XV-5050購入者憤死しちゃうよ!!XV-2020スレ

http://www.rolandmusik.de/seiten/produkte/produkte_2002/XV-2020/XV-2020.htm
なにぃ！？発音数６４でエキパソ２枚搭載可って、ＸＶ-５０５０とおんなじや〜ん！しかもｺﾝﾊﾟｸﾄだよ、うわ〜ん！！

XV-9090期待sage

もうスレ出来てんのかよ(藁

！！！XV-5080スレッド-03！！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1019029887/
安さにつられてJV-1010を買ってしまった厨房スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012387192/
★☆最強DTM音源 EDIROL SD-90 SD-80 SD-20☆★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025637842/
★貴方のオススメのエキパンは？二枚目拡張★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1013688461/
XV-5050ってどうよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005676111/

どうにも盛り上がりそうに無い…。
定価は5万〜6万くらいかな。
どうせならSRX専用で8枚挿せて音源部が無いとかのほうがいい。

ま た R O L A N D か ！

>>5
SRXさすとこだけ付いてて、音は一切鳴らないってことですか(w

エキパンバンクっすか？
R-Busにつないで使います・・とか？

MFXは１個だろうな。
エディタは5050用のやつがまんま使えそうだ。

そう、エキパン専用みたいなほうが絶対売れそう。てか既出か。
まぁそんなことしたらこれ以降XVの新作が作れなくなるけど。

しかしSDといいXVといいここまで廉価版出さなくてもいいような。
SDだってせめて「SD-50」くらいにとどめておけばいいものを。

デジタルアウトついてるんかな？
あとDAコンバーターの性能はどんなもんよ？

1010スレか5050スレに吸収されそうな予感…

別スレに報告されていたけど、プリセットがGM除いて4バンクしかないのな。
ついにJV互換バンク切ったか？

でもエキパンのパッチの一部には内臓波形が混ぜてあったりする。
SRX04の126番は「Organ 4」という波形が使われている。

SRXのパッチで使われてる内臓波形は
XVで追加されたモノだからそれほど悪くはないよ

だ〜いじょ〜ぶ。スペックが同じでも出てくる音は値段に比例するから。
2020なんてて〜だしたら後でこうかいするよ。絶対！

XV-1010の後継機なのか…

もういいかげんXVじゃなくて
新機軸の音源だせよ老国！！

まだまだXVでいきますよ。何かご不満でも？

http://www.roland.co.uk/gr10/prodcatdetail.asp?ID=XV-2020

>>1,>>19
プリセットとマルチエフェクトの種類が減っただけで、
サウンドエンジンや拡張性は5050と同じ、んでエディタ付きで出る。
っつーことですか。

しかし、stereo 1/4" and RCA outputsという記述はあるのに、
デジタルアウトの有無について何も書かれてないのは奇妙やね。

・・・もしかして・・・(；´Д｀)ﾏｻｶ

ヽ（｀д´）丿IDｶﾞXGﾀﾞﾖ ｳﾜｧｧｧｧﾝ! ﾓｳｺﾈｴﾖ!

>>12-20
でも、192MBって書いてあるし、
ｴｷﾊﾟｿ*2＝64*2＝128MB
余った64MB分っていったい？
5050も内蔵64MBだよね？

JV-1010の後継と考えるなら、内臓されてるのはSTUDIOとみた！
XV持ってないからこれを機会に考えても良いかも。
でもJV-1010の後継と考えるなら、出音は（略

Studio入ってくれたら嬉しいけどさ、
初期搭載のエキパンはないでしょ。スペック見る限り。

あのさあ、君ら標準波形容量0だと思ってない？
XVは標準で64MBつんでるんだが

>>24-25
いや、だからJV-1010は内臓で標準無しのSESSION積みだったじゃない。
だからありえるかな〜って。

合計256MBならそう書くだろうて

1010は内臓波形ありだぞ。2080と同等。

>>26
まあ、気持ちはわかる。
しかしそうなると実質SRX×3で5050ユーザが憤死

>>26
写真みれ

>>24
いや、パッチ数減ってるのに、内蔵64MBでいっしょなのはなぜなのかな？

>>26
それも勘違い、1010は、2080のプリセットに、さらにセッションボード内蔵してある。
http://www.roland.co.jp/products/mi/JV-1010.html

ま、詳細出るまで待とうや
詳細見た上で判断するべ

なるほど失礼しますた。

>>31
減ったパッチがどの部分かにもよるけど、JV部分ならたかだか8MB。
てきとーに調整すればどうにでもなるのでは。

あるいは、波形だけ同じの載せてパッチを組んでいないとか…
んな妙なことするとは思えないけど。

>>34
いやすると思うよ
シンセの波形はプリセットパッチのためだけにあるわけではないからね
この場合は波形は互換性のため全部残したと見た

あんたら内臓内臓て・・・

>>36
いいんだよここは2ちゃんなんだから(w

http://www.roland.co.jp/products/mi/XV-2020.html

>>38
きてねえよ

>>39
老乱怒ｼｬｲﾝさんですか！？

>>38
ちょっとおもしろい

詳細スペックが分からない時のほうがいきいきしてるね、みなさん。
俺は絶対買う。はやくSD−90売らなきゃ！

楽器屋店員だが今日Roland社員に聞いた所XV-2020には特に
オンボードは無いらしい、STUDIOあたりが入ってると
面白いとは思ったが・・・・

ちなみに今後出るSRX四枚はSR-JVの総集編らしいけど
もちろん抜粋との事（そりゃ一枚に1000音色以上は入らないでしょ）

売れますかね？と聞くと苦笑いでしたね

最近の老国の姿にファルコムを連想する漏れは逝ってよしですか･･･

少なくとも多分オプティカル無い時点でアウトだろ
前方の写真はあっても後方の写真が無いあたり必死に隠そうとしている

>>37
2ちゃんねるだけじゃないよ内臓。
内蔵と内臓の区別ちゃんとできてる人って果たしてどれくらいいるもんだか・・・

>>45
おプチかるないなら十中十十 32kHz...
だろ。

どうせならおプチかるをSPDIF<->ADAT（8パラ）切り替えにしてくれ。
まぁ、あり得ないけどね。

>>43
ちょっと待て。
ドイツRolandのページだと、たとえばSRX-06のところには

・SR-JV80-02 "Orchestra" の全ウェーブフォーム
・SR-JV80-16 "Orchestra2" の全ウェーブフォーム
・SR-JV80-13 "Vocal" の全ウェーブフォーム
・SR-JV80-07 "Super Sound Set" から選別したウェーブフォーム

って書いてあるぞ。
抜粋もあれば全収録もあるってことだろ。

>49
らしいですね
しかし
全ウェーブフォーム＝全パッチと取って良いのだろうか・・・
俺その辺のしくみ良くわかってないからなんとも・・

あ、よくわかんないもん売るなというつっこみは無しで

>>50
まあ、全パッチ…はバンク数の関係からないでしょ。
そもそもプリセットパッチは組みなおしてあって、オリジナルSR-JVのパッチは
多くをCD-ROMにて供給、みたいなことも書かれているし。（英語ページ）

しかしなんで一部SR-JVだけ「選別したウェーブフォーム」なんだろう。
メモリ容量的には今更問題ないと思うんだけどねぇ。

容量的には全部入るよ。SRJV80が１６M、SRXが６４Mだから。
元々1パッチ＝1ウェーブではなく、1ウェーブを３パッチぐらいにわたって流用してたり、
内蔵ウェーブをエディットして作られたパッチもあった。
そういうのがなくなって、さらにスプリットを利用して1パッチあたりに４〜８ウェーブ使えば
４枚分のウェーブも256パッチぐらいに収まる。
そんなところだろ。

デジタルアウトはないでしょ。あったら5050と価格がほとんど変わらなって意味なし。
欲しい奴は素直に5050買えってこった。

安すぎて怪しい（藁

2020みたいなクソ廉価版だからこそデジタルアウトが必要なんじゃないか！
デジタルアウトあったら買お。でも無かったら買わん。
もしデジタルアウト無かったらXV-2020Dとか出せ。老国。
…まぁいいよ。どうせローランドなんてもう期待してないし。

あーなんか使ってるうちに銀色の部分がボロボロ取れて
だんだん黒色にっ!?とかなったらやだな…

所詮廉価版だから、ＤＡとか良くないと思われ。

3080
5050
2020

どれか一つ選べと言われたらカナリ苦しい

>>56
誰一人DAなんか期待してないからこそデジアウトの話題に
集中してるんでしょー。

君らは差別化という言葉を知らんのかね(w

貧乏人が贅沢なこと言うな。
どうせミキサーだってアナログなくせに。

>>59
2020が5050と同時期に出たのならその煽りにも十分説得力があるが、
5050発売から8ヶ月が経ち、そろそろまともな新製品が期待される今となっては･･･。

>>61
そんなに回転速くないだろ
5080から5050にどれくらいかかったよ?

さてデジタルアウトはなさそうなわけだが
http://namm.harmony-central.com/SNAMM02/Content/Roland/PR/XV-2020.html

3080の亡霊が･･･(((((( ；ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>47
いまさら32kHzはないでしょ。
削られるんなら、エフェクトか周波数のどちらかだと思うよ。
XV-3080でそれやって不評だったでしょ。
んで、削られたのがエフェクトだったんで、個人的には良かった。
エフェクトなら後で、ソフトでもハードでもいくらでも付加できるし、
出音落とされたら、どうしようも無かったけど・・・

ま た R O L A N D か ！

○●◎

Rolandの音って、全体的にうすっぺらい印象だから嫌だ。
オケにはよく混ざるけど、単体じゃ使えん。
やっぱTRITONだな。

41Khzでも出音が3080にかなわないという罠…だったりして
>>64
3080の亡霊ﾜﾗﾀ

つーかエフェクト40系統なんでしょ？
3080にしか無い後の23コのMFX使ったパッチはどーなるの。

安かったらセカンド音源に欲しいなー。

DA無し、S/PDIFのOPTICAL/COAXIALのみでいいから
激安にしてくれ（ｫ。

さすがにアナログアウト無しな音源なんて売れないだろ

デジタルアウトそんなに欲しい？
パラアウトがあればマルチ音源には断然便利だと思うけれど。

まーね。
でもDTM音源ならアリだと思うんだよね。
フルデジタル環境が一般化しないと無理だけどな〜。

おお、この時間で間に入られるとは思わなかった。
スマソ、74は72に対してでつ。

http://www.roland.co.jp/products/mi/XV-2020.html

おめーらワガママだなぁ。
んじゃあ、デジタルアウトもアナログアウトも無し。
勿論フォンアウトも何もかも一切無い。
これなら安くできるが、どーよ？
キャッチコピーは滅茶苦茶カッコイイぞ。

…音は心で聴け…

…音は電波で聴け、縦横無尽に…

MFX1系統でデジタルアウトなしか。予想通り。
SD-90ユーザーだけど、エキパンのために買っちゃおうかな？
それともまったく別種の音源買ったほうが発展性があるか？
でもPro-52とFM7で今のところ満足してるからなー。

それにしてもXV EDITORが先行のSD-80 EDITORと全く見た目一緒なのにはﾜﾗﾀ。

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>76
出てるね。
>XV-5080と同じクオリティーの音源波形を1,083種類そのまま搭載。
>XV-5080のパッチから厳選した708パッチに加え、新規制作した60種類の
>オリジナル・パッチを含む合計768種類のプリセット・パッチを内蔵しました。

しかし…
>●エフェクト：マルチエフェクト＝40種類、コーラス＝1種類、リバーブ＝1種類（8タイプ）
これを見る限り、SRVでは無いな。リバーブ。
デジタルアウト無いしSRVは生産完了だしもうちっと頑張れよローランド

デジタルアウトって何に使うの？
ほかの音源と混ぜようと思ったら、全然使い道ないんだけど。

>>82
いや、これはDTM音源最初の一台、これだけで頑張るぞって人のために
ある音源だと思います。（金持ちな人なら5050買うだろうし。パラアウトあるしね）
でも廉価版の音源のD/Aはあんま良くないので、
デジタルアウトが付けばオーディオカードで変換になるので
少しは音が良くなるかなー、という事なんです。
…貧乏人の僻みですが。

>>83
DTM用の最初の音源には正直お勧めできないかも
DTM音源買っとけ

で、予想価格はお幾ら程なんですか？

　 ○ヽ
△^○/　「ヘイ、ボブ」
　,∂ヽ
δ　の/　「何だい、マイク」

　 ○ヽ
△^○/　「むしろ2020の方が最初っから存在意義が無いような気がしないかい？」
　,∂ヽ
δ　の/　「いや、あれは『ミュー次郎XV』用の機体なのさ」

　 ○ヽ
△^○/　「本当かい、そりゃ」
　,∂ヽ
δ　の/　「『ドキドキ・ワクワク、夢の縦横無尽始める！』とか言ってな」

　 ○ヽ
△^○/　「それ、いいじゃん！」
　,∂ヽ
δ　の/　「『マウスひとつで楽々、カンタン！ 思いのままに縦横無尽できます。』」


　 ○ヽ
△^○/　「…ところで、ボブ」
　,∂ヽ
δ　の/　「何だい、マイク」

　 ○ヽ
△^○/　「『縦横無尽』って何だい？」
　,∂ヽ
δ　の/　「ローランドの造語らしいぜ」

SD-80と比較して、XV-2020の魅力って
エキパン搭載できることくらいでしょうか？
値段次第では非常に悩むところです。

>>82
＞ほかの音源と混ぜようと思ったら、全然使い道ないんだけど。

なんで？

で、価格いくら？
７月発売ってあと一週間しかないじゃん。

>>86
ﾊｹﾞﾜﾗ

貧乏人がデジミキなんか持ってるわけねーじゃん

PCで録るなら、一旦アナログにするのは無駄だよねん。
デジタル直結でいいじゃん。

age

こいつのためだけにS/PDIF使うわけにゃいかないからな。
1台完結ならそりゃサウンドカード直だが

たった２枚で足りるのかな

フルデジタル環境はまだ敷居が高いねえ。
機材が少なければ問題ないけど。

http://www.roland.co.jp/products/mi/XV-2020.html
ｷﾀ────────────────
って気づくの遅い？（藁

出音
SD80 > 5050 >> 2020

発音数
SD80 >>>>>>>> 5050 > 2020

エフェクト
SD80 > 5050 >>>>>>>> 2020

コスト７万円でのコストパフォーマンス
2020+1SRX >>>> SD80 >>>> 5050

コスト１０万円でのコストパフォーマンス
2020+2SRX >>>> 5050+1SRX >>>> SD80

>>98
くだらねー
２０２０なんてエキパンいくら差したって所詮エフェクト１個だし
アナログ出力だよ
使えないって

>>98
しかもSD80でコスト１０万のとき、残りの金はどこに行ってるんだ？？
どぶに捨ててるのか？それならコストパフォーマンス低いわな（ﾜﾗ

>>99
弦や笛等の生系の音を生かしたいなら、エフェクトは必要ないだろ、
ＤＴＭ＝テクノばかりじゃないんだよ。
エフェクトはかけると迫力は出るけど、逆に音が痩せていくんだよ。

俺うっかりSD-90買っちゃったアフォなんだけど、
現在オケ用にXV-2020 + SRX-04 + まだ見ぬ木管・金管ボードのシステムを検討中。
ただでさえシンセリード・ベース・パッドは既にソフトシンセに移行してしまったのに、
このうえXV-2020を導入すると、ますますSD-90を買った意味がなくなる…。
どう思う？

VSTiのOrchestralでもいいかなと思うんだけど、鱈1GHz+256MBでは不安がある。
ベアボーンキットだからCPU/マザーが交換不能なんだよね。
どこまでアフォなんだ？俺…。

不等号で比較するのやめない？
見ててはずかしい

エフェクトかけるからテクノってわけじゃないと思うんだが…
まぁ普通にXVはMFX外すとショボい音多いし。
でも別にこの値段、このサイズでMFX1系統だったら納得できるじゃん。
場所取らないし。ウェーブもちゃんと1083種類あるし。
エディタでの音作りも面白そうだし。
これでJV1010より安ければ最高。

生音系でもパートごとにコンプとかリミッターとかかけないのかな

まあMIX時にパートごと録音するならいらないわけだが、そもそも
そうするならエフェクトなんか1系統もあれば十分だからな。

生音エフェクトかけないしなぁ・・・。
かけるとしてもミキサーのセンドリターン使ってかけるし、
ギターは自分で弾けるから困らない。

デジタルアウトの必要性を今まで感じたこと無いから
それについては無くて安いならその方いい。
オーケストラ打ち込むわけでもないから
発音数は６４でも困らない。

こんな僕には最高に素敵音源なのだが
値段によるな・・・。

デジタルあればマルチじゃなくても使えるのに

普通、EQやコンプなんかはミキサーや録音機側でかけるからね。
大体、エフェクトなんてPCのフリーソフトなんかでもいくらでもかけられるし。

>>102
別にXV＞SDじゃないし、XVあっても十分SD90を生かせると思うよ。
ただ、管ボードが本当に出るかどうかもまだ全然わからないし、
出るの確定してから決めた方がいいような気もする。

>>104あたりでも「この値段なら」みたいな話が出てるけど、
もう価格って出たんだっけ？誰か知ってる人教えてー

>>102
108の言うとおり。SD90買ったのがアフォってことないし。
少し待ったほうが良いと思う。SD90に不満があるならともかく、ね。

SD80が出て90は散々言われてるけど、それは購入段階の話であって
音源として陳腐化したわけじゃないんだから。

>>108 >>109
レスサンクスです。
待ったほうがいいのかな…。今大いに不満なのは弦楽器。
何か使いにくい。木管・金管等はSD-90でやってるけど、未だ弦だけはSC-8850使ってます。
特に速いパッセージが苦手みたい…。XV-2020の実際の評判を聞いた上で、
購入するか否かを決めます…。

>>111
あーだからSRX04なのね。
じゃ2020は…DA次第かな？。混ぜちまえば判らんと思うけどね（ｗ。
ソロ弦ならMOTIFもいいよ。管は好きじゃないけど。

いくらなんだろ？？？
1010ぐらいにならんかな

JV-1010の定価と同じだとすると、\54800。
実売\45000ぐらいか…。
エキパンと合わせて\70000くらい。
>>112
餅はちと高すぎです…。予算は10万が限度なんで…。

元手安く、省スペースでSRX01つかいたいので2020でいいyo!

>>111
USBだから早くなる、
といってみるテスト

>>115
ちょっと背伸びして5050買う方が良いYO！！
2020はエフェクト１系統、光出力も無くてすぐに嫌になるに決まってる
エキパンでって１６ｃｈしか無いのに２つも必要ないって（藁
2020は糞！！逝って良し！！

>>102
sd-90あれば充分。それをまず使いこなせよ。

ローランドの低価格帯の、敢えて完璧な物を作らずに
ユーザーに微妙に悩ませる部分の機能（今回はデジタルアウト）を
敢えて省いて売る戦略は嫌。興ざめ。

あと3000円高くなっていいからデジタルアウト付けて欲しかった。

>>118
うーん。俺なりに努力はしてるんだけどね。
スローな動きの時には問題ないんだけど、どうもアルペジオや駆け上がる
フレーズのときなどには妙に使いにくい音になるというか、のっぺりした音に
変にすれた感じがついて余計おかしな音になる…。俺の打ち込みにも問題あるけど。
速いフレーズは、どうしても使い慣れてるVelo Stringsを使ってしまいます…。

>>119
どうせデジタルアウト使わないだろ？(おれは使うが…)
むしろそれで3000円安くなっているなら評価したいね。
こういう割り切った製品の方がいいと思うが。
SDシリーズみたいなねらいのハッキリしないのよりずっといいと思う。

KとかYもこういうの作って欲しい。
R独占状態だし。
餅ラックとかTR-Halfみたいなのが欲しいね。

訂正。…のっぺりした音で、ベロシティを変化させると変にすれた感じがついて…

>>121
‥‥ﾃﾞｼﾞアウト使うから興ざめに決まってるだろうが。
使わない機能を省かれても誰も興ざめなんかしないよ。

>>121
いや、だから逆に割り切って…出力なし。
そんで、DA＆パラアウト・S/PDIF＆A-DAT/R-BUS・追加エキパンスロット
などをオプションで拡張可能。

＋\3000でspdif付くんだったらマジ払うよ。
2020の魅力は値段じゃなくて、可搬性でしょ？

>>123
デジタルミキサーにつなげるの？
ワードイン無いから使えなくない？
これマスターにはしないでしょ？

>>125
可搬性っていってもこれUSB電源で動かないし。

>>126
さすがに電源ないところで作曲はしないよ。
1Uを運ぶにはラックが必要だけどハーフラックならバッグに突っ込めるしね。
あとワードインなくても大丈夫だよ。
第一usbオーディオifとかでワードついてるのってほとんどないよ。

私の場合、DAコンバータの聴き比べをしたことないので、DAコンバータの
優劣や善し悪しは判断つかないんですが、そんなに違うんでしょうか？
たとえば、『よいDAがついていれば…』っておっしゃっているみなさま。
ご教示いただけますでしょうか？

あと、デジタルアウトの必然性も全く感じませんので、デジタルアウトも
要らないです。

で、どんなもんなんでしょうねぇ？＞XV2020

>>123
漏れはDTM音源として使いたい。
それに価格帯だってそのくらいの格の製品でしょう？
できればパソコンと音源のみで完結したい。
当然ミキサーはパソコンのシーケンサー。
アナログだとパソコンやモニターや配線の電磁波の干渉で
かなりのノイズが乗るし嫌。ノイズ対策をする金もスペースもないし。

>>102
108、110のいう通りSD-90が駄目って事は無い
SD-80房が差別化謀ってるようだが気にするな

呼びましたか？

>>131
お呼びでない。



ウソウソ。
がんがれ。。

実売\49800ぐらいだとかなり魅力的
でもおそらく\59800ぐらいじゃないかな？

YAMAHA XGスレッド Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1021785768/

>>134
何がｷﾀのですか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

653 名前：sage 投稿日：02/05/16 22:08 ID:lRkh+6au
…で、5050 は 64voices + 制限付 3*MFX
SD-80 は 128voices + Full 3*MFX

同じ価格帯なら…うーん…

ローランドの音源などで好きなプリセット音色は？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005670099/

XV-5050とXV-2020のウェーブフォームは1083種類で同じなのに、
プリセットはXV-5050は1024、XV-2020は768、余った315種類はなんなのだ？

Rolandサイトからこぴぺ
XV-2020
●パート：16　
●最大同時発音数：64音　
●波形メモリ：64Mバイト（16ビットリニア換算）、ウェーブフォーム：1083種類　
●拡張スロット：ウェーブ・エクスパンション・ボードSRXシリーズ最大2枚　
●プリセット・メモリー：パッチ＝512（128×4バンク）＋256（GMレベル2パッチ）、リズム・セット＝8（4×2バンク）＋9（GMレベル2リズム・セット）、パフォーマンス＝64（32×2バンク）　
●ユーザー・メモリー：パッチ＝128、リズム・セット＝4、パフォーマンス＝64　
●エフェクト：マルチエフェクト＝40種類、コーラス＝1種類、リバーブ＝1種類（8タイプ）　

XV-5050
●パート：16　
●最大同時発音数：64音　
●波形メモリー：64Mバイト（16ビット・リニア換算）、ウェーブフォーム＝1,083種類　
●拡張スロット：ウェーブ・エクスパンション・ボードSRXシリーズ最大２枚　
●プリセット・メモリー：パッチ＝1,024（128×８バンク）＋256（GMレベル２パッチ）、リズム・セット＝16（２×８バンク）＋９（GMレベル２リズム・セット）、パフォーマンス＝64（32×２バンク）　
●ユーザー・メモリー：パッチ＝128、リズム・セット＝４、パフォーマンス＝64　
●エフェクト：マルチ・エフェクト＝90種類（パフォーマンス・モードでは３系統の異なるマルチ・エフェクトを同時に使用可。ただし選択できるエフェクトは50種類のみ）、コーラス＝３種類、リバーブ＝５種類、システムEQ＝２バンド（４個の各アウトプットに装備）　

プリセットがA〜Dまでだからでわ

>>139
だから、余った315種類はなんなのだ？

エキパンつけたとき用。エキパンパッチには内蔵ウェーブを使ってるのもあるのだ。
別に自分でオリジナルパッチ作るときに使ってもいいけど。

>>141
じゃ、余った315種類は普通のやり方じゃ使えないようになってるってこと？
せこいなぁ・・・老乱怒・・・

>>140
多分、GM256 + JV/XV452(ここまでが5080からの抜粋) + 新規60 = 768
後ろ２つ合わせて128*4=512
こんな感じか。

ところで315ってどこから出てきたの？

多分ね、今までのXVの中のヘボいプリセットパッチを省いたんだと思う。
プリセットA〜Dの512パッチは古いJVのパッチと全く同じで質の悪いのが結構あるから、それを削ったんだと思う。
変なエレピとかまったく使い物にならないようなのいっぱいあるんだよねぇ。

>>143
1083-768=315

>>145
あら、それは勘違いね。
1083は波形の数で5080, 3080, 5050, 2020全部同じ。
768はパッチの数でしょ。
パッチ数はGM抜くと
5080 128*7
3080 128*6
5050 128*8(5080+新規1バンク)
2020 128*4(5080から抜粋+新規60)

OK？

>>144
確かに使えないの多いよね。

DA次第では5080から買い換えるかも・・・。
エディターついてれば操作性はかわんないし。
5080は俺には贅沢だなー

>>147
買い換える程の値段差はないと思うけど。
あと、長い事使っていれば、エフェクト数の差とかが有難くなるかもしれないから

>>142
パッチはエフェクト設定も含まれるから、
2020のエフェクトで再現できないのがその300いくらかなんじゃない？

密告：
今日秋葉原ソフマップ行ったら、
2020、金曜日入荷だってよ。 明日か?

僕は買わないので下げ。
カオスパッド2のこと聴きに行ったのに。

でもちがってたらごめんね

>>150
￥４９，８００円以下なら買う。
￥４９，８００円以上なら買わない。

￥４９，８００円ちょうどなら？

ママに相談する

ゲスコンビナートで検索すると、

定　価　７　８　８　０　０　円

だってさ。激しくガッカリ。
店頭では６万円前後って所でしょーな。

やっぱりそんなもんだろうね。

いみねー
期待してたのに…
5050が安すぎるのか？

>>155-157
でも、５０５０も定価９３０００円くらいだからね。
差額約１５０００円ですか。
おそらく音家で、５５０００円切るかどうかですかな。
迷うところだね。

多分ソフマップで\59,800でしょ？

エフェクトやプリセットパッチ、spdif、液晶削って
\-10,000では全く魅力無いね

高すぎ。期待して損した。

6〜7万だったら5050か5080買うよ...

ローランドに問い合わせてみました。
・明日02/07/27（土）発売
・店頭予想価格\62000位
・キャンペーンは特になし
だということです。ご参考までに。

なんですと〜。
６万２千円ですと〜。
へたをすれば5050と５千円位しか変わらない。
5050の引き立て役かおまえは〜。
ローランドよ、もう少し価格設定を考えてほしかった。

高いわい！！なめとんのか。買うの止めた！！
購買層のターゲットがいまいちはっきりしない。
場所を取るのを我慢して5050買うかSD80買うわい。

なんで出すのかよくわからない…

あと一万円くらい安ければお買い得な気もするけど。すぐに叩き売りされる予感

２　　０　　２　　０　　は　　糞　　。

デジアウト付XV-5050マンセー！
XV-2020買うつもりだったのに…。

明日以降sageていきましょう。

だから5050買えって言ってるだろ

　　　　　　 ∧_∧
　　　　　 /⌒ヽ ) 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　i 祭 ∪　＜祭りも終わりか・・・・・・
　　　 　 |三　|　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　(/~∪
　　　　三三
　　　三三
　　三三

だいたいＸＶを４万で買おうというのが甘い

この値段で音がクソだったら藁

次のスレのタイトルは、XV-5050を取って、
「購入者憤死しちゃうよ!!XV-2020スレ」にしましょう。

>>173
いいアイデアだが、次はきっと無い…

Webshop価格 \62,000（消費税別、送料別）
ですって。

あの見た目で6万円台は、
割高感がつよいですね…。

>>174
では次のXV-5050スレを「XV-2020購入者憤死しちゃうよ!!XV-5050スレ」に
しましょう（藁

…って笑えないって。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

早くも終了モードですか・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

3080にしといて良かった…

それじゃぁ、もういいな？
　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

あのコンパクトさには惹かれたけど、6万前後とはね…
どの層を狙った商品なのか理解不能

2020のDAは5050のDAよりも良いパーツ使ってるって本当？？

50503080購入者の見苦しさも
なかなか楽しかったよ。
このレベルの機材で、そこまでの必死さはなかなか・・・
さすがXV購入者。エキパン最高ねｗ

>>163
だから普通の店の２０２０と、音家価格の５０５０を比較するのは意味がない（藁

DAも同じようなもんなのかな。この価格だと。

2020本日発売〜

せめて5万くらいなら買うんだけどなぁ…。

WEBSHOP価格\55,800

ふと思ったんだけどさ。
2020のこの値段設定って……5050をディスコンにする気だったりして>>Ｒ社

5050なんて激しくスペース取るから嫌だ。
だから2020に期待してたのに。
正直、もうローランドなんて潰れてしまえ。

！！！XV-5080スレッド-03！！！
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1019029887/
安さにつられてJV-1010を買ってしまった厨房スレ
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012387192/
★☆最強DTM音源 EDIROL SD-90 SD-80 SD-20☆★
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025637842/
★貴方のオススメのエキパンは？二枚目拡張★
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1013688461/
XV-5050ってどうよ。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005676111/

ﾃﾞｨｽｺﾝにしては早いな…
エディタも出たから別にいいけどさ

このスレだけ早く秋が来たようだw

で、買った奴おらんの？
スレがこういう状況の中だからこそレポしてや。

>>194
ﾚﾎﾟするにもこのｽﾚのﾚﾍﾞﾙじゃ煽られるのがｵﾁだしな。
欲しいﾔｼだけ買えばいいって事、買えばわかるよ。

予想より全然良いね

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 痛みに耐えて、銀行から献金を貰った。　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>196
同感。
人の意見を聞くより、自分の耳で本体の音を聞いた方が絶対いい。

今日、楽器屋で2020試奏してみたけど、個人的にはなかなか好印象。
64voicepianoとか弾いてみても、うちのJV-2080よりシャープな音が
出てる感じがした。エンジンが違うからか、そもそもwaveが違うのか。
あと、漏れの耳ではとくに32kHzっぽい感じはしなかった。
実際のスペックがどうなのか知らんけども。

5050との価格差が微妙で、店頭展示の予定は無いと言い切る店もあった。
漏れはスタジオ練習の持ち込み用に、5050と比較検討中だったんだけど、
これならやっぱ2020買っちゃおうかなぁと。やっぱ１Ｕだとでかいし。
価格差も微妙なところだけど、サイズを考えるとやっぱ2020。
ＤＴＭとか、据え置きで使うんなら5050のほうがいいだろうね。
5050と2020は、音質云々の比較というより、
持ち歩くか、据え置きか、の選択に尽きると思います。

apogee

>>199
32kHzっていうのは事前の我々の予想に過ぎない。

>>199

32kでしたが何か？（SoundForgeで検証済み）

でもまぁ・・・買いたい人は買えばいいんじゃない？
こんな板でギャァギャァ言うよりも買って後悔しようぜ。
一緒にな。(ｳﾞｧｰ

32KでもDAがよければそれなりに聞こえるのでは。
まぁ、逆もあるけど。

■DTM厨の率直な感想■
・外観がイイ。（+1点）※個人的感想
・ギターの音色は良い（+2点）　※アコギ系
・ピアノはﾔｳﾞｧｲ（JV-1010互換？）
・Laox楽器館では売ってない。（関係ない）
・Sofmapでも目立たないように、ひっそり置いてあった。
・話題性は皆無（このスレの伸び方を見れば一目瞭然）
・出音が32k（-5点）
・USBポートはなぜ裏に無い？（-1点）

■DTM厨の結論■
・見た目ｶｺｲｲし欲しい人は買えばぁ？
・JV-1010を所有し、かつ気に入ってない(藁)人は購入せずに・・・
・人柱って素晴らしいですね。

・出音が32k（-80点）

終わったな・・2020
素直に5050買うべし

>>202
32kはマジなんだな？根拠は16kHzか？
やはり5050にしとくか･･･

>>206
5050も32kなんでは？

>>207
そうなの？

だれかXV、SD各機種のDAサンプリングレートｷﾎﾞﾝﾇ

age

ローランドっていまだに波形圧縮してる？

圧縮しなきゃシンセのROMに収まりませーん
それは別に老国に限ったことじゃない

>202よ…後悔しているのか（藁

2020のD/Aもカスか・・・。

エキパンボードさしても32kでるんな・・・

1010と同じ路線か・・・

>>211
あれKORGは無圧縮じゃなかったっけ？M1の頃から。曖昧な記憶なんだけど。
ヤマハはどうなんだろう？

やすけりゃ良い音源だと思うのだが…

そこまで5050と差別化したけりゃ値段も大幅に下げろよと。
何で性能が5050>>>>>2020なのに、値段が１万円しか違わないんだ。

まあ今のところ俺には関係ないからいいんだけど、最近のローランドの
暴走っぷりが心配だ…。次期XVにまでこの中途半端さが波及したら…。
初心に帰れよ、ローランド。

>>216
>次期XV
8080が真打ちになるんだろうな。

混ぜちまえばシロートにはわかんねえよ！

※シロート＝漏れ

非圧縮といえば最近のE-MUぐらい？

３２ｋとはいくらなんでも糞過ぎだぞ！！
光出力も無いのにこれは致命的だ！！

>>218
混ぜなければ分かるんだよ(ﾌﾞｯ

ソロ音源には向かない

32Kってそんなに悪いかな？
わからんよ。

ていうか結局5050も2020も32kなの？
ならなぜ5050>>>>>2020？

age

店で確認したが、音は、やっぱり5050の方が、いいぞ。

ぜんぜん音の繊細さが違う。
デジタルの処理はほぼ、一緒でも、DAとアナログ回路がやっぱり
安もんなのであろうか。

ただ、その分、粒が粗いのを敢えて曲作りに活かすという手もあるかもね。

>>225
エフェクトの差じゃない？

>>226
P-A 001ピアノ聴いてみろ。
ちなみにヘッドホンとかで聴かなければ変わらないけどな。

ちなみに音のへぼさが分かりやすいプレビューだぞ


5050は24bitD/A積んでるって書いてあるから32kじゃないと思うぞ。
まあ、5050はデジタルアウトが付いてるしアナログアウトを使うのはどうかと思うが。

残念ながら１万円差なら

５０５０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２０２０

ということが判明しますた。

わずか1万の差なら5050を選ぶしかないじゃん。
2020を買うやつは自虐趣向の人だけだろ

ハーフラックってとこに意味があるんだろ。

ハーフラック最強。それだけが取柄。

2Uで4台だからな
え、オレはかわねーけどさ

まあ、マルチで使わない贅沢なプロが買うかも知れん。

俺は貧乏アマチュアだから買わないだろう。

44.1Kか32Kごときの差で騒ぐ貧乏性のいるｽﾚはここですか？

>>234
実際聴いてみろ
SC-88proとXV5080並みの違いと言えばわかるか？

>>235
否や、JV-2080とXV-5080の違いだろ

ローランド専門店で買うと２マン円キャッシュバックするキャンペーン、
を予定してるならワカラナイでもない。

専門店なんてあんの？

>>238
一見さんには無理だよ（藁

>>235-236
XV-3080とXV-5080の違いかと。
ハチプロと3080は結構音が違うぞ。出力も大きいし。
2020と3080が同じような出力系統かどうかは知らないが。

2020はSRX06〜09専用機でしょ。
音ネタが古いんだから、32kだろうがエフェクトが少なかろうがあまり
問題は無い。

>>237
エキパソ一枚無料引換券がいいなぁ。

ttp://www.roland.co.jp/lib/download/XV2020_Audio_Demo.html
一応デモ。

>>241
なにげに相原隆行氏のデモｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━ !!!!

>>241
なんか、ぱっとしないデモだなぁ、と思ったのは俺だけ？
購買意欲を煽る効果はあんまし無さそう。

しかし、ちょうど昔１０１０入れてた場所が空いてるんだよなぁ。
開いてると意味もなく埋めたいのは、どうもいかん性質だな（ｗ

３２ｋってことでダメ音源確定で良い？

>>243
同感。ぱっとしない。
もう１万安ければなぁ。

>>244
同じく禿同。
結局次世代XVへのつなぎとしてXV-5050買っちゃったよ。
ただ同じくダメダメ音源とされていたSD-90が、その後評価を持ち直したことを
考えると、まだ分からないかも…。
といってもSDは44.1KHz／デジタルアウト付きだもんな。
もともとの出力の差はどうしようもない（´・ω・｀）

まあ、どっか持ち出すような人にはいいんじゃないの

まぁ３２Ｋでも、ダメということはないわな。
ただ、それならもっと安くても良いんじゃねーかと。
コストパフォーマンス考えると、コレ選択する理由が持ち運びしか見つからんのは寂しいな。

JV-1010のときはさ、びんぼー人にもJVを、という夢があったのに・・・
当時中古でもJV-1080が4.5万、2080が8万はしたときに、
3万前後で買えてSession付きの1010は禿しく魅力的だった。
つーか買った。

↑に同じ。折れもJV-1010買ったヤシの一人。
XV-2020は要らん。

SRX03内臓であの値段なら馬鹿売れしたかと

>>251
それだとSD-80との差別化が出来ないのでわ？
潔くエキパン一枚でもいいから、安くして欲しかった。
5050ﾃﾞｶｲﾖｰ（⊃д｀；）

>>252
そんな事ない＞差別化
同時初音数やエフェクトはSD-80に軍配が上がるが、SD-80はウェーブフォームの数がたった594種しか無い。
しかもその半数がリズムの波形に用いられている。

その点XV-2020はエフェクトではJV-1010と同等の様だが、ウェーブフォームは1083種入っている。
この状態からSRXで2枚分拡張できる。SR-JV80復刻版SRXを搭載すればかなりの数になるだろう。

これは明らかにXV-2020の強みだと言えると思う。
ただ、32KHzの話が本当だとするとその強みも一気に薄らいでしまうのだが･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
価格的にもXV-5050と大差がないのが問題。実売4万くらいならば馬鹿売れしていただろうに…。

JV1010はSessionオンボードだったし、何より安かったから。
32kHzで音が悪くても我慢できたんだけど…。
定価高すぎ。4万代なら即買いだったのになぁ。
やっぱXV買うのはやめた。
市場価値30%ダウンも甚だしいよ（笑）

32Kってウソでしょ。サンプルレート下げたぐらいでコストダウンなんかできるわけがないのに。

>>255禿同。
ところでいつ誰が32Kって言いだしたのよ。
ソース見せれ。第一、現状でエキパンボードのレートはいくつなのよ。
明確に答えられないのに、決めつけてないか？
腐った漏れの耳で聞いたけど、楽器音素材によってはレートが高いのと
低いのを使い分けてるみたいだけど、基本的に44.1kと聞こえましたが？
どっちかって言うと、エキパソシリーズの方が、低レートの音素材が多
いと思うが・・・。

>>253
＞SD-80はウェーブフォームの数がたった594種しか無い。

おいおい、SD-20と勘違いしてねぇか？
SD-80は、ちゃんと1050音色あるぞ。
知ったかぶるなよ（藁

未だにウェーブフォーム数と音色数を混同する奴がいたのか。
知ったかぶりｶｺﾜﾙｲ

>>258
ていうか、ウェーブフォーム＝音色でしょ？（笑）
ローランドサイト見ても、ウェーブフォームと音色は、明確に区別してないよ？
そもそも、594て数字どっからでてきたの？製品情報見てもどこにも書いてないよ（笑）
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/SD-80.html
ウェーブフォームと音色の違い、ちゃんと説明してみてよ、知ってる人さん（笑）

うわー馬鹿がいる！
これ以上恥かく前にXV-5050のページとか見とけよ

>>ふあぁ
君はSD-80エディターを使ったことがあるのかと小一時間

SD-80は一音色に一波形しか使ってないのか・・・

>>260
結局、ウェーブフォームと音色の違いを説明できない知ったかぶりなんだね。
SD-20と勘違いしちゃったから答えられないんだね（藁

SDスレごと荒らして回ってるのは逆切れですか？

まさに夏房

音色＝Patch
波形＝Waveform
Waveで組んだ音をTone
ToneはWG(L、R)、TVF、TVA、ENV、LFOの5つの要素で成り立っている
これが集まって(最大4つ)Patchとなる

わかったかﾊｹﾞ

ウェーブフォームとはただのサンプリング音。
ウェーブフォームを組み合わせてそれぞれの音色は作られる。

これでも理解できないのだろうか。

>>265
ということは、SD-80の波形メモリサイズはXVの半分くらいしかなかったりするの？

>>255 >>256
>>202
っていうか、買いました報告が>>202しかありません（ｗ
詳しく検証してくれる勇者の光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

>>257 >>259
>>265 さんが貴様らｱﾌｫの為にわざわざ丁寧に説明して下さってます。
目ん玉かっぽじって熟読して下さい。

SD-80エディターを老国のサイトからDLして使えばわかると思いますが波形は全594種です。

それしかないのか。意外と少ないんだね。

>>267
いや、XVのだいたい半分ぐらいの波形はクオリティが低いから、
その分、種類は多めになってると思う。
おそらくメモリ容量は同じで64Mなんじゃないかな。

>>267 >>269
波形容量は私もわかりませんが、>>269さんの言うことは合ってると思います。
SD-80は音色数が少ないのが結構致命的です。
リズム波形以外の楽器波形の数で言えばGS音源よりも少ないですし。

Pianoやギターの波形とかはいくらSD(XV)のエンジンが強力だからと言っても
EDITにも限界がありますし、波形ROMの多さ(XV-2020)には敵わないと思います。

ちなみに私はXV-5080&SD-80ユーザーです。
SD-80エディター使ってるとXV-5080エディターを切に願いたくなったりします…。
サンプリングが使えなくてもいいから、公開して欲しいかも…＞XV-5080エディター

XV内蔵波形が1000種くらいで、SR-JV詰め合わせSRXは
1枚あたり800種くらい波形積んでいるとなると、SDとの差は
歴然としてくるね。
SD-80とXV-2020+SRXだったら後者を選ぶよ。
まあ買う段になったらもう少し気張って5050にすると思うけど…

SD、waveが約600程度しかないのか てっきりXVと同じかと。
ｼﾝｾｻｲｽﾞ力がXVと同じだからｷﾞﾀｰとかはｽﾄﾗｸﾁｬｰで
ﾃﾞｨｽﾄｰｼｮﾝかけたりできるがﾘｽﾞﾑ系が致命的になっちゃうな。

SRX01は700以上あるからこれはこれで使いきれまへん

>>267
269の言うとーリ
両方64MBだがSDの方がﾘｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞか新規のwaveの分、質は良いかと。

あ、ゴメン、今確認したら全589種だった(藁
酔っ払った状態で書くもんじゃないねー。
今も酔っ払ってるんだけど初めは何故か584種とか書いてましたよ(ﾜﾗ

001-295: 通常の楽器の波形
296-589: リズムセットの波形

リズムセットの波形にはSFXの使い道の無い波形も含まれております。
そんなもんに波形ROM使うなら別の波形入れろやヽ(｀Д´)ノ

-----------------------------------------------------------------
SDスレと同時に書き込んで訂正させて頂きます。
ところでXV-2020のMFXってXPやJVと同等なんでしょうか？
漏れはエフェクト数でJV/XPと同じ物じゃないかと考えているのですが…。

40種だからそうだろね

SD80がXVより劣るなんて考えられん
エディタに出てくる波形は使えるのが限られてるだけに違いない
実際は２０００くらいあるんじゃない？

訂正
＞使えるのが
ユーザーが使えるのが

実際聞いた感じ、SD80はXV5080より上だよ
SRX使ってやっと同等くらいかな

無拡張XVがSD80より劣るってのは同意だけどSRXで同等ってのは言い過ぎ。お花畑。

そりゃXVとはいえウェーブフォームの半分は古い古いJVのもの
（しかも当時としてもあまり評判はよくない）だからねぇ。
比べる意味がない。

SRX拡張でSDを超えるのかどうかって、そりゃ音色にもよるよ。
01を挿せばドラムだけは楽勝で越える。04を挿せばストリングスが…（以下略

ソロストリングスと管楽器のSRXをそれぞれ出してくれたら2020買おうかな。
他の音はあんまし使わないし十分ぽい。
32kの噂が事実ならちと悩むけど。

XV＜SD
XV+SRX03＞SD
てか
SRX03＞SD です。
煽りとかマンセーじゃなくてマジで。

>>267-280
その話で気になったんだけど、
XV系は波形メモリーサイズを仕様書にしっかり書いてあるのに、
なんでSD系の波形メモリーサイズは、ＨＰの製品情報を見ても省かれているのかな・・・。

>>253さんの話でも、
＞SD-80はウェーブフォームの数がたった594種しか無い。
＞しかもその半数がリズムの波形に用いられている。

サイズが小さいリズム波形が半分だということを考えると・・・、
本当にXVの半分の32MBとかだったりする可能性は捨てきれない。
そもそも、ウェーブフォームと音色と使い分けているのもうさんくさい。
これって本当だとすると、SD-80/90購入者憤死しちゃうくらい衝撃的な話ですよね・・・。
253さんの言うように、Rolandとしては所詮はDTM音源だから、
XVと差別化したいと思ってても不思議ではないし、
今まで誰も追及してなかったのが不思議なくらいですが・・・。
勘違いだといいけど・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

パッチとウェーブフォームがごっちゃになっている人ってネタですよね･･･

ｼｬｲﾝが有耶無耶にしようとしているな

隠しているということは都合が悪いということ。
Rolandサイト、とくに日本サイトはこの辺非常にわかりやすい。
SDの波形容量が64MBかそれ以上なら絶対書いてる。

32MBって言っても8850の32MBとは雲泥の差なんだからいいじゃん。
波形容量が少なくても、SRXに迫る（匹敵はしない）クオリティのパッチを
組める、ローランドとその下請け企業の職人技に満足しようよ。

俺？満足できない（藁

2020？(ﾌﾟ

なんかXV-2020ｽﾚがSDｽﾚになってきましたね…(´Д｀)
まぁ両者を比較対象としてる方が多いつーことで勘弁。

今、SD-80エディターに添付してるPDFを読んでいたのですが
こちらにはWaveformが1083種と書いてあります。
これは恐らくマニュアル作成者がXVと勘違いしてますね。

早速、老国のサポートに問い合わせのメールを送りました。
近日中に返事が来ると思います。届いたら晒します。

無拡張XVがSD-80に劣るとか、そんな話は誰もしてないんです。
XVはエキパンで拡張してなんぼです。
XV買うのが精一杯でエキパンも買えないような夏房はすっこんでろ（・∀・）

SRX05がソフマップの中古で21800円で売ってた。
サウンドハウスの新品と変わんないじゃん。

253です。以後コテハンになります。

SDの波形容量は60MBってどっかで読んだことがある。
8の倍数じゃないので、嘘か本当かは不明ですが…。

XVの64Mで1083音にはJVの16Mで480音ってのが継承されていて、その音は
ワンショットも短いしループも荒いしスプリットポイントも少ないんだよね。
XVで新規搭載（SRJV80から引用もある）された波形は48Mで603音って計算に
なるわけだけど、XVの波形の後半の方には、ほぼ全ての打楽器のリバース音が
割り当てられていて、数字を稼いでいる部分がある。
（SDの波形にもリバース音はあるけど、シンバル系を中心とした一部の音だけ）

それを計算すると、SDはやっぱ60Mで593音なのではないかと推測。

>287
128音！ 6パラアウト！ SRJV80スロットx4の現行18エキパンの組み合わせ数は
3060通り！ 黒く精悍なマッシヴボディー！ ボタンと液晶画面でパッチ制作！
エフェクトがやや強め…。デモ曲があれよりはマシ…。

あれっ？ 589音？
まぁ、細かい数字は気にしないって方針で。
聖徳太子はコックさん…。

JVの方は448音だったりする？
まぁ、細かい数字（略

ハイクオリティーJVage

送ったメール
------------------------------------------------------------------
SD-80エディターをダウンロードして使っておりますが、同エディターで選択
できるWaveformは589種しかありません。しかし、添付のPDFを読んでいますと
Waveformは1083種を内蔵してあると書いてあります。
(Editor_J.PDFのP5やP19参照)
これはマニュアル作成者がSDとXVのWaveformを取り違えているのでしょうか？

また、マニュアルの該当ページを読んでいますとウェーブフォーム一覧などと
書いてありウェーブフォーム一覧が載っているように読み取れますが、実際に
はマニュアルやPDFには掲載されておりません。もし、存在するのであれば、
是非公開して頂きたいです。
------------------------------------------------------------------

返ってきたメール
------------------------------------------------------------------
SD-80の内蔵ウェーブフォーム数についてお問い合わせをいただきました。

>SD-80エディターをダウンロードして使っておりますが、同エディターで選択
>できるWaveformは589種しかありません。しかし、添付のPDFを読んでいますと
>Waveformは1083種を内蔵してあると書いてあります。
>(Editor_J.PDFのP5やP19参照)
>これはマニュアル作成者がSDとXVのWaveformを取り違えているのでしょうか？

担当部門へ確認をとりましたところ、これが誤記であることがわかりました。
ご指摘いただきましたように、XVエディターのドキュメントを参考にした際に、
間違って書かれていたもののようです。大変申し訳ございませんでした。
また、お知らせいただきありがとうございました。

ウェーブフォームのリストにつきましては、ホームページへ掲載できるよう
準備を進めさせていただきます。おそれいりますが、しばらくお待ちください。

今後とも Roland 並びに Edirol製品をどうぞよろしくお願いいたします。
------------------------------------------------------------------

>>287
XV-5050 は、ベロシティスイッチが２段階に削減されたのは、ちょっと痛い。
そういう意味では 生産中止 となった XV-3080 の価値ってあったと思うのだが。
SR-JV エキスパンションボードも使えるし。

>>292
＞SDの波形容量は60MBってどっかで読んだことがある。
＞8の倍数じゃないので、嘘か本当かは不明ですが…。

だからソース出さないと誰も信用してくれないよ（藁

XV-5050のPaTCHのベロシティスイッチは4段階まで組めるよ。

ttp://private.csidenet.com/uoconer/roland1.html
SD-90、World PC EXPOで「波形容量128MB相当」という触れ込み？
それが本当なら、実際に64MBなのかも。

>>296
へー。聞いてみるもんだねぇ

DTMマガジソより引用
『SD80のD/AコンバータはR社の最高峰シンセサイザーと同じ物が使われており…』
つまりXV5080と同じ。
でもウェーブフォーム自体は半分以下だし、拡張性はゼロ。
スペシャルパッチもMFXで成り立ってる音が多すぎ。
ま、夏房にはMFXの概念すら説明出来ないだろうがなー

最高峰シンセ＝JD800とかD50
だったら嫌だがな

>>299
SC-88Proの、「波形容量40MB相当」ってのと比べてだから胡散臭いな（笑）

64MBのROMで圧縮を展開したら128MB分になるってことかもね。
SCの場合は32Kでしかも相当強い圧縮かかってるような音だから勝手に16MBと予測。

誰もSD-80の話なんか聴きたくないよ。
XV-2020そのものはどうなのよ？
話を本題に戻せヽ(`Д´)ﾉ

>>305
モノホンを買って、使ってみて、しかもそれが２ｃｈねらーである人が
まだイナイってことじゃん？

>>306
まあ自分が情報ないのに、人に情報よこせって言うのが失礼なのは
分かるんだけど、それにしてもSD話多すぎ。

>>305
糞だって結論出てるじゃん。

糞な理由
・D/Aが３２K
・光出力が無い
・本体のみで使えない
・音がすごく悪い

>>308
厨房丸出しだな（ｗ

>>305
んなこたーないと思います。見ての通り十分な反応ありました。
XV-2020(5050)とSD-80を比較されてる方は結構多いと思います。
今回私がSD-80のWaveform数を晒したことにより、XV-2020と
SD-80の方向性が明確になったのではないかと思ってます。

それで誰かが「XV-2020の方がいいや」って感じで買ってくれれば
良いかなーと、希望的観測を抱いているのですが…。

ま、SDとXVの違いがハッキリとしたのでこれにて本スレに戻ります。
XV-2020を買って検証してくれる勇者の光臨を期待しております。

ていうかさ、XV-2020いくら欲しくても店に置いてないんだが…。
秋葉とかに行かないと売ってないのかね？

>>311
漬物石にでも使うのか？
ホームセンターで買ったほうが安いぞ

秋葉にもなかったような気が…

>>311
新宿ヨドバシにあったよ。漏れはいらんけど（藁

(´-｀).。oO(そういや、今日は発送開始日だ…）

(´-｀).。oO(ｽﾚ違いなだけですのでお気になさらずに…ｽﾏﾇ）

心配ならバラしてチップ見たら？
答え知ってるけど、面白いんでしばらく放置＆静観（藁。

D/Aは44Kだろ
言うと5050のやつらが嫌がるか？（ｗ

今どき何が悲しくて、32kのDA使うのかワケワカラン。
各IC社受注量減で逆に32kの単価コストが上がってるって聞いたが？

Rolandがマトモな頭してるなら、44kのを使うはず。
しかも内部メモリーの波形が5080同等の44kなら、
ダウンサンプリングしなきゃならなくて技術的にも二度手間。
誰ですか？ 32kだなんて嘘ぶっこいたｱﾌｫは？

俺の超グレートな耳で聴いた結果、44kですが何か？

>>319
同感です。
私も電子機器の製造業にいますが（電子楽器じゃないけどね）、
基本構造は2020と5050で共通だろうから、DACのチップは大量購入で
仕入れ価格を抑えてるはず。ていうかメーカーなら普通そうする。

あと、出音はDAのビットレート「だけ」で決まるもんじゃなく、
DA通過後のアナログ回路のパーツとか、電源の取り方とかでも
変わるものです。
ただ、5050とか2020の価格帯だと、構造的にはもしかすると同じか、
もし違ったとしても大差ないと思われます。

SRXｴｷﾊﾟﾝの最強の組み合わせってなんですか？
あらゆるジャンルに万能に使えるのは、SRX3とSRX5の組み合わせですか？

32Kと書いているのは山ー葉のシャイーンですか？

>>323
XV-2020が32kだって言い張ってた奴（XV-5050購入者？）、証拠見せろって言われて逃げちゃったよ（苦笑）

こんなクズ音源３２Kに決まってる。

あそことあそこの会社の音源も32kですね？

>>308が糞な理由

＞・D/Aが３２K
証拠なし。

＞・本体のみで使えない
今どき本体のみで使おうとする暇人はいない。
XV-5080用のエディタが出なくて困ってる5080ユーザのこと知らんのか？

＞・音がすごく悪い
それは言いすぎでしょ、エフェクタの差ならわかるが音の良し悪しとは関係ない、
なにかすごく音が悪いということにしておかなければ、悔しくて堪らないのでしょうかこの人は。

とはいえ327も証拠無しで話が終わらないんだよな。
誰か正解をﾌﾟﾘｰｽﾞ

結局買ってみて、自分のモニターで聞き比べてみないとわからないんだよね。
漏れは5080ユーザーだけど、5050/FANTOMの方がD/A部が良いという話を聞いて、
暇つぶしに店で聞き比べをしてみたが、正直店の環境ではさっぱり分からんかった…。
購入者とシャイソと神のみぞ知る（ｗ

しかも両方もってないと比べられんしな
XVすでにもってればいらんよな>2020

>>304
88Proは1個32MbitのROM5個積んでいて計20MBytesであります。

>>330
そうそう。本当のところ2020の音がいいか悪いかはわからない。
結局5050と2020の決定的な差は大きさぐらい。
もし大きさを気にしないか、少しでも音質が気になる人なら迷わず5050を買えばいい。
大して値段は違わないんだし。

2020があまりに良すぎるためにユーザーは自分だけの物にしようと隠蔽工作に走ってる予感

･･･なわけない

ヤマハシャイソ必死だなｗ
カ・カワイか？Kシリーズ復活キボンヌ。終わってないのか？

電源や部品、回路設計で音が変わるんなら、5050の方が内蔵電源だし、
サイズもでかいし、音いいのかな？

そういや3080は32（略

>>322
いや、5より弦の方があらゆるジャンルで大活y（略
PCMシンセ通の頼み方。店員にマークされる危険も伴う。

>>335
呼びますたか？
私は、誇りを持って生きてますよ。

2020買ったよ。57800円。（税抜き）

JV-2080持ってるので、音色的にはそんなに目新しい感じはしないけど、
音はいい感じ。なによりコンパクトでうれしい。
JV同様、ピアノの音色が（バンドで使うには）心許ない感じがしますが、
悪くはないです。少しエディットすればいいかな。SRX-3にも興味ありますが。

あと、PCのエディターって初めて使いましたが、便利ですねこれ。
ツマミをいじるのから解放されて快適です。

>>335
漏れ5050とSRX5一緒に買っちまったよ、
店員に厨房だなこいつﾌﾟと思われてんのかな。

57800円か…いらないな。やっぱ。
つーかエフェクタの差は音に関係ないって言ってるが
XVはMFX、リバーブ、コーラス外すとかなり音がショボくなるよ。

どこかまともな環境で聞ける楽器屋はないのか。

>>339
今どき音源内蔵の簡易エフェクタばっか頼って音作りしてる奴いないよ（笑）

エフェクト無しでも音がショボくならんPCMシンセなんて、
もはや存在するのか？

>>341
あんたの言ってるのは「エフェクト」
340の言ってるのは「内蔵エフェクト」

いくらなんでも意味の違い解るだろ？

お前らの作るような音楽を買う奴もう居ないぞ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1026826653/

>>339
ていうか、XV-5050のエフェクターが良いと言ってるが、
マルチティンバーで使う場合、50種類しか使えないように制限される事しってるの？
XV-2020の40種に比べて、殊更、多いとは言えないでしょ？
結局、XV-5050は廉価版音源、上位機種との差別化はしっかりとなされているんだよ。

>>344
種類なんて多くてもあんまり意味ないよ。質の方が重要。
TRITONなんて100種類以上エフェクトがあるけど似たようなのが多い。
2020のエフェクターはSRV3030のリバーブが無いのがつらい。

>>344
１系統と３系統じゃ大分違うしね。

つまり、置き場所に余裕ある僕は
XV-2020じゃなくて、XV-5050買って正解ですか？

>>340
音源内蔵の簡易エフェクタ？
あんたXVのリバーブがSRXなのをどう説明するつもりですか？
まぁ2020のリバーブはもはや簡易エフェクタレベルだがな。

お約束です。怒らないでね(´∀`)

>>348
リバーブは新型エキパンですか（´_ゝ`）ﾌｰﾝ
説明しろとか言われてもなぁ…(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>338

クラブ系でSRX5は疑問。
時間のないプロがそれっぽい曲を手早く仕上げるため（あとは初心者をだますため藁）。
出来上がりはあくまで「それっぽい」ものであって、「本物」にはならない。

>>345
俺的にはSRVリバーブはあまり好きではない。
あれは音をこもらせる原因。
まだSONARの付属リバーブとかのほうがマシ。
VSTプラグインが使えるなら、そちらのリバーブを使ったほうが良い。

SONARのFXリバーブは荒いものの一般的なキャラだから使いやすいけど、
SRVリバーブはキャラが特殊だから使いにくいのは確か。
でもうねりが少なくてこれはこれでいいよ。

まあ複数のシンセを使う場合はリバーブを統一した方がいいから、
シンセ内蔵のは特殊なケースでなければ使わないけどね。

XV-5050の発音数64音は、JV-1010の64音と比べると、体感でその半分以下しかでない感じですね。
これでは、ヘタなソフトシンセ,サンプラーより低スペックですよ、
例えば、JV-1010で作った曲で、ドラム合わせて４，５チャンネル分を、
SRXの音に振り替えてみただけで音が途切れまくりますね。
結局、売ろうと思ってたJV-1010と連携させるわけですが、これでは、
はっきり言って１０万円で買ったリズムマシン状態ですね。
XV-5050にハード音源ならではのお手軽さを求めていたのが間違っていたのかな？
結局、ちょっとずつ録音して頑張ってＰＣ上で編集するしかないのかも、
それなら最初からソフトシンセ,サンプラーを買えば言い訳で、１０万円で何が買えたんでしょう？
音源の高機能化に肝心の発音数が追いついていってない感じ、むしろ完全に遅れてしまっている。
ＰＣ持ってる人は、そろそろ本格的にＰＣに以降して言った方が幸せに慣れるかも・・・。

煽り警報発令。

なんでも1台で済まそうっていうのが甘い。JVとソフトシンセ併用して曲作れ。

もうちょっと楽しい煽り考えてくれ
盆は仕事無くて暇なんだ

>>356
うん。そうだね。
353君の意見は、正論過ぎて反論できないよ（涙）

>>353
ネタ的につまらん。

あとここは5050のスレでもないし1010のスレでもない。

>>353は間違ったこと言ってないよ。
というかそれで苦しめられてるｗ
ステレオ４トーンの音とか使っていくと最悪、
同時発音数８音しか出ないのが辛い。

>>358
この人は、スレタイのXV-5050購入者憤死しちゃうよ!!ってところが涙で滲んで読めないらしい。

XV-5050/2020の有効な使い方は、
パラで撮ってサンプラーの音ネタとして使うべきで、
SC-88とかから買い替えたい奴が、
普通のDTM音源だと思って買うと、たいへん後悔するかも（怖

普通のDTM音源というか、これ1台でも
少しずつとったらいいんでしょ？

おれは、バンド系の音楽するから
少しずつとっていくのは普通とおもっとるけどねえ。

＞XV-5050/2020の有効な使い方は、
＞パラで録って
禿堂
＞サンプラーの音ネタとして使うべきで、
？？？何故？
＞SC-88とかから買い替えたい奴が、
＞普通のDTM音源だと思って買うと、たいへん後悔するかも（怖
これは同じく同意。

>>363
そのあたりでMIDI屋とオーディオ屋が分かれるんだろうな。
俺はHDRもサンプラも用途に応じて使うが。

あれだけ評判が悪いのに、とうとうXV-2020とSRX-04を買ってしまいましたage。

（１）XV-5050だと置き場所がない。
（２）MFX１系統でも、SRX-04使うだけならほとんどMFXは必要ない（リバーブはどうせ外でかける）
（３）学生には１万円差でも出費が痛い（言い訳？根性なし？）

以上の３点で購入を決定しました。
エキパンの表現力はさておき、出音は…、SD-90の方が良かったりする（苦笑）

上の、JV2020のデモは、mp3なんで、17khz以上が削られてるっぽいので
出音が32か44.1か分からん。

漏れは未だにSC88STProで頑張ってるが、
エフェクトはどう頑張ってもハチプロでは及ばんっぽい。
それと、音色自体はいいのかな？やっぱり、ハチプロのような
もしゃもしゃ感（圧縮臭さってやつ？）がないのはいいかも‥。

ログに、ソロ用のDTM音源としては、発音数の関係で
XVシリーズは使えないって書いてあるけど、やっぱ無理なのかな？
DTM音源としては、SDを買った方がいい？
デジタルアウトもあるし、32パートというのも魅力だし。

検証用のファイルをうｐしました。
XV-2020のフレーズプレビューを、そのまま録音しただけです。
使用した音色は、XV SteelGtr/XV Grand/LFO Tranceです。
SDスレで検証を依頼されましたが、どうも17KHz以上の音は出ていないようです。
（つまり32KHzってことなのかな？よく分からないです）
ただXV SteelGtrのベロシティ最大のところで、20KHz近辺まで出てましたので、
DACが32KHzなのか断言はできませんでした。

http://isweb25.infoseek.co.jp/art/nabemon/test.wav
8MBあります。重いですが、圧縮していない素の音を提供したかったので…。
ホームページは内輪向けのみっともないページなのでイタイことが書いてあっても、
どうか見逃してやってください…

XV GrandじゃなくてGrand XVだった…

ソロ用じゃなくてマルチティンバー用だった。

>>350
…それってPCMじゃ駄目だって意味？
E-mu全滅じゃー

んなこたーない。本物ってなんだよおい。

>>367
プレビューはSD-90と同じなんだね。
音もSD-90に比べて、ほとんど変わらない感じだね。
折れの耳じゃ、よくわからん。

>>371
ＸＶだけでテクノやってて有名な奴見たこと無い。

だからなんだ

>>374
ＸＶ信者必死だな（藁
ここ行って虐められてこいよ（藁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1026826653/

なんだそりゃ（藁

>>376
テクノヲタ必死だな（藁
ここ行って虐められてこいよ（藁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1026826653/

ゲーハー板のノリを持ち込むなって
しょーがねえなあ

てか、なんでDTM＝テクノ、あるいはゲーム音楽になるんだよ？

>>379
だったら、なんでお前らの作る曲作る曲テクノゲーム音楽っぽくなるんだ？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1029591080/

>>367氏のwavと、自前で録ったXV-5080とSD-80のフレーズを
比較検証しますた。間違いなくXV-2020は32KHzのDACですね。

XV-5080(on R-BUS 44.1KHz)では綺麗に22KHzまで出ていました。
R-BUS 48KHz入力可能な環境があれば24KHzまで出そうな勢いでした。

SD-80(on COAX)ではXV-5080のようには綺麗には出ませんでしたが
一応22KHzまで出ていますね。

今からWAVうｐ用のサイトを探してきて晒します。

SDスレによると、やはりXV2020は32Khzのようです。
疑問に思ってた人、煽ってた人、答えが出てすっきりだね♪

★☆最強DTM音源 EDIROL SD-90 SD-80 SD-20☆★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025637842/l50

ゴメンかぶった・・・。
マウスのコードで（略

SDスレと同時ageです。
XV-2020、XV-5080、SD-80のDACを検証するサイトお試し版です。

http://www58.tok2.com/home/xv2020/

まだWAVがうｐできていません。糞割れ房が悪さしているせいか
「鯖の容量足りねぇぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)」ってエラーが出まくりです。
仕方ないのでxreaにアカウント取ってそちらに移動します。

xreaに移転しますた( ﾟ∋ﾟ)

http://xv2020.s14.xrea.com/

SDスレより転載です。

耳で聴いても３２ｋｈｚとわからないくらいなら問題ないんじゃないの？

>>386
そうなんだけど、ソレにしては高いんだよな

えっと…恥ずかしい事実に気づいたのでご報告します…。
SD-90で録音する際、AUDIOMIXERのTYPE05(BYPASS)で録音していたのです…。
PCや電源から音源を離しても、ノイズが一向に減らず、そればかりか
SD-90の音からもノイズが検出されたので、もしやと思い
各入力系統のみ(LINE IN/INST)で録音してみたところ、SD-90はノイズゼロ、
XV-2020もノイズが大幅に軽減されました…。友人にも聞いてみたところ、
「当たり前だヴォケ」とのこと。

結局俺がアフォな録音方法でローランドの営業妨害をしたということに…。
まさに晒し者だ…。晒しageされてもおかしくない。スマソ。
依頼があれば、正しい録音をしたデータをうｐしますが…。

>>388
依頼があれば・・というか義務だろ。
うｐしなおせ

>>389
お前、何様よ？
チンカス以下の分際で吼えるなよ？
うｐしなおせ、じゃねーだろ。
うｐしてくださいませ、だろ。
こういう勘違いヤローがいるんだから、困っちゃうよねぇホントに。

さて、ここで問題です。
恐らく今頃、SDスレの394氏がデータを再アップしていることだと思われますが、
再アップされた結果、XV2020のDACは何KHzと判明したのでしょうか？

つか、ノイズが消えてスッキリ32khzと判明するだけじゃん

>>391
んなもん、なんでもいいよ。
てめーは、SC-55でも使ってりゃいいんだよ。

44.1Khzだしな。

何Khzでも別にいいよ、曲の仕上がりにはたいして影響ないと思われ。

そうそう。音が太けりゃ、問題なし。
だいたい、デジタルでとったやつとアナログでとったやつでは、
デジタルの方がHigh出るに決まってる。

つーか、2020買うの？

五万五千円だもんな…。

ローランドは06〜09発売時に「SRX一枚無料キャンペーン」を行うように。
決定事項です。

今、>>398が良いこと言った！（・∀・）

>>SD-80User氏
向こうの方はそろそろスレ違いなので、こちらにてレスします。
2020フレーズプレビュー・ノイズ軽減版をアップしました。
使用した音色は、XV SteelGtr,Grand XV,Hit Rhodes（5080と統一するため）です。
軽減と言っても、やはりノイズは結構残っています。アナログ入力ではどうしようもない
ことなのか、それともまだこちらの録音に問題があるのかはわかりません。

http://isweb25.infoseek.co.jp/art/nabemon/test.wav

48KHz録音ですが、うちのSONARがなぜか48KHzモードにすると、SD-90を認識しなくなってしまったので、
結局44.1KHzで録音しました。スマソ。

まあDACの問題については決着がついているので、あとは出音の問題を
皆さんがどう評価するかですね。
俺個人は、XV-2020はこんなものかと最初からあきらめて買ったので、
置き場所が確保できる方、費用に余裕がある方は、迷うことなく5050を選択すべきという結論です。
省スペース型の「４畳半XV」が、2020の最大の存在意義ではないかと思ってます。

出音やDACなんか今更蒸し返すなや(ﾟДﾟ)ゴルァという方々、大変失礼しました。
これにて私は消えますので…。

>>400
愛してるよっ♪

>>385
ホームページにXV-5050の音がほしいとかいてあったので
XV-5050のWAVをアップしてみました。

環境
5050-＞MX12/4-＞Delta44
sound Engine free

16bit 48khz
A-1
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/6750/music/RecFile.wav

A-28
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/6750/music/RecFile2.wav

>>390
ハァ？？お前あたまおかしいんじゃねーの？
メーカーが依頼したわけでもないのに勝手に検証用とかいってWAVうｐしといて
録音方法間違ってましたとかで済むのか？
まあ間違いは誰にでもあるとしても間違ってうｐすることは製品の悪評を広める効果があるんだから
謝罪して再うｐするのが常識ってもんだろ？
お前どんな教育受けてきたんだよ？

>>403
>製品の悪評を広める効果

ここは2chだ。良いも悪いも自分で判断しろ。
間違ったからといって、それをやり直すのが義務だとか
>>389ごときが偉そうに吼えてるのがムカツクだけだ。
わかったら消えろ。タコ

２ｃｈは自由でいいな〜

自由は自己責任を伴う事を知らない奴が多すぎる

日本社会でぬくぬくとそだっとるから仕方ないでしょ。
世界から取り残されて景気落ち込んで苦労するのも今の子供の自由だよ。

>>403
アナログ接続ならば蛍光灯やPCの影響を受けてノイズが発生するのは当たり前ですが、何か？
勿論それを踏まえ、当方のサイトでもノイズは環境に因る問題かも知れないと書いています。

第一、>>367の時点ではDACが32KHzであるかどうかが話の中核だった。
367氏が晒してくれたWAVを聞いて、S/N比が悪いと指摘し、氏がノイズの原因に気が付いた。
そして>>388以降ではDACからS/N比の話にシフトし始めた。ただそれだけの事です。

私は、自らの音源が叩かれるかもしれないのに関わらずWAVを晒してくれた
367氏は凄い方だなと思っています。なかなか出来る事ではないですよ。
誰だって自分が買ったばかりの物を悪く言われたら傷付くでしょう？

正直、DTM板も捨てたもんじゃないなぁ…と胸を熱くしておりましたが、
>>403のような夏房のせいで一気に想いも醒めました。胸糞悪いです。

＞お前どんな教育受けてきたんだよ？
403よ、おまえにその言葉をそっくりそのまま返してやるよ。

367(SDスレの394)氏、再UPありがとうございます。
402氏、XV-5050のWAVありがとうございます。

苛々するので風呂入ってサッパリしてから作業に取りかかります（ｗ
明日の朝までにはサイトを更新致します。

後はXV-3080だけですねぇ。知り合いまわりに当たってみるかな…。

2020、中古にもう並んでたを見て笑った
ここ見て即行売ったやついるだろ

スレを読み返してみると>>43がすべてを物語っている気がする。

>>409
うｐしましょうか？
なにをうｐすればいいですかね？

性能、コストパフォーマンス、評価含め考えると

XV5080,XV-5050

----------------

XV-3080,XV-2020

ってな壁が見えてきた…

>日本社会でぬくぬくとそだっとるから仕方ないでしょ。
>世界から取り残されて景気落ち込んで苦労するのも今の子供の自由だよ。
じゃあどうやってこの日本社会から脱出すれば良いのでしょうか。
俺も日本なんて嫌いだし周りの日本人も嫌いだが我慢して生きてんだよｱﾌｫ

ローラたんのページの「XV-2020の製品情報を追加したました！」に突っ込みは
入らないのだろうか…？

ん？ 漏れ、もしかして「ガイシュツだって…。ぷぷ」とか「スクツって読むんじゃ
ねーよヴォケ！」とかって言ってんのと同じことしてる？
大変失礼したますた。

SDスレの394氏は神奈川拳ですか？

煽りにマジレスするなよ。ﾊｧ‥

ローランドのホームページでXV-2020のmp3デモを聴いたんですが、どうも音の感じがJV-1010に酷似している
感じがします。アンサンブルでの音の痩せ方というか出方というかそんな感じが… 貧乏人ゆえやっとの思いで買った
1010の音は死ぬ程聞き倒しましたので、どうもこの雰囲気の似方は気になります。
恐らく単音ではXVの音がするんでしょうが…

XV上位機種との比較をしてる人が多い中疑問に思ってJV-1010との比較をしてみたのですが、エフェクトの数が
全く同じなこと等からの安直な考察ですが、もしかすると（どうやってるのかは分かりませんが）XVの波形を
使ってはいるものの音源エンジン部がJV-1010のほうからきているのでは、という仮説を立ててみます。

遅くなりましたが更新しますた。
http://xv2020.s14.xrea.com/

>◆Xv3080Xg氏
実は密かに期待していました（ｗ
128voicePianoとOctaRhodes1をうｐして欲しいです。
出来れば48KHzで録音して貰えるとありがたいです。
エフェクトとかはＯＮのままで構いません。

>>415
激しくﾜﾛﾀ

>>417
JV-1010、XV-2020共に32KHz DAC＋17KHz LPFです。

32KHzのDACってことは、DACに入るデジタル信号も32KHzって事ですよね？
流石に内蔵波形は44.1KHzのままだろうから、どの段階で32KHzに落ちるのかなぁ…。

>>418
うｐしますた。
XV-3080→AP2496　直で録音。
http://isweb16.infoseek.co.jp/art/happy_l/xv3080.zip

>>417
mp3になったらどっちにしろ17khz以上の音はカットされます。
それ以外の、音源内のデジタルミキサーやプリアンプやらの、
そういう癖が似てるのかも知れないなと勘ぐったのですがどうでしょうか？

>>SD-80User氏
更新お疲れ様です！
普段2chDTM板にはお世話になっているので、何らかの形でもお役に立てれば
嬉しいです。

>>415
あなた…ひょっとして僕のことご存知？(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
正体がばれた？

>>420
＞mp3になったらどっちにしろ17khz以上の音はカットされます。
じゃあ、どのみち必要ないのでは？
ほとんどの人がネットで曲を公開して自己満足に浸る程度なんだから。

>>418
>>420
確かにどこか癖のようなものが似ていますので、当方工学的な知識は全く持ち合わせてませんが
そのDACなりプリアンプなりの部分にJV1010と通じる何かがあるのかも。
同じmp3デモでもSD90のものを聴いた時にはこのようなことは感じませんでした。
ただそれ程大層な耳を持っている訳ではありませんので気のせいかもしれず。
モタり加減までJVっぽかったら流石に問題だと思いますが、2020はそのあたりはどうなのでしょうか。

MP3にしたときにどっからカットするかはエンコーダの設定しだい。
特に、低ビットレートで無理やり高音を含めると音が破綻するので
エンコ時にLPFかけるわけですな。
ソフトウェア板のLAMEスレとか見るといい。

>>422
そういう人はそういうことだな。

>>423
たぶんリバーブのせいだと思うよ。
リバーブ次第でかなり色が変わってくる。
プリアンプ部が同じなら2020も音量が低いと思うが、どうなんでしょ。

>>424
128Kbitエンコードなら16KHzローパスは定石だね。

◆Xv3080Xg氏どうもありがとうございます。早速追加させて貰いました。
結果は32KHz DACでした…(´Д｀)
http://xv2020.s14.xrea.com/

RolandのPCM音源は非常に鬼門ですね。同時期に出ている廉価版は
必ず32KHz DACの刑を下されているような…。
そこまでして差別化する必要があるのですかねぇ？
老国の厭らしい販売戦略ですね。

>>422
一般的には128kbpsでエンコードすると16KHz LPFが入ったはず。
私はそれが嫌なので128kbpsではエンコードしません。
普段は256kbpsですね。webにアップする時も同様にしてます。
容量は喰いますが、ブロードバンドが普及した現在では大して
気になる事でもありませんし。

>>423
44.1KHz DACと、32KHz DAC＋17KHz LPFに同じ音を通したからと言って
32KHz DACの出音が、44.1KHz DACの出音から17KHz以上の成分を
削っただけかと言うとそうではありません。17KHz以下の帯域にも影響が生じます。

だからSD-90とXV-2020のデモMP3に含まれる16KHz以下の成分に
差違があってもおかしいことは無いと思います。

でもまぁ、実際に出音の雰囲気が異なると感じるのは>>425の言う通りだと思いますけど（ｗ

SD-20のデモは32K以上みたいな波形が出てるけど、あれも結局32K音源なんだろか。

SD-20はデジアウトがあるから44.1KHzっしょ。スレ違いだから続きはSDスレでね。

>>425 >>427
そうなるとXV2020のエフェクターはやはり相当アレということですか…

>>426
漏れは可変ビットレートでエンコするが‥。
128kbpsに比べて1〜多くても1.5倍くらいの容量で済むし。
256kbpsじゃさすがにでかすぎる。5分で10MBくらい食うんじゃない？

つっても、32khz音源を使ってる人にとっては128kbpsで十分か‥。
現に、32khz音源から録音したのを可変ビットレートでエンコしても
ファイルサイズなんかは128kbpsの時とあんまり変わらんし。（w

>>431
可変かぁ…。１回もやった事ないっす（ｗ
256kbpsだと５分で10MBくらいだね。
でも、普通にCDからMP3作る時も256kbpsなんですけど（ｗ
んなわけでHDDの大半はMP3で占有されていたりする…。

>32khz音源を使ってる人にとっては128kbpsで十分か‥。
そんなことは無いと思うが…。
ビットレートが低いと16KHz以下の成分にも影響が出るだろうし。

>>426
なんか上位音源と差別化するためにわざとやってるとしか思えないな。
>>430
リバーブはJVのと同じでしょ。XVやSDのSRVじゃなくて
EFXも40種だからそうか。
>>432
128kbpsじゃMP3特有のノイズと歪みが出るから高いレートのエンコードも意味はあるよ。

漏れのサイト、s14.xrea鯖の転送量topを記録しますた(爆
凍結喰らったら、各音源１ファイルだけに減らします。

＞可変かぁ…。１回もやった事ないっす（ｗ
128kbpsでエンコすると、高音シンバル系の音色がシャリシャリと音色が変わるけど、
可変でエンコすると、当然ながらシャリシャリ感がましになるときが多いっす。
漏れは普段、CD音源は可変でエンコしてます。
その場合、128kbpsと比べて、およそ1.5倍弱の容量を食ってます。

＞ビットレートが低いと16KHz以下の成分にも影響が出るだろうし。
経験則上、32khz音源を128kbpsへと変換した時と可変で変換した時とは
ファイルサイズ自体あんまり変わらないような記憶があるんだよなぁ。
でも、よくよく記憶をたどって見るとやはり高音域の音色で多少影響があったような。

>>433氏へのレスです。

WAVファイル減らしました。消した分はtok2にうｐしようかと思います。

>>436
16KHz以上の成分が少ないから、VBRでエンコードすると高いビットレートに
なることが少ないのでしょうかね？結局128kbitでエンコードしているのと変わ
らない、みたいな。ファイルサイズが大差ないのはそれが原因じゃないっすかね。

VBRエンコード時に、高ビットレートへ移行する判断がどうなっているか
私は知らないので、音質的に変化があるのかは何とも言えないです。

スレ違いになってきたので、この話題はそろそろ自粛の方向性で。
(´-`).｡ｏＯ(でも、重要な話ではあると思うんですけどね…）

音源がSCでも、
WAVとmp3(128kbps)だと音が違う。
128kbpsはハイハットやシンバルがｼｭﾜｼｭﾜする。

なんと、あの大ヒット音源JV-1010の32KHzDACを搭載！
ノイジーなXV-2020とSRXの組み合わせは、まさに最強×最低。

>>370
テクノとかで鳴ってるビヨビヨって
フィルターとかレゾナンスとか変化しまくりで、
ああいうのXV-5050でやるのすごい面倒じゃないですか。

>>441
ビヨビヨを打ち込みでやるという前提なら、
XV-5050でやるのが面倒なら他でも面倒で
君には出来まい。

リアルタイム演奏およびリアルタイム録音なら
コントローラー付いてるほうがラクだが、MIDI
コントローラーを別途用意すればXVでもOKだし

まとりーっくす

>>441
外出だがリアルタイムにするなら外部にコントローラーつければいいんじゃない？
打ち込みならピアノロールとかの性能がいいシーケンサ使えば、いいじゃない？
コントロールチェンジの数値を自動設定してくれることでＬＦＯをエミュレートしてくれるし。

ＸＶ5050持ってないけどどの音源でもいっしょだと思う。

>>444
でも、XVでそれやるとすげゑもたるんだよねゑ

>>445
コントロール送信の密度が高ければ、間引けばいいんじゃない？

XV-2020の検証サイトですが、老国社員がアクセスしてきますた(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　!!　(ﾟдﾟ)

ｼｬｲｰﾝは間違いなく2ch見てますね。
サイト見たんだったら、お偉方にも見せておいてくれYo!

そして老ﾍﾟで新ｴｷﾊﾟﾝ情報更新されてる罠

>>447
事実を公表してるだけだから心配ないでしょ、多分

>>447
なんで社員てわかったの？

>>450
社員ハッケーン！

>>450
アクセス解析というものを知らないのでしょうか(;´Д｀)

マジでデジタルアウトが無いのが悔やまれる。
デジタルアウト付きXV-2020mk2きぼんぬ。

だから5050買えばいいじゃん

>>454
でかくて不細工だからイヤ。

>>455
そうか？　折れはカッコイイと思ったけど…。
しいていえば、USB端子が前についてるのが木にいらねー

>>456
＞USB端子が前についてるのが木にいらねー
ヘゲしく同意

しかし、発売されてこれだけ
評価が暴落するとは、、、、、

発売前から不評だったような
5050とSDシリーズが無ければ安いXVって事で人気は出たのかも知れないけど

>>458
値段がねぇ。
値段の差以上に、性能がスポイルされとる。

人気がない＞市場価格が下がる＞この値段ならｲｲ!
・・・と、なるかも？

デジタルアウト化の改造とかはやるかもしれんね。

結局、最悪の意味で>>319-321の言うとおりになったということか。

合掌…

憤死するのは2020購入者…と

5050にもありますが、XVエディターってどうですか?

5080をSoundDiverからトータルリコールしようとすると3分、いやもっと
かかって使ってられねーですが純正エディタ+USB接続で良くなる?

社員さん。SRX4枚搭載できるXV5050だしてください。
5050＋2マソでも即買うよ。

4枚待望の人が多いのに出さないのは何かしらの戦略ですか？
2020スレでこんなことかいてスマソ。

なんだそりゃ。5080買えっつーの。

>>463
自害するのは波形メモリ容量XV-2020の半分のSD-80購入者…と

>>467
44.1＞32
デジタル＞アナログ

いや、マジでこのスレ読むまで2020買おうと思ってたけど、
SDにしたほうがいいと思った。
このスレ、読めば読むほど鬱になってくる

>>467は2020とSD80なら2020を選ぶのだろうか…？

本人がそれでいいんならそれでいいんだろう。
でも普通はXV5050かSD80のどちらかの選択だな。

ボード搭載専用機出たら俺買うぞ。
音は一個も入ってないけど20枚くらい積む事が
出来て2万くらいなら。それだと現行機種が売れ残るかw

20枚載って20万でもいいくらいだと思うが

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　
　　i三　∪　XV-3080ダメ？
　○三　|　 ねぇ、3080じゃだめなの？
　　(/~∪　　SR-JV3枚もさせるよ・・・。
　　三三
　三三　　〇
三三　　 三

↑
4枚だった、、、鬱氏。

ふと思ったんだけど「憤死」ってどういう死に方なの？
どかーんって感じ？

ｴﾌｪｸﾄとｴｷﾊﾟﾝ拡張ﾕﾆｯﾄをJVの頃から出せって俺の周りでよく言ってたな

>憤死
憤慨のあまり死ぬ事

そういや４畳半XVだって2020買った本人が言ってたな（藁
金をけちって2020を買う奴はヴァカってことだ。
>>367に合掌…！早く広い場所へ引っ越せよ…。

>>468は、
帯域幅とメモリ容量を勘違いしている痛い君

>>479
どこをどう見たら、勘違いしているように見えるのかネ？ｗ
大域幅とメモリ容量を勘違いしている個所を掲載きぼんｗ

調子こいて2020買ってしまって必死だな（ｗ

>468
デジタル＞アナログ　って図式もなんだかなー。
デジタルはノイズが乗らない、音質の劣化がないというのが大きな特長であって、
必ずしも不等号で比較できるもんではないよ。

JV-1010とXV-2020(とKARMAね)をライブで使ってますが、コンパクト
なので手軽に音色増やすにはいいと思いますけど。でもXV-5080を欲
しいというのが本音です。

俺買ったぞ、１週間前。　

↑　　XV5080の事な。　皆〜、頼むから金貯めてこっちにしろ。
　　　色んな意味でな。　　

>>480
大域幅って何？
だいいきはばって読んだの？
知ったかまるだしやん（藁

>>485
「　大　」　っ　て　言　う　漢　字　は　、　「　た　い　」　と　も　読　み　ま　す。
知　っ　た　か　ま　る　だ　し　や　ん　（　藁

低レベルの犬同士が喧嘩してるよ

>>485=>>479
あんた、もういいよ。
苦しいのは分かったｗ

>>488とかいってみて、他人になんとか2020の優位性を聞いてみようと。
誰か2020が最高って言うやついないのか？

そろそろ夏休みの宿題も片付けないと逝けないから
回線切るよ。

自由研究でXVとSDどちらがいいかって言うのをやるんだよ。

|
|__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀｀ ）＜　以上をもってこのスレは終了しますた。
|　 ノ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／ ;ﾟДﾟ) ＜　ここを見る暇があるなら宿題しる！
|　⊂ノ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　／

□□E-MU・Ensoniq　総合スレッド第２章□□
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1021014067/

>>492

期待age

2020持ってて気にいってない方。
買いますので売って下さい。

XV-5050ってどうよ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005676111/

期待age

XVっていう型式、胡散臭くて安っぽいよね。

>>499
SCの延長線上でみんな買ってんだもん。使ってて自慢になるような個性もない。
だからこそ逆に使いやすい。縁の下の力持ち。なきゃ困る。
多分アンチXVはそういうところをダサいと思ってるんだろう。

IDがJVでしかも500ゲットだ！

D、やJV、の頃は多少ともトキメイてたと思ふのだが、時代かな。

傍受

2020使ってる椰子いるのかな？
WAV晒してくれた勇者ぐらいしか見たこと無い。

ちゃんって虎や鳥、ＪＶ　ＸＶマンセーな人が多くて、ＳＣ　ＭＵ糞みたいな
風潮強いが折れ的にははぁ？あんだよな。確かに虎や鳥、ＪＶ　ＸＶは音いいかも
しれんが、ＳＣやＭＵから買い換える予算あるならサンプラやモデリング系追加
していったほうが可能性は広がると思うんだがな。
サンプラーも最近は中古だと安くなったしな。R&Bの場合、ブレイクビーツも
必要になるだろう？R&Bの人だとMPCだけで作ってる人もいるしなあ。
ＳＣやＭＵだって全然駄目ってわけじゃないしな。使い込んで見てＢＳ足らないとか不満
持った時に機材追加していくほうがいいと思うのだが。折れの場合あまり生重視
なジャンルじゃないから、生系はＭＵで十分な場合が多い。やる音楽によって
機材の買い替え追加なんて違うから折れの意見が絶対だとは思わないんだけどね。
ＰＣＭ系１台とサンプラー１台（ソフトサンプラも可）、バーチャル系１台（ソフトシンセも可）
あれば一通りのジャンルこなせると思うのだが。それ以上機材増やす予算があるなら
アウトボードとかＰＣ、ソフトに予算を回したほうが世界は広がるよ。

そんな当たり前のことを脈絡もなく演説すんなって

「ライブで使うから」とか「コンパクトだから」はネタ。
本当はみんな金ないんでしょ？

ネタではありません

>>505
これはコピペですね。

>>497
XV-5050は安くてもおすすめしない。

XV-5050と大して価格差がないのは

5050と2020の違いキボンヌ

＞23
内臓

>>505
ｱｲﾀﾀ・・・

こぴぺだとおもいます

ｱｲﾀﾀとかっていう中身の無い煽りは
そいつ自身が反論できない時にするんだよね。













何を今更。

ネタないのかYO!

上：XV-2020
中：JV-1010
下：NX5R

↑おしゃれ。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/11/04 14:30
B-DASH!!学祭でうちの大学来たけど、ケータリングから開演前の注意のアナウンスまで全て女子生徒を指定してきた!!
他会場(教室)でやってた学生バンドのささやかなライブも自分達のライブの間は止めさせてたし!!
ちなみにギャラは105万円(消費税込み)
消費税まで取るんだ…
サインは15枚までしか書かないとか、写真は一枚しか撮らないとかうるさいし…

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/11/04 14:31
>>687
最低のヤツらだな・・・

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：02/11/04 14:51
ウチの大学にビーダッシュが来た時は、何故かハンガーを40本用意させられたぜ！！
リハも5時間も時間を空けとけとか言っておきながら、20分だけしかしないし｡