから漏れも見に行けるわけだが。
なんであっちでわざわざWinの話するのか漏れもわからん。
ここですりゃいいじゃん。
見ててオモシロイがそろそろ住人がキレるべ。
んでまたwindowsで音楽やってるって言ったら偏見もたれるようになると。
なんか民族紛争みたいだねえ。
アホらし。
306 ： ：02/10/14 19:07 ID:RsV9mWmC
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/23 17:09 ID:eeUOaPnP
RolandのStudio Package Proって
付属ソフトLogicみたいだけど
winでも動くの？
やっぱmacのほうが適してるんだよねぇ？
付属ソフトLogicみたいだけど
winでも動くの？
やっぱmacのほうが適してるんだよねぇ？
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/23 19:42 ID:EnaKYfvm
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
おまえらも暇な奴らだなぁ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
おまえらも暇な奴らだなぁ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/24 02:10 ID:Wdbt9PqN
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/27 22:59 ID:vR3/RPJ2
少し休みますた。
311 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/28 03:29 ID:huD/xTC1
３日だけかよ！
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/10/28 04:19 ID:kyNpRHqW
ﾜﾗﾀ
313 ：201 ◆wEsd1mWA1A ：02/11/01 03:34 ID:fasfJW/Q
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
導 入 し ま す た ！ マ ク は 素 敵 だ yo ネ ！ by ゲイ ツ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
導 入 し ま す た ！ マ ク は 素 敵 だ yo ネ ！ by ゲイ ツ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
ジャガジャガジャジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガジャガ
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/02 04:47 ID:cA3oissj
つかDTMやるならWinだし音楽やるならMacじゃないの？
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/02 05:17 ID:EM/Y75El
316 ：201 ◆hlpJAFEpks ：02/11/02 11:24 ID:c7hu9fAk
少し休みますた。
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/02 18:51 ID:nel0y1So
休憩が短くなたね。
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/02 21:05 ID:kjs+kmJr
( ﾟдﾟ)ﾜﾗﾀ
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/08 06:48 ID:nR2ozJPx
ばかばかばかば
かばかばかばか
ばかばかばか
休み休みいってみるテスト。
かばかばかばか
ばかばかばか
休み休みいってみるテスト。
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/08 10:00 ID:jQ1qIUbv
休み休み
言うスレ
は
ここです
か？
言うスレ
は
ここです
か？
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/08 13:48 ID:8rfqhlMO
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/08 14:17 ID:pK6KsBye
馬
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/08 14:30 ID:dY391kDG
やっ休んでる！
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/10 02:43 ID:OOMNeFpc
鹿。
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：02/11/11 04:14 ID:IkZ1epc7
もっと休めよ。
326 ：201 ◆wEsd1mWA1A ：02/11/15 04:14 ID:nbr9Iwo/
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
ア ナ ル マ ク 自 慰 5 ペ ン チ ア ム 5
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
ア ナ ル マ ク 自 慰 5 ペ ン チ ア ム 5
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
マカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカマカ
うひっ