Mac派 vs Win派で宗教戦争をしてみるスレPart2　

正直このスレの必要性を感じませんが、
ないのも何だか寂しいので。

場とる介し！

全然必要ないっつーかﾊﾞｰｶ

ここまでやる気の無い>1も久しぶりだな…。

せめて前スレぐらい貼ってくれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1010827841/l50

おやすみ･･･

>>2
こんなとこにもやっぱりダボハゼが引っ付いてくるのね。（笑）

>>3
ﾜﾛﾀ・・

ﾏｸ最高･

ようこそ、Windowsユーザの皆様。
http://www.apple.co.jp/myths/index.html

自作ＰＣオタですか何か？

自作ＰＣオタが臭いのは定説ですか？

レイドHDでシステム組んでる人います？
映像扱ってるヤツにイイヨ〜ってすすめられたんだけど。。
音楽系で組んでる人はあんまり知らないんですが。。。

>>8
定説です。

http://www.keyton.co.jp/index_series/SUMAG0011.html

これが高いばっかりにDTMにノートはクソだと言わざるを得ませんな。
もっと安くならないのかな。

>>11
こんなの量産すれば1個5000円位で作れるよ。
高いのは単に需要がないからだよ。
よって、安くならない。

むぅ、MAGMAめ･･･ぼったくりやがって･･･

すまん。宣伝させてくれ。
「機材交換スレ」で俺MAGMA CB2S売りに出してるんだけど、
誰かいらない？

>>14
5000円で良ければ買いますが、何か？

>>15
寝て下さい。いい夢みれるといいですね。

>14
･･･んじゃ、何円なら売るの？

>>17
定価の半額くらい（キリのいいとこでいいです）
HD付（IBM Ultra160/36GB/10000回転）で

>18
定価の半分って･･･１３万。

ヤフオクでも探した方がよさそうやね。

Mac最高age

新iMac、触ってきたよ。
確かに結構いいね。
あれであの値段だったら全然高くないよ。

でも拡張性が･･･ｹﾞﾎｺﾞﾎ
あと、ファンだけど、意外に五月蝿いとオモタ。
夜とかだと気になりそうだなー。

>>１９
あら？あれって定価２６万？スマン

俺１０万くらいで考えてたんだけど、もちょっと安くてもいいけど

オレはMac派。
正直オレはスペックを重視するより、単純にMac OSのGUIで作業したい。
Winは目が痛い。液晶なんてゴミ。

>>23
折れも最初Winの見た目に抵抗あったけど、後からいくらでもカスタマイズできるやん。
そうゆうレベルでなくて？

Mac好きだったけど執拗にコピペされてる○橋のサイト見て
マカーってだせーなって初めて思ったよ。
林檎マークがあんなにかっこ悪く見えたのはカルチャーショックでした。

でもOSX ｶｺｲｲﾅ。

ちと言い方きつかった。
昔あったマクの優位性が薄れると
マクのミーハー的な面ばかり強調されて見えちまうんだ。
○橋は極端過ぎか。気に障ったら素マン
ただappleについていくのは正直疲れる

いや、俺マカーだが、>>24は別にキツくないよ（w
ヤツはウンザリだってのはマカーに限った話じゃねーしな

俺だってアポーに付いていくのは疲れたよ。
でもウィソに慣れようとすると、すぐガッツ石松状態になる・・・

長年winでやってたけど２年前にmacにのりかえ
なんというかやれって言ったことをちゃんとやってくれる感じがして
macがすきになった。言ったことしかやってくれないけどね。
わかりにくいか。ごめ。
ソフトシンセのパフォーマンスとか、winのがはるかに進んでるのは
重々承知だけど、道具・楽器として触りたいという意欲がないと
漏れは集中力散漫だから曲を仕上げられない。
のでもうwinに戻ることはないと思う。
ダメ人間にやさしいパソコンです。
アップルについて行こうとも思わないのでいまだにヨセミテでマターリやってるーよ。

>>27
漏れもWinからの転向派。
半年くらい前までﾏｸ板でﾏｶｰ煽りに煽ってたんだから、
まぁ変われば変わるもんだなってとこやね＜漏れ（ﾜﾗ

MAC OS Xってまだ軌道に乗り切ってませんよね。
こんなに長く宙ぶらりんにされて不安にならないものなんですか？
でも、XPも売れてないか・・・

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/25/e_apms_m.html
Mac OSの市場シェアは5％未満かぁ。
消費税と同じと考えれば結構デカイな。

>29
win meのほうが長く宙ぶらりんだと思うんですが、、、。

>31
win meは全てに見放されたＯＳだと思うんですが、、、。

>>28
半年前まで煽ってたのはおまえだったのカー！

>>29
だーかーらー
漏れが興味あるのは音楽であってパソコンではないのー。
使ってるソフトが問題なくXに移植されれば移行するし、
Macがなくなればハードシーケンサ+HDRかWINに戻るーよ。
どんな状況でも漏れさえいれば音楽はできる。
その時々で一番やりやすい道具を使うだけなのです。
それが今はたまたまMacであるというだけのことだあね。

>>33
AAつきキボン

俺も別にWinでもMacでも自分の音楽を作ることはできる。
Macの前はATARIだったし。

なんだか結論が出てしまいました。
戦争は終結?
「ママー、もう防空壕に行かなくてもいいんだね!」
「そうよ、もうすぐパパも帰ってくるわ」

＞Mac OSの市場シェアは5％未満
なんだかんだ言いつつも、みんな脱出準備はできてんだよね。
winでもmacでも音楽できるなんて言い方は照れ隠しみたいなもん。
背中押してくれるの待ってるんだよ。

>>38
ひ…ひとの話ぜんぜん聞いてねえな…

頭悪すぎる人間には吐き気がする、本当に。
うわ、ほんとに吐き気がする。
あーくそ。

身の回りにこんなやつがいなくてよかったー。

＞winでもmacでも音楽できるなんて言い方は照れ隠しみたいなもん。
全くだな。宗教戦争スレでどっちでもいいなんて言い方は負けを認めたのも同然だ。
winからすれば、imacがちょっとくらい売れたって、何かあったの？って感じだもんな。
自分のデータがwinに行ったらどうなるかを意識し始めたのも、実際だいぶ前からだもんなぁ。。。

>>39
汚ねえから、よそで吐いてくれ。んで、二度とくんな。

今時Macしかできねーやつなんていないだろ。
でも俺は次マシンもMac買うけどね。

＞今時Macしかできねーやつなんていないだろ。
俺も気づいたらWinも抵抗なく使ってる。今のところ音楽以外でだけど。
昔は変な意地張って、右クリックは使わないぞとかアホなこと考えたりしてたよ。
なんか懐かしいや。

>>38
MACのシェアは、昔から5%なんだよ（w
別になんの準備もしてないよ

>>40
えーとそしたら結局はあんたは打ち込みやってる奴が全員WINにすればいいって言ってるの？
わけわからん。おれがMac好きで使ってて、しかもわざわざWINから乗り換えてるのに、
お前は間違ってるからWINに戻せってか？　なんで？
ついでに言えばiMacが売れようが売れまいがおれも別に何とも思わないし…
煽りじゃなくて本気で負けとか勝ちとか意味わからん。

まあ「９５」に属する人は１００を目指すもんだよ
「５」に属する人は「４」になっても別に？なカンジだろう。

前者の方が努力したがるんだよ、そういうことに。

>>45
あー、わかりました。スマートな説明かんしゃ。
とゆうか世の中ってのはそういうもんだということを
散々思い知ってるはずなのに
熱くなったぼくがあふぉーとゆうことですな。ごめんなさい。
なんか恥ずかしい。>>40もごめんなー

曲つくろっと…

Winから乗り換えた？戻りやすいじゃん。
うらやましいくらいだよ。

俺も5％の中の一人です。もちろんWINから乗り換えました。
楽で良いねぇ。マックは。

ワラタ。馬鹿だってことを再び自覚したPCオタクが戻って参りました！
前からわかってたことなのに。
あまりにも悲惨すぎる彼を暖かく見守ってやってください！

>>49
悲惨すぎる粘着はどうですか？

会社から帰ってくるとマウスのボタン左右同時押ししてしまいます。
なんとかしてください。

>>51

ああーわかるわかる、自分MACだと中指でクリックしてるので
なんかメニューみたいのが出てびっくりします。

http://www.apple.co.jp/macosx/technologies/audio.html

まあまあ、とにかくこれを見てくれよ。
かなりすごいことになってる。
コアオーディオの機能を欲張りすぎて開発がむちゃくちゃ遅れていたけど
仕様もようやく決まってあとはソフトとかの対応を待つのみ。
少なくともあと1年くらいは使えないだろうけど。
来年の今頃が楽しみだ。
ちなみにOSXの中にVSTやTDMのディレクトリがあるのはかなり有名。

>>52
俺はMac使うときは人差し指と中指両方でクリックするんだよねー。
だから家のWinつかうとよく同時押ししちゃう。

>53
おーっ、なんだかかなりすごそうだね。

>>53
良いものが普及し、悪いものが絶えて無くなるって世の中なら
生きていくのも楽だと思う。

正直、いみふめい

>>53

もしかしてOS X自体がVSTIのHOSTアプリケーションに
なるって事すか？そしたら良いなぁ。

>>53
ちょっと興味アリ。Winユーザだけど。

>>56
商品は芸術作品とは違うのだよ。
あきらめれ。

>>53
いやぁこれは楽しみですね。オレはついこのあいだWinPCを組んだ
ばかりなんだけど（もちろんマカーだよ）コレを見たらちょっと
後悔かな（汗。

>>59
芸術作品こそ、と思うがいかがか？

はたして５％の中の何％がOS Xにいくのやら・・・
ビジネスとして成功しますように。

マジで野球ヲタ氏ね！！！

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

業務でマック使ってる人は、OS Xの人少ないだろうねえ
OS9（以前）に「慣れて」しまった人は
あのGUIに面くらう率高そうだし
（んなだからマカーは馬鹿にされちゃうのかな？）

そういえばOS XってmLanに標準対応って
ジョブスっち、コメントしてたけど
嘘だったんだな、あの仕様によると

なれっ子なところが、怖いな

●HotWired Japanによれば、科学研究の世界では、普通のパソコンで並
列システムを構築し、安上がりのスーパーコンピューターを作る研究者
が次第に増えているが、Macintoshで大規模な並列システムを組む場合、
匡体デザインがネックになっていると伝えていました。

別にスーパーコンピュータはどうでもいいが、
あの匡体はオレも何とかして欲しい

何でだろうな。
普通ポリタンクは積み上げやすいもんなのにな。

>>65
なんかCube横に寝かせて積んでシステム構築しようとしたひとがいたとか。
いっこくれ。

Cubeは横にすると熱暴走するんだよ。気いつけて（w

>>68
そうそう。それであきらめたって言ってたの。

>>65

でかいってこと？なんか3とか4Uラック用の金具、プロツールス用か
なんかであったから意外といけそうなんだけどそうでもないんかな。

>>70
いやなんかそういうレベルじゃないらしーよ
天井まで積み上げてどうとか言う話だった。
いっこくれってば

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020226302.html
期待される「マック・スパコン」、最後の障害は「形」？

やっぱりでかすぎるのか、、、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000648-jij-int

>>74
正直ちょっと笑っちまったんだが・・・。
まあ、ビルゲイツ様にこれ見てもらって「僕も欲しい〜！」って思ってもらいたいな。
金にあかして、PS2に対するXBOXっぽいのを作ってくれるだろうから。
マジな話、DIRECT MUSIC（だったっけ？MIDI周りのヤツ）にじゃぶじゃぶ金つぎこんでくれないもんかね。

>>75
正直、意味不明。

>>76
ゲイツさんも「グラミーほしぇー」
っておもってWinの音関係に力入れてくれ、ってことでしょ。

>>77
そういうことか。よくわかった。

>>75

Macが良い感じで売れたらあるかもよ、だってX BOXなんか
作るぐらいだもん。ボタンがカチカチクリックするほど堅い
玩具らしいよ。

まあXBOXは死亡確定だが。
ディスクに傷をつけるハードって、、、、怖くてDVD見れないよ。

>XBOXっぽいのを作ってくれるだろうから
じゃ、ダメってことで

まあ凶BOXも５年くらい開発続行すればよくなんじゃない？
ウイソ2000みたいに。
乳ゆれゲームでもつくっときゃ人柱は確保できるだろ。

正直χΒσ�]も＠ΡιΡΡιηよりはマシだと思うが。

そうか、凶BOXはﾋﾟﾋﾟｿの真似だったのか。

PANASONICもなんか似たやつ出してなかったっけ？
あとレーザーディスク使ったやつもあったような

X-BOX = 3DO REAL
本体の大きさも形もそっくり！！

ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0228_3_14.html

これ、ほんと〜〜〜にヤバクないか？
何がヤバイってゲイツ様のご機嫌をそこねると・・・

1chミキサー氏が2chでレコーディングする曲をミックスダウンするみたい。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1014465198/l50

別に椎茸なんてどうでもいいじゃん。

なるほど。自分の力量が暴露されるのにびびって逃亡したのか。
どうりで最近見ないはずだ。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　 　　／＼_／＼ 　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　 　/ヽ───‐ヽ /　　/ 次期Windowsのインストールに
　　　　 /|ヽ　　 　ヽ──' 　 /　＜ 　　 Xboxが必要です
　　　　/ | 　＼　 　￣　 　.／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>90
？？？
ちゃんといるよ？
スレ違うけど。

それはいいとしてさ、いいかげん粘着はやめない？

>>92

俺も1chミキサー氏のミックスに興味がある。
粘着とかじゃなくて単純に音楽的な興味。
嫁さんに一月100万円以上を渡すことが出来るほど稼いでいる人間のミックスが
どれくらいのものか。

>>90
ちなみにインフルエンザで倒れていただけだが・・・・・
俺の力量か？聞くかい？


フルート＆ピアノのばやい

http://www.fides.dti.ne.jp/~kworks/M1.mp3


ウインドシンセのばやい

http://www.fides.dti.ne.jp/~kworks/m44.mp3

演奏＆録音はオレッチだよ。

>>93
すまんがミックスが専門なんじゃないんで・・・
ミックスにはそんなに期待しないでくれ（笑）

>>94
呼ばれてすぐ出てくるのが笑えるなあ。
かなりいい感じじゃん。
フルートだっけ？どこで録ったの？

>>96
自宅でＰＣの前にアグラ組んで吹いたです。はい。（笑）
さすがに座って吹くと音圧が安定しないね。
りきむとオナラでそうだったよ。

ピ〜ピロピロピ〜〜♪・・・ぷぅ＞きぼんぬ

>>91

爆笑した。
ありえないとも言い切れないー。

>>97

M1ってやつ聴いたけどこれならお金とれると感じました。
１００万かァ、俺も早くそんなふうになりたいなぁ。

>>100
歳取れば、若い連中より多く貰ってないと恥ずかしいじゃないですか。（笑）
「３５にもなって。子供３人もいるんだから。」って鞭打ってるだけだよ。
君らにがんばられたら俺なんてすぐ追い越されちゃうよ。

俺の子供が大人になったときにもＷｉｎ対Ｍａｃは続くのかな？

>>101
ホームページ見たいんだけどリンクしか見れない。なんで？
ゆみちゃんと、さえちゃんにメールが出せるようになってるけどかわいいの？

それと、リンクの現代用語の基礎知識をクリックしたら
ホームページの中にホームページが出てくるんだけど、なんで？

>>102
ゴメン。作ってる最中っす。
カミサンと娘っす。頼むからあっちにはメール出さないでね。
ゆみちゃんは昔かわいかったっす。今は・・・・・・・・・・・おにです。
さえちゃんも昔かわいかったっす。今は・・・・・壊れた拡声器でスイッチが切れません。

>>94
M1はサイズがでかかったので聴くのあきらめました（鬱
ボサノバいいですねー
音色はクラですか？（かなりリアルなんでびっくりしました

ボサノバだとおかしいかな？
night&day（JAZZ スタンダート）だからJAZZ?

1CH氏はJAZZMAN?

>>105
94はまたの機会に聴いてやって下さいな。
結構、他で評判よかったんで。（笑）
ただし8ＭＢ有りますが・・・・・・

ちなみにＪＡＺＺＭＡＮじゃないよ。
それっぽく吹いてみただけです。

宗教戦争じゃないじゃん
多数派のウイソがXbox祭りで忙しいのかｗ

椎茸祭りってそんなに盛り上がってるの？

>>108
Win派はX-Boxなんて買わねーよ（ｗ

しかしなんかゲーム機ってどんどん高くなるねぇ。そのうち
USB,IEEE,ハードディスク、ビデオ、DVD、デジカメ、MIDI、
サンプラー、音楽ソフト、あとおまけによっちゃんいかとかが
付いて９万９千８００円でどうですかーとかなりそう。

PS2は発売当時39800だったよ
それに比べたら安くなったんでないかい？
オレ買ったけど、この性能でこの値段は妥当だと思う
DVDプレイヤー付いてるんだからいいでしょう

ちなみにオレはMacユーザー

>111
そんなに機能ついてるんなら、絶対買う。

でもすーふぁみでさえ３万円した時代があったんだから、そんなに異常な値段じゃないと思うよ。

追記
DVDは3000円のリモコン買うと見れるようになる
PS2よりイイ感じ
３２倍速早巻もどしできる。

スーファミって最初３万だっけ？じゃあPS2そんなに
高くないんだ、、自分は１万５千円ぐらいの時に買っ
たんだけど

>>114

.それってX BOXの事？

>>115
そうです。

おぉぉ、さすがPS2にぶつけてきた事はありますね。

XBOX買った人、問題のディスク傷つけ機能はどうですか？

＞PS2よりイイ感じ
＞３２倍速早巻もどしできる。
う〜ん、それは魅力的。
PS2はサーチが激トロいのでイライラするよな。
なんとかならんのか？PS2。

ここでの評判見てからＸＢＯＸ買おうっと。

>>118
ウチでは傷は付きませんが、そんな話があるんですか？
ネタでなくて？

>>117
ちなみに、2x 4x 8x 16x 32x と早送り、巻戻しボタンを押す度に
早くなっていきます。しかも2x の時に音声は出ないが字幕は出るので
嬉しい。PS2だと字幕は通常再生時しか出ないからね。

ゲームのロードが檄速。ソフトにもよるんだろうけど基本的にどれも
早い気がする。HDD内蔵なだけあって一度HDDにデータを溜めているのだろうか？
メモリーカード無しでセーブできるのも何気に嬉しい
以外とすぐメモカいっぱいになっちゃうからね。

傷問題、もうソースだらけだけどとりあえず。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020228-00000092-jij-bus_all
ニュー速板とゲーハー板で祭り中よ。

>>122
さすがＭＳ。で、サービスパックはいつ出るんだ？（笑）
やっぱ様子見かな？俺のバヤイ。

傷が付くのは仕様なんだよね。
ご存知のように中古ソフト店では傷があるソフトは買取ってくれなかったり
大幅減額になる。
それを逆手に取って、中古ソフトの流通を防ぐのが本当の隠された理由。
中古ソフトが安く出回ると新品が売れなくなるからね。
さすがＭＳ。

DVDもCDも無差別に傷つくんだよね。
その上CDRは読めないし、、、
まさに凶box

この技術？を利用して
「一回インストールするとディスクが破損する」ってのを作れば最強の中古ソフト対策？

なんかミッションインポッシブルみたいな世界だな。

なおこのCD-ROMは自動的に消滅する！
っていうメッセージが流れて煙りでも出て来て欲しいぞ！

>>115
SFC25000円

ドングルやアクティベートのシステムをもっと洗練させた方式の方がまだ有効じゃないのかな？
盤に使ってる素材と読み取りの規格を変えれば出来るかもしれないけど。

･･･ってネタにマジレス。(w

>>127
そういえば昔、友人が俺にＭａｃ自慢してる最中に筐体から煙が出て・・・・・・
中開けたら内臓電池に穴があいてたよ。ビックリした。
なんか昔のスーパーカーみたいで呆れることは無いけど２人で笑っちゃったよ。

で、その友人にＶＡＩＯノート自慢しに行ったら、電源入れたとたんに
ファンの穴からネジが勢いよく飛び出して・・・・・・
「これでおあいこだな。」って、また２人で大笑いしたよ。

そっか、SFCやっぱり２万半からか。ってことは１万高い。
PS出た時もやたらサービスセンターの電話番号配ってるなーって
見てたらやっぱり電源ケーブルが壊れてるとかあったもんなぁ。

ただDVDに傷が付くのは酷いねぇ。最低だ。

>128
すまん。
調べたら確かにそうだった。

　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　　日本人は細かいことに拘りすぎ。
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　これだから島国は・・・。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

M1のフルートとピアノの曲。独創性皆無。創造性無し。
くだらない。

>134
キミィ、せめて「ヴォカリーズ」ぐらい言える様になろうよ。
おまけにその独創性も想像性も無いくだらない煽り、なんとかならない？

＞凶箱
しかしこれはなかなか面白いページだな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/01/xbox.html

>>134
お気に召さなかったか？そりゃ残念だ。
まあ、俺の演奏もイマイチだからな。やむを得ずだ。
その前に、君の場合は曲名も知らないんじゃ無理も無いか。（笑）
知ってるとお洒落な曲なんだが・・・・・・・・・

それじゃまるで、自分の演奏やミックスには予め曲を熟知してない聴き手に曲の魅力を伝える実力って言ってるようなもんじゃん。キミも相当イタいぞ。(134がイタいのは当然としても。)

×　曲の魅力を伝える実力って言ってるような
○　曲の魅力を伝える実力無いって言ってるような

=============ニュース速報======================

XBOXに対抗してAPPLEもゲーム機市場に参入！
その名もiBox!!!

ホントに？iBoxて何それ？ピピンの間違いじゃないの？

http://www.macslash.com/macgaming/01/04/01/2021244.shtml
↑これの事か？
俺、英語よくワカランから誰か訳してくれ。

>>142
四月馬鹿。

>>138
いや、なんにせよ曲の素晴らしさを伝えられる演奏だとは思っちゃいないが。（笑）
それなりに有名な曲なんだよ。あの曲は。

>>140
ibox→イボッくすって読むとか？

>144
もともとレスの流れ的に

高ギャラ取れる１ｃｈMixerさんの実力って→これを聴けｺﾞﾙｧ→魅力無いぞｺﾞﾙｧ→

って流れなのに、最後になって「曲の素晴らしさを伝えられる演奏だとは思っちゃいない」
と本人が言っちゃったらお話になんないよ。

既存曲演奏しても自分の実力は見えてこない、自分の能力はもっと違うところにある
と言うんなら、最初からそんなファイルを自薦すな！

>>145
これで最後にしたいが・・・・・・・

わるいが「これを聴けｺﾞﾙｧ」じゃなく「こんな感じヨ」ってつもりだったんで。

>既存曲演奏しても自分の実力は見えてこない、自分の能力はもっと違うところにある
>と言うんなら、最初からそんなファイルを自薦すな！
自分の実力が見えてこないんじゃなくて、「伝わらないのも実力」だろうね。
そんなもんだと判断してくれればいいだけじゃないか？
べつに俺は困らないが・・・・

まあ、煽りに乗った俺が一番悪いな。ゆるせ。
俺ごときの事で宗教戦争中断させない方が吉かと。

もう、お分かりですよね。

>>134　
サイズの小さい方しか聴いてませんが、、、
カバーした曲をキレイに聞かせるのって一定レヴェル以上の
実力はいるし、けっこう難しいですよ。
インチキなしの端正なアレンジだと思いましたね。私は。。

>>148
有難うございます。
いつか万人が納得のいく演奏ができればと思っています。
が、難しい。（笑）　自分が納得いくものすらナカナカ作れないです。
くだらない。といわれるんだから私のフルートはまだまだでしょう。
これだけは録音や編集にWin使おうがMac使おうが同じですね。
使い手に問題がある以上、マシンはそれを超える結果を吐き出してはくれません。
感性を磨くよう努力します。

綺麗汚いは知らんが、とりあえず面白みがない。興味を惹かない演奏。

あと、ピアノのリバーブが非常に変。

WinでDTMやっている人って、楽器できない印象があるなー。

最近Win使ってるマカーだけどMacの方がMIDI安定してる気がする
Winの場合たまにMIDIがよれる。
Audio,VSTi,VSTpluginはさすがにWin圧勝だね。

>>152
環境ちゃんと書かんとなんもわからんだろ？
MIDIがよれるって、せめて使ってるIFが何かは書こうよ。
USBのしょっぼいのでよれたとか言われても、それは使う方がわるいんだし
Uniterとかで、MacとWinで差が出るとかならそれはそれで有益な意見も出るだろう。
言葉が足らんのはマカーのクセかな？

>>153
winユーザーはすぐ逆切れする

>>154
逆に礼儀正しいマカーをあまり見たことが無いんだが・・・・・

実は、ここに曲乗せたとたんにマカーからメールが来たよ。
ウィルス付でわざわざカミサンと子供のメールまで・・・・・
モラルも何もあったもんじゃないね。
「クソWinどもは氏ね。」ってさ。
他のマカーの評判まで落としたいかねぇ。

>>153
きみって糞尿まみれでも曲を作れる人だっけ？
きみには負けたよ。

>>155
本当だったらメールのヘッダをここに貼り付けてみてよ。

>>157
当然、すぐ削除だよ。（笑）
アブねーじゃん。仕事用のマシンに入ったらしゃれにならんよ。
次ぎにまだくるようだったら取っとくよ。

>>158
どうしてマカーだとわかったの？
相手のメーラーぐらいは確認したんでしょ？
それともプレビューするだけで感染するやつ？
ウイルスの種類を教えて。

>>157
ちなみにMacはウィルスってほとんど心配ないん？
Winに比べれば１００倍安全だって聞くけど。

>>159
プレビュー感染型だったと思う。
カミさんの所へ来た段階で変だと思ったんで
わざわざネスケをインストールしたノートマシン用意して
そこで子供用のメールを開いたよ。
で、あのメッセージ・・・・・・・
ここに書き込みしてる人間とは思いたくないが。

>>161
結局ヘッダは見てないの？
せっかく開いたならそれくらいしないと。
ところであのページってなに？
リンクだけの制作中のページ。
かみさんと娘さんのメルアドを書いてた必然性がわからない。

>「クソWinどもは氏ね。」

マカーだったらこんな分かり易い文章を書くかなあ？
まあ気を付けなさいってこった。

>>162
へい。気をつけますです。
不幸中の幸いとしてカミサンタチにも多少のセキュリティ意識が芽生えたよ。（笑）
あのページは作ってる最中なんだよ。時間が無くて先へ進めなくてさ・・・
何とか完成させたいんだけどねぇ。

>>162
ちなみにヘッダってどうやって見るの？

>>164
メーラーによって違うけど、たとえば「ソース」とか。
適当にメニューを開いてたらいつかたどり着けるはず。
相手の使ってるメーラーとか、どこを経由してきたかがわかる。

>>165
ありがと。
どうもうちのIEの場合「ファイル」「プロパティ」「詳細」らしい。
１つおりこうさんになりました。

macでwin にウイルスおくれるの？

>>167
送れるよ。
マクで落としたEXEのファイルなんかも、そのままWinで開けるし。
あと、なぜMacの方がWinよりウイルス面で安全かというと、単にシェアの
問題で、それだけウイルスの種類も多いし、使ってる人口も多いから
ターゲットになりやすいってだけの話。
まあ、Macでも以前大流行したワームとかあるし、結局安全性という点では
そんなに変わらないってこった。

>>166
Outlook等のMS社のメーラーはやめたほうが良いんじゃないですか？。
少なくともスクリプト感染は防げるので。
狙われやすい状況にあるのですから、防御しておいてしすぎることは
ないと思います。

見てるだけでも胸糞悪くなってくるな･･･。

Winのウイルス作るのは簡単なんだよね。
ちょっと作ってみるか、なんて感じですぐ作っちゃう。

しかしプレビューするだけで感染するなんて完全に欠陥とも言えるな。

つーかネタの匂いがするのは俺だけ？

２ちゃんで自分のページとメアドを晒したのがそもそもの間違いだと
思うよ。

しかし女二人のメルアドを見た時は完全にネタだと思った。
例えるならﾀﾃｭﾔみたいに『妄想3Pバンドでウハウハ』って感じ。

>>169
アウトルックはさすがに止めようかと・・・・・
まあ、いろんな奴が居るもんだよ。
俺が間抜けなんだろうから、みんなも気をつけてくれ。

あのページは家族みんなのホームページにするつもりだったんだよ。
容量が少ないんで何を記載するか迷ってたところでさ。
家族全員のメアド乗せるつもりだったんだが、もう少し
全員がインターネット慣れするまで止めとくよ。

俺にはとても彼がウソをついている様には見えんが･･･

それと女二人ってのは家族（嫁と娘）じゃなかったっけ？

>>175
家族みんなのＨＰを２ｃｈに晒しちゃだめですよ（笑。

>>177
信じるものは足をすくわれるって感じだね。
まあ、間抜けな話なんで、みんなの酒のネタにでもしてやってくれ。
幸い大事はなく、俺の時間を少し無駄した程度でよかったっす。

ご愁傷様でした

>>176
百歩譲ってもネタにしか見えない。

>>176
百歩譲ってもネタにしか見えない。

どうも見た感じ徹底的に嫌われてるみたいなんで、
今後、この戦争スレにくるのは止めとくよ。
みんなはがんばってね。

嫌われてるつうかアナタ「俺は」って自分の話ばっかじゃん
2chみたいな匿名が売りの掲示板で
コテハンわざわざつけるんだったらそれにどーゆー意味があるのか
もっと考えた方がいいですよ
あげくそんな捨てぜりふ吐いたら
別に何とも思ってなかった漏れみたいのもちょとムッとしる。

まーコテハンってのは叩かれるもんだよな、どこの板でも。
こういう風にして去っていくのもよく見る風景。

それとは別にさ、叩いてる奴はそれ以上のをうｐしてギャフンと言わせてくれよ〜。

>>183
言葉が足りなかった。すまん。
要は俺はここになじめるタイプの人間じゃなかったって思ってるんだよ。
ここ流の礼儀は知らないし、少なくとも他人の気分を害する言動が有ったから
イタズラされたわけではなかろうか。
で、そんなんじゃみんなの迷惑にもなるだろうからって思っただけ。
別に捨て台詞じゃなく、本当に皆にがんばってほしいと思っているつもりなんだが。
しかし、それすらも悪意があるようにとられる自分がここに居るわけだ。
それだけのことだよ。

>>185
「大勢の中の一人」になるということに我慢のできない人には
あまり居心地のいいところじゃないんじゃないかなココは。
やーこっちもキツめな言い方ですいません。

このスレ、荒みすぎ。

>>186

「大勢の中の一人」になるということに我慢のできない人」って
的を射てるね。

そういう人は２ちゃんに限らずどこでも弾かれてしまう
もんだ。

>>185
ここはこういう場所だと思ってれば良いじゃないですか。
見てる人間の方が書き込んでる人間より圧倒的に多いんだし。
それに、ネット上には悪意なんてそこらじゅう転がってますって。
別に消えることないと思うんですが。

しかし宗教戦争っつっても、Macは一部宗教かも知れんがWinは宗教じゃ
ないよね…ちなみにわたしゃ両刀使いです。

>Macは一部宗教かも知れんがWinは宗教じゃないよね…

こういう偏ったとらえ方がすでに宗教なんだよね。
物事は正しくとらえないと。

>Macは一部宗教かも知れんがWinも一部宗教だよね…

>少なくとも他人の気分を害する言動が有ったから
>イタズラされたわけではなかろうか。

まあそう短絡的になるなって。
２Chは利用者が物凄く多いから、中には頭おかしいような奴だっているってことよ。
どこの会社にだって学校にだって、一人くらいおかしい奴いるだろ？
逆にあんたがマトモ過ぎるんだよ（ｗ
特にDTM板は他板に比べてもオタ＆粘着率高いんだからさ。

俺、宗教戦争したいのになんで１ｃｈミキサーの話きかなあかんねん、て思ってたよ。
１ｃｈさんも必要以上に気にしないように。

っていうか、このスレ自体ここにはいらんやろ。
Mac板なり新・mac板でやってくれよって感じなんやけど。

偏ってるかな。宗教って言葉つかったのがまずかったかな。
スレタイトルになってるってのもあって選んだ単語なんだけど、
要はMacのほうが、一般的に趣味性が高いってこと言いたかっただけ。
比率でなく絶対数でも、好きだから使ってるってのはMacユーザー
のほうがずっと多いと思うんで、だから宗教戦争ってのもへんだなあ
って話。私は両方使ってるけど、どっちも道具としか思ってないんだが。

194は>>190氏へのレスね。
上げちゃったのまずかったかな。ごめんね。

ったく、ちょっと目を離すとPCオタクどもが。
なにがXBOXだ。
おまえらはエロゲーしか興味がないのか！

っつーかマジな話しこのスレにいるやつで、
ここ一ヶ月以内に一曲でも作ったやつっているのか？

>>196
以外はな！

俺Win使いなんだけど、X-BOXの同時発売タイトル、ＤＯＡしか知らん･･･。
ＭＳって硬派なイメージ作ろうとしてるかと思ったけど、×箱にはエロゲーもあるの？

つーか、そこにマジレスされても困るんだが。

ない
ぎゃるげーなら出るみだいだけど
「元えろげー」ならいろいろ移植されるかもね
どっちにしろX箱は買わないが

>199
途中まで作ってやめて、途中まで作ってやめて･･･そんな日々。
今月中には10曲ぐらい作る予定なんだけど、出来るかどうか･･･（自嘲

しかし、ＭＳは罰箱回収するんやろか？

>>201
>途中まで作ってやめて、途中まで作ってやめて･･･そんな日々。

俺もそんな感じ。完成まで持っていくのがなかなか難しい。

>200
あ、ひょっとして俺へのレス？ありがとね。
正直、全然興味無かったからＣＭで見る以外はさっぱり分からんのよ。

mac信者に聞きたいんだけど
なんで新mac板と旧mac板に分かれてるの？

>>204
漏れは信者じゃないけど、旧板はウィソ派の叩きがメインになったため
止む無く新板が出来たんだよね。
まあ２ちゃん自体が人を叩いて楽しむみたいなノリが元からある上に
人口比９：１だから数の原理でマカーが敗退せざるを得なくなったの
は当然と言えば当然なんだよな。
あと、ここの主催者もラジとかでマカー煽ってるみたいだし。
以外とMac煽ってるのはWin信者じゃなくて★ろゆき信者だったりしてね（ｗ

まず、遅レスでスマソ。オレ153なんだが、
>>156よ、オレのこといったい誰と勘違いしてるんだ？
すっげー不愉快なんだが。
おまえはすかちょろマニアなのか？
自分の性癖、人に押し付けるのは止めといたほうが身のためだぞ。

　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽﾉ　 　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　　ゝ　 　/ヽ───‐ヽ/　　/ 　文句あるやつは金輪際当社製品つかうな。
　　　　　 /|ヽ　 　ヽ──'　 /　＜ 　 できねえだろ虫けらども。　　　
　　　　　/ |　＼　 　￣　.／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　／　ヽ　 　‐-　　　　

>>207
MS製品ひとつも使ってないやついくらでもいると思うけど…
あ、マウスがMSだた。エレコムの買ってこよーっと。

>>206
興奮しすぎだぞ（プ

　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽﾉ　 　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　　ゝ　 　/ヽ───‐ヽ/　　/ 　>>208お前ソフト類コピーしてるだろ？
　　　　　 /|ヽ　 　ヽ──'　 /　＜ 　 外周削るぞ、この野郎！
　　　　　/ |　＼　 　￣　.／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　／　ヽ　 　‐-　　　　

>>210
なんで急にコピーの話になるのかわからんし。
ブラウザはネスケ＋iCab、メーラーはユードラで
MS製品使ってないつうの
そんな奴いくらでもいるっつうの

>208
気にしない気にしない･･･

>> 207
MSが一から作ったものって何かあったっけ？
全部ぱくりじゃん。

DirectX

>213
ちなみにWinユーザーの大部分はＯＳに誇りを持っておりません。（NT系には結構いるかも）
世の中のアンチＭＳをかき集めたらほとんどがＭＳユーザーと思われます。

ｵﾚﾓﾅｰ

>>213

NTは1から作ってるよ。

一応念の為補足しておくと、OS/2のコードが入ってるとか基本がMachとか
いうのはガセなので間違えないでね。

　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/ ／|-=･=-|⌒|-=･=-|ヽゞ
　　　|tゝ　 　＼__／_　 ＼__／ | |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽﾉ　 　　／＼_／＼　 |ﾉ　　／
　　　　　ゝ　 　/ヽ───‐ヽ/　　/ 　おいおいネタにマジレスしないでくれよ。
　　　　　 /|ヽ　 　ヽ──'　 /　＜ 　 マクOSの時点で人口の5％以下だがな。
　　　　　/ |　＼　 　￣　.／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　／　ヽ　 　‐-　　　　

どーでもいいがネタにマジレスの意味がわからずに使ってる
頭の悪い人が多いなあとおもいまちた。

どーでもいいが、それがネタなのかと思ってしまいました

どちらも使ってますが、なにか？

DTMでマクどのくらいのシェア？

結局×BOXの傷の件、M$開き直っちゃったのね。
本国版でも傷はついたけど、メリケンさん達からすれば気にならないからって
日本でも、そのまま売っちゃうって・・・
なんか、メリケン製のハードの信頼性が一気に下がったんですけど。

ソフトの信頼性は・・・これなくしちゃうとパソコンそのものとさよならになっちゃうんで・・・
ドイツ製のOSとか出ませんかねぇ。

安定してるけどめちゃめちゃ重そう>ドイツOS

>>223
いや、安定もしているしサクサク動くと思うよ、ドイツOS。
でも絶対にドングル付きだと思う。

きっと仕様どおりにバッチリ動くって感じなんでしょうね。＞ドイツOS
ただ、推奨動作環境からハズレたものを徹底的に叩きそうなんで＞互換機とか自作とか
ビジネスとしてはうまくいかなんじゃないかと思います。
アプリ制作もがんじがらめにされそうですし・・・まあ、夢ってことで。

WindowsマシンでDTM環境を作れるといっても、
ハードの性能がいいから使ってる人がいるんであって
OSが良いわけじゃないからね。
むしろ足引っ張ってるくらいで。

他の用途では糞だけど、音楽製作環境に特化したOSなら
ある程度の需要があるかも。

MIDI規格ひとつで気の遠くなるほど長い間もめてる業界だからなあ
作られないだろうなあ>音楽OS

MIDI規格っていう存在で昔は驚いたものだがな。

昔の自分にマクG4とCubaseVST5持っていって渡してあげたい…
や、Cubase高くてもったいないからCubasisでいいや

Winってたまに変な警告が出てきてイヤーン。

消せばいいじゃん。

ある意味pulsarはドイツ製のOSです

やはり本国ではそれほど問題にならないからといって
そのまま出したのは大失敗だったな。＞ｴｯｷｽﾎﾞｯｷｽ
まあアメリカ仕事ってやつだな。日本で理解されるかね。

だいたい自分達の感覚が標準だと何の疑いもなく
思ってるのがそもそも間違い。なんで日本車がアメリカで
成功したのか、未だにわかってないようだ…。

MSは、凶BOXがディスクにキズをつけることを分かっていてなお、
今後も修正の予定はないとか言ってるようです。＞販売店に対して
発売１月もたたずにオワってしまいましたね・・・

WinXPも言うほど売れてないようですし、かつてのドル箱OfficeもXPは見るも無残。
MSがぶっ倒れるのも時間の問題のような気がしてきました。

実は俺、Ｗｉｎ凶Ｐは嫌いじゃないんだよね（笑。
いろいろ言われてるけど。

でも個人ユースでＷ2Ｋ使ってる人はＷｉｎ凶Ｐに
移る意味は相変わらず薄いです。

なんで凶箱って言ってんのかと思ったら凶の中のメがXのつもりだったんか

今更気付いた

あれ？　凶だけでX=ﾒとBOX=凵を表現してるのかと思ってたが

>>234

俺買ったよー。学割で。

「Win凶P」って言い方、なんかアホっぽいな。

>>239
ちいっともうらやましくない。心の底から本気で。

>>241

別に羨ましく無くてOK-。こんな高いソフト必要じゃ無いと買わないからねぇ。
仕事で必要らしいので買ったんだけど

うちも会社で買ってたよ。

なんでゲームの話しになってんだ？

そういや丁稚がXboxのプロジェクトに参加してたとか言ってたなあ。
宣伝か？

>>244
宗教戦争の真っ只中、MSが自分で自分の首をしめてくれるんで
面白がってるものと思われます。Win陣営も呆れていることでしょう。
ただ、XBOX失敗のツケが（ゲイツの気まぐれで）
Apple社に降りかかってきたりしなければいいなぁと願っています。

>>233は
XBox=凶をWinXPもWin凶Pだとおもいこみ
単に使い方を間違っただけのような・・・・ｶｯｺﾜﾙｲ!

>（ゲイツの気まぐれで）
>Apple社に降りかかってきたりしなければいいなぁと願っています。

こんなことが出来ると信じてる奴がまだいたんだ（プ

すみません。おしえてちゃんです。

今、自作機のWinXP(440ＢＸ、セレ533＆メモリ612）を使っていますが、
仕事上でフォトショップ＆ドリームウィーバー＆イラストレーターを頻繁に
使うようになり今WinＸＰ環境下で使っているのですがOSは落ちないものの、
ソフトはフリーズしまくりで作業にかなり支障が出てきてしまい自作機を
3年使ったこともありパソコンを買い換えようと考えております。
今現在でもほとんど上記3ソフトしか使っておらず、この際Ｍａｃに
移行しようかと迷っています。Ｍａｃ素人目に買うならG4/933をと思って。
メインはWEBショップサイト作成です。
それとメモリはWinのようにショップで買って自分で増設は
出来ないのでしょうか？出来なければMac買うときに目一杯増設も
考えています。ただ6万近くなるのでそれも思案中です。

マック全くの素人です。ご教授お願いいたします。

増設は簡単だそうです
http://www.apple.co.jp/powermac/expansion.html

>>248
どうしてこのスレで訊こうと思ったのかを問いたいです。

>>248
つうかそんな遅いマシンにXPいれるとは・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
　　　　　　　　　 ／)' )' )' )　　　　　　　　　　＿ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　　　　　ヽ　）　|　|　|　|
　　　　 　　　　/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ フ　 冫─'　 ~　￣´^-| ） ｀ ｀　　|
　　　　　　　　/　'　'　/　/／　　　　　　　　　　丶ヽ―､　/
　　　　　　　　|　　／　ノ/　　　　　　　　　　　　　ノ　_　　ヽ
　　　　　　　／　　　／/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ`､　　　ヽ
　　　　　　/:: 　　　/　 |　　丿　　　　　　　　　　　ミ 　ヽ　　　`､
.　　 　　　|:: 　　　/　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/　 |::　 　　i　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |:: 　　　| 　　 ゝ_/／|　　 　|⌒|　　　 |ヽゞ　　|::　 　　|　＜　うわああああああ
　　　　　 |::　　　　|　　 |tゝ　　＼__／_　 ＼__／　|　　|:: 　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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可能性その1　DTP板と間違えた。

可能性その2　ゲームの話しがありなら何でもありだろうと思った。

>>251
ほっとけ！俺も440BXのセレ500のメモリ512でWIN2K動かしてるよ！

440BX未だに使ってる人はTualatinをのっけて幸せになろー。

>>248

大丈夫ッすよ。メモリ増設も解説本かなんか買えば載ってます。
インストールやら全てがWINより簡単すぎて驚くのでは。MACは
安定性もそこそこ良いです。

おいおい
いくらなんでも248はネタだろ・・・

全くのネタとも言い切れない、と思う。
絵描きさんは結構いるんでない？
メモリばっかり増設してたら、気がつくとＣＰＵが２時代ぐらい遅れてました、なんていう人。

しかし激しく板違い。

>>247
Appleが躍起になってOffice作ってくれってMSに頼みこんでるのは知ってるかい？
MSがApple社を直接どうこうしなくても、
（国から睨まれてるMSがダイレクトに独禁法に引っかかるバカをするわけないのは分かってるよ）
XBOXの失敗を理由に（契機に？）Mac版のofficeの開発費を削減、最悪開発をストップしたらどうなると思う？
Macのアプリ作ってる他のメーカーも、ついに来るべきときが来たかと、次々に撤退して行ってしまうんだよ。
生粋のマカーにMS製のソフトなんぞ使ってるやついるわけない、と思うだろうけどさ
使ってる人がいなくても、あるだけで実は救いになってるって実態分かってるかな。

MSのおかげでAppleが存続できてるってわけではないけど、
MSのご機嫌を損ねるだけで５％以下のシェアは消し飛んじゃうんだよ。

ああ、259は「MSのおかげでAppleが存続できてる」って思ってんだな

>>259
うーん、MSがどうのでMACがなくなるってこと？
別にどーでもいいよそんな事。ある物を使うしか無いから。

あとそういう意見は結構安易で過激なんじゃないかな、どん
な理由でそうなるか書かれて無いのはなんで？

そのうちOfficeも誰も使わなくなる時代が必ず来るって。
もうその兆候はポツリポツリと見え隠れしてるのにまだ気が付かない？
Ｍ＄はヴァイアラスに犯されて自滅していく運命なんだよ。

アドビかどこか力のあるメーカーが思いきって全てのソフトを
LinaxとMAC用しか出ませんってやってくれんかね。もしくは
やっぱりMAC OS AT版出るとか。

StarOfficeがあるじゃん、と突っ込んでみる。

>>261
たとえばこんな記事はいかが？
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/30/e_coursey.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/25/e_apms_m.html

でも結局ロータスも一太郎も勝てなかったからねぇ･･･。
スタンダードとして定着した感はある。

officeうんぬんが問題なのではないと思いますが？でも、
＞一方，Appleは，Microsoftに今後もMac OSをサポートしてもらう必要がある。
＞しかしMac OSの市場シェアは5％未満で，MicrosoftがMac用の製品から得られる売上は限られている。
この辺痛いですねえ。

XBOXでやっちゃって金なくなったから、Macから撤退したんだ、
わざと独占状態にしたんじゃないよ〜んって、Appleつぶして独占状態に入るかもしれませんね。
商売って点では抜け目ないゲイツさんはタダでは起きないでしょ、すっころんでも。

>>265
読んだよ。うーん、MSに乗られている部分があるんだ、、、
３億ドルってどのくらいなんだろうか。よくわからん。
しかしゲイツさんはこなきじじいみたいに重そうだ。

いや、まてよ、タイムワーナーがMAC株を買ってくれれば良いんだ。
無理だけど。

>>259
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/30/e_coursey.html
>だが私がここで話題にしているのは，
>「MicrosoftがMac OSからOfficeとInternet Explorer（IE）を引き揚げてしまう可能性」だ。
>実際にそんなことが起こる得るか？まず，ないだろう。

「まず、ないだろう」って書いてあるよ。
妄想もほどほどにね。
ところで>>259はマイクロソフトが好きなの？
それともアップルが嫌いなの？どっち？

Mac版のOfficeが無くなっても困らないんだよね。
バーチャルPCでWin版のOffice使えばいいし。
Officeに関する限り速度はほとんど変わらないから。

ネットスケープがIEより軽くて使い易いブラウザを開発して、どっかの
メーカーがOffice完全互換でもっと多機能なMac専用ソフト開発すれば
いいだけの話だよな。

独占禁止法があるからアップルを潰さないで生かしているって本気で思ってるんだ（プ

>>270
＞同社（Microsoft）がMacに関心を持っているのは，Macユーザーのためというよりも，
＞独禁法訴訟対策ではないかとの懸念があるからだ。
この記事が言いたいことは、こちらなのではないでしょうか？
理由さえあれば、すぐにでもMSはMacから撤退すると思いますよ。
ネットスケープとかジャストシステムとかいくつか単語が頭に浮かびます。
その結果Appleがどうなるかは・・・がんばってね、としか言えません。

>>273
真の理由を教えてください。
ちゃんとソースもね。妄想はヤダよ。

>>275

っていうかMSが撤退するとMACのシェアが落ちるなんて
どこにも書いてないやん。それは妄想？

ワラタ！ミクロソフト信者ががんばってる！
珍しいこともあるもんだなあ。

>>277

まってまって、ディスカッションよディスカッション。
いろんな意見があった方が面白いから煽るなら軽めにしてーな。

常識で考えれば、市場シェア５％未満じゃ新OSの開発費なんて出るわけないです。元とれません。
また、Appleの経営努力で会社が持ってるとも思えません。＞キューブとかふっるいimacの色追加とかいろいろコケてます
やっぱりMSの保護のもと、Appleは持ってると思いますが。この考え方ってそんなにおかしいですか？

>>279
宗教ですから正しいと思います。

>>279
PC本体のシェアだとミクロソフトは0%でしょ。
アップルはハードも作っている。
その点を無視しての議論はいただけないなあ。

>>281
その点を加味すると結論はどうなりますか？
MS無しで（たとえばOfficeに撤退されたら）Appleの経営はどうなるでしょう。
ビジネスとして成り立ちますか？

>>282
きみはどう思うの？

>>283
議論になってません。次に意見をいうのはあなたの番では？
まあ、いいです。2chですから。

OS Xが失敗に終わると思います。サードパーティーが離れますから。

でもMSもうあがるとこまで上がった気がする。APPLEの株持ってても
会社が潰れたらねぇ、、、Apple株なら他の企業が手に入れるでしょう。

仮にマイクソがアポゥから撤退したとしてシェアが2.5%に転落したとしても
ジョビーはもう次の手を考えてる。
価格を2倍にする。
それでも信者は残るし着いて来る。
だって宗教だから。
今のうちにせいぜい布教しとこうってのがジョビーの本音。

>>284
ハードとOSの関係に初めて気がついたんだから答えられないのも無理はない。
ミクロソフト信者はさっきはOS、いきなり次はハード
って具合に都合良く議論を進めるところが痛い。

Officeが無くなる影響なんて誰にもわからない。
もし無くなったらiMac路線を押し進めて、Officeを使わない人たちに
ハードを売りまくればいいだけ。

>>284
>OS Xが失敗に終わると思います。サードパーティーが離れますから。

なんで？理由を聞かせて。

>>288
サードパーティーが離れます「から」って言ってるのに、なお理由を聞きます？
自分が自分に都合良く議論を進めてるのに気づけませんか？

朝の時間が貴重なんで、もう無駄話やめます。
2chにまともな「議論」を期待する方がバカなのはわかるけど、あまりにひどいやこれは。

>>289

さっきから説明になってないんだけど。

ついでに言うとアメリカの経済って大きくなりすぎたら
潰しにかかるんだよね。独占禁止法がまずそれでしょ。
それにMSって真似してのし上がってきたから新しい物を
作れない限りはこれ以上先がない。

だからってMACは生き残るってわけでもないんだけど。

>>290
激しく笑いながら同意。

>>291

また、「MSはAppleの真似ばかり」妄想ですか？
十八番のGUI一つとっても、右クリックでのコンテクスト
メニュ表示はWindowsとMacOSではどっちが先に実装してた
のよ？

>>271
> Mac版のOfficeが無くなっても困らないんだよね。
> バーチャルPCでWin版のOffice使えばいいし。

じゃ、キミはWindowsが無いと困るんだね。

>>294
ウインドウズなくなりゃOffice使えなくても困らないじゃん……
ものすごいアフォだなきみ。

PCよりも速くOfficeがMac上で動くVertualPCを開発すりゃいいんだよ。

OS Xが失敗するとはまだ決めつけられないよ。
サードパーティーが移行を始めてるからね。

時間はかかるのかもなぁ。

>>297
まあ、まともに動くようになるには今年一杯はかかるだろね。
でも将来性はかなりあるんじゃないかな。

>>298
Visionフリーバージョンスレ

395 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/03/06 13:54 ID:mkbU/63s
>>394
うんうん
なんか「手作り」っつう感じするのなVISIONてば
あの精神がOS-Xの奥底に受け継がれたと信じようや
漏れはQに乗り換えたがたまに何するでもなくVISION立ち上げて
ほっとしてるよ

↑この書き込みちょと感動した

形見の狭いﾏｸｰ信者が慰め合ってるスレはここですか？


とかいってみるテスト。個人的にはあぽー応援してるよ。

>>293
そっか、じゃあウインドウが開くやつとマウスだけパクリね。
ただウインドウズはMAC　OSに似てると思うんだけどどうなん？

資金的な事を言えば、iMacが出る前のAppleは時価総額が楽勝で２千億円切ってたんじゃなかったっけ？
で、その後にＭＳの資金注入とiMacのバカ売れでもり返したって印象があるけど･･･。

でもVPC上でWin機以上にOfficeが速く動く日って来るのか？

あとMacユーザってパロアルト研究所についてはどう思ってるんだろ？
実にどうでもいい話なんだけど。

今手に入るものでどっちがいいかって話で
どこが最初とかは関係ないんじゃないの？
そういうことで↓
http://www.apple.co.jp/myths/index.html
macのOfficeはWindows版を凌ぐそうです
これからは会社でもmacの時代だね

>>304
Appleも会社をあげてﾈﾀ提供とは笑わせてくれるな。

俺はそんなAppleが大好きだ。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020307/xbox.htm
さすがにMSも当たり前の対応をすることにしたもようです。

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/07/xbox_qa.html
ぜんぜんなってません。がっかりもいいとこです。
Q：現在，店頭に並んでいるXboxについてはどうするのですか？
A：そのまま販売を続けます。
って・・・・

そんなもんでない？
Xboxなんてどーでもいいけど。

xboxは回収しないのか。
芳しくない売り上げがさらに悲惨なことになりそうだな。

（Xboxを卸している全ての店鋪で）
店頭ではXboxの使用でディスクに傷が付く可能性があることを告知します。
（店頭に並んでいるXboxについては）そのまま販売を続けます。

販売店がめちゃくちゃかわいそうなんですが・・・

>>301

> ただウインドウズはMAC　OSに似てると思うんだけどどうなん？

そうか？
出た当時のGUIシェルのデザイン見て
「Nextstepみたいだ」
と俺は最初に思ったけど、Macには
別に似てるとは思わなかったなぁ。
強いていえばゴミ箱がちと似てる程度かな？


まぁ、そのNextstepも結局アポｰに組み込まれてしまった
今となってはどうでも良い話ではあるが、それでも
MacがオリジナルでWinは真似っていうのは早計かと。

寧ろ、GUIのデザインに関する限り、Nextstepの洗練に対して

ミクロソフト：　影響されながらも独自の研究成果を加味して前進
アポｰ：　買収して取り込みながらも活かさず黙殺

という形で乗り越えていったという風に見える。

>>312

そうなんだ。でも９５からはどう？

>313

まさに、Windows95こそがNextstepにGUIのルック＆フィールが似てる
最初のWindowsだと俺は思うんだけど。

いや、しかしここで重要なのはデザインをパクったかどうかよりもむしろ
ｱﾎﾟｰが所詮MSの独禁法対策のための口実の道具にすぎないことじゃないかな。

>>314

そうなんだ、、NEXTSTEPって四角いのに

　　　　　　　　　　　NE
　　　　　　　　　　　XT

って書いてある黒い箱だよね、以前はよく秋葉原でみかけたけど

NEXTSTEPって大学の時に使っていたけど
95そっくりっていうのは、抵抗があるな、、、、かなり

>>315
旧Mac板へ逝き、梨に議論の進め方を教えてもらえ。
まずは、それからだ。

>>318
梨は議論のための議論、
いかに相手を言い負かすかの実のない議論しかしないからキライ。

>>319
まあ、正にその通りなんだが315なら梨と仲良くやっていけるはずだ。
健闘を祈る。

>>312
いや、ちがうや。ちょっと読み戻してみたんだけど、

MSがMACを真似したって書いたんじゃなくて、９５にせよオ
フィス、X BOXにせよ成功したメーカーが先にあってそれを
パクって売るってイメージがあるって書きたかったんだ。

追記だけどX BOXもPCもある程度普及しててビジネス的に
飽和状態なのでは、なので新しい物を考えない限りはMSは
衰退する可能性がある。

冷静に考えると新しい物を提案出来る力があるって事かも。
関係無いけどUSBの顕微鏡は面白そうだった。

312の言ってることは、見た目だろ（笑）
OSのヒューマンインターフェースで
語らないと、ごっちゃにならない？

梨ってなんだ？
2chの人妻コーナーで小梨というのは
見たことがあるが、、、、

USB顕微鏡はintelな。
あれは教育関係には売れるだろー。

それまで、テキストベースだったものを
ゼロックスが、グラフィックベースの
インターフェースを研究していた

それをAppleがぱちった
で、デザインが違うといいはった
それがMacOS

それをMicrosoftがぱちった
で、デザインが違うといいはった
それがWindows
以上

これカックイー
http://www.kkshimura.co.jp/ibook.html
・・・つーかマカはこんなんに騙されやすいよな（含む俺

>>324
あ、インテルか、、、あれ面白いよねぇ。叩き売りされてたら
つい買ってしまいそうだ。

>>326
ミッションインポッシブルみたいだぁ。
HPがもっとちゃんとしてたらもっとかっこいいのに。

APPLEがDOSV機つくりゃ市場最高のデザインのPCが生まれるのになぁ。
んでWINDOWSXP用のスキンとかつくって。

APIまるごと作りかえて用意するってのもよし。
もともとOSXがFREEBSDの上に構築されてんだからいいでしょ。
これからは互換性。

>>328-329

それやったらMACが出来上がるような気がする。

MSのやり方はちょっと人の道を外れてるような気がするな。
今のまま続けてたらいつかきっと滅びる。

>>329
>OSXがFREEBSDの上に構築されてんだから
いまだにこんな誤解してる人間がいるんだねぇ

ＯＳＸは間違いなく駄作です。
あれだけ過剰アピールしてるマルチメディアオーディオは、
いくらがんばってもMMEにも追いつく事さえできないでしょう。
あくまでも従来からのサウンドマネージャーの改善でしかありません
それ以上にもならない。
すべてが時代遅れです。
まだ実現もしない事をデカく広告にしてる会社なんで、騙しつつ綱渡り商売ってとこだね。

XPのほうがしょーもないＯＳ

>>328
MACのデザインはLC475が俺的には最高だった…。
今のポリタンクはどうも苦手だ。

しかし、PCに古くから関わりすぎて最早ただの道具にしか見えん。
デザインもくそも、ケースの蓋してないし…。

PCはウィルスが恐いよ〜。

PCは何が怖いかっていうと、やはりオタクでマニアでエロゲーしかやってないのでは？
と思われてしまうところが、やはり怖いですね。ええ、やはり。

>>335
＞ケースの蓋してないし…。
それはまずくないか？

んー　ファイト！

age荒しはどろどろのスープ状のものになって氏ね

アップルが、iMac(Flat Panel)の価格を、部品価格の値上がりにより本日から
一律2万円値上げ(＄100)すると発表していました。なお、店頭在庫分、および
昨日までのApple Store注文分に関してはそのままで購入出来るそうです。ま
た、現在までに125,000台を出荷し、現在1日5,000台の出荷を行っており、4月
末までには生産供給が追い付く予定であると発表していました。

>341
これね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0321/apple1.htm

生産は追いつかない、価格は最下位機種も２万値上げ。
散々ですな･･･。

おじゃまします

ちょっと一言

世の中ムダもんも必要！

そもそも発電所無かったらパソなんて使えない！
世の中もネットもパソも作られた架空の物のだと認識すべし！

マックもウィンもどっちも良い！
パソで仕事できて、たまに暇つぶしできて…
パソ業界の人が飯食えて、←ここがタイセツ
ユーザーがお金使う理由になれば尚よろし！　←ここもタイセツ

　一言じゃなかったね、おじゃましました！

もう一言

ここ最高〜
もっと言い合いしよ〜

おわり〜

いっそのこと、MacとAT互換機でDTMに特化した共通のOSをみんなで作るってのはどうよ？
アプリはそれぞれのOSでコンパイルすればきちんとどっちでも動くようにして、さ。
この際WindowsもMac OSも考えないで、さ。

おいおい戦争スレだぞここは。
本音じゃなくても論破する、そういうところだろーが。
みてらんねえな。

だったらATでもMacでもVine Linux使っとけ

>>345
UNIX板の連中に頼んでみれば？

>>346
納得♪

俺がMacを使う理由は単純。
トレントレズナーやトムヨーク、ビョークなどのアーティスト達が
マカーだから。それと、GUIが自分に合っているから。
PC/AT互換機の性能は羨ましく感じることもあるけど、
実益だけが全てじゃない。
「やる気」にさせてくれるMacは俺にとってすごく大事。

>>350
懐かしい意見だね。
俺もそうだったけど実際使ってると慣れました
見た目のデザインよりも、ストレス無く音楽作れるパワー
を手に入れられたので満足っすよ。
ギリギリの作業より、余裕のある処理させた方が安定してるし
Macほどトラブルなくて結構使いやすいよ<<Win

まあMacがもっとパワフルに動いてくれれば俺もまだMacっだったと思う
究極の選択に近かったからなあ。

Winはウィルスがうざいのと、XPにライセンス認証があったので
次買うのもMacにする。

>>351
Winはトラブル無いのですか？
どの機種買っても無限のトラブルを体験するのですが。
Macはもっとトラブル有るの？

>>353
MacでCUBASE半年ぐらい使ってる。
パーティション切ってOSを最適化してある
けど、今だ一度たりとも落ちたことがない。

>>354
落ちないよねえ。
よく落ちるつってるやつはどんな環境なんだか。

>>355
なんでもかんでもDLしちゃうヤツいるじゃん。
コンパネさわったこともないようなヤツで。
んでエロ画像もエロ動画も全部同じHDに突っ込むような。
ようは厨なんだけどね（w

買った機種。
VAIO,ThinkPad,FMV,LOOX,VALUESTAR,自作機2台。
MSに貢ぎすぎ…。

Windows2000機種でもスコーンと強制リブート。
未だにMacが現場で主流なのが分かるような気が。

Winはアイコンの位置が勝手に変わるからキライ。

スペックが同じならＷＩＮの方が安く作れる。マックはそもそも作れない。
自作覚えたらもうマックには行けないです。マックは永久にＡＴ用の
ＯＳ作ろうとはしないんだろうか。オリジナルの意地？作れば再びＷＩＮを
脅かす唯一の存在になれないかな？
ていうかなんでこんなに選択肢少ないんだ？

>>359
んにゃー選択肢少ないからこそ
漏れみたいにパソコン自体には興味の無い人間でも
相性問題とかに悩まされることがないので漏れはマク使ってる。
性能が歴然と違っても、やっぱりwinはある程度勉強が必要デショ。
パーツの組み合わせとかOSの最適化とか。
その時間を曲作りに使いたいからマク。
考えたらちょっと前まではもーっと貧弱なシステムで
曲ガンガン書いてたんだから、やっぱカンタンな方を漏れは選ぶなあ。
どうしても大量のVSTiを使いたくなったらwinを考えるだろうけど・・・

winでノントラブルのやつもあればMacでノントラブルのやつもいる
結局パソコンだから環境によって違って来る
winでもOSとか何もいじらなくても安定する場合もあるし
いじり倒してやっと安定、一向に安定しない場合など様々。
これはmacでも同じ事で落ちるやつは落ちまくるよね。

あとはどれだけマシンを酷使してるかによっても違って来る。
オーディオバリバリでノンストップ編集、Vst掛けまくりで
cpu80%での作業とかだと落ちる確率は高くなるわけだし。
MIDIとオーディオ少しの作業ではまず落ちないだろうしね。

>>361
Winだといじり倒しても一向に安定しない場合などもあるのか？
全然だめじゃん。馬鹿？

>>362
安定してない人結構いるでしょ？
そういう話よく聞くしね。
不安定なままつかってる人も結構いるはず。

おれはAthlonで安定して使えてるけどね。

自作ユーザーにＸＰで喧嘩を売ったＭＳ。

　

音楽用途で Windows を使うには、確かにある程度のスキルが必要だけど、
メカ音痴でないのなら、２〜３日苦労すれば何とかなる。
極端なスペックに走らず、安定志向でいけばトラブルは少ないよ。

何といっても、パソコンが不調になったとき、自分で何とかできるから便利。
パソコンを修理に出して曲作りが止まる、とかいう事態になったら最悪だから。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1001389808/

ここ見てたらWinはDTMに向かないような気がしてきた。

＞362
そりゃWINでもだめな時はだめさ。
MACみたいにコンパネと初期設定と機能拡張バックしておけばなんとか
なるみたいなのりはWINにはないからなあ。OS入れるのもMACより時間
かかるし。でも折れはとっくにMACと決別してWINなんだが。
ドライブイメ−ジとか使うとMACみたいなリストアができるよ。
リカバリ−10分で終わる。

>>367
確かにそのスレ、覗いてみたけどついて行けなかった。
（一応、自作経験はあるけど、あそこまで凝る必要あるのか？）
彼らは、何をしたいのだろう？

>>369
確かに。マジであんなのと一緒にされるからマカに馬鹿にされるんだよ。
あいつらは馬鹿にしても良いがまともな奴まで一緒にしないでほしい。

単に自作とDTMが趣味というだけでしょ。彼らはまともじゃないの？
自作オタでも実はすばらしい曲を作っているのかもしれない。

>>371
そりゃ全くいないとは言い切れないけどさあ。
いたとしてもごく一部でしょ。
ほとんどの奴らはプロモデル作って喜んでるのと同じレベルでしょ？
まじでキモイ。

そんなこと言い出したらキリがない。

>>373
パソオタ氏ね

でも実質WinのメーカーPC機でDTMに適したモデルってひとつもないんでしょ？

Winでもスキルが有ればなんとかなるらしいのですが
私にはＭ＄のバグを根こそぎ取り除くスキルは有りません。
残念です・・・。

>>376
おいらもです。
ウィルスも恐がってる憶病者です。
残念です・・・。

　

>>実質WinのメーカーPC機でDTMに適したモデルってひとつもないんでしょ？

マヂで？

age

>>379
というか、基本的には「音楽に向いた」メーカー製マシンなんてない。

ウィソはハード構成が多種多様なので、チップセットによる相性が出やすい。
（インテルチップセットのみでしか動作実験してない社もあるらしい）
性能は高いが、使いこなすにはそれなりのスキルが必要。

マクは一見とっつき安いが、性能とコストに難がある上
ハードとソフトがブラックボックスで、不具合が起きたら
かなりのスキルを持った人間でもお手上げになってしまう。

なんでこんなことになるかというと、悲しいかな需要と供給の問題。
敷居の高さでいえば、未だに音楽＞絵＞文章なの。
つまりまぁ、音楽専用マシン作っても数をさばける可能性が低い。
で、メーカーにはそのあたりに造詣が深い人間が極めて少ない。
（マクはクリエーター向けと言うが、本当にそうなら、
サウンドのハードの仕様を公開していないのは矛盾している
グラフィックは公開しているが…所詮、絵が主で音は従にすぎない）

結論を言うなら「ウィソとマク、どっちもダメ」。
つまり、ダメな「道具」を使いやすくするために手を入れる必要がある、と。
楽器にしたって、使うからには自分なりに手を加えていく場合もあるだろ？
それと同じことだね。

マクはもともと対応ハードが少ないのでマク対応を謳っているものであれば
不具合という話は滅多に聞かない。
ソフトの不具合も各ユーザーのハードのバリエーションが
そんなにないので問題が起これば一斉に話題になる。＞nuendoのフリーズ問題とか
のでそんなに調べまくらなくても解決できる。
とゆーとこがラクなので漏れはマクで専用ハードからPC環境に移行した。
正直、マクは楽器の一つという感じで使ってて、PCということは意識したことがない。
性能劣るとはいえちょっと前に比べれば夢のような環境だし、
性能アップと引き換えに乗り換える程にはトラブル話等含めwinにヒキがない。
困ることといえば２ちゃんで絡まれるぐらいなので満足だ。

Win使っててニムダみたいな拡張子を変える極悪ウィルスに
遭遇したらどうするの？

また鎌田の豚野郎は知ったかぶっこいてるのか。

>>381
俺はWinユーザーですが、それでも
Apple、IBM、SONY、SOTEC、Fujitu・・・
このどれかから一台選べと言われたらAppleを選びますね。
Win機を本格的に音楽に使うのなら絶対に自作かショップのカスタムPC以外はオススメできない。
メーカー製のWindowsPCは余計なソフトや機能があまりにも多すぎるし、
Windowsのディスクが付属していない物に付いてはリカバリーさえままならない。
この中で比べると間違い無くMacが一番カスタマイズが楽ですよ。
昔ひとのVAIOで「軽くしてくれ」とか言われてて弄った事あるけど
なんかリモコンやら、USBとLANが一緒になってるようなボードとか
わけのわからないハードが一杯ついてるし、見た事無いソフトも沢山入ってて、
えらい苦労しました。NECのLavieなんか専用のインストーラー使って
手動で一つずつ、大量の使わないソフトを消さないといけないという面倒さ。
（しかも事実上、自分で必要だと思われる共有DLLとそのレジストリを判断しなくてはならない）
下手すると自作よりも音楽制作環境を構築するのにスキルがいるのではないかとさえ思います。

Macの中でも、パワーユーザーならば、例え少し勉強が必要でもWinに乗り換えている人は多いですし、
その価値はあると思いますが、
もともとパソコンを弄るのが面倒でしょうがない人
（特にプレーヤー志向で、まんまMTRの感覚で、その代替として使えれば良いという人）、
そんなにパワーが必要でない人などは、
まだMacを選択する余地があると思います。

>>385
まあ演奏派の人はパソコンでそんなにエフェクト処理させなくてもいいからね。
前にかけるエフェクターやシミュレーターなんかも持ってる人も多いし。

IBMは余計なものが入ってないんじゃないの？
でもDTMっていうイメージじゃないよな。

いずれWin揃えるならちゃんとしたサポートのある（と思われる）メーカー
製、、、と、なんとなくイメージしてたけど、根底から覆してくれてどうも
ありがとね。

Appleシェア拡大だってさ。
実際、何パーセントになったんだろう？
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/27/b_0426_01.html

>>386
演奏派のほうがエフェクト処理必要な気が、、、、
シンセ音楽のほうがエフェクトなしでも出来上がった音な気が、、、、


エフェクトを外部でやらす＆ソフトシンセ使わないなら、別に現状のマクのパワーで充分な気が、、、

>>389
なんでー？ギターとかはまだまだVSTじゃエフェクトろくなのないよ。

>>390
389は頭がアレなので、気にしないでください。

Mac vs Win って、時とともにますます
盛り上がらない題目になりつつありますね

だから前にも書いたけど
そんなことで必死にアイデンティティーを守ろうとしてんのなんか
ひっしでパソコン使えるようになった年寄りだけだってば。

>>390-391
アフォかお前ら。
VSTのエフェクトにろくなの無いの百も承知だ。だから乗り換えすすまねえんだろ。
お前ら、ミックス時各トラックにコンプやリミッタインサートしたり、EQで帯域ぶつかるとこ切ったり、、、
こんなのあたりまえにやることだろ？
それでもエフェクト不要か馬鹿！

なんかｳｲｿﾏﾝｾｰな奴らのレベルがわかった気がするな。

本気で喧嘩してるやつらは素人だろうね。

>>394
>>392あたりなんか、頭が硬いという印象を受けざるを得ないですな。
ここはタイトルのわりに実践的な内容になっていて興味深いスレッド
になってます。

>>394
あんた…言うてることむちゃくちゃやがな。
>エフェクトを外部でやらす＆ソフトシンセ使わないなら、別に現状のマクのパワーで充分な気が
…て
>>385はそう言うてるねんやんか。
そういう演奏派はマックの方が余計なこと考えなくてイイつってんだろ。
漏れもそう思ってマック使ってんだよ。
何を論じてるかちゃんと捉えんと感情だけで言葉の隅に触れて騒ぐな低能が。

もうこれは「慣れ」の問題でしかないかと。
個人的にはWinから入ったため、慣れてるのでそっち使ってる。
「MacとWin、どっちが使いやすい？」なんてのは、
「ピアノとギター、どっちが使いやすい？」という議論（？）と大差ないと思う。

>>398
定期的に出ますな。"慣れ"論。

ﾏﾀｰﾘと。

Winって使ってるうちに調子悪くなってきて
再インストールは避けられないんでしょ？

ウィンドウズXPってさ、初期の設定だと青系だけどあれはカモフラージュで
実はシルバーカラー設定が本命なんだよね。まんまマック臭くなるんすけど。

どーりでシルバーかっちょ悪いわけだ・・・＞やってみた
普通はクラシックだけどね。
てか>>402の本命設定のソースはどこ？

>>402
俺もそう思う。マック臭くなるし、UNIX系にも近い気が。

>>398
ピアノとギターというより、グランドピアノとアップライトピアノって感じ。

現Macユーザとしては、

宗教論争をかいくぐって“窓”を開いてみたら、そこには
チップセット＆CPU論争が待ち受けていた、、、っていう感じ

現Macユーザとしては、

スペックとか、相性とかをすぐに語りたがる
winユーザーはうざい！
MACを使ったことがないのに、winの勝利宣言をすぐに
語りたがるのもうざい！

MacはOS Xで緩慢な死に向かいつつあるから。
放置していても自滅する。

単純に、シェアが少ないマックはいろいろと不便な思いをする。

>>408
ソースきぼーん！

マック教は「やっぱり」が口癖。

ＸＰのシルバー、いいんだけどさ、せっかくのシルバーなのに
あのスタートボタンの色なんとかならんですか。
エクステリアはどうでもいいですか。

デスクトップやウィンドウのデザイン、操作性が気に食わない方は
LiteStepやWindowBlindsをどうぞ。
WBは単なるスキンソフトですが、LiteStepはWindowsのデスクトップ/エクスプローラをシェルごと
入れかえる事が出来ます。ゴテゴテに機能を追加したりデザインに凝る事も出来ますし、
シンプルにまとめればエクスプローラより安定します。
モノクロで自分の使うソフトのショートカットしか表示されてないデスクトップなんてのも作れます。
http://www.wincustomize.com/library/accounts/teschio/litestep/DarkbarOTS_SS_1012370628.jpg
http://www.wincustomize.com/library/accounts/normanbates/litestep/mmp.JPG
http://www.wincustomize.com/library/accounts/davad70/wb/sophprev.jpg
自分はここまでやるほど拘りは無いのですが、その気になればこれくらい変えれますよ。

>>413
を！ｶｯｺｲｲ！

>>413
や、そんなことやってる暇あったら曲つくるっての…
パソコン好きがたまたまパソコン使って音楽もやってるよ、って場合と
音楽やる道具としてパソコンつかってるよ、って場合があるよな。
パソコンとしていじるのはwinの方が選択肢やノウハウがあって面白いし、
道具としてならmacのが素直さと選択肢のシンプルさで適してる気がしる。

ごめんなさい。はっきりいってイヤミの意味もありました。
自分は上のようなソフトはまったく使っておりません。
言いたい事はだいたい415さんと一緒ですよ。

俺は根っからのDOS＞Winユーザですが、それでもパソコンは嫌い。
まさに道具として安くて便利なのでパソコンを使っています。
ただ、もともと機械いじりが苦手というわけでは無いので
Windowsでもそれほど苦も無く使える、というただそれだけの話です。

形から入って良いもん作るやつもいるぞ。
俺としてはいちがいに動きゃなんでもいいとはなれんなあ。雰囲気作りっちゅーか。

俺は音楽系の専門学校の学生だがIBM出資の学校なので教師は
こぞってこれからはWINDOWSの時代だ！とか言いながら
自分が使ってるのは結局Mac。説得力なさすぎ。
だから学校斡旋のIBMのノートPCから
乗り換えたやつらはみんなMacを買ってる。
これからの業界を担う若者の事実。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0205/07/e_macos.html
OS 9は死んだんだって。Xも氏んだらどーなるんだろ。

>>419
Ｘは生まれたばかり、死ぬのはズーっと先・・・・・だと思う。
マックユーザーの殆どがＸに移行すれば、ソフトや周辺機器の
買い換えで需要が起こる。景気にはプラスだね。

それにしても早くＸに対応してくれよ＞Logic、Qubase

早くOSXに対応してほしいね。>Protool

>>418
俺は人にはMacは薦めないがな〜。

>>420
OSXはまだいろいろと問題あるんだよね。
VerUPで良くなっていくとは思うが…つーか良くしてくれ…。

Ｘ王子はまだ王位を継承するには若すぎる気が。

＞AppleのCEO，Steve Jobs氏が年次開発者会議でMac OS 9の死を宣告
これってどう考えても、やっちゃってない？
OS 9用のソフトを死体向け呼ばわりしたのと同じじゃない。
出たばっかのソフト（Logicの最新ver等）とかの立場がどうなるかとか考えないのかね？
Mac文化を支えてくれてるソフトハウスも怒るでしょ、これには。
ほんと自分で自分のクビ絞めるの好きだねえ。

　

業務用MAC（DTPとかDTMとか）で
OSXで満足に動いてるマシン、みたことないけどね〜

竹村延和インタビューより

Macの時代になってから、すごいストレスが溜まってたんですよ。
ブラックボックス化していて。
ユーザー・フレンドリーなふうに見えるけれども実は手に負えないし、それで一時期
コンピュータ見るのもイヤになっていましたね。
一番イヤなものはコンピュータ、みたいな。
だから、PCを、WindowsとかLinuxとかを使うようになって過去のその感覚が戻って
きて楽しくなりましたね。

http://www.faderbyheadz.com/CROSSFADER/takemura/takemura4.html

「過去のその感覚が戻ってきて」

結局同じ道をまた…なんじゃねーのか？＞Takemura

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/07/n_keynotenii.html

いきなり荘厳な調べのオルガンでバッハのトッカータと
フーガが鳴り響き，スモークの炊かれた舞台にそでから
CEOのスティーブジョブズ氏が登場した。
よく見ると舞台には棺が置かれている。
その棺からMac OS 9の大きなパッケージを取り出し，
「友人でなんでもやってくれたMac OS 9に感謝する」として
スピーチが始まった。
Mac OS 9のさまざまな機能を紹介したが，
つまりは葬式風のスピーチを行い，Mac OS 9の終結を宣言した。
最後に，1分間の黙とうをしようとして，
ほんとうに黙とうをしながら，Mac OS 9のパッケージを棺に収め，
棺は舞台の下に消えていった。

だそうです。
そのままスティーブジョブズも棺に入ってくれれば良かったのに・・・。
結局UNIX vs WinNTになるみたいですし・・・。
そろそろWinへ逃げる準備しようかな。

これからはOS9を使ってる人を死体愛好家と呼んであげましょう。
ほかでもないスティーブジョブズが死を宣告し、葬式まであげたんですから。

オーディオカード、SCSI類、ビデオカードぶち込んでOS入れて、音楽ソフト
入れて３０分で録音、作曲し始められるMACに文句はない。WINの時はPCI
カードの相性で何日も作業出来なくてまいったけど、MACだと簡単すぎてむ
しろ不安になったぐらい楽。

WINの時は御機嫌伺いながら録音してたし相性とやらで沢山お金も使った。MACは
１年半ぐらいOS入れっぱなしで毎日使ってるけどデータが壊れたり再インストール
が必要だったりした事もない。止まる事はまれにあるけど再起動で復活。

マックは簡単に書類が壊れますが、なにか？

>>432

壊した事ないですが、なにか？

マックはXでマジで終わった。
WINDOWS2000使ってびっくり！！
パソコンってこんなに楽なもんだったんだね・・
フリーウェアも多いし、値段も安いし大満足です。
個人的にやっぱりアイコンなんかは生理的に
あまり馴染まないけどきびきびして本当に
快適！！やっぱりツールはこうでなくっちゃ
さープラグインをがんがんにかけるのを気をつけて
作曲するか！！

＞WINDOWS2000使ってびっくり！！
SP2になってやっと使い物になりました。
それ以前はたまに落ちてましたよ！

>>434
CPUは？　チップセットは？　グラフィックボードは？
OSは9x系？　NT系？
窓には宗教内対立＝宗派戦争があるワナ（ｗ
そして、echo製品にはこの文字が。
「Intelチップセットを強く推奨」
別にIntelを誉めてるわけじゃない。M-AUDIO並みにAMDのCPUに対応しろと（以下略

>>435
そしてSP3も近い。さらに安定するかも？＞2000
となると、XPもSP2以降が乗り換え時期？（ｗ
漏れ？　2000SP2ですが何か？

＞SP2になってやっと使い物になりました。
＞それ以前はたまに落ちてましたよ！

ほとんど落ちはしなかった。
ただ当時はドライバーが対応してない製品が結構あった。

WIN最初は良いんだよ、ソフトやファイルの読み書きが増えてくごとに
不安定になる気がする。あとウイルスで２台ほどHDD逝きました（これ
はMACでもおなじか、、、でもまだMACでは壊れた事無いけど）

OS9までだけど、MACってメモリのみでOSを動かす事ができるのでHDD
キャッシュでガリガリやらないで済む（？）という利点もあります。それ
で速いかと言うとそうでもないんだけど。

マクの話しはもういいよ。
初期不良も多いし、G4 ２回修理したけど結局１年半でご臨終。
それよりアポージャパンの故障に対する認定がムカツク。
検証に３ヶ月もかけて原因不明。結局　漏れのせいにされて膨大な
修理代金を請求された。これじゃあ新品買える額じゃん！！

その反面、デルなんかモニターの走査線が１本だけなんかおかしいぞって
電話したら即効モニターと本体と全てのパーツを無償交換してくれた。

そんな漏れはウィン→マク→ウィンでやっと心が落ち着いたのでした。
フルーティループス買おうっと(・∀・)

完

いつも言語障害なので見ていて面白いです。

そうか？　お前も哀マク物語話せよ。

>>438
＞あとウイルスで２台ほどHDD逝きました

一体どうすればそうなるのかと問いたい。

もうそろそろプロの間でもマク使うの辞めようと思ってる人が増えてきた
らしいな。但しあんまり儲かってない奴だけだけどな。

>>424
>これってどう考えても、やっちゃってない？

そう？
この期に及んでOS 9版の開発・アップデートするベンダーのほうがどうかしてると思うけどね。
ま、音楽アプリに関しては、OS Xにまだ未装備な部分とかありそうだけど。

OS XはLISAのように消えるでしょう。

漏れは、アポｰのOSXはMSの凶箱に相当して、だめならすぐ切り離すと予想するのだが、、、
正直、仕事でマク使っている以上OSXにおいそれと変えられんよ。

AMD AthlonXP1500+の自作です。
チップはギガバイト、グラフィックボードは
安いやつです。
実はその・・初めての自作でしたがCPU、MB3枚、メモリー
HDD、ケースの電源を全部壊してしまいました。
唯一大丈夫だったのはグラフィックカードです。
CPUはよくある事ですが、コア欠け・・
MB2枚は取り付ける時に裏の配線を折ってしまった、
（変なところにねじをとめて当たっていた）
HDDは買える途中スキップして帰ったらジャンバーから
落ちて・起動するとがらがらの音が・
メモリー刺し間違え凄い匂いがした・・
こんな事ですがMB以外は全部初期不良で直しました。
で結局MBはお客さんこれピン折れてますよと言われたが
他の店で買って中身だけ交換してすぐ持っていて
おかしいです、つかないですと言ったら交換してくれた。
これを2回繰り返してます。
これを機に僕はAT互換機に忠誠を誓うようになりました。
パーツ単位で交換出来るのは素晴らしいですよ。
今後もwinは使いますがさすがに自作はお店でやってもらう予定です。
何冊か専門書を買い、レジストリをいじりましたがますます
安定した気がします。winはマックと比べ味気ない、
シンプルじゃないと言いますが、、それは
生演奏派の人がDTMをやってる人に生が最高といってるのと
同じかと・・・

>>434
まあよくもそこまでトラブルもんだ・・・

WWDCの発表で、新たにOS Xにはグラフィックボードのハードウエア上の制限
が加わるかもしれない。そうなるとそれに満たないG4を使用しているユーザで
今後Mac OS Xバージョンに乗り換えようとしている人から不満の声が上がると
思われる（特にCubase SXやNuendoを期待している層）けど、どうするのかな。

自分はQuickSilverなのですれすれで助かったけど、今後　ソフトのバージョン
アップに伴いOSをその都度入れ替えなどの追いかけっこに巻き込まれるのは
なぁ、、、Macに限ったことではないだろうが。

>>449
Videoを換装すればいいだけの話では？

>>449
グラフィックのハードウェアアクセラレーションが使用できないって
だけのことじゃなかったっけ。
VelocityEningeにもマルチプロセッサにも最適化されてるOS XをG3や
シングルプロセッサマシンで使ってる人が多くいる現状と変わらないのではないかな。

テスト

>>449
描画の負担が減ってCPUが楽になるんだから歓迎されるべきでは？
いくら高速なビデオカードでもVSTはドライブできないけど、
CPUに10%の余裕ができれば、ちょっとしたVSTiとか追加できそうでしょ。

○○○厨の病人なんとかしてくれないかなあ。
あるplug-inのマック版使ってファイルが消されたとか、
システムがダメージ受けたとかのガセネタ書き込んでる。
そもそもまだ日本で発売されてないんだけど。
英語も読めないらしくてそういう勘違いしたみたいなんだけどね。
暴走っぷりがだんだん激しくなってきて見ている分には面白いが。

マックは・・・
値段が高過ぎ！
スピードが激遅い！
サポート最悪！（毎年、最下位か下から２番目）

しかも未だにOS X使えねー！

>>455
使った事無いのにいい加減な事言うなや

マカ歴４年ですが何か？

こういうのにはめったに絡まないけど、、

>>457
たった4年使ったくらいでMacユーザ代表みたいな言い方しないように。

マックは・・・
＞値段が高過ぎ！
そうかな？マックで稼いだ金を考えれば、相当安い買い物だけどね。

＞スピードが激遅い！
ぜんぜん不自由してませんが、、、、まあ俺はProtools使ってるからCPUパワー要らないし。
仮にCPUベースでもVSTi使わなきゃ特に問題ない速度だと思うが。

＞サポート最悪！（毎年、最下位か下から２番目）
サポートなんて使ったことないや。俺マカ歴10年だが。

＞しかも未だにOS X使えねー！
激しく同意。
仕事で使う以上完全移行は無理でしょ。やっぱ。
OSXしか動かないマクしか出なくなったら、その直前の最高速マク買うよ。

>>459
あ、おんなしこと考えてるね。
OS9最強マシンを見極めようとなかなか買い替えれない漏れ。
今出たパワブック800気になる。でもガマンなの。

>>458は頭悪いねえ
使用歴なんぞ関係ないぞ
PT持ちで貧乏な奴はいくらでも知ってる。
そう見栄はるなって（藁

パーツ屋で売っているWinのメモリやVGAが、
Macで使えないことを知らなかった私は逝って良しですか？（汗
DELTA1010はどっちでも使えるので、てっきりVGAもそうだと思ってた…。
で、増設用メモリ見たら、SDRAM128Kで7000円って…私のDRDRAM(PC800-45)256M(1万円弱)より割高（汗
Winも正直メーカー製はロクなもんじゃないけど、
Macのこの周辺機器の高さ見ると引くなぁ…。

>>461
使用歴っていいだしたの455=457で、PT持ちなのは459で、、、、
頭悪いのはあんたではw

いや、ここ最近マクからウイソに完全に乗り換えたんだけど、もうマク使う
気にはなれなくなってきたよ。
ついこの前までは俺もここでマクけなす奴には絡みまくってたんだが・・
もう金持ちだけ使えばいいよって気がしてきた。
だって高いだけで特にメリット感じなくなってきたんだもん。

>>464

俺はその逆。WINには長年泣かされてきたからなぁ。

１Ｕサーバかっこいい

>>464-465
二人仲良く、使わなくなったマシンを交換すると良いですな。

MACのラックでたね。
バカ高いけど・・・
どうなんだろか？

MacはデザインがカッコイイのでぜひともPC用のケースを発売してほしい。

464は貧乏なのがばれちゃいましたね。

すいません。馬鹿でも分かるように説明してください。

Windowsはまあドライバさえ揃えば、そしてスペックさえ足りていればどんどん新しい
OSに入れ替えていけますよね?
Macって何で毎回OSの仕様ががらりと変わって旧バージョンではOS Xが使えないだとか
OS X世代のはOS9に入れ換えられないとかそういう小回りの効かない事が起きるんでしょうか?

なんかDTM関連では随分OS X対応で大変な思いをしたみたいだし。
意味も無く周辺機器や関連メーカーに負担をかけたジョブズを小1時間問い詰めたいとは思わないんでしょうか?

あげ
ウィんはＯＳでは無い　DoSに乗っかったアプリだ！

>>471
OS Xのドライバーをなかなか出さないメーカーを問い詰めるのに忙しくて、
それどころではないです。

>>471
「毎回OSの仕様ががらりと変わって」
これほど変わったのは、Xが始めてですが、何か？

「OS X世代のはOS9に入れ換えられない」
いまんとこそういうモデルは出てませんが、何か？

>>471
winと違うのは、過去の資産を平気ですてちゃうんだよMacって
OSのバージョンと動くソフトがwinに比べると
すごく間口がせまい

もちろんそれで、デザインとか音楽なんかの
クリエイティブな部分では、進んだインターフェースを
もっていたけどね
それでもやっていけるのは、少数派だからじゃないかな？
でもiMacをファッションで買った人が
osXに移行するとは思えないよね

>「毎回OSの仕様ががらりと変わって」
>これほど変わったのは、Xが始めてですが、何か？

そんなことないよ
system6から7にアップしたとき、ほとんどのソフトが
動かなくなって、7対応のソフトを待っていたから

>>476
IllustratorもPhotoshopもQuarkも、動いたよ。あんとき。
（漢字TALK7が出た時ね）

そんなことよりインターフェイスが全然違うのは今回始めてでしょ。
TCP/IP探すのだってちょっと大変だよ。Xって。

>>476
そうだったか？
漏れの手持ちのは6.0.7＞7のとき、ほとんどそのまま動いてたけどね。
むしろOSの動きが遅いのがきつかった。

ウイソのほうがソフトがOS選ぶ印象があるけど、、、、どうなんだろ？

>>475
たしかに、昔のMacは高かったからな
ソフトの買い換えは、しょっちゅうだったし
金持ちしか、使えなかったよ

10年前のMacのユーザーグループって、医者とか弁護士とか
金持ちの寄り合いみたいだった
ジョブスは、まだ文句を言わずに金をはらうユーザーばかりって
思ってるんじゃないか？

本当の金持ちは音楽で一発当てよう！なんて考えねーよ（プッ

過去の資産を捨てたのは、Apple][からMacintosh(初代)に切り替えた時ですな、

>>480
すでに音楽で収入があった人じゃないと買えなかった。
ちなみに当時はPC98もディスプレイとセットで50万ぐらいしました。

>>478
＞ウイソのほうがソフトがOS選ぶ印象があるけど、、、、どうなんだろ？

・・・何を言ってるんだ？
「OSを選ぶソフト」を挙げてみろよ

さいきん思ったんだが
Cubase4.1&PM G3/350という漏れの環境で特に出来ないことはないんだな。
昔に比べたらすさまじいテクノロジーなんだな。
だからこの環境でもう凍結させてしまって、純粋に曲作りに没頭しようかと考えた。
そう考えたらソフトのバージョンアップ競争とかに恐々とすることがなくなって
なんか軽やかな気分だよ。
Visionで行こうかと思ったけどVSTの魅力を一度味わってしまったのでQとゆうことで。
とゆうわけでお前ら魅惑の新技術が出てきても教えやがらないでください。
知らなければなんの物欲も出ず、純粋に音楽と戯れることができるのれす。
漏れの屍を越えて先にゆけ！

>>482
漏れが困ってんのは、IomegaのBuzがウイソ98でしか動かないこと。
Buzの為にHDリムーバブルにして98と2000で切り替えてるよ。
そのことがあったから、あくまでも印象ってことで書いたんだが、そんなに気に触った？

WINは使いはじめは良いんだよ、半年、１年とだんだん壊れてく。
いちいちインストールし直すのめんどくさいんだよね、毎日使う物
だし。

>>483
>VSTの魅力を一度味わってしまったのでQとゆうことで。
このへんが今一つふっ切れてないようですな（笑
いまだにVisio3.xで曲作りしてる人はいるし、そういう人は必ずSMFで持ってきて
下さいね、と言うのは欠かせないけど充分満足できるデータをこしらえて
ます。
自分もiBookがVision-MIDI専用マシンになってるし、フリーでいつまでも使える。
これほど安心出来ることはないです。

>>486
そーなん。ふっ切れてないのん。
ああ、Cubaseにさえ出会わなかったら…Visionと蜜月の日々だったのにい。
ので今後は自分に強力な情報規制を強いていきます。ご協力お願いします。

気持ち判るなぁ。
でもやっぱり、『曲作りに集中出来る環境作り』も
曲作りの一環だよね（意味不明？W）

オレ、今使っているibookで良いや・・・
これからの地球環境のこと考えたら
コタツなみの電気を食うWinの自作パソはいらないね。
ハード音源も１つでいいし。
この際オールインワンシンセにしようかと思っているぐらいだ。

PCMaclanもOS上がるたびに動かなくなるからウザイね。

>>489
自作機ってそんな電気食うの？
漏れ、マクは製作用で使うときだけ付けて、ウイソはWEB閲覧＆MP3用でほぼつけっ放しなんだが。
電気代無駄なのか？
そんなに違うならウイソノート買うかな・・・・・

>>489
自分は曲作りの段階ではVSC88を使うので、外部音源の電力すら使いません。
鍵盤入力しないからそれで構わないんですがね。
マシンの速さという意味では、VSC88を鳴らすぐらいはG3/300でも平気です。

>>485　
やっぱりそうなの？
会社で今使っているwin2000もなんだか動作が変になってきた。
入れ直してから半年です。
オフィスやらいろいろ動作が変。

>>489
折れもiBOOKで逝きたいけど
サンプルタンクとlogic、オーディオTR16位逝けるかな？

Win95系はともかく，2000が使っているうちにおかしくなるなんて
嘘だと思うなぁ．

うちのマシンも実際，いろんなアプリを入れちゃあ消し，周辺機器
ドライバもガシガシ入れ換えてきて2年経つけど，未だに不安定に
ならない．

時と場合に依るでしょう(^^;

家の2000もたまに落ちる。特にライブカメラ使おうとすると。
フランス語辞書ソフトも立ち上がんなくなったり、、、、
98に比べりゃ天国だけどね。でも2000でも使ってるうちに不安定になるケースもあるはず。

2000は偶にF8キーを押して「正常起動時の状態に戻す」をしないとダメヨ〜ン。

>>495

時と場合によっちゃえば，MacOSだってGNU/Linuxだって
不安定になるからなぁ．

確かにMACが止まる事もあるんだけどMわりとファイルは助かる事が
多いので少し安心して使えるかなと、

WINはOSと一緒にファイルまでもグチャグチャにしてくれたりする
事がありよく泣かされてます。なんか使うたびにWINDOWSフォルダ
が膨らんでくのもよくわからんし。

500!

来週にもiBookのクロックアップモデルが出るらしい。
来月にはiBook SE（G4が載るらしい）のウワサ。

旧バージョンの値下げモンをGetしようか、と考える今日この頃

>>499

それはW95系の話では？

W2kでNTFS使ってればファイル管理はかなり安全だけど．
また，OSインストール先と文書ファイル保管先はディスクを
変えればさらによし．

>>502
いや、９８とかME、NTでもあったしディスクをかえればとか余計な
事しなくてもMACだと大丈夫。CD-RにOS焼いとけばブート出来るし
、OS自体を差し換えれば６割修復出来るし楽。

>>503
6割ってなんか中途半端ですな（笑

>>504
OS自体は復活出来るんだけど、拡張機能をまるまるコピーすると
動かない物もあるから、、、辞書とか。

>>503

なんか話ずれてますよ．
>>499はOSがクラッシュしたら保存されてた文書ファイルまで
壊すって話でしょ？つまり，ファイルシステムごとお陀仏だ，と．

要は199の使い方が駄目なだけだと思うが…
Windowsフォルダが膨らむってそりゃDLL等が付加されていくのは分かるが
それ以上に異常に膨らんだのなら使い方が変なだけだろ。
パーティション分けてりゃ保存されたファイルが壊れるなんて考えられない。
何も分からずOS再インストールしたらCドライブに入れていたデータが消えたとかだったら
そんなことも知らずにPC使うなと小1時間問い詰めたい。

違っていたら知らんが

>>507
つかパーティション切ってもシステムの入ってる方にIEやらはインストール
したがるでしょ、いちいち別のハードディスクにっつーのは恐ろしく手間が
かかると思うんだけど。普通に保存ってやるとまず最初にシステムのあるHDD
のマイうんたらに保存しろって出るんだけど。

戦争らしくいい感じで平行線ですな。

>>497
それどうやってやんの？家の2000がマク以上に落ちるのもそれで改善されるかな？
>>503
漏れ、ほとんどそのままコピーで逝けるが、、、ちなみにOS8.1
>>508
my documentフォルダをを別なドライブに作って、デスクトップのショートカットのリンクを直せばいいだけよん。
そうすれば保存のデフォルトが、システムとは別なドライブになる。

ウイソのCPUを載せかえたけど、FBSを114以上にするとBuzを認識せず鬱。
仕方なく933(FBS133)を750（FBS105）で使う羽目に、、、、

>>509
そのままコピーでいくと日本語フォントとかのあたりがどうも
怪しいんだよね、まあWINの再インストールほど不安定には
ならないんだけど。

>>510
Macのシステムフォルダのフォントだったらこれまで問題起きたこと無い
ですなぁ。シーケンスソフトの音符のフォントについてはソフトごと再
インストールしたほうがいいですけどね。

>>508
うん、そういう質問をする辺り何も理解せずにWinを使っているようで
宗教戦争スレにはもってこいの人材ですな。
あなたこのスレには是非常駐してください。議論が盛り上がりそうだ。マジで。

IEは別にシステムともども再インストール時にはお亡くなりになっても別に困らないと思うが…
お気に入りやらメールのやつは再インストール前に退避させないさい。
マイドキュメンとやら動かしたかったらTweakUIやら窓の手を使うべし。
つーか快適にWin使いたかったらこの手のツールでのメンテは必須。

インストールに関してはソフトインストール時にDLLの追加やらレジストリの変更を含むやつは
どうせ入れなおすのでCドライブと共に逝って良し。
それらが無い (一般的にはインストーラーが不要なモノと認識してOK) ものについては
別パーティションに入れておけば再インストール後にも引き続いて使用可。
ディレクトリ指定が面倒ならDにProgram Filesフォルダを作っておけばCをDに変えるだけで済む。
無ければ自動で作ってくれるインストーラーの方が多いが。


それに別に最初にマイドキュメント指定されるからってそこに保存しなくてもいいのだが。
あなた実はめちゃめちゃ素直な人なんじゃないですか?
手間かかるの嫌ならやはり最初から移動させるしかないねぇ
自分はマイドキュメントに何も保存したことが無いのでそうしたがる人のことがよく分からん。
いつも各パーティションのフォルダに分類して管理しているし。

>>512
単純にマイドキュメント内に保存したほうが早くない？
システムとは別のHDにマイドキュメントフォルダ作って、漏れはその中にフォルダ作って分類してるよ。
仮にマイドキュメント外にフォルダ作る場合も、マイドキュメント内にショートカット置くよ。
それだけでもかなり快適になると思うが、、、、、、、結局は人それぞれかもねえ。

512は長文だがためになる話はひとつもない。

>>512
Winってそんなめんどくさいことしなきゃいけないんだ？

漏れもそうオモタ。512はwinの印象わるくしてるよう。

Macははーどとおーえすが同一のメーカーにしては
トラブル多すぎ。

本当にWindowsを使いこなしているは、ここにはこないでしょ、
これから先音楽で飯を食っていこうと思っている人は・・・。
自分の手の内ばらさないのでは？
「マックしか使ってない」と言っていた友人宅へ行ったら
バリバリWinでNUENDO動いていてとてもショックを受けた・・・。
でも考えてみれば友人はDPだったしそろそろ他のに移行するような
事を言ってたから必然だったのかも知れないけど・・・。
といいながら自分もムラムラきてWINを自作してもらいました。
いい感じです。最初は戸惑ったけど、周りがまだ同じ程度のレベルなので
質問しても恥ずかしくないし・・・。
今までもっていた変なプライドを捨てる良い機会だったかも知れません。

あっさりいろんな物を認識するのは驚いた!!
いままでずっとMACだったから気づかなかったけど、
これからはじめる初心者はWINのが簡単かもしれませんね。
フォルダの階層構造がわかりやすいと思った。
MACにもエクスプローラあると便利かなと思った。

>>518
丁稚の特質を良く研究したね。
よくがんばった。おとーちゃん涙出てきたよ。

おとーちゃんを自称するだけあって、変なプライドから離れられない年寄りなんだね。
80年代の思い出とともにジョブスと心中してね。

まあ２chでコピペでない長文垂れ流すやつは、
打たれ弱いのは定説だな

>>518
>>520

祝！デムパ再来！

>>512
いや、仕事場で使ってる人は割とマイドキュメントに保存する人が多いよ。他の人
が見てもわかるようにとか色々理由がある。まず単純な事が大切。

まあ音楽やる時にはパーティション切らなきゃならないんだけど。ただOSが壊れ
た時にハードディスク自体認識出来ないなんて事がざらにあって何度か泣いたよ。

MACは日本語表示とかがおかしくなってとかいう事はあるけどファイルがぶっ飛
ぶのはそんなにない。途中で止まっても大体復帰出来るし。

やっぱ丁稚がいないと始まらないよね。

丁稚って誰？

>523
ＨＤが安い昨今。データ用にスレーブＨＤ買って保存したら？
あと、ちなみにマイドキュメントフォルダは移動可。

マイドキュメントフォルダを他のドライブに移動とかって
別に簡単じゃない？ドラッグして持っていくだけで
あとはOSが自動でやってくれる。

それも嫌なら他のドライブの保存先フォルダのショートカットを
マイドキュに入れとけば済む話。

OSと同じドライブに文書保存していたとしても、別に
OS吹っ飛んで再インストールしようが文書ファイルは
吹っ飛ばないよ。
文書ごと吹っ飛ぶケースは、HDDそのものがぶっ壊れた
場合でしょ。
そういう場合はWinだろうがMacOSだろうがOSも文書も
そのドライブに入れてるものはふっ飛ぶ。何も変わらない。


だから、ドラッグして移動できる単純な作業すらせずに、
「Winは文書をOSと同じドライブに保存することしか許されないから
文書ファイルが飛ぶ」なんて妄言吐くのは止めましょう。

>>527
つかOS壊れなければマイドキュごと壊れるなんて無いわけでしょ、じゃあマニュアルに
WINは壊れるのでマイドキュは移動して下さいって書かなくちゃ。

ついでにWINがファイルごともってかれた時にはHDDは壊れてなかったよ。MACでフォー
マットして復活できたから。MACでは何年か使っていて今までHDDが逝った事なんて無い
からまあ比べようがないけど。

Winを語る時はちゃんとお勉強してからにしましょう。
ま、Macはバカがつかうパソコンっていわれてるから
無理もない。

>>529
むつかしい日本語ですなー。
まあ、どっかのマニュアルに書いてあったら笑うな。
壊れるって表現までいかないまでも、
OSとマイドキュメントは別ドライブのほうがいいですよ、程度のニュアンスで。
そんなマニュアルあるとすれば、かなり出来のいいマニュアルだね。

>>531

Win壊れるのはソフトの仕様なんです。とか？

>>529

OSも文書ファイルも軒並み逝っちゃうケースは、
HDDが物理的に壊れる場合じゃなければその
ヴォリュームのファイルシステムが(具体的には
ディレクトリが)壊れてしまった場合でしょ。

それはOSの堅牢さじゃなくてファイルシステムの
堅牢さが問題になってくる。

Win95系標準のFAT16、FAT32はこの点でかなり
脆弱です。WinNT、Win2000で使われているNTFSは
かなり堅牢です。


だから、前の方にWin2000でNTFS使えって書いて
あるでしょ。

HDDが物理的にもファイルシステム的にも壊れなければ
OSがもし逝ってもマイドキュフォルダは道連れにはなりません。
これホント。

>>Winを語る時はちゃんとお勉強してからにしましょう。
ま、Macはバカがつかうパソコンっていわれてるから
無理もない。

どちらもバカが使うOSだと思うぞ！

それもそーだな。

ではバカが使わないOSとは？

PCつかう時点でバカなのか？
いや、電気に頼る時点でバカ？








そのとおりかも。

んにゃ。

>>530
勉強しないと使えないＯＳなど逝ってしまえ！！

>>539
たしかにそうだな。
>>530のウインナーはパソオタの典型だな。

うーむ、コンプレックスを感じるぞ〜（藁

…は置いといて、勉強せんでも使えるだろ、MacもWinも。
機械音痴のジジイでもないんだからさー。

仕事場でWIN、自宅趣味でMAC
使ってるが、たまに両方の使い方がゴッチャになったりする（鬱

ま両方好きなんだけどね。。。

>>542
そうそう。いっそ見栄とか建前とっぱらって
全く同じ操作性にしてほしい（ｗ

細かい事だけど、マウスの使用感の違いは結構大きい気がするね。

>539
逝ってしまいました。

>>545
ナイス（ｗ

age

つまんね。

道楽でやってるんだからほっといて（ｗ

あれ？丁稚専用スレってなくなったの？
誰かパート3立ててよ。

丁稚は恐ろしいほどの田舎に住んでいます

>>551
なんだその子供のよーなレベルの誹謗は（ｗ

ここで質問
神奈川県は田舎か否か？

同じ神奈川でも南足柄と横浜では随分違うと思うが。

足柄上郡は田舎です。

バスが3時間に一本しか通らないらしいです。

そんなにたくさん通るんだ！？

emacどうよ？
個人的にはお買得感がLC575の再来かと思っているが

>>558
一応同意する。LC575を買った身でもあるし（w

が、iBookの手軽さに比べたら、お買得感は薄いな。やっぱ。
スペックを比較するようなユーザーではないだろ。あそこらへんで悩む人は。

>>557
ワラタ

折れは、手動で機能拡張にドライバなんかを入れるやり方の
ヘンテコ、腰抜けG4マックが好きだ。
（最近はインストーラ、アンインストーラが用意されているものが多いが）
ちなみに折れウィソね。

関係ないかも知れないけど
Xサーバで並列処理できるソフトでないかな...

...んな金あったらProToolsになるな...

すみません、質問です。
丁稚奉公さんの専用スッドレというのはこちらですか？
たいそう有名な方がいらっしゃると聞いてやって来たんですが。

さっきやってたニュースで、Macの北米でのシェアが3％しかないって聞いてちょっとショック。
10数％はあると思ってたのに。逆にいうと、それだけしかシェアがないのに生き残っているというのが凄いところだけど。
あ、私Macユーザーです。

マックがDTPに強いというのは日本だけの話しらしい、、、
（でもロンドンの求人広告で見たデザイナーの募集広告はマック使える人！だったな）

xserverね、
新マック板で音楽に使えるかも、ってみんな期待していたんだけど
どうも無理っぽいわ。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/17/he00_megadeth.html
ZDNet Mac：音楽を作るMac：Macを操るMegadethのベーシスト、Ellefson氏の新連載開始！

この板まだ生きてたんだ。

なんでサンレコとかに出てるアーティストはみんなMACなの
WINつかってる人って見た事ない。

>>568
昔、この板に常駐していた人によると、
「サンレコはMacとProTools擁護のキチガイ雑誌」
だそうです。
彼がまだ居てくれればこの板も盛り上がるんですが。。。

変集長が安置窓です。
相当行かれているようです。
いまさらWinの圧倒的パフォーマンス紹介できないしね。
マー、宗教雑誌なのでしかたありませんね。
Sound & ProToolsマガジンに名称変更したほうが良い!!

>>565
それはちょいと違う
アメリカではデザインもWinに以降が完了した、という話。
イギリスもフランスも、というかヨーロッパでは
デザイン＝マックはまだ強い

>>570
まだいたんじゃん！

>>570
ワロタ

俺今Logicなんだけど、Logic使ってる人でWinの人が結構
目立つし、パワーとコスト差が段違いらしいんで、いっちょ
自作でもしてやろうかと思っている。

Winなんてほとんど使ったことないが。20万くらいでも結構
使えるのが作れるんでしょ？

古参ユーザ、プロ→Mac、デジパフォ、PTで昔ながらの打ち込み、
レコーディング、T/Dの流れ。まだまだプロ界ではこの流れは
変わりにくいが、HDに移行しようとする人が余り見あたらない
あたり、将来の地位はあやういかも。やっぱ高いしなあ。

若者→Win多数。Qやぬえ、ロジック、Acid等でよりテクノよりで
ループ志向な新しい音楽を作る。

俺はもうプロ歴10年くらいだから古参ユーザの方に入るのかも
しれんが、機材は最新のものを使いたい方だから世の中の流れは
気になる。Macは大好きだしMSは嫌いだが、やはり流れはWinに
ある気がしてならない。両刀でいくのがベストだなと思っている。

20万あったら無敵だよ。WIN
10万の2台作る方がベターかも？

↑正解

>>574
お前ホントにプロ１０年か？

>>577
>>569にも書きましたが、本物の病人によるキチガイカキコを楽しむスレです。
やぼな突っ込みは無しってことで。

よ り テ ク ノ よ り で ル ー プ 志 向 な
新 し い 音 楽 !!!!




ﾌﾟﾌﾟｯ

こういう煽りで、わく感情は
怒りより、哀れみ。そして同情

>>580
新しいネタたのむよ。よろしく。

ここは、素人しかおらん
それもビンボーにんしかな
ははははは

Winはチップとかの相性問題が大きいから自己責任マシンでしょう。
メジャーの現場みたいに安心してシステムを共有するには向かないかも。
個人でDTMを趣味として楽しむ向きかな。
時代はそういう音楽制作とか向き合い方の方向に進んでるんだろう。
Cubase SXとかUSBオーディオインターフェイスが注目されるのはその辺と関係がある。

ProToolsのWindowsでの推奨マシンはIBMだっけ。

丁稚まだ？

どっちでも良いけど、
プロミュージシャンは何故、みんなmacなの
おれの好きなアーティストはみんなmacなんだけどなぜ.....
CGやる人もmacが多いじゃん
なぜだろう....誰か知りませんか？
何故mac.....

>>586
ここはマジレス禁止ですよ。

まわりがMacばかりだから
Mac持って亡いとデータ交換ができない
はっきり逝ってそれ以外メリットナシ

だってMAC楽だから。OSなんかCD-Rに焼いておいてコピーするだけで
インストール終了。下手したらセットアップ開始から１０分程度で音楽
始められる。

XP良いって人もいるけどそれよりさらに楽だね。OSの終了なんか３秒
ぐらいで終われる。とにかく楽。ただただ楽。それだけ。

たしかにMacは余分な神経使わんでもイイし簡単だよな
G4なんか目的にあわせてチューンナップしやすいしな

マウスのボタンが一つだから足とか顎で操作出来る。と言うのは言い過ぎだけど、
マウスと一体化し過ぎてはたから見ると気持ち悪い程軽快に動かしてる。
（TVでG３ノート使ってる人見て気付いたんだけど。）

>586
じゃあなんでサラリーマンはWinが多いの？とﾏｼﾞﾚｽしてみる

事務用にはWin機、クリエイティブ用にはMacってことでOK？

>>593
おお、また一からハジメルノカ！！

>>594
ハジメルノカっちゅーか、593が結論でしょ。

どっちも大してかわんねえ

OS XがAPPLE以外のPCに対応する
可能性はどうよ？

もしも、MACとWINがシェア50：50だったらどっちを選ぶ？

>>598
やすいほう。

>>599は貧乏ケテーイ！

Macも1GHz、1.26GHz、1.4GHzのラインナップになるらしいね。

ちょい前には全製品DUAL化するかも、とかもいってたなあ

Dualはｺｽﾄがかかる上にﾏｼﾝﾊﾟﾜｰのﾛｽが大きいからねぇ…
ところでLogicとかはMacの方が1.5倍ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがｲｲとか言われてるけど実際どうなのさ？

1.4GHzかける1.5で2.1GHz相当か。
乗り換えるメリットはもう全くないね。
デメリットは恐ろしいほどあるけど。
Winに乗り換えちゃった人ご愁傷様。
（貧乏人と、仕事で一時的に即必要な人を除く）

>>603
良く聞く話では1.5倍もの差は無いとも聞くからそこまでは言えないかも…生の声を聞いてみたいなぁ
第一、Macの最上位機種を買うとなるとその同じ予算できっとXeonDualが実現してしまう…

例えばリスト表示のフォルダで“フォルダの容量を計算する”のオプションを
オンにすると、G4 Macでも何時になったら終るんだ？ぐらい時間がかかるけど、
同じマシンの同じフォルダを、Mac OS X上ではさくさく計算して結果を表示
してくれます。

これと同じような効率化（？）がMac OS Xで期待したいんだけどなぁ、
OS Xが遅い遅いと言っても、目立って遅いのはファインダ廻りとかウインドウ
のリサイズあたりでしょ？ファイルコピーなんかは相当高速化してるし。

Macはタフ
WInは壊れやすい

ｳｲｿは安い。
でもオフィス用途以外に使おうとすると、メンテに時間がかかる。
メンテ分の時間を考えると、マクのほうが安くあがるね。

ＶＳＴ関連とかＣＰＵパワーに瞬発力が必要なクリエ痛ーはｳｲｿ、位しかｳｲｿ使う理由思いつかないな。

こんなものはｶﾞｲｼｭﾂなんかもしれんが・・・・
マジで質問なんだけどWinってリズム（MIDI）
よれまくらない？うちのPC/AT機のCPUクロック周波数は
1GHz あるけど、よれるよれる。
いくつか他のマシンでもやってみたけどやっぱよれてるし、
レコポWinはすごいことになるし、CuBASEだってよれてる。
Winでやってる人はどういう環境なの？
対処できてるから使ってるんだよね？

X68kも98もMacも使ってきたけど
こんなひどいよれは体験したことないんだけど。
打ち込みにもWin使っていきたいと思ってるんで、
情報求む！

>>608
Winの何？
95/98系はタイマーがｱﾁｮｰだと聞いたが。

W2K&cuですが、まったくヨレませんが・・・

>>570
確か、今年の4月号では、WinXP特集やってたよ。
ってマジレス禁止ですか？

Winが嫌いというかWinを使ってるやつが嫌い。

>>612
俺はG3使いだけど、Win使ってる奴が
嫌いっていうのはないぞ。
上でも載ってたけど、Winって
北米ではシェアが97%をしめてるみたいだけど、
612は北米でパソコンを持ってる97%もの人々が嫌いなのか？（w

ネタにマジレス禁止ですよ

NT系ならよれないのかな？
Win98SE+Cuはよれるの判るんだけど。
Win2000なら大丈夫なのかな。

ヒイキなのかもしれないが、Macの方が
同じ音源で鳴らしたときノリがいい気がするんだよね。
もちろんソフトにもよるのだろうけど。

俺がMacを使ってる理由

その１　デザインが好きだから。
その２　DTMとえばMacだろ？という植え付けられた偏見に萌えたから
その３　馬鹿だから。Winのシステムがトラブったら対処できない。その点Macは単純でわかりやすい。
その４　DTMとネットくらいしかパソコンを使わないから。
その５　まわりにMacが多いから。

>>615
MIDIインターフェイスまともなの使ってれば
ヨレんわヴォケ！！！

とりあえず、>>617みたいに音楽的なセンスに劣った奴が
Win最高！と言っていることがわかりました。
終わってますね。

>>618
まあまあ、「OS憎んで人を憎まず」とも言うので。

俺がMacを使ってる理由

その１　デジパフォ使いだから。
その２　ＴＤＭ環境だから。
その３　マク歴10年なので、トラブっても経験ですぐ対処できるから。
その４　ＤＴＰ仕事はマクじゃないとデータ受け取れないし、次工程に渡せないから。
その５　ウインドウズがイイって言ってると、もてないから。

実はｳｲｿも持ってるんだけどね。ウェブブラウズとＣＤピーコ用。

おまいら！馴れ合ってる場合じゃねえぞ！
Emagicが2002年9月30日を以て、Winから撤退だ！

http://www.apple.com/pr/library/2002/jul/01emagic.html
http://biz.yahoo.com/prnews/020701/lam060_1.html

ソースはこれか。

翻訳済
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.emagic.de%2Fenglish%2Fnews%2Findex.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

原文
http://www.emagic.de/english/news/index.html

win用製品は完全に廃止みたいだね。
さよならLogic
これでwin環境はCubase SXの天下なり！

>>619
ﾏｸ信者はWindowsが嫌いだが、対してアンチはwinが好きなわけでもなく
macOSが嫌いなわけでもない。

あぽーは買収好きだね〜。あほらし。
マカーはすぐムキになるし。

ま、DTMではまだMACが元気だからこういう話もできるんでねえの。

>>618はロジとともに逝ってください。

まあ、VisionががたがたになったのはWindows版を出さざるを得なかったから
という事も聞くし、複数のプラットフォームに提供するのは相当パワーが
必要なんでしょうな。

現Cubase Macユーザとしては、
(日)少ないシェアながらLogicが今後も開発を続けられることが明らかになった
事により（それなりに）競争が維持されるのは有り難い。

(月)もしかしたらCubaseは益々Windowsに傾倒してゆくことも考えられる、
そのへんがちょっと気掛かり。

(火)LogicのMac OS X版がとりあえずの目標なんだろうけど、どの辺まで
進んでいるのかな。

(水)今後Cubaseを使い続けると、「お前、まだCubaseなんて使ってるのか？」
と非難の目で見られそう、結構そういう純血主義な人いるから。

(木)Logicを愛用してるWinユーザは、、、お察しします。
急にMacに変えろってのもつらいよねぇ。

>>627
どうでもいいが君、IEやめてネスケにでもしなさい。
ﾏｶｰとしてちょっと恥ずかしくなっちゃったぞ。

>少ないシェアながらLogicが今後も開発を続けられる

少ないシェアって？Mac版が65%って書いてあったよ。
だれだよ。LogicはWin版の方が多いとか書いてた奴は。
つーかネットの風評でWinに乗り換えた人は苦しい道のりだね。
実際はあんまり居ないと思うけど。

>>628
曜日のこと？俺はギャグだと思った。

今日ほどリロードした日はかつてなかった。

一年ほど前にMacからWinに乗り換えて、ソフトも全部買い換え
かクロスグレードしたばかりなんですが・・・。しかもMac版し
かないソフト（Kobloとか)は全部処分しちゃったよ。（激泣）
Appleのサイトにも載ってますねぇ・・・ガセネタではなさそうですね。

そうすぐにハード買い替えもできないので、次のメジャーアップ
グレードあたりでハード再乗換えかソフト乗換えか思案すること
になりそうです。長いこと使ってるのでいまさら乗り換えるのも
辛いですが、強いていうなら昔使ったCubaseかな・・・似てますしね・・・。

それにしてもWin版ディスコンは酷いなぁ・・・ちょっと呆然。

ま、ま、まじですか？？？！
今見ましたが本当のようですね。Win版つかってるんですが、Win版のディスコンは
予想だにしなかったです。これからずっとVer5のままとはつらいなあ。
ロジコンも買ってしまったというのに。。。(泣）

まあ、私的には今の５で機能的には十分ではあるんですがね。でも3年とか5年経つ
と状況変わってきますからまあ、いいやとは言ってられない！

なんとか、Win版も開発継続してくれないですかね。MACが先で良いから。

> かなりショックです。これからどうしよう・・・。
本当に、ショックです。

> １．Macに乗り換える
> ２．Cubase(SX)に乗り換える
> ３．このままバージョンアップしないソフトを使い続ける

> 問題は今後のLogicがどうなっていくかですね。Macに乗り換えるのは
> かまわないけど、そもそもApple自体が信用できない。本当にちゃんと
> やっていけるんだろうか？　emagicに移ったばかりのSamplitudeはどう
> なるんだろう？
>
> 今のところ１か３を検討中。

私はAppleに愛想をつかした人間なので、2に行く事になると思います。
また、あのCubaseに戻るのかと思うと、それもかなり憂鬱です。
イベントリストの使い勝手やら、STEP入力がタコなのでSXでのMIDI機能強化に期待してます。

>627
おまえは(日)とか(月)を使いたいだけちゃうんかと（以下省略）

そもそもソフトやＯＳは音楽そのものを左右すべきではない
と思っているんだがなア。

>>635
悪かったね（笑

>>636
そうそう、ソフトやマシンが変わっても出音が変わるようでは駄目ですな。
どんな環境でも理想とする音を出せなきゃ。

それにしてもAppleの経営戦略的意図がかなり露呈してますね（苦笑）
ソフトウェア中心にＯＳを選択してる音楽ユーザの心理を突いてるところがなんともいやらしい。。。

Win＋Logicユーザは泣く泣くCUBASEへの乗り換えかMacへの乗り換えを余儀なくされるんでしょうね。。。

あぁ、きっと私は高〜いMacを買うハメになりそうです（泣

あぁ、きっと私はCubaseSXを買うハメになりそうです（藁

企業は利益を追求するもんだし。
マイクロソフトも3DCGアプリとかで似たようなことやったよね確か。
ちょと状況は違うけど

>>638
経営戦略的というよりも挑戦的と言うべきかもしれませんな。
これだけでかい態度に出たAppleって久しぶりに見た気がする。

Winユーザが売却するロジコンが安く買えないかと虎視眈々と狙ってる
私は嫌なヤツですか？

しかし、両プラットフォームで人気のあるアプリを買収によって
自社オンリーにしてしまう行為って、さすがにMSでもしないだろう。

なんなんだよ！
買収って！！
漏れの煽りが台無しじゃねえかよー。

さて、漏れもﾛｼﾞｺﾝ狙おうかな。

>>643
別のプラットフォームのアプリをメーカー買収で手に入れたりはしたけどね(w。

そろそろ丁稚奉公さんの見解が聞きたいです。
よろしくお願いします。

そろそろ丁稚奉公さんの見解が聞きたいです。
よろしくお願いします。

そろそろ丁稚奉公さんの見解が聞きたいです。
よろしくお願いします。

なんかlogicの簡易版がiaudioとかいってOSに付いてきそうだな。
で、今までのLOGICはFINAL LOGIC　PROとかになったりして。

WinXP
画面きりかえるたびにブチブチノイズ発生する。
最低です。

>>650

そのノイズはﾁﾐの脳から発生している（´･∀･`）

>>650
それ、Ｗｉｎのせいなの？
オレんトコもよくなるけど。
キューベの画面が動く度に。

>650
それはVIDEOカードのせいです。
G550とうのマトロックス系でのXPとCUBEASE or NUENDOでは良くあることです。

>>653
「よくあること」で許せるんだ。ふーん。

>>654
Videoカードを交換しろって事ではないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020713-00000008-zdn-sci

Macユーザーのほうが高学歴なんだって。
でも音楽関連に関しては逆のような気がしなくもない。

age

>>656
そのヤフーの記事、低学歴のﾔｼにはその文章でも理解できねーんじゃね？

ま、簡単に言うと














「WIN使いは馬鹿が多い」
という報告がなされた、と。

PCは上から下までどんな層に向けたモデルも充実
してシェアも高いから、購買層は平均化されるのに
対し、Macは特定用途向けにしか売れないので統計
が偏り、その購買層の中に高学歴層があるんだろう。

その層はおそらく医学関係や化学/薬学関係では？

音楽関係は世間一般より低学歴なので、「Macユーザ
=高学歴」の統計に対しては寧ろ足を引っ張る側に位置
するんじゃないか。

ごくろう！

大学の研究室とかで、意外とmacって使われてるんだよね。
結構驚き。

音楽やってる奴って学歴低いのか。でもDTMに限って言うと結構経済的には
安定してる家庭が多いんじゃない？。結構余裕ないとできないよコレ。
最近はそうでもないか？

macって米軍の核ミサイル制御とかにも使われてなかったけ？
もう変わっちゃった？

結論。

ＰＣユーザーは文句を言いながらＰＣを奴隷のようにこき使う。
Ｍａｃユーザーは文句ひとつ言わずにＭａｃに奴隷のようにこき使われる。

いぜう。

>>662
そりゃこわい。爆弾マークが出たとたん地球あぼーんだね。
…って、昔の話なんだよね?。

>>669
ふぅぅん。
で？奴隷のようにこき使って何やってるの？
窓でしか出来ない事やってるPC粘着ってエロゲーオタしかいないと思ってるけど。

winなんてエロゲ以外に何に使うんだよ

>>662
3年?くらい前にそういうアナウンスあったな。
止めたって話も聞かんけどアレどうなったんだろうね。

>>664
そりゃ総制御なんてしてないんじゃないの？
確か制御の一部に使用ってアナウンスだったし、軍の発言も慎重だったよ。
まぁ一部でも制御関連にwinなんか使うのは論外だろうけど。

ていうかそういうものの制御にマルチタスクの
システムを使うのはどうかと・・
winだとかMacだとかunixだとかの次元ではなく。。

>>995
俺なんて奴隷のように肉体を酷使して給料稼いでますよ！

俺が覚えてるのは、ペンタゴンのネットワークシステムに
マクOSを使うという話だったよ
テキストベースじゃないのでハッキングが難しいからって
話だったような、、、、、

で、その後実際に使用されたのかは不明

もし核ミサイル制御なんて話だったら市販のOSとかは
つかわんでしょ
スパコン使うだろうし

爆弾マークなんか出た日には、しゃれにならん！

ウィンドウズでロジック使ってる方に質問なんですが、ズバリ、ＭＩＤＩ＆オーディオ
はつかえますか？
マックは本体が高いので手が出せません。今の自作マシンをカスタムして
いいかんじになるのでしょうか？
具体的にはＣＰＵは？メモリはどれくらい有った方が良いのですか？
ウルトラワイドＳＣＳＩもオーディオ専用に必要なんですよね？
〜〜〜〜〜
やっぱいずれはＰＣベースのＨＤＲはＷＩＮになっていくのかな？
そーなったらマシンに金かかんなくていいですねぇ。

Winでロジックは死亡だから今更手を出すことも無いだろ。Qにしろ。
SCSIは高いからIDEでRAID組んで終了じゃねーの？
アマチュアならプロのメインストリームがどっちだろうと関係無いだろ
自分の使いたいほうにしなよ

米陸軍のウェブサーバがMacOS(Classic) ＋WEBSTARです
ファイルシステムが単純なツリー状でない、ファイル名が内容に依存しない等
サーバ分野でメジャーではありませんが、セキュリティ面でMacOSはかなり優秀です

サーバ分野でのイメージ的には
・UNIX系は電子の要塞
・MacOSは天然の要塞
・Windows系は九龍城（ﾜｹﾜｶﾗﾝ

IDEでも実用上は問題ないけど、オーディオのレイテンシー設定と
うまくやらないと、音切れの原因になりがち。
その点でUltraSCSIはいいんだけど、SCSIのHDはそうそう
こまめに買い足しできないだろうから、ATA100以上で、シークタイム
8msくらいであれば実用上は問題はないと思う。

だけど、割れユーザーならまだしも今からLogicに手を出すのは
うｐグレード狙いか、のちのちMacとのクロスプラットフォーム化を
狙っていないなら>>673の言うとおり、Cubaseにした方が賢明。

9x系より2000をオススメ汁。
あと、メモリは最低でも768MBくらいは欲しい。

あとマルチモニタの時、オーディオと干渉したりボードによっては
装着位置変えないとダメな相性問題がWin側の難点といえば難点。
物理的なスペースは論外ね。

>>672

WindowsでオーディオもMIDIも問題なく使えますよ。
Macと同様、基本的に使用するハードウェアデバイス
で性能上限が決まりますから、オーディオカードや
MIDIインタフェイスでケチらないこと。
オーディオはRMEあたりのカード、MIDIはアプリケーション
に併せてemagicのUnitorやSteinbergのMIDEXなど
アプリが推奨しているものを選択すれば、MacOSでも
Windowsでも音質、遅延動作安定性などで問題になる
ことは無い。

但し、Windowsは2000かXPを使うこと。95〜Meは
遅延や動作安定性で不利。

あと、Logic for PCはディスコン予定なので、MacOS
でもWindowsでも開発が続いているSteinberg製に
しときなさい。

ここでどうこう語る以前に現状Winハイエン機だと
Win2000ProでステインものDAWにおけるパワーと動作は、もはやMACのハイエンド機の比ではない。
さてジャグァーで追いつくか？？
それは効率向上はするだろがOSだけでなく元を変えなければむつかしい。

858 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/07/17 05:51 ID:Sg0Oh/Nk
SXはLogic5より確実に音は上でした。24bit96kも

>>678
はいはいご苦労さま

>>675
や
まあ説明するまでもないだろ？
ご親切なのはわかるが
糞は糞な9x環境からなかなか出られないんだからプロオーディオから論外ということでいいじゃん。

>>678

まだそんなくだらん事いってるんだ（ｗ

同価格のオーディオカードがなぜあれだけ乱立しうるのかも分からんのだろうなこういうﾔｼは。

氏んでください。

>>652
なんだおまえ
まだそんなくだらんこと言ってるのか？
何もわかっておらんくせにな
ふっ！糞

間違い
↓こいつだ
>>682
なんだおまえ
まだそんなくだらんこと言ってるのか？
何もわかっておらんくせにな
ふっ！糞

>同価格のオーディオカードがなぜあれだけ乱立しうるのかも分からんのだろうなこういうﾔｼは。

オーディオカード全部検証チェックしてここに羅列してからほざけよ。
著しくレベル低いな
ってレベル低かったなココ

winが明らかによいと言えるようになったのってwin2000からだと思わない？
95や98、MEなんてMacOS9以下のへたれだったし、NTは一般人にはインストールすら難しい。
win2000はドライバー関係や外部機器がバッティングしなければその安定性は素晴らしい。
XPはしらんが。で、OSXとWIN2000ではどっちがいいかというと、CPUの速度とかはOSと関係ないので除外しるとして
マルチタスクの信頼性やらはOSXの方が上ですかね。いずれにしても今後もOS9しか使えないアプリだけだったらWin2000に逃げたい気分。
OSXで作業できるならMacの方がいいと思う。

>>686
ﾊｹﾞﾄﾞｰ…つっても俺の自宅環境はWin98SEだけどね
ついでに、未確認ではあるんだけどWINXPからリアルタイムOSとしての処理が強化されたらしい
誰か詳細知らない？Windows板で聞いたらなにいってんの、見たいな感じで無視された…
どうやらNT、2000、XPは拡張命令でリアルタイムOSとして動作させることが出来るらしい
(MacOSについても詳しい人解説ｷﾎﾞﾝ

(リアルタイムOSとは、決まった瞬間に必ず実行される必要があるタスクを処理するときに使う
例えばロケットの打ち上げでは、ある瞬間にエンジンに点火しなければならないが、
そのようなタスクは他の処理に優先して決まった瞬間に必ず実行されなければならない(遅延も先走りも許されない
しかし、普通のLinuxやWindowsは成り行き処理になっており、
他の仕事が実行されているときは後回しにされてしまうので、リアルタイムOSとは呼ばれない
有名なリアルタイムOSとしてはTRONなどがある(携帯電話に使われてます)

>>686
まだわからん
いや、ジャグァー用が出揃ってから正当に評価しまひょ
出揃った後、商業的にキツければ、またAppleがコロコロ違うものを提示してくるかもしれんし。
捨てるのも潔いからな。
その前にジャグァー用のプラグインこつこつ入れなおし作業もせにゃ。

ジャグァー用が出揃うったって来年以降の話になっちゃうね。
本当のマルチタクスについてもWinでとっくに出来てたことがやっとだし
それが信頼性が、遥かに上なのかも実際使ってみないとね。
自分的には、ずっと両方使ってきたし今後もどっちも使っていくと思う。
ジャグァーが出たら飛びつくだろし（ただWinのように今までの資産流用は無理そうだけど）
WinXPなんかはただの繋ぎのOSだから新しいのが出たらそれもとびつくだろうね。
やっぱり新しいOSに乗っかって出揃ってもらわないとね。
希望的観測は虚しいし

>WinXPなんかはただの繋ぎのOSだから新しいのが出たらそれもとびつくだろうね。

その新しいのが出るまでXPも64bitXPにも手を出さず漏れはWin2000Proでやるつもり。
やはりパフォーマンスも高いし安定してる。

なーんだ
ココもやっぱしジャグァー待ちってことですか？
マルチタクスで何やってもバクダン一つ出ないようなOSにならないとNT系と大差をつけられないと思うけど。

突然バクダン出るのがMacらしいよ。
ジャグァーだってフリーズするときは一瞬でフリーズするよって。

>>692
するわけないだろボケ！
このズレズレトンチキが！

>>692
>>693

二人とも根拠が分からん。

winの現状って...
事実上Steinしか選択肢がないのね...

>>695

だからSXマンセーな現実逃避的発言が急増してます（´･∀･`）

思ったんだけど、
Macは信者多いし、宗教っぽい雰囲気あるけど
Winを信仰する人って少ないんじゃない？
だから宗教戦争ってのは成り立たない気がした。

>>697
それがそうでもないんだな。
数日前のEXPO実況スレなんかすごかったよ。

マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞
マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞
マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞
マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞
マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞
マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞
マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞マク糞

こんなのが1000レスのうちざっと見て500以上だったよ。
何時間にも渡って手作業でコピペする暇人っぷりには驚いた。
これこそが本物の宗教だね。しかもカルト宗教。
Win糞と連続コピペされてるのはまだ見たことないでしょ。
しかし笑えた。彼はなんのためにコピペしているのか。
もう体が思わず動くんだろうね。

>>698

あれは酷かったね（´･∀･`）

こっちはイジめたわけでもないのになんであんなに必死かねぇ（ｗ

Mac叩く奴は、Macが嫌いなんじゃなくてMac信者が嫌いなんだろう。
罵声を浴びせるだけで、あまり詳しい奴いないし。
俺も昔Mac信者に「いかにMacが優れているか」と散々聞かされた時は
流石に嫌になったけどね。俺は両刀だっつーのに。

どっちにしろアホな喧嘩は見るに耐えない。

>>699
あはは。リアルタイムで見てたんだあ。
あれマジで笑えるよなあ。
しかし彼はDTM板にも来ているのだろうか。
来てそうな気もする。

触らぬ馬鹿は追ってくる

丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚
丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚丁稚

まぁ、とにかくXPはドライバをどうにかしてよ。
話しは進まないから。

704
音やるならぜんぜん2000がいいじゃん
安定しまくり

>695
steinしかないって訳じゃないよ。

現在の状況のまとめ

Macでまともに使えるソフト
DP,Cubase,Logic,ProTools,

Winでまともに使えるソフト
Cubase,ソナー,SOL,SSW

Macでかろうじて使えるソフト
SSW,Cakewalk,XGWorks

Winでかろうじて使えるソフト
Logic,ProTools

こういうソフトを並べたとき
Visionが必ずはずされているのが

　　腹　　が　　立　　つ

まー、そう怒んな。

>Winでまともに使えるソフト
>Cubase,ソナー,SOL,SSW

はて？？？

>709
安定動作ってことね。使って安心のやつ

WinMac両方で安心できる鵺が入ってぬぇあーーーーーい

まぁ、マカーにも快くWINを使ってもらいたいんだが、
音楽やるならWIN2Kの環境じゃねーと安定性もさることながら、
インターフェースにも98SEとかMeだとマカーは戸惑うべ。

Me使うなら98SEの方がまだマシなんだが、マカーは大概メモリもたくさん
載せてるしアプリをたくさん立ち上げるんだろうが、WINじゃ2KかXPじゃない限り、
システムリソースの問題の壁にブチ当たるだろうから、安易には飛び込めないべ。

Macはシステムヒープも比例してどうにか空けてくれるが、98SE/Meは固定。
メモリたくさん積んでもシステムリソースが改善しないなんてことは多々有り。
WIN初心者がいきなりmsconfigや窓の手駆使するなんてまずないだろーしな。

両刀目指すんならWIN2Kにしとけ＞マカー

ＷＩＮ２Ｋも落ちるときは突然電源ごとおちるよな、あれはビビる
ＯＳ９は固まる、、、ＯＳＸは固まった事はあるけどアプリの強制終了でなんとかなるぞ

>>713
Win2Kでそういう症状の時はメモリを疑うべし

それにしてもMeはアフォ。
使ってる漏れが言うのも何だが。
ただ、カスタマイズしていくと、馬鹿なムスコほどカワイイっつーか
憎めないﾔｼなんだよ。

牛丼チェーン「すき家」を展開するゼンショーは、
マクドナルドのハンバーガー値下げに対抗し、
牛丼セットメニューを期間限定で値下げする。
牛丼おしんこセット並（牛丼、みそ汁、卵、おしんこ）の場合...

俺も本気で信じちゃいないが、無いとは言い切れん…

http://www.zdnet.co.jp/news/0208/03/nebt_10.html

丁稚あげ

インテル積んだマックより新AMD64bit　CPUを８発積みの方が怖いぞ！

　　＼＿ノl: : : : : : : : : : :　　　　　　　　　　　　　　i.:.:... ＼
　　　　　　ヽ_,: : : : :　　　　　 　 　 / /　　　　　　_|.::.:.:::_/　用　如　邪
奇　神　そ　/: : :　　　　　　　/ ／／　　_,.. -''":::::ヽ;:.:.ヽ 　い　何　教
跡　は　の　L: :　　　ヽ ヽY,､{.〈　ﾞ_,,..-'"::::::::::::::::::.:.:.:.ヽ.:.| 　よ　な　の
を　.必　信　/ /　　　 'ﾞ,∠Tr'ﾞ,.ﾆ>､:::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:ノ.〈. 　う　超　者
御　ず　仰　l:/-‐''"´::::ﾞ7　 　 　 |-=ﾞ!:::::::::_,...-─'''''i.:.:.:.:/ 　と　常　ど
示　魔　に　 〉::::::::::::::::/　　　　　|::::::::`‐'´　　　　　 ﾞi,.:.く. 　も　の　も
.し　の　一　l: )::,.‐--/ __,,... -‐'''ヽ;:ｰ-､_,..-へ､,._　　 ﾞi,.:.:ヽ.　　 技　が
に　力　点　|!´ 　 　 i´__::::::::::::::r'ヽ:ヽ,. ＞`ﾞ''ｰ-､｀ﾞ''i　|.:.:.:l　　　を
な　.を　の　l,　／へ.l_(;;;;ヽ-‐''"_,,,.. --─''_,､ﾞヽ､ﾞ､　| .!.:.:.￣ヽ　　__
り　 撃　曇 /:!i:ﾞ'´___,,..-‐''"__,,,. -r─イ'"´i　 ｀'!｀ﾞ'i:! l :l.:.:.:.:.:.:.|／　　＼
ま　.ち　 り ヽ.|:l:rﾞi‐'T'"ﾞi´　_|___.⊥,-┴‐┴- ､|_　i:|　:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : :
す　破　無　/:|ﾞi;:;|,.r'‐'ﾞ´｀´　　＿,.＿___,,,,,.＿__,_｀ﾞ::|i .l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :
　　 る　.く　l: :.! Nl;;__,,.-┬'二i___,,,l__,,,.⊥‐┴､_|__7ﾞ:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : :
　　 べ　ば ヽ | |;:l.l-‐ﾞ‐''ﾞ__,... --──''二⌒`ｰｧ:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : :
　 　 く　　　　 〉 ﾞr'`‐''"´　〜'''"´￣´　　　｀フ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : :
　　　　　　　 / ﾞ､ ﾞ　　　　　　　　　＿_,,.-'"ﾞ:::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : : : : :
　　　　　　　 ヽ　ヽ,..-─''''''""´￣::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. : : : : : : : : : : :

久々に丁稚を某板で見た。
パワー不足だが、なんとかがんばっていた。

>>717
それが実現すれば、マジでOSXとWin2Kのダブルブートにしたいかも。
FreeBSD自体がもともとx86ベースなんだから、技術的には可能なはずだし。
Winに足りないのはDAWアプリのバリエーション、
Macに足りないのはマシンパワーなんだから、
DAWやる人間にとっては「OSX for Intel」は渡りに船になるかも？

インテルチップでマクOS走らせてみてぇ

やっぱり憧れてんだね。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030387367

>>724
ガワ「だけ」はな。
負け惜しみ？　その通りですが何か？（泣
問題はパフォーマンスなんだけどね…雪見大福パワーなさすぎ（汗
え、鉄仮面？　そんな金ねーよ（号泣

ガワだってだせえよ！PCよりはましだが。

>726
じゃあお前がかっこいいと思うガワを絵でもいいから描いてうぷしてみる。
それが出来ないなら、ガワだけはマクで決定になりますがいいですか？

コンピューターは壁の中に埋め込まれて、キーボードとマウスは無線、
USBも無線の規格で、ディスプレイは高解像度対応のプラズマテレビが使える

こんなのが良いな

>728
やられた。
それ最高！俺の負けです。

>>727
まーしゃーないな。現時点ではマクの勝ち認めるよ。

OSX for x86な夢を見た。
『うおー、これで先進のOSが快適に使える！』と思った。
起動したら死ぬほど遅かった。
『あぁ、PowerPCって本当に速かったんだなぁ』と思った。

寝覚めはわりと良かったですよ。

悪夢ですな。

>>727
つうか
MACのガワ見慣れてくるとスゲーぶさいく
こんなのいらんわ