1 :
名無しサンプリング@48kHz :
01/12/03 00:03 ID:/KvNYTAu アナログ時代は B-3/C-3,VK-9,BX-3 から最新デジタルの XB,New CX-3, VK-77/7 まで、新旧・音楽ジャンル・メーカーを問わずコンボ・オルガン についてなら何でもOK! 熱く語ってくれ。 ちなみにワシはジャズ・オルガン大好きだ。 ジミー・スミス マンセー! ジャック・マクダフ マンセー! ジョーイ・デフランチェスコ マンマンセー!
2 :
2ゲッター :01/12/03 00:07 ID:9dxTQZvn
2
3 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/03 00:14 ID:bc2Py/G9
emuのB3で解決よ
4 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/03 00:17 ID:IAFyZYYW
ドローバーがないわ。
5 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/03 00:34 ID:DMiLR+8c
6 :
(^Д^)ギャハ! :01/12/03 00:50 ID:3Q5SC96P
johnny hammond smithを忘れたら逝かん。 ギュッコギュッコギュワワワ〜ン ってことでド定番ってやっぱ最近でたデジタルの方のCX-3? でもあれレスリーにつなげないんだよね。
7 :
trinord ◆rUAUG8n. :01/12/03 00:57 ID:12eI6DNs
new BX-3が出るのを待ってる。干支が変わっても待ってる。
8 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/03 02:47 ID:o+tHitns
クヮッッとかクヮゥッとかヒーーーとかキュィィーって鳴るのが好き。 ヘンリー・ハーシュ(レニクラの1st)、ジミー・マグリフ、 マニー・マーク、ビリー・プレストン、最高。 ところでB4使ってるんだけど、本物B3みたくFatにするには どうチューニングすればいいかなー?Highの削れ具合とか。 B3弾いたこと無いんで、本物のフィーリングが分からないんです。
9 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/03 03:17 ID:dgHlAinJ
いやコンボと名がつくならYC20でしょ
10 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/03 10:02 ID:JJzszqpk
>>9 確かに。普通の認識ならB3とかは「ハモンド」だわな。
コンボ、と言えば、もっとチープなもの。
11 :
1 :01/12/03 12:13 ID:ZT9AkZMP
>>9 YC20、あれもいいっすね〜。
>>10 オルガンに限った話ではないが、今やチープさが味になっているもんなあ。
クリックやリーケージノイズだって、当時の技術者は必死に無くそうと努力した
もんだけれど、現在のPCMオルガンではわざわざ一生懸命シミュレートしているし。
12 :
8 :01/12/03 14:57 ID:rk4J0bJL
>>9 ,10,11
そっかー、「コンボ」スレなんだね。ここぞとばかり質問したけど残念。
でも、B3vsデジタルの違いに詳しい方いたら是非アドバイスお願いしたいです。
おととい小西さんのDJ行ったんだけど、もうチープなオルガンの嵐。
確かにどちらも捨てがたいです。
13 :
trinord ◆rUAUG8n. :01/12/03 23:06 ID:Ed6lIf5o
つーか、アレでしょ。1がコンボオルガンの定義を勘違いしているというか。 1を見るとオルガン総合スレでも良いような気がする。 俺は最近シンセで適当に作ったサイン波に、 ロータリーエフェクトかけたエセオルガン音色が気に入ってます。絶妙なチープ感。
14 :
1 :01/12/04 00:34 ID:MtTd37rz
>>13 うーん、ホームオルガン(エレクトーン、ドリマトーンなど)やパイプオルガンと
区別する意味で「コンボ・オルガン」としたのだけれど、まずかったかな。
何か適当な言い方あれば教えて下さいな。
ジャズオルガン/ロックオルガンと言ってもいいけど、それだと音楽ジャンルを
表してしまうし。
15 :
1 :01/12/04 00:58 ID:MtTd37rz
>>8 B4って HAMMOND B-3 + Leslieをサンプリングしているだろうから、
クリック音やリーケージノイズは当然として、多列接点鍵盤をも
シミュレートしているのかな。
B-4使ったことないんで分からんです。ちゅうか、満足にソフトシンセが
動くPCを持っていないっす。
16 :
SAGE :01/12/04 01:51 ID:Xc9rq/tn
とりあえずハモンドB3のようなトーンホイール式のはコンボとは呼ばないよね。 一般には、VOX、FARFISA、GIBSUNあたりの電子オルガンを指すんじゃないの? まあ、旧X−3あたりもコンボオルガンといわれてたからどう定義するかは人それぞれか。 ハモンド系の話題に終始するのならこのスレに意味なし。
17 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/04 01:57 ID:Xc9rq/tn
>>16 旧KORG CX−3のまちがい。 今後の展開に期待。
18 :
8 :01/12/04 02:03 ID:4o02XZRq
>>1 =15
多列接点鍵盤って、ゆっくり押し込むとドローバーの高いほうから順に発音する
ってやつですか?だとしたらシミュレートされてないです。
B4はVKやNord、XBよりはリアルですよ。新CXにはかなわないけど。
あとサンプリング音源も使ってなですよ。
でもデジタルオルガンって総じて厚みが無くHighが綺麗に出すぎじゃないですか?
19 :
1 :01/12/04 02:43 ID:eqcpVVKB
>>18 =8
B4ってサンプリングじゃなかったんだ。不勉強−−>ワシ
確かに最近のPCMオルガンは音がクリアすぎるよね。レスリーの箱鳴り感や
アナログ・コンボ・オルガンの暖かい音はなかなか出しづらい。ただ、PCMオルガンは
音量を上げなくても(DSPで)音を歪ませることができるのはちょっと便利。
オルガン・ジャズ好きなワシにとっては、各社もっとダブル・マニュアル+フルスケール
ペダルの製品出して欲しいなあ。高くつくから売れないか。
とりあえずワシも
>>7 同様 New XB-3 に期待!
20 :
1 :01/12/04 02:54 ID:eqcpVVKB
>>19 あちゃ、やってもうた。
>>7 で言っていたのは KORG BX-3 のリニューアルだった。
わしの言っているのは HAMMOND XB-3 のリニューアル。この前の楽器フェアでは
来年春に発売とか言っていたな。
この手のオルガンって似たような名前が多いのでしょっちゅう間違えちまうなあ。
21 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/04 13:55 ID:fTdjgy4N
リチャード・ティーみたいな、俗に言う「風が吹くような」オルガンの 音ってどうやったら出るんですか?色々試してみたけどさっぱりできません。
22 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/07 17:50 ID:lwfwBP+j
ageとく
ハモンド(鈴木楽器)XB-5。単体は2段のXB-2でペダル鍵盤が別売りだった。 出すんだったらワンセットにしろといいたくなったが、どうよ? XB-3といえば120万という値段の高さに愕然…。
24 :
名無しサンプリング@48kHz :01/12/18 21:34 ID:q0IXfRMn
ハンソンがビデオで使ってたカワイイ色のオルガンほしい。
25 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/10 22:58 ID:kmeLQN5D
age
26 :
anan :02/01/11 01:03 ID:+UadScuL
hammondクローンの中ではXB-1の音質って、どうなんですか? やっぱりVK-7やCX-3よりも本家度では一歩落ちるのかな? お手軽に中古購入してブイブイ言わせたいんですが... やっぱフィジカルなドローバー欲しいし、妥当かなって気がしてます。 あ、ヒューケトはやっぱ欲しいよね。
27 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/11 03:04 ID:10UgsEei
age
28 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/11 22:36 ID:wnRsmc8Q
nord electro よさそー age
29 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/13 23:59 ID:ZEzPPZv6
おれもNEに1票!!
30 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/14 00:14 ID:TyChR3aF
B4のドローバーとかをリアルタイムにMIDIコントロールするためには MIDIコントローラーとか買ってくる必要ある?
31 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/18 19:07 ID:6eKVA3j4
NAMMで、Roland VK-8、KORG BX-3、Clavia NordElectroRackが 発表されたのでage
32 :
80 0000 888 :02/01/18 20:28 ID:zTSYGOU0
33 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/19 11:04 ID:1S4OdyD2
>>30 B4は標準で2つのコントローラに対応している模様。
Kenton ControlFreak16
Peavey PC1600x
34 :
仕様のまとめ :02/01/19 11:16 ID:1S4OdyD2
XB-1: ・軽い。 ・2ゾーンのMIDI音源をコントロール可能。 ・基本的にラインアウトで使用する。 ・レスリースピーカーをつなぐには別売りのアダプターが必要。 ・電源電圧はワールドワイド対応。 ・鍵盤はいわゆるシンセ鍵盤。 VK-7: ・オーケストラルボイス内蔵(シンセ持ってたらいらんけど)。 ・レスリースピーカーを接続可能。 ・ボタンのストロークが深い。 ・鍵盤は錘付きシンセ鍵盤。 CX-3: ・回転つまみのVibコントロール(使いづらい!) ・出力はラインアウトのみ。 ・エクストラドローバー搭載。 ・鍵盤は箱形。 ・DSPによるロータリーシミュレートはこれが一番リアル。 どのモデルも、鍵盤をユニゾンで弾いたときでも位相ずれ による音の打ち消しが起こらないように、回路が工夫されている。 これがシンセのオルガン音色との違いと思われ。
35 :
80 0000 888 :02/01/19 14:10 ID:L+ea27xu
>>34 パーカッションのシングル・トリガーや、1'キャンセル、低音部でのフォールドバック、
全鍵ポリフォニックもシンセのオルガン音色とは決定的に違うところ。
36 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/19 15:07 ID:NXQrKnb6
>>35 XB-1は確かPCM音源で全音ポリじゃないはず。
この3機種の中だと、出音はCX-3が一番好みだなぁ。
粘りとカタマリを持って「ジュワ〜」と押し出してくる音好き。
レスリーの回転具合もCXが一番過激かつリアルだと思う。
37 :
80 0000 888 :02/01/19 15:46 ID:L+ea27xu
>>36 HAMMOND SUZUKI XB-1 と XK-2 は32音ポリだった。スマソ。
38 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/20 09:33 ID:u/YipjVc
age
39 :
名無しサンプリング@48kHz :02/01/21 20:44 ID:ctmZj4uB
国内ローランド・サイトにも VK-8 情報出てたYo!
もっとも
>>32 のアメリカのサイトの方が詳しいがな。
40 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/01 23:10 ID:j0P2n4Rr
キーマガに出ていた NAMM 新製品速報に VK-8 の写真載ってるYo! D Beam に Spring Shock だって。うほー。 リーケージを調節するツマミがある。むひょー。 鍵盤も VK-7 よりかなり良くナテルヨ。 ま、まにあにはタマンネエっす! 値段いくらかなあ。 VK-7 と同じなら OK! それより安かったら即買いだー。 早く出せ Roland ゴルァ!! でも金がねぇー!
41 :
trinord ◆rUAUG8n. :02/02/05 05:40 ID:8hTmBfNK
42 :
trinord ◆rUAUG8n. :02/02/08 08:15 ID:Pj/qI6z/
43 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/08 10:56 ID:a1Fy0Pj3
Web見る限り、VK-8結構良さげ。 四角い鍵盤、鍵盤の暴れによる二度鳴りや、 ロータリー式ビブラート・コーラススイッチとか、 明らかにKORGのNewCX-3の影響を受けてるね。 でも、それは正常進化だな。 とりあえず、試奏してみたいな。 そういやHAMMONDSUZUKIやNordElectroの鍵盤は暴れないね。
44 :
VK-7ユーザー :02/02/08 11:12 ID:5WGTwlp9
VK-7も見捨てずに、バージョンアップしてくれよ、ローランド!! VK-8が羨ましいじゃねえか!! ツマミ操作とスプリングリバーブが羨ましい・・・・ やっぱり、筐体を叩くと、ガチョーンって鳴るのかな??
45 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/08 11:33 ID:zlRUI4xc
進化はうれしいけど、金が追いつかないよ!!!
46 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/08 13:20 ID:4ozgsHvJ
>>44 ワラタよ
VK-8にモーションセンサー内蔵
↓
(゚Д゚)ゴルァ
↓
ガチョ〜〜〜(゚∀゚)〜〜〜ン!!
↓
(゚д゚)ウマー
VK-7はレズリーの効きが甘いような気がしたから、
キッついシュミレーターになってることをキボンヌ
VK-8弾いた。良いよ。 Dビーム、最初邪道だ!って思ったけど、手をかざすと「グワシャーン」と鳴ったり トーンホイールの回転が落ちてロンドごっこできたり。やられた。楽しいぞ。 鍵盤のタッチも秀逸。他社のを研究しただけあるね。 リーケージノイズもつまみで漏れる量を調節できるのが良い。ローランドじゃ久々の マイヒット。小さいのも○。 歪みも122/147/Marshallの3タイプ、どれも分かり易くてワラタ ただ・・・後ろ姿に色気が無いんだよな。黒い鉄板に白印刷。どうせなら後ろも木目 にしてほしかったよ。
>>47 同意、リアパネルが貧相。
でもコレは久々に欲しいな。いくらするんだろ。
もう楽器屋にはおいてる?
49 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/09 22:05 ID:gj6fj35m
>>47 >>48 ワシはリアパネルは今のまんまがいいな。
あんまりやり過ぎるとB-3とかのイメージを引きずり過ぎてしまうので、
老国も敢えてリアに木目を使わなかったと思われ。
そういう意味では、D-Beamとか付けてるのも、新しいカタチを提案
したかったのでは。
50 :
47 :02/02/09 23:07 ID:hFiwAjUB
>>48 15万弱、って感じらしいです。
>>49 うーん、単なるコストダウンにしか見えないんだけど(笑)。
再度は「傷つけてナンボのものですから」と言って無垢にこだわってるのに
ねぇ・・・。
まぁ、楽器なんだからこれぞ「コンボオルガン!」的スタイルには固執して
くれてもぜんぜん後ろ向きじゃないと思うよ。
ギターだってストラトやレスポールが全然生産されてなかったら顰蹙モノで
しょ。古くさいルックスってのもまた楽器としては必要ですよ。
51 :
VK-7ユーザー :02/02/09 23:17 ID:3/NpYO50
VK−8予約したよ・・・・
52 :
48 :02/02/10 01:02 ID:GH/IfsIY
>>49 木にこだわるってよりはバランスがイマイチに感じてね。
ライブで客から見えるとこだから、もう少し魅力が欲しいとこ。
自分で作るしかないか(藁
53 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/10 01:05 ID:zjiVS8JN
54 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/10 09:34 ID:6I4XF1dW
>>52 >>53 案外、リアのロゴは蛍光塗料だったりブラックライトに反応する
塗料だったりして(w
ま、デザインの好みはともかく、VK-8ホスィ
VK-8聴いたけど、アンプシミュがかなりいい感じになってると思う。 ロータリーじゃなくて、アンプシミュね。
56 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/11 01:23 ID:9dKa0A0T
57 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/11 04:51 ID:LAyvGnVL
うう〜ん、ヤパーリレズリーのシュミレートは あんまし変わってないのかなぁ… Rolandのレズリーのエフェクターは どれもあっさりして控えめすぎると思うのよ。 特にXV-5080やSC-88Proなどの音源モジュール。 回転感と、高揚感が全然足りない気がする。特に後者。 他社のPCMシンセのエフェクターのほうが全然気持ちいい効きする。 VK-8はNewCX-3くらい豪快に回って欲しいもんだけど。 本物があればそれまでだが。
58 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/11 11:25 ID:gbbRNd8D
>>57 CX-3と比べるとVKはチョットおとなし目だとは思うが、XVやSCより全然イイ Yo!
VKみたいな専用機とXVのようなマルチ・パーパス音源を比べるのは、DVDを見るのに
専用プレーヤーとパソコンを比べるようなもの。
まして、SC-88Proに至っては・・・。
VK-8はどうなのかなあ? 誰か詳細キボンヌ。
59 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/12 23:23 ID:1V3qpFqc
今更気付いてアレだけど、VK-8って液晶無いんだね。 いさぎよくってカコイイ! ホスィ... トーテモホスィ...
60 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/13 23:30 ID:quyAhXoB
VK-8 盛り上がってるみたいだが、結局いつ発売なのよ?
61 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/14 00:50 ID:e0y8d1AL
今月下旬。
62 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/14 01:27 ID:b2y+pCMd
しかし、アレだな。 このスレはどっちかっつーと、「コンボ・オルガンについてマターリ語るスレ」だな。 いや、別にいいんだぜ。 俺はマターリ好きだからよ。
うん、マターリいこうや、マターリ。
64 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/14 23:29 ID:1H2ClV8s
VK-8 まだ楽器屋には置いてないのか? 地方に住んでるから分からん。 都内在住者のレスきぼ〜ん。
65 :
VK-7ユーザー :02/02/15 15:07 ID:XgQR+BMs
>>56 おいらも2段重ねにしようと思ったのだけどもさ
キーボードスタンドをアルティメイト使ってるから
きれいに2段にならないんだョ。
66 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/15 22:40 ID:CfJC7RJE
>>65 確か老国から VK-7 2台を2段にするアタッチメント出てたぞ。
VK-8 が VK-7 と同じ大きさなら使えるんでないかい?
67 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/16 03:08 ID:X+RvVkX1
VK-88の登場を待て!
68 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/16 12:46 ID:6acfsKQn
VK-88ってなんか、同社のSC-88を思い出してしまう(w SK-88Proって製品も無かったっけ? VK-77もSY77みたいだし。 そういや、末広がり「8」はR社のエース番号だな。 JP-8、MKS-80、XP-80、TR-808、SC-88、JV-80、JD-800… ヘボ製品にはナカナカつけない「8」。VK-8も期待してヨシですか?
69 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/16 23:21 ID:UQYx39gP
>>67 >>68 ワラタよ。
けど、老国が本当に VK-88 出してきたらカコイイね。
侠(おとこ)やね。
70 :
sage :02/02/16 23:40 ID:f7nyaLb6
最近、XV−8080発売の噂がまことしやかに流れてきてるし VK-88もありうるな。しかしそれを買う人もかなりの漢(otoko)だ。
71 :
sage :02/02/16 23:41 ID:f7nyaLb6
下がってなかった・・・鬱
72 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/17 00:13 ID:AwmOSeYu
ここの人はyamahaのEX5のFDSPのオルガンはどうですか? あれは使えてますか?僕はそんなにオルガンにこだわらないんですが 良い音してるとおもうんですが…
73 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/17 00:30 ID:IX+F8gR7
>>72 EX5 は触ったこと無いんで音については分からんが、シンセとオルガンの
プレイアビリティーの違いは
>>34-37 にある通り。
あ、別にシンセを否定してる訳じゃないよ。
1台で色々な音が出せるシンセは便利だし、1台でオルガン音色しか出せないが
徹底的にこだわるスタンスもまたヨシ。
74 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/17 00:51 ID:IX+F8gR7
>>69-70 ヨシ老国、VK-88出してくれ。
俺が豪傑(オトコ)にナテヤルヨ!!
・・・その前に今日はもう眠いので、お床(ベッド)に行くぜ!
75 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/17 23:24 ID:m8NfFoRt
ドローバー age
76 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/17 23:36 ID:oOuXgOsj
みなさん、どんなドローバーのセッティングでプレイしてますか? 下3本(or4本)や、それに1'などを足したり、などの定番はもちろん、 ちょっと変わったセッティングなど、色々あると思いますが…。
77 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/19 23:31 ID:mXzcFONM
>>76 88 0*** **6
金属的な響きを出したいときに使う。
* の部分は 2-3 ぐらいでだらだらとドローバーを引っ張る。
場合によっては 16' を使わないこともある。
78 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/20 15:38 ID:W1gX+CzS
VK-8遂に発売! もう店に並んでるのかな? とりあえず渋谷に行ってきます。
79 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/20 15:39 ID:W1gX+CzS
あ、明日21日発売だった。
80 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/20 23:32 ID:K6vuuGu/
BX-3もそろそろ発表。期待age
81 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/20 23:44 ID:wxaPCYN+
VK-8 発売前夜age
82 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/21 23:06 ID:wC2i5e4u
>>81 VK-8今日発売だったのか。
買った人レポートきぼーん。
83 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/23 21:07 ID:w+jVdxP7
どなたかVK-8を試奏なさった方いらっしゃいませんか? 感想を聞いてみたいです。
84 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/24 00:59 ID:uhfkHNeJ
楽器店で展示してあったので早速弾いてみた。 モニター環境とか個人的な好みの問題かも知れないけど、 アンプシミュレーターの部分があんまり良くなかったなぁ…。 歪みの感じもロータリーのシミュレートもなんだかイマイチ好きじゃなかった。 D BEAMはなかなか面白かった。TONE WHEEL BRAKEとか、 SPRING REVERBの「ガッシャーン!!」とか。
85 :
83 :02/02/24 01:06 ID:i20Zhmau
>>84 感想ありがとうございます。
音の感じはVK-7と変わらず、鍵盤はWaterfallタイプ、操作体系が変わったという感じですか?
D Beamでの「ガッシャーン!」いいですねぇ(w
86 :
83 :02/02/24 14:47 ID:i20Zhmau
という事で自分の足でVK-8を触りに行ってきましたのでレポート。 取りあえずヘッドフォンでの試奏です。 第一印象は鍵盤がくすんだ象牙色でそそられました。 鍵盤を押しての発音レスポンスの良さは絶品! 特に2度鳴りの再現性はとても高いですね。 NewCX-3よりも感度が良いと思いました。連打プレイがとても気持ち良いです。 非常に浅いポイントで発音する様で、カタログを見てもその辺が謳ってあります。 それに相まって、Perccussionのレスポンスもとても気持ち良いです。 肝心の音ですが・・取りあえず素の状態の8'だけにしてみました。 ん〜、泥臭く無く、洗練されたまろやかな音という印象です。 とても状態の良いオルガン!(当たり前か) 8'&4'だけでも非常に気持ち良く聞こえます・・が、 NewCX-3の様な「滑っている」感じがどうもしません。(僕にはここは重要です) リーケージノイズも「奇麗な倍音」という感じで、NewCX-3の様な「汚している」という 印象では無く「加わる」という印象。 Reverbは奇麗ですねぇ〜。SpringReverbなんかいいです。 D Beamによる「Crescend」も楽しいのですが、片手使うわけだから、 だったら自分でドローバー引っ張る方がコントロールしやすいなぁ。 「ガッシャァ〜ン」は楽しい。でも、D Beamって手かざしだから、 なんか怪しいし(w 慣れるのにちょっと苦労するかも。 Amp部分はCOSMでOrgan用にTuneUpされた様で、原音に対してのノリはいいですね。 OverDriveは素晴らしい!不自然でなくちゃんと「歪んだ」音でした。 Rotaryはどうもおとなしい印象でした。 以上、VK-8の勝手に個人的レポートでした。 ちなみに・・僕にはNewCX-3の方が自分に合っている気がしました。 物理ドローバーも2対、音も「滑っている」方が好きです。
87 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/25 03:06 ID:iowTIZcn
俺もVK-8を試奏してみたいので、そろそろ渋谷に足を運んできます。 やっぱり、相変わらずレズリーエフェクトはイケてないのかなぁ・・・ インサイダー情報だけど、4月に本家スズキハモンドから、 コンパクトな物本レズリーが出るらしいです。 それを繋いだら解決かなぁ? あと、ヒュース&ケトナー製の真空管の入った レズリーシュミレーターはどうよ? さらに、YAMAHAのPLGボードでオルガンボードが出る噂(期待?)が 高まっております。これも要チェック!
88 :
NEは一生もの! :02/02/25 03:31 ID:I5iuaKdF
僕は最近VK7を売っぱらい、ノードエレクトロにしましたが( スレが違うかな?でもNEも立派なコンボオルガンですよ)、 はるかにこちらのほうがいいですね。newCX3とこいつがいまのところ デジタルでは僕の中ではダントツかなあ。 VK8も試奏してみたいけど、83さんの批評からするとやっぱり VK7と印象はかわらないかな? ちなみにVKのときにヒュース&ケトナーのシュミレーター使っていました。 音の太さや低域はチューブだけあって最高なんだけど、 ロータリーのシミュレートという点では、出た当時はよかったのかもしれませんが 現時点では、僕にはちょっといまひとつですね。 NEやCX3の内臓シミュレーターの方が遥かによい。 単に音の太さとかが欲しい場合は、他のチューブプリとかのほうが よいかもしれません。
89 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/25 05:21 ID:dZG2d/pb
>>88 87です。
ケトナーのエフェクターを試奏したとき、楽器店のモニターがモノラルで、
回転具合はちゃんとチェックできなかったんだけど、
歪みはとても気持ちよかったですね。
やっぱり今のところ、好みはCX−3かな。サイズとか重さとか以外、
他の機種より明らかに劣るところが全く見当たらないし、
何より出音が超俺好み。弾いていて圧倒的に気持ちイイ!
ライブではエレピとオルガンとクラ琵網が8割を占めるんで、
それを考えるとNEは恐ろしく最適なんですけど、いかんせん銭が、、、
値上げもするらしいし。貧乏学生には高嶺の花ですね。
そんなわけで、PLGボードに期待。(本当に出るのか、わかんないけど…)
もしも発売されたなら、MOTIFやS80、CS6xもコンボオルガンの仲間入り!?
90 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/25 10:07 ID:/N8imZf2
OrganPLGボードは単なるガセネタみたいですね。 鬱氏…
91 :
実はNEスレの66 :02/02/25 11:48 ID:KOrKnfKA
>>87 >4月に本家スズキハモンドから、コンパクトな物本レズリーが出るらしいです
それは楽しみですねぇ。ソースが明かせる時期が来たら、是非、教えて下さい!
>>88 NEスレではどうもです(w
そっか、VK-7からの乗り換えだったのですね。
H&Kは実はとても気になっていましたが、NewCX3の内蔵のが良いのですね。
心してNewCX3使います。(もちろん、NEも)
>>89 値上げはキツいですよね・・。僕も学生時分、無理矢理ローンして最初の機材を導入したので、
お気持ちは良く判ります。(DX7II、D50、DDD5、QX5、AKAIのカセット4tr)
NEは89さんの様な方に使われる為に生まれてきた楽器です。
いつの日か手になされる事、楽しみにしています。
NEスレにも是非、来て下さいね。NE使いがたくさん集ってますよ!
92 :
trinord ◆rUAUG8n. :02/02/25 19:36 ID:05TpJNVL
93 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/25 20:05 ID:KOrKnfKA
>>trinordさん 見ました!ありがとうございます。 なんかBOSEの882(でしたっけ?)みたいですねぇ。 素朴な疑問が・・。 trinordさんはtriton(trinity)+nordって事なのでしょうか? 前から気になってました・・。
>>93 ハンドルに関しては全くその通り。底が浅くて申し訳ないです。
俺はまだオルガン専用機は持ってないんだけど、興味はすごくあります。
どれか購入した暁には話題に参加させてもらおうと思ってますので、よろしく。
>>trinordさん 応えて頂いて嬉しいです。前から名前に興味を持ってたもので。 こちらこそ、是非いろんな情報を交換しましょう。宜しくお願い致します。
96 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/25 22:09 ID:0rpCyjAh
VK-8試奏してきたよ。
>>86 さんの言う通り、Overdrive はイイネ!
VK-7の時は良くも悪くもオルガンとしての性格がイマイチはっきりしないところがあったけど、
VK-8はロックなテイストが前面に押し出されていて俺は好きだ。SPRING SHOCK 最高!
・・・VK-8、買っちゃおうかな。
97 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/26 00:39 ID:RjnJY5Bl
KORG New BX-3弾いた。 基本的にはCXと全く同じだけど鍵盤が変わってた。あと、でかかった。 まぁCX×2よりは小さいけど、アレはローディー君のいるバンドじゃないと 搬入/搬出無理ですね。 あそこまでやって何故か足鍵盤のオプションが無いのも謎。
98 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/26 00:47 ID:rZnvWIiO
>>97 >基本的にはCXと全く同じだけど鍵盤が変わってた。
どんな感じでした?(興味)
99 :
97 :02/02/26 01:14 ID:RjnJY5Bl
>>98 前のツバが無くなって完全な箱鍵盤に。レスポンスもちょっと改善されたの
かな。とはいえ前の鍵盤も別に不満は無いのだが。
音に関してはちゃんとした環境で聴いた訳では無いので何とも言えないけど、
CXと全く同じでなないっすかね。
でも相変わらずCXは慣れないとちょっと戸惑う。自分がいまどのドローバーを
弾いているのか、もしくはメモリーなのか。キースも発表会の時何度も音が出
なくて空振りしてたし(操作が分からなかったらしい)。
その点、超単純明快なVK-8に惹かれるのは俺だけじゃ無いはず。
100!
101 :
◆7eU.5KwI :02/02/26 02:17 ID:rZnvWIiO
>>97 反応が遅くてすみません。98です。
お答えいただきありがとうございました。
ひょっとして・・キースのCX3演奏ご覧になったのですね・・。
VK-8は全て見えているからとても良いですよね。
NewCX3はパラメーターに入らないとならないものが多くて、
自分のフェイバリットを作るのに少し苦労しましたが、今は随分と慣れました。
102 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/26 02:49 ID:ZTqSfKyM
うん。 VK-8、いいねー。 やっぱオルガンにLCDや階層は似合わないや。 惜しむらくはリアパネル。 どうしてここケチるかなぁ。 木目にすりゃ高級感全然違うのに。
103 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/26 08:10 ID:uk0TSC4+
オレは布とかビニールとか貼って虎・ヒョウ柄とか、蛇柄とかにしちゃうから関係ないや…。
104 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/26 21:33 ID:fC28yfvD
VK-8の鍵盤、かなりいいね。 発音位置とか2度鳴りとか、すげーリアル。 これ弾いちゃったら他のPCMオルガン弾けないYo! とか言いつつ、ワシはNew CX-3ユーザー。 鬱だ氏脳。
105 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/28 17:28 ID:CqDHJOTO
オルガンに詳しい方、ちょっと質問させて下さい。 俗にいうトーンホイールオルガンの「2度鳴り」ですが、 オリジナルも白鍵だけで2度鳴りするのでしょうか? 僕はNewCX3ユーザーですが、黒鍵は2度鳴りしない事が前から気になってました。 また、VK-8の2度鳴りはどうなのでしょう?(先日、確かめ忘れました) 是非、宜しくお願いいたします。
106 :
名無しサンプリング@48kHz :02/02/28 22:07 ID:liPpPEVB
>>105 オリジナルはちゃんと2度鳴りしますよ。B-3もC-3も。
2度鳴りどころか、3度鳴り、4度鳴りが聴けるCDもあります。
VK-8も2度鳴り、3度鳴りしてます。
107 :
105 :02/02/28 22:22 ID:CqDHJOTO
>>106 お待ちしていました。お答え頂きありがとうございました。
そうですか、黒鍵も2度鳴りするのですね。
ちなみに・・誰のどのアルバムで3度鳴りや4度鳴りが聴けるか、
教えて頂けると嬉しいです。
奏法上2度鳴りは理解出来ますが、3度鳴り・・とは鍵盤が自分で2度バウンスする、
という事ですよね。
それはスプリングの調整具合の個体差での現象という事でしょうか?
108 :
106 :02/02/28 22:56 ID:liPpPEVB
>>107 私が最初に気付いたのは Jimmy McGriff のアルバム Right Turn On Blue の
2曲目、Maggie の最初の一発目、Dの音の3度鳴りです。
冒頭で同じフレーズが3度続くのですが、3度鳴り→2度鳴り→1度鳴り、と
だんだん減っていって面白いです。(偶然だと思いますが。)
4度鳴りは聴いた記憶にはあるのですが、どのアルバムのどの曲と即答できる
ほど詳しく覚えていないです。スマソ。
工業製品とはいえ、B-3,C-3の時代はまだまだ品質にバラツキがあったので、
スプリングの具合によっては個体差があることは十分考えられると思います。
これは同じB-3でも、楽器によりそれぞれ違う音がしていたのと同じことでしょう。
それでも、2度鳴りくらいならどのB-3でも再現するのではないでしょうか。
ちなみに VK-7 とかのシンセ鍵でも、勢い良く鍵盤を叩いて素早く離せば
2度鳴りしますね。そんな弾き方で演奏できるかどうかは別として・・・。(w
109 :
105 :02/03/01 00:11 ID:c3JW2AzB
>>108 詳しくお答えいただけて嬉しいです。本当にありがとうございました。
恥ずかしながら、まだまだオルガン奏者のアルバムは知りません。
Jimmy McGriffは1枚も聴いておりませんので、是非、聴きます。
僕は・・MikeSternの「Live in Yoshi's」がとてもお気に入りです。
JoeyDeFranchesco、ムチャ格好いいです。
あと、LarryGordingsTrioもクールですこぶるお気に入りです。
鍵盤と音源の発音レスポンス具合から、VK-8に興味を持っています。
(試奏もしてきました)
もちろん、本物のハモンドとレズリーを手に出来れば解決なのは承知ですが、
音色が好きなNewCX-3を取るか、インターフェイスの優れたVK-8にするか、
どちらも演奏性では独自のものがあると思いますが、
108さんの私見でのご意見、是非お聞かせ願えませんか?
もちろん、「CX3で充分弾きこなせ!」というご意見も賜ります。
110 :
106=108 :02/03/01 00:47 ID:AMGsnn9+
>>109 Mike Stern も Yoshi's のアルバム出してるんだ。知らなかったです。
私の持っているのは Pat Martino の「Live at Yoshi's」
5曲目の El Hombre がめちゃカッコイイ!
Organist は同じく Joey DeFrancesco。彼の早弾きの右に出るものはいないよ。
Larry Gorldings もいいですね。あとは Lonnie Smith とか、最近なら SOULIVE かな。
私はどちらかと言えば、VK-8 が好きですね。LCD が無かったり、その分ツマミが
表に出ていたりと、主張がはっきりしていて良いです。音も太いし。D-Beam の
SPRING SHOCK には大ウケしました。やってくれるぜ Roland!
キーマガ3月号の紹介記事を見ると、かなり細かいオルガンエディットもある
ようなので、音色に関しては自分の好みにできそうで心配要らないみたいです。
もちろん、旧 CX-3/BX-3 が好きな人には New CX-3 は期待を裏切らないと思います。
B-3 に似ているという点では VK-8 だと思いますが、CX のあの(良い意味で)チープな
音が好きな人にとっては New CX-3 がベスト・チョイスでしょう。
109さんは、New CX-3 の上に VK-8 重ねて2段にしては? (w
111 :
110 :02/03/01 01:00 ID:AMGsnn9+
>>110 自己フォローです。
> キーマガ3月号の紹介記事を見ると、かなり細かいオルガンエディットもある
すみません。キーマガ4月号の間違いです。
112 :
105 :02/03/01 01:15 ID:c3JW2AzB
あ、ごめんなさい・・思い切り間違えました。 そうです、PatMartinoのそれです。 (恥ずかしい・・ちなみにMikeStern「Voices」にハマってます) 1曲目の「OREO」、テーマはOREOだけどソロは全然OREOじゃないぶっ飛びものでまずヤられて、 All Bluesでの超絶速弾きは倒れそうになりました。 Souliveは是非インディーズ1枚目を聴きたいのですが・・見当たらないっ。 僕もパネルに全て見える形になっているVK-8は良いと思うのです。 D-BeamはCreschendが好きです。Exp.Pedalの操作と一緒にPushすると、 かなり効果的な演奏が出来る気がします。 SpringShockは僕も楽しくて、しばらく「ガショ〜ン!ガショ〜ン!」と遊んでました。 今のところは音色が好きなのと、ドローバーも2対あり切り替えに楽だという事もあり、 浮気せずにNewCX3使いとして頑張ります。 何だかCX3って「ホイールが回ってる」感じがとてもするのです。 (VKがそうでない、と言ってる訳ではありませんので・・) 本当にありがとうございました。 実はNE73も持っているのです。・・しかしこれはEl.P専用マシン。 3段積み?きっと、少し悩みます(w
113 :
106 :02/03/01 21:46 ID:pmAN91qn
>>112 やりましょう、怒涛の3段積み!
・・・スタックアンプみたいだ。(w
114 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/02 01:57 ID:8oPAyaIV
気になる…
115 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/02 08:27 ID:SAkbcyY0
116 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/02 09:16 ID:PLxrhUfG
俺も112さんと同じでNewCX3使ってます。
2台並んでいる楽器屋で弾き比べてみたけど、
CXの方がガッツがあって俺は好きだな。
VKは俺にとってはマイルドだが、音のレスポンスは良い。
だから、VKの鍵盤でCXの音をキボンヌ(w
>>110 さんの言うチープってのは、ニュアンス違うと思うが。
NewCX3にはハイファイ感、VK-8にはファット感を俺は感じる。
117 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/02 18:55 ID:2w44q9Qa
昨日ついにVK-8を弾いてきました。 まず鍵盤の跳ね具合が凄い!2度鳴りが気持ちイイ! さらに、鍵盤が3oくらい下がっただけで発音。 なにせ鍵盤が衝撃的ですね。音はVK-7と割と同じ傾向でした。 レズリーもまあ、ローランドっぽい控えめのものだった。 VK-7は電気楽器っぽさが、 CX-3は電子楽器っぽさが強いですね。 本物のハモンドは電気楽器ですけどね。 俺は、フュージョン、ソウル、ファンクなどやってるんだけど、 CXのほうが好み。レズリーの効きも。 JAZZやるなら、VK-7かな。
118 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/05 01:07 ID:sEs3Mo6q
age
119 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/07 22:33 ID:ngb0qOLi
VK-8 買いました! 音がとても良いです。 特にロータリー感は、どのデジタル・オルガンよりも優れていると思います。 鍵盤もいい! VK-7よりはるかに進化してます。 D-BeamはSpring Shockが面白いです。他にもWheel Beakeもいいです。 オルガンの細かい設定を変えるときは液晶画面が欲しい気もするけど、1度好みに 設定したらそんなに頻繁に変えるものではないので、不便には感じません。 ともあれ、しばらくはオルガン三昧の日々が送れそうです。 またカキコします。
120 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/07 22:38 ID:+AMa6GBa
>>105-112 の書き込みで一気にこのスレのレベルが上がったと思われ。
それはともかく VK-8 ホスィ...
121 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/11 08:14 ID:3U2N6nJB
122 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/17 06:06 ID:D3lM0LHB
age
123 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/18 11:20 ID:Lf775Riq
roland のオルガン用アンプが欲しいな、30万だったよ。
124 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/19 23:46 ID:xx7TAld9
>>123 KC-1000だっけ? いいよね。
ホスィ。でも置く場所がねえYo!
125 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/20 00:49 ID:pYBDEFxw
VK-8、試奏しました。俺としては、もっとレズリーが来て欲しかった。 大人しいのが好きな人は絶対良いと思う。インターフェイスも使いやすい感じ。 あと、持ち運びはどうなんだろうか?購入者の方に、ライブでの使用感も含めて詳細教えて頂きたいです。
126 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/20 01:02 ID:V0N8Yopg
>>125 VK-8 ユーザーです。
やはり鍵盤がいいので、ライブでの演奏性は抜群ですね。
あと AMP を TYPE III にして、OVERDRIVE ツマミを3時くらいの位置、
TONE ツマミを FAT にすると、かなり強烈なサウンドになります。これぞ
ロック・オルガンという感じ。
老国からソフトケース、ハードケースとも出ているので、持ち運びには
困らないんじゃないかな。(俺はソフトケース使ってる。)
127 :
trinord ◆waLDorFM :02/03/21 04:28 ID:lT03eysH
128 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/21 07:20 ID:VVckgXkE
表紙から内容から一昔前のキースペ思い出したぞ。 取材対象のメンツも痛すぎる。 没落近しだな。こりゃ。 オルガンと関係無くてスマソ。
129 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/21 08:10 ID:iaKh6gJy
>>128 禿同。
ナンパな雑誌になっちまったもんだ。
130 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/21 15:00 ID:hsx2/kaq
>>1 さん、trinordさん、久々です。8です。相変わらずB4で頑張ってます。
最近は、Walrer Wanderleyがマイブーム。New BX-3とemagicのEVB3が気になる今日この頃です。
vintageVST's in notebook(& XB-1)と言う組み合わせも、楽に運べてお薦めですよ。
131 :
125 :02/03/21 17:07 ID:6UiTG+/U
>126さん、ありがとう!確か10kgより重いんでしたよね?でも、外見が軽そうだし、ライブにもきっと見栄えするでしょうね。 今日、また弾いてきた。トーンブレイクみたいなのがおもしろすぎ。危うくはまる所でした。 ラオには、KORGの新しいのも入ってました。鍵盤は良い感じでしたよ。VK触った後だと、操作がちょっとめんどそうだった。
>>128 同じく見て「なんじゃこりゃ?」って思ったよ。
オルガン特集組むのに表紙がアクセスじゃあねえ。
買おうか買うまいか迷っちまう。
133 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/21 21:18 ID:kx81msfY
嗚呼、VK-8とCX-3は、がっぷり四つの最も熱いライバル関係。 何度か両機種を試奏したけど、俺はCX-3派。 本物に似てる似ていないじゃなく、コルグのオルガンの、あの音が好き。 粘りがあってモチっとしてるのに滑るような感じが大好きなのよ。 ホスィ…
134 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/21 22:41 ID:ayRnmUMF
>>133 VK派もCX派も、それぞれの思い入れがあってヨシ!
それだけ思い入れられるということは、どちらも良い楽器ということだ。
135 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/25 23:56 ID:ybA44/vE
>>126 VK-8のOTHER TONEてどうなんですか(特にエレピ)?
僕は以前VK-7を所有していてエレピ(ローズ系)の音を多用していました。
VK-8はアコピの音もあるんですよね。
よかったら、感想をお聞かせください。
136 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/27 22:34 ID:gZgGjzYj
>>135 OTHER TONESいいですよ。エレピはRhodes系が2種類(多分DynoとStage)
入っているけど、どちらもかなりクオリティ高いです。エキパンのSRX-03並みの
出音だと思います。
アコピもRDとかのステージピアノを除けば、今までのRoland製品とは一線を画す
と思います。特に低音部の音の太さが良く出ています。
他に、Stringsも自然な広がりがあるし、Jazz Scatも面白いです。
どっかの雑誌で「8音色に絞った代わりに、Wave容量を贅沢に使った」と書いて
あったけど、まさにその通りだと思います。
VK-8とても気に入っているので、Rolandマンセーなカキコになってしまったけど、
参考になれば。
137 :
136 :02/03/27 22:35 ID:gZgGjzYj
138 :
135 :02/03/28 01:02 ID:kAhHQjFG
>>126 さん、ありがとうございます。
実はノードエレクトロを買おうと思っていたのですが、
VK-8にしようかなと思っています。
VK-7よりもOTHER TONESの音色が少ないけれど、1音色当りのクオリティが
上がったんですね。
139 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/28 14:35 ID:Gd3TPJ12
キーマガ5月号買ってきたよ! オルガン特集のCDも聴いたが、やはりモノホンB3の音は素晴らしい。 純粋にB3だけの音がこれだけクリアに聴ける機会も珍しいし、 特徴的な演奏技術が単体で聴ける事も滅多に無いから、 (しかも今最も旬なOrgan弾き、金子雄太の演奏!) オルガンに興味を持ってる人は聴くといいよ。 本当に、シュミレートレズリーのしょぼさを思い知らされるよ・・・・。 以下、個人的感想なのでツッコミ、各ユーザーの皆様はゴメン NE 収録された音は変態系なので、あまりオルガンらしさは感じず・・。 シンセ的な匂いはあるが一番素直かも ここがClavia的なのかな? エフェクターが自然で個性的だと思う。 CX 音がシャリっと明るい 歪みの音は線が細い 前に出る太みの印象では無い 下3本が似合わない感じ 明るい音楽に合っているのだと思う (アンニュイ系は無理な気がする) VK 意外にも、Fatなのだが音が抜けない感じ・・。(Roland的) ロックな演奏での収録だったが、むしろ下3本の合う音色だと思う。 3機種はラインの音だったから、本質的な音が聴けて良かった。 やはりレズリーの威力だな。Hammond NewB-3と122欲しいよ・・。
140 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/29 00:47 ID:epGNv9sD
俺も買ってみた5月号買ってみたYO!
VK-8、個人的にはかなり期待していたんだけど、
7に比べ音質的にはだいぶ太くなったように感じたが…
レズリーのシュミレート具合が今回も今一歩でない???
あと決定的なのが歪み! 掛けるとデジタル臭い上、やたら引っ込むし。
つーか、スプリングリバーブ引っ叩いた効果だけアウトボードで欲しいっす。
NEは・・・コンセプトが違うのかなぁ。
スウェーデン好きなんで頑張ってもらいたひ。
BX-3は
>>139 の言うと通りだけど、CXに比べて中音域がドッシリしてて
いい感じになってるね。スプリングリバーブのシュミレートがあればなぁ…
そんな俺はNewCX3+ベスタクスのスプリン゙リバーブのコンビ
(゚д゚)ウマー ?
141 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/29 01:09 ID:UypL8IVT
ミッキー吉野がVKじゃなくてBXのプレイヤーとして登場している。 ちょっと驚き。(オヤヂねた)
それよりも浅倉氏の無駄な機材群には参った。少し分けて欲しい。
>>142 むしろ音楽やめて恵まれない人にただで機材を配って欲しい
144 :
名無しサンプリング@48kHz :02/03/29 02:33 ID:qdurPxQK
おいらもキーマガ5月号買ったよ。 まずは、金子雄太の髪型が以前よりカコヨクなってるのに感激(w 付録CD聞いての音的な感想は、やっぱり鍵盤の多列接点の効果が あまりにも大きいことだな。 鍵盤を押した時に出るノイズが、「クッ」とか「カッ」ではなく、 同じように時間は短いんだけども、「ズバジャリ」って 聞き取れるあの感じが、やっぱり本物ハモンドっぽい。 さすがは本家ハモンド直系の鈴木のNewB-3。 まあ、俺みたいな一人暮らしの学生にとっちゃあ、 でかいし値段高そうだし購入リストには入らないけどね。 やっぱり、KORGのBX(CX)-3が好みの音です。 KORGのオルガンは05R/W(普通のPCM音源だけどね)以来の付き合いだし。 BXの新2段鍵盤はすぐにわかるとして、音にも改良を加えていたのか。 CXもOSアップデートされるのか? 楽器屋でBXを小さめボリュームでちょっとだけ試奏したけど、 横にCXがなかったので、音についてCXとの違いはわかりませんでした。 懐かしの旧CXよろしく、わざとらしいキークリックも好きで、 鍵盤自体も結構好きです。二度鳴りはVKのほうが凄いけどね。 VKは楽器屋で試奏した瞬間、「音抜けねぇ」と思ったね。 レズリーの再現も好みじゃない。 ヤパーリKOrganマンセー
145 :
8 :02/03/29 22:03 ID:J9T47O9z
なるほどBX-3とCX-3じゃ音違うのか。BX-3試奏してみたけどCX-3と同じ音だと思い込んでた。
そういえばCX-3ほどヒィーーーーって言わなかったなあ。CX-3の方が好みだ。
>>144 CX-3買いたいから、もしOSアップデートしたら音も変わるのかってKORGに訊いてみまっす。
146 :
144 :02/03/30 01:24 ID:vNchtjD9
>>145 おういぇい!
金子雄太のプレイはやっぱりイイ。
ところで、このスレ中に足鍵盤まともに使える人います?
クラシックピアノ出身の俺は全くもって無理っす。
ミッキー吉野が今ラーメン屋やってるってホント? 関係ないのでsage
新製品発表会でほぼゴダイゴ、なメンツでライブやったよ。 みんなオヤジギャグ炸裂、フォッ○スの野郎に至っては司会の女の子口説いてる始末。 こんな連中を発表会に連れ出すこの会社、好きだわ。
149 :
141 :02/03/30 02:40 ID:S9ofZrru
いや、そうでなくて。 ミッキーと言えば創業すぐからずっとRの旗振り役的存在だったでしょ。 それはもう貢献どころの騒ぎじゃない。取締役に置いても良いくらい。 Rの会長・社長の名が堂々とアルバムにクレジットされてたし。 それが何でいまさらKなのかな?と思ってさ。
>>149 ミッキーさん、例の事件があったからじゃないかなー・・・。あれでRは距離を
おいたのでは?
151 :
141 :02/03/31 00:33 ID:s1wea5FK
>>150 うん。おそらくそうね。
でもねー、彼いなかったらここまでR伸びてなかったと思うんよ。
初期なんかほとんどのプロダクトに関わっていたし、
20年間積極的に宣伝役も買って出てたから。(かのVK-9の広告には彼の雄姿が、、)
ほとぼりがさめたらRは逆に手を差し伸べてやらにゃいかんな。
152 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/01 03:23 ID:nYu2dq+T
キーマガ5月号聴いた。 本物が一番良いと思いました。当たり前なのかも。 プレイヤーが素晴らしいですよね。 NEはどれにも負けているような気がする。アンプ通したら変わるそうだが。 CXはポップスとか合いそう。 VKはローランドな音がした。すごくわかりやすい。 でも沈んでしまいそうなヌケの悪さ。 聞き終えて、再確認されたのが、B4が意外とスゴイと言うこと。 そして、キーマガに最近よく出てきている、なんとかバッハのおっさんは 全ての音楽聴いて飽きちゃって、変なのやってるだよテイストに溢れてて、 知ったかぶり音楽みたいな感じがして、素人にはかっこよく映るんだろうが、 正直もう、でてきて欲しくない。 金子雄太を聴いて、本物のすばらしさを知った。
153 :
105 ◆qrykELEg :02/04/01 06:51 ID:uhr2eqEE
>>152 105です。本物のオルガン弾きには素晴らしいですよね。
いい演奏を聴いて耳を肥やしたいものです。
LarryGoldingsの「AsOne」というアルバムがとてもお気に入りです。
オルガンという楽器のあらゆる可能性と魅力が収録してあって、
とても素敵なアルバムです。Org&Gtr&Dr.のTrio、お薦めです。
もちろん、上でも書いたPat Martino の「Live at Yoshi's」の
Joey DeFrancescoが無茶苦茶凄いです。凄すぎて倒れます(笑)。
鍵盤を押した音が「ズバジャリ」、正に言い得て妙!
多点接点の威力なんですよねぇ・・。
ちなみに106さんも、キーマガ5月号を買われたのでしょうか?
ご感想を聞きたいなぁ。
154 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/01 08:22 ID:S+mFtdjE
金子を聴くと、浅倉を聴いている場合ではないことに気付く。 そんなキーマガ今月号。
155 :
105 ◆qrykELEg :02/04/01 08:42 ID:uhr2eqEE
自己申告・・「多点接点」でなく「多列接点」、とキーマガに書いてありました。 用語は嘘憶えてはいけませんね・・ごめんなさい(苦笑)。
156 :
106 :02/04/03 01:06 ID:F9t3Q6R4
>>153 私もキーマガ買いました。やはりオリジナルの B-3 の音は別格ですね。
各社のデジタル・オルガンもそれぞれの良さがあると思いますが、オリジナルに
近いという意味では、やはり New B-3 が1番かと思いました。さすがに HAMMOND
の名を冠しているだけはあります。
Joey DeFrancesco のアルバムはほぼ全て持っていますが、彼の早弾きは本当に
すごいです。あれでよくインプロできるものだと思います。私のお気に入りは
「LIVE AT THE FIVE SPOT」ですね。Joey DeFrancesco Trio に色々な
ミュージシャンが色々な楽器で1曲毎に入れ替わりで加わっているライブ・アルバム
です。今は亡き Grover Washington Jr. のプレイや、'Captain' Jack McDuff
とのダブル・オルガン・プレイも必聴モノです。(B-3 と XB-3 を使用)
Jack McDuff と言えば、Joey との競演アルバム「IT'S ABOUT TIME」もいいですね。
6曲目の「THE MOST BEAUTIFUL GIRL IN THE WORLD」では、Joey の信じられない
早弾きが聴けます。
う んんんんんんんんん こ ううう んんんんんんん こここ ううううう んんんんん こここここ ううううううう んんん こここここここ ううううううううう ん こここここここここ
158 :
105 ◆qrykELEg :02/04/04 08:26 ID:h8UhHcRQ
>>156 (106)
お応え頂き、ありがとうございました。感謝です!
オルガンに関してお詳しい様ですので、嬉しいです。
あんな単独で純粋なB-3の音が聴ける事なんて滅多に無いし、
しかも金子雄太の丁寧な解説まで・・。
オルガンに興味津々な僕には、たまらない内容でした。
アルバムもたくさん教えていただき、ありがとうございます。
早速、チェックさせて頂きます!
重ねて質問で申し訳有りませんが、LarryGoldingsの「AsOne」の様な
落ち着いたクールな内容で、Organ弾きがリーダーバンドのお薦めアルバムご存知でしたら、
是非お教え下さい。Organのリーダーバンドで無くとも良いです。
雰囲気としては、WesMontgomeryTrio(ジャケの黄色い奴)な感じ、
ギタリストのリーダーアルバムでも!
ごゆっくりで構いませんので・・お返事お待ちしています。
159 :
8 :02/04/06 19:28 ID:xvM7Byr4
>>144 New CX-3は今のところOS-updateも音質tune-upも予定は無いそうです。
でもユーザーからの希望があれば、将来的に有り得なくは無いそうです。
160 :
105 ◆qrykELEg :02/04/06 20:18 ID:EprCg9+s
>>159 うぅわっ!メチャメチャ希望!
取りあえず・・黒鍵も2度鳴りは再現してほしい。
他のNewCX-3ユーザーの皆さん、黒鍵も白鍵と同様に2度鳴りしますか?
僕のは初期ロットなので、後発newCX-3で修正されてるか知りたいです。
宜しくお願いいたします>>NewCX-3ユーザーの皆様
161 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/11 19:55 ID:pu7vOFyZ
age
162 :
105 ◆qrykELEg :02/04/12 18:13 ID:LYAiGth3
秋葉ラオにCX-3が戻ってきた! BX-3、CX-3、VK-8、VK-77、NE61、全て弾き比べが出来る! BX-3は鍵盤の返りが重たい気がするので、CX-3の方がいいなぁ。 しかし・・秋葉ラオのCX-3の黒鍵はちゃんと2度鳴りするのだが、 何故、うちのCX-3の黒鍵は2度鳴りしない? やはり初期ロットだからかなぁ・・。 最近お気に入りのオルガン弾きのアルバム。 「A Tribute to Don Patterson / Joey DeFrancesco」 ラストの「Blue n Boogie」の超絶速弾は、ひきつけ起こしそうです(w
163 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/15 17:35 ID:NrFjhbGu
>>162 俺のCX-3も確認してみたけど、やっぱり黒鍵は2度鳴りしない。
これ、どうしようもないでしょうか。
164 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/25 22:50 ID:qHaIVRIS
ageとくよ
165 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/26 00:33 ID:Qy3ixyFI
CX−3にもWHEEL BRAKE機能があることを最近知った。
166 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/27 22:01 ID:VqswAb/B
BX−3、CX−3、VK−8オーナーの方にひつもん。 16フィートの音は鍵盤の一番下のオクターブでロールオーバーする でしょうか?VK−7ではロールオーバーが解除できないので、左手 ベースの私としては困ってマス。 注:ロールオーバー、鍵盤の一番下のオクターブが繰り返すこと。 本物のB−3は、こうなっているので、原器に忠実ともいえるが、 左手ベースの人(Soulive等)は、これを嫌ってB−3改造している 人が多い。
167 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/27 22:54 ID:bt8zEpOR
ZR-1なかなかよいです。
168 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/29 18:21 ID:66sw3PPK
169 :
名無しサンプリング@48kHz :02/04/29 19:05 ID:M6bx5Q0d
>>168 情報どうも。設定ではキャンセルできないということですね?
CX−3はベースの音源がないから、左手ベースの人はつらいか
も。Souliveのニールエバンスが音作りに参加しているのにダメ
出しは出なかったのだろうか?
オルガン専用機に十何万もだす価値ありますか? ママァンにお金もらえる人は別にしてね。
172 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/17 23:29 ID:0BH9T623
下がりすぎ age
173 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/19 11:04 ID:K6XRtxcZ
>>170 「オルガン専用機」、じゃなくて「オ・ル・ガ・ン」なんだよ!
ば〜か
174 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/19 11:32 ID:kdUgcIHH
煽りに煽りをかますのは、やめなさいって、、、、
175 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/23 14:19 ID:JEyZNRXg
CX-3とVK-8の話題ばっかりのぼってるるけど、 ハモンドのXK-2はどうよ? 詳しいレビューきぼんぬ。
176 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/23 17:41 ID:I8+BW23q
>>175 HammondではあるがCX-3、VK-8と違い、PCM再生タイプ。
177 :
175 :02/05/23 18:13 ID:JEyZNRXg
>>176 レスありがとうございます。
んで、PCM再生タイプってのはダメなんですか?
他の2台は、カタログには、NewCX-3だとDSP音源、
VK-8だとバーチャル・トーン・ホイール音源であると載ってるけど、
要は本物のB-3のサンプリングだと思うのですが、何のこっちゃ分からん。
PCMと較べてどーなのか。厨房質問スマソ。
178 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/23 19:35 ID:I8+BW23q
PCM再生タイプ・・絵に描いた餅 VK-8 NewCX-3 ・・餅の制作過程を真似した餅
179 :
暫定 ◆waLDorFM :02/05/23 19:49 ID:wtGgf03B
>>178 PCM・・・餅の写真
が正しいと思われ。
180 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/23 21:00 ID:I8+BW23q
181 :
175 :02/05/23 21:14 ID:JEyZNRXg
なるほど。っつーことは、似たようなモン、あとは音の好みで判断、 ということでよろしいのですね。 となると、このスレではVK-8派とNewCX-3派が多いみたいなんで、 PCMは、皆さん的にはよろしくないということでしょうか?
182 :
8 :02/05/23 21:54 ID:+EjpZbsa
最近遂にNewCX-3買いました。それまでXB-1(中身はXK-2と同じ)使ってたので一言。
XK-2はさすがにPCMシンセのプリセットに比べれば50倍はリアルですが、
B-3の音や奏法を求めると、まだまだ使い物にはなりませんでした。
NewCX-3なら、B-3ライクな音や奏法も実用範囲内になると思います。
>>105 さん
自分のは黒鍵2度鳴りしましたよ。
183 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/24 01:25 ID:hJIKcNRU
>>182 「B-3ライクな音や奏法」というのはなかなかいい表現ですね。
で、それがXK-2には不可能でNewCX-3なら可能であるっていうのを、
詳しく教えて頂けませんでしょうか。
XK-2がPCM音源だからダメなのか?
では無く、エフェクト類やその他の機能が違うからなのか?
184 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/24 08:41 ID:YrFvv3Y4
>>183 音質的に
VKやCXには「リーケージノイズ」(トーンホイールから漏れる音)が含まれていて、
各ドローバー間での干渉具合(音の潰れ具合)までシミュレートしてあって、
音質的にもオリジナルB3に近い。
演奏表現的に
鍵盤を軽く押さえただけで発音するので、
例えば小指を引っ掛けてのグリス、の様なオルガン独特の奏法がしやすい。
(キースキャン方式・・現在のPCMシンセのレスポンスが悪いのは、ここが問題あるから)
CX、VK共に鍵盤の暴れによる「2度鳴り」も再現している。
(トリルや連打の表現が確実に違う)
っつうか、過去レスでいろいろ書かれているから、読んでくれ。
オリジナルB3の演奏表現の音を聞きたくば、KeyboardMagazineの5月号付属CDを聴いてくれ。
・・っつうか、「The Philhadelphia Connection / Joey DeFrancesco」を聴けばいい。
スマソ!良スレなトコに厨な質問でもうしわけないんだが、良かったら教えてください。 「コンボオルガンのコンボってどういう意味?」ですか?
186 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/24 13:45 ID:uGkDloje
コンボ=Combo=Combinationで、ジャズの小編成バンドのことを指し、 ビッグバンド(ジャズオーケストラ)に対応する言葉と思われ。 ところで、本物ハモンドの重要な特性として、鍵盤を浅く抑えると上の フィートの音だけが鳴るというのがあると思いますが、New CX-3もVK-8 もこれは再現できてないんですよね? あとしつこいようだが、最低オクターブのロールオーバーをキャンセルできる ようにしちくりー(ちょっとしたプログラムの変更でできるんだから)> Korg&Roland
187 :
暫定 ◆waLDorFM :02/05/24 15:22 ID:HODg4X1E
>>186 >鍵盤を浅く抑えると上のフィートの音だけが鳴るというのがあると思いますが
多重接点構造ってやつだよね?
それを再現してるのは、たしかNew B-3だけだったと思う。
188 :
183 :02/05/24 23:16 ID:hJIKcNRU
>>184 詳細レス惨楠。感謝です。ふむふむ、なるほどね。
つまり、XK-2は「リーケージノイズ」と「2度鳴り」が×なのね。
ところで今日、VK-8とCX-3を試弾してきた。甲乙つけがたいねえ。
強いて言えば、音はCX-3、鍵盤は断然VK-8ってとこか。
さらにそこにXK-2があれば一目瞭然なんだけど、残念ながら置いてなかったな。
XK-2試弾させてくれる首都圏の楽器店知ってたら教えて!
ここの住人にXK-2のユーザーさんが居ればいいんだが。
正直VK-8とCX-3は選択に悩むなあ。CX-3の方が横幅が狭いのは魅力。
ただし漏れが弾いたCX-3は、白鍵は二度鳴りしたが、黒鍵はダメだった。
一方VK-8はグリスの快適さではCX-3を完全に凌駕している。
んだけど余計な機能つけ過ぎ。アザー・トーンなんて要らんし、
「Dビーム」なんかあんなモン実際使いモンにならんだろ?
189 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/27 10:20 ID:KJSAGm31
最近気づいたんだけど、CX-3の黒鍵って、普通に弾くんじゃなくて、 鍵盤の手前を引っかくみたいにして弾くと2度鳴りするよ。
190 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/27 11:13 ID:c53wzT2q
CX−3は上に物を置けるからいいぞ。
191 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/27 11:17 ID:Wn9aItJN
192 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/27 12:15 ID:cKB2PYYA
無理すりゃ置けるが底面にマジックテープは必須。
193 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/28 19:51 ID:+GxrN+k6
なぬ〜New B-3だと?、じゃあXB-3の立場はどーなるんだよ? XK-2出されたXB-1といい、VK-8出されたVK-7といい、 もういい加減にしてくれ〜! ところで、VK-8って使えるのか?
194 :
名無しサンプリング@48kHz :02/05/29 11:20 ID:3d35sX5f
どうでもよいが、音は再現しても外観と重量まで再現すんなよ。 運べねーよ>New B-3
195 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/13 08:09 ID:u4h4etKi
すんません、ハモンドのc3について、ちょっとコアな質問ですが、 誰か知ってたら教えて下さい。 J・ロードとかK・エマーソンが全盛期に使ってたc3と アメリカのハモンド関係のサイトや、時々日本の中古楽器屋で見かける c3とでは明らかに形が(特に横から見た時の三角に出っ張った部分、 エマーソンのとかは尖ってるし、一般的なc3はもう少しダルな感じ) 違っているのですが、最近アメリカのサイトで尖ったやつをBritish C3とか English C3, 普通のやつをAmerican C3というらしい、というとこまでは分かったのですが、 なにぶん貧弱な英語力ではそれ以上はわかりませんでした。 このあたり、どなたか詳しい方いらっしゃいませんか?
196 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/14 14:21 ID:z4LB4KOW
>>195 ほほう・・C3に英米別のマイナーチェンジがあったとは。
ちょっと興味あるんで、そのサイトを教えて下さい。
197 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/14 22:36 ID:y7+m/rst
198 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/15 17:09 ID:BPKRZVp0
>>193 >ところで、VK-8って使えるのか?
気になるところ、今CX-3かVK-8かで思いっきり悩んでいるところ。
VK-8は音に関してネガティブな意見が多いけど(音がヌケないとか・・・)
CX-3は、ほとんどそのような意見が無いようだけど、VK-8って使えないの?
199 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/15 17:27 ID:wTooWslx
プレイヤーにはいいよ。>>198
200 :
196 :02/06/16 02:40 ID:Qf97qbBx
>>197 サイトご紹介有難うございます。うーむ、なるほど・・
乏しい語学力でざっと読みましたが、側板の違いについては言及されてないですね。
英米別というよりは、ただのマイナーチェンジのような気もするのですが・・・
あと、昔の楽譜ですが、『ジョン・ロード奏法』てのがあって、
その中でC3弾いてるジョンの写真だと、アメリカ式C3だったな。
>>198 VK-8とCX-3については、
>>188 氏とおおむね同意見。
俺が買うんだったらVK-8ですね。音は、所詮はどちらもクローンだから
大差ないよ。でも鍵盤はVK-8。グリッサンドの滑らかさは絶品。
オルガン弾きには音よりも鍵盤のタッチの方が重要かと思われ。よってVK-8。
201 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/16 02:51 ID:rdPvMV15
>>200 漏れはVK-7を使ってるが、欲しいのは圧倒的にCX-3。
VK-8は鍵盤や音のニューアンスをまず第一に作ってあるようで、
バンド内で鳴らしたときの存在感は明らかにCX-3に劣ると思う。
CX-3はオルガンとしての音の存在感がとても重視されていて好き。
ハモンドは1度しか弾いたことが無いので、断言できないけど、
音や演奏感覚がリアルなのは、VK-8。
オルガンとしての存在感は、CX-3。
202 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/16 08:00 ID:QPs8EJyA
>>196 さん、195です。1〜2日中に他の写真をアップするつもりですので、
よかったらまた御意見を聞かせてください。
ジョンのC3ですが時期によっても違うようで、一時側板に太い角材を2本
付けていた頃のはEnglishタイプのようです。
'72年のパープル初来日時の金属の取っ手がいくつも付いたやつは
ひょっとして貴方の言っている写真のアメリカン?
(じつは、バジャーの時のトニー・ケイがライブで弾いてるやつがどうも同じオルガンのようで、
使いまわし?orレンタル?或いは同じエンジニアが改造しているか・・)
フリートウッド・マックのクリスティン・マクビーから買ったというのはどれでしょうね?
あと、エマーソンの後楽園のライブ写真をみるとボロボロのアメリカンを使ってますね。
ただ、この時の機材はレンタルだったようですよ。
それから蛇足ですが、イングリッシュとアメリカンの側板のもうひとつの違いとして
三角というか、台形の部分の厚みが違っていて段差があるか無いかというのもあります。
イングリッシュは一枚板の平板です。
で、やっぱ、アメリカのミュージシャンがこのイングリシュタイプ使ってる写真
見たこと無いんですよ、逆はあるけど。 ではまた。
203 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/16 10:18 ID:p1enFgfG
198です。 みなさん、ご意見色々ありがとうございます。 昨日、バックナンバーのキーマガ5月が届きましてCDを聞きました。 プレイヤーとか曲の選択やドローバーセッティングが違いすぎて比較 するレベルではなかったと思います。ただ一つ気になる部分がありました。 BX-3でドローバーを2セット使って(EXモード)疑似パイプオルガンの音を出して ましたけど、VK-8ではパイプオルガン的な音は出せないものなのでしょうか? 田舎に住んでいるもので、なかなか試奏できる店には行けません。 どなたかVK-8ユーザーの方、教えてください。
204 :
200=196 :02/06/17 00:56 ID:r7z3fpRq
>>202 そう、それです。ジョンがC3弾いてる写真は。
金属の取っ手がいくつも付いた、傷だらけの矢鱈汚いやつ。
これがアメリカン、つまりはオリジナルC3なのか。
ただ、ジョン・ロードのC3って、足鍵盤取っ払ったり、
リバーブやリング・モジュレータ内臓したりと、改造し放題だからなあ・・・
基本的にC3は、オリジナルだろうと英国式だろうと、
中身はB3と同じですよね。
んで、銘器B3は種々のマイナーチェンジが確認されてるっつーことで、
C3もその例に洩れず、ってことでよろしいでしょうか?
205 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/17 01:06 ID:cKNhed7E
>>196 =200=204
そんなところでしょうね。ただ、フォードにイギリス・フォードやドイツ・フォードが
あったように、ハモンドにもイギリスに別会社があったのかなと思ったりもしたもんデ・・
おつきあい下さってありがとうございました。
私、しばらくプレイから遠ざかっていますが、かつては旧CX3とACE TONEのXA333(X-5だったかの箱型ボディー版)
をマーシャルの50Wでドライブさせたレスリー147で鳴らしておりました。
ところで、リー・マイケルズは御存じですか?
206 :
196 :02/06/17 01:53 ID:r7z3fpRq
>>205 ハモンド社も隆盛を極めた頃はイギリスに子会社を持ってたんですね?
それが今じゃあ、鈴木楽器に完全買収・・・ですか!
それにしてもハモンド鈴木XK-2は雲固だった。HAMMONDの名が泣いてるよ。
旧CX3・・・ああ、高校生の時死ぬほど欲しかったヤツだ!
サイケ系は好きなんですが、リー・マイケルズは、
川の中で草むしりしている緑色のジャケのヤツ(2nd?)しか持ってません。
彼は何を弾いてるんでしたっけ?
ちなみに僕の音楽的趣味がオルガン・サイケ系なんで、ハモンドというよりも
実はチープなコンボオルガンの方が好きです。
207 :
196(連続スマソ) :02/06/17 02:29 ID:r7z3fpRq
>>203 キーマガ5月号のCD,僕も聴きました。
確かにアレで比較しろッつーのは酷ですねえ。っつか、オリジナルB3の
音に対する、そのクローンたち(NewB3、BX-3、VK-8など)の音の肉薄具合に、
唖然としてしまいました。(特にNewB3!、あとNordは絶対に要らないと思った。)
で、疑似パイプオルガンの音ですが、パイプオルガンにもいろんな音がありますが、
確かに、NewCX-3にはプリセットで疑似パイプオルガンの音を呼び出せるように
なっていますが、VK-8もNewCX-3と同じく、「パイプオルガンの代用品として
考案されたハモンドのクローン」である以上、それはおそらく可能だと思います。
実は僕はVK-8ユーザーではないのですが、レスリー・シミュレータもヴィブラートも
オフにして、リバーブを深めにかけるとそれらしくはなりますよ。
今でこそ銘器と呼ばれているB3でさえ、元々は小さな本物のパイプオルガンも
据えることのできないような貧乏な教会を顧客に狙って発表されたものですから、
銘器B3の出自は「電気式疑似パイプオルガン」とも言えましょう。
ですから、そう考えると、B3でパイプオルガンっぽい音が出せる=B3クローンで
パイプオルガンっぽい音が出せる、と言えなくはないでしょうかね?
・・・余りにも単純バカなレスなのでもう逝きます。
208 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/17 18:12 ID:RjbrvWS5
XM-1+XMc-1は。
209 :
VK-8 ユーザー :02/06/17 23:51 ID:GnR6WCis
>>203 >>207 VK-8 にはリバーブタイプに CHURCH があるので、16' 8' 4' 2' 1' を組み合わせて
CHURCH REVERB にすればかなりパイプオルガンの感じが出ます。必要に応じて
2-2/3' などを加えるのも良いです。もちろん、プリセットにもパイプオルガンを
模したものがありますよ。更に OTHER TONE で CHOIR を混ぜれば効果的。
210 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/18 09:44 ID:pluq0JTV
>>206 リー・マイケルズですが、ライブは御存じない?
スタジオ版とえらい違いますよ。
スタジオはどっちかというと軽めの演奏が多いですが、
ドゥービー・ブラザーズのドラマー、Keith Knudsenと組んだ2枚組のライブ(LPで)だと、
サイケ系というよりは、R&B系というか、変な比喩ですがロリー・ギャラガーがオルガンでやってるみたいな、、。
当時のライナーやレコード評を見ると、「彼のライブは十数台のレスリーを使った音の洪水云々、、」
てなことが書かれていて、実際音を聞くとB-3を本当に凄い勢いで鳴らしています。
B-3は改造してあるようで左手ベース鍵です。
大したテクニシャンでは全然ないのですが、
Stormy Monday等は部分的にジョン・ロード真っ青のソロを弾いてますよ。
輸入版ではCDでまだ手に入るかも知れません。
211 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/18 09:47 ID:pluq0JTV
>>210 の続きです。
で、ライブですがドラムと2人だけの演奏で(LeeがVoとOrg)ブイブイやってます。
212 :
196 :02/06/19 02:27 ID:pYrIsKo4
>>210 ,211
Lee Michaelsは、やはりB3だったのか。
そのライブ盤のタイトルを教えてくらはい。絶対買う!
213 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/19 04:00 ID:T+wAGB25
>>212 ただ単に、Lee Michaels Live です。
追ってCD番号を書き込みますので、後でまた見て下さい。
214 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/19 08:40 ID:HJQGyTDt
203です。
>>207 さん、
>>209 さん、ご意見ありがとうございました。
私も、Jon Lord信仰派でロングソロ中に聞けるパイプオルガンのソロが
好きです。みなさんのおかげですっきりしました。
で、VK-8に決めちゃいました、色々楽器店のHPを探していたところ
新品で1?5,000yenというところがあり、早速電話で問い合わせしたところ
?=2という回答だったので、即決してしまいました。VK-8が届けば
また書き込みます。
215 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/19 11:59 ID:D2b2dZjG
>>196 212さん。
お待たせしました。リー・マイケルズ ライブのCDナンバーはOW 33646
メーカーは ONE WAY RECORDSとなっています。(あやしげな・・)
2枚組のLPの方は大メジャー所のA&Mから出てたんですけどね。
プログレやハードロックばかり聞いてる高校生だった私が1973年に初めてこの2枚組のライブを聞いて
「あ、こんなのもありなんだ」と目からウロコが落ちる思いをしたもんです。
で、ちょっとサイトをめぐってみたらハモンドで有名なワイエス・コーポレーションのホームページに
こんなのがのってましたよ。
http://www.ys-co.org/cd-info.html やっぱりレスリー12台って本当だったんですね。
それと、私はこの2月にインターネット通販でアメリカから買ったんですが、
今日調べたらその店はもう品切れでした。
でも、ここらで買えるんじゃないでしょうか。
http://www.artist-shop.com/oneway/index.htm http://artists.spun.com/lee_michaels しかし、この人はキーボード・プレイヤーというよりは本当はボブ・ディランやニール・ヤング
なんかと一緒にされるべき人なんでしょうが、ハモンドの音(しかもすこし歪み系)が好きなら
絶対!!!一度は聞いてみるべきでしょうね。
これこそ「真空管の歪み!」っって感じですよ。
長々とスンマセン!
216 :
196 :02/06/19 16:51 ID:pYrIsKo4
>>214 おおッ!即決されましたか。おめでとうございます。Dビームでリング・
モジュレータまで付いてるから、ジョン・ロードもバッチリですね。
届いたら、試弾レビューを是非ともお聞かせ下さい。
VK-8は海外のレビューでも概ね好評ですね。
http://www.harmony-central.com/Synth/Data/Roland/VK-8-01.html それにしても、売価¥128Kとは安い店ですね。どこですか?
首都圏の楽器店では、だいたい¥148Kが相場ですよ。
>>215 ご丁寧で詳細なレス、感謝致します。レスリー12台!その狂気の沙汰の音を
是非とも聴いてみたい〜!
んで、早速調べましたが、何気に入手困難な予感が・・・鬱だ。
ハモンドは、J・スミスらのようなレスリー直結のテカテカした音(キーマガ5月号
のCDみたいな)よりも、ジョン・ロードのようにオーバードライブや
リング・モジュレータかました汚した音の方が好みです。
その中でいちおしは、ブリティッシュ・へビィロックのBODKIN(1972)です。
早い話がナイスやディープ・パープル、ユーライア・ヒープのマイナー版ですが、
丁度サイケからハードロックへの過渡期的なブリティッシュ・へビィネスが
堪能でき、全編、うねりまくり暴れ回るハモンドが大活躍しています。
・・・私こそ、長々とスンマセン!
217 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/19 17:41 ID:HJQGyTDt
>>216 214です。
楽器店に迷惑かかると申し訳ないので直リンは
避けますが、Google検索で、214スレで書いている
半角文字を検索にかけると、2件目くらいに出てきます。
218 :
215 :02/06/19 19:09 ID:z/uLrpKR
>>216 =196さん、215です。
どうしても入手できそうになかったらメール下さい。
私の持ってるのでよければダビングしてあげますよ。
219 :
196 :02/06/19 23:41 ID:pYrIsKo4
>>217 ごめんなさい。「VK-8」とかGoogle検索したんですが、
見つけることが出来ませんでした。
「1?5,000yen」だと2件目に「夜の銀座・登録店一覧」てのが出てきます(W
もう少しヒントをくらはい〜。
ところで、楽器板に、214氏と同じ選択で迷っている方がコンボ・オルガンのスレを
立ててるのを見つけましたが、禿しく盛り下がってます。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1021917807/ 僕はどちらかと言うと、コンボ&ハモンドの話題は↑でやたいけどネ。
でも、どうしてDTM板のココの方がレス伸びるんだろう?・・・謎だ。
>>218 何という嬉しいお言葉!!本当にありがとうございます。
今日早速Spun.comに発注を掛けましたので、数ヶ月経っても来なければ、
お願いしたいな〜!
220 :
218 :02/06/21 11:52 ID:EC0Gssir
>>196 さん、
Lee Michaels Liveに関して、こんなサイトを見つけました。
http://www.artistdirect.com/store/artist/album/0,,130973,00.html ここでもまだCD売ってますね。
previewでLee Michaels Liveの中の5曲のほんのサワリが聞けますよ(音質よくないけど)。
ただ、なぜか時によってデータがうまく取り込めなくてエラー出たり出なかったりしますけど・・
play all previewsをクリックするとたいていOKみたいですよ。
Stormy Monday, ここに入ってる部分の直前の火の出るようなソロが聞き物なんだけど惜しいな。
まあ、その部分は買ってからのお楽しみということで・・・。
ではまた。
221 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/22 13:43 ID:6i+fm0h/
下がり過ぎ age
222 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/22 21:45 ID:mnZuAu4z
やっぱハモンドだって。腐っても・・・。
223 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/22 21:55 ID:borqqX2q
VK-8 すげーやん。 Dビーム(俺は念力受信機と呼ぶ)でスプリングリバーブのガシャーンができるの? おお 進化したねぇ。 出来ればホンマに揺らしても「ガシャーン」が出来るともっと最高。
224 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/22 22:58 ID:rxNafK92
>>223 そうなってくると今度は揺らしがいのあるデッカイボディが欲しくなってきたりして・・。
225 :
196 :02/06/23 02:43 ID:uiWeKcXs
>>218 さんへ
情報ありがとうございます。
サンプルはやはりエラーが出てしまい、聴くことが出来ませんでしたが、
それはそれでお楽しみとしてCDが届くまで待ってますよ。
ではまた。
>>VK-8
念力受信機は確かにすぐれものだけど、片手を離さなきゃアカンのがネック。
どーしても両手演奏したい時は頭を使ってやるしかない(W。
これは傍から見るとちょっと間抜けかも?
あと、ジョン・ロードみたくリング・モジュレーター掛けた直後にすぐ
スプリングリバーブのガシャーンやるときは、片手で念力掛けながら
同じ手で素早くスイッチを切替えなきゃならないよ。
これはなかなか慣れないと難しい。
226 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/25 08:00 ID:SxE/0bZT
age
227 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/26 08:01 ID:NDi9yNBw
昔むかし、ヤマハのYC45Dを持っていたことがあった。 今思えば、おもしろいコンボオルガンだったが 当時の自分の感覚では値段の割に音がチ−プな感じで、すぐに売ってしまった。 いまならレアもん??
228 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/26 08:25 ID:ZVoP0EOl
すっげーレア。 俺は20使ってた。
229 :
◆waLDorFM :02/06/26 08:28 ID:CVgVuBKr
230 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/26 19:16 ID:5HHz8tFg
>>229 ホスィ...
トテーモホスィ...
・・・というか、借金してでも買う価値はあると思ってる。
買うだけならな。
置く場所が・・・。
鬱駄氏脳。
オープン価格 だいたいいくらくらいになりそう?
232 :
196 :02/06/27 03:51 ID:Hhxd1X73
>>229 買うとすれば一生モンの買い物。
確かに欲スィけど、所詮はクローンだと思っちゃうとねえ・・・
一段鍵盤のポータブル版は出ないのかなあ?
XK-2みたいなオモチャじゃなくて。取り敢えずそれなら買うかも。
233 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/27 04:29 ID:QYECV261
YC45D・・・本当は所有しているはずでした。 バイト先の店長からYC45Dを譲って貰う話だったのに阪神大震災で店長の家が全壊。 YC45Dは瓦礫に埋もれて再起不能。 ああ 惜しいことをした。
234 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/27 12:21 ID:ZIDRZ8OK
235 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/29 07:05 ID:Ob0LLDWH
良スレ。がんばれ。 age
236 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/29 17:32 ID:OtrQMP7L
お〜い、誰かもっとオルガンの話しようや!!!
237 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/29 17:51 ID:6UVK8cKi
VOX コンチネンタルか、ヤマハのYC-20が欲スィ・・・ どこに売ってるのやら・・・
238 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/29 20:48 ID:bOs05Eil
214です。
>>219 遅くなってゴメンなさい。
www.google.co.jp/search?q=vk-8+1%3F5%2C000&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
VK-8届きました。
レスリーは控えめだけど、そのほかは超お気に入りです。
結構はじけた音出ます。(ようは設定しだい)
OtherToneは、使えないかなぁーと思っていましたけど、これがなかなか
Goodです、特に生ピアノの音とRhodesの音は気に入っています。
STIXのBabeのような音が出せます。(ちっと古いか・・)しかし
OtherToneにレスリー効果がかけられないため本物Rhodesの様にステレオトレモロが
ガンガンかかった音にはできません。以上勝手にレポートでした。
239 :
209 :02/06/30 01:58 ID:zU73NPbU
>>238 VK-8 ゲト オメデト!
そうだよね、Rhodes にもレスリーかけたいよね。ワシもそうオモタヨ。
でも大体の部分は気に入ってるかな。
特に、鍵盤サイコー!!
240 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 02:47 ID:MStw2E63
以前、疑似パイプ音ではお世話になりました。 開封直後16' 8' 4' 2' 1' の組み合わせでやってみました、 なかなかの音にビックリでした、使えます。現在ロータリーのパラメータと 格闘中です。良い設定値があれば、また教えてください。 鍵盤サイコー!! 鍵盤の色もソソル!!
241 :
196 :02/06/30 04:15 ID:0ZkKeA4y
>>238 店舗情報ありがとうございました。普段よく足を運ぶ某店だったんで、
びっくりしましたよ。あそこは出物目当てでしか行かないモンで・・・
それは兎も角、VK8ご購入おめでとうございます!
VK8は、レスリー・シミュレーター以外では、
あらゆる点でNewCX-3を凌駕していると僕個人は思います。
特に鍵盤!
これまでいろんな鍵盤を弾いてきたけれど、VK8の鍵盤は、
他のどれよりも軽く、トリルが速く弾けますね。
で、レスリー・シミュレーターは、内臓のを使わずに、
Hughes & KettnerのTUBE ROTOSPHEREを是非ともお薦めします。
ホンモノの真空管を使用したレスリーシミュレータで、
数あるレスリー・シミュレーターの中でも最高傑作品です。素晴らしいです。
これなら、アザートーンのローズにも掛けられますよ。
242 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 09:36 ID:5yof/n/4
>>241 ケトナーの真空管入りの漏れもホスィ!ハウマチー?
でも最近店頭で見かけないぞ?
漏れはVK-7使ってるけど、Rolandはやっぱりレズリーの再現に不満。
VK-7はあっさりしすぎ、スローはいいんだが、ファストにすると、
回転感が、なんか薄まる。コーラス見たいな感じになってしまう。
VK-8はデフォルトだと、ピッチがゆれすぎて回転感<音程感になってしまう。
店頭ではエディットの仕方わかんないから(泣)
VK-8はやっぱり鍵盤はいいですね。まじ浅いところで反応する。
逆にVK-7はタッチが深すぎ。Fantomと同じタイプの鍵盤だ。
>>241 ちなみにVK-7のOtherToneにはPCMのパイプオルガソ入ってます(藁
VK-8のOtherToneは少ないけれど、どれもマトモですね。VK-7はSC-88クラス。
VK-7のOtherToneにライル・メイズのシンセフルートが入っているのにはワラタ。
243 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 09:38 ID:5yof/n/4
244 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 13:28 ID:C9p09rrR
鍵盤の反応が早い、浅い、ということだけが重要でしょうか? 弾き慣れてきたとき、やはり多列接点でなければ、と思う時が くると思います。どのメーカーもいつかこれを実現して欲しい です。
245 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 13:53 ID:sQ8Gs8z9
246 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 15:44 ID:ah6+TES2
244です。気分を害してしまったのなら謝ります。 NEW B-3が多列を再現したけれど一般人には手の届かない 値段だろうし、もっとユーザーが「オルガンには多列接点 構造が不可欠」と確認して安価なシンセオルガンにも当然 組み込まれていくようになれば良いな、と思っています。 技術的には難しいのでしょうか?それをすると値段が跳ね 上がるとか。 多列接点を再現してくれれば、シンセオルガンの価値は 今よりもっと上がると思います。
247 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 18:34 ID:6DKMwJNr
>>246 「シンセオルガン」っていう表現はちょっとなあ・・・。
TRITON や Fantom に入っているオルガン音色を指しているように聞こえるよ。
せめて「PCM オルガン」と言ってくれ。
それはそうと、多列接点にした時点で「安価な」というのは難しいと思うんだけど。
248 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 21:37 ID:MStw2E63
>>246 多列接点ってメカラッチだから、今時作ろうとすると随分コストアップします。
接点にはパラジュームコートを使い、1鍵盤に9接点、接点不良を考慮し、さらに倍の接点
でORをとる、×61鍵盤分の接点を使用する、それをリード配線でメイン基盤まで配線する。
ざっとこんな感じ。使っていても使わなくても半年〜1年後には何らかの鍵盤が鳴らなくなる。
(メカだから)半年〜1年に一回サービス員にメンテしてもらうかメンテに出す。
自分でメンテするならそれもよし。NewB3がメカラッチを使わず多列接点を実現している
のなら素晴らしい。まあ9chのホール素子とかがあれば実現できそうだけど・・・
そうするとクリックノイズはバーチャルか?謎
あなたはメンテに出しますか?それとも自分でする?
249 :
名無しサンプリング@48kHz :02/06/30 21:53 ID:GbIkityg
>>248 New B-3 もメカニカル・ラッチだとオモタYo!
250 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/01 00:42 ID:4/5wISEA
いきなりプロっぽいレスでビビってます。 パラジュームコート、OR、ホール素子。すみません知らない言葉です。 オリジナルB-3が自然に出来ていた構造だから、今の技術で出来ないはず は無いだろうという素人判断だったかもしれません。 多列接点によって、オルガニストに絶大な表現力が与えられたのは多くの オルガニストが認めている事だと思いますが、店頭で反応の良い鍵盤を試 奏したときにそこまで気付く人は少ないと思います。しばらく使ってみて、 何か演奏上違和感を感じる時が来ると思うのです。
251 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/01 08:06 ID:m/DDcSyO
age
252 :
196 :02/07/01 16:04 ID:hz21pTtn
>>242 Hughes & KettnerのTUBE ROTOSPHEREですが、若干のマイナーチェンジがあって、
今回残念ながら値上がりしてしまいました。渋谷のイケベだったか、最新版が
¥52,000で売られてますた。
モノホンのレスリー買うことを思えば安いけれど、ペダルエフェクトが5万も
していいものか、とも思います。が、下手にMotion SoundのPro-3Tなんかに
手を出すよりかはずっといいと思います。微妙ですね。
>>250 鍵盤を沈めるようにゆっくり押すと一発で分かるよ。>多列接点式鍵盤
選択されているレジスターごとにタイミングをずらしながら順番に発音するのが
判るはずです。何せ多列接点式によるトリルやグリスのとても表現豊かな
ニュアンスは絶品です。他に、例えばD・パープルのレイジーのイントロの
最初の和音なんか、うまくそれを利用したジョン・ロード奏法だと思いま。
(Hammond C-2弾いてるんだったか?)
253 :
242 :02/07/01 17:20 ID:DyN7wRlm
>>252 サンクス!5萬2千円はチト高すぎ。学生にはキツイ。
VK-7のドローバーサウンドはストレートで好きです。
変に汚したり、無理してニューアンス付けてないし。
254 :
249 :02/07/01 20:01 ID:W43tOrY9
>>250 ◆パラジュームコート
鍵盤の接点をパラジュームという劣化に強い金属でコーティングすること。これによって鍵盤の
接触不良を防ぎ、安定した演奏が可能になる。パラジュームの同族にはニッケルやプラチナがある。
◆OR
論理和のこと。この場合は1つの電気回路につき2つの接点を並列で設け、仮に片方が
接触不良を起こしてももう片方が問題無ければ電気的につながるようにして、接点の
信頼度を上げることにより、安定して演奏ができるようにしている。
◆ホール素子
電流に磁界を近付けると、流れている電流と別方向に電流を取り出せる効果(ホール効果)を
持った素子のこと。この場合は接点をホール素子で作り、磁石を取り付けた鍵盤を弾く
(接点に近付ける)ことで別方向の電流を取り出す。電流を取り出す段階が9段階あれば、
オリジナルの多列接点と同様の効果が得られる。
・・・ずいぶん端折った説明だけど、こんなとこでどうよ。
間違ってたらツッコミよろしく!
>>248 さん
実現方法はともあれ、鍵盤を軽〜くグリスした時や鍵盤のリバウンドによる2度鳴り、
3度鳴りの時に高次のドローバーしか発音しない状態は、多列接点方式でしかできない
独特の味だね。
255 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/01 20:06 ID:y512Guo/
>>248 >>254 なんか、いきなりスゴイ話になってるな。
ちゅうか最近このスレのレベルが上がってるような気がするのは俺だけ?
最近の DTM 版には珍しい良スレ age。
256 :
196 :02/07/02 01:57 ID:Dtss/XEI
あと、このスレによく登場するヤマハのYCシリーズも、 多列接点式鍵盤を採用(というよりも、当時の技術で仕方なく)してましたな。 YC-20しか使ったことないけど、多列接点ならではのランダム跳ね跳ねタッチと 弱く打鍵した時の「音の迷い」みたいなのがたまんねえ〜。あと、強く打鍵した 時の鍵盤の二度鳴り。(これはVK―8にも採用されてる)もね。 今にして思えば、YC使ってた頃は、多列接点やキークリックノイズ、 鍵盤の二度鳴りなどは、却って欠点だと思っていたけど、 こうして現代のデジタル・クローン・オルガンが血眼を上げて、わざわざ アナログ(今のところは専らB3ばかりですが。W)をシミュレートしようと 必死なのを見ると、アナログ・オルガンっていいものだったんですね。 だからHammond鈴木も New B-3みたいなクローンモデル出すんだったら、 オリジナルB-3の完全復刻モデル出した方が売れそうだと思うんだけどなあ。
257 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/02 03:07 ID:iuQxdwTj
正確かつ丁寧な説明、勉強になります。機構部分の説明は、何となく 理解しました。すると値段や本体の重量はかなり増えそうですね。 252さんのおっしゃる通り、鍵盤を押し込みきらなければ16’などの 低音が発音しない、ということは演奏者が指先で微妙にニュアンスを つけられるためには大変大きな役割を占めていると思います。 ドローバーサウンドにはTouch Verocityの効かないオルガンですが、 これによってピアノやエレクトリックピアノなど、他の鍵盤楽器には 無いオルガンならではの表現方法を獲得していると思います。 ですから、多列接点式でないと演奏者は表現の幅がかなり狭まってい るのではないでしょうか? この発音方式がオルガンという楽器には不可欠なんだ、と沢山の人が 認識すれば、新機種はそのような風潮に向かって行く可能性があるの でしょうけれど、トーンホイール・オルガンに触れるチャンスが少な いので、それを確認するのが難しい。
258 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/02 03:12 ID:6a1I/wfZ
×Verocity ○Velocityでした。失礼。
259 :
ドレミファ名無シド :02/07/02 12:35 ID:ktuwwPaw
>>227 遅レス、スマソ
そうか。あんたもそう思ってたのか! 音がチープだって。
オレもその昔、高い金出して新品のYC45-Dを買った。
しかし音が悪すぎた。
でもって、結局1年もせずに売ってしまった。
それを買う前から使ってたオルガンの方が遙かに音が良かったので
YC45-Dの方は所有中も殆ど使う気になれなかったよ。
260 :
248 :02/07/02 23:08 ID:FzuZ6jLu
ロックオルガンって言えばジョンロードやキースエマーソンってイメージだけど 一度、BOSTONも聞いてみてください。おすすめはファーストアルバムのBOSTON とWalkOnです。ファーストアルバムのBOSTONはMシリーズ、WalkOnはB-3です。 レスリー147でグルングルンです。
おれはYC25D(だったかな)使っていた。49鍵二段のやつ。 フルローターっていう今で言うレスりーシミュレータ使っていた。 どうしてもトランジスタ臭さが気になってた。 多点接点で出ない音がいくつか出てきた。 下3本相当のうちの5・1/3もない。(YC45にはあった) タッチビブラートやワウ(キーボードそのものを揺らすと効く)は なかなかよかったと思っているのだけど、あの機能はなくなったのかなあ。
そりゃYCをハモンド代わりに使おうと思ったら「使えねえ」って結論しかでねえよ。
>261の続き ある日YC45Dを本物のレスリーで鳴らす機会があった。 トランジスタオルガンでもレスリーさえつなげばハモンドに 近いまさに音の洪水に恍惚としたことを覚えている。 もう23年も前の話だけどね。 YC45Dにはリボンコントローラみたいなのが付いてて、 一触即発(四人囃子)なんかをやってみたよ。受けたね。(w
>263 23年前>25年前の間違い。 だけど当時の学生バンドではYCしか選択の範囲なかったよね。 エーストーンではドローバー式の1段鍵盤のあったけど。
265 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/03 06:44 ID:xbS5kTpS
>>259 ,261,262,264
ハモンドの代用ってんじゃないけど、ヤマハのYCシリーズってのは独特のチープな、なんていうかな、「キュキュッ」としたというか、グニュッとした感じの音だったよな。
まあ、それがあの楽器の個性だったんだけど。
(モズライトやレスポール、テレキャスターがそれぞれ全然違うようなもんだ。)
あと、なんちゅっても「あの時代」外せないのがヤマハのロータリー・アンプだよな。
貧民(学生)のレスリーだった。
エーストーン(後の日本ハモンド)の1段のやつはGT-2。2段もあったよ、GT-5とGT-7。
後の、X-2, X-5 (GT-7の後継X-7があったかどうかは知らない)。
当時、テレビでペドロ&カプリシャス 笑)がGT-7使っていてリッチだな〜と思ったもんだ。
>>265 GT-7良かったよね。なんてたってドローバーだもん。
憧れの機械だったな。秋葉原の朝日無線(いまのラオックス)で散々弾かして
もらった。
俺もYCでパープルやってたよ。 って、ここはじじいたちの集いかよ
じじいでもいいやんけ。まったりとな。 おれも高速道路の星はいまでも弾けるぜ。 今度の新しいレスリー、かなりいいみたいだな。早くモノが見たい。
269 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/03 22:35 ID:zwiyOuv0
>>268 高速道路の星?
その臭い呼び方やめてくれ! クソおやじ!!!
燃えろー! えろおやじ!!!
271 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/03 23:48 ID:dmOx8O4t
>>269 八っつあんや、まあ、そう言いなさんな。
台湾じゃァ、「公路之星」、「水上之煙」なんてぇ言いますな。
オヤ、そのマンマじゃあねェかいって?
ここは日本じゃあ! ボケ
273 :
196 :02/07/04 18:21 ID:56MrbEQ8
>ALL ちょっと疑問なんだけどさ、ここのスレの住人って、 マジでDTMなんかやってるの? 俺、時代遅れのアナログおやじで、DTMやろうにも頭がついて行かないんですけど、 他のオヤジ達どーよ?DTMなんかやってらんないっしょ? やっぱパソコンにB4なんかよりも、VK-8買ってドローバーガシガシだよな。
↑ 自分が頭悪いからって他人も一緒にするな! ボケ
275 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/04 18:44 ID:6ZISfWnF
↑テメエが一番アタマワルイんだよ! ボケ
276 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/04 19:08 ID:WI+pduFu
なー、たのむからさー、ケンカ売りにくるんだったらよそ行ってやってよ。 ここ、結構みんな楽しんでやってんだからさ。
↑ うるせえ!バカ! オマエらきしょいんじゃあ! ゴッラア なんてね。愛嬌ですよ。愛嬌!
MIDIもDTMもお呼びでないB3おやじですが、呼んだ? VAIOノートにB4してますけど、CDロムチェックなんとかならんかの。
まあ、シンセの付録のオルガン音で満足している程度のヤシは わざわざこの板に来てるとは思われんが...
280 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/04 23:52 ID:f61ap7LN
オルガンです、オルガンです。 ちゃんと「コンボ・オルガンを語るスレ」となってるんですから、DTM板であろうがなかろうが、 ここではDTMなんぞ関係ありません。 おやぢ結構!オルガンなんてオヤジでなければ語れません。 お兄ちゃんたち、この機会にオルガンおやじたちから色々吸い取れ! 俺らみんな、「オルガンとして使えるキーボード」じゃなくて、オ・ル・ガ・ンが好きなんだろ?
281 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/04 23:55 ID:glz6CXNF
ねぇねぇ、使えるオルガン!人気投票!!しない? 漏れはVK-8に一票。
>>280 禿しく同意。
ぐぉぐるるる〜〜かぃ〜ん。
すこぉんsくぉん。
これなんだよな。シンセと違うとこ。
オルガンは男の楽器だ。
283 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 00:03 ID:yclUCe9Z
ひぇッ!俺みたいなおやぢは最近のオルガンは知らんぞ。 近くの楽器屋にも置いてないしな。 逆にその人気投票で「旬」のオルガンを教えてくれ〜い! (俺らの時は旧CX-3, BX-3だったね。)
284 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 00:13 ID:yclUCe9Z
>>282 さん、
>>280 です。
ギャンッ!グワッ!って「アレ」だよね。
だから、ここのスレのだいぶ前で話題になってたLee Michaelsのライブ盤なんかそれよ。
今どきの「坊」なんか聞いたらすっとぶぜ。
あのライブ知ってるやつがまだいて嬉しいや。
Stormy Monday大音量で聞いてみろって! チビるで!
282 です。 Stomy Monday Blues いいね。 ライブのやつ、アナログ盤で持ってました。 ジャッケットがライブ会場の風景で所々四角い穴があけてあって、 凝った造りのですよね。(2枚ぐみだったかな?) アナログ盤、持ってても聴けない。悲し...
テメエら! オルガン、オルガンって言ってるけど、このスレはコンボ・オルガンのスレだろっが! コンボ・オルガンっての解っててこのスレ来てんかあ〜? ゴッルア!
287 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 00:36 ID:yclUCe9Z
>>282 さん。
オレもアナログ盤、山ほど。
プレイヤ−無し、聞けねー。
そういや、もう20年も昔、LP盤からカセットにダビングしたTOTOのHydraがこないだ出てきたんで
カーステレオで聞いて音の厚さにおどろいた。
いつのまにか耳がCD慣れしてんだね。
おっと、オルガンと関係ないか・・。
288 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 00:42 ID:yclUCe9Z
>>286 誰が学校のオルガンの話したよ?
バンドで使うオルガンはファルフィッサだろがヤマハだろがハモンドだろが
コンボ・オルガン。(パイプの足ついてんのだけがコンボ・オルガンと思ってない?)
あと、ケンカごしはやめなさいって・・。
グラハムボンドもいかった。 プレーヤあるときにカセットに録音しとって、こないだ聴こう思ったら、 ワカメになっとった。 コンボオルガン......YC−10に一票 なんてね、ほんとはCX3(NEW)に一票のアナログおやじ。
290 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 00:54 ID:8Oxq8ml8
なんか、最近このスレのカキコのペース上がってるよな。 オルガン好きの俺としてはうれしい限りだ。 もっとも、意味の無いカキコも多いのだが。 ・・・え、俺のこと? 失礼しやした〜。
291 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 01:36 ID:e2jR3PT/
>>288 無知なおやじ達が集うスレはここですか?
293 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 01:51 ID:yclUCe9Z
>>291 さん。
なるほど、そのようですな。引っ越し引っ越しといきますか?
>>288 やっと見つけました!
*** バンドで使うオルガンについて暑苦しく語るスレ ***
ってぇのはここだったんですね。
>>291 ,293
な〜んだ。
あなたタチ、イタチだったのか。
>>288 昔のハモンドのL112とかC3とかA100とかバンドで使ってるのを見ました。
あれってコンボ・オルガンだったんですね。
ここは勉強になります。
>>296 何言ってんだよお。
コンボで使うからコンボ・オルガンなんだろ
たとえば河合のチャーチモデルとかだって
コンボに持ち込めばコンボ・オルガンなんだよお。
296の返答:
なあ〜んだ。そうなのか。
だったら意味無いじゃん。
298 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 04:20 ID:E2qyBCwJ
ローランドのVK-77ってどんな感じですか? 使った事ある人教えて下さい。
↑ うるせえバカ! んな事ぐらいテメエで調べろ! だって。
300 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/05 06:45 ID:Y4W/tctK
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \ やったオレ様が300ゲットだ!
/ `、 ボケ共がオレ様にひれ伏せ!!
,illlllllllllll i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ _|
>>301 遅いんだよ、チンカス
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
>>302 アホすぎる、言葉もない。
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
>>303 人間辞めろ。
| ,:(,..、 ;:|/
>>304 なにやってんだよ、この包茎ちんちん
| ,,,..lllllll,/
>>305 あらら、ご愁傷さま。死ね
/ `::;;. '"`ニ二ソ
>>306 うっさいハゲ。
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
>>307 ビルから飛び降りて死ね。
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._
>>308 ネットワークすんなゴミが!。
‐'":;:;:;:;:;:;:;:\ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
>>309 お前はクビを吊れ
自演おつかれー
オレは「アホすぎる、言葉もない。」でも構わない。
ここのアホどもよりましだと思ってるからな。
>>300 よ、オマエもこのスレに集う高速道路の星達に呆れてるんだな?
>>301 よ、オマエはチンカスらしいぞ。
一言いっておくが、オレは低脳な絵文字なんか使ったりしない。
あなたも人間やめますか?
どなたか包茎手術のうまい病院教えてくらさい。 痛いのはイヤです。
どうか。ひと思いに死なせて下さい!
だれか、リアップの安い店教えて!
飛び降りたら楽にしねますか?
ゴミはネットワークするな! だって。 さて、クビを吊るのはだれかな?
↑こいつ相当がんばりやさんだなぁ。 頭のさがる思いだ。
↑ クビを吊ったのはオマエさんかえ せっかく308まではオレが犠牲になってやったのにな。 頭のさがる思いだ。
おまえ本当に頭悪そうだな。
↑ おやまあ!あらら
おい!
>>300 オマエなあ
もうそんなイタズラカキコするんじゃねえぞ!
汚いハゲオヤジなんかうっぷしやがって
ここの住人が気を悪くするだろが
E2qyBCwJたんがんがれ!
↑ おまえもな!
あ〜どっこいしょ、やれやれっと。
317 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/06 03:30 ID:/00HeUdI
漏れは、XB−1とヒューケトの組み合わせで、出音には結構大満足してる 擬似ハモ厨房ですが、本家の方々、こんな私を激しく叱ってくらはい!!
>>ゼブラウッドってのはよくわからないんですが、かなり木目が出ています。 >>指板エンドも通常の924の様にストレートではなく、S字になっています。 >>今まで同じモデルを(写真などでも)見かけたこと無かったので、ずっと >>気になっていたんです。 だって。 この人バカじゃねーの?そんなのただのライン生産物じゃん そんな事いちいち気にしてるぐらいなら、もっとましなこと考えてろよ たかが射場ニーズだろ プッ!
>>317 おいオマエ!
そんなクソ厨房のなりして、よくもこのスレに来れたもんだな
ここがどこだか解ってて来たのか?
>>赤のYC20ですか。サイケ・コンボ・オルガンですね、いいですね〜! >>塗装塗り直したり錆び落としたりすると却って価値が下がってしまうんですかねえ? プッ! 向こうのスレにはまだまだオヤジ房がたくさん居るみたいだな。 価値って何の価値なんだ? YC20なんて、もともと価値ないんだよ! そんなの使ってる事自体が痛すぎるぜ
漏れは、B-3とレスリーの組み合わせで、結構大満足してる 煽りたかったら煽っていいぞ! E2qyBCwJ
↑ 煽る?誰があ? B3とレスリーなんてカッコ良すぎるじゃないですか あなた、もしかしてジミー・スミス? YC20も持ってるんですか?
おい。。。よってるの?
ひ〜っく! う〜ん、今日は飲み過ぎたな でもね、あたしゃ〜ね、酔ってなんかいませんよ〜だ
うーん。。。 後ろ向きにワラタ
誉められて満足したみたいだな
>>321 のハゲ
プッ!
>>ただ、実家にRhodesといっしょに置いてあるんだがバカ大きくて >>邪魔者扱いされてます。いつ捨てられるか、ビクビクしてます。 >>昔のキーボードは値段も高かったが、大きかったですよねー。 だって。 そんなにずっとビクビクしてたら身体に毒ですよ。 早く捨ててもらってくらさい。
>>320 >YC20なんて、もともと価値ないんだよ!
YC20って何だよ?オヤジの楽器か?
そもそもそんなの(その価値も)知ってるテメエがオヤジ厨だろーが!(楠楠
あ〜。やだやだ!
ふぁ----------っ! (ΘΘ)なんか、退屈 なんか、面白い話ない?
面白い話? んなもんテメエがうっぷしやがれ!てんだ プッ!
3人の兄弟が山登りに行って遭難した。 夜になって、「このまま死ぬのか?」と思ったとき、1件の民家が見えた。 助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。 「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、 物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ3兄弟は、 夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。 しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。 だが3兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。 山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。 3人はすぐに小屋の近辺を探した。 はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。 それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。 次男は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。 そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。 次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。 父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。 三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。 もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。 三男は、そのまま父親に殺された。 三男は見てしまったのだ。 嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・
プッ!
>>332 おい、オマエ!
そんなスレ違いのネタうっぷしやがって。
こんど見つけたらただじゃおかないからな!
>>LM楽器のキーボードと家庭用エレクトーンじゃ、 >>出力インピーダンスが全然違うよ。 >>家庭用はやっぱ家庭用だよ。 >>ちゃんと小音量で鳴らすのがベストな様に >>設計される筈だよ。 >>でなきゃ、あんなに一般家庭に普及しないでしょ。 >>大音量で鳴らせないこともないが、音が痩せるだけだよ。 >>YAMAHAもバカじゃないからそこら辺は考えてるよ。 >>まあ、YCっていうのはちょっとわからんが。 だって。 プッ! こいつ、相当なバカ。 そもそもエレクトーン弾いてる奴らに音がどうのとか 理解して弾いてるやつなんか皆無だってのが解ってないようだな。 きっとこいつも、その仲間だな。 オマエの様な房は楽器このことを語るんじゃない! 読んでるこっちが恥ずかしくなるぜ。まったく。 ボケ!
チッ! クソ厨房が多すぎるぜ、全く。
ウゼえ消えろ
∧_∧ _ _ .' , .. .∧_∧
( ´_ゝ`) _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' (
>>337 )
/ '' ̄ __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ /\ / ̄\-―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒\i
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_ | / ノ |
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) , ー' /´ヾ_ノ
||\ \ / , ノ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ / / /
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| / / ,'
|| || || / /| |
!、_/ / 〉
∧_∧ 死ね
_( ´_ゝ`)
/ ) _ _
/ ,イ 、 ノ/ ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
/ / | ( 〈 ∵. ・( 〈__ > ゛ 、_―
| ! ヽ ー=- ̄ ̄=_、 (/ , ´ノ
| | `iー__=―_ ;, / / / ←
>>337 !、リ -=_二__ ̄_=;, / / ,'
/ / / /| |
/ / !、_/ / 〉
/ _/ |_/
ヽ、_ヽ
>>338 おい、オマエ!
ここのスレと関係ない事書き込むんじゃあねえ!
ボケ!
自分が糞だからって 他の人も糞扱いして ごめんなさい。
↑ おい、オマエ! スレ違いのネタをウップするな! 通報するぞ! ボケ!
↑ おい、オマエ! 他人をかたるんじゃねえ! オマエ、荒らしか? 怒るぞ! まったく。 ボケ!
↑↑↑↑ 一体全体、こいつら何しやがるんだ ここをどこだと思ってやがる。 コンボオルガンについて語る場所だぞ。 このスレを荒らすんじゃねえ! ハゲおやじどもの仕業か? 暇な奴らめ。 ボケどもが!
狂犬病で廃墟になったスレとはここか?
↑ おい、オマエ! 確かにオレは狂犬病のビチグソ野郎だが何か?
オレのIDなんかすげーぜ!ヒャッホウ!
347 :
初心者 :02/07/10 13:10 ID:EIwuyFLA
私は、放置されるとさみしくなってダメな性格なんです どうしたら 1 人 遊 び が 上 手 に な れ ま す か ? アドバイスをお願いします
↑ おい、オマエ! 確かにオレは狂犬病の高速道路の星だが何か? こうやって遊ぶんだよ、ボケが!
349 :
初心者 :02/07/10 13:59 ID:EIwuyFLA
>>348 即レスアドバイスありがとうございました
昨日も女の誘惑に負けて、女の身体で抜いてしまいました
これからはE2qyBCwJさんを、見習って
オナニーで生きていきたいと思います
ありがとうございました
↑ おい、オマエ! 抜くんだったら、C#とD#の間にティムポおいてこすれ。 ここがコンボオルガンのスレだってことわからんのかボケが!
351 :
初心者 :02/07/10 14:12 ID:Xu9tDz97
>>350 ありがとうございます
さっそくアドバイス通りに
C#とD#の間にティムポをおいてみましたが
通常時でも、私のいちもつははいりません
興奮時では、不可能です
この辺が、初心者として情けないところですが
もしかしたらE2qyBCwJ先生は
ソチンですか?
初心者質問で申し訳ありません
↑ おい、オマエ! 確かにオレはソチンだがなにか? そのためにA#とC#があるだろうが。 転調もできんボケか、オマエは。
オマエら氏ねや
やれやれ。荒らしにも困ったもんだ こいつら風呂入っても賃歩洗ってないんだろうな
355 :
初心者 :02/07/10 15:39 ID:Xu9tDz97
>>352 やあ!楽しかったよ
studioも大爆笑になった
セッティングも終わったから
ここで落ちます
キミも楽しくて、頭のいい人みたいだから
もうやめなよ、つき合ってくれて、ありがとうな
>>355 そうだね。
こちらこそありがとさん。
基地外乱入前まで結構いいスレだと思おてんけどな。
じゃあね。おれも落ちるよ。
閉鎖!
357 :
kuso :02/07/11 07:01 ID:K+pSbVql
頭の悪い奴が多すぎて困ったもんだ。
がんがれ〜
359 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/14 20:58 ID:/pAL1HZw
もっとがんがれ〜!
YC20使ってる人に質問です。 トーンバーの種類を教えて下さい。 宜しくお願いします。
362 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/17 21:37 ID:whJZBS/K
>>360 かなりがんがってるけど、まだダメかな?
363 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/19 21:01 ID:H0sfPMQO
364 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/20 16:36 ID:YDtvjlln
おい、YC20ユーザー達はもういねえのか? 361に答えてやれよ! 久し振りのまともなレスだぞ。
365 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/22 02:17 ID:kDFovVFK
>>361 ,364
YC-20
Tone1: 16',8',4',2-2/3'、2',1-3/5',1'
Tone2: 16',8',4',2'
366 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/24 17:01 ID:xSTjdqGm
YC-20age
VOXのオルガン、
368 :
名無しサンプリング@48kHz :02/07/31 22:28 ID:iMTJM3hs
mage
369 :
名無しサンプリング@48kHz :02/08/04 16:10 ID:Zi3aVjjM
370 :
名無しサンプリング@48kHz :02/08/04 20:15 ID:AivuXFF9
>>369 なぜか老国日本のサイトには載っていないけど、PK-25 は日本でも売ってるよ。
定価 25万円だったと思った。
1鍵1万円か (w
371 :
E2qyBCwJ :02/08/16 23:34 ID:RqN/bc6C
死んだね、このスレ
372 :
名無しサンプリング@48kHz :02/08/17 08:12 ID:e67MI5ob
373 :
名無しサンプリング@48kHz :02/08/27 00:34 ID:P+curMQY
こないだの土曜、2002大楽器祭いって来ました。 そしたら鈴木楽器のブースになんと、New B-3(レスリー付き)があるではないか!! いやー、やっぱり良かったですよ。多列接点もちゃんとしてました。スゴイ。 あと、モノホンがそうなのか、1フィートの音が痛いくらいに立った音で鳴ってたのが印象的でした。 そのあと、KORGのBX-3も弾いたのですが、こちらもかなりいい音。 ぜんぜん負けてないと思いました。 でも、アマチュアで、ライブ使用となると、難しいですよね。 ちなみに私は、Nord Electro使ってます。
374 :
名無しサンプリング@48kHz :02/08/27 01:08 ID:mlphBzmi
Nord Electroの オルガン 音いいですか? なんか 貧弱な感じがするんですが(私も NEユーザです。)
375 :
373 :02/08/27 23:35 ID:mWHTdf5p
>374 わたしはいいと思いますよ。 とくに、コーラス、レスリーなど、エフェクトが気に入ってます。 またエレピの音も大好きです。
376 :
名無しサンプリング@48kHz :02/08/27 23:51 ID:plxBtLA4
>>374 HAMMOND 的なリアリティを求めるなら向いていないが、
ロックやプログレで使われる金属的な響きのオルガン音には
適していると思われ。
377 :
名無しサンプリング@48kHz :02/09/08 00:45 ID:pcs7pZP5
age
378 :
名無しサンプリング@48kHz :02/09/16 02:49 ID:BAffy8Ij
BX-3を買おうとしてるんだがラインでPAで鳴らした時
↑途中ですまん。 CX-3ユーザーの方意見キボンヌ。 BX-3を買おうとしてるんだがラインでPAで鳴らした時なんかどう? ハードロック系の歪んだ感じのオルガンサウンドでバンドで演奏した時のなじみ具合。
380 :
名無しサンプリング@48kHz :02/09/23 06:02 ID:84jLZjX+
age
381 :
名無しサンプリング@48kHz :02/09/27 00:13 ID:HjTz8E6/
hage
382 :
名無しサンプリング@48kHz :02/09/27 18:14 ID:+3rONFDG
終わったな・・・。
383 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/03 22:27 ID:uzwp2nII
THE END
384 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/05 22:18 ID:bXbim/3Y
mage
おるが
386 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/14 09:19 ID:693XVPYT
誰かCX-3 Ver.2を入れた香具師はおらんのか?
388 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/14 09:51 ID:693XVPYT
>>387 ありゃ?数日前にkorg.com見た時は置いてあったんだけどな・・・。
今はComing Soonになってら。
多分BX-3相当の音にするバージョンアップだと思う。
389 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/14 10:18 ID:6HKE5esy
>>388 お、サンクス 期待しよう
386さんもCX-3弾き?
また情報ヨロシコ
390 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/20 19:54 ID:TizDoTxX
a... age
あげ
392 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/30 20:10 ID:OTiH+lqo
今度のNAMMには新製品出ないのか? ・・・老国辺りがアヤシイが。
393 :
名無しサンプリング@48kHz :02/10/30 21:44 ID:QJ/QRVfj
394 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/01 00:30 ID:yd/NVR3D
先週VK-8買ったんだけど、老国はNew CX-3みたいにバージョンアップしないのかな。 俺は多列接点をキボンヌ・・・って、物理的に無理か。
395 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/01 01:18 ID:nnHhup0P
>>393 can be done at select Korg Authorized Repair Centers or by knowledgeable end-users.
出さなくてもOKみたいよ。
396 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/01 10:58 ID:qRn22mpT
>>395 お、おぅ!嬉しいねぇ。
期待して待つ事にしようか!
ありがとう
397 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/02 15:13 ID:f312eBef
VK-8買うぞ! 明日! 雨が降らなければな。
398 :
397 :02/11/04 23:04 ID:ov+aeD9s
VK-8買ったぞ! 昨日今日と1日中弾いてた。 ちょっとおとなしめな感じもするけど、結構気に入った。 OTHER TONES は遊べていいね。
399 :
コソボオルガソ :02/11/06 21:38 ID:2BdTW5om
楽器板のコンボオルガンスレが鯖飛びで見れんので こっちに一時的に避難しますた。 とりあえず397さん、ご購入おめでとうございます!
400 :
397 :02/11/06 22:08 ID:nVt515w4
>>399 さん
ありがとうございます。
VK-8の鍵盤は評判通り、かなりいいですね。
「オルガン弾いてる」って感じにさせてくれます。
こういったフィーリングって、楽器では重要なことだと思います。
401 :
emergency! :02/11/06 22:15 ID:S3+LXRYw
401 T.W.lifetime あge
402 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/09 16:49 ID:/0aeosGx
ライブ会場でセッティング中にCX-3落としてもうた。 鍵盤がバキバキに・・・。 ウワァァァァン! 鬱山車脳。
403 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/10 23:44 ID:iZ2d5gSG
404 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/15 19:24 ID:thc42JHE
パソコン買い換えるか、CX-3買うか迷っています。 ドウシヨ?
405 :
名無しサンプリング@48kHz :02/11/22 21:47 ID:uoIQ6Hk0
あげ
406 :
404 :02/11/26 21:54 ID:CI4ijSCs
結局CX-3買ったYo! なかなかいいね。 オーバードライブかけたときの中域の「みゅわーん」ていう音がお気に入り。
407 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/02 22:56 ID:bq0bgIrM
XK-2 にするか VK-8 にするか考え中・・・。
>>407 悪い事言わんからVK-8にしとけ
XK-2はPCMで、手にも馴染まず、すっげぇ違和感あるぞ。
それにXK−2はVK−8よりかなり重いぞ。 VKー8でさえ運ぶのキツイのに・・・・。 何故にVKのようなオルガンはボディに鉄板をつかうのかね? 底板なんかみえないんだからプラでいいんじゃないかな? 2キロくらい軽くできると思うのだが・・・。
410 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/03 22:33 ID:jcA8YUdh
411 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/09 23:08 ID:8CV5Sbu3
412 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/12 00:07 ID:MDEqVoD0
おいコラ老国! VK-88 出るんだろ? テメエいい加減に教えて下さい。
413 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/18 21:29 ID:349jam3Z
414 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/23 23:36 ID:2i4xt0a7
415 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/29 07:53 ID:rKWJ3lHi
age
416 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 19:30 ID:KJmMiwk1
正月age
417 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/02 09:11 ID:qMI/5iiD
B-200と レスリー822 タダでゲトしました。 すばらしい。
418 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/06 18:53 ID:Sl3VKfeH
V-Synthスレは盛り上がってるみたいだが、VK-88は出ないのか? 発表しろ老国ゴルァ!
419 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/09 02:58 ID:rj4Hvf5U
VK-88期待age!
420 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/09 09:45 ID:3Dxva/OH
むしろXM-1復活期待age
421 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/12 09:41 ID:LqcNrAA9
>>420 XM-1ってオルガンモジュールだったっけ?
あれって音源とコントローラー(ドローバー)が別々になっているのが惜しい。
あとルックスおとなしすぎ。
やっぱオルガンはトンガってないと・・・。
422 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/12 09:59 ID:LOYNpsvJ
オルガンモジュールだったらOberheimのが見た目カッコいい。
423 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/15 01:25 ID:OMJFeuNb
老国はまだVK-88発表せんのか・・・。 出さないのか?
424 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/16 19:43 ID:NjYj+5en
425 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/16 19:47 ID:YwpXbfSn
俺はVK-88よりVK-8Mを注目してるよ。 Oberheimのを思い出すよw
いいな、VK-8M。 こういうのを待ってたぞ。
427 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/16 23:20 ID:4erKZYmm
DYNACORD CLS222 っていうレスリーシュミレーター使ってみた人いる? どうなの?? ケトナーのやつのFastあんま好きくないしな〜。
428 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/17 03:10 ID:3dfvLwMd
ドローバーモジュールの国産モノって鈴木ハモンドのしか無かったから、これは嬉しいな。 VK-88は見た目カコイイけどかなり重くなっちゃったね。
VK-8M・・・もう泣きそう・・・これを待ってんだよ・・・
430 :
NAMM参加者 :03/01/17 14:34 ID:x1BmI6vV
NAMM スレにも書いたけど、VK-88 カナーリいいよ。 ますます音太くなってる。 しかし本当に出すとは・・・。 いい!もう老国好きにやってくれ!
VK-8M、待ってました! これでコルグ君もCX-3Mを出さざるを得ないね。
432 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/17 17:36 ID:DaCAt8Bs
VK−8も、バージョンアップしてくれよ
433 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/17 18:33 ID:wjJUWsvx
レズリーシミュレータは改善されたのだろうか?
VK-8M、これのラインいんにノード2をぶちこんで、 シンセとオルガンの最強の共演をしたい。 気分はキースエマーソンで。
435 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/18 11:19 ID:ZIXTnPLY
VK-8Mは、3パート(アッパー、ロワー、ペダル)対応。 ってことは、2段鍵盤とペダルボードをつなげられるんだよね? これはイイ!
VR-760もイイ・・・VK+RDって感じみたい。 ただ見た目がどっちつかずでちょっと残念。
VK-8M予約しました。
439 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/20 00:42 ID:dA9o+szf
VK8Mっていくら?
俺も価格知りたい。 実売で8万円台ぐらいだと嬉しいんだが。 VK-88は40万ぐらいするんだろうな・・・。
441 :
Rシャイン :03/01/20 18:04 ID:R5Owm4hT
VK-8MはカラーLEDがカコイイ! 効果によってバンバン色が変わる。 VK-88もだけど。
>>441 本物でつか?とりあえず価格教えて( ゚д゚)ホスィ…
443 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/20 18:22 ID:47tjr+yo
音の変化にLEDの発光色が同調する新感覚のDビーム・コントローラーはクレッシェンド、スプリング・リバーブの衝撃音など5種類を装備しています
444 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/21 20:45 ID:bRz4HC5g
>>442 いくらなんでも10マソは切ると思うけど。
ちゅうか、10マソ以上したらVK-8買っちゃうよ。
いまいち盛り上がらんな。あげとくか
446 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/23 22:14 ID:XxK3YUpy
盛り上がらないね。やっぱこの板にはオルガンを重視する人は少ないのだろうか。 個人的にはピアノと同じくらい重要視したいパートなのだが。
>>446 激同。
楽器・作曲板のオルガンスレもパート2寸前で倉庫行っちゃったし。
あれだけ盛り上がってたスレなのに誰も立て直さないのが不思議。
・・・て、今見たらPart2立ってたヽ(´ω`)ノワーイ
VZ-8M、10万前後だってね。あぁ
449 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/24 18:06 ID:eWfa8BZp
>>446 ここも荒らしが入るまでは結構レベルの高い話題とか出て良かったのになあ・・・。
まあ、VK-88 と VK-8M が発売されてから少しは盛り上がることに期待 age!
450 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/25 09:14 ID:TWhjTPgD
VK-8M いいね! こんなのを待っていた。 俺は虎と組み合わせてオルガンプレイ。 ギュワ〜ン!
451 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/25 09:50 ID:25BPBtO/
>>448 結構高いよね。
6万前後だったら即買いだったのに。
452 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/25 10:05 ID:1ktHdjsj
普通の種類の音源ではないから、やっぱり高めの価格設定してあるんだろうね。 6万ってことは無いと思ってたけど、上にも書いたけど8万円代なら買いだと思ってた。 10万だとちょっとだけ考えてしまうな。 VOCEのはどうなんだろう?「日本再上陸」らしいけど。 音は悪くないみたいだが・・・。
453 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/25 10:10 ID:TWhjTPgD
>>451-452 確かにね。8万くらいだったらなあ。
でも写真見る限りではオルガンとしてきちんと作ってありそうだし
まあ仕方ないんかな・・・。
今時珍しくちゃんと木で作ってあるし、 ドローバーもしっかりしてそうだし、 音も全鍵発音だしね。 10マソはちょっと考えてから、でも買うことになりそう(w
455 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/25 20:40 ID:mLWkPZ6L
New Leslie 2101使ってる人、いませんかねー? 単体でも左手ベースに十分なくらいローが出てるかどうか 知りたいんですけど
456 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/26 19:06 ID:C/9ruxWO
VK-8Mのパネル写真見ると、CHORUSはUPPERとLOWER共通みたいね。 俺にとってはそんなに重要じゃないけど。
457 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/28 23:48 ID:ajZqZ42O
VK-8M やっぱ10マソを何とか切る位の売価だね。 う〜ん、ドウシヨ...
458 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/29 22:15 ID:ImHwbDOe
VK-88欲しいかも。 現物ってもうショールームにはあるんだろうか?
459 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/29 23:49 ID:Xq8VxG4A
>>458 おう、漢だね。
俺も VK-88 欲しいには欲しいが、既に XB-1 と VK-8 持ってるんで・・・。
460 :
M :03/01/30 01:02 ID:EWWosWg0
VK-8とVK-7の 違いって 音的に どう 違うの? 鍵盤や リバー部 の 違いは わかったけど、、、
>>459 XB-1ホスィ・・・レズリーはエグイ?
462 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/30 05:27 ID:QwVIpI43
今日はバイト先でNew BX-3とLeslie147を見てきますた。 いやー、やっぱ生レズリーは良い。
463 :
459 :03/01/30 19:59 ID:g6gkPtUa
>>461 う〜ん、イマイチかな。VK-8 の方がいい。
ロッカーなら KORG New CX-3 の方がいいと思うけど。
それに XB-1 は32音ポリだし、シンセ鍵盤だし・・・。
>>463 サンクスコ。ロッカーなのでNew CX-3狙います( `・ω・´)シャキーン
465 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/30 20:58 ID:c8TwNxKd
>>460 VK-8の方が存在感がある音だと思う。バンドの中でも映えると言うか。
ただVK-8のレスリーシミュはもう1つだけどね。
LCDは無いけど、オルガンで良く使うパラメーターがツマミに出ている分、
使い勝手はVK-8の方が良いかな。
>>Rシャインさん(見てるだろ、ココ!)
VK-8もNew CX-3みたいにバージョンアップきぼんぬ。
レスリーシミュ改良してちょ。
466 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/30 21:01 ID:c8TwNxKd
>>464 自分はVK-8ユーザーだけど、歪サウンド命のロッカーにはVK-8悪くないと思う。
AMP TYPE IIIはバリバリに歪んで気持ちイイ!
上にも書いたけど、これでレスリー部分が改良されればなあ・・・。
あ、決してCX-3が悪いといっている訳ではないですよ。念のため。
NewCX-3のVersionUpは去年から「ComingSoon」のままだな・・。
468 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/31 22:55 ID:Ws+URINy
金貯めとこ・・・
469 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/31 22:56 ID:3qQJdfwC
オナホール。
VK-8M オープンプライス \99,800 予約受付中
ていうか大阪の激高ショップでもネットの激安ショップでも みんな\99,800-なんだな・・・8万円台キボン。
473 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/03 22:10 ID:vtAu6ES9
474 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/05 20:05 ID:k3TMVBLE
買ったヤツいないのか?
475 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/08 22:05 ID:mfmfXR3k
477 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/11 14:10 ID:VW8pGoMM
昨日VK-8Mの展示品さわってきた。 思っていたよりいい感じ。 レスリーシミュ改善されてた。
タルカスなのね。
>>478 VK-8Mってデモソングとか内蔵してないの?
聞いてみたいのですが。
481 :
478 :03/02/14 21:05 ID:1kEWCAaP
>>479 気付いてくれてサンキウ!
>>480 デモは4曲入ってますが…あんま音色が良くないです。
482 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/14 23:06 ID:xGXmSNnq
VK-8M予約したけど、ロータリーシミュレーターはVK-8と比べて 格段に良くなってるね。だってVK-8のはちーーっともロータリーじゃないもん。 明日届くから楽しみ!
>>478 聴いたよ!ありがと。
想像してたより硬質な音だけど、これはエディットしたからなのかな?
歪み方良い感じですね。
>>478 氏、オツです。
B-3をレズリーにぶっこんでエグく回したような音で
ロックオルガンをやりたいのですが、
ああいう音ってVK-8Mでできるんでしょうか。
>>478 氏のデモのような「コツコツ」って感じじゃなくて、
「シュワー」っていうような感じ。
もちろん、完全シミュまでは望んでません。
ある程度それっぽければ十分満足です。
最近東京スカパラが出した新曲で沖さんも出してたような。
485 :
478 :03/02/15 11:18 ID:Ke2JdhU5
>>484 その音、又は近い音をMP3でアップして聴かせてくれませんか?
私プログレな人間なんでスカパラ持って無いっす。
最悪曲名と何分何秒部分とかでも・・・
ビブラート/コーラスをオンのパーカッションオフかな?
ドローバーの設定はフルに近いとか????
486 :
484 :03/02/15 19:39 ID:15R3e2iO
リンゴですね。そう言えばワシはサザンの「真夏の果実」の ソロでオルガンの音を知りました。小学校6年の夏。
>>486 皆川さんカコイイですね。
DVDではXB-1かCX-3?だったと思いますが、こういう音は外部エフェクターや
アウトボードを使ってるんじゃないでしょうか?
ところでこの音源の出処はドコですか?
489 :
484 :03/02/16 01:33 ID:+/v8iR/V
モロバレでしたね…
>487
音源のソースは自分もよく分かってません。
知り合いからmpegをCD-Rに焼いたカタチで渡されたので…
映像とセットリストを見る限りは、
下剋上エクスタシーのビデオがソースだと思われます。
外部エフェクターやアウトボード、と言いますと、
ちょうと
>>317 氏のような構成ということでしょうか?
渡部チェル氏はキーボードマガジン'00/12月号で ハモンドのIUラックのやつと ALESIS QuadraverbGT+ヒューケトの組み合わせで使ってる、とあった。 今はB4らしいけど
492 :
478 :03/02/16 02:14 ID:HwRSs44P
493 :
484 :03/02/16 02:54 ID:+/v8iR/V
難波弘之氏もCX-3+ヒューケトを使ってたと、
どっかのサイトで見たことがあります。
>>478 氏
漏れなんかのためにわざわざありがとうございます。・゚・(ノД`)・゚・。
すっごく良いです。
確かに音の角の立ち方に違いがあるようなんですけど、
こっちにはこっちの魅力があります。カコイイです。
正直なところ、VK-8M単体で
ここまでの音が出るとは思ってなかったです。
とりあえずVK-8Mいっといて、
後で必要に応じてヒューケト買おうかな、と思いました。
494 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/16 23:43 ID:FrMVUs9h
>>482 VK-8Mはレスリーシミュ改良されてるのか。
今度、楽器屋で試聴してみよう。
そういう自分はVK-8ユーザー・・・。
ゴルァ老国! VK-8バージョンアップせんかい!!
そういえばNewCX-3のVer.2ってどうなったんでしょうか?
VK-8M視聴したいのにおいてる店がない。 品薄なの?出荷台数が少ないだけかなー?
497 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/19 12:46 ID:CpQqtF99
>>495 .comでも相変わらず"Coming Soon"だなぁ。
498 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/19 23:52 ID:aZY2l1Yh
VK-8Mのエディットパラメータについて ロータリースピーカーでは ウーハーとツイーターそれぞれについて レベル、スロースピード、ファストスピード、回転加速度、回転減速度、 回転ムラ等がある。また、マイクセッティングの遠近、二本のマイクの間隔も 設定できるので広がり感もかえられるので、 自由度はかなりあって、自分の目指すオルガンサウンドをつくることができた。 キークリックの設定はもちろん、ハイ・ミドル・ローのイコライザーも装備されて いるので高音域の伸びをだすなど、弾いて非常に気持ちいい自分だけの サウンドが作れるところが気に入りました。 もちろん、ロータリーシミュレーター自体が進歩したからであろうけれども。
499 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/19 23:57 ID:r583GeEh
VK-8Mレスリーシミュ改善マンセー!
500 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/19 23:57 ID:CpQqtF99
RolandはVK-8 Ver.2を早急に開発しる!
501 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/19 23:58 ID:6IctlZYD
だから老国は早くVK-8バージョンアップしろっつうの! ・・・なにげに500げと。
502 :
501 :03/02/20 00:01 ID:030drXgw
500げとできなかった・・・。しかも
>>500 とモロかぶり。
鬱山車脳。
だから老国は早くVK-8バージョンアップしろっつうの!
バージョンアップしないからこんなことになるんだ!!
503 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/20 00:04 ID:SsBlBsit
505 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/20 00:12 ID:vKyLMkRR
老国はロータリーシミュ改良してロリータシミュ作れ。 (´Д`;)ハァハァ
506 :
504 :03/02/20 00:13 ID:IYc5fweg
まちがえた、 「
>>498 」へのレスだった・・・
鬱山車脳。
だからKORGは早くCX-3バージョンアップしろっつうの! ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
バージョンアップしないからこんなことになるんだ!! ヽ(`Д´)ノ モウコネーヨ!!
507 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/20 00:16 ID:814F8Wzr
508 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/20 00:20 ID:oGB+MNbC
>>498 へえ、VK-8Mそんな細かい設定できるんだ。
老国のサイトとか見てもそこまで書いてないからな。
正直、シランかった。
で、ちょっと欲しくなってきた。
509 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/20 00:25 ID:xpbyWBK2
>>505 お、おにいさんがローター回してあげるね。
大丈夫、怖くなんかないんだよ。
それじゃあFastボタンを押すからね。
ひっひっひ。
ギュワーン
510 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/20 00:27 ID:IIRyI3bt
VK-8M、楽器店で見てきたが確かにロータリーシミュレーターよさげ 特に歪みまわり。 実際に録音してみて、つるつるした感じはないですか?>持ってる人 今までもいろいろ試したけど、スピーカーで出して演奏する分には 結構リアルなんだけど、録音するととたんに嘘くさい感じになっちゃう んだよなー。その辺が改善されて、本当にレスリー録音したみたいな 感じだったら欲しい!
511 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/20 00:32 ID:3EObsuL2
>>510 ヘッドホンとかライン録りとかだと、LRの分離が良すぎちゃうからじゃないのかな。
その辺も考慮して適度にLRがクロスオーバーするようなDSPアルゴリズムってどうよ? >老国
512 :
478 :03/02/20 00:33 ID:bQOAmcU9
513 :
478 :03/02/20 00:36 ID:bQOAmcU9
だめかのう…? 結構気に入ってるのですが…
514 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/23 05:51 ID:zAL0lKWv
hage
515 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/23 17:37 ID:/Ez+KUWQ
hige
遅ればせながら、Keybord magazineのオルガン特集のバックナンバー買いました。 オルガンの聞き比べなかなか興味深かったのですが、 VK-8の演奏、もっと素の音を聞かせてほしかったなあ、と思いました。 何故にあんなにオーバードライブとビブラートをかけるのか…?
517 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/24 22:17 ID:ZBcwtP9r
>>516 その特集号持っているが、B-3以外もレスリーにつないだ音で収録して欲しかった。
純粋に聴き比べられないじゃんか。
518 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/25 21:28 ID:fdsBiuEe
519 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/26 00:23 ID:5I1bZ9p4
VK−8もバージョンアップしてくれよ・・・ いまさらVK−8Mなんて買えないしよ・・・・ VK88は欲しいけど、もっと買えん!!! V−SYNTH欲しいから金貯めてるのに このままだったら、VK−8M買っちゃいそーじゃねーか! お願いだからさ
520 :
Rシャイン :03/02/26 01:22 ID:x2C28hRJ
521 :
M :03/02/26 02:47 ID:+ci3vq1Y
VK-7 or 8のロータリーシュミレーターは どんなセッティング が いいのでしょうか? ドローバーのセッティングはいろいろ 書いてありますが ロータリーシュミレーターのセッティング について 書いてあるのを おみうけできません (書いてあるHPもない) みなさん 初期設定の まま 使っていらっしゃるのでしょうか? これを いじると けっこう 良くなるような 気がするのですが 私の場合 どつぼ に はまり 帰って悪くしてしまいました。
522 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/26 06:37 ID:5ntMAPts
523 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/26 18:54 ID:l7L/+Tk0
近所の楽器屋、VK-88、49万8000円だって…。 オプションのペダルが25万だし、容易に手は出せないなぁ。ショボーン
524 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/26 18:58 ID:gs0lX7V4
>>523 せめてBX-3程度の価格で出して欲しかったよなぁ。
つーか、ペダル使わない俺はBX-3買えばいいのか。
>>523 高っけー!!!やっぱ鍵盤部のコストが高いからかな?
しかしVK-88+足鍵盤だと完全にDTMじゃねえな…。
べつにいいけど、オルガン大好きだし。
526 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/27 03:28 ID:MusAF5U4
価格もちょい残念だけど、VK-77の「ギリギリの可搬性」も残して欲しかったよね。
527 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/01 13:05 ID:nNBEwBIq
VK-8M注文記念age
528 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/04 00:50 ID:nnIP0Yjw
>>527 いいなー。あとで感想きぼんぬ。
漏れはVK-88が欲しいのだが、アパートが狭すぎて
置くところがないのだ。やっぱVK-8Mかなあ
529 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/04 02:12 ID:6ZXrqqZU
>>528 漢だったら迷わずVK-88を選べ!
別に俺は老国シャイーンではないが、VK-8MとVK-88じゃ音はともかくプレイアビリティが全然違うんでないかい?
>>529 それにしてもお金と場所の問題があるのでは!?ライブで運びにくそうだし。
でもオルガン鍵盤は魅力的だよね、よって中古のVK-8にVK-8Mを繋ぐ、コレ最強!
531 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/05 00:06 ID:a2tjTJsP
>>530 侠は黙って2段だろ。
・・・そう言う俺はB4ユーザー。娑婆僧なもんで。
532 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/05 01:47 ID:yob3T78H
オルガンは二段が理想ですね、、、 時々思うのだが VKを2台スタックできる 木製オルガン用スタンドって どっかでださないかなあ? 机みたいなやつ、、 VK7 2台用アーム は ローランドで売ってたんだが あれだと 一体感が ない、、 やっぱ 黙って2段か、、、、
533 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/05 02:38 ID:S8vQg6LZ
このご時世にVK-8買ってしまいまうた。 何故マテヌとか言わんといてーや。
>>533 いやいや、VK-8はコストパフォーマンス高いと思いますよ。
VK-8Mなー、せめて86800円くらいだったらいいのにな。
「Dビーム」ってなに?カタログに書いていることはある程度わかるのですが、どなたか演奏中に使ったことありますか。ところで昔VK-9がすごく欲しかった。あ、歳がばれそう!
537 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/06 04:58 ID:H5GDPNb1
げっ 8Mってそんなに高いの!
Dビーム漏れも演奏したことない。距離センサーみたいなモン?
テルミンみたいにコントロールするのでしょう、多分。
最近の老国製品には背後霊のように憑いてまわってますな。
>>537 だいたい10万くらいッス。
539 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/09 22:50 ID:RMYQ2p4v
VK-8M、9マソ切っているところ無いんかなあ。
540 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/09 22:54 ID:esL0Cv3s
VK-8Mを買って、そろそろ一ヶ月。 VK-8より大幅に進化したロータリーエフェクトには納得したが、 やっぱり本物の回転スピーカーには一歩譲るなってのが正直なところ。 広がり感はやっぱり物足りないなあ。
アンサンブルで使えタコ
>>540 文句しか言えないお前は レズリー使っても一緒だよ
マターリしる
544 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/11 02:00 ID:twjCQCvx
老国社員?
ELPってギタリストおらんの?
>>546 グレッグたんがたまにギター弾くけど、基本的にライブはギターレス。
>>547 そうか…じゃあ「展覧会〜」で「ィギェエエェ〜!」って鳴ってるのは電子音か。
549 :
山崎渉 :03/03/13 17:33 ID:3ttyvhW+
(^^)
550 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/13 21:41 ID:H1cY+LKr
orgel age
551 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/14 23:12 ID:NP4qCf4u
VK-8 Ver.2 は無いのかと問いたい。問い詰めたい。小一日問い詰めたい。
VK-8のリリースからVK-88・8Mのリリースの期間って一年くらい?
553 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/15 02:32 ID:X9dcFgdn
EVOLUTIONの今年新しく出るマスターキーボードはドローバーモードが付くらしいな。
554 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/15 09:24 ID:JM5swxgs
VK-8をアップグレードしようとすると、基盤を代えなきゃならんのか?
556 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/16 19:52 ID:s2RAm0rI
>>555 今の製品は大抵FLASH ROM搭載だから、DSPアルゴリズムの修正とか
ユーザーインターフェースの改善とかならハードウェアをいじらずに
アップグレードできるでしょ。
>>556 問題はローランドにその気があるかどうかだ。
558 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/19 00:09 ID:QpGQpd9N
>>557 もし老国がバージョンアップするなら、俺は思い切ってVK-8を・・・
アップデートしちゃうぞ!(w
そう、俺はユーザーだ。コラ老国、アップデータ出せや。
自作PC板で、IDがvk8ダターヨヽ(´ー`)ノ ワーイ
みなさんは本物のハモンドオルガンを弾いたことがありますか? 自分は実物を見たことすらありません。 これでもオルガン好きと言えるのでしょうか?好きだけど。
561 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/20 00:29 ID:1wt2Beuq
>>560 いいんでない?
持ってなくても、弾いた事なくても、見たことなくても。
音聴いて気に入れば立派なオルガン好きでしょう。
・・・まさか音も聴いたこと無いとか。
それはそれですごい。
脳内オルガンマニア・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
レズリーのホーンにてぃむぽを(中略) slow→fastへの変化がたまりません。(;´Д`)
564 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/21 00:07 ID:+cJ5Yed1
>>563 お〜こわっ!
でも、それで包茎治ったりして。
565 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/21 16:37 ID:oVX/ZgdY
566 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/21 21:24 ID:7XdpJALJ
>>565 試してみましたか?一応ダウンロードしたんですが・・・・。
567 :
:03/03/21 23:34 ID:IYWnGQf+
本物のB-3を10機以上スタジオで弾きくらべたことがあります。 綺麗なB-3と122が置いてあるだけのところもあれば、 アンプや電源をかなりカスタマイズしているとこもあります。 レンタルのも弾いたことがあります。 やはり一台づつ個性がありますね。でもどっちかといえばアンプやレズリーの キャラクターのほうが肝心かと思います。 足鍵盤はちゃんと弾くのはムズいのですが、 リズムに合わせて適当に踏めばいきなり感じが出ます。 ピッチは適当でいいですからチャレンジしてみてください。 B-3の鍵盤は押さえると指先に「ジャリッ」という多接点の感触が伝わってくる。 あれは奏法上大変重要な感触なのであれを再現した鍵盤を作ってホスイ。 RHODESピアノも指先に伝わってくる「ビリビリ」という振動が鍵盤をいつ放せば 良いか教えてくれるのだが、シンセ鍵盤にはまあのぞむべくもないのですが。 あとB-3は座ってみるとわかりますが、かなり着座位置が高いです。 スタジオでは他のミュージシャンを見下ろしている恰好になります。 また俺は小柄なのですが、右ひざの下がキャビネットに当たります。 大柄な人はどんな姿勢で弾いているのか気になります。 ボリュームペダルは絞った時は垂直に近い角度になりますので 最初はかなりとまどいます。 鍵盤も妙に軽くキーとキーの間がかなり開いておりシンセ鍵盤 よりもスイッチ感が強いです。 ところが音を出した途端に 「あー全然違うわ」と全員が感じると思います。 なんかこう音の出ている原理自体が違うのが実感できます。 ちなみに普段はnewCX-3を使っています。下3本系の暗い音などは絶品ですね。 あとはレズリー本体が振動する「ゴロゴロ」成分もシミュってほしいなあ。 アンプの歪み具合のバリエーションも付けて欲しい。
>>567 わー、すげえ!本格的だなあ。
そっか、多接点って感触まで違うのか…。
何か童貞の頃に生々しいエッチの話を聞いた気分です。
569 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/25 10:54 ID:bovLJNA9
RolandのVR-760は国内販売無いのかなぁ。。。
570 :
:03/03/25 12:24 ID:JfsbYLuj
KORG new CX-3のバージョンアップ代は システムのみ9000円 鍵盤の交換50000円 バージョンアップの詳細の日本語アナウンスの予定は今後も無し とのことです。
571 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/25 13:05 ID:LV5McpYT
>>570 日本でもアップデートのサービスはあるけど、アナウンスは無しって事?
あと、これから出荷されるCX-3は鍵盤切り替わるんだろうか。
572 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/25 17:25 ID:0I8Z77Q9
↑↑CX-3って鍵盤かわるの???知らんかったわ
573 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/25 21:12 ID:DXTLF0uy
566です。人柱覚悟で、自分でCX-3 Version UPしてみました。 あっさりうまくいきましたよ。結果にも満足
574 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/25 22:10 ID:M4xxGKpc
オルガンって言やあ、ハモンドだろ?XB−1サイコ〜!!
576 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/26 00:58 ID:k8BQcheF
573っす 説明書きに書いてあるポイント毎に開設します。 ・上の方のキーを弾いたときの、高いドローバーの音の重なり(フォールドバックって言うんだっけ?)がより正確になった →まぁ、そうかもしんないけど、オレは元の方が好き(キーって叫ぶ感じが、新しいセッティングでは減る) ・弾かないときのノイズのシミュレーション →確かに本物はこういうシュワシュワ音がするなぁ ・コーラス、ビブラートのシミュレーションの向上 →レスリーシミュレーションとより良くマッチするような感じ。グッド。 ・プリアンプ中のスピーカーシミュレーターをバイパス可能に →個人的にそのシチュエーションはないので興味なし ・4つ目のリバーブモード"Dark"を追加 →確かに暗めの響き方が・・・。 ・EXモード云々 →EXモードを使わないので興味なし ・SW1,SW2(レスリーon/off,Wheel Brake)などのオンオフを踏んでいる間だけONもしくは OFFもしくは今まで通りにすることが可能 →これは便利かも。特にWheelBrakeでペダルスイッチを踏んでいるときだけということができる ・WheelBrakeで音程が下がってから、OFFにして元の音程に戻る速度を速くして、本物に近づけた →これは確かに本物そっくりですね。これでWheelBrakeをギミック以外に曲中で使うことが出来るかも ・キーを押し始めて、音鳴りの始まる位置(深さ)を選択できる →二度鳴りがうっとおしい!と言う人には朗報かも。私は使いませんが。 以上はコーラス・ビブラート、WheelBrakeの速度以外はセッティング毎に 選べるオプションなので、現在の音が好きな人でもセッティングの選択肢が 増えるという観点ではアップグレードしても良いかもしれませんね。 二度鳴りがうっとおしいという人は積極的にアップグレードする価値 あるかもしれません。 今度のライブではCXを持って行こうかなと思います。
577 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/26 09:25 ID:vdgrneR+
>>574 いくらハモンドの名を冠したとはいえ、XBシリーズってPCM音源じゃん。
DSPモデリングの全鍵発音や京王・ローラのアンプモデリングの進化・・・
もっと良いもの開発しる! と言いたひ。
ちなみにNEW B-3もまだPCMなのかな? 音って良い?
聴いたことある人教えてプリーズ
578 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/26 22:21 ID:khUQX0XO
>>574 XB-1は同時発音数が32音しかないのに加え、シンセ鍵なのでオルガンプレイには致命的。
1段鍵盤なら現実的な選択肢はやはりCX-3かVK-8だな。
579 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/27 00:11 ID:8dfLVggP
最近のYAMAHAさんはコンボオルガンを作ってくれませんが
昔は作ってくれました。その過渡期にあたるSK-30というのを
持っています。
・何故か7音ポチ。
・9本ドローバー+3つのパーカッション付き
・プリセット3つ+マニュアル構成(1つはジミースミスセッティング)
・ポリシンス(これも7音の擬似シンセサイザー)付き
↑両方スプリットできて、14音ポチ(わん)
・ソロシンセサイザー(CS-5相当…とも違う?)付き
・トレモロ・アンサンブル付き
お買い得感があって、幼い私は手を出してしまったのです。
外観はこんな感じ。
↓
http://www.sonicstate.com/synth/yamaha_sk30.cfm というわけでYAMAHAも、がんばれっ!!
580 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/27 02:57 ID:+6nqvuSi
581 :
574 :03/03/28 20:14 ID:+jrKtfDW
XB-1にはデモ演奏が入ってるだけど、 このデモ演奏を弾いているのは ず〜びのサポートやってる ます○たか○ぶなんだぜ!
582 :
574 :03/03/28 20:15 ID:+jrKtfDW
デモ演奏っていやあ、この機材では これだけの事はできますよ〜って事を 象徴してる物だと思うんだけど、 そう考えるとXB-1ってなかなか捨てた物じゃないぜ? 少なくとも俺は感動した!!
>>574 うぷしる!前からXB-1欲しかったんだけど
音聴いたことなかったから手を出せずにいた。
漏れはホンモノのオルガン好きじゃなくて
「とりあえずシンセのオルガン音色を卒業できればいい」
っていう程度の人間なんで、
鍵盤の質とか同時発音数とか発音方式はあんまり気にしてない。
ポンと14マソを出せる程立派な生活してる人間でもないし。
マジ、音聴きたい(´・ω・`)
584 :
574 :03/03/29 12:52 ID:vWYJXZa/
>>583 少なくとも中古なら14マソもしないよ。
14マソも出せれば、XB-1の上位機種のXK-2が新品で買えるって!
ちなみに漏れはヤフオクで6マソちょっとで手にいれたぜ。
585 :
574 :03/03/29 13:02 ID:vWYJXZa/
ちなみに音色的な事を言えば、アノ音がそのまま入ってるよ! たとえばプリセットで「JIMMY」や「PURPLE」ってのがあるんだけど、 モロ、それっぽい音がするワケよ。 ま、漏れはそんなにオルガンが弾けるワケじゃないからこれで十分楽しめるな。
586 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/29 13:55 ID:E5wJIkP2
確かに悪くないよ 高音のサンプルが痛いけど。。あれを 改善すれば いいんだがなあ あと最近 思うのは シンセのオルガン音もいい音する。 最近TRITONのオルガン が えらく気に入ってます。ロータリーEFXも含めて
587 :
583 :03/03/29 16:35 ID:R5nOCWxX
>>584 漏れが14マソって言ったのは人気のあるCX-3やVK-8のことです。
ポンと14マソを出せる程立派な生活してる人間でもない
||
CX-3とかVK-8を買えるような人間ではない
||
9マソ前後のXB-1マンセー
ということです。
588 :
574 :03/03/29 18:21 ID:bAHyPsxB
>>586 確かにシンセのオルガンサウンドも捨てたモンじゃないよね。
TRINITY持ってるけど、コイツもなかなかいいオルガンサウンドを出してくれる。
まぁ、あえて言うならば、やっぱオルガンにはドローバーが欲しいって事位かな?
589 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/30 05:00 ID:WalSDcKW
何は無くとも、まずヒューケト!! 漏れはXB−1だがヒューケトのおかげでキモチヨ〜ク鳴ってくれてる!!
590 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/30 05:01 ID:WalSDcKW
↑ チューブマンセー!!
591 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/30 08:43 ID:4XA7JX7o
ひゅーけといいよね。ほすぃ
592 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/30 11:50 ID:Bw6o+gV9
ヒューケトって何?
593 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/30 12:07 ID:vAGouUc2
>>592 Hughes&Kettner Rotosphere。真空管搭載のロータリーシミュレータ。
594 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/30 12:09 ID:Tzaq3q1T
本当にヒューケトいいすよね!
595 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/31 03:03 ID:8/Hhlar0
確かにXB−1、耳に痛いとこあるな。
596 :
:03/03/31 14:11 ID:/EUvbMCV
CX-3のバージョンアップは鍵盤も変えなければいけない由。 システムROMのみのバージョンアップはできない由。
>>596 それはKORGにVersionUp依頼で出した時の話か?
>>573 が自分でやって出来たSystemRomのVersionUpは違うと?
598 :
596 :03/03/31 17:52 ID:/EUvbMCV
573さんはなにかダウンロードして自宅でシステム入れ替えたんですか? 上に書いたのはKORGサービスの電話での話しです。
599 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/31 17:59 ID:u9qFyjWS
>>598 >>565 のことでしょ。
ファームウェアを入れ替えれば機能的にはVer.2になるけど、
KORGに依頼する場合は必ず鍵盤を含めたバージョンアップになるってことだよね。
600 :
596 :03/03/31 20:23 ID:/EUvbMCV
ありがとうございます。VER.2アップデイト マックの人はできませんね しょぼーん
601 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/03 11:10 ID:qWvJpiee
CX-3使ってる人に質問!! 他鍵盤をMIDIでつないで2段鍵盤にしたとき、CXは 必ずUPPER鍵盤になってしまうんですが、LOWER鍵盤 としてつかうことはできないのでしょうか?
602 :
bloom :03/04/03 11:15 ID:0VPikSNF
603 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/03 23:19 ID:Mr6k+NtK
573です。 自分でやりました。この板にあったURLからダウンロードして、自分の ノートPCとCXをUSB-MIDIケーブルでつなげてやりました。 鍵盤の交換?何で必要なんだろ?????????謎
604 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/03 23:46 ID:olv0NNYz
VK-8もバージョンあぷしてくれ。たのむよRoland。
605 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/04 11:15 ID:MA9B/B39
>>603 BX-3タイプの完全WATERFALL鍵盤にするんじゃないかな。
CX-3の鍵盤は上部が若干手前に出張ってるから。
606 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/04 11:25 ID:t3VohbOc
楽器屋で弾いた感触だと、BX-3タイプの鍵盤は好きで無いなぁ。
慣れてしまったからかもしれないが、CX-3の方が「アバレ」は多いと思う。
しかし、黒鍵の2度鳴りはBX-3でないと鳴らなかった筈。
>>603 さん、ヴァージョンアップした事でCX-3の黒鍵の2度鳴り、鳴りますか?
607 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/08 01:33 ID:h/cy6PcA
誰かVK-88買った人いないの? 店頭で試奏した人でもいいや。(そんな店あるのか?) レポートきぼんぬ。
このまえ裸億楠に言ったときはVK−77がおいてあったよ いまいったら88になってないかな?
↑IDカコイイ!!
610 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/09 20:00 ID:wHLvPVOJ
●VK-8バージョンアップ情報 コンボ・オルガンVK-8が近日Version 2にバージョンアップ。新たなCOSMア ンプ搭載に加え、ロータリー・スピーカーのモデリング・クオリティもアッ プ。バージョンアップデータは2003年4月中に登録予定。
612 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/09 22:43 ID:oHx0Y6EF
613 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/09 22:52 ID:lfq2sWK9
老国版のノードエレクトロってかんじね。
614 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/09 23:02 ID:0tw9VvXh
>>610-611 おお、マジで? やるじゃん老国! 見直したぞ。
誇流具対抗としても対応が素早いな。しかも無償アップデートとは。
VK-8ユーザーの俺としてはうれしい限りだ。
ロータリーシミュの改善はもとより、アンプタイプの追加も (・∀・) イイ!
老国よ、4月中では遅い。今すぐアップデータ掲載しろ。そう、今すぐだ!
・・・老国マンセーなカキコでゴメンよ。あんまりうれしかったもんで。
616 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/09 23:59 ID:oHx0Y6EF
しかしこうなってくると迷うな…。 newVK-8 VK-8M VR-760 うーむ。
618 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/12 00:07 ID:CBNp3era
>>617 そりゃあアータ、VK-88で決まりざんしょ。
>>618 おやびーん、88はちょっち高いでヤンスよー!
620 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/12 00:58 ID:CBNp3era
>>619 こーれだからビンボー人はいやなんざんす。
宅のB-3(1968年製)をゆずってあげてもいいざますよ。
622 :
B.サップ :03/04/12 11:55 ID:LZqk8COz
実際本物のB-3って持ち運ぶもんなの? ものすごい精密機械だし、ややこしいことにならんのか?
624 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/13 18:01 ID:xmBtj2Ht
このまえライブハウスでMEGUMIってバンドのおっさん、YC-20?弾いてた。 結構いい音するんだなあ。感動しますた。これってもう手に入んないんか? VK-8もう秋田。 状態のいいYC-20持ってる香具師、VK-8と交換して呉!
>>624 MEGUMIなのにオサーンかよ('A`)
>>624 YC25Dなら今ヤフオクに出てるね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31169216 でも状態悪そう。
YCはなぜか人気あるね。俺も昔持ってたんだがな・・・
俺たちの世代にとっちゃ懐かしいかぎりなんだがなあ。
ちなみにYC-20はしばしばヤフオクに出品されてるけど、
状態のいい物は滅多に出てこないと思われ。出てきたとしても、
YC-20は人気高いから、状態のいい物だと今じゃあ10万近い値がつくよ。
状態の悪いのだと1〜3万ほどなんだけどね。
YC-20は鍵盤がしっかりしている上に軽く、鍵盤の奥でトリルが弾けるし、
おまけに多列接点だよ。2系統のドローバーセットがあって
VOXとFarfisaの音をそれぞれ出せて、しかもそれをMIX出来た。
さらにハモンドっぽい音も出すことも出来るから、いろいろ遊べるぞ。
まあルックスもいいし、持ってる分には価値のある楽器だと思われ。
状態悪いといっても、ボディや天板のキズなら目をつぶり、
鍵盤とドローバー、電気系統に問題がなければ、即げとすべし!
>>627 げ、そんな値段してるの?
ずっと倉庫に放置してるよ・・・。
俺は単にVK-77の鍵盤をWaterfallにして,レスリーシミュを改良したのを 期待していたのに老国ときたら,まるで京王のBX-3みたいなVK-88を だしやがって。。。 あれじゃ持ち運びできねえじゃねいか。てか77でもぎりなんですけど。。。
630 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/14 22:43 ID:rJl88bHK
>>629 そんなあなたには VK-8 Ver.2 の2段重ねってどうよ?
>>624 XG音源にYCのサンプル入ってますが、それじゃあダメなん?
・・・まあダメって言うだろーな。
>>627 YC-20は確か、VOXとFarfisaの回路をそっくり真似てIC化した基盤を
2枚持ってて、それぞれ2系統のドローバーセットに振り分けてるんだったよな。
1台で2度美味しいってか?
多列接点もそーだが、俺にゃ鍵盤の2度鳴りが懐かしい。。。
それにしてもヤマハはコンボオルガンの新作出さねーな。
新製品でYAMAHAのコンボオルガン欲しいな。。 ハモンド系でないVOX,Farfisa系のPOPなデザインで。
633 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/15 22:48 ID:EjZEyDZV
>>632 うん、俺も山羽コンボオルガンの新製品欲しい。
>>633 こんだけオルガンが盛り上がってるのに、ヤマハだけ静かだよね。
開発してるんじゃないのかなー?
餅楽のデモのロックオルガン、すげーカコヨカタ。
636 :
山崎渉 :03/04/17 12:18 ID:YdzckEJw
(^^)
,,,,.,.,,,. ミ・д・ミ <ホッシュ ホッシュ """"
638 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/18 00:03 ID:f8T4KIWu
俺が本当のホッシュ
モデリングってやっぱりすごいね。 pcmのを普段聴いてると、vkとかひっくり返るくらいリアルね。
>>361-634 漏れは単純にYC-20とA-3を復刻して欲しい。
ついでに老国にはAce ToneのTOPシリーズを、
VOX買収したコルグにはコンチネンタルを。
上記のヴィンテージ・オルガンはルックスがカッコよすぎるッちゅーねん。
・・・まあいずれも、クローン=サンプリング音源はやめてね。
ちゃんとトランジスタオシレータ音源じゃなきゃやだ。
ただし実用性を考えて、ただの復刻じゃあなくて
もうちょっと総重量を減らすとか、MIDI紺端つけるとか汁。
あのな、moogはオルガンじゃないんだよ。
643 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/18 20:33 ID:SRudyqPB
VK-8の上にさ、なんかシンセ置いて使いたいんだけど、あんまり奥行きあるとD-Beam隠れちゃうじゃない?なんかうまいこと置けるような49鍵くらいのありますか?
645 :
VK-8ユーザー :03/04/18 22:18 ID:H7WK8+SL
>644 ぐわしゃー−−ん!!!(Spring Shock)
>>640 その中じゃあ、A-3とAce ToneのTOP-1をきぼんぬ。
実際に弾くというよりも、インテリアとして。
B-3じゃあインテリアにならないけど、かわいい赤のコンボオルガンならいいね。
白い壁の部屋に置いてみたい。
647 :
640 :03/04/18 23:47 ID:AhEMnx/y
>641
あっ、ホントだ。631-634の間違いでつ。鬱山車脳。
>646
YC-10ってのもあるよん。>かわいい赤のコンボオルガン
おまいら話変わるけど―
Hughes&Kettner ヒュース&ケトナー TUBE ROTOSPHERE MKU
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34814386 開始価格: 44,800 円
説明文読んでキレた。そして藁た。何だよなあ、散々遊んでるじゃん。
そりゃあ、立派な「中古品」でしょーが!・・・にもかかわらず、
>市場の原理に則って店頭価格で出品します。
>面白くなってきたのでややすると途中でオークションを取り消すかもしれません
・・・だってよ!
残りあと2日、入札するDQNは果たして出現するのか?!
648 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/19 09:56 ID:VjreP+ct
棍棒折顔 ...イタソー
>>647 それ、漏れもおとといくらいに見付けたけどワラタよ
新品で\39800-、高くても\46000-くらいで買える品物が
中古でその値段だからなぁ。しかもオークションの開始価格。
650 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/20 03:55 ID:F57wx/3B
ヒューケトまんせー!! けど、ひでぇーソレ!
651 :
山崎渉 :03/04/20 05:50 ID:zq0az4ar
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
652 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/21 01:15 ID:IsYdH3ud
ヒューケト ノイズが多いのと エフェクターとしては でか過ぎ、、 そんなに いいのかなあ、、 もってっけど
>>647 そのリンク先の出品者、今度は開始価格:5,000 円でさいしゅぴーん!
・・・と思いきや、わずか3時間で早期撤退。とちくるうたか?
第一、New CX-3持ってる香具師がなんでひゅーけとなんかワザワザ買うんだ?!
XK-2,VK-7,それにヴァージョンうp前のVK-8ユーザーなら分かるが。
まったく解せない香具師だな(W
>>652 でもさ、現行の単体のレズリーシムの中じゃあ、唯一納得がいくブツだからなあ。
KORGがNew CX-3のレズリーシムを単体で出さないからね。
確かにノイズ気になるけど、本物のレズリーも結構ノイズ乗ってるよ。>ひゅけと
>>653 楽器・作曲板にあったコンボスレでNewCX-3+ヒューケトってヤシいたよ。
なんでもプロの人に薦められたとか。
655 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/22 18:48 ID:/CqQqwJ7
>>653 >KORGがNew CX-3のレズリーシムを単体で出さないからね。
ハモンドのクローン持ってる香具師はみんなそー思ってるよ。
KORGがG4の生産打ち切ってから久しいから、そろそろG5?みたいなん
出してもよさそーな時期かな?って思ってた矢先に、
New CX-3ってオルガンごと出しちゃったからなあ。
でもおめえ、そんなレズリーシムを単体で(G5?)出したら
New CX-3が売れなくなっちまうべ。
既にVK-7持ってる香具師はNew CX-3なんか買わずにG5?買っただろーし、
これからNew CX-3かVK-8かどちらかを買おうと思ってる香具師は
多少値が張ってもVK-8+G5?のセットにしただろーし。。。
KORGもその辺の販売戦略はよく考えてるよ。
656 :
sage :03/04/23 23:32 ID:ADSQtahu
658 :
sage :03/04/23 23:47 ID:ADSQtahu
659 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/23 23:56 ID:DU99jKwH
>>658 新しくないぞ。NAMMで発表されてた。
・・・やっぱり新しいか。
New L-100を50万ぐらいで出してくれないかな。無理か。
661 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/24 01:19 ID:DW8qsyLG
>>656 音はどうなんだろう ? VASEIIIって 音源はどうかな??
ちなみにXB-1は VASE2
練習用に欲しいぞ、、
662 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/24 05:51 ID:KVYHG6UJ
>656 オモチャじゃないか! >658 New B-3もそーだけど、もし買ったとしても そのうちやぱーり本物のC-3が欲しくなるだろうな。 ・・・っつかHAMMONDやクローンの話題は秋田ぞい。 誰かGibsonやFARFISA、Baldwin/Howardの話ができる香具師はおらんのか?
663 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/24 05:52 ID:d2WjRdg5
>>656 なんか画期的だなー・・・ ほんとトキメいちゃった! トキメクオルガン
現行品でFARFISAみたいな音が出せるのは無いの?
>>662 そもそもハモンド自体が厳密に言うとコンボオルガンじゃあないだろ?
ハモンドやCX、VKの話題してること自体はげはげスレ違い?
かといってファルフィーザはともかく、GibsonやBaldwin/Howardなんて
ここの住人は誰も知らないって。
チミだってGibsonならKalamazooしか知らないだろ?
基本的にDTM板だから、サンプル音源の元ネタになってるヴィンテージ・オルガンが
やっぱ話題の対象になるのはやむを得ない。
>>665 「現行品」ってオルガン本体の?それはなさそーかも?
VK-8に入ってるプリセット使うか、New CX-3ならEXモードにして、
ファルフィーザにはない2-2/3'2’1'以外のドローバーを全部引き出して
それらしく追い込むとか。
音源ソフトならB4にファルフィーザとVOXコンチネンタルの音源が入ってるよ。
あと、XGにYCもね。ただ、3つ共一体どこまでシミュレートしてあんのか分からんよ。
B-3みたいに徹底してシミュレートしてあればいいんだが。
668 :
666 :03/04/25 22:25 ID:E1wdSFel
>>667 俺もそのリンク先(有名なサイトだね)のページに倣っていってるだけなんだけど、
結構そこの定義もいい加減だね。要約すると―
●'60〜'70年代のロックバンドが使ってたポータブルな電子オルガン。
●キャビネットが薄く、天板やスイッチ類がカラフル。
●キャビネット材質がプラスティックか塗装、又はクロス張りされた木か金属であること。
●木の剥き出しキャビネットはダメ。
●脚は取り外せるか折り畳み式であること。
云々・・
どうやら、ハモンドやシンセとの差別化から生れてきた定義のようですね。
だからたとえ2段マニュアルでも、YC-25D、Farfisa Duo Compact や
VOX Super-continentalはコンボオルガンだけれど、
1段鍵盤でも、CXやVKはコンボオルガンではない・・・・・・・らしい。
個人的には、厳密な定義しても仕方がないとも思う一方で、
B-3までコンボオルガンにしてしまうと、エレクトーンやロウリーまでも
カテゴライズせねばならなくなり、収拾つかないかも、とも思う。
うーん、わかんねえ。
バイプオルガンじゃなきゃコンボオルガンなんじゃない?
670 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/26 00:02 ID:N82bFpAy
>>666 =668
ま、いいんじゃねえの。
バンドでよく使われるタイプならコンボオルガンってことで。
要はパイプオルガンやエレクトーンみたいなのとの差別化でしょ。
厳密になんか定義のしようがないし、したところであんま意味無いじゃん。
それよりもっと楽器そのものについて語ろうぜ。
マターリとよ。
671 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/26 01:44 ID:IQjxETLp
>666 >チミだってGibsonならKalamazooしか知らないだろ? ギブソンはKalamazoo以外にコンボオルガン出してませんが、何か? >670 >それよりもっと楽器そのものについて語ろうぜ。マターリとよ。 ・・・で、語りだした楽器そのものってのが、 ヤパーリ HAMMOND とか VK,CXだったりする罠。(W
楽器・作曲板のコンボオルガンスレでも コンボの定義云々でちょっとだけ荒れたよなー
673 :
670 :03/04/26 20:54 ID:xcfjRtDW
>>671 > ・・・で、語りだした楽器そのものってのが、
> ヤパーリ HAMMOND とか VK,CXだったりする罠。(W
そうかもな、でもま、それでもいいじゃん。楽しくやろうぜ。
楽器を全く知らない人に、VK-8の説明をするのに困った。 オルガンというかシンセというか…。 俺の中ではオルガンなんだけど、構造的にはシンセサイザーだよね。
675 :
666 :03/04/27 01:02 ID:DnucXMSM
>>671 >ギブソンはKalamazoo以外にコンボオルガン出してませんが、何か?
G101とG201があるでしょーが!?知ってる?
Kalamazoo(つまりK101)とG101は同一モデルだと言いたいだろうが、
2段マニュアルの201は全く別モデル。
あと、モデル名分からんがオレンジと黒の2段マニュアルの奴もあるから、
ギブソンは最低でも3種類のコンボオルガンを出しているよ。
>>673 >>674 (笑)さっそく671に釣られてどーする。
677 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/27 10:16 ID:3ralRUY6
>>674 そもそもオルガン自体説明が難しくない?
漏れの主観だとオルガンを知ってるのは30代以上。
20代で「エレクトーンみたいな物」と説明して通じるかどうか。
678 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/27 10:27 ID:3ralRUY6
>>675 マッタリしる!
もまいさん自分の発言の趣旨が変わってないか?
ギブソンやファルフィッサの話を書けばいいじゃん。
楽器板のオルガンスレに行った方がいいような気もするけどね。
>678 誤爆。 ギブソンのことしか書いてないレスに、 「ギブソンの話を書けばいいじゃん」って・・・
680 :
678 :03/04/27 12:02 ID:3ralRUY6
>>679 スマソ。誤爆だったね
まぁ…マッタリしようやw
681 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/27 12:03 ID:EvIx+MG1
>>677 確かに、知らん人から見たら全部「キーボード」なのね。
まあキーボードだけどな…。
682 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/27 12:18 ID:PrHrBMMb
おいおい、いつになったらVK-8のアップデータ載せるのよ? 4月中って、明日で終わりだぞ
683 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/28 00:56 ID:wxLqi7AX
>>682 まったくだ。
期待してるのに、これじゃ小流具と同じじゃねーか!!
684 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/28 22:01 ID:IhwlLtNF
VK-8アップデーター、とうとう・・・と言うかヤパーリ4月中に出なかったね。 しかもホームページで延期の告知も無し。 老国はユーザーなめとんのかゴルァ!
何だ、結局またVKの話加代。 671に笑われる鬱田。 新鮮な話題無いね。。。
>>685 そんなこと言うならもまえが違う話しる!
ところでVK-1ってどう思う。
と、またVKの話w
コンボの話ね〜そういや漏れはガキの頃、 デストロンの方がかっこいいと思ってた。 サイバトロンださ杉(ピ
688 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/30 23:57 ID:tm2QAT19
>>686 VK-1かあ。触ったことないんだよね。
VK-1000は結構好きだったけど。
>>VK-1
当時ハモンドが買えない小僧どもにとっちゃ、とりあえず一番手っ取り早い
モデルだったな。それも、コルグが旧CX-3出すまでの話。
しかし今にして思うとVK-1含め当時のVKシリーズは中途半端な音だった。
あとさ、コレ、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34185615 いきなり98,000円スタートかよ? 売れねえっつの。
ヤマハのYCみたく人気出ないね。>老国の旧VKシリーズ
VK-1000て何でローズ名義で出してたんだろうね?
しかも数年後すぐにVK-7が出たよーな。
690 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/01 23:19 ID:1RnfONLN
当時 Rolandはローズの商標持ってたはずだよ そしてヤフオクのVK-1は2年ぐらい前から出てます、¥148,000だったり 1円スタートしても最落は¥100,000円程だったり、この人売る気あるんかねー
691 :
689 :03/05/01 23:48 ID:gNazE/1s
当時の他のVKシリーズってやふおくでも中古ショップでも トンと見ねーよな。 Rhodes VK-1000なら買っても面白そーだ。
692 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/02 16:58 ID:6TZkpA3R
NewB-3でオルガンを習い始めた。 さすがにボロアパート住まいでは買えません。 やっぱVK-88にペダル追加が最善か?
>>688 >>689 サンスコ。あんま評判よくないね。
漏れはCX-3もだめだったんだよね。ロック向きってのは
わからないこともなかったけど音がしょぼいと思った。
今は良い時代になったね。フィジカルモデリング様々だ。
さて、うちにあるVK-1はどうしたものかw
694 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/02 22:58 ID:K13KHESl
>>692 そだね、それが一番現実的かな。特にジャズ・オルガンやるなら。
今なら安く買えるであろうVK-77という手もあるけど、鍵盤のプレイアビリティが
全然違うしね。
ロッカーならBX-3でどうよ。
>>693 若者のオルガン厨です。世代的にVK-1ってのを全く知りません。
具体的にどんな音が出るんでつか?気になります。
ハモンド系?それともVOX、ファルフィイザみたくトランジスタ系の
細くて硬い音でつか?
できれば音うpきぼんぬ!!!
696 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/03 15:10 ID:DwQUeZBo
>694 ジャズかラテンをやりたいと思ってるんだけどね。 講師が昔ながらのリズムボックスを持ってきたのにも びっくりした。お稽古にいくのが楽しみな今日この頃。
697 :
693 :03/05/03 17:12 ID:CzUV0H+F
>>695 トランジスタ系の音ですがVOXやファルフィッサとは全然違う音です。
チーチー・サウンドではなく、当時としてはやはりハモンド・クローンで
売り出していたのだと思います(似ても似つきませんが)。
昔viscountでVK-8Mみたいな形のオルガン・モジュールが売られました
(後にオーバーハイムにもOEM供給された)が、それとよく似た音でしたね。
同世代のオルガンでCX-3(BX-3)がロック向けだとすればVK-1は
ポップス向けの明るい音といえるでしょうか、アクのないおとなしい
音です。
現在、なかなか取り出しにくい場所に保管してあるため
音はアップできません。ごめんなさい。
698 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/03 23:27 ID:envA7xNW
>>694 > 講師が昔ながらのリズムボックスを持ってきたのにも
RHYTHM ACE あげ
>>647 のヒューケトは結局ゴタゴタしたみたいだね
あるいは惜しくなって自作自演とか
>>699 マジレスするけど、これは本物のオルガンじゃ。
個人的に興味あるけど、ちょっとスレ違いかな。
706 :
age :03/05/07 13:05 ID:oROcBOBk
乙葉のCMの赤いオルガンに萌え。 あなたにー♪
「ホワイティーン」ってガムのCMでキューティーハニーのメロディーを 奏でているのは何のオルガンですか?
709 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/08 23:24 ID:QuZymSeo
いつになったら VK−8のアップデートでるの? 待ってるんだけど・・
711 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/09 01:41 ID:lIO+4M4D
ドアーズのオルガンの音が出せるPCM音源ってあります。 または、エフェクターでもいいんですが。 プログレ系の音はかなり肉薄していると思うのですが、 ガレージ系のオルガンだと、感じが出るモノがなかなか無いです。 やっぱ、ホンモノですかね。
712 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/09 02:03 ID:B9+hN/Bd
>>711 ソフトシンセ使えるならB4+Tone Wheel SetにVOX Continentalの音が入ってるけどね。
713 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/09 02:43 ID:cwmNdKJ0
>>709 VK-8のアップデートプログラムにつきましては、
現在ホームページへの公開準備を進めているところで、
遅くとも来週中には公開できる予定にしております
ローランドに問い合わせた結果、だそうです。
ちなみに5月6日の回答。
714 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/09 12:59 ID:us3psxwk
VK-8アップデートでてました 早速入れてみました ん〜回転感が増えたな・・・ あと、前の奴はステレオでグルグル回ってたのが センター定位で回ってる感じかな・・・
>>715 すごいな、あのCMの音楽だけで、そこまで分かるものなのか…。
717 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/10 23:38 ID:CqqICrE+
>>714 俺もアップデートした。
アンプシミュのTYPE4がいい感じ。
今晩は寝れんな。
718 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/15 22:42 ID:NTXPNGsA
VK-8あぷでーとした。 レスリーシミュレーターは確かに改善されてるけど、個人的にはもっとエグくてもよかったなあ。 ま、無償アップデートだから贅沢は言わんが。
>>711 PCM音源では、ありませんが、DX-7だと
結構それっぽい音が作れるよ。
FM音源のチープ系オルガンは結構いいよね。 ハモンドの音はダメだけど。 貧乏学生の頃、DX21でドアーズのコピーしてたんだけど この手の音は後から買ったPCMのVINTAGE KEYSや01/Wより好きだったな。 各オペレータをドローバーにみたてて音造りできるし クリックやリーケージノイズの細かいシミュもできる。 いまはVK−7つかってるけどTX81Zを密かにつないで鳴らしてみようかなあ。 まあ、なに使うにしてもとりあえず スプリングリヴァーヴ付きのギターアンプで鳴らすのが吉。
721 :
山崎渉 :03/05/22 02:07 ID:0Ik6yrGn
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
「あややがプリッツのCMで弾いてる曲の元ネタのバンドのキーボーディスト」
↑何が言いたいんだよ?
724 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/24 22:56 ID:pSGXQ1dj
VK-8 Ver.2 買うか、VK-8M 買って餅につなぐか考え中・・・。
>724 餅って何?
餅麩
727 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/25 23:12 ID:EUyDYeib
>>725 のりを巻いたり、つゆに入れたりするやつだな。
砂糖とか醤油とかつけることもある。
正月には特にクローズアップされるぞ。
餅麩(゚Д゚)ウマー 虎威豚(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル XV(´・ω・`)ショボーン
729 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/27 22:39 ID:ByB5BbI1
最近ヤフオクでやたらとハモンドがらみのCDが売りに出ているんだが…。
730 :
山崎渉 :03/05/28 16:53 ID:5XjakEUJ
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
731 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/31 02:32 ID:ytfixp8x
レスリーシュミレーターで一番良いのってなにかな〜? ちなみに昔はダイナコードが好きでしたが。 最近のやつあまり聞いていないので。
732 :
バサ :03/05/31 03:59 ID:1n9/QOvW
>>731 おいらは昔のズームの2020?という型番だったかな?
のオルガンイフェクトを使ってます
安いなりには2ローターシュミレートだしホーンの2マイクの開き具合も
設定できます
逝き付けの楽器屋でLINE6のMM4とベリンガのVアンプが置いてあるので
近々チェックして報告します
アカイから単体機がでる噂らしいですよ
733 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/31 06:00 ID:ytfixp8x
アカイの単体ってなんじゃ〜!気になります。
734 :
バサ :03/05/31 09:30 ID:1n9/QOvW
735 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/31 11:18 ID:ytfixp8x
ありがとうございます。New Rotary Speaker Modeling Pedalのペダルって とこが気になる。 あと皆さんにもお伺いしたいのですが、旧CX-3が壊れちゃったのですが どこも都内楽器屋(KORGも)で取り合ってくれなくて困っています。 まさか粗大ゴミに出す分けにもいかず。(自分の子供をすてられるかー!!! って感じ) どこか直してくれる所しりませんか?マジでキボン。
736 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/31 11:48 ID:5tTXx4TF
737 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/31 12:18 ID:ytfixp8x
>>736 さん、ホントありがとうございます!
早速電話してみます。
#勝手に前回ルポ#
人気のないさみしい湾岸の倉庫の2階KORG修理部門にて、
難波 弘之似のオッサンに「かなりいいとこまではいったんですよ」
と言われて¥8000払って帰ってきた。(ダメだった)
newCX-3については「まぁ頑張ってはいるよね〜」と開発部門への
嫉妬にも似たコメントをしておりました。
味わい深い思い出です。
>>731 僕はXB-1にケトナーです。
XB-1は生音は素っ気無いけど、ケトナーの方からいろんなノイズが
出てくれるので、ライブでは結構いい感じです。
ダイナコードの方がきれいな音ですね。
やはりケトナーの方が歪みもよく、断然気合いが入ります。
739 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/31 22:52 ID:ytfixp8x
>>738 ケトナーっちゅうのも知らんかった。
そうそう、良い歪み方っていうのも重要ですよねー。
オレもCXで早く気合い入れたいー!
ちなみに今の僕のセッティングはVINTAGE KEYSファルフィッサ
+コンパクトOD+ダイナコード122+PC KEY(開き直り)の軽量セットです。
以外にもヘンリーハーシュ(レニクラバンド)ばりの音が出ます。
740 :
738 :03/06/01 01:01 ID:2SlSwgEO
ダイナコードの方がローターの空気感はよく再現されていると思いますね。 ケトナーはペタっと貼り付いたようなちょっとウソっぽいローター感なんです。 でもとにかく歪み方とノイズがレズリーっぽいんです。 バンドに負けないってういうか...とにかく気合いは入りますよ。 形もコンボプリアンプに似ていてスイッチも踏みやすいです。 ちなみにDTM時のオルガンにはB4を使っています。 B3に似てるかどうかで言ったらXB+ケトナーより断然B4の方が似ていると思います。
741 :
バサ :03/06/01 11:17 ID:zoxNyOtW
>>735 おいらも旧CX3ドローバーが曲がって修理に出したんだけど
当時のドローバーの部品は京王技研がドイツで買いつけたものらしく
部品不足で返ってきちゃいました
ファイブGさん辺りなら直せるかもよ
742 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/01 12:47 ID:soMFX34e
いいなぁ…俺はVK−7をそのままで使ってるからなぁ。 ケトナーをほんの少し店頭で試した事があるけど、 小さい音でしか鳴らしていないから、 音の太さや歪み感とかはあまりわからなかったよ。 VK−7単体ではギターに負けそうです。CX−3羨ましい… 歪みは122系と147(だっけ?)系があるみたいだけど、ケトナーはどっちでしょう? VK−7の場合、AmpType1=122 AmpType2=147 のようですが。
お、IDがMFX! Rolandマンセー!?
744 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/01 14:39 ID:SU470w8s
745 :
742 :03/06/01 15:28 ID:6+9jygRE
>>744 漏れは汎用のソフトケース。5000円くらいだったか。76鍵用でし。
Rolandは鍵盤の左側にドローバーがあるので、このサイズじゃないとだめ。
TRITONやMOTIF、Fantom用のさらに奥行きが広いやつ
ではなく、普通のやつでOKだった。
CXは奥行きも結構あるみたいだからなぁ。
頑張って担ぐか、キャスターにのっけてゴロゴロしてます。
746 :
735 :03/06/01 18:47 ID:WlCc7aVT
>>バサさん
ファイブG、アンディーズ、ジャンクションミュージック系、その他全滅
どこもかなり冷たいよ...
>>744-745 そうそうソフトケース問題っていうのもあった。
オレは変な袋をかぶせてから61鍵ソフトケースにしまってた。
かなり評判悪かったです(w
76鍵用を使えば良かったんだな...頭ワルッ。
VK-7or8をマスターキーボードにしている方いますか? 現在鍵盤型のMIDIコンがPC-180(wしかなく、VK-8購入を考えているのですが・・・。
>>747 keyonの検出位置が普通シンセとちがうんじゃないかね?
オルガンは軽く触れても音が鳴っちゃうの。
749 :
747 :03/06/01 23:15 ID:DRRpeJq8
>>748 thxです♪
ああ、そか。key-onの始まりか。
そうですよね。VK-8等でアザートーン弾いた時なんか如何ですか?
MIDIコンとして使った場合もそれが適用されるとなると、うーむ。
・・・つか思想して来いよ>>オレ。
ヒューケトといえば
>>647 に出てたヤシが再出品してたな。
残り4日もあるのにもう2件も入ってる。需要高すぎ。
CX-3の場合はMIDIで出した場合は普通のMIDI鍵盤と同じような挙動らしいけど。 VKもOTHER TONEがあることを考えれば同じなんじゃないかな。
752 :
オルガンマン :03/06/02 04:50 ID:G+5B5vXJ
コルグのnewCX-3には決定的な欠点があると思うのですが。 まず、パーッカションONで黒鍵から白鍵へスライドさせる奏法をしたとき パーカッションの音がリミッターでもかかったように消えてしまう現象が 頻繁におきる。あと、オーバードライヴを上げていくと、つまりAMPのゲイン を上げていくと、チリチリというデジタルノイズ?がでる。よく安いエフェクター にありがちなノイズです。これでは、レコーディングではまず使えないでしょう。 ものすごく解りやすい欠点でちょっとひけば、ある程度のレベルの人なら すぐ気づく点だと思うのですが。なんでこの事が話題にならないのか不思議です。
オルガンマンと名乗ってパーカッションはポリフォニック・シングル・トリガーなのを 知らないわけではあるまいな?全然欠陥ではない。ノイズに関しては詳細きぼん。 ネタだとすれば「パーッカションON」だけが馬鹿っぽくて面白かった。15点。
>>747 VKの話でなくてすまないのですが、やはりオルガンの鍵盤はオルガン用に設計されているので、
シンセには向かないと思います。
私のオルガンはXB-1です。
あれはみんなシンセ鍵盤だと思っていると思いますが、
でもやはりオルガン奏法用のチューニングになっていて、シンセとして使うには非常に重たいです。
XB-1はゾーンも組めてイニシャルプログラムチェンジも記憶できて、
結構ちゃんとしたマスターキーボード機能があるのですが、
それでシンセのフレーズを弾いたら手が痛くなってやめました。
755 :
オルガンマン :03/06/02 23:27 ID:S9g/obKy
シングルトリガーとはいっても実際には素早く弾けば直前に打鍵した鍵盤から 指が離れてなくても次に打鍵した鍵盤にもパーカッションはかかるのです。 ディケイを長めに設定すると解りやすいですよ。本家のB-3ほもちろん、VKでも CXでもそうです。ただCXの場合、ことばでは上手く表現できませんが、後から 打鍵したキーのパーカッション音が急にゲートでもかかったように不自然な 消え方をすることが頻繁に起きるということです。
>>755 なるほど、トリガーはしないけど、音程は変わるのですね。
B4でやってみたらそうなってました。
757 :
VK-8ユーザー :03/06/03 01:38 ID:5IPn1oNC
>>747 KEY ON の検出位置が早いのはオルガンだけ。(でないとOTHER TONE弾けない)
MIDI OUTする分には大丈夫だよ。
758 :
747 :03/06/03 02:16 ID:MqVHkQl4
ぉお!! 皆様ありがとうです♪ 1 鍵タッチ重め 2 内蔵のorgan音源を発音するときはkey-onの検出が早い 3 2についてはMIDIコンとして出力を吐き出すときは信施と同様 ってな感じですね。 あ!重要なこと忘れとった。 オルガンってばbend/modレバーがねぇや。 Dビムに割り当てるか。(出来んのかよ)
759 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/03 04:45 ID:n1raI4Ky
そのCXのデジタルノイズ?とパーカッションが急に消えるのって、BXでは改善されてるんでしょうか?
うちの学校にNew B-3が来た。さっそく長々と弾かせてもらったが、 はっきり言って期待外れですた。
761 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/04 00:51 ID:wo8jk97+
762 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/04 00:51 ID:97vWw/9Z
763 :
バサ :03/06/05 01:42 ID:s1yLLVnc
>>744 おいらは旧CX3はコルグi4Sのケースに入れてます
(サイズが近いので)
ノードエレクトロ61はカシオトーンのソフトケースに入れて
持ち運んでます
>>763 おいおい、自分のHPのトップでのノードエレクチョロ専用ケース入れてご満悦写真、
合成写真か? (藁
765 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/05 19:34 ID:xNiXZw7z
ローランドのV-Comboって地味によさそうですよね。 エレクトロのオルガン部分を使えるようにしたみたいで。 でもデザインが絶対ありえない!! 許せない!! バカローランド!!
>>765 うん、オルガン部分はいいみたいですな。
でも他が微妙との説も…。
今後の成り行きを見守り中。
いや、V-Comboのデザインは最近の老国にしてはかなり頑張ってると思うよ。 ただ、ドローバーあるのはいいけどやっぱり重量が問題だね。
そーだなーあのボタンのレイアウトは使い勝手的には 良いデザインともいえる。 VK-8のデザインが良いだけにおしまれる。 あのボディーにエレピ、クラビ、って並んでればいいのに こんなこといっててもきりがないね。
769 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/06 02:04 ID:kxgpGK1y
ある意味V-Comboこそコンボオルガンと言えるな。
V-Combo… 気持ち良いくらいパクってるけど、激しくイラネー エレクトロが「消しゴム付き鉛筆」だとしたら、 アレは「消しゴムと歯ブラシと靴べらがくっついた鉛筆」のようなもの
V-Combo...将来珍品になるかもね。
V-Comboは今後も進化を続け、 10年後にはネックもついてギターが弾けるようになります。
>>772 あとご飯も炊けるし、公共料金の振り込みもできるようになります。
コレ一台で!
そういえば、弦のようなコントローラーの付いたキーボードって どこに行ったんだろう。スレチガイダガ
>772-773 藁。 だったら欲しいかも・・
VR-7600は、オルガン・プレイヤーの絶大な支持を獲得しているバーチャル・ トーンホイール音源と、ピアノ専用モデリング音源/シンセサイザー、 さらにはギター/ベース演奏を可能にする二種類のネック、 炊飯器機能、公共料金の振込み機能を搭載した76鍵キーボード。 サウンド・クオリティはもちろんのこと、生活的な機能と優れた操作性を備えた ライフ志向の“Vコンボ”として登場します。
>>776 公共料金の振り込み、働いて(演奏して)返せる機能がついてたらいいね。
>>777 自動演奏ってことだよね?それだったら絶対買う!!
>>778 デモソングは、MIDI及び公共料金の送信には対応しておりません。
>>779 ATMは入ってないのか...買うのやめた。
ローランドが面白い機械を発明するから、このスレがネタスレになってしまったじゃないか!
オルガン欲しい・・・
わがはいもオルガン欲しいナリ。
小中学校の払い下げの電気オルガンなら、安く手に入らないかな?
それはエレクトーンでは。くれるならほしいけど。 足踏みオルガンも微妙にブームが来てたような。最近。 すれ違い?
電気オルガンとエレクトーンのような電子オルガンは別です。 足踏みオルガンの空気を送るシステムを電気化したのが電気オルガン。 要は踏まなくても音が出るリードオルガンです。
787 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/10 10:40 ID:t2g3ns+S
着ぐるみの人だな
VK-8M買ってヒューケト通せばいい感じになるのかなぁ。 近所にオルガン置いてる楽器屋が無いから全然分からんヽ(`Д´)ノ
>789 鍵盤ナシで? 面白そーだ。れびゅーきぼんぬ。
>>790 A-37持ってるよ!ヽ(`Д´)ノウワァァァァン
うーん、V-Combo・VK-8・VK-8M… どれにすべきかのう。
793 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/13 23:19 ID:k+utBJ5Y
794 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/13 23:20 ID:l0/8R3OI
>>795 宣伝ウザイ。ヤメレ。>794=出品者
残りの磯部さちよイメージビデオ「Sugar Stone」を何故貼り付けない?
スルーしろよ・・・
金が無い金が無い金が無い金が無い もう自分でくるくる回ってレスリー効果をシミュレートするしかねーよ
スピーカーを中心に置いて、マイクを振り回せばいいのじゃ
799 :
sage :03/06/17 04:25 ID:/zA6FNlZ
いや、自分がくるくる回った方がドップラー効果はあると思う。
V-comboのピアノとかエレピってVK-8のother toneで入ってるヤツとは 違うのでしょうか?
801 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/17 23:32 ID:swwlDl+8
>>800 違うっしょ。
V-Comboのピアノは半分モデリングだし。
>>797 金が無いんだったら、その前に首が回らんだろ?w
レスリースピーカーって自作出来んかねぇ。
バサのHP、消えたか?
>>804 メーカーの写真とかガンガンに直リンしてたから、
お咎め出たんじゃねぇか W
806 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/20 23:48 ID:WWkTQ7vr
YAMAHAのSKシリーズ忘れてないか? YCシリーズもあったYO!トレモロサイコー
漏れは現役YC-20ユーザーだ。悪いか。
809 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/21 17:05 ID:XJLheiEA
SKー10と15 2台あるが悪いか。
あぼーん
812 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/21 17:33 ID:XJLheiEA
レスリー シュミレートしてんじゃねーよ! トレモロや!ピロピロ キングキドラみたいやで!
シュミレートキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
814 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/22 10:25 ID:m1HaCZKm
815 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/23 00:10 ID:T5QycHNR
趣味でやった程度しかできんのをシュミレートという!
817 :
バサ :03/06/25 00:44 ID:UgA2Jdot
>>817 おぉっ 何だ、あるぢゃねぇか (w
最近日課になってるんだから、頼むよ。
819 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 11:04 ID:8up+ifcN
821 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 14:22 ID:juX3JMxE
824 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/28 18:42 ID:h/GxfZoD
↑マジだったらスゴイ話だけど、何で早期終了してんだろ? ネタだとは思うんだが、出品者の他の商品を見てみるとブローカーっぽいな。
825 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/30 00:45 ID:LqvlEvKN
ちょっと前にeBayでも出ててHAMTECH(米国のハモンドメーリングリスト) でも話題になってた>823のデッドストックB-3 それと、同じものかもしれない。しかし、米国からの送料考えたら、いくら 業者でも 割に合わない値段では? だいたい30年動かしてないということは、まともに動く可能性は低いと思われ。 また、B-3ではなくて、もっと後期のモデルというおそれもある。
826 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/30 01:09 ID:ZYUVXXzn
827 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/03 23:34 ID:WZL8p+u6
前から思ってたんだけど、何でヤマハはコンボオルガン出さないの?
828 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/03 23:36 ID:IaiMp1aP
YCシリーズ復活きぼん!
>>830 YAMAHA社員さんでつか?
期待してまつ。YC-25Dなら必ず買いまつ。
HAMMONDはもう作らんの? XB-1買っちゃうぞ。
833 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/06 10:26 ID:Td85GjCg
>>832 HAMMONDはNew B-3以外はやめとけ。
1段鍵盤ならCX-3かVK-8をおすすめする。
突然ですが、、VK-8のVersion2が、ロータリーサウンドも改良されてるようです。それでも、やっぱ、ヒュース&ケトナーのTUBE ROTOSPHEREをつないだ方が良いと思われますか?アドバイス下さい。
良くはなったけど、まだ大人しいという意見が寄せられております。
先日、VK-8Version2をライブで試してみたんですが、 (ジャズ、ブルース、ゴスペル、レゲェ等・・演奏する 機会が多いけど)他の機能は、ええ感じだったんですが、 ロータリーについては、どないなもんか?Fast時に、 もっと、グルグルした感じがほしい気がしたもんで。 やはり、そう言う意味では、TUBE ROTOSPHEREは、 お薦めですか? それと、、それに合うアンプなんかもお教え頂けたら、、、。
838 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 09:53 ID:X41fQssQ
グルグル感が欲しいんだったら、アンプ2台使ってみては? それか、New Lelie 2101、シミュレータよりは全然良い。 だけど、ホントはLelie 122にかなうものなし。 VK-8+122、渋谷のIkebe鍵盤屋で試奏したら、しびれた(自分の演奏に)。 東京圏の人なら試奏してみるよろし。
あぁーもう我慢できねー! 来月VK-8M買っちゃう!
いろいろとアドバイス有難うございます。 レスリーが1番なのは、分かります。ただ、、予算的に、、。 ちなみに、レスリー以外だったら、どんなアンプがお薦めですか? よく、ギターアンプ(Roland JCシリーズなど)や、 ベースアンプを使っておられる方が多いようですが、、。 (キーボードアンプは、向いてないのかな?) VK-8に、お薦めのアンプをアドバイス下さい。
841 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 23:52 ID:qbOZyXbv
>>839 VK-8Mいいね。
俺も欲しいんだが、この前餅買ったばかりで金が無い・・・。
842 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 23:56 ID:F+6qs9Bd
>>840 楽器フェアか何かで老国のKC-1000につないで弾いたことあるけど、
レスリー以外ではなかなか良かった。だけど30マソもするんじゃなあ・・・。
ちなみに俺はKC-300使ってる。低音が足りない以外は可もなく不可もなく。
KCシリーズも考えてます。一応、予算的に6万前後。 家での練習用としてや、ちょっとしたライブなんかでも 使えそうなんがほしいです。 JC-120もええらしいけど、家庭用としては大きいし、 JC-90ぐらいかな? PEAVEYのKBA100なんかも、、。マーシャルも、、。 ウ〜!?これ!ちゅ〜うお薦めは?
7月ぐらいにKCシリーズの新しいのんが出るらしいとの話も 聞いたのですが、、。オルガン以外にシンセやエレピも使うなら、 ギターアンプより、キーボードアンプの方が無難?
845 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/08 23:14 ID:4YAeSwmH
グイングインというよりパサパサシュワシュワした感じの レスリー効果が欲しいのですが、VK-8Mでイケますか?
オルガン、キーボードを鳴らすなら、アンプシミュレーター通すのも手だよ。 オルガン→アンプシミュ→モニター。これ最強。 ライブで使うなら、アンプシミュのキャビネットシミュをオフにして、 オルガン→アンプシミュ→DI→卓→PA(とパラでモニター)。これ最強。 もっともその場合、モニターもPAもツイータ付きの2ウエイだと尚よろし。 ベース音域を弾いても高音がつぶれないので、オルガン本来のきれいな音が 出ますね。
ちなみにどの辺の機種がお勧め? Pod?
849 :
847 :03/07/09 20:32 ID:rSWpksrx
>>848 とりあえずライン6のPODシリーズが無難かも。
俺の場合は、三途古典→ジョンソンのJ捨て→POD2と借り物を使ってきたけど、
今はデジテクのジェネシス3ってのを買って使ってる。>アンプシム
ジェネシス3はモデリングアンプ数はPODに較べて少ないが、2つのモデリングを
ブレンドして自分のオリジナルアンプを作れるのがミソなんで重宝してる。
最近ライン6からPOD-XTってのが出て、かなり評判いいね。
thanx! シンセにも通してみたいんで、シミュレータは気になってました xtよさげだけど、digitechも面白そうだね
851 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/10 07:08 ID:xk7oAhvZ
勉強になるなぁ
VK-8は、アンプシミュが内蔵されてますよね。 特にVersion2には、新しいアンプシミュも加わってます。 歪みの深さを操作しても音量を一定に保てるんですね。 もちろん、エクスプレッションペダルとの関係も大きいですが、、。 ライブで使うとしたら、DI からPAに通すだけでも、それなりの 音するのかな?それとも、やっぱ、なんかアンプ通して音出し した方が、ええんかな?もちろん、レスリーを置いてるハコなんて、 あんまでないし、、ギーアン使うことになるんやろけど、、。 皆さんは、ライブの時、どのようにされてますか?
「アンプしみゅ」ってなんか「アンプだにょ」系の言葉使いみたい。
ただ単に略しただけで、、 すんません。意味わかります、、よね?
855 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/12 01:02 ID:MSy52mud
>>846 AMP TYPE や OVERDRIVE を設定すればいけるでしょ。
856 :
_ :03/07/12 01:02 ID:Mm92fcwc
>>854 あ、もちろんわかりますです。漏れも使ってます。
駄レスしてしまって申し訳無いです(;´Д`)
老国のサイトにKC-350ってのが出てましたね。
>>844 の言ってたのってこれかな?
>>857 いえいえ、、こちらこそ、今後ともよろしくです。
そうです。そのKC-350の事です。VK-8だけやったら、
ギーアンなんか考えるんやけど、、。
エレピやシンセも使うんやったら、、キーボードアンプの方が
無難なんかな?なんて、、考え中。
859 :
山崎 渉 :03/07/15 10:03 ID:D8qejmS3
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <コンボ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| ~ ̄ ̄ ̄ ̄
861 :
山崎 渉 :03/07/15 14:43 ID:Tozx1jsg
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <マンボ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <チンボ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| ~ ̄ ̄ ̄ ̄
______ │\_____\ <Vコンボ(重い) │ \\\\\\\ │\ │││││││ │ \_______│ │ │ │ │
オルガン専用のペダル(エクスプレッションペダル)って、 絞り切っても音量が0にならないですよね。それって、不都合 ないですか?別のギター用のペダルだったら、0になるのかな? それとも、、0にならないとこに、意味があるんでしょうかね?
新しく、RolandのKC-350が出たけど、、どない?
>>865 マジレスする前に問いつめたいんだが
それは、普通のシンセに繋いでも0にならないペダルなんですか?
単に、本体側が0にならないだけじゃなくて?
B-3のペダルも、絞り切っても0になりませんね。 867が、おっしゃるように、本体側が0にならない設定なのかも。 小音量時に低音や高音がやせないようになってると聞いたこと あります。
本物のB-3とかがそうだから、コンボ・オルガンもそうなってるんだろうね。 たしかに0にならないとやりづらいこともあるけど、そういうもんなんだからそれに合うような奏法するしかないよね。 音量0までスムーズに音量変化させたかったら、間に挟むタイプの普通のボリュームペダルを使うべし。 ただしスウェルの効果を失ってしまうので、メリットは少ないかも。
870 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/22 20:41 ID:oSucHDau
波紋土のXBシリーズを買ったのですが、レスリーまで置けないので 手持ちの家庭用コンポにつなげようと思うのですが、駄目ですか? とりあえず音が出ればいいんですけど…
ヤフオクでXK-2が出て激闘になってるね。 今見たら86kだった。XB-1と同じ値段か。
872 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/23 09:39 ID:2SplxPpO
>871 昨日までヲチしてたXB-5もすごかった。ハモンドって高く売れるんだね。
873 :
_ :03/07/23 09:44 ID:lqWbIpN8
オルガン購入を考えてますが、NEとVK-8ver2、どちらがお薦めですか? 特にレズリーのシュミレートに関しては、どうなのでしょうか?
Sorry! シミュレートでした。
>>870 スピーカー飛ばさないようにボリュームは控えるべし
ハモンド(ってかスズキ)のHEK-1ってもう売ってるの?
エドモンドスズキ
VK-8ユザーの方がおられたら質問です。 皆さん、アザートーンって、どう思われます?使っておられますか? ちなみに、私は、ストリングスにコーラスかませて音出してますが、、。
HEK-1(Hammond Jr)ヤパーリカッコイイ!!マジホスィーイ!! 写真見たら外部入力もあるし色的にも老国のSH-101と重ねてセットしたら似合いそう。 ・・・でもウチのSH-101ベンダーが折れてるし。 音のサンプルないのかな?
881 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/31 00:15 ID:JUUdUhqU
VK-8M、コントローラ端子が無いけど、 足でSLOW←→FASTができないのかっ
hammond Jrってステカセキングに似てるとおもた。。。 いいかも
883 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/01 07:24 ID:BKXhtc01
>879 アザートーン使ってますよ。エレピ、ストリングス、ブラスをよく 使いますねぇ。っていうか、アザートーンがあるから、VK8を 使っている感じですね。オルガンだけ弾いているバンドなら楽 なんですがねぇ
>>883 アザートーンの音は、素で使っておられるのですか?
それとも、何かエフェクター繋いでおられます?
885 :
山崎 渉 :03/08/02 02:13 ID:orbf7Wr5
(^^)
886 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/02 23:07 ID:p5+LgqWY
>>881 老国の足鍵盤(PKなんたらだっけ?)についてるスイッチではできるでしょ。
VK-8M買いました。晴れてオルガン童貞卒業。 良いですね。アンプタイプ IV しか使ってませんが・・・ 一個気になったのがINPUTボリューム。 シンセの音をVK-8MのINPUTに入れて INPUT音量とシンセ音量をMAXにしてみたのですが、 それでもシンセ音が小さいんです。 かといってVK-8Mのマスター音量を上げると オルガンの音がデカ過ぎて脳みそが震えます。 仕方無しにオルガンの音に合わせてマスター音量のツマミを50%くらいにすると、 今度はシンセ音が小さくなる・・・ ミキサー買うしか無いのかなぁ(´・ω・`)
888 :
888 :03/08/08 22:01 ID:xEEHd2YE
・・・。
889 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/09 06:16 ID:1bFMfRvn
cx-3,vk-8,vk8-mで迷ってます。 vk8-mとA-37,A-33等の組み合わせはどうでしょうか。 やはり、vk8-mはシンセ鍵盤との組み合わせが一番ですか? 発音のタイミングとか気になります。 楽器屋で触った時、a-37とvkの鍵盤は「ウエイト」は あまり変わらないと感じました。 あくまでもちょっと触っただけですが。 この組み合わせの方が、将来的にxv5080とかを買って、 ライブで使う際に有効かなと考えています。
890 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/09 08:08 ID:mALKOVvM
>884 vk7を使っていたころは、ギターのアナログ・エフェクター を使っていましたよ。 vk8でも使いたいのですが、最近は面倒くさいので そのまま出しております。ちょっとしょぼいですけどね。
891 :
_ :03/08/09 08:09 ID:l2Ej1zhM
892 :
VK-8Mユーザー :03/08/09 09:43 ID:vtLPgkQR
>>887 アクティブエクスプレッション機能が効いてるからでないかい?
エクスプレッションペダルの位置が下がっていると、オルガン音に比べて
シンセ音が小さくなるよ。INPUTのボタンでACTIVE EXP以外にするべし。
あぼーん
894 :
_ :03/08/09 10:10 ID:l2Ej1zhM
895 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/09 13:27 ID:i3T6XUfj
XK-2とRS147使っております。ピグモン奏法にはXK-2が1番むいていると思わ れます。lowerにxk-2、upperにkorgもんにしようかと考え中。
ぴ、ピグモン??
897 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/09 21:52 ID:DcnGKLqN
VK-7or8使っているみなさん! Liveなんかで他の音源を使ってソロ弾いたりするとき、 ベンドはどうしてますか? あ、D-Beam・・・は内部音源にしか作用しないんですよね??
898 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/10 00:20 ID:Yi9+QExd
>>897 VK-8ユーザーだが、俺はVKで他の音源ユニットを鳴らすことはない。
VKではオルガンプレイに徹する。
どうしても他の音色を使いたい場合は、鍵盤つきのシンセを使う。
VK-8 Ver2を使ってます。皆さんは、AMPLIFIER 1〜4、どれがお好みですか? (演奏曲やジャンルにもよりますが、、) また、レスリ-の感じに最も近いのは、どれでしょうか? レスリーを使った事がないもので、、、アドバイス下さい。
900 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/10 13:52 ID:UQEAFMg+
>>899 TYPE I だと思う。中域の箱鳴り感がなかなかいいんじゃないかな。
なにげに900げと。
>>900 有難うございます。私、どちらか言ったらJazz、BluesやSoul、Funk等を演奏する事が
多いので、、。たしかに、TYPE 2、TYPE 3なんかは、Rockぽい感じの音なんで、あまり
使いませんね。TYPE 4なんか、結構評判が良いようにも聞きますし、、。
そうですか、TYPE 1が、レスリーに近いですか。ちなみに、ロータリーについては、
レスリーと比べてどうですか?
902 :
900 :03/08/10 23:20 ID:X+qaUsKd
>>901 Ver.2になってだいぶ改善されたと思いますが、物理現象のレスリーには
正直かなわないと思います。当たり前ですが。
一度、手持ちのVK-8をレスリーにつないだことありますが、素晴らしく
良かったです。ということは、ラインレベルでの出音そのものについては
VK-8でかなりいいところまで行っているということかな。
個人的にはJazz,Blues系にはVK-8が、RockならCX-3が向いていると思います。
903 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/12 13:33 ID:pLKzRG1Q
RhodesのVK-1000って使ってる人おる? 中古で手に入れたいんだが、VK-7とかのほうがやっぱりいいんかな?
>>903 そりゃVK-7の方がいいでしょ。やたら重たそうだし、同時発音数16はショボーン。
でも面白そうな楽器ではある。オルガンとエレピを一台にまとめる発想って、
もしかしてこれが最初だったりする?
905 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/12 21:39 ID:SEPV58Cz
>>903 Rhodesブランドは、やはりエレピにこそふさわしいかと。w)
906 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/12 23:32 ID:ihAPcDgq
VK-8注文しました!!! 何時届くか楽しみだのう(゚Д゚) お盆明けくらいかなぁ。 早くこのスレの人たちの様にギュッコギュコ言わせてEEEEEEEEEEE!!!!!!!"3113yr ni
907 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/13 06:40 ID:OVMWBT8H
>906 おめでとー。
908 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/14 00:55 ID:C9nLZFV9
概出かも知れないけど、ソフトシンセ?みたいのでオルガンの再現をしたのあ りまつが(B4とかそれのアタッチメントか何かでVOXのコンチとか鳴るやつ) ああいうのはどうなんでしょうか。うまく再現できていますか。知っている方 いらしたら情報くらはい。スレチガイ臭くてスマソ
909 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/14 13:21 ID:+pGAZqeN
>>906 おめでd。
カキコの最後から興奮具合が伝わってくるな。(w
届いたらVer.2になっているか確認すべし。旧Verだったら老国のサイトから
あぷでーたを落として速攻でVerあぷをおすすめする。
アンプシミュの種類が増えるし、何よりレスリーシミュの効き具合が全然違うよ。
910 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/15 12:12 ID:JLdN+CGW
>>907 >>909 ありがd♪
20日頃入荷の予定です。
今はひたすら餅のオルガンとB4で我慢です。
このスレの
>>136 氏あたりを見るとエレピも良さそうなんで今から楽しみです。
秋葉楽器館で弾いた時、今まで触ってきたどのシンセとも感触が違ったので、
これは弾き方変えないとイカンなー、と思いました。
913 :
山崎 渉 :03/08/15 15:15 ID:DXxFXiS2
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
914 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/15 16:06 ID:TjC8q0mO
age
915 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/16 10:56 ID:6UBgLkiI
山崎対策
age
保守
918 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/21 00:24 ID:V8obA/Hi
音源部分だけでいえば、PC2RのB3の音が癖があって好き。 といってみる。
>>892 全鯖規制にかかっててレス遅れますた。スンマソンです。
悪恥部Expですが、最初から切ってました。
で、あの後説明書見たのですが、
「抵抗入りのケーブル使うとインプト小さくなる」とありました。
ただ手持ちのケーブルが抵抗入りかどうかよく分かりません。
一般的なシールドや音声用ケーブルって抵抗入ってるんでしょうか?
とりあえず今はロータリLevelをランプ点灯3つ分に抑えてオルガンの音量をsageて、
その分マスターLevelをageてインプトとオルガンのバランスを取ってます。
ライブもあるんでもうミキサー買っちゃおかなって思ってます。
YAMAHAからイイのが出たみたいなんで。。。
レスありがとうございますた。
920 :
907 :03/08/21 22:17 ID:oHFlYCdB
>906 届いたぁ??
921 :
906 :03/08/21 22:39 ID:k7Q0uBmh
922 :
VK-8 :03/08/21 23:19 ID:owLSef4z
http://www.rittor-music.co.jp/hp/km/data/03122010.htm ■特集
誌上オルガン大試奏会
現行モデルを一流プレイヤーたちが弾く!【付録CD連動】
昨年5月号で掲載した「オルガンの素晴らしき世界」の好評を受けて、
今年もやりますCD連動オルガン特集! 今回は、HAMMOND New B-3、
KORG BX-3、ROLAND VK-88、CLAVIA DMI Nord Electro 2をスタジオに集め、
河合大介、中村建治、Sunnyの3氏に試奏していただいた。併せて、
各社のオルガンおよび関連製品のカタログも掲載。オルガン・ファンは絶対に
見逃せない全22ページの大特集!
今回は同じ環境でやってくれそう。
>>921 メロメロですな
924 :
909 :03/08/22 00:37 ID:3G1MArAS
>>921 おお〜、VKげとおめでd。
写真見ると左手でピアノ、右手でオルガンで(゚д゚)ウマー! しかもテレビ見ながら(w
> 久しぶりに「楽器」を買った感じ。
うんうん、分かる分かる。VK-8は「楽器」感があふれ出てるよね。
特に快適な演奏性の鍵盤と、ディスプレイの無いいさぎよさが好きだ。
> ・・・あ、VK弄りたいんでこの辺で。ノ(´д`)デヘヘ
> 今日は多分寝ません。
思う存分弾き倒し・・・いや、コスり倒すべし!
俺もVK-8買ったときはうれしくて徹夜でいじくった。
・・・ところで、無事Version2だった?
925 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/22 01:08 ID:HCIwnjYF
>>919 パソコンとかについているステレオミニ⇔ステレオピン のプラグだと、
抵抗入りになっているものも結構あると思うよ。
最初はポップスのコピーやりたくてオルガン買ったので
両手弾きとか二段とか足鍵には全く興味ありませんでした。
レスリーもとりあえずシンセのエフェクト以上ならそれでよい、っていう感じで。
でも弾いてるうちに禿しく二段目が、足鍵が、タンスが欲しくなってきました。
怖いですね、オルガンって。
>>919 VK-8Mのインプトに思いっきりプラグ刺してました・・・
とっととシールド2本買って来ます(´・ω・`)
927 :
906 :03/08/22 23:12 ID:N1bK2Cq9
>>909 (;´Д`)・・・結局寝ずに会社行きましタ
強烈に眠いのにまだ弄ってます。
朦朧としながらレスリーの細かい設定したり、B4と聞き比べしたりとか(w
>写真見ると左手でピアノ、右手でオルガンで(゚д゚)ウマー! しかもテレビ見ながら(w
ビルエヴァンス(w
テレビの対面にPCとモニタSPがあります。
VKの前にも簡単な小型SPが欲しいですな。
>ディスプレイの無いいさぎよさが好きだ。
そうそう、この点もVK選んだ理由の一つですね。
LCDも良し悪し。どうせプリセットに名前なんか付けないし。
設定保存できればそれでいいだろ?って感じですよね。
いや〜VK触ってみると弾き方を一からやり直しせざるを得ませんね。
如何に今まで「オルガン風」シンセだったか良く分かります。
ノートonがこんなに浅いなんて・・・
あ、あとバッチリVer.2でした。正箱に「Version.2」のシールが貼ってありました。
取説にはそのことについて明記されてません。
928 :
909 :03/08/23 00:26 ID:YpkIN+v6
>>927 お〜、社会人の方でしたか。お疲れさんです。
今晩もVK弾き倒して、明日の昼間爆睡して下さい。(w
> いや〜VK触ってみると弾き方を一からやり直しせざるを得ませんね。
> 如何に今まで「オルガン風」シンセだったか良く分かります。
> ノートonがこんなに浅いなんて・・・
そうだね。まるで触っただけで手が切れる鋭いナイフのようだ。
でもこの浅いノートオンが快適なグリッサンドと連打性を実現してくれるよね。
> あ、あとバッチリVer.2でした。正箱に「Version.2」のシールが貼ってありました。
> 取説にはそのことについて明記されてません。
それは良かった。俺は発売後わりと早く買ったので、自分でVer.1→Ver.2 にあぷでーと
したのだが、レスリーの効き具合の改良ぶりにビクーリしました。
・・・ユーザーなもんで、VK-8マンセーなカキコになってしまったが、他メーカーの
ユーザーの方も自分の機材の気に入ってるところを存分に語るべし!
ヒューケトが良いっていうのは歪のことなんでしょうか? それとも回転感のことなんでしょうか?
930 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/26 02:53 ID:6IHaBDIj
VK-8の天板をクルミの銘木買ってきて組み替えしようかと思う今日この頃。 だって天板だけモロにプリント合板なんだもの。(;Д;)グゥ コレじゃ使い込んでもいい味がでない。
931 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/26 23:50 ID:wqSzFjXa
>>930 それ、いいアイデアだね。おれも試してみようかな。
もっともVK-7だけど。
VK-8MのロリータSlow/Fastの切り替えボタンが妙に堅いのですが
>>932 ガキには興味ねェんだよ!
オレは熟女好みだからな…。
935 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/29 02:07 ID:Rt0wdnNT
>>932 ・・・いいねえ〜♪
高音ホーン=諏訪野しおり
低音ドラム=倉橋のぞみ
ぐるんぐるん回る。
>>923 早速買ってCD聴いたけど、、2002年5月号の方が良かったように思う。
オルガンの事わかって弾いてるのは、河合代介だけって印象受けた。
やっぱ、NEのオルガンに関しては好みが分かれるかな?
個人的には、おもちゃっぽい音?で、好きじゃないけど。
>>936 結局全部ラインの音じゃなかったっぽいね。
っつーかもうちょい似たフレーズ弾いて欲しいな。
938 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/29 21:57 ID:i8JOsu9W
VK-8のOTHER TONE聞きたい・・・
940 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/29 23:41 ID:UBofNzWu
>>936 俺も聴いたけど、確かに河合代介以外はひどいね。
これで本当にプロかって感じ。
オルガンじゃなくて「オルガン音」弾いてるだけじゃん。
オルガンの演奏をするために買うわけだから もっとオルガンらしい演奏して欲しかったねえ。 何か変なエフェクトかけて変なシーケンスパターンみたいなの弾かれてもねえ。
>>939 皆、感じてること同じみたいですね。
2002年5月号のCDが良かっただけに、期待してたけど、、。
各機材を使いこなしていないし、オルガン奏法もいまいち。
河合代介氏は音作りから、奏法まで、聞き手の期待に答えているけど、
他の2人は、シンセ的。迫力にも欠けるし、音もシンセオルガン風。
普通、バンドサウンドでも、こんな音使わないと思う。
センスの問題かな。前、参加してた金子雄太やミッキー吉野、小島良慶の方が
プロ意識を感じる。
ちょうど02年5月号のNEみたいなのばっかりだった、ということでしょうか? 自分としては02/5月号のNewB-3みたいなのが満載だと思ってたのですが・・・
VK-8ユーザーです。 先日友人の家でB4を弄っていたのですが、薄味ではありますがソフトシンセにしては 中々の出来だと思いました。 そこで、B4をVK-8でMIDIを介してコントロールする事というのは出来るのでしょうか? VKからドローバーの操作や、レスリーのon/off、slow/fastの切り替え等です。 今調べてみたところ、VKからはドローバーの上げ下げ、レスリー、果てはDビームまで 全てMIDIを吐き出しているようなので、B4の該当する操作に全て一致していれば良いのですが、 そうでない場合、リアルタイムで変換するようなアプリケーションというのはあるのでしょうか?
945 :
944 :03/08/30 03:44 ID:MtZ12uk9
↑↑↑↑↑↑ すみません、OSはWinXPです。 あまり意味のない行為ですが、B4のコーラスの揺れ、オーバードライブ具合、ファルフィッサの音色が とても気に入ってしまったので購入してしまいそうです。
946 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/30 04:02 ID:hIjqWCO1
B4か、、、俺は駄目だったなぁー たぶんシーケンスソフトとの相性だと思うけど、レスポンスが遅過ぎて、 使い物にならんかった。 ちなみに、DP-VST Wrapper-B4ね。 あとソフトシンセの寿命って以外と短いんだよね、、、、、(Macの場合ね、Winは知らない)
>>942 NEは河合代介も弾いてるので、02年5月号みたいな事はないけど、
他の2人は、いただけない。
出来るだけ各機種の持ち味を出すように演奏してるんだろうけど、
音をいじくり過ぎ。演奏してる曲も、いまいち。
あまり練られていないし、その場での現場処理的感じを受けた。
アマチュア向きの基本練習曲みたい。そう言うコンセプト?
02年5月号の時は、各演奏者の個性や、そのオルガンを使って
やろうとしている事が聴き手にも伝わる感じだったけど。
プロ意識ってところかな、、。
オルガンと言う楽器に対しての捉え方の違いなんだろうけど、、
自分が、B-3を意識し過ぎなのかも知れないけど、。
今VK-8M売るとして、相場はいくらくらいかな? \99800で買ったんだけど。。。
949 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/31 00:50 ID:DZ8DNWnI
上の一連のカキコ見て、おれもキーマガ買って来た。普段は立ち読みするだけなのだが。 本当ひどいな。唯一まともにオルガンを弾いているのは河合代介だけ。 これじゃあキーマガ売れなくなるわけだ。 もっともおれは怖いもの見たさ、いやショボイもの聴きたさに今月号買ってしまったわけだが。 ・・・もしかしてこれがリットーの戦略? おれってば見事にハマった?
950 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/31 23:33 ID:+gNPuIks
>>947 >>949 河合代介以外の2人はオルガン弾きじゃないからね。
キーマガもオルガン特集するなら、ちゃんとオルガンプレイヤーを呼べてこった。
951 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/01 01:06 ID:TABSxZhv
オルガン弾きじゃない人が弾いたらこういう風に鳴りますよという配慮かもよ。 この雑誌読んでる人のほとんどがオルガニストではないと思いますが。
ヤフオクのVK-9、、密かにウオッチしてたのに価格上昇、、、、、…_| ̄|○
>>950 配慮???それじゃ、何のためのオルガン特集?
954 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/02 23:49 ID:Nxfw/4jQ
独断と偏見による1段コンボオルガン点数表 ■XK-2 LESLIE端子 … 1翻 機種名「HAMMOND」 … 3翻 ------------------------ 計 4翻 ■CX-3 Vibrato/Chorusロータリー式ツマミ … 1翻 機種名「CX-3」 … 1翻 Extra Drawbar … 1翻 Drawbar×2セット … 2翻 全鍵ポリフォニック … 3翻 ------------------------- 計 8翻 倍満 ■VK-8 Vibrato/Chorusロータリー式ツマミ … 1翻 LESLIE端子 … 1翻 OTHER TONES … 1翻 D-BEAMコントローラー … 1翻 全鍵ポリフォニック … 3翻 --------------------------- 計 7翻 跳満
956 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/03 19:08 ID:7Bky7j67
CX-3:ペダル音源なし・・・チョンボ
957 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/03 21:00 ID:KCQbJjn4
958 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :03/09/03 22:51 ID:ozylPToZ
今度CX-3&BX-3 mk.3を出すとしたら、 ●鍵盤タッチはBX-3 mk.2と同様のウォーターフォール型、できれば多列接点 も再現して欲しい。 ●オプションで足鍵盤を用意して欲しい。 ●11pinロータリースピーカー端子を装備、本体のSlow/Fast切替スイッチと連 動可能にして欲しい。 ●本体を揺すると、センサーが感知してスプリングリバーブショック音が出る ようにしてくれてもいいと思う。
959 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/03 23:07 ID:oc4XIN1L
>>958 >●本体を揺すると、センサーが感知してスプリングリバーブショック音が出る
>ようにしてくれてもいいと思う。
それは止めてほしい。
ドラムの振動が伝わってくるような環境だった場合、悲惨な目に合う。
960 :
名無しさんのみボーナストラック収録 :03/09/03 23:16 ID:ozylPToZ
揺すってスプリングショック!が駄目なら、何か別のコントローラーで「ガッ シャーーン!」や「キュインキュイィーーン!」が出るようにして欲しい。
961 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/03 23:24 ID:1w+vwti4
>>960 そんなコケおどし、いらん。
やりたきゃVKに汁。
多列接点はいるな。同意。
揺すってスプリングは漏れも欲しいなぁ。任意でON/OFFできれば良い訳だし。
963 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/04 00:18 ID:xy881H3H
>>959 想像して(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>963 オツ。コスれとか回せっていうのが良いですね。
VK-8Mのロリータ速度を足でいじくりたいのですが、 普通のペダル・スイッチを買うだけじゃだめですよね? CC#80をアサインできるペダルなんてあるのでしょうか?
>>962 どの程度揺すればどれくらい鳴るのか分からんのなら、使い物にもならない。
ちょっと想像してみなよ。
鳴らしたくないところで鳴らないようにoffってるって事は、
自分が使いたい時だけonにするって事。
「よし、ここで」ってonにしてガーンってやっても、
自分の気持ちとのタイミングの悪さで、自分で萎えるだけ。
いつでも使えるようにスタンバってるからこその、エフェクトだよ。
っつーか「揺すってスプリングリバーブ」って言ってる香具師は、
ライブやった事無いんじゃねぇのか?
それともステージの上のご本人も、随分とおとなしい静かな演奏でらっしゃる?
969 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/10 18:36 ID:g9nuigLf
渋谷の○橋楽器に、旧BX-3が中古で148.000円、、、、。 かっこ良いけど高いよな、、、
970 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/10 18:50 ID:MYdVifre
>>969 旧BX-3だったら高くはないだろう。
CX-3なら高いと思うが。
ちなみに旧CX-3も売ってたね、99800円だったと思う。 ヤフオクで探したほうが安いね。
972 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/13 23:12 ID:t8ZFV98v
ヤフオクCX-3ハケーン!
973 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/14 13:26 ID:gzPffQyd
BXもハケーン!
じゃあ1000取り合戦でもやる?
976 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/15 18:11 ID:wROp2Xk9
あえぽtyhg
888000000
978 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/18 21:20 ID:/pUHAspw
ccccccccccccc uuuuuuuuuuuuuuuu nnnnnnnnnnnnnnnnnnnn ttttttttttttttttt !!!!!!!!!!!!!!!!!
一思いにとどめを刺してやってくれ。
オルガンにナイフを突き立てるのか?
いや、レスリーFastにした時にイキリ勃ってしまったティムポを(ry
982 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/19 11:50 ID:3k1a2BCK
そうかそうか創価学会。
983 :
名無しサンプリング@48kHz :
03/09/19 15:37 ID:7aBCIdb3 >>981 Slow に戻せばいいと思うぞ。
それでもダメなら、いっそのこと Stop に。