■■■コンボ・オルガン Combo Organ■■■

1 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 03:03 ID:rwkCQcVQ

ハモンドXK-2、コルグCX-3、ローランドVK-8
どれを買うか迷ってる。どれもよく似てて違いが分からん。
詳しい方、選んでくれ～！
あと、ハモンド、VOX、ファルフィーサ、ヤマハ、コルグ・・・
コンボオルガンの情報なら何でもいいよ。書き込んでちょ。

↓似た過去スレ
http://music.2ch.net/compose/kako/999/999409363.html

2 ：ジョン・ロード：02/05/21 03:18 ID:NVDxqb7A

3 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 06:45 ID:???

興味ありafe

4 ：国分太一：02/05/21 06:47 ID:???

オルガンを弾く時は、上半身裸になります。

5 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 06:53 ID:???

afe?

6 ：1 ：02/05/21 17:55 ID:6MgShZkU

今日は楽器屋でローランドVK-8を試弾した。音は良かった。
鍵盤も軽くて感心したけど、パーカッションだとか、ディストーションだとか、
エフェクトスイッチを入れると、
ボリュームが大きく変わってしまうのが感心しない。
XK-2、CX-3はまだ試弾してない。

7 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 18:07 ID:???

銀+黒+赤というウルトラ警備隊カラーのテスコードが
あるんだけど、いいよ。でも、あやしい鍵盤が出始め
て鬱だ。

8 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 23:08 ID:???

>>1
ドラマー用のスレが目に入らなかったか？
そういう人に聞けば一発じゃないか。　単発質問スレなんか立てるんじゃねー。

9 ：ドレミファ名無シド：02/05/21 23:08 ID:???

>8
誤爆

10 ：ドレミファ名無シド：02/05/22 16:42 ID:QAgN0.a6

コルグの旧CX-3ってどーよ？ヤフオクに１０万で出てる。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41324645

11 ：ドレミファ名無シド：02/05/22 21:29 ID:PwWK00vQ

みなさん、オルガンの奏法はどうやって学びましたか？

独学するにも、オルガンの教本なんてないし、
キーボードやエレクトーンのを参考にしつつ、
自分で考えるしかないのかねぇ。

12 ：ドレミファ名無シド：02/05/24 15:40 ID:IrjOQFGU

ローランドミュージックスタジオの音楽教室「ＲＭＳ」に通うべし！

13 ：ドレミファ名無シド：02/05/27 16:09 ID:qbrPHN2.

まだまだ本物のレスリースピーカーにはかなわないなあ。
ＶＫ－８は聴いてないけどどうだろう？

14 ：　：02/05/27 16:51 ID:I.2LaAK.

奏法とか使い方の上手い曲の話とかもいい？
つうか、オルガン総合スレにすれば良かったのに

15 ：ドレミファ名無シド：02/05/27 17:21 ID:IOi1tCpk

>>14
いいんじゃない。コンボオルガンでもパイプオルガンでも
オルガンだったら何でも。
レス待ってます。

↓こちらにも来て下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1007305425/l50

16 ：ドレミファ名無シド：02/05/27 18:06 ID:Zrc1SzHQ

ＹＡＭＡＨＡの
ＹＣ－４５Ｄ　！！！
これでキマリ！

17 ：15：02/05/27 18:59 ID:IOi1tCpk

>>1
その中からだったら俺はXK-2かな。ピッチベンドついてるから。

>>16
俺のは20年来愛用のYC-20だ。音もルックスも安っちぃぞ！
ピャーとかシャーとかいってる。
タッチビブラートと鍵盤の２度鳴りは魅力だが。

18 ：名無しさん：02/05/31 23:06 ID:vfcp4VdU

良すれage

19 ：ドレミファ名無シド：02/06/01 12:20 ID:ibpTxk7g

やはり教室に行くしかないのですか…

今の所ドラムしかできない野蛮人なのだが、無謀だろうか。
ピアノやキーボードは全く興味無いのに、オルガンだけは異常に憧れる……。

20 ：まとめて：02/06/01 14:45 ID:fA6AGHpc

>1
ハモンドXK-2はやめとけ。音は確かにいいが鍵盤が硬く、グリスすると指が腫れるぞ。
それに造りがいかにもプラスチッキーで明らかに安モン。
特にスイッチ類は泣きそーな位の貧弱さ。それに細かい設定も出来ないよ。
またハモンドB-3のクローンモデルとして買うんだったとしても、
KORGのCX-3やローランドのVK-8なんかの「他社製品」の方が
よっぽどB-3ライクな設定も楽しめるし、だいいち造りがしっかりしていて
安心して演奏できそうだ。特にVK-8の鍵盤はマンセー！

>>7
それ何ていうヤツか教えて。

>>10
旧CX-3は20数年前の発売当時はすげーッ！って思ったけど、
今の時代にあれを１０万出して買う価値はない。ヴィンテージ・キーボードの
コレクターならいざ知らず、だったらあと3，4万出して新CX-3かVK-8買うベシ。

>>11,19
オルガンはジャズやロックなら独学でもいいんじゃない？

21 ：ドレミファ名無シド：02/06/03 13:01 ID:ZKbsgJmw

>>17
その安っぽい音に萌え～！
マイルス御用達。

22 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 04:01 ID:vBjH3FCQ

>>17
YC-20持ってるのか。いいなあ～！
売ってくれ。
または、詳細レビューきぼんぬ。

23 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 10:20 ID:lkDZwb4.

>>17
「アガルタ」「パンゲァ」のマイルスのＹＣプレイは
ええゾ！
曲中に水を差すようにただ「ビャー」という音を
長く弾くと、急になにかに取り付かれたように
バンドサウンドが変わって逝く・・。

24 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 10:32 ID:???

ＶＫ８って鍵盤がカツカツ言うみたいな音も出るの？

25 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 11:25 ID:8VZL24H6

レズリーシミュはどうでふか？
H&Kのは高いねん
XB-1ユーザだけど
内蔵は回転はともかく歪みがやな感じ
内蔵のコーラスビブラートは結構好きなんだけど・・

26 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 13:10 ID:vBjH3FCQ

>>24
「鍵盤がカツカツ言うみたいな音」ってのは
パーカッションのこと？、キークリックノイズのこと？
打鍵時に、剥げしくコッコッと鳴るのがパーカッション。
打鍵時や離鍵時に、スイッチの接触不良みたいなチャッチャッっていう音が
鳴るのがキークリックノイズ。
VK-8に限らずB-3クローンなら、たいていのモデル（VK-7、CX-3、XB-1、XK-2
など）で出せるけど、VK-8とNewCX-3はそれらを細かく設定できるよ。
特に、キークリックノイズはリアルだ。

27 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 13:16 ID:???

うー、ノイズの方かな？
あれが好きなんですわ。

28 ：ドレミファ名無シド：02/06/05 15:36 ID:???

>>22
本気で欲しいのか？
すげえ重いぞ。27kgだっけ。

29 ：22：02/06/06 02:05 ID:vBjH3FCQ

>>28
28氏は17氏ですか？
マジでYC-20欲しんだけど。すげえ重くってもいいよ。
15年程前に一度だけ弾かしてもらったことがあって、ひと聴き惚れですワ。
あの音はホントたまらん。VOXともファルフィーサとも違う独特のものだ。
･･･しかし、27kgはさすがに重そう。

30 ：28：02/06/06 02:23 ID:???

17じゃないけどYC（赤）持ってる。
たまにヤクオクとかでも出てるよ。
一万もしないかな？

31 ：ドレミファ名無シド：02/06/07 13:57 ID:vBjH3FCQ

>YC-20
YC-20は現在、ナゼか人気モデルゆえに入手困難。
美品・完動品ならヤフオクでも最低6～7万の値がつくよ。
1～2万が希望落札価格のヤツはジャンクと考えて間違いなし。

32 ：22：02/06/07 14:07 ID:vBjH3FCQ

・・・スマソ。途中でカキコ押してもうた。

>YC-20
YC-20は現在、ナゼか人気モデルゆえに入手困難。
美品・完動品ならヤフオクでも最低6～7万の値がつくよ。
1～2万が希望落札価格のヤツはジャンクと考えて間違いなし。
っつか、そういうふうな断り書きのあるオークションが以前あったな。
んで、6～7万ていうところが微妙かも。5万なら買うな。
しっかし、これが30年も前に￥195,000で売られていたのか！？

　http://naoki.hirotaka.co.jp/mukasi/76/yc20.JPG

33 ：28：02/06/07 19:50 ID:???

>>32
…マジで？
何でそんなプレミア付いてんだ…。
ルックスかな。

34 ：22：02/06/11 14:43 ID:KhOl6cRs

ルックスも音も・・・萌え～

それにしてもこのスレ伸びねえなあ。
誰もコンボオルガン弾いてねえのか！

35 ：ドレミファ名無シド：02/06/11 15:11 ID:ooEJiag.

ニール・エヴァンスの左手が欲しい・・・。

36 ：ドレミファ名無シド：02/06/16 05:42 ID:YFOA0esU

>>27
YC20のキークリックノイズは矢鱈でかいぞ。

37 ：ドレミファ名無シド：02/06/16 22:01 ID:PTfabQH6

ロータリーの良さは、コルグがいいみたい。VK-8はいまいちかなあ・・・
VK-77ならカスタマイズできるからいいけど。
オルガントーンで最高なのは昔ビクターがだしてたビクトロン（ホームオルガンだけど）
本物のロータリースピーカー内臓でトレモロは絶品！

38 ：ドレミファ名無シド：02/06/17 06:38 ID:???

ｺｿﾎﾞｵﾙｶﾞｿ

39 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 01:51 ID:???

おれがコンボ使う一番の理由はルックス。
シンセ使ってるとバンドの中で浮いてる気がして寂しいから。
その意味ではＶＫのルックスはイマイチかな？　
ＸＢ－１もすきじゃない。特にジャパンゴールド仕様なんか買うやついたのか？

40 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 02:01 ID:???

>>39
ちょっと前に餡ディーズで投げ売りしてたから＞XB-1G
そんとき飛びついた奴多いんでない？
XB-1はハモンドブランドのくせにちーともB-3の音がしないんで嫌い。

CX-3newにBX-3newの鍵盤つけてくれーー

41 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 02:18 ID:emponjV6

>>39
VKはリアパネルが木じゃないからね。
ローランドも詰まんねえとこケチったな。

>>40
NewCX-3とNewBX-3の鍵盤ってどー違うの？

42 ：ドレミファ名無シド：02/06/19 03:46 ID:???

>>41
BXのみフォールオフキイなのだと。そりゃないよねえ

43 ：41：02/06/19 15:18 ID:emponjV6

>>42
キーマガ５月号にコルグのコメントが載ってたね。
何でもB-3と全く同じ材質・サイズの鍵盤にしたらしい。
んで、NewCX-3よりOSもヴァージョンアップして・・・音もいじくって・・
そこら辺の改良を何故NewCX-3に反映させねえんだ？

44 ：ドレミファ名無シド：02/06/21 17:52 ID:npJIao7.

age

45 ：ドレミファ名無シド：02/07/01 13:06 ID:???

sage

46 ：ドレミファ名無シド：02/07/01 16:25 ID:???

age

47 ：ドレミファ名無シド：02/07/01 17:35 ID:9dTphpfs

ハモンドって、コンボオルガソなの？
違うだろ？

48 ：ドレミファ名無シド：02/07/01 18:00 ID:???

ハモンドブランドの中でもXBやXK、昔のX-5とかはコンボオルガンと呼べるね
>>47はB-3しか知らねえの？そんなわけないだろ。

49 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 01:51 ID:6tJ271PY

>>47,48
Hammond B-3のようなトーンホイール式オルガン、およびそのサンプリング・
クローンであるXBやXK、RolandのVK-7,8、KORGのCX,BX、
あと、Hammondやエレクトーン、ローリーのような家庭用の電子オルガンなどは、
コンボ・オルガンには含めないんじゃないの？
↓ここ参考になるよ。
http://www.combo-organ.com/whatisit.htm

50 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 01:58 ID:???

>>49
ふーむなるへそね
しかしそうなるとここで語るべきことはほとんどなくなるな。
ほとんど全くヴィンテージものばっかりで現行はないもんな
YC20もってっけど状態悪いしな

51 ：49：02/07/02 02:19 ID:6tJ271PY

>>50
おお同志よ！
漏れもYC20持ってるyo!ちなみに色は黒。雑音大。
それにしても32氏のカキコはほんとうか？
正直売りたくはないが・・・

52 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 02:52 ID:???

>>50,51
オレも２０数年前にYC45-Dを持ってたよ。
スタイルはメチャ気に入ってたんだけど、音がね～。
ショボすぎた。
当時のヤマハのオルガン（エレクトーン含む）全般って、
独特のヤマハサウンドだったよね。
持ってたYC45-Dもスタイル的にはイケてるコンボだったんだけど
裏のプレートに「エレクトーン」て書いて有って興ざめしてしまったよ。
オレ的には下鍵盤左のベース鍵盤の反転カラーが嫌いで、買って直ぐに
普通の色の鍵盤に交換したんだけど、ヤマハにパーツを注文したら
「改造目的でのパーツ販売はできません」って断られた。
ヤマハって変なプライド持ってるよね。
で、１週間ほどしてから「鍵盤が割れたから」って言って
注文したら、しぶしぶ売ってくれた。
このシリーズの後がまで出たSK50を今も使ってるけど、
こっちの方は音的に良くなってる。（スタイルは悪いけど）

53 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 03:09 ID:???

>>52
>>49のリンク先に言わせれば
「SK50はコンボオルガンではない。マルチ・シンセサイザーだ」
なんてことになりそうだな。

＞「改造目的でのパーツ販売はできません」
なんでも昔、ヤマハが出したパーツで素人改造したギターだかアンプだかで
感電死したガキがいたらしい。それ以来建前上ダメらしいぞ

54 ：52：02/07/02 03:54 ID:???

>>53
そう。SK50は「コンボオルガン」ではなくて「コンボアンサンブル（だったかな）」
ってネーミングされてる。
シンセとかストリングスが内蔵されてるからね。
オレの場合、この内蔵機能は全然使わずにオルガンの音のみを使ってるけど。
YC45-Dにも３段目に３オクターブの「ポルタメント鍵盤」とか言う
使い物にならん鍵盤が付いていたり、メチャ音の悪いピアノのプリセット、
使い物にならんタッチセンス、鍵盤を横に動かして作動させる使い物にならん
ビブラートとか、要らない物が沢山付いてた。
単に呼び方の問題だな。
YC45-Dだけど。音さえ良かったら今でも欲しいと思ってる。
実際、中古で出てるのを買いそうになった事も有る。
でも、買っても音が悪いから飾りにしかしないだろうけどね。
外見がYC45-Dで音がSK50だったらな～って、つくづく思う。

55 ：52：02/07/02 03:58 ID:???

>>53
感電死の件は知ってるよ。
オレがパーツを注文して断られたのは、その感電死した事件よりもっと前の話だ。

56 ：52：02/07/02 04:26 ID:???

>>49
そこに挙げている機種。一般的には殆どの物を「コンボ」って呼ぶよ。
ハモンドB3、XB3なんかは重たくてデカイしB3に至っては足もはずれない。
でもB3はC3のコンボモデルって呼ぶのが普通だし、オルガンに関して
コンボの定義には携行性は結構無視されてるみたいだね。
でも実際の意味あいから「コンボ」って呼べるのはスタンドに載せて使う
１段鍵盤の物までだろうと思えるよね。
余談になるけど。　昔、アメリカではハモンドや一般的なエレクトーンの様なスタイルのオルガンは
「スピネットオルガン」って呼んで、単に「オルガン」って呼ぶ時は
「パイプオルガン」の事を指していた。
パイプを使っている物でも、教会やホールに設置するデカイのを「パイプオルガン」って呼んで
大きなタンスぐらいの家庭用の物は別の呼び方をしていた。（呼び方は忘れたけど）

57 ：52：02/07/02 04:37 ID:???

ヤマハのYCシリーズの音が何故悪いかってのは
裏のプレートに「エレクトーン」って書いてある通りに
当時の腐ったエレクトーンの音源をそのまま使ってるからですよ。
でもオレは何度も書くけどYC45-Dは好きです。
YC持ってる人は気を悪くしないでね(w

58 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 10:35 ID:???

コンボオルガン作るくらいの「集中力」「気合い」「こだわり」を
もっとそれ以外のシンセに注いで欲しい＞各メーカー

59 ：49：02/07/02 15:32 ID:???

>>57
ヤマハのYCシリーズの銘板には確かに「エレクトーン」って書いてありますが、
回路は全く別物ですよ。よって音も違うと思うけど？
家庭用エレクトーンはローリーオルガン辺りをコピーしたものと思われますが、
YCシリーズはファルフィーザ（イタリアのコンボ・オルガン）の回路を
参考にした（パクった？）「独自」の回路だってのを、どっかのサイトで
読んだ気がするが。
漏れの実家にYCシリーズとほぼ同時代のエレクトーンあるけど、
やっぱYCとは音は全然違うyo!
エレクトーンはやはり音が柔らかくて軽いプチ・ブルジョワジーの音がするけど、
YCの方は硬く、ずっとコンボ・オルガンらしい質実剛健な労働者の音がする。
YC20のトーン・チャンネル２は、ファルフィーザ系丸出しのプ～っていう
あの情けな～い音がして、「たいへんよくできました。」とお世辞の一つでも
言いたくなりますな。

余談だが、1966年頃までのエレクトーンには、ゲルマニウム石、ダイオードが
使われている筈だから、それはそれでちょっと生音を聴いてみたい気はします。
ちなみにYCシリーズの石は、既にシリコンに替わっています。
っつーことは、YCシリーズの前身のA-3（YAMAHAコンボ・オルガン第1号）には、
どっちが使われているんだろうか？
A-3、Ace ToneのTop6同様、死ぬまでに一度弾いてみたいモデルだ。

60 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 19:14 ID:???

>>49
YC54-Dとエレクトーンが同じ音源だってのは、前にエレクトーンの開発者の
コメントを記事で読んだ事が有って、その記事にそう書いて有ったからなんだけど。
詳しいお宅がそう言うなら違うのかもしれないね。
お宅のエレクトーンは柔らかい音がするって話だけど、そのエレクトーンは
もうちょっと後の時期の物じゃない？それともメチャ高い機種か？
当時、近所にオレの行きつけの結構大きなヤマハ特約店が有って、そこにはその当時の
殆どの機種のエレクトーンが並んでいた。
オレは自分のYC45-Dの音に納得できなかったんで、試しにそこのエレクトーンを
全部弾いてみたんだけど、定価で一番安い物から１００万円ぐらいの物まで
基本的な音に関しては全部同じで、堅くて低音が無くYC45-Dと同じ感じだった。
それで、「これは違うな」って思ったのが定価で１５０万と２５０万のちょっと変わった機種で
確か、スティービー・ワンダーが同じ様なのを使ってた様な記憶が有るけど（X-1とか言ったっけな）
白い色で宇宙船のコクピットみたいなやつだった。そのシリーズの物だけは全然別物で
非常に表情豊かな音がしてた。これなら使えると思ったけど、エレクトーンシリーズで
その値段を出すのはためらわれた。
その当時、ハモンドの新旧機種も弾きまくったけど、あの心地よい音を聞いた後に
エレクトーンやYC45-Dの安物臭い音を聞くと気が滅入ったよ。
ハモンドじゃなくても、当時の他の日本の電子オルガンだってもっといい音していた。

61 ：49：02/07/02 21:38 ID:6tJ271PY

>>60
ふむふむなるほど・・・
59のカキコでのYCとエレクトーンの比較は、あくまでも現在の感性？での表現で
あって、漏れも当時（25年位前）のYCの音に対しては、60氏とはまったく同じ
不満がありましたよ。
当時はＤ・パープルのコピーがやりたくてどうしてもハモンドの音に似たヤツが
欲しかったけど、分解・運搬が手軽でガキの買えそーなオルガンってYC-10か20に
限られてた。ローランドからVK-6も出たけれど、2段鍵盤だし高過ぎて手が出なかったな。
んな訳で、あの時はYCの音がハモンドに較べて余りにも違いすぎる、っつか、
まさにGSやガレージ・パンクの安っちい音だったのでｶﾞｸｰﾘきたのを覚えてる。
おまけにレスリーってのもなかったし、仕方なくYCのヴィブラート使ったら、
これがまた「これぞまさにエレクトーン丸出し」って感じでﾎﾝﾄ絶望的だった。
しかし現在では、YCのチープな音が（漏れ的には）ハモンドよりいいなと思うのは、
やはり時代の流れの成せる業なんだろうか。うーむ・・・

62 ：52：02/07/02 22:00 ID:???

>>61
ふむふむなるほど☆☆☆
よ～く解りますよ。オレも今となっては当時のチープな音が懐かしかったりする。
でもハモンドより良いとは思わないけどね。（ただ、最近のハモンドは良く知らないけど）
あと、ローランドのVK-6の方はオレ的にはとても良い印象だったな。
マジで欲しいと思った。でも高かったから断念した。

63 ：ドレミファ名無シド：02/07/02 22:27 ID:???

'79の折れ
WLM HITほしかったけどYC20にディストーションつないでごまかしてた。
全然ごまかせてなかった

64 ：52：02/07/02 22:46 ID:???

>>63
オレはYC45-Dをマーシャルのスタックに繋いでジョン・ロードの真似をしてたけど
苦心惨憺、色々工夫したけど全然それっぽくならなかった。
やっぱYCの音が致命的だった。

65 ：49：02/07/03 00:05 ID:eYtQRpz.

>>60
ついでに・・・
スティービー・ワンダーが使ってた白い色で宇宙船のコクピットみたいな
エレクトーンはGX-1です。確か'76年頃発表されたと思う。
当時のエレクトーンの豪華なカタログの最初のページに￥700万の値が付けられて
載ってたのを覚えてるよ。（当時なら家が買えた！）
でもGX-1の中身は全くエレクトーンとは異なり、エンベローブ・ジェネレータを
搭載した堂々たるシンセです。確かYC45-Dに付いてたリボン・コントローラーを
受け継いだ巨大なポリ・シンセの試作器をエレクトーン仕様にしたヤツだった。
だから、よく言われてる国産ポリ・シンセ第1号は、CS-80じゃあなくって、
実はGX-1なんです。
しっかしどーもヤマハはエレクトーン・ブランドにプライドを持っているみたいで、
YCシリーズだろうがシンセだろうが、とにかく電子鍵盤楽器なら何でも闇雲に
「エレクトーン」と銘打ちたがってたみたいですな。（DX7で成功するまでは。）

ちなみにS・ワンダーはGX-1を3台も持ってたらしい。
あとキース・エマーソンも持ってたね。下の台と脚鍵盤、ベンチを取っ払って。

66 ：52：02/07/03 01:49 ID:???

>>65
>>あとキース・エマーソンも持ってたね。
そう。思い出したよ。「庶民のファンファーレ」で使ってたよね。
他の事も色々と思い出してきた。懐かしい。サンキュ～！

>>60で「定価で１５０万と２５０万のちょっと変わった機種」ってコメントしたけど
思い出した所によると、定価２５０万のが１台置いてあっただけだった。
で、店の人に「１５０万なら売るよ」って言われたんだった。
その機種がポリシンセだったかどうかは知らないけど、そいつは本当にいい音してたよ。
ヤマハでも金さえ積めば良い物が買えるってのは事実だね。
余談だけど、エレクトーンの開発者のコメントで、
「エレクトーンはオルガン（電子オルガン）じゃなくてエレクトーンって言う独自の楽器です」
てのが有った。確かに当たってるとは思う。エレクトーンはエレクトーンとして使えば納得できる。
それと、当時ヤマハの人が言ってた話で、「ヤマハは何でも一番でなければ気が済まない。
デザインにしても音にしても他と同じじゃダメ。エレクトーンの音が他社のオルガンと一線を画す
のはその為だ」ってのを聞いた事があった。一番とは思えなかったので、その人にそう言ったら
それが悲しい現実だって返答だった。(w

67 ：ドレミファ名無シド：02/07/03 01:58 ID:???

>>65
キースも二台持ってたよ。

68 ：49：02/07/03 03:23 ID:eYtQRpz.

>>66
EL&PのUSAライブのビデオ（いつのかは忘れた）見たことあるけど、
その時のキースのセッティングはコの字型に組まれた、長年愛用のHammondC-3に
バカでっかいモジュラー・ムーグ、ホーナー・ピアネット、それにHammond L-100
（これは専ら、ナイフ突き立て及びブッ壊し用）、そしてヤマハのGX-1だった。
演奏は殆んどをC-3とムーグをメインにし、GX-1は本の味付け程度かと思いきや、
何と！殆んどの曲をGX-1で済まし、他のヴィンテージ鍵盤は薬味程度だった。
今どきのヴィンテージ・キーボード・ファンが見れば、「何だよ、エレクトーン
でプログレかよ？」とツッ込みそうなシロモノだったが、要はキースは、
単なる新らし物好きな人間なんだと、思わず苦笑してしまいました。
そのライブ、当然ながらキースは、決してGX-1にナイフを突き刺したり足蹴に
したりはせず、終始大事そうに弾きながらGX-1から手を離そうとはしませんでしたよ。（W
・・・そのキース・エマーソン、今じゃあKORGのクローン・オルガンを弾いてますね。
何だかなあ・・・

・・・しっかし、ヤマハもそこまで頑固なことを言うんだったら、
ユーザー・アフター・ケアをしっかりしろって！
売ったら売りっ放しだし、機種はすぐ変更するし、ちょっと以前の楽器のパーツを
修理しようにも、部品在庫無くて使えねーし。何かソニーと同じなんだよな。
だから個々のヤマハのモデルには愛着が湧かないんだよ。
「世界最大の楽器メーカー兼世界最大のモーター二輪車メーカー」なんか言って、
ふんぞり返ってる独占企業体質がどーも気に入らない。

69 ：ドレミファ名無シド：02/07/03 03:45 ID:???

>>68
ツッコんでいいかなー。
楽器のYAMAHAとバイクのYAMAHAは全くの別会社だよ。
「世界最大の楽器メーカー兼世界最大のモーター二輪車メーカー」
なんて誰がいつ言ったの？

ロゴも違うしね。（楽器はＭの真ん中の棒が中ぶらりん）

70 ：山葉寅楠：02/07/03 04:57 ID:???

>>69
ツッコんでいいかなー。
楽器のYAMAHAとバイクのYAMAHAは形式上別株会社にしてるだけで、共に川上源一が
会長やってる統一資本だから、ヤマハブランドとしては実質一つの会社（企業体）
だよ。全くの別会社なワケないじゃん。
http://www.yamaha.co.jp/yamaha/bustop2.html
エレクトーンもバイクも、川上源一が手を出して参入した商品だよ。
あと、「世界最大の楽器メーカー兼世界最大のモーター二輪車メーカー」
ってのは、ひと昔前のヤマハの海外営業マンの決まり文句だよ。
でも単車の方は、今はホンダに抜かれて第２位のはずなんだが・・まっいいか。
さらに言うと、楽器も単車もロゴは共通だよ。
http://www.yamaha.co.jp/index.html
http://www.yamaha-motor.co.jp/

でもこれって、ここのスレと主旨が違うんでもう逝きます。

71 ：ドレミファ名無シド：02/07/03 05:55 ID:???

>>70
ロゴ共通じゃないじゃん。
バイクのほうはＭのまんなかが地面についてる。
楽器のほうはついてない。

だれのいうことが本当なの？

72 ：52：02/07/03 14:52 ID:???

>>69,70,71
ロゴがどうとか別にどうでもいいと思うけどな。
どちらにしてもバイクやボート、楽器等、別会社にはなってるけど
元は同じでヤマハのグループ企業なのは有名は事実だし。
今更ここで議論するのもねぇ。
会社自体は独立採算だから確かに別会社だけどヤマハってのは同じだからね。
そうそう、バイクのロゴの方で１５年ぐらい前から音叉の３本交互のロゴを
一部の機種に採用してるのを知ってるよね。
たとえばSRXシリーズとか。
あれを見たら別会社とか言う人はいないでしょう。
>>69はもっと色々勉強してから突っ込んだほうが良いと思うよ。

73 ：ドレミファ名無シド：02/07/03 15:22 ID:oUu1bz7o

もう分かったから、
オマエら企業板逝けや。

74 ：49：02/07/03 17:32 ID:eYtQRpz.

・・しまった！ネタをヤマハに振ったのがマズかったか・・・
でも>72の52さん、いつもフォローありがと。

ところで、ヤフオクに懐かしのRoland VK-1出てるね。どースか？
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46414214
コレ、いくら何でも98,000円が開始価格というのはな～。
でも漏れ的にはちょっと欲ｽｲかも・・・

75 ：ドレミファ名無シド：02/07/03 20:13 ID:???

>>69=73
痛い奴だな

76 ：52：02/07/04 02:12 ID:???

>>74
VKは良いけど、この型を98000円出して欲しいとはとても思えん。

77 ：49：02/07/04 02:52 ID:o9sJDQ/I

>>76
ﾔﾊﾟｰﾘｿｳﾃﾞｽｶ｡
まあ、冷静になって考えればそーですよね？
イヤ、ついアナログ・オルガンだと思うと・・・

78 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 04:02 ID:???

>>77
もっと安いのあるよ

79 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 05:40 ID:Yvyoi3bY

コソボ紛争勃発・・・。

80 ：コソボオルガソ：02/07/04 16:05 ID:???

>>76,77
あんたらヤフオクのコイツらどーよ？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24592639
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41324645

現行のニューCX-3,BX-3みたいなデジタルサンプリングじゃなくって、
ものほんのアナログだよ。

81 ：52：02/07/04 18:35 ID:???

>>80
なあ、そのBX-3の最落。いくらか知ってるか？
はっきり言って、その半額が妥当な所って思うけど。
その出品者。ちょっと？？？　です。

82 ：コソボオルガソ：02/07/04 18:50 ID:???

いや、このスレ読んでてリンク先からさっき見つけたばかりだったから。
それにしても77777は笑わせるじゃん。
で最落、いくらだったの？

83 ：52：02/07/04 20:01 ID:???

>>82
そのBX-3。誰も買わなくて半年ぐらい廻ってる奴です。
ちなみに最落はオレが買っても良いなって思える額の３倍ぐらいです。
もう一方のCX-3も高いね。最落無しでギリギリの線かなって思うけどな。

84 ：52：02/07/04 22:10 ID:???

そうそう。CX-3の方も以前に出品されてたのと同じだと思うんだけど。
上に傷が有ってハモンドのステッカー貼ってあるやつ。（違ってたらｽﾏｿ）
最初の出品の頃、同じ型でもっと程度の良さそうなのが別の人から出品されてて
そっちの方は70000円ぐらいで落札された様に記憶するけど。
人の出品にケチを付ける様な感じになってしまうんで、これ以上は書かないけど
高い事には違いないもんな。

85 ：20：02/07/04 22:52 ID:yX4o5Wpg

>>83
俺なら出していいとこ5万だな。
しかも旧BX-3なんぞ今時誰が買うんだ？
破門堂の音ではなく、根っからKORGのアナログオルガンの音が好きー、
っていう人以外には只のジャンクだよ。
っつーかさ、>>80=10=出○品者じゃねーの？
いい加減、49あたりが買ってやれよ。（藁

86 ：ドレミファ名無シド：02/07/04 23:24 ID:02edr4go

ハモンドじゃないけどドアーズage

87 ：コソボオルガソ：02/07/04 23:33 ID:???

>>85
をいをい、わしゃ>>10でも出○者でもねえぞ！
いい加減なこと言うなよ　ｺﾞﾙｱ！

88 ：20：02/07/04 23:49 ID:FkBhILHk

>>87
・・悪りィ悪りィ。

89 ：49：02/07/05 01:14 ID:4CGPOnVQ

>>78
もっと安いのって？

>>80
その２台は知ってるよ。だって随分以前から出品されてるもん。
でも漏れは正直いらないな。
っつか、KORGもCX-3をもう2,3年早く出して欲しかったよな～、当時！
20年以上経った今さら、わざわざ出物で手に入れるかよ！
今はハモンドの音が余り好きじゃない（っつか、もう飽きた）し、
年とったせいか時代のせいか、チープなコンボ・オルガンの音の方が好きだわな。
だから、露骨にハモンドを真似たモデル（>>80の2台）は、いくらアナログであっても
ハモンド以上に要らないよ。
それに較べると、まだローランドの旧VKシリーズの方が可愛げがある鴨。

90 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 02:03 ID:RjEY.byY

YC20持ってます。見てくれはかなり悪いけど、一応ちゃんと鳴ります。スタンドも有。
実は15年くらい前に駿河台下の黒澤で1,000円で買いました。「お持ち帰りのみ」
ってことで阿佐ヶ谷のアパートまで電車で持って帰ったんだけど、死ぬかと思った。
でも音は大満足。

91 ：49：02/07/05 02:41 ID:4CGPOnVQ

>>90
おお同志よ！
・・・以下略。（>>51に同じ。）

92 ：52：02/07/05 02:44 ID:???

はっきり言って。ここ最近の古いキーボードの出品に関しては高すぎる！
ただの中古だろ。
落札する方にも問題が有るとは思うけど、出品する方ももっと現状を理解すべし。
ま、落札する方に多々問題が有るとは思うけど。
この所、にわかコレクターの様なのが増えてきたのが原因かな。
実際にメインでは使えない様な楽器に妙なプレミアとかが付いてるみたい。
みなさんはどう思う？

93 ：52：02/07/05 03:14 ID:???

>>90
中古楽器はそうでなくっちゃね。
ほんと、良い買い物しましたね！
１５年ほど前ならバブルの頃。
あの頃はオールド楽器の値段がバカみたいに上がった時期。
現在は本物と言えるオールド楽器の値段が下がってきて落ち着いてきている。
にもかかわらず、にわかオールドのキーボードが高いのはなぜなんだろう？

94 ：20：02/07/05 03:25 ID:zOeh6g12

おっ、今52が非常にいいことを連続で言ったゾ。
全く同感！

95 ：52：02/07/05 03:29 ID:???

>>94
あなたの持っているキーボードを安く譲って下さい（w

96 ：90：02/07/05 03:41 ID:RjEY.byY

結構、掘り出し物を安く買うのは得意だったんですよね、昔は。
ベースも弾くんですけど、20年くらい前にIbanezのMC924フレットレス(LIMITED
EDITIONのプレートが付いてて細部が量産機と微妙に違う)を5万円で買って、
今でも愛用しています。
安いデジタルシンセが幅をきかせたり、DTMとかいうのが商売になる前は
そこらじゅうに掘り出し物がゴロゴロしてたんですけどね。今は楽器屋に行っても
あんまり面白くないです。どこの店も同じような物しか置いて無くて。

97 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 08:05 ID:Je0qbK6Y

こんにちは。
DTMの方のコンボ・オルガンのスレにカキコしてましたが既知外が乱入して荒れてきたので
こっちに引っ越します。

98 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 08:42 ID:???

>>96
スレ違いで悪いが、MC924のフレットレスはMC940ではなかったっけ？
もしそのリミテッドモデルがゼブラウッドで指板エンドがＳ字になってたら
MC9240と呼ばれるレア物だけどね

99 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 08:54 ID:???

>>97
いずれこっちにもやてくる罠

100 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 08:54 ID:???

>>97
いらっしゃーい！
オレもそのスレ覗いてみたよ。
でも高速道路の星なんて言ってるオヤジはキモイと思われ．．．（さっぶ～
そんな発言する奴が居るから暴れるやつが出るんだよ。

101 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 08:58 ID:???

>>99
既に来てる鴨な
だったらどうする？

102 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 09:03 ID:???

>>97
そのコトバ、今は使ってはいけないらしいよ。
精神障害って言うらしい(w

103 ：90：02/07/05 10:56 ID:RjEY.byY

>>98
スレ違いすみません。
ゼブラウッドってのはよくわからないんですが、かなり木目が出ています。
指板エンドも通常の924の様にストレートではなく、S字になっています。
今まで同じモデルを(写真などでも)見かけたこと無かったので、ずっと
気になっていたんです。

104 ：52：02/07/05 12:35 ID:???

>>103
う～ん･･･ゼブラウッドねえ？
日本のメーカですか？
昔、ヒルウッドって名の３流メーカー有ったのは知ってるけど
だれかヒルウッドのキーボード持ってる人はいないだろうか？

105 ：ドレミファ名無シド：02/07/05 12:46 ID:???

ゼブラウッドは木の種類だYO

ちなみに俺もベーシスト。オルガンのペダルだけのﾔｼ欲しいんだけど
高いよね、、、

MIDIキーボードくらいのもんかとおもってたよ。。。

106 ：52：02/07/05 13:29 ID:???

ネタだよ

107 ：98：02/07/05 15:00 ID:???

>>103
スレ違い進行ごめん。
それは完全なフレットレスなのかな。もし１２フレ以上のみフレットレスなら
MC9240なんだがな。確か81年新宿KEYのショップオーダーで限定１０本だったと思う。

>>106
ネタにしちゃあまりにつまらん。

108 ：90：02/07/05 15:21 ID:???

>>107
完全フレットレスです。フレット抜いた跡もありません。
940が単純に924のフレットレスモデルということなら、940のバリエーションって
ことですかね。他で一度も見かけたことがないので、常々由来を知りたいと
思っていたんですよ。

スレ違い本当にすみません。Ibanezベースのスレも覗いたんですが、なんか最近の
機種の話ばっかりだしコピペ厨までいるので参加をためらっています。

109 ：49：02/07/05 19:50 ID:4CGPOnVQ

>>90
YC20は色は何？

110 ：90：02/07/05 20:12 ID:???

>>109
ウチのYC20、色は赤なんですけど塗装がかなり剥げてて痛々しいです。
スタンドもサビまくりで、外観はちょっと目も当てられません。
でも音はまともです。一音だけちょっとかすれますけど、それも味かな、と
思ってます。

111 ：49：02/07/05 21:45 ID:4CGPOnVQ

>>110
赤のYC20ですか。サイケ・コンボ・オルガンですね、いいですね～！
塗装塗り直したり錆び落としたりすると却って価値が下がってしまうんですかねえ？
（>>32氏はまだここロムってるかな？、おせーてくれ！）
漏れのは黒です。赤のYC20って遠目で見るともろにVOX Continantal
ですな。

＞一音だけちょっとかすれますけど、それも味かな、と

多列接点鍵盤のヴィンテージものならではですな。
接点復活剤で簡単に直りますよ。その代わりキークリックノイズも
消えてしまうかも知れませんので、大手を振ってお薦めできませんが・・・

あと、アンプは最低60W以上のが欲しいですね。音が全然違いますよ。
自宅練習用の小さいギターアンプだと完全に「家庭用エレクトーン」の音です（W。
YCはエレクトーンと違って、ある一定の音量以上で初めて「鳴る」ような
スペックみたいですよ。

112 ：52：02/07/05 22:49 ID:???

>>111
>>塗装塗り直したり錆び落としたりすると却って価値が下がってしまうんですかねえ？
↑
こういう楽器は綺麗にしてある物の方が当然高く売れます。
でも塗装はポリにして下さい。ラッカーでは価値が下がります。

>>ある一定の音量以上で初めて「鳴る」ような･･･
↑
またまた水を差す様で悪いけど･･･それってエレクトーンも全く同じです。
エレクトーンも内蔵アンプ、スピーカーから音を出さずに
それなりの外部アンプを繋いで鳴らしたら別物になりますよ。
その試みはハモンド奏者でエレクトーンの開発アドバイザーをやっている
KANKAWA氏が実践してみんなを驚かせていました。
また、それはキーボード全般に言える事なのでは？

113 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 05:27 ID:toOP75GQ

なあ、みんな。
やっぱE2qyBCwJってもうすぐここへも来るのかな

114 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 05:29 ID:???

>>113

（　´_ゝ｀）＜気にするな

115 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 06:05 ID:JWOIMPYo

実は私もYC10持ってます！上のレスにもありましたが何とか当時DeepPurple
の音を出したかったのですが、全然ダメでした。RolandのPhaser付けて
レスリーみたいな事したかったけど、イマイチでしたねえ、、、、、
やっぱりエレクトーンの音。
でも1977年ごろって、こんなキーボードしか無かったんだよ。

ただ、実家にRhodesといっしょに置いてあるんだがバカ大きくて
邪魔者扱いされてます。いつ捨てられるか、ビクビクしてます。
昔のキーボードは値段も高かったが、大きかったですよねー。

116 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 14:07 ID:mgOjqqqM

>>111-112
ＬＭ楽器のキーボードと家庭用エレクトーンじゃ、
出力インピーダンスが全然違うよ。
家庭用はやっぱ家庭用だよ。
ちゃんと小音量で鳴らすのがベストな様に
設計される筈だよ。
でなきゃ、あんなに一般家庭に普及しないでしょ。
大音量で鳴らせないこともないが、音が痩せるだけだよ。
YAMAHAもバカじゃないからそこら辺は考えてるよ。
まあ、YCっていうのはちょっとわからんが。

117 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 16:06 ID:Arz538P.

>>116
>>ＬＭ楽器のキーボードと家庭用エレクトーンじゃ、
>>出力インピーダンスが全然違うよ。

なんのこと？おたく電気のことなんにもしらないんじゃない？

118 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 16:29 ID:85yqgrD2

>>117
ｼﾞｬｱｱﾝﾀｶﾞｾﾂﾒｲｼﾃﾐｿ｡
(WW

119 ：90：02/07/06 16:30 ID:Fgk1HeuM

YC20の音はとても気に入っています。住まいがボロアパートな上にそうそう
持ち出せるような物でもないのでライン録りなんですが。
YCは「家庭用」というカテゴリではないと思いますが(単体では音が出ない
ですしね)、どんな楽器でも「家庭用だから」とか「オモチャみたいだから」
という理由で全部否定するのはちょっともったいないんじゃないかって気がします。

中学の頃に使ってたヤマハ系の楽器屋のリハスタになぜかエレクトーンが
置いてあって、ディープ・パープルとか弾いてました。全然パープルじゃ
なかった(笑)けど、結構面白かったですよ。

120 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 16:33 ID:???

>>119
何歳からピアノを習い始めましたか？

121 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 17:15 ID:???

>>119
YC20の音がハマる曲をやっているならちょっと聴いてみたいね。
どんな感じのやってるの？やっぱ1910フルーツガムカンパニーみたいな
バブルガム？それとも古いブリティッシュ系かい？

122 ：90：02/07/06 17:30 ID:???

>>120
ヤマハの音楽教室には5歳位から小五の頃まで通っていましたが、ピアノの
レッスンを受けたのは小二の頃の一年間だけです。まあ習っていないのと
同じです。今にして思えば「続けておけば良かったなあ」という感じですが、
正直言ってレッスンは全く面白くありませんでした。

ウチは貧乏でピアノが買えなくて、練習は母がどこからか貰ってきた電動の
リードオルガンでやっていたのですが、まあ全く違う楽器ですので…
これもモチベーションを維持できない一因だったんじゃないかと思います。

123 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 18:17 ID:YwrwRyaY

＞＞６５GX-1は、１９７４に、発表されました。しかし試作機で、GX707
という型番でした。１９７５年GX1として、７００万で発売されました。CS80
が７７年ですから、３年も早く、しかも各段に優れていました。まずポリシンセ
ｶﾞ難しい時代、なんと３６オシレーター持ってました。しかも１から作った音を
トーンモジュールというアナログカートリッジに記憶させ瞬時にとりだせました。
このような機能は、デジタルメモリーができるまで他のシンセではむりでした。
U10,L10,P10,SOLO鍵１０の音色セットができたので、Ｕ，Ｌ，Ｐは２系れつですから、１音１つのカート
リッジで７０個のトーンモジュールをセットできました。また音作りには、
トーンボード、という外部エディターが、必要で通常はプリセットされたモジュールが
セットされてました。またソロ鍵では、イニシャル、アフター、ホリゾンタッチ
まであり当時のポリｼﾝｾの最高峰でした。名前はなぜか、エレクトーンですが、・・
S.Wのストリングスでは、LFOスピードのリアルタアイム調整で、動きをもった
ビブラートが，聞けます。しかしエレクトーンは、その後のモデルからシンセ
では、なくなりました。つまりGXは、唯一１台だけの特殊な、エレクトーンで、
２０数台しか、生産されてないそうです。S.Wの「メーキングキーオブライフ」のDVD
で少しだけGXヲ見ることができます。

124 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 18:20 ID:???

バンドでキーボードやってる人（特に男）はみんな、小さい頃から
ピアノをやってる人ばかりなのでしょうか？　高校からキーボード
やるって無謀ですか？

125 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 18:20 ID:???

>>123
引用タグは半角でね！
メーカーの人？

126 ：90：02/07/06 18:31 ID:???

>>121
現在はバンドやってなくてパソコンでの音楽制作が中心なのでYCあんまり使って
ないんですが、バンドやってた頃はスパークス・XTCやジャーマンプログレに
インスパイアされたコミック(?)バンド、といった感じのことをやってました。
まあ、バリー・アンドリュース程のテクは全く無いですけど。

127 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 18:33 ID:???

>>124

（　´_ゝ｀）＜無謀でない。がんがれ

128 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 18:34 ID:H8i91VqQ

>>126
スパークスいいねえ

129 ：90：02/07/06 18:39 ID:???

>>123
GX-1って、ZEPのジョン・ポール・ジョーンズも使ってましたよね。写真見た
時は、「なんだかロックに似つかわしくない外観だなあ」と思っていました。
オリジナル機材にこだわることでも有名なZEPのコピーバンド「シナモン」も、
さすがにこのGX-1は調達できなかったようですね。

130 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 19:12 ID:z3/KqL2c

６５番さんGX1は、１９７４年GX707という、プロトタイプで，発表され１９７５
年にGX1として７００万で発売されました。CS80が７７年ですから、３年早かった
わけですが、各段に優れていました。まず３６オシレータ持っていましたが、
ポリシンセが難しい時代余りにも画期的でした、しかもデジタルメモリーがない時代
０から，作った音をトーンモジュールというアナログカートリッジに記憶し、
瞬時に音を切り替えできました。U,L,P,S鍵には、１０のセレクターが、あり
U,L,Ｐは２音重ねれたので、１音色１つのカートリッジですから、なんと７０個
のモジュールをセットできました。しかし音作リには、トーンボードという外部
エディターが必要で、さらに出来た後、カートリッジの２６個のネジボリューム
を回してセットするのは、大変でしたが、この機能は、個の時代他のシンセでは
無理でした。またソロ鍵では、なんと、イニシャル、アフター、ホリゾンタッチ
まででき。手を使わずLFOスピードや、レゾナンス等コントロールでき、３オクターブ
のリボンコントローラーマデアリマシタ。S,Wノ「メーキングキーオブライフ」DVD
でGXを見ることができます。エレクトーンとして出てましたが。じつはポリシンセ
ノ最高峰でした。生産も２０数台だけで、他にアバ、ツェペリン、エマーソンガ、
使ってました。しかし、通常は、余り音ノ良くない、プリセットのモジュールを
エレクトーンの世界では、使う事が、多かったみたいです。その後エレクトーン
は、シンセでなくなりました。

131 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 19:20 ID:z3/KqL2c

パソコンの操作ミスで２回送りでスミマセン。

132 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 19:38 ID:???

>>130
新手の荒らしか・・・？
流れも空気も読まず一方的な超長文（微妙に違うから二度送りじゃない）
を何度も張り付ける・・
キサマ戸田か？フヘか？

133 ：49：02/07/06 20:55 ID:HholsZoM

>>132
まあまあ。

>>123,130
65です。GX1についての詳しいレポ参考になりました。
GX1って欧米じゃあCS80の前身器ってことで有名だね。
このレス読んでそのいきさつがよく分かったよ。サンキュー。

134 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 21:17 ID:IFZdHWKA

>>115
しかしさ、オヤジ達って何でみんなYCで
Deep Purpleだったんだろー？
YCとC-3じゃ、似ても似つかわしいことくらい
分かりそーな門田けどな。

135 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 21:29 ID:???

それしかなかったんだ。
しょうがあんめ。

136 ：ドレミファ名無シド：02/07/06 21:42 ID:???

>>134
そそ。ほんとになかったんだよ。２０万くらいで買えるのなんて。

137 ：49：02/07/06 22:32 ID:HholsZoM

>>119,134
漏れもYCマンセーで音が大好きだから、結局手放せずに今まで持ち続けてしもうた。
音は、B-3やC-3はトーンホイールだから、正弦波をモデルに設計されたけど、
VOXやファルフィーザ、ギブソン、それにYCはトランジスタ・トーン・ジェネレーター
で矩型波に近いんだよな。だから、似ても似つかわし音なのは当然つっちゃ当然。
漏れもパープルやっててその空しさに気づきつつ、我慢して使ってたけど、
同時に、VOXやファルフィーザ使ってた有名ドコロ（ドアーズやピンク・フロイド）
のコピーだと音が結構似てるもんで、かなーり満足だったよ！
　でもやぱーり、チープなコンボ・オルガン（YCやVOX、ファルフィーザ）に
レスリーは全く合いませんな。ドアーズの「幻の世界」のイントロが好例かも。

138 ：E2qyBCwJ：02/07/07 04:16 ID:???

プッ！

139 ：E2qyBCwJ：02/07/07 04:18 ID:???

おい、オマエら！

イカした奴らが集うスレってのはここでいいのか？

140 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 04:19 ID:???

けどシミュレートじゃなかなか出せないのよねーYCとかSaturn09とか。
おいらヤマハのシンセ持ってないんだけど"Combo_Organ"なんつー
プリセットって入ってんのかなー。YCシミュレートで。

141 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 09:08 ID:2uN4nFnY

>>130
おいおいはっきりとスティービー・ワンダーって書けよ
Ｓ.Ｗってスイッチかと思ったじゃねーか。藁）
アバ、ツェペリン、エマーソンなんてそのまま使ってるのに
なんでスティービーだけＳ.Ｗなんだ？
なんかまずいことでもあったのか？

142 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 10:49 ID:???

>>141
ばっかだなぁ、>>130がスティービー本人だからに決まってるじゃないか。
自分のフルネームはテレくさくて書き辛いのさ。
全角半角入り混じって日本語がちょっとヘンなのもそれで説明つくだろ！

143 ：ドレミファ名無シド：02/07/07 11:15 ID:2uN4nFnY

>>142
了解！
そこまで深く読めなかった渡しは逝ってきますです。

144 ：61：02/07/08 08:01 ID:???

age

145 ：ドレミファ名無シド：02/07/08 22:16 ID:qAAlHg3k

VOX Continentalの音が大好きなんですが、
このオルガンは現在でも手に入りますか？
または、他の楽器で似たような音を作る場合、
セッティングに気をつけることは何ですか？

146 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 18:25 ID:ojWRBqeY

>>145
まあ、ハモンド（系）じゃあの音はムリだわな。
＞紺知念樽
一応ヴィンテージ・コンボオルガソの定番だけど、
元々生産台数がやたら多かったせいか
まだまだ手に入るだろーが、
状態のいいモノは馬鹿みてえな値が付いてるよ。
手に入ったとしても、すぐチューニング狂うし、
メンテが大変だと思うよ。

147 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 19:15 ID:???

>>145
＞VOX Continentalの音が大好きなんですが

というからには以前に弾いたことがあるの？
それとも誰かのレコード聴いて思ったのかい？

148 ：145：02/07/09 22:53 ID:???

>>146-147
レスどうもです。
VOX Continentalを実際に弾いたことはありませんが、
音を聴いて最初に気に入ったのはビートルズです。
曲名は分かりませんが、ジョンレノンが肘で弾いてる有名なやつです。
あの薄っぺらい音を聴いてまず、おおこれは？！と感じました。
それからあとはガレージサイケ・ＧＳなどのレコードですね。
スパイダーズ、ドアーズ、ストロベリー・アラーム・クロック・・・などなど
聴く度にいちいち「あっ、コンチネンタルの音！」と反応してますが、
初めて生で聴いたのは、Stereolabの来日公演でした。
ですから、やはりライブで直接聴いたStereolabのコンチネンタルの音が
一番印象に残ってますが、オマケにルックスも良かったので、
是非とも自分でも所有したいと思ってます。
＞馬鹿みてえな値が付いてる、＞メンテが大変
とのことですが、似たような音のコンボオルガンでもいいのですが、
お勧めはありますか？

149 ：ドレミファ名無シド：02/07/09 23:02 ID:cH0W6C9o

age

150 ：146：02/07/09 23:40 ID:???

>>148
現行モデルじゃVOX Continentalの音は結構難しいかもな。
VK8やCX3についてるコンボオルガソのプリセットじゃあ、駄目だろうな。
それに、そもそもルックスもコンボオルガソ的じゃないからな。
このスレによく出てくるファルフィーザとかYCはどーなんだろ？
持ってる奴等教えてやれよ。・・・ワシが持っとるのはNord Erectroじゃ。
B3のサンプリング音源のくせに思いっきり現代の音じゃ。
どう頑張っても紺知念樽の音なんて無理じゃああああああああああああ！

それにしてもスパイダーズも紺知念樽使ってたんか？知らんかった。

151 ：◆waLDorFM：02/07/10 01:04 ID:cuFD2M4I

>>148
B4+Tone Wheel Setというのはこの板的にはNGでしょうか。

152 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 01:10 ID:???

>>148
Vintage Keysに雰囲気だけは出てる音が入ってるよ。
よく聴くとちがうんだけど。折れはよく使う。

>>151
B4じゃ全然音がちがうやん

153 ：◆waLDorFM：02/07/10 01:41 ID:cuFD2M4I

>>152
Tone Wheel Setっていう拡張セットVox Continentalの音が入ってるんですよ。
↓これデモ。
http://www.native-instruments.com/fileadmin/redaktion_upload/mp3_b4/vox.mp3

154 ：◆waLDorFM：02/07/10 01:43 ID:???

>>153
拡張セット「に」VOX・・・です。すんまそん。

155 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 02:27 ID:???

>>153
聴いたよ。音は・・似てんのかな。感じは出てると思う。
しかしデモ曲なんとかならんのかな（笑）これ聴いて「カッチョイイ！」と
思って買う人いるかしら。

156 ：◆waLDorFM：02/07/10 12:25 ID:???

>>155
LIGHT MY FIREの例のフレーズを微妙にパクった曲とかなら面白いんですけどねー。

しかし、>>145氏はただ音が出せればいいってわけでもないだろうから、やっぱソフトシンセじゃだめぽですね。
ハモンド系以外の音が出るコンボオルガンの復刻ってやっぱ需要が無いのでしょうか。
RolandもVK-8のOTHER TONEにこの辺の音入れれば良かったのに・・・。

157 ：145：02/07/10 12:55 ID:???

皆さんホントにどーもどーもです。謝々！
>>153
なんかゲーム音楽みたいですね。Vox Continentalの音にしては艶があり過ぎるよーな。
LIGHT MY FIREの音にはもっと芯がありますよね。でも確かにこれ系の音です。
このデモはかなりいいシステムで再生された音をサンプルしているのでしょうかね？

あと、ファルフィーザとかYCってのも気になります。
色々調べたいのですが、なかなか資料がありませんね。鬱・・・

158 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 14:40 ID:Xy.OZhSo

>>157さん。
ファルフィッサやヤマハのYCシリーズなんか一時は全然見向きもされずに地方の楽器屋なんかでも処分品でころがってたんだけどねぇ。
YCだったら田舎の楽器屋に備品でころがってるかもよ。
ただ、他の人も書いてるけどイマの感覚でいるとデカくて重いよ。
あの頃はコンパクトだったんだけどね。

159 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 14:51 ID:???

ジャズで使われるオルガンってどいうものを買えばいいすかね？

160 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 15:39 ID:TmyPFcjk

>>159さん。
そりゃ、ハモンド（しかもB-3、C-3）買えたらサイコ－ですが、現実的に考えれば
このスレでも話題になっているハモンドのクローンたち（？）のどれかでしょうね・・・。

161 ：◆waLDorFM：02/07/10 17:14 ID:???

クローンだと、お金持ちならNew B3、そうでないならVK-8、VK-77とかB(C)X-3あたりですかね。
KORGのは足鍵盤付けること考えられてないから不利なのかも。

日本でもOBERHEIMのとかVISCOUNTのとか買えるのだろうか・・・。

162 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 17:20 ID:tFUnCs8Q

足鍵盤使いこなせてる人どれくらいいる？

163 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 17:32 ID:???

ハモンドＢ３ってクラシック音楽もいける？

164 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 19:56 ID:???

氏ねや！

165 ：49：02/07/10 22:46 ID:FuNd7i/U

>>145=157
Vox Continentalの音は確かに独特ですね。前の方のスレにも書いたけど、
漏れの使ってるYC20は黒だが、赤のモデルもあるから、それだとルックスが
Vox Continentalに栗卒ですよ。
音は、ファルフィーザならかなり似た音が出せます(>>59)。が、Continental
の音も結構似た感じなら出せますよ。(勿論、両方とも全くおんなじという訳には
いかんが。Ｗ)
>>157レスのリンク先のB4の音源は、仰る通りVox Continentalにしては
かなりテカテカしてますな。もっともB4だからドローバーシミュレートで、
いろいろと音をいじくることが出来るだろーが、Vox Continental特有の
キークリック・ノイズやリーケージ・ノイズ、それに多列接点鍵盤まで、
こと細かにB4で設定できるのかどうかは漏れは判らんよ。
っつか、そこまで設定出来ないと、たぶんB4じゃあすぐ飽きてしまうと思うよ。
それに、B4をインストールしたPCを立ち上げて片手でマウス握って・・てのは、
あんまりオルガン弾きのすることではないと思われ・・・（Ｗ
それ以上に、オルガンってのは鍵盤そのものの人肌っつか弾力、手応えとかが
かなり重要だから、あなたがもしVox Continentalの代用を求めているのなら、
やぱーり他に入手しやすい同時代のコンボ・オルガンで状態のいいものを
狙った方がええだよ。
YC20なら自分が持ってるから、何かとアドバイスしやすいんだがな～

166 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 22:53 ID:???

B4たちあげるとほかに何もできないYO・・・(;´д`)

167 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 23:32 ID:LydFNc4E

＞B4をインストールしたPCを立ち上げて片手でマウス握って・・てのは、
＞あんまりオルガン弾きのすることではないと思われ・・

おっ、今49がいいこと言ったゾ！

168 ：ドレミファ名無シド：02/07/10 23:37 ID:???

似た音さえ出りゃいいってもんじゃない
折れはぐりゅんぐりゅんグリスできる軽々鍵盤がなきゃいやなんだよー

169 ：49：02/07/11 00:37 ID:1PIWGD8s

>>163
＞ハモンドＢ３ってクラシック音楽もいける？

個人的趣味で勝手に弾くことは可能でしょーが、
まあ、聴衆相手の演奏となると、まともには聴いては貰えないでしょーな。
つーのは、クラッシック音楽のオルガンはほぼ全て古典調律でチューニング
されてるから、B3みたいな平均律楽器じゃあ音が濁って使いモンにならないよ。
オルガンみたいな持続音楽器にとって、平均律は致命傷なんだな。
まあ、それを誤魔化すためにレスリーが開発されたらしいけど？
クラのオルガン独奏曲にレスリーってのは・・・・あり？！
っつか、いくらB3が花形楽器だといっても、クラの世界じゃあ、
電気・電子楽器は蔑まされた存在でしかないからね。クラ板の今は無き
オルガンスレのカキコをロムってるとよーく分かる。

・・・まあひとつここは、163氏がＢ3やNewB3を買うカネをお持ちなら、
もうちいと奮発していただいて、パイプオルガンのクローン：
http://www1.sphere.ne.jp/CRODAORG/LINEUP3.htm
http://www.kawai.co.jp/dazaifu/church_organ.html
↑こんなん買ってくら拝。

・・・て、コレは剥げしくスレ違いですか？

170 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 02:08 ID:???

>>168
VK8の鍵盤なら最高だよ！

171 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 07:03 ID:???

みなさん！

ここは揃いも揃ってバカとハゲの集団です。

172 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 07:12 ID:???

>>168
＞折れはぐりゅんぐりゅんグリスできる軽々・・・

その「ぐりゅんぐりゅん」とか言うのをやめろ！
オマエらそういうの多過ぎ。キモイ

173 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 10:06 ID:KMfDD1Oc

ぐりゅんぐりゅんageたい・・・

174 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 15:14 ID:???

ハモンドの代用は？

175 ：E2qyBCwJ：02/07/11 15:43 ID:???

↑
ハモンドの代用？

氏ねや

ボケ！

176 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 15:50 ID:???

オルガン弾きって感じわるー

177 ：E2qyBCwJ：02/07/11 16:15 ID:???

↑
一人でマスかいてろ！

ボケ！

178 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 16:22 ID:???

>>174=176
175はただの荒らしなんでスルーしてください。

ハモンドの代用機としては、Roland、KORG、鈴木HAMMOND等の各社から数機種出てます。
詳しくはログにもあるんで参考にしてください。

179 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 17:40 ID:???

>>172
そんならオマエがぐりゅんぐりゅんに代わる表現を提示しれ
実際にブッカーＴとかやればぐりゅんぐりゅん以外ありえないと
気付くはずだが。

180 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 17:45 ID:???

>>179
おれはブッカーＴは好きじゃないんだよ！
あいつはグルグル回ってるだけのバカだ。

だいたい、ここの連中は臭い擬音が多すぎるんだよ！

181 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 17:46 ID:???

>>178
ノードエレクトロ！！

・・・は代用になりませんかそうれすか

そうですよね

182 ：E2qyBCwJ：02/07/11 17:59 ID:???

↑
そうだよ。

氏ねや

もう来るな！

183 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:01 ID:???

>>181
ハモンドっぽくはないけど
あれはあれでいいキーボードだよ。うん。

184 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:02 ID:CJhS4Z6k

VOXのオルガン欲しいんだけど
いくらぐらいすんの？20ﾏｿで買える？

185 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:07 ID:???

>>184
ピンキリだろうな・・。出物が少ないから相場みたいなもの
もあんまりない。5Gにも今はないみたい。
以前はゴロゴロしてたのにな。

186 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:09 ID:???

>>183
全然良くないと思うが・・・

187 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:09 ID:CJhS4Z6k

ええええ！ふぁいぶジーにあったのん？
あそこアナログシンセとテルミンぐらいしかおいてねいと思ってただす。

188 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:13 ID:CJhS4Z6k

えちごやにはないかなあ。
ヤフオク見ても全然出てないしねVOX。
まあ実際どんな音するか知らんし（レコードで聴くぐらい）
見た目だけで欲しいだけなんだけど

189 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 18:35 ID:???

ファルフィッサだったら5Gに２台あるぞい

190 ：ドレミファ名無：02/07/11 20:50 ID:???

>>188
なんにも知らない房がごちゃごや言うなよ
もう来るな！

191 ：ドレミファ名無シド：02/07/11 23:38 ID:???

>>188
見た目だけでもコレクションしたくなる気持ちはわかる。
カラーリングとかね。
しかし思ってるよりデカいんだな実際。

>>190
はいはいわかったよボク。キミが正しいんだね。よちよち

192 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 00:11 ID:???

楽器はある意味見た目で選ぶもんだ。

193 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 00:19 ID:???

>>191
房が知ったような口きくな！
おまえ最低！

194 ：49：02/07/12 00:35 ID:UYvb8qPk

>>184-189
えちごやにタマ～に出てたけどなあ。＞Vox Continental,Jagurなどなど。
Continentalの場合、英国製（木製鍵盤）とイタリア製（プラスティック鍵盤）
とがあって、値段が全然違うらしい。両者の音は殆んど変わらない。
っつっても漏れが実際によく弾いてたのは、2段鍵盤の方のSuper Continental
ってヤツだ。いずれにせよ、VOXは既にコレクターズ・アイテム的扱いだよ。
とかくVOXは、YC20と較べると、鍵盤が49鍵しかなく物足りない。
木製鍵盤はガタが生じやすく、プラ鍵盤は割れ易い。（YCの鍵盤は頑丈だよ。）
ドローバーが4本しかなく、余り音色を変えられない上に、音そのものが
YCほどチープでもなく、ハモンドほど艶があるワケでもなく、中途半端。
またYCに較べ音に芯があり澄んだ音がするが、和音を弾くと独特の粘り気があって
それが好き嫌いを分けているようだ。
ちなみに漏れはVox Continentalも凄い好きなんだけど、145氏が既に仰る通り、
既に有名どころが使ってるので、そのイメージが強くて敬遠したのですよ。
ちょうど、リッケンバッカーが好きなギタリストが、ビートルズのイメージが
強すぎるという理由で、泣く泣くリッケンバッカーを敬遠するのとおんなじ
・・・かな？

195 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 01:44 ID:8ftxVddE

>>194
またYC自慢ですか。
もうYCの自慢話は聞きたくないです。
もっと別の物を対比に出して下さい。
おながいします。

196 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:17 ID:???

それじゃワシが０９シリーズ自慢をして差し上げやうか。

197 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:19 ID:???

>>178
ハモンドの代用機っての良く解からないんだけど
なんでハモンド鈴木がハモンドの代用機なの？

198 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:22 ID:8ftxVddE

>>196
さむ～　（ﾄﾘﾊﾀﾞﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

199 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:23 ID:???

パパイヤ鈴木じゃ代用にならないってことだよ。

200 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:23 ID:gULJdm3k

＞１９４
やはりＶＯＸの木製鍵盤もガタが生じやすいのか・・・。
２，３年前にえちごやで１６８０００円で売ってるのを見たが木製鍵盤の
質感があまりよくなく見るからに耐久性がなさそうだったので見送ったんだよねー。
そのときはピアノベースも店頭にあってドアーズ好きの自分にはたまらん
状態だった。
あれ以来見かける事がなくなったのでたとえガタがきてても買っとけば
良かったのかと今になって思い出しては悔やんでいる。
でも既にローズ＆ＶＫ－７が部屋を占領してるからなあ。
やっぱりコレクターにはなれそうもないか・・・。

201 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:26 ID:???

なぜキーボードスレになると罵倒オンリー厨がワラワラと発生するのだろうか。
きっとカシオトーンしか買ってもらえなくて僻んでんだな。

202 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:27 ID:???

>>197
いわゆるB3、C3を作ってたハモンドと、今の鈴木ハモンドは全く別物だってことだよ。

203 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:31 ID:???

オルガン弾きってやっぱ足も使えないとダメですか？

204 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:32 ID:???

>>201
DTM板から来たみたいだよ。

205 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:33 ID:???

>>201
オマエらのバカさ加減に呆れてるからだよ

市ね

206 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:35 ID:???

>>204
放置新聞とゆうことで。

207 ：197：02/07/12 02:38 ID:???

>>202
そういう話をしだしたら世界中の楽器メーカーほとんど全部
に当てはまるんじゃないのか？
そういうの意味無いと思うけど。

208 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:41 ID:???

>>206
これだからハゲおやじはかなわん
さぶいギャグ使うなよ！
他の真面目なおやじ達に迷惑かかるよ。

209 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:52 ID:???

厨はオルガンプレーヤーに恨みでもあるのだろーか？
折れもよく煽るがここまでノータリンなのは稀だNE

210 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:55 ID:???

>>207
いや方式からして全然別物だから。
NewB3は別としてね。

211 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:55 ID:???

>>207
それで正しいと思う。所詮本物以外は代用だろ？

212 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 02:57 ID:???

>>209
オマエみたいなノータリンが偉そうにマスかいてるから
煽られるんだよ

213 ：197：02/07/12 03:06 ID:???

>>210､211
だったら「'75年までのハモンド」とか呼び方を変えたら？
直ぐに「本物」とか言うけど、その通ぶった物言い
気持ちよくないと思ワレ・・・

214 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:09 ID:???

B3と言えばいいんだよ。

215 ：197：02/07/12 03:12 ID:???

>>214
それならよい

216 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:13 ID:???

>>212は落ちこぼれヒッキー

217 ：E2qyBCwJ：02/07/12 03:21 ID:???

おい、オマエら！

バカのノータリンどもが罵り合うスレはここか？

こんな駄スレはサッサと閉鎖しろ

カスどもめ！

全員氏ねや

２度と来るな

ボケ！

218 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:22 ID:???

>>213
あくまで質問者の言うハモンドが75年までのハモンドを指すという前提だが、
その前提であれば、「本物」という言葉は間違ってないだろ。それがオリジナルなんだから。
どうでもいいことをいちいち突っ込んで楽しいのか？

219 ：197：02/07/12 03:29 ID:???

>>218
その「前提」とかって勝手に決めてるの
それがキモイんでやめて欲しいんだけど。

220 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:37 ID:???

>>219
前提ってか、普通「ハモンドの代用」って書かれてて、そのハモンドが今の鈴木が出してるハモンドを指すと思うか？
あんたの主張はとことん意味不明だよ。

221 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:42 ID:???

>>220
その決めつけが偉そう

222 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:47 ID:???

E2qyBCwJだの197だのはヒステリーヒッキーの一人三役。
キモいなら出てけや。気にいらんなら見なければいいこと。
ポータサウンドでもいじって悦に逝ってろや。おやすみ。

>>220
かまうなって。

223 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:51 ID:???

>>222
ごめん、つい反応しちゃった・・・。
どうせ元の質問もこいつの自作自演なんだよな。意固地になって損した。
じゃ、俺もおやすみ。

224 ：197：02/07/12 03:53 ID:???

世の中にはハモンドのX??とか弾いてる人が沢山いるんだよ。
その人達は「何弾いてますか？」って聞かれたら
「ハモンドのX??です」って殆どの人が答えるよ。
それって、すごく立派なコンボオルガンだと思うけど
あんたら何様のつもりなの？

225 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:57 ID:kHHYmkkU

エーストーンもかっこいいわさ

226 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 03:58 ID:???

>>224
つまりハモンドの代用品としてX??を挙げるのが気に食わないということか。
実際使ってる人はB3などの代用品として使ってるとしても。

227 ：197：02/07/12 04:30 ID:???

>>226
出たよ。また。代用品てのが
X??とかは時代時代のニーズや実状に合わせてそれなりに進化した物なんじゃないのかな。
トーンホイールのオルガンを製造するのはコストがかかりすぎるし重たくてでかすぎる。
確かにトーンホール信者が沢山居るのは解ってる。
でも、前の方のレスにもあったけどB-3とかじゃなくてもレスリーとか繋いで音だせば
それなりの音に聞こえるって誰かも言ってただろ。
実際、このスレの人たちの中に両者の音の違いを感じ取れる人はどれだけいるだろう？
仮に違いが解ったとしても、それがどうだと言うのだろうか？
方式がどうのとか言うのは、ただの懐古趣味的考えじゃないだろうか？
それを悪く言うわけじゃないし、そういうのも有りだとは思うよ。
ただ、そういう考え方とは別にX??は立派なハモンドだって考えも有りだと思う。
完全否定してしまう考え方は進歩が無いとも思う。

>>222､223
あんたらなんだ？

228 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 04:32 ID:???

屁理屈キーキーｶｺﾜﾙｲ

折れはただ弾くのみ。ぐりゅんぐりゅん

229 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 05:30 ID:???

ローランドのVK８で十分じゃねぇかよ、おまいら。

230 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 06:05 ID:???

>>227
段々論点そらしてるな。
元々「ハモンドの代用は？」に対するレスであり、ここでのハモンドって「X??」じゃなくてB-3とかだろ。

代用という言葉にやたらコンプレックス持ってるみたいだが、代わりに使えるだけのスペックがあるってことだろ。
蔑んだ意味で使ってるわけじゃないと思うのだが。

231 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 06:18 ID:???

>>230
ほっとけよ。論点云々とかじゃなくて
かまってほしくてなんでもいいからつっかかってんだ。
小学生が腕ブンブン回しながら「わぁーーーっ」っていって
泣きながらつっこんでくんのと同じよ。
放置しとけばベソかいて逃げるさ。

232 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 06:18 ID:???

漏れVK77マジでほすぃかも。

233 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 06:19 ID:???

漏れBX3のほうがイイ(･∀･)

234 ：197：02/07/12 06:24 ID:???

>>230 >>231
あんたら一体何様のつもりだ？

235 ：197：02/07/12 06:42 ID:???

あんたらみたいなエラそうなのが居るから
おやじの集団とか言って罵られるんだよ。

>>231 あんたは荒らしと大差ない

236 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 06:58 ID:???

このまえ、VK77の足付を勇気だして試奏してみたんだけどね、
まぁ予想してたけど、ハモンドのパクりサウンドが前面に出てたよ。
だけど、その胡散臭いニセモノっぽい音が好きになっちゃったのよ。
もちろん、コストパフォーマンスは最高よ？　だけど、安物ハモンド
しか買えない俺にはおあつらえ向きってわけさ。

237 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 07:19 ID:???

>>236
ロランドってそのへん上手いよ、ねえ？
本物とはちがうけど、ちゃんと今の耳に魅力的に聴こえるように
作ってあるっつーか。
実際曲のなかでどれだけ活きるかっていえばヴィンテージがどうした
なんて意味不明さね。

238 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 07:23 ID:???

>>233
俺も好みとしてはKORGかな。
シミュレートでもやっぱりKORGっぽさってあるな。
キーマガの聴きくらべCDでよくわかったよ。

>>235
うるさいからどっかいって。

239 ：197：02/07/12 07:39 ID:???

こんな奴らがオルガンの事を語ってるのって悲しいね。
本当は何も解っちゃいないんだろうけど
やっぱここは駄スレなんだな
来てるのがこんな奴らじゃな。

>>236 以下、煽り=荒らしとしか思えない。

240 ：ドレミファ名無シド：02/07/12 23:31 ID:bUkKSpRQ

こんな奴らがオルガンの事を語ってるのって悲しいね。
本当は何も解っちゃいないんだろうけど
やっぱここは駄スレなんだな
来てるのがこんな奴らじゃな。
>>236 以下、煽り=荒らしとしか思えない。

241 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 01:09 ID:???

コンボじゃなくてちゃんとした足鍵盤付のオルガンでオススメはなんですか？
ハモンドの１００万円クラスは無理なので、予算５０万円程度で。

242 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 01:46 ID:???

>>241
2段鍵盤でペダルを付けて50万円台となると、VK-77ぐらいしか選択肢がないかもしれないですね。
定価45万円ですが足鍵盤は別売りです。足鍵盤（PK-7)を付けて実売価格でなんとか50万円台というところだと思います。
B-3スタイルの足鍵盤(PK-25)もありますが、こちらは定価25万円だそうです。

243 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 01:58 ID:???

>>242
親切にありがとう。　当方、元々ピアノ弾きで最近、オルガンも
いいなぁって思って興味津々中です。

一般にコンボオルガンというのがキーボードやシンセみたいに
６１鍵とか７６鍵とかで足鍵盤なしのやつなんですよね？
足鍵盤付のオルガンって機種たくさんありますかね？　あとエレクトーン
なる存在はオルガンの一種なのですか？オルガンの奏法や楽譜を流用
できるのでしょうか？ご教授くださいませ。

244 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 02:16 ID:???

>>243
コンボオルガンの認識はそれで正しいと思います。

足鍵盤付きと言うのはそれほど種類がありません。というのも、ロックでは足鍵盤が使用されることが少ないためです。
例えばKORGのBX-3は2段鍵盤ですが、足鍵盤を使って演奏されることが考慮されていない機種です。
厳密にMIDIの足鍵盤をつなげば音が出せないことはないのですが、
オリジナルのB-3では足鍵盤にも別個のドローバーが割り当てられているため、ニュアンスは違うものになってしまいます。
VK-77では足鍵盤用のドローバーが用意されています。
他に2段鍵盤で足鍵盤付のタイプだと、やはりどうしても100万円クラスのものになるでしょうね。

エレクトーンに関しては、ルーツは同じだと思いますが、現在では全く違う楽器になっていると考えて良いと思います。
似ているのは見た目だけですね。

245 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 02:18 ID:???

4行目、厳密に「言えば」が抜けてますね・・・。すいません。

246 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 04:39 ID:???

>>245
ご親切にありがとうございまする。　ロック系のバンドプレーヤーは
コンボタイプを使用することが多いのですね？

当方、ジャズ屋（ちょっとクラも）なので足鍵盤はほすぃところです。
というのも、オルガンが入るジャズカルテットのフォーマットは
ギターとドラムと管楽器とオルガンといういうのが一般的でして、
ベースパートはオルガン奏者が一生懸命、足を駆使して演奏しなければ
ならないのですよ。

調べた結果ハモンドのオルガンが王道らしいですが、足鍵盤つきの機種は
実売でいくらくらいするのでしょうか？

247 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 04:44 ID:???

>>246
選択肢は少ないですよ。
３万円ぐらいかな？
もう少し高いかも。

248 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 05:03 ID:???

F---A7---A#---F---Dm---C---Gm7---C7---
F---A7---A#---F---Dm---C---Gm7-C7-F----
A#-------A#7-------G-------C7--- -
F---A7---A#---F---Dm---C---Gm7-C7-F -

A7のとこはF7かも、つか７は気にしないでもいいよ。
ま、色々試行錯誤してみてよ。じゃあまた合おうぜっ！。

249 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 05:26 ID:???

>>246
L型なら30~40万ぐらいで買えるかもしれないが、重いしメンテも大変だからなあ･･･。
レスリーも必要になるだろうし。

250 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 05:39 ID:???

すまん。スレ間違ったよ。
逝ってきまーす！

251 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 05:51 ID:???

今年の初めに近所の楽器屋の玄関に放り出されているL型を見ました。
ちょっと興味が湧いたので店の人にたずねたら
客からの引き取り品なんだけど邪魔なんで処分する。
直ぐに持って帰ってくれるんだったら、ただであげるよ。
って言われた。
ちゃんとメンテされてて完動品だってことだったけど
はっきり言ってもらって帰っても邪魔なので
少々後ろ髪を引かれながら楽器屋をあとにしました。

252 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 06:25 ID:u5A0hJs2

ハモンドオルガンって現行型（新品）ってないの？
全部、ビンテージや中古品だけ？

253 ：52：02/07/13 06:25 ID:???

そういえば、
去年、楽器店の掲示板にL112（だったかな）を100000万円で売りたし！
ってのを見つけた。
自分は欲しくなかったんだけど知り合いの人が欲しいと言うので、
売り主と交渉したら、あっさりと60000円にまけてくれた。
その売り主の人が言うには、何店かの楽器店に買い取りを問い合わせたが
その全店の回答全てが0円（引き取り費用と相殺）だったそうだ。

254 ：52：02/07/13 06:32 ID:???

>>252
ハモンド鈴木から現行で出てるが、
このスレの連中に言わせるとまがい物らしい。

255 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 06:55 ID:???

>>253
１０億円を６万円にまけてもらったのか？ｗ

>>254
ハモンド鈴木とハモンドとの関連は？

256 ：52：02/07/13 07:09 ID:???

>>255
面白くない。

257 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 07:13 ID:???

>>254
まがい物ってよりは別物って表現の方が適してるな。

しかし、これの出来次第で評価が変わると思う。
http://www.suzuki-music.co.jp/search/productdetail.asp?ItemCd=N&ProductCd=001155

258 ：52：02/07/13 07:14 ID:???

>>255
＞ハモンド鈴木とハモンドとの関連は？

そんな事自分で調べろよ。
調べなくても知ってるんだろ？

259 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 08:08 ID:???

こういうオルガンやりたいです。
http://www.roland.co.jp/top.html

260 ：52：02/07/13 08:46 ID:???

>>255
>>256 すまん。間違えてるな。

逝ってきま～す！

と言いながらもう少しだけ粘る。
最近このスレ。なんだか雰囲気悪いんで
煽られたのかと思ったよ。

261 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 08:53 ID:???

>>257
これを機に、多列接点鍵盤のコンボオルガンも開発して欲しいところ。
他社に対して一気に巻き返しができると思うんだけどな。
今のハモンド鈴木が偽者みたいに言われるのは、単なるPCMシンセに成り下がってたからだし。

262 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 09:09 ID:???

>>257
これって実際いくらよ？

263 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 09:24 ID:???

>>262
メーカー希望価格が145万という説と175万という説がある。実売価格は少し安くなるはず。

264 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 09:26 ID:???

新しいレスリーも出たね。
金貯めなきゃな･･･。

265 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 16:16 ID:???

オルガンとピアノって持ち替えできるの？　あと電子オルガンって一生
使えるわけじゃないから（電化製品）、あまりおいしくない。

266 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 23:37 ID:???

>>265
タッチが違うから無理。　足鍵盤があるから無理。

両方できるってやつの演奏は大抵カス

267 ：ドレミファ名無シド：02/07/13 23:46 ID:LghJF7/A

>>246
ジャズ・オルガンのベース・パートはほとんど足鍵で弾かないよ。
ロワー・マニュアルでの手ベースが一般的。足鍵はここ一発ベース音を強調
したいときに、手ベースとユニゾンで弾いたり、左手でドローバーを操作
しているときにベースを補完するために弾いたりする。

ライブなんかで常に足鍵を弾いているのは、グルーブ感を得るためにベースの
アタック音を出すためのもの。よく見ると、コードが変わっても同じ鍵盤を
弾き続けている。もちろん本当に足鍵でベースを弾くプレーヤーもいるが、
少数派。Jimmy Smith や Joey DeFrancesco といった正統派 Jazz Organist は
みんな手ベース。

かといって、彼らが足鍵弾くの下手かというと、とんでもない。マジで弾いたら
メチャメチャ上手い。ビデオでも様子が伺える。それでも手ベースにするのは
ベースをレガートで弾きたいから。

268 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 00:04 ID:wU79LME.

水さすようで悪いんだが・・・
弦の張り方がわからん・・・かれこれ二日で三回も弦はりなおしてる。１５００円もかかった。
ペグホストには手動で巻くのか？それともペグを回してはるのか？
教えてくれ。たのむ。
マジレスです。まじで。

269 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 00:58 ID:???

>>268
ペグを回してはるんだよ。
そうしないと弦がねじれてしまうだろ。
それと、そんな安い弦をつかってちゃ駄目だ。
１セット５千円ぐらいのを使わないと。

270 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 01:20 ID:???

誤爆の自作自演とみた

271 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 02:17 ID:iqlTOdMg

誤
爆
の
自
作
自
演
と
み
た

272 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 05:16 ID:???

誤爆の自作自演とみた

273 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 05:17 ID:???

誤
爆
の
自
作
自
演
と
み
た

274 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 05:40 ID:???

>>268
チェンバロのスレに逝って聞いて下さい。
ここでそんな高度な質問されても困ります。

275 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 10:54 ID:???

アッパー６１鍵、ロウ６１鍵、足鍵盤２５鍵でバッハのオルガン曲の
主は冷たい土になんたらかんたらと小フーガとコーラル・目を覚ませ～
とかって弾けますか？（機能的に可能？）　鍵盤とか足りますかね？

276 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 11:27 ID:???

>>275
ぼくコンボくん。ぼくの一族にはね、そんな大きいのはいないんだよ。
それにね、そんな大仰な曲を鳴らすやつもいないんだ。
安っぽいギターバンドでね、ふーじゃかふーじゃか弾くんだよ。
わかったらほか行ってね。ばいばーい

277 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 12:51 ID:???

>>276
ローランドのＶＫ７７を忘れてないかい？

278 ：52：02/07/14 13:22 ID:???

>>275
ここ２０年ほどは殆どバッハを弾いていないんで
確かな事は言えないけど鍵盤数的には弾けたんじゃないだろうか？
しかしそんな事は楽譜を見て確かめれば直ぐに解る事だが。
アッパー、ロワーは全く問題ない。
一般的なパイプオルガンのマニュアル鍵盤は６１鍵だし。
問題は足鍵盤だけど、足りなかったら適当にごまかせば良いんじゃない？
オレはそうしてたよ。

＞主は冷たい土になんたらかんたらと
それはフォスターじゃないのか？

>>276
代表者B3、C3は？

279 ：145：02/07/14 15:37 ID:TWWsWAn.

>>194,200
遅レスで恐縮です。
Vox Continentalに関することを色々ドーモです。
謝々！

しかしお二人のレスを読むと、余計にVox Continentalが
欲しくなるものですねー。
でなきゃ、49さん他お持ちのYC-20もほしいッス！（赤いの）
このスレと向こう（DTM板の方）のスレをロムってて
これもまたとても欲しくなりましたよ！
ここ数日ずっといろんなサイトでYCの出物を探してますが
なかなかありませんね～！

280 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 16:09 ID:???

>>278
B3/C3はコンボオルガンじゃないだろ。さすがに。

281 ：52：02/07/14 16:27 ID:???

>>280
前レスで世間的にはB3はC3のコンボタイプうんぬんって書いたのはオレだけど
実際のところ、CもBも変わらないしな。
どこまでをコンボオルガンって認識するかは使う個人の機動力に委ねるって事だろうか。
コンボオルガンの定義自体が曖昧だしな。

282 ：52：02/07/14 16:46 ID:???

コンボうんぬんの続きだけど・・・
今ならXB2とかCX3みたいな小さいオルガンが有って
間違いなくそう言うのを指してコンボオルガンって呼べるけど、
４０年も５０年も前だとそんなの無かったわけだよね。（一部例外を除く）
だから、コンボオルガンって言う呼び方が使われ始めた頃と今とでは、
その認識自体が変わってきていても仕方ないんじゃないかと思うんだけど
みなさんの意見はどうだろうか？

実際どうでも良い事とは思っているんだが・・・

283 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 16:57 ID:???

>>282
コンボ＝小編成楽団
てーことは持ち運びが容易な、手軽でライト感覚
っていう言葉のニュアンスがあると思うのよね。
「本格的ではない」っていうのとは別にね。
そういう意味で可搬性を考慮したコンパクトなもの、ととらえていい
んじゃないか。とオイラは思うよ。

Ｂ３とかはホームオルガンだよね。本来は。エレクトーンなんかと同じで。

284 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 17:15 ID:???

>>274
ＹＣ20で一番レアなのは青だよ。
確か初回ロット分しか生産されてなかった筈。
赤と黒なら中古で幾らでも転がってるだろーに。

285 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 17:18 ID:???

↑すまそ。
>>279のまちがい。

286 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 17:27 ID:???

一生かわらないオルガンの代名詞（スタンダードモデル）ってありますか？
Ｂ３とロジャースどっちがいいですかね？

287 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 17:28 ID:???

オイ電気仕掛けオルガンて調律とかせんくてええのんか？簡単に調律できるんか？

288 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 18:05 ID:MdbntqOI

>>287
調律というかメンテは必要。アコースティック・ピアノと同じように半年に
１度とか。メカ物なので、車やバイクのオーバーホールをする感覚に近いね。

289 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 18:09 ID:MdbntqOI

>>286
用途が違うからなあ。
ロジャースはクラシック・オルガンだし。
バッハやヘンデル弾きたいんならロジャース。
ロック、ジャズ、ポピュラー弾くなら B3 でしょ。

290 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 18:13 ID:???

>>288
んだば、Ｄの所押せば古くなってもＤの音が出るちゅうわけかい？

291 ：288：02/07/14 18:27 ID:MdbntqOI

>>290
んー、説明不足でｺﾞﾒｿ。
もちろん調律は必要。トーンホイールの回転で音程を出しているので、
回転が狂ってくれば音程も狂う。可動部は特に痛みやすいからね。

292 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 18:30 ID:???

ありがとう。丁寧で感動したばい。

293 ：145：02/07/14 18:31 ID:???

>>284
情報はありがたいんですが、
この際レアかどうかはどーでもいいっス。
やっぱりYC20は赤がいいです。

294 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 18:58 ID:???

ロック系バンドのキーボードのセットアップにコンボオルガン欲しいんですが、
ＶＫ８とハモンドのコンボしか知りません。　他の機種はありますか？

295 ：288：02/07/14 19:01 ID:MdbntqOI

>>292
ﾄﾞｳｲﾀｼﾏｼﾃ!

ついでに・・・。
調律も必要だが、それ以上に気を使わないとならないのが接点部。
ここが汚れてくると極端な場合、鍵盤を弾いても音が出なくなる。
もっとも、できるだけ接触不良を起こさないように、接点部は
パラジウム・コーティングされてはいるのだけど。

296 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 22:36 ID:???

オルガンの楽譜って３段譜って本当ですか？

297 ：コソボオルガソ：02/07/14 23:03 ID:???

>>284
確か小川文明が青のYC20持ってたよな。

298 ：284：02/07/14 23:09 ID:???

>>297
なぬう～？
青のYC20持ってる小川文明？
誰だよ？
青持ってるとは小癪な。

299 ：コソボオルガソ：02/07/14 23:38 ID:???

小川文明のことは自分で勝手に調べてくれ。
たしかＨＰ持ってたと思ったが。

あと、青のYC20って米国仕様だったよな？

300 ：ドレミファ名無シド：02/07/14 23:57 ID:lNQWoo8U

DTM板より来ました。

俺もYC-20持ってるぞ。
もう5年程音出してないがな。
今はRoland VK8弾き倒す毎日だが・・・いかんか？

301 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 00:10 ID:tuMZcqW6

>>296
本当だよ。アッパーとロワーとペダルの３段。

302 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 00:12 ID:???

>>301
それって難しくないですか？

303 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 00:15 ID:uv6kClgE

>>302
まあ、慣れだからね。
俺はオルガン弾くけど、ギターの方がよっぽど難しいと思う。

304 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 00:21 ID:???

ヤマハＰＭＳキーボード科講師試験の課題曲のスコアです。
だれかチャレンジしてみてください。うｐきぼーん
http://www.yamaha-mf.or.jp/t-audition/pms/pdf/pms-kb1.pdf

305 ：284：02/07/15 00:25 ID:???

>>299
ちがうよー、国内オリジナルだヨォ。
繰り返すけど、青は初回ロット分しか生産されなかったんだよ。
・・・といいつつ、現物見たことないが。

>>300
おいおい、5年も音出さなくって大丈夫か？
キーの接点とかが錆びるぞ。マジで。

306 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 00:59 ID:???

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　
　　/　　　／／　　　　　　　　　　　
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　　ドドドドドド
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼　＜　テメエらバカ揃いか！　殺すぞ！
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　× 　／　6三ﾉ
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――　　（＿＿　（　　　>　）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ)⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

307 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 01:02 ID:???

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　
　　/　　　／／　　　　　　　　　　　
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　　ドドドドドド
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼　＜　やっぱり殺す価値も無い！　自殺しろ！
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ)⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

308 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 01:04 ID:???

∧ ∧
（;;ﾟДﾟ）　＜　こんなバカな奴らは初めてだにゃあ・・・
|∪　|

309 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 11:37 ID:???

ここは知ったかすることしかできない悲しい人たちの掃き溜め

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　糞スレ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　糞スレ
　（つ　　丿（　　⊂）　糞スレ
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　糞スレ
　し（＿）　　（＿）Ｊ

310 ：145：02/07/15 11:44 ID:???

>>297-299
小川文明さんのサイト、ハケーンしますた。
ttp://www.bunmei.com/japancomboorgan.htm
青のYC20もちゃんと写真入で紹介されてますよ。
文章がすごくそそられます！

>>300
お宅もYC20お持ちで・・・うらやましいっス。
ちなみに色は何ですか？赤なら売って下さい。

311 ：300：02/07/15 13:59 ID:z0RwVJLE

>>310
俺のYCは元々赤だったんだが、
トップの塗装を剥いでサイケな、
っつーか珍走団の落書きみたいなペイントがしてある
汚ねーヤツだ。
こんなモン誰も買わねーつーの！・・鬱だ。
前スレで誰かが言ってる通り、やっぱ赤のYC20は、
コンチネンタルのイメージが強過ぎるよ。
俺はそれが嫌で塗装を剥いだんだが、
正直、売ることまで考えてなかったよー！

312 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 16:03 ID:???

>>145
パットメセニー＆ライル・メイズもYC20使ってたのには驚いたな。

313 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 17:38 ID:bR9/dp9E

そー言や、赤のYC30もレアだわな。
わしゃ木目のしか見たことねえだよ。
こっちのスレでも向こうのスレでもやぱーり
YC20が一番人気だわな。
YC10や30は話題にも上らない
誰も10や30弾いたことないのか！？

314 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 19:15 ID:FTvWYS1w

○岡の西新大学の軽音楽同好会の楽器庫に赤YC20ｱ～ﾀﾖ。今もあるかな？
ﾋﾟｬｰﾋﾟｬｰしか音出ないからディストーション内蔵しようとしたこともｱ～ﾀﾖ。

315 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 19:18 ID:???

「弾いたことある」だけなら10も20も30も25Dも45Dもあるじょ。
昔は練習スタジオっつーとこればっかだったからな。
このうち所有してたのは20（赤）と45D（木目）。
10はクロコの備え付け機材だったこともあったな。
けっこう外タレとかも弾いてたよ。

316 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 19:19 ID:???

YC20
お世辞にもカコイイとは思えない。
これで音がチープなんだから救いようがないと思われ・・・

317 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 19:30 ID:bR9/dp9E

>>314、そして145
YC20はYCシリーズの中じゃ一番売れたんだ。
`80年代半ばまでは、日本全国どこにでも
腐るほど転がってたんだよ。
地道に探せばほら、出てくる出てくる！

318 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 19:43 ID:???

>>316
＞これで音がチープなんだから救いようがない

その「救いようがないチープな音」がたまら～ん！
っていう変わり者たちがこのスレに
群がってんじゃん。
スレの空気の流れ読んでやれや。

319 ：ドレミファ名無シド：02/07/15 20:27 ID:???

>>318にルパン賛成。

320 ：145：02/07/15 21:02 ID:???

>>311
折角の赤のYC20をナゼ？そのよーな乱暴な仕打ちに！
勿体ないっス！

>>314
ま、マジっスか？欲しいよ～！！
で、○岡ってどこっスか？福岡だったらメチャ遠いなあ・・グスン。

321 ：300：02/07/15 21:24 ID:???

>>145
ナゼ？って、311にちゃんと動機を書いてるでしょ？
よく読んでよ！おヴぁかさんったら～

つーかアンタ、ホントはVox Continentalが欲しいんじゃないンかい？
このスレに感化され過ぎだよ。
まあ俺にしちゃ、YC20ユーザーが一人でも増えるのは嬉しいんだが・・・
それよりも145よ、Roland VK8買いなよ。なかなかええぞ～。

322 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 00:53 ID:???

>>318
なるほど・・・
たまらんな。ここの連中は。
なんちゅーか、ゲテモノ趣味っていうのか。
異質な集団だ。

323 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 01:14 ID:???

>>145
どこが勿体ないんだよ？

324 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 01:51 ID:ir9MBe1I

ところでみんな、アンプは何使ってる？
俺はfender Sidekick reverb35 っていう小型のギターアンプだ。
当然、音はショボいよ。買い換えたいんだが、何がいいかな？
出来れば60Wくらいのでね。
そうそう、鳴らすブツはRoland VK-7ですたい。

325 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 02:18 ID:???

>>324
キーボード・アンプかベース・アンプかで悩むところだな。

326 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 04:05 ID:???

＞３２４
部屋使用も兼ねてるのならローランドのＢＬＵＥＳ　ＣＵＢＵ　６０
がいいのでは？
ルックスもオルガンに似合うと思うよ。値段も手ごろだし。

327 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 04:09 ID:???

>>325
いやいや。あえてＧアンで歪ませて中音モコモコがよろしいでしょう。
おいらはフェンダーのバイブロラックス。

328 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 04:40 ID:???

おれもギターアンプがいいと思う。
キーボードアンプは面白みに欠ける。
あとはＢＡＳＳ　ＭＡＮって人もいるみたいだけどね。
真空管アンプがベストなんだろうけど大音量じゃないと本領発揮しないからなあ。
ＳＡＮＳ使うってのも定番だよね。

おっと、
いいキーボードアンプがあったじゃないか！
たしかスピーカーが回るやつ・・・・

329 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 05:55 ID:???

>>328
YCにRA70（ヤマハのレスリーみたいなやつ）つないで鳴らしたこと
あるけどあんまりよくなかったよ。ただトレモロがかかっただけ
って感じだった。ハモンド＋レスリーみたいにぶわーっと広がる
ような感じは全然なかったよ。

330 ：300：02/07/16 10:24 ID:bVis6IKg

ギターアンプって低音全然出ないでしょ？
特にオルガンなんかベース鍵盤使うから、
俺も一ついいのに買い替えたいと思ってた処だ。

やっぱベース・アンプですかねー？

331 ：52：02/07/16 12:29 ID:???

>>329
レスリーとRA70の両方使ってるが。
構造自体が違うので確かに音のニュアンスは全然違う物だな。
でも、RAとレスリーを一線上で比べるのはいけないと思うな。
そもそもレスリーの代用として期待するのはバツ！
元々は出来損ないコピーの様なコンセプトで開発された物なんだろうけど
使い方次第でレスリー以上の効果を発揮させる事が可能だよ。
（たまにはヤマハも誉めてみる）

332 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 12:59 ID:???

>>330
＞ギターアンプって低音全然出ないでしょ？
＞やっぱベース・アンプですかねー？

・・・んでもって、ベース・アンプにしたら
今度は高音が出なかったりして。Ｗ

333 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 13:21 ID:???

>>330､332
ギターアンプだからベースアンプだからって
そんなのアンプの型番で全然違うからギター用ベース用で
分けて考えるのは間違いの元では？
ギターアンプでも下手なベースアンプよりずっと低音が出る物があるし、
またその逆とか色々だし。

334 ：300：02/07/16 13:57 ID:e4Jtia7k

>>333
なーるほどな。あんがと。

＞ギターアンプでも下手なベースアンプよりずっと低音が出る物がある

例えば？
具体的にメーカーと型番を教えてくれると
有り難いんだが。
ちなみに俺のオルガンはVK8とYC20ね。
あと、320みたいなのにいちいち反応しなくていいよ。
（ちょっと藁たけど）

335 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 14:09 ID:pi5x5ofs

オルガンにサンズ繋ぐ場合って、やっぱりサンズラック？
それともギターみたくクラシックあたりをかますのが定番でしょうか。

336 ：ドレミファ名無シド：02/07/16 14:12 ID:???

>>335
べつにどれでもいいんじゃない。GT2もけっこういけたよ。
やってる人そんなにいないと思うからとくに定番なんて意識しなくても。
PODだってRP2000だってカッコよければ使ってるよ折れは。

337 ：52：02/07/16 15:17 ID:???

>>334　（333 はオレでした）
具体的なメーカーと型番ねえ・・・。オレの場合キーボード用はレスリーとRA70使ってて
基本的にギタリストだからその他のギター、ベース用アンプはギター用に揃えた物。
持ってるアンプの殆どが現行に無い機種だし・・・
とりあえず現在所有アンプとしては、（数えたこと無いので大体だけど）
オールドから現行までのチューブ・マーシャル・スタックが１５台ほどと
コンボが１０台ほど。それからフェンダーのオールド・チューブ・コンボが数台
残りは色んなメーカーのソリッド小型コンボ（キーボードアンプ含む）が１０台ぐらいか。
その中で、小型のソリッド・コンボはどれもモニター用途ぐらいしか使い道がないな。
マーシャル系とフェンダー系は音色自体が全然違うから好き嫌いの出るところ。
ギター用のオールド・マーシャル・スタックはノーマルチャンネルだと低音はイヤほど出る。
しかし2203、2204などのマスターボリューム付きのはちょっと低音が弱い。
スタックの場合はスピーカーキャビネットが密閉式なので同じアンプでもコンボと
比べて重低音は出やすい。
ベースアンプで重低音から高音までそつなくこなせるのはマーシャル・ジュビリーの
300Wのやつがそうだった。
めちゃ気持ちの良い低音を出したかったらJCM800の1992ベースがすごいけど、
高音の出かたはちょっと辛いかな。
ギター用でもベース用でも重低音が欲しかったら開放型のコンボは駄目。
適当な説明だけど、このくらいで勘弁な。際限がなくなるし。
ただ言えるのはYC繋ぐとどんなアンプ使っても低音出にくい（w

338 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 21:51 ID:???

＞３２４の
６０ＷくらいでＶＫ－７使用
という条件は無視されてるようだな。

ＰＯＤはカッコ悪い。見た目だけでパス。オルガン弾きの持ち物じゃないね。

ＳＡＮＳをプリアンプとして使うのはかなり流行ったけど
使う人みんなが似たような音になってしまうのがこまりもの。

339 ：52：02/07/17 22:37 ID:???

>>338
なぜ無視していると思えるのだろうか？
マーシャルのスタックでも50Wと100Wの両タイプが選べるんだけど。
どちらにしても、別に奨めているわけじゃない。
それぞれ自分でいいと思った物使えばいい。
もしもデカイアンプは困るっていうんなら、高音が低音がなんて言わずに
あっさりと妥協した方がいい。
楽器用アンプの持ち味を無視していいならオーディオ用の物で
小型で中低音が沢山出る物があるから、そういうのにすればどうだろうか？
俺は自分で納得のいく物を使いたかったので
その結果、沢山のアンプを所有する事になったが。

340 ：ドレミファ名無シド：02/07/17 22:40 ID:???

>>339
まぁ言ってることはよーくわかるけど誰もがｱｰﾀみたいな財力があるでなし。
ないものねだりもｻﾗｰﾘと流しておくんなさいな

341 ：52：02/07/17 22:56 ID:???

>>340
流した。

342 ：ドレミファ名無シド：02/07/18 03:50 ID:???

オルガンの楽譜って売ってなくない？　ピアノ譜はたくさん出てるのに。

343 ：52：02/07/18 11:43 ID:???

>>324
大きな書店、楽器店にいけば、ある程度は売ってるよ。
ピアノ譜にアレンジされてしまってるのとかも多いね。
チェンバロ曲は殆どアレンジされてる。

344 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 07:19 ID:???

オルガンのメソッドって売ってるの？＞＞ピアノでいうバイエルやハノン

あと、ジャズオルガン入門書とかってありますか？

345 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 08:52 ID:???

ここは５２だけが答える返答スレになりますた

346 ：52：02/07/19 10:27 ID:???

>>345
ウザイ

347 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 11:29 ID:???

>>346
お前のほうがウザいと思うんだが。
一人で延々しゃべってると周りが見えなくなるのか？

348 ：52：02/07/19 11:37 ID:???

>>347
非常にウザイ

349 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 12:45 ID:???

何言っても５２に叩かれるようだしここは破棄して。
勝手にやってなよ。てゆーかよっぽど暇なんだね。

＊＊＊ここは５２の独り言スレになりますた。＊＊＊

350 ：52：02/07/19 13:25 ID:???

>>349
お前（お前ら）やっと解ったようだな。
こんな糞厨房と糞オヤジ房の集まる糞スレはさっさと閉鎖しろって事だ。
よそに新スレたてたところで同じ事。集まる奴らが同じじゃな。

今までの俺の書き込みは全部ネタなんだよ。
全部嘘っぱちだ。そのくらい読んでて解かれよ。
他の房どもが、あーだこーだと解りもせずに能書きたれてるのを真似しただけだっての。
しかし、お前らよりはまともな知識があるとは思うがな。
お前らほんとにウザすぎるんだよ！
他の煽り連中にしたところで、そんなお前らがウザイから我慢できなくて煽ってるんだよ。
お前が俺を煽ったみたいにな。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

　　　　　　ここは糞スレなので閉鎖されました
　　　　　　煽り、荒らしのみレスを認めます。
　　　　　　以後、同様の糞スレをたてるのは禁止します。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

351 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 13:36 ID:???

ジャズオルガン格好いいよね。
ラリーゴールディングスとか最高だ。

と流れを無視したカキコしてみる。

352 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 13:37 ID:???

こいつ何が楽しいんだ？
暗いヤツだなあ

353 ：352：02/07/19 13:37 ID:???

>>52へのレスね

354 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 13:49 ID:???

君たち何が楽しいんだ？
２チャンネルなんかに必死になって。

などと言ってみるテスト

355 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 13:56 ID:???

>>351
ラリー・ゴールディングス最高。仕事にムラないし。
そういやジョーイ・デフランセスコのトリビュート～買ったんだけど、
あまりにドン・パターソンにソックリで笑えた。
フレーズの音列だけじゃなくて、ちょっとしたニュアンスまでコピーしてんの。
アウトや早弾きも相変わらず凄かった。

356 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 13:58 ID:???

>>352
暗いヤツだからこそ２チャンネルなんかやってるんだよ。

と流れに沿ったカキコしてみる。

357 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 14:11 ID:???

>>355
自分の愚かさを気づかされ、そんな自分がイヤになり
必死で違うネタにレスしてみたりしてみる人。

358 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 14:53 ID:TsJOEWOE

オルガン弾きにはいいスレだったけどそろそろ終わりみたいね！
西新大学の軽音部員はYC探しといてね！じゃあね！

359 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 15:20 ID:???

>>1 は削除依頼出した方がいいんじゃない？
プレイヤー同士で罵り合うスレは要らないと思われ･･･

360 ：355：02/07/19 15:31 ID:???

>>357
このスレでの初めてのカキコだったのに・・・。

361 ：ドレミファ名無シド：02/07/19 17:11 ID:???

どーせ、あのヴァカがやってきて下品な書き込みして廃墟になるんだ。

362 ：E2qyBCwJ ：02/07/19 20:21 ID:???

呼んだ？

363 ：300：02/07/20 01:57 ID:1fo/ty8o

>>358
をいをい、終わんないで繰れよ。まだ遅れて参加したばっかなんだー！

>>337=52
遅レス済まん。３日ほど遊びに行っててココ覗かなかったよ。何か荒れてんじゃん。
で、詳しく教えてくれてあんがとう。
ただ俺も324氏みたく自宅練習用っつか60Wくらいのでいいんだが、337のカキコを
参考にしつつ、まずマーシャル辺りのGアンプから当たってみるよ。サンキュウ！
だからさー、そんなにふて腐れるなよ。＞350

>>334
これは俺のカキコだけど、「320みたいなのにいちいち反応しなくていいよ。」
ってのは、「332みたいなのにいちいち反応しなくていいよ。」の間違いね。
320=145さん、ホントごめんなさい。・・・怒ってる？
っつか俺逝ってきま～す。

364 ：52：02/07/20 05:11 ID:???

>>363=300
あんた、まだ解ってないようだね。
人が良いていうか馬鹿だな。
荒れてるのは今さらの事じゃないだろ。
これまでの荒らしや煽りにしたところで、ここの住民自身の自作自演だって事が。
普段普通にカキコしてても、自分のレスに対して反論や批判的なレスをされると
匿名性をいい事に突然荒らしや煽りに変貌する。
ここは最初から糞スレなんだよ。
もう諦めな。

365 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 05:53 ID:???

>>363,364
しつこくレスしてるｳﾞｧｶ発見！

366 ：E2qyBCwJ：02/07/20 07:01 ID:???

>>300
おい、オマエ！

たわごとほざいてんじゃねーよ
52の言う通り、オマエはただのバカだ！

早く氏ねや

367 ：E2qyBCwJ：02/07/20 10:45 ID:???

こんなくだらねえスレは早く閉鎖しろってーの！

今後のカキコは徹底的に荒らしてやるからそう思え。
DTM板みたいにな!!

368 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 13:54 ID:???

E2qyBCwJ=52だったのか。ヤパーリな。
自作自演ご苦労さん。

369 ：E2qyBCwJ：02/07/20 18:27 ID:???

>>366,367
おい、オマエ！
オレの名をかたりやがって！
ふざけるな。
こんないいスレを荒らしやがったら承知しねえぞ。
クソ野郎が!!!

370 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 19:25 ID:RLilrD2Y

>>363
おい300よ、ダニどもは相手する必要ないぞ。
YC20鳴らすなら、VOXのAC30にしれやー。
復刻モデル出たし。音は保障するよん。
ドアーズと女じ音が出るよ。
ただVK8となると話は変わってくるが・・・

371 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 20:38 ID:???

>>370
300氏は自宅練習用っつっておられるっしよ？
AC30じゃ、重杉おおき杉ですばい。

372 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 21:01 ID:???

↑
日本語ですか？よくわかりません。

373 ：370：02/07/20 21:27 ID:lNh9APic

>>371
あーた「重杉おおき杉」ってさ、
AC60と間違っていやせんかい？
60Ｗだよ。＞AC30

374 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 21:53 ID:3I6Kd3vw

申し訳ありませんでした。反省しています。

375 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 22:01 ID:???

>>374
反省したなら２度と来るな！

などと言ってみる。

376 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 22:09 ID:mDbd7ALM

あと、VK8をAC30で鳴らしても駄目だわな。
有無を言わさずレスリーに繋いで欲しいが、
自宅練習用っていうんじゃあな。
いいレスリーシミュレータを繋いで
同じRolandのキーボードアンプで鳴らすのが
ベストだと思われ。

377 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 22:35 ID:???

>>376
貧乏人ならそれが良い

378 ：371：02/07/20 22:35 ID:???

>>373
AC30はたしかに60Ｗじゃよ。
じゃがな、幅が約70センチ、高さ約50センチ、
重さに至っては32Kgもごわす。
っつーことは、やはり重杉おおき杉ですばい。
さあ300どん、どげんしょっとね？

379 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 22:38 ID:???

>>378=371
くどくどウルさいっての！
みっともないよ。

380 ：ドレミファ名無シド：02/07/20 22:51 ID:???

>>368
本当は自分がE2qyBCwJなんじゃないのか？
怪しいぞ！

381 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 00:14 ID:xIRtrKP2

382 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 00:29 ID:w6qdJLgs

>>381
なんかかわいいね・・・

383 ：300：02/07/21 00:32 ID:voPJfdZQ

>>364
あんた52じゃないでしょ？

>>370,371
AC30ねえ・・・欲しいことは欲しいが、378の大きさ重さがマジなら、
ウチのボロマンションじゃちいと辛いかな。＞32Kg（YC20よりも重いやん！）
「いいレスリーシミュレータ」＞376、はて？、具体的に教えてくんろ。
ちなみにVK8のレスリーシミュレータがイマイチ使えねえんでさ。

384 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 00:51 ID:???

>>383=300
VK8のレスリーシミュレータの何がどうイマイチなのか、
ちゃんと説明したらんかい。

385 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 01:52 ID:mBL3ZXGE

>>383
＞いいレスリーシミュレーター

一応、自宅練習用のアンプの話っていう
スレの流れなんだから、ペダルエフェクター限定ね。
KORGのG4、LINE6のMM4もいいが、
やはりベストは、ヒュース＆ケトナーの
TUBE ROTOSPHERE！これ定説ね。
一度楽器屋で死相して味噌。
ザー麺ちびるぞ！

386 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 02:10 ID:???

＞ザー麺ちびるぞ！
・・・だって。
まあ、おげふぃんな方。（赤面

387 ：300：02/07/21 02:59 ID:???

>>384,385
ココでも向こうのスレでももう既出かも知れんが、
VK8の内蔵レスリーシミュレータは、スローの時はいいが、ファーストにすると
まるで安物のフランジャーみたいにいきなりショボくなるんだな、これが。
それと、本物のレスリーにはあり得ないトランジスタLFO回路特有の
グニョグニョ音がいつまでも付いてまわる。トホホ・・・こりゃいかんせん。
んで安物のレスリーシミュレータは、必ずと言っていいほどこのグニョグニョ音が
聴こえるよ。全くイヤな音だよ。安物でなくっともLINE6のMM4でさえもな！
それに較べると、KORGのNewCX-3やNewBX-3の内蔵レスリーシミュレータは
ホント良く出来とる。感度した。
　ヒュース＆ケトナーのTUBE ROTOSPHEREは、向こうのスレ他でも話題になってた
から一度楽器屋で死相してみたが、ホントザー麺ちびったYo！＞385
だからもし、KORGのNewCX-3の内蔵レスリーシミュレータが単体で発売されれれば、
TUBE ROTOSPHEREとは甲乙付け難いがっぷり四つ相撲のいいライヴァル関係に
なるだろーな。
・・・だから、VK8の内蔵レスリーシミュレータがとりあえず使えね～から
まずはROTOSPHERE飼っておくべきなんだが、カ、カネが・・・鬱だ。

388 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 03:20 ID:???

＞ヒュース＆ケトナーのTUBE ROTOSPHERE

オルガンを買ったはいいが、レスリーなんぞとても買えず、ユニバイブでお茶を濁す
しか出来なかったワシだが、コイツはほんとに心底欲しかったブツだったな。
が、音は確かにリアルだが、ロータリーのスピード調節が出来ないのが欠点だワナ。
折角のペダルエフェクターなんだから、そこら辺まで特化して欲しかった。
ゲインコントロールなんか正直要らんよ。ノイズ盛るだけだし。
それとさあ、他のヒュース＆ケトナーのペダルやアンプにも言えるが、
あの軽薄なデザインは何とかならんのか！

389 ：300：02/07/21 03:30 ID:voPJfdZQ

>>388
そいつは言えてるな。

390 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 03:52 ID:Wt3wfqfI

>>388,389
ロータリーのスピード調節が出来ないのが欠点？？
おまえらアフォか？
本物のレスリーにすらSLOW/FASTの切替スイッチしか
ついてないのに、そんなもん調節してどーすんの？

391 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 04:49 ID:???

をい老国よ！VK-88はいつ出るんだよ？！

・・・と、流れにカンケーないカキコしてみる。

392 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

393 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

394 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 13:32 ID:???

>>390さん。
他のレスリーは知らんけど、俺の持っているメチャ古い147はプーリーにかかっているベルトの位置を掛け替えることによって確か基本の速度を２～３段階に切り替えれるようになっているが、>>388はそのへんまで気にしとるんかもしれんぞ・・って深読みのしすぎ？？
俺の場合はFASTの時のトレモロが速いのが好きなので一番高速にしてあるが・・・。

395 ：自分がバカだと思う人：02/07/21 13:33 ID:???

>>390
ロータリーのスピード調節よりか、SLOW/FASTの切替スピード調節なら
あった方がいいかもな。

396 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 13:42 ID:???

>>394-395
自分がいいと思うように改造したらどうでしょうか？
人それぞれ感性が違うのですから、同意を求めてもしょうがないですよ。

397 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 14:46 ID:???

ヒュース＆ケトナーのTUBE ROTOSPHEREってそんなにいいんだ？
一体這うまっち？

398 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 16:20 ID:???

「これまでの荒らしや煽りにしたところで、ここの住民自身の自作自演」

薄々そんな気がしてた。
お前も、そしてお前も荒らし本人なんだろ？
白状しろよ。
根性汚すぎるぞ！

399 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 16:32 ID:???

>>398
(・∀・)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

400 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 17:15 ID:???

>>399
こういう奴が怪しんだ。

401 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 17:32 ID:???

ここにはアホが一杯だな。

402 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 20:04 ID:???

>>397
向こうのスレにカキコあったよ。
「渋谷のイケベだったか、最新版が￥52,000で売られてますた。」
だってよ。
買ったら詳細レビューをｷﾎﾞﾝﾇ！

403 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 20:34 ID:/iNc9RTY

>>398-401
＞薄々そんな気がしてた。

っつーかさ、ここでsage進行でID匿してカキコしてるヤツの
レスなんぞ、ハナから信用してないよ。
文句あんならage進行でID晒してごらん？
＞自作自演厨

404 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 20:38 ID:???

>>403
IDさらしたところで意味ない。
どうせ時間が経てば変わってしまうんだから。

405 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 21:37 ID:???

>>403
と言うことはこのスレの半数以上の参加者が怪しい奴だと思ってるって事だね？
>>404
確かに直ぐ変わるね。

406 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 21:40 ID:toT7gyxQ

いつまでこんなクソスレ続けてんだよ!
早く閉めろっつうの!!

407 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 21:44 ID:???

>>406
何が気に入らないんだ？

408 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 21:48 ID:Ht4N7sdc

>>404
意味大有りだよ。
IDは日付が変わるまではキープされるんだから、
age進行なら、日付を跨がない限り
下らん自作自演の連続荒らし・カキコはできないだろーが。
つか、もうこれ以上ここでsageで能書き垂れたって
説得力ないよ、アンタ。

409 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 21:49 ID:???

>>408
別にこのスレに限ったことじゃないが何か？

410 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 22:00 ID:mBL3ZXGE

>>406
気に入らないんだったら二度と来るな。
コンボオルガンに興味がないんだったら二度と来るな！
・・・寂しいのか？
CX3買ってやるから、もう寝ろ。

411 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 22:01 ID:hzzHSvls

>>407
世の中全て

412 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 22:03 ID:GbGfkx2s

>>410

…。
…ｻﾐｼｲ。

CX-3ｶｯﾃ!

413 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 22:36 ID:???

なんだクズヒッキーだたのか。やっぱりな。

414 ：300：02/07/21 23:01 ID:voPJfdZQ

バトル中？スマソ。
TUBE ROTOSPHEREの話ついでに、
みんなオルガンにエフェクター何繋いでる？
俺はBOSSのOD-1とメーカー銘不詳のワウだけだ。

415 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 23:13 ID:Se767oWc

>>413
ｳﾜｰﾝ!
ｲｼﾞﾒﾅｲﾃﾞｸﾚﾖｳ!!

...ｵﾚﾆﾓﾋｶﾘｦｵｸﾚﾖｳ。

416 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 23:24 ID:Ht4N7sdc

>>414=300
おれはVOXのワウFUZZ
これ最強！言うこと梨！

・・と言いたいところだが、
低音域がやや痩せるのが傷。

417 ：ドレミファ名無シド：02/07/21 23:41 ID:zfkVzPaM

>>414
邪道と言われるかもしれないけどディメンジョン。
それとRadiusのチューブプリ。録音のときだけね。

418 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 00:14 ID:imAtOnfQ

>>408
ID晒せば１日だけは自作自演ができないって事だね。
にしても固定ハンドル使わなきゃ意味も無いね。
おまけにその固定ハンドルすら他人に勝手に使われたりするしね。
このスレにはそういったﾔｼが多いのは事実だ。
俺は使われた経験ある。
結局ID晒そうが固定ハンドル使おうが２チャンネルでは意味の無い事だよ。

419 ：300：02/07/22 00:34 ID:ERaHEkfw

>>416
OD-1でも音痩せするよ。要はギター用の歪み系モノは何使っても
オルガンに繋げりゃ、ある程度の音痩せは避けられないってことか。
YC20弾く時は、OD-1の前にしばしばチューブスクリーマをかまして
誤魔化してますた。
今はVK8がメインで、ゲイン・ノブが付いてるけど、思ったほど歪まないから
相変らずOD-1で歪ませている・・・いかんか？

>>417
ディメンジョンってBOSSのですか？
桃色のと紫のがあったのは知ってるが使ったことないよ。
どう？
で、オルガンは何をお使いで？

420 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

421 ：417：02/07/22 00:42 ID:2nyVVADE

>>419
Rolandのラックのほうっす。BOSSのも持ってるけどなぜか音が割れるんで。
オルガンはX5とYC20持ってるけど今はもっぱらT3+PROTEUS2000っす

422 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

423 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 00:47 ID:bDHzBBs6

>>420
さぶッ。

424 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

425 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 00:58 ID:???

皆さんごめんなさい。424でーす！

言うまでもありませんが、阿呆は私でーす！

荒らし方も煽り方も分かりませーん！

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：ドレミファ名無シド：02/07/22 01:24 ID:???

君たち勝手にやってなさい。

430 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

431 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 01:29 ID:???

落ち防止age
ここの板は荒らしが多いな
せっかく楽しんで読んでたのに

432 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 02:59 ID:???

レス削除依頼してみたら？

433 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 09:25 ID:???

スレ削除依頼だしてみたら？

434 ：ドレミファ名無シド：02/07/23 10:18 ID:???

糞スレ追放！

全員追放！

435 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 16:55 ID:???

>>434
1000までがんばってくれ

436 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 17:58 ID:???

>>435
君もがんばんってくれ

437 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 19:57 ID:rYLakc62

＞オルガンを買ったはいいが、レスリーなんぞとても買えず、ユニバイブでお茶を濁す
しか出来なかったワシだが、コイツはほんとに心底欲しかったブツだったな。
が、音は確かにリアルだが、ロータリーのスピード調節が出来ないのが欠点だワナ。
折角のペダルエフェクターなんだから、そこら辺まで特化して欲しかった。

俺、あんまりよくわかんないけど、説明書にはできるみたいなこと書いてあったよ。
買ったばっかりで怖くていじれんけど。

438 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 20:28 ID:vG.gaGQs

>>437
怖がらずに是非とも確認してくれ。
そんで詳細レビューくださいー。
評判いいしみんな欲しいんだが、
高くて誰も手が出ないよーだ。
＞ひゅーけとのTUBE ROTOPHERE
別に俺は388ではないがな。

439 ：437：02/07/24 21:37 ID:opb/L72U

あっ、ごめん。間違ってたっぽい。
えっと、速さはＳＬＯＷとＦＡＳＴの二つだけみたい。
んで、なんかよくわからんけど、ツイーターとウーファーのスピードを
変えれるらしい。

俺、鍵盤初めて三ヶ月。
すっごいオルガンに憧れて始めたから、
３年ローンで、ＣＸ－３とヒューケト買いました。

だから説明不足だとごめんなさい。
また使っててわかったらカキコします。

440 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 22:34 ID:TNnnLaPo

>>439
ＣＸ－３って、もちろんNewCX-3だよね？
過去レスでの諸氏の言う通り、内蔵のレスリーシミュ目茶苦茶ええやん？
あれでじゅうぶんだよ。なんでまたワザワザTUBE ROTOPHERE買ったん？
勿体ない、つか意味ないよ。

441 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 23:14 ID:???

>>440
みんな意味の無い事するのが好きなんだよ。

442 ：ドレミファ名無シド：02/07/24 23:32 ID:vG.gaGQs

意味ないことないよん。
せっかく両方とも手元にあるんだから、
詳しい比較レビューｷﾎﾞﾝﾇ！
間違っても、CX-3の内蔵のレスリーシミュと
TUBE ROTOPHEREとを同時使用しないよーにネ。

・・・でも勿体ない。

443 ：437：02/07/24 23:51 ID:1I0SAJn.

俺の師匠が、（元プロ、ってか今も時々音入れてるからプロ？）
「ＣＸ-３の音だけじゃ、たらん！！」って言って一緒に買いました。
俺、あんまり自分に自信ないけど、ＣＸ-３のシュミレーター使うのと、
ぜんぜん違うよ。
やっぱ、ヒューケトの方がいいと思う。

そう思い込んでるから、そう聞こえるだけかもしれないけど・・・
でも、まぁ　俺自身は結構納得して使ってるから。

＞間違っても、CX-3の内蔵のレスリーシミュと
TUBE ROTOPHEREとを同時使用しないよーにネ。

始めこれしてて、なんか変やと思ってた。

444 ：ドレミファ名無シド：02/07/25 01:43 ID:???

あほくさ

445 ：ドレミファ名無シド：02/07/25 02:08 ID:dxfAoe06

>>443
つーことは、437さん的には今のところ
チューブロト＞CX-3の内蔵シミュ
ということでよろしいですな。・・・やぱーり。
益々チューブロト欲ｽｨﾖ！

あと老婆心ながら、×シュミレーター　○シミュレーター
ですんでよろしく。

446 ：ドレミファ名無シド：02/07/25 02:16 ID:???

シミュレーターをシュミレーターと書くだけで、スレを新しく立てるばかものが、
この時期には多いから気をつけてくれたまえ

447 ：ドレミファ名無シド：02/07/25 02:22 ID:???

なんか強力に欲しくなってきたぞ＞ロト
安い音源なんかにもかけて試してみたいココロ

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：４３７：02/07/25 22:55 ID:PkLbL7z6

＞４４５　シミレーターっすね。覚えました。

＞４４６　気をつけます。

＞４４７　俺、ＫＯＲＧＸ５Ｄの、プリセットのオルガンにかけてみたけど、
　　　　　やっぱかっこよくなりました。それぐらいしか分からないっすけど。

450 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

451 ：ドレミファ名無シド：02/07/25 23:33 ID:???

>>449
うーんいいこと聞きました。
やっぱ折れたちがオルガンの音と感じているのはほとんどレスリーの音なんだね。
折れもX5D持ってっからロト買ったらやってみるわ。

452 ：ドレミファ名無シド：02/07/25 23:55 ID:???

>>449-451
糞スレに必死にカキコミしている人達。

453 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 00:06 ID:eGrgMUL.

>>449
CX-3買う時、対抗馬のRoland VK-8も試走しませんでしたか？
あなた的にはどーでした？

454 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 00:08 ID:???

走ってみたのか？

455 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 00:32 ID:???

それにしても芸のねぇ煽りだなあ。

456 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 02:03 ID:???

このスレのレベルに合わせて煽ってるんだ。

457 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 16:06 ID:eGrgMUL.

>>336
＞PODだってRP2000だってカッコよければ使ってるよ折れは。

オルガンをPODやRP2000に突っ込むとどーなるんだ？
おせてくれ。
アンプシミュとして使ってんなら、何のアンプをシミュしたいの？
プリ・アンプとして使ってんならアンプは何を使ってんの？
結果、PODとRP2000は使い較べてどーだった？

458 ：336：02/07/26 16:36 ID:???

>>457
PODはあんまりよくなかったかな。INPUTのインピのせいなのか
何やってもこもり気味。ハイウェイスターごっこはできるよ。
RPはアンプシミュOFFにできるので歪ませなくても単純に
エフェクターとしていろいろ使えるよ。フツーにフェイザー
とかフランジャーとかで。ファズもなかなかいける。
TALKERも入ってるのでマウスワウみたいなのもできる。
使い道ないけどな（藁
アンプシミュは折れはブギーかマーシャルが好き。
MATCHLESSはモコモコだ

459 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 16:51 ID:eGrgMUL.

>>458
おおおお、レス貰えるなんて思っても美奈買ったよ。
産休！

ああ・・POD駄目かあ。キーボードってインピ低いからね。
POD（POD2？）についてるTUBE PREAMPにしても駄目だった？
一応カタログでは全てのライン楽器に有効だなんて書いてあった気もしたが。
じゃあ、オルガンをBassPODにツッ込んでも余計篭もるだけかなあ？
・・・いや、キーボード＋アンプシミュって話題にのぼらないからさ、
実際どーなんだろって思ってさ。

460 ：336：02/07/26 19:41 ID:???

>>459
POD PROだったらラインレベルに合わせられるよね。
そうすりゃもうちっとヌケる音になるんだろか・・。
RPにゃそんなものないがクリアに出るんだよな。なぜか。

461 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 21:43 ID:OSJOfuUE

アンプシミュ・スレをロムってると、
POD2ってレイテンシー大きいそーです。
んでもってすっかり評判落としてますた。
ほとんど小僧のカキコですが、
ギター小僧でも気になるくらいだったら、
オルガンでトリルなんて無理じゃないの？＞POD2

462 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 22:56 ID:eGrgMUL.

>>461
ほんとうか？
POD2マジで買おうかと思ってたところだったよ。
実際レイテンシーって言ったって微々たるもんだろーが、
確かに、オルガンのトリルで音がちょっとでもズレると
キショイよな。

463 ：ドレミファ名無シド：02/07/26 23:27 ID:???

>>462
レイテンシー云々いうんだったら、Jステはどーよ？
反応早いよ。
ベースアンプのモデリングも入ってるし。

464 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 00:14 ID:PDi3/yns

オルガンをアンプシミュに突っ込んで何がしたい訳？
ライブで使うの？それとも宅録？
かねがね鳴らしてみたいと思ってたアンプがあって、
その気分だけでもを味わいたいってこと？
・・・煽りじゃなくてマジで聞きたいんだけど。

465 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 00:43 ID:???

＞４６４
サンズはライヴやスタジオでプリアンプとして使用するんよ。
ジャズコしかなくともなんとかなるからね。
初対面のアンプでもセッティングが早いし。

無論、宅録でも使う。

466 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 00:48 ID:MvYj7tCg

>>464
誰に訊いてんの？
ちなみに俺はオルガン＋アンプシミュ肯定派だよ。
宅録はやらんが、練習用としてスタジオに持ち込んでるよ。
そもそもオルガンってギターなんかに較べて、ドローバー選択したり
して音色いろいろいじくれるじゃない？
その割りには、オルガン弾きってアンプの選択に無頓着じゃない？
コンボ系はVOX AC-30、ハモンド系はレスリーって決めて掛かってるからか？
だから俺はそれが嫌で、もっといろんなアンプに繋げりゃ面白いだろって
兼がね思ってたよ。でも、実際いろんなアンプに繋ぐなんてカネ・手間ヒマ
かかってしょーがない。アンプシミュはその点すげえ便利だよ。
まあ、ある意味、オルガンが如何に再生システムで音色が左右されるか、
ってことをアンプシミュは教えてくれた・・・と言えば大袈裟かな。

467 ：336：02/07/27 00:54 ID:.YTW0Yow

>>461
ギターほどアタックないから折れはそんなに気にならないな。＜レイテンシー
ライブのときモニターが遠くて若干やりづらい、程度のものだよ。
クリック入れてないからかもしれんが

468 ：336：02/07/27 01:00 ID:???

sage忘れた（藁

469 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 01:41 ID:5zCVnJc.

サンズをプリアンプとして、っていうのはなかなか使える手だよ。
音がごつくなるというか、ヴィヴィッドになる。
ベースなんかだと、プリアンプ使って音づくりするのはもはや常識だけど
（もっとも、外付けではなくベース本体に内蔵する場合が殆どだけど。
　プリアンプ使った典型的なサウンドはマーカスミラーとかそのへん。
　あと、ミュージックマンのスティングレイも典型的プリアンプサウンド）、
キーボードではあんまりこういう考え浸透してないね。
音色によってはプリアンプなんてかましてもしょうがないと思うけど、
オルガンにはとても合うよ。

PODは確かに篭った感じになる。ノイズ多い。
POD Proは使った事ないけど、これなら調整できるの？
レイテンシー云々は特に気にはならない。
言われなければ気付かない人が殆どだと思う。

470 ：466：02/07/27 03:17 ID:MvYj7tCg

>>469
＞キーボードではあんまりこういう考え浸透してないね。
ホントそうだね。

三途の何使ってる？
俺はBOSSのGP-20だが、どうやらスペックがギター専用に特化してるよーで、
オルガンだとどーも低域が音痩せするみたいで、この際思い切って
別のシミュに買い換えたいんだが、三途にするならやはりクラッシックかなあ？
カタログには「キーボードでも音痩せしません。」見たいなことが書いてあるんだが、
GP-20の二の舞はヤダから、ベースドライバーDIも候補に入れてる。
こういうのはユーザーさんに聞くのが一番いいんで、教えて～

471 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 03:46 ID:???

わたしGT2使ってましたが、DRIVEを０にしても歪みすぎるきらいがありました。

472 ：ドレミファ名無シド：02/07/27 08:53 ID:???

レイテンシー...
早漏弾きになりませぬか？

473 ：ドレミファ名無シド：02/07/28 00:15 ID:???

>>469-472
三途はアナログだから、レイテンシーの心配ナシですよ～ン！

474 ：ドレミファ名無シド：02/07/28 04:35 ID:???

でも三途はノイズ多い。クラもGT2も。
最近のデジタルものではDGストンプもそう。
それでも三途だって言い張るんなら、
オルガンだとやっぱベースドライバーってとこか？＞470=466

475 ：469：02/07/28 11:27 ID:sQ.RinU.

GT2はもう歪みエフェクターみたいなもんだから、さすがにまずい。
クラシックかTRI A.Cがいいと思う。
歪み具合はクラシック＞TRI A.Cなので、このへんは好みで。
使いやすいのはTRI A.Cだね。細かく設定するならクラシック。
サンズってノイズ多いかなあ？
PODがあまりにひどかったせいか、あんまりそういう印象はないけどな。

476 ：ドレミファ名無シド：02/07/28 22:05 ID:???

保全age
粘着にも困ったもんだ

477 ：ドレミファ名無シド：02/07/28 22:06 ID:???

保全age
粘着にも困ったもんだ

478 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 00:09 ID:KwiIV8Mk

すいません、初心者なので事情がよく飲み込めないのですが、
どうしてオルガンスレは荒れるのですか？
ご存じでしたら教えてください。

479 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 01:51 ID:???

>>478
オマエみたいなのが居るからだ！
氏ね！
カス！

480 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 03:45 ID:???

ハイとローに分けてそれぞれに痩せない歪みとこもる歪みなんての試してみたいね

481 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 15:09 ID:???

>>477
粘着ってお宅の事？

482 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 17:04 ID:lpMHyET2

469みたいな使い方をするなら、プリアンプというよりブースターって言った方が
誤解が少ないかもね。

483 ：145：02/07/30 21:13 ID:???

横レススマソです。VOX Continentalを欲しがってた145です。
実は、名古屋近辺にContinentalを売ってる店をハケーンしました。
試奏ＯＫとのことなので、さっそく名古屋に行ってきます。
皆さんの前レスを参考にしつつ、じっくり品定めしたいと思います。
いろいろとレス下さった方ありがとう。また報告します。

484 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 22:27 ID:???

>>463
Ｊ捨てなんかもうどっこにも売ってヘンやんけ。
こないだＪ捨て試奏しよう思て楽器店行ったら、
店のアンちゃんにＪ捨ての代わりにデジテクのGenesis3ってのを勧められた。
これが実質Ｊ捨ての後継機らしく、Ｊ捨てみたいにオルガンにも使えるか
っちゅーてきいてみたが、アンちゃんは分からんっちゅーたから、
危なっかしくて買わなんだ。誰かしっとるけ？＞Genesis3

485 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 22:54 ID:8XzXL.uM

ひゅーけとは高い。
これとか使ったことある人いたら詳細希望。
http://www.electroharmonix.co.jp/rocktron/ver.htm

486 ：ドレミファ名無シド：02/07/30 23:35 ID:PN2cnp4o

>>483
絶対買ってね。＞VOX Continental
それにしてもよく見つけたな。えらいぞ。
買ったら試奏レビューきぼんぬッス。

>>485
これ、マジで絶対やめとけ。正直、ぱちもんだよ。
楽器店でこれとLINE6のMM4とひゅーけとを３つ交互に
２時間ほど試走したけど、ひゅーけとの圧勝だよ。
LINE6のMM4については既に>>387氏が述べている通りだよ。
「本物のレスリーにはあり得ないトランジスタLFO回路特有の
グニョグニョ音がいつまでも付いてまわる。トホホ・・・こりゃいかんせん。」
　中でも最悪はそれ（VERTIGOのRT3000）。定価\19,800以下の音だよ。
っつか、。「ロータリースピーカーシミュレータ」と銘打ってるが、
実際はただのフランジャーだよ、それ。
グニョグニョグニョグニョグニョグニョ・・・（以下略。

487 ：485：02/07/31 00:30 ID:???

>>486
うおー！そんなにひどいとは！
有益な情報どうもありがとう。がんばってひゅーけとかうよ。

488 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 01:13 ID:???

>>486
大きなお世話だよ。

489 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 06:40 ID:???

いっそのこと新型ＬＥＳＬＩＥ！

・・・自宅部屋には無理かのう。

490 ：デビルビーム：02/07/31 06:57 ID:???

ＶＫ－８つかってる人、Ｄビームの使い心地はどうですか？
リヴァーヴ爆発音はリアルなんでしょうか？

491 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 13:08 ID:9IHVxvRE

>>483
145さん、既に読んでると思うが、VOX Continentalの過去スレ発掘されたヨン。
http://mentai.2ch.net/compose/kako/972/972142485.html
http://mentai.2ch.net/compose/kako/958/958774029.html

492 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 14:31 ID:???

>>490
VK8は持ってないが、借りてよく使ってるよ。
確かにリアルかも知れんが、たった一種類の同じ音しか出ないよ。＞リヴァーヴ爆発音
何度もやってると飽きてくるんだな、同じ爆発音のくり返しではさすがに。。。
Ｄビーム（向こうのスレで念力受信機って呼ばれてる。W）は、俺的には
正直、ライブじゃ使いモンにならないかも。

493 ：491：02/07/31 14:47 ID:9IHVxvRE

>>490,492
俺もVK-8店で試奏した時Ｄビーム=念力受信機使ってみたよ。
あのリヴァーヴ爆発音はオモチャだよな？
これ使うくらいなら、フェンダーやPeavyなんかのスプリングリバーブ
内蔵のアンプに繋いで、ここぞという時にアンプを蹴っ飛ばした方が
迫力あってお客さんにも受けがいいんじゃない？
視覚的にもただ手をビームにかざすだけよりも、アンプを蹴っ飛ばした
方がカコイイ！

494 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 15:38 ID:???

>>492-493
Jon Lordなんかがやってたよーに、オルガンの中にリバーブ仕込む
って手もあるよね。
でもさすがにVK-8の内部にそんな余裕(スペース)があるとは思えんが。
それにリバーブ内蔵のC-3だとガシャーンって揺らし甲斐があるけど、
VK-8みたいなちぃちゃいボディじゃあ㌧でもｶｺﾜﾙｲﾖ。

495 ：：02/07/31 15:45 ID:tUxdhbXw

みんなレズリー、レズリーと言いますが、オルガニストってレズリー使って
いない人のほうが多いです。チャールズ・アーランド、チャールズ・カイナード
ブッカー・T、ラリ－・ヤングetc.

B-3のビブラートやコーラスの音をレズリーと勘違いしている人も時々いますね

私もアンプシュミよく使います。ZOOMとかの安いやつでも使い道は結構ありますよ。
new CX-3のレズリーシュミレータの前段にセンド／リターンを付けて欲しいです。

496 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 15:51 ID:???

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げるパチンコ産業だが、
その８割を在日が握っている。
　連中は税金もほとんど払っていない。
　おそらく、国民のたった０．５％に過ぎない在日韓国朝鮮人たちが年間で手にする金は、
表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうというのが我々の見方だ。
　在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」というのが真実だよ。
そして有り余った金を政界にばら撒いている。
　自民党や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。
　だから不正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金１兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
　哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

497 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 16:19 ID:???

>>496
もっともな話だ。
日本は奴らに食い物にされてる。
奴らはいい加減被害者面するのは止めて欲しい。
日本人は、もっと自国経済を守る事に頭を使って欲しい。
このままでは日本はもっと地に落ちる。
しかし、それも仕方の無い事なのか？
こんな所でオルガンがどうのとかマスのカキッコしている様な奴らが
沢山居るのが現状なのだから・・・

498 ：494：02/07/31 16:20 ID:???

>>494
でも実際、Jon LordなんかどうやってC-3にリバーブ内蔵してんのかね？
外付け？中付け？それともエマーソンみたいに手持ち？

>>495
＞new CX-3のレズリーシュミレータの前段にセンド／リターンを付けて欲しいです。

はげはげどーい！
っつかKORGよ、はやくnew CX-3,BX-3のレズリーシュミだけ単体で出せよ。
でなきゃG-4の後継機はいつ出るんだよｺﾞﾙｧ！
ぐずぐずしてるとひゅーけとのTUBE ROTOSPHERE買っちゃうぞｺﾞﾙｧ！

499 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 17:10 ID:dftm4y0g

>>498
＞それともエマーソンみたいに手持ち？

ってそれ、エマーソンが手で持ってたのは
リボンコントローラーでしょーが？（藁

500 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 17:25 ID:???

>>491のリンク先ロムると、現在ではまともなコンディションのヤツって
なさそーだよな。＞VOX Continental
145くん、大丈夫か?
俺も欲しいことは欲しいんだが・・・状態がよければ・・・の話。

501 ：491：02/07/31 19:43 ID:9IHVxvRE

>>500
VOX社って今はもうないんだよね。KORGが商標ごと買い取ったって話だけど、
鈴木楽器がHAMMONDを買い取ったのと同じなんだよな。
それじゃあいっそのことKORGが、VOX Continentalを復刻してくれねえかなあ？
んで、ついでにYAMAHAはA3とYCシリーズを！
デジタル・クローンじゃあなくって、オリジナル通りの完全復刻モデルね。
Continentalなんか結構人気があるモデルだから、KORGもVOX AC-30の
復刻モデル出すくらいなら、Continentalを復刻してもよさそーなもんだが。

ヴィンテージものはコレクターにはいいかも知れんが、
実際弾くプレイアーには危なっかしくて手が出ないんだよな、マジで。
かといって音源ソフトじゃあステージ上では使えねえしな。

502 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 19:44 ID:???

ジャズオルガンやってる人はいないの？　ブレッカーカルテットの
ゴールディングスが好きなんだけどね漏れは。

503 ：500：02/07/31 20:59 ID:???

>>491
既出かも知れないが、NIのB4がバージョンうＰされて
ContinentalとFarfisaの音源が追加されたよな。
ヤマハなんかXG音源に、はなからYC20の音入れてるし（手前味噌！）
みんな、ヴィンテージオルガンはクローンや音源ソフトだけで
我慢できるんだろーか？

504 ：491：02/07/31 22:40 ID:9IHVxvRE

>>500
えっ？XG音源にYC20の音入ってんの？そりゃ知らんかったぞ。
ウチにソフトがあるからあとで聴いてみよっと！
・・・とは言うものの、俺は本物のYC20持ってねえゾ、悪いか？

>>492,494,498
ジョン・ロードはどーしてるか分からんが、日本じゃあ、
こんなことしてる方々がいらっしゃるよ。＞ハモンドにリバーブ内蔵

↓外付けの人
ttp://ww81.tiki.ne.jp/%7Eefbb/reverb.htm
↓中付けの人。ココの下の方にC-2あるよ。それにしてもこのお姉ﾀﾏ、凄くない？！
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~no10/friend/muraniji.htm

505 ：ドレミファ名無シド：02/07/31 23:44 ID:dSi0kqmc

>>504
げげっ、凄いねー御両人とも！
やっぱあそこまでやらんとアカンのかー。
＞リバーブガッシャーン

それはそうと、この中付けのお姉ﾀﾏに、
中出ししてみてえよー！ﾊｱﾊｱ･･･

506 ：491：02/08/01 01:21 ID:zD6ZI9oA

・・・こらこら、お前みたいなアフォがいるから
おいそれと直リン貼れないんだよなあ、まったく。

507 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 01:57 ID:NxtKQwS6

>>506
うるせい！
お前の方がアフォだろが

508 ：500：02/08/01 02:26 ID:???

>>504
XG音源の060番台辺りから電気オルガンのサンプリングになりますが、
070辺りの"70's Drawbar Organ2"っていうヤツの元は、
確かYC20であるみたいなことを、どっかのDTM雑誌で読んだことがありますよ。
（でも何でYC20なんだろう？、YC30でもYC25Dでも一緒じゃないのか？）
んで、YC20持ってるヤツんちでワザワザそれを確認したところ、
YC20のTone2のノン・ブライトとまったく同じ音でした。
ただ、当然XG音源の方はキークリックやリーケージノイズまではサンプリング
されておらず、音が変に滑らかで、いわゆるエレクトーン臭さが鼻につきます。
それにしても、XG音源は他にもいろいろと他社のコンボオルガンもパクって
ますなあ。Farfisaとか、Cheeseとか・・・

509 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 03:15 ID:TLrzfdZw

>>507
こらッ！
506にアフォ呼ばわりされた505は俺だぞ。
勝手に俺に成り済ますな。
勝手に俺であるかのよーに騙るな。
勝手に俺の気持ちを代弁するな。
・・・という訳で以後気をつけます。＞506

510 ：463：02/08/01 03:51 ID:???

>>484
遅レスｽﾏｿ｡
J捨て売ってねーか？そー言われりゃ、確かに店じゃあ見なくなったなあ。
ジョンソンやる気ナシと見た・・・
Genesis3ってのは知らんよ。明日にでも楽器屋で見てくるよ。
CX-3でも繋がせてもらうよ。
でもまた何でそれが「実質Ｊ捨ての後継機」なの？ホントかよ？
確かジョンソンってデジテクのアンプ部門だったよな。
もしそれがホントなら、何で今になってデジテク名義で新シミュ出すんだろう？
GNXシリーズとかの現行機が腐るほど出てるのに。
もしや、ジョンソン終わりか？

511 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 04:44 ID:???

>>509
自作自演お疲れさま。

512 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 04:47 ID:???

残念ながらジョンソンはもう終わりますた。
Ｊ捨てが今や壱萬円台で叩き売られる時代が来ますた。

513 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 05:10 ID:???

Genesis3ってGNXに入ってるやつと同じだよ。
RPに入ってるのがGenesis1。

514 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 10:16 ID:???

>>512
悲しすぎ…

515 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 10:19 ID:???

すまん。

516 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 10:19 ID:???

我慢できないんだ。

517 ：比類なき５１７マニア：02/08/01 10:21 ID:???

　　＿＿
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　|::/|:::::|:::::::::|｀ｉー-　- 一 '′:::::::|　　　　　レス消費とＡＡゴメン
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　　　|::／＼l　　ヽ　ノ　ヽ　ノ

518 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 13:12 ID:???

お～い、皆の衆！
ヤフオクにYC-45Dが出てるぞ！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25613431

519 ：ドレミファ名無シド：02/08/01 17:38 ID:???

>>518
おお!! 6万ならこれは買いだぞ。

520 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 00:21 ID:wX8wG94o

しっかし、何でまた今日びになってYCシリーズの人気が出てきたの？
ヤフオクに出したら間違いなく高値が付くよね。
何がいいんだろ？
YC10か20なら安けりゃ買ってもいいが、上位機にゆくほどいらね～

521 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 00:51 ID:???

ふう～、やっと繋がりますた。
ビッグ鯖障害か？・・・ワケわからん。

522 ：518：02/08/02 01:12 ID:???

お～い、皆の衆！
こっちはどーよ？もひとつYC-45Dが出てるぞ！
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21895091

523 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 01:30 ID:???

>>522
そこに出てるYC-45Dはいらないが、
抱き合わせで付いてくるELKのヘッドとアンプは欲ｽｲｮ｡ﾄﾃﾓ｡
それだけ売ってくんねーかなあ？

524 ：：02/08/02 14:13 ID:tCkRDXKY

YC-45はスライ・ストーンが「FRESH」の頃使っていたよ　スライはついでに
YAMAHAのロータリースピーカー（スピーカーの前に扇風機が付いている奴）
も使っていたよ。

ところでYC-45の上部に付いている小さい銀色のトグルスイッチ群は何？

525 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 14:20 ID:???

>>524
いちばん奥のやつ？あれはプリセットタブレットだよ。
メインのドローバー（タブレット）と同じ配列の小さいのが２セット
ついててそこで作っておいた音に瞬時に切り替えられるってわけ。
ちなみに銀色じゃなくて全てメインと同じ配色だよ。

CS60/80とかにも引き出しプリセットセット（ってゆーのか？）ついてたね

526 ：520：02/08/02 15:20 ID:wX8wG94o

YC-25DとかYC-30ってどーよ？
俺はYC-30は現物見たことないけど、昔YAMAHAのカタログ見てて
なんだかカッコ悪そうで見送ったんだよなー。
今じゃ、どんなモデルだったかも覚えてねえゾ。
このスレでも他でも、コンボってなるとYC-20がやはり人気あるみたいだね。
結局何にも買わずにやっと数年前にVK77買ったけど・・・

527 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 16:15 ID:???

520って傍観者っちく無感心装おうところがとっても素敵　では　ない　

嫌い。

528 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 16:38 ID:Mx0irGh6

>>527
屁たれはすっこんでろ！
おめーこそ臭っせー布団被って寝てろ！
荒らし気取ってんなら、もう来んなよ、
この厨房野郎！

別に無関心じゃねーよな？
カネがねえド貧乏だから、何にも買えないから、
仕方なく傍観者なんだよなー？＞520

529 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 17:13 ID:???

>>527=528
自作自演お疲れさま。お前ウザイ。氏ね！

530 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 17:53 ID:???

>>524 ヤマハのロータリースピーカーは俺持ってたけど、スピーカーの前で扇風機が廻ってんじゃなくて特殊な四角いスピーカーそのものが廻ってたけどな・・・。

531 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 17:57 ID:???

おまえら、どんな音楽やってんの？　やっぱロッ糞バンド？

532 ：コソボオルガソ：02/08/02 20:20 ID:???

>>526
ほれっ！
YC30
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=896168287

533 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 22:06 ID:VTLIu94c

>>532
うわッ、だっせー＞YC30
これ買おうっていうアメ公の気がしれん。W
これ買うんだったら、まだYC-25Dとかの方がいいな。
YC-25Dだったら、VOXのスーパーコンチネンタルだな。
スーパーコンチだったら、上のスレに出てるYC-45Dだな。
YC-45D買うんだったら・・・以下略。

534 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 22:19 ID:???

ハイ批判厨帰るヨロシ。

YC30カコイイやん。無駄にゴーカな70'sな木目ライトな１列鍵盤。
アレシスの卓に通ずるものがあるな。

535 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 22:54 ID:???

>>532
それ☆いっス！マジで。現在幾らまで値が付いてんだろ？
俺、eBay登録してねえからわかんねえよ。登録すれば入札できるかなあ？

536 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 23:27 ID:aQRqDFkI

結局>518のYC-45D、六万で落札されたね。
六万じゃあ買い得だよなー、絶対！
だったら俺も入札しときゃよかったなー。
もっとも、競合すれば多少値が上がるけど・・・

537 ：520：02/08/02 23:43 ID:wX8wG94o

>>532
おお、ありがとう！
何だか今見るとまんざらカッコ悪くもないな。＞YC30
写真のせい？、時代のせい？
まあ別に欲しくはないんだが、アメリカじゃあ安く競り落とされるんだろうね、きっと。
535氏はeBay登録して入札してみれば？
出品者が Seller ships internationally (worldwide)って言ってるし。

538 ：ドレミファ名無シド：02/08/02 23:46 ID:???

　エ　　レ　　ク　　ソ　　ー　　ン

539 ：コソボオルガソ：02/08/02 23:56 ID:???

>>534,535,537
ほれっ！
YC30
http://www.combo-organ.com/Yamaha/YC-30.jpg

・・・って、このスレはYCヲタの掃き溜めかよ？
早く寝ろよ。

540 ：520：02/08/03 00:03 ID:Nn9n8rwM

>>539
またまた出ましたか？＞YC30の写真。
この鮮明な写真で見ると、やっぱカコワルイな。
写真のせいだったか？
つーか、後ろに写ってる白のYC20がカッコよさげじゃん？
あと、俺は別にYCヲタじゃねーぞよ。

541 ：535：02/08/03 01:46 ID:???

>>539-540
いや、その鮮明な写真のおかげで、
俺には余計カッコイイっスよ。＞YC30

ところで、ちょっと俺も気になったんですが、
写真の後ろに写ってる白のYC20だけど、
YC20に白ってあったっけ？

542 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 01:50 ID:???

掃き溜めのスレはここですか？
全員氏んで下さい

543 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 02:21 ID:???

>>542
まずテメエが氏ね！このﾃｨﾝｶｽﾔﾛｳ！

544 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 03:34 ID:???

>>543
お下劣！
社会のゴミ

545 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 03:54 ID:MhdlxYJA

>>535
白のYC20は、確か輸出用（海外向け仕様）だったと思ったよ。
国内向けのは確か、黒、青、赤だけだったような気が・・・
違ってたらすまん。

546 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 04:19 ID:???

>>536
＞結局>518のYC-45D、六万で落札されたね。

実際の所、妥当な値段か、もしくはやや高い様な感じがする。
なにやらにわかにYC熱があがってるけど
熱が冷めて冷静になってから値段付けてみたら
YC20がせいぜい10000円まで
YC45-Dで35000円～45000円って所が関の山
値段の相場を決めてるのは結局、買う人間の方だから
みんなもっと賢い買い物をしようではないですか。

547 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 05:06 ID:???

ヤマハってコンボオルガンださないねえ。
ＹＣみたいなカラーで軽量のオルガンだせば売れそうだけどなあ。

548 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 05:27 ID:???

>>546
いい意見だけど、その値段設定は‘80年代の頃だな。
YCやVOXの音が再評価されたのはその後だし、それに遅れてYCブーム？が来たんだし。
ブームも一時期よりも静かになったとは云え、YC欲しい人は後を絶たないよ。
あの音が欲しいって思っても、代用の利く現行器がないからな。
だから今は‘80年代とは状況が随分と違うと思うよ。
現にもう品物がないから、ヤフオクに出せば高値が付くし、
中古楽器屋に出せばすぐ売れる。値段が上がるのは当然だよ。
流通量より需要の方が大きいんだもん。
ていうか、値段はあくまでも目安で、要は欲しいか欲しくないかだろ？

549 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 07:07 ID:???

>>548
いやいや、実際YCなんかは結構現存している数は多いですよ。
ただ、弾きもせず売りにも出さないでお蔵入りさせている人が沢山居るって事で。
しかし、売りに出してもらわない限りは出回る数も制限が有るわけですから
そういう人はどんどん売りに出して欲しいもんですね。

YCやVOXなんかは当時高い金出して買ったにしても
とっくに減価償却できているはず。
みんな安く売って安く買って、要らなくなったらまた安く売る。
安く買ったんだから安く売っても苦にならない・・・

そうすれば、もっと沢山の人がYCなんかの古い楽器を楽しめるんだけどな
これが理想なんだけど。
でも、やっぱみんながめついから高く売りたいって思うのは仕方がないか（w

550 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 08:21 ID:???

売りに出す時点で金に困ってるわけだからね。そういう時代だし

551 ：ドレミファ名無シド：02/08/03 20:57 ID:???

>>549
YCってそんなに売れたの？実際売れたのはYC-20だけでしょ？
YC-20にしても他のYCシリーズにしても、確か売り出しが‘69年～‘72年だった筈。
ロックもポップスも、世は既にハモンド一色の時代に突入してる訳だから、
ちょっと登場が遅すぎた感はあるよね。
だから言うほど売れてはいないような気はするけどな。気のせいかな？
VOXやFarfisaは一足先に登場してたから、‘60年代のガレージパンク・ブームに
うまく乗って、欧米じゃあ飛ぶように売れたらしいね。
それこそ、弾きもせず売りにも出されないでお蔵入のVOXやFarfisaが、
ホントは山のように埋まってるんだろうね。・・・ああ、勿体ない。

552 ：536：02/08/03 22:20 ID:???

ふむふむ、なるほど・・・
YCもVOXもFarfisaも持ってない（だから欲しい）けど、
値が上がってしまった要因の一つに、昨今のデジタルオルガンへの反動、
みたいなのがあるよな。
デジタルもの、とりわけバージョンアップできないヤツは、時が移れば即
鉄クズだが、アナログ楽器は年月が経つにつれ重宝されるってのがある。
それはプレイヤーもコレクターも同様だよね。

553 ：520：02/08/03 23:57 ID:Nn9n8rwM

アナログ・オルガンは、例えばNord Erectroみたいな今のコンパクトな
デジタルオルガンなんかに較べて、デカイしかさばるし重いけど、
逆にそれがいいんだよなあ。
音だけでなく、鍵盤の質感とか、キークリックがジャッジャッって鳴ってたり、
鍵盤押さえてなくったって常にリーケージノイズがジャーって鳴ってたり、
電源入れてしばらく経つと、石やダイオードが発熱してる匂いがぷ～んと漂ってきて、
そーゆーことも含めてトータルですごく愛着が湧くじゃん。
なんか、俺はモノを所有してるんだ！っていう実感って言えばいいのか。
そういう気持ちって、ライブとかでアナログをステージに上げてるプレイヤーからも
ひしひしと感じるよね。要するにそーゆーことだろ？
＞アナログ・オルガンの価値

554 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 00:17 ID:j84PkFTY

わかるわかる・・・その気持ち。

555 ：555：02/08/04 01:02 ID:???

555

556 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 02:12 ID:???

>>551
YCは８０年まで売ってましたよ。
７９年まではカタログも出てたし。
それなりには売れてます。

557 ：551：02/08/04 03:23 ID:???

>>556
＞売り出しが‘69年～‘72年だった筈。
っつーのは、YCシリーズの売り出し初年度のことね。
誤解を招くよーな書き方でｽﾏｿ。

558 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 03:41 ID:RlAdmegw

>>556
ええッ？
YCって８０年まで売ってたの？
と云うことは、ヤマハはCS-80出した後も
数年間YC売ってたってことだ。
今のヤマハからは想像もつかないな。

559 ：初心者：02/08/04 16:44 ID:???

教えてクンです。
CS-80っていつ頃発表されたんですか？
あと、それより古いYCシリーズについても教えてください。
もう30年以上も前のシリーズっていうことなんですね？

560 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 18:51 ID:jLIqEOsQ

>>559
だ・か・らー、YCシリーズの売り出しは‘69年～‘72年だって！
YCシリーズについては過去スレ読むヨロシ。
CS-80の方は、いつ頃発表されたのかは知らんぞ。
つか、CS-80ってコンボオルガンじゃねーっつの。
禿げしくスレ違いヨロシ。

561 ：コソボオルガソ：02/08/04 20:12 ID:???

>>556-560
ほれっ！
http://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/info/chron.html

562 ：ドレミファ名無シド：02/08/04 20:51 ID:???

>>559は新手の荒らしと思われ。

563 ：559：02/08/04 22:26 ID:???

>>560-562
CS-80ってコンボオルガンじゃないでしたね。
僕、新手の荒らしではないんでもう逝きます。
YCシリーズについての過去スレは、楽しくロムらせて頂きました。
561の年表、とても役に立ちます。どうもありがとうございました。

564 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 13:51 ID:mwCV8UmQ

http://www6.plala.or.jp/gogo60s/gsinthegarage.html

↑このページの一番下のアウトキャストの
ＥＰ盤のジャケに写ってるオルガンを教えれ。
ｶｺﾖｻｿｳ!

565 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 13:57 ID:???

>>564
知らん。

566 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 13:58 ID:???

>>562はイヤラシイ煽りと思われ・・・

567 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 14:01 ID:???

>>564
ノードエレクトロ。

568 ：カルママンセー：02/08/05 14:04 ID:???

>>564
鉄クズ。

569 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 14:12 ID:???

>>567
なるほど。ゴミだな。

570 ：564：02/08/05 14:49 ID:???

>>565-569
オマエら真面目に答えろｺﾞﾙｧ!
まったく、うっかりageるとこーだからな。

571 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 15:56 ID:???

>>570
テメエ、人にもの聞いといてその態度か？
このボケが。
みんな真面目に答えてるだろ。

572 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 17:35 ID:HQZeTQgA

>>567
不覚ﾆﾓﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀﾖ!

573 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 17:59 ID:???

>>564
マジレス。
ACE TONEのTOP-6だと思われ。

つーか、そんな不鮮明で小さい写真しかないのか？

574 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 18:10 ID:???

>>564
そんな事を調べてどうする？
そいつらのコピーでもしようってのか？

575 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 18:42 ID:???

ポールギルバートの「バーニングオルガン」で鳴ってるオルガンを
教えてすだせい
あまりにチープでムズムズします　でもすこし快感‥

576 ：564：02/08/05 19:34 ID:???

>>573
おおーッ！ありがとう。
ACE TONEのTOP-6っていうヤツだったのか。
でももう手に入らないだろーな。

>>574
CD聴いて、そのオルガンの音がすごく気に入ったもんで。
音は勿論チープだけど、ビブラートがすごくいい！
出来れば、同じオルガン買って同じ音探して耳コピしたいな。

577 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 19:56 ID:???

>>576
頃すぞｺﾞｯﾙｧ！

578 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 21:13 ID:Ufqn0tg.

>>573
おいおい、ウソ教えちゃ逝かん。
写真に写ってるヤツは、判りにくいけどACE TONEのTOP-6じゃなくって
ヤマハのA-3だよ。＞564
どちらも小型で赤いからよく似てるけど、トーンレバーで判っちゃった。
勿論あれば俺も欲しいが、これもたぶん今となっては入手困難。
でもTOP-6よりかは出回っていた筈だけどな。

579 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 21:23 ID:???

>>578
おい、オヤジ。
そんな物が欲しいのか？
バカじゃないの。

580 ：ドレミファ名無シド：02/08/05 21:47 ID:Qh8m155I

オルガンなんか弾いてるやつは人生の落伍者

581 ：573：02/08/05 22:30 ID:???

A-3だったのか？・・・不覚。
銀のリアパネルがTOP-6っぽかったんだがな。

582 ：564：02/08/05 23:42 ID:???

>>578,581
お二人ともホントありがとう！
ということは、ヤマハのA-3ということでよろしいですね？
そのA-3も、ついでにACE TONEのTOP-6も調べたんですが、
詳しく紹介されてるサイトがありません。忘れ去られたモデルなんだな。

583 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 00:07 ID:???

>>575
ポールギルバートの「バーニングオルガン」？
はて？、聴いてみん事には・・・
どこかのサイトでダウンロードできますかい？

584 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 00:23 ID:???

>>583
できません。

585 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 00:28 ID:???

頃すぞ！ｺﾞｯﾙｱ！

586 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 05:23 ID:???

>>578
ヤマハA-3って２ヶ月ほど前にヤフオクに出てたがこんな形でも色でもなかったよ。
もろYC-10の型番違いって感じだった。
ってゆーかロゴがどうみてもACE TONEって読めるんだが？

587 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 05:32 ID:???

>>586
http://www.combo-organ.com/Yamaha/yamaha.htm#A-3

588 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 06:35 ID:???

どっちでもいい。
こんな物に興味沸かない。
ただの屑じゃん。

589 ：586：02/08/06 06:50 ID:???

>>587
ホントだ・・・。ｽﾏｿ逝ってくる

590 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 16:31 ID:???

>>589
逝ったら二度と帰ってくるな

591 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 17:03 ID:???

カス野郎の溜まり場

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　糞スレ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　糞スレ
　（つ　　丿（　　⊂）　糞スレ
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　糞スレ
　し（＿）　　（＿）Ｊ

592 ：ドレミファ名無シド：02/08/06 21:13 ID:oa85biZw

長年オルガンを弾いているとインポになるらしいぞ

593 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 00:01 ID:ojJStq8A

おいらはオルガン触ったらハゲた

594 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 01:32 ID:???

プッ！プッ！プッ！プッ！プッ！プッ！

595 ：ドレミファ名無シド：02/08/07 21:24 ID:glKQNuC.

オルガンって工業用水使ってるらしいぞ！

596 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 01:17 ID:???

賞味期限も切れてるらしい。

597 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 07:04 ID:???

氏ね氏ね氏ね！

598 ：145：02/08/08 19:38 ID:hZmPIc.6

VOX Continentalを欲しがってた145です。
一泊旅行で売ってる店に試奏に行って来ました。
中古楽器店と思いきやタダの汚い倉庫で、看板も何もなく
どちらかと言うと古道具やさんといった趣でした。
Continentalは2台あって、一つはプラスティック鍵盤のイタリア製で、
中の部品に不備があって、現在修理中とのこと。
一方のアメリカ製？のは、割と状態のいいヤツで\15,5000でしたが、
ボリュームペダルがついてませんでした。さっそくそこにあったジャズコに
繋がせてもらいましたが、ほんとにレコードとそっくりな音が出て感動しました。
が、生で聴くと、思った以上にチャチでチープな音ですね。
ルックスもカッコいいし、さっそく買おうと思ったんですが、
ついでにファルフィーサやYC20のことを尋ねると、店のオッサンが、
ファルフィーサは殆んど入手不可能だけど、YC20なら近日中に入ってくると言うんです。
ここのスレですごくYC20が気になってたし、実際弾いたことがないので、
YC20が入荷されたらまた来て試奏して、ContinentalかYC20のどちらかを必ず買う
という約束をして、結局Continentalは買わずに帰って来ました。
あと、倉庫の中にはオールドギターや壊れたミニムーグなんかも転がってました。
・・・そーゆー訳ですごく悩んでます。VOX Continentalはかねてから
すごく欲しかったんですが、入荷されたYC20がすごくよかったらどーしよう？
と思うといてもたっても居られません。

遅レスで申し訳ありませんが、レス下さった>>486さん、>>491さん、
>>500さんありがとう。また報告します。

599 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 20:11 ID:???

>>598
そーか、やっぱり\155,000もするのか・・
それにしても、その店、転売業者くせえな。
カス掴まされない様に気をつけた方がいいぞ。

600 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 20:21 ID:Mf1zqD3Y

>>598-599
都内の中古楽器店じゃ20万近くになるね。＞VOX Continental
最近見ないけど。

601 ：145：02/08/08 20:52 ID:hZmPIc.6

ではでは、\155,000ってのは買いですか？
鍵盤は、アコースティックピアノと同じで、
木製にプラスティックのコーティングがしてあり、
特にガタはありませんでした。
専用スタンド、ケースの上蓋付き。店のオッサンがいうにはアメリカ製。

602 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 21:41 ID:R9qBxs56

ｼﾞﾑﾓﾘｿｿはVOXｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙに感染して死んだらしいぞ

603 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 21:46 ID:0Q4pagho

>>145
状態が良ければ、その値段じゃ
買いだと思う。
ただ、同じ値段出すんだったら、
CX-3買えばいいのにな、
とも思ってしまう。

604 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 22:30 ID:???

>>603
VOX ContinentalかYC-20か迷ってる人に、
「CX-3買えばいいのに」なんて言ったって、
仕方ないと思われ・・・

605 ：145：02/08/08 23:02 ID:hZmPIc.6

そそ。でも好きですよ、ハモンド系も。

606 ：ドレミファ名無シド：02/08/08 23:04 ID:???

>>602
ネタじゃん！？
ジムの死因はヘロインだよ。
でも、情景を想像して剥げしく藁田よ。

607 ：コソボオルガソ：02/08/09 00:01 ID:???

>>145,603
ほれッ！
VOX Continental V301 ボリュームペダルなし。スタンドなし。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=897263509

状態よし。ただしＣ鍵盤が出にくい。現在355ドル（約\42,600）。
650ドル（約\78,000）で一発落札。

608 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 00:42 ID:chBcSDlE

>>607,603,601
そう言やつい昨日まで出てたアメリカ製VOX Continental、
結局、1,275ドルで落札されてるね。日本円だと15万くらい？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=897140114

これ、純正スタンドとケース2個付き。文章読む限りでも状態よさそーだし、
アメリカでさえこんなに値が付くんだったら、598の転売業者は良心的じゃん？
っつか、値段よく知ってるなーっつーか。

609 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 01:49 ID:???

VOX Continentalって、ビートルズの日本公演で
武道館のステージ上にセッティングされたはいいが、
結局一音も弾かれることなく淋しくポツンと
残されていた、あのかわいそーなオルガンのことね？

610 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 02:52 ID:???

>>598　救いようのないバカ

611 ：紺知念樽：02/08/09 02:58 ID:???

>>609
そそ。ジョンレノン、I'm downの時もギター弾いてたな。
あの日本公演のContinentalはイタリア製だよ。
プラスティック鍵盤だからContinentalのコレクターの間じゃ悪名高いけど、
ドアーズのレイ・マンザレクとビートルズが使ってたせいか、
マニアには結構人気あったんだよ。
でも造りが雑で壊れやすく、オシレータもすぐ逝かれるらしい。

612 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 04:49 ID:???

最近、妙にゴキブリが増えてきたのでおかしいと思ってました。
以前は１匹も見かけなかったのに。
昨日気が付いたんだけど、１ヶ月ほど前に買ったYC20がゴキブリの巣になってるみたいで、
ゾロゾロとゴキブリが行き来してます。
多分、前所有者の所で卵を産み付けられていたんだと思います。
あんまり気持ち悪かったので大きめのビニール袋にYC20を包んで
そのまま家の前に出しました。粗大ゴミの日までまだ数日あるので
それまでゴキブリが逃げ出さないかときがきじゃありません。
YC20の方は金を出して買ったけど、鍵盤とかメチャ汚い物だったので
そんなに惜しく無いです。
そこで言いたいのですが、出回ってる中古キーボードの殆どが汚すぎます。
鍵盤の上はまだしも、横の隙間の所なんか嗚咽が出るほど汚い。
もちろん綺麗に使ってる人もいるんでしょうけど。
みなさんのキーボードはどうですか？

613 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 06:23 ID:???

当方ジャズピアノをやってます。それでゴールディングスに触発されて
ジャズオルガンに興味があります。　ジャズやるならこのオルガンしか
ないだろ？みたいな機種ってありますか？　シンセのようにいろんな
音が出せなくてもいいです。あくまでジャズに特化した使い方しか
しませんので。　ご教授ください。

614 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 06:32 ID:???

>>613
中国人むかつく！

615 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 07:38 ID:???

>>614
なぜに中国人なんだろう？

616 ：中国人：02/08/09 11:32 ID:???

>>613
月並みだけどジャズオルガンならB3アルヨ。

617 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 16:00 ID:???

>>613 >>614
まったく同じつながりのレスがハモンドスレにあった
頭悪い粘着クンだな（ﾌﾟ

618 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 16:33 ID:???

ジャズオルガンに興味があります。　ジャズやるならこのオルガンしか
ないだろ？みたいな機種ってありますか？　シンセのようにいろんな
音が出せなくてもいいです。あくまでジャズに特化した使い方しか
しませんので。　ご教授ください。

619 ：B3C3：02/08/09 16:49 ID:???

ジャズオルガンならハモンド+レスリーしかないだろ。
B3かC3、金なきゃL100、もっと金なきゃいろんなメーカーからハモンドのクローンがいっぱい出てる。
それ以外ないと思われ・・・。
「シンセのようにいろんな音が出せなくてもいいです。」・・ってあたりまえでしょ、ジャズするんなら・・。

620 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 21:05 ID:???

>>618
中国人むかつく！

621 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 21:24 ID:wjNeBTYY

tips(1)
ハモンドの16'のドローバーを全部フルにすると
親の死に目に会えなくなるらしいぞ！

622 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 21:49 ID:???

>>619
ハモンドＢ３って新品作ってんの？

623 ：B3C3：02/08/09 22:50 ID:???

だから・・、本気で「やる気」なら中古の「本物」を買えっての。
新品ならデジタルクローンのNew B3が出てるし、かっこまで同じでなけりゃ他にもいろいろあるやんか。
（旧B3は20年以上前に製造中止してます。）

624 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 22:59 ID:???

>>621
何でや念？！ワラタよ・・・ああ腹イテエ。

625 ：ドレミファ名無シド：02/08/09 23:55 ID:.POjMVZI

当時のライブスポットなどは乱闘が絶えず、その際VOXｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙのパイプ
スタンドが凶器として用いられるケースが多かったので、生産中止に
追い込まれたらしいぞ。

626 ：おしえてくん：02/08/10 00:00 ID:???

>>611
VOX Continentalの英国製だとかイタリア製だとか米国製って、
どーやって見分けつけるの？

627 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 00:02 ID:???

>>623
じゃあ、「一番人気のハモンドコピーモデル」は何？（新品）

628 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 00:09 ID:???

>>626
そんな事はどうでも良い事だから気にするな。
>>627
そんな事はどうでも良い事だから自分で調べなさい。

629 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 00:20 ID:???

○○○オルガンに興味があります。　○○○やるならこのオルガンしか
ないだろ？みたいな機種ってありますか？　シンセのようにいろんな
音が出せなくてもいいです。あくまで○○○に特化した使い方しか
しませんので。　ご教授ください。

630 ：ドレミファドン：02/08/10 00:38 ID:???

631 ：B1C1：02/08/10 00:39 ID:???

632 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 00:42 ID:???

>>629
中国人むかつく！

633 ：助太：02/08/10 01:28 ID:YRFPdUVM

一応VK-77とXK-２とB-３持ってるが、B-３にはどれも勝てん！！
ｖｋはちょい音がピャラピャラしとる。おもちゃっぽい。
XKは、２段重ねると、セッティングが面倒。
B－３は1人じゃ運べんからな-。今度はコルグを試してみたい。
コルグCX-3使ってる人情報キボ－ン。

634 ：B3C3：02/08/10 07:01 ID:???

>>630 >>631 勝手にひとの発言をコピペしないでね。

635 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 09:54 ID:???

>>633
なぜBX-3じゃないんだ？

636 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 21:49 ID:vwS6W7Xo

ﾌｧﾙﾌｨｯｻは音源に劣化ウランを使っているので、長時間の演奏は
危険らしいぞ

637 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 22:07 ID:???

いやいや、１９６５年製のB3の鍵盤にはチクロが塗り込められているのでなめると危ないらしい・・・・。

638 ：ドレミファ名無シド：02/08/10 22:54 ID:???

B3のトーンホイールは廃車になったシボレーのものだって聞きますた

639 ：助太：02/08/10 23:26 ID:Ubhstrfk

>>635
BX－３はちゃち-しあまり評判よろしくない。BX－３買うんだったら、ちょいがんばって
B-3買うだろう？普通は。
ちなみにNｅｗ　B-３はなかなかいいらしいじょ。
Ｂ-３は、あたりはずれ激しいから、運もあるけどね・・・故障しやすいのに当たったら
最悪だね。ちなみにわしは運が良かったから、買ってから６年間故障しらずだよ。

640 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 00:16 ID:???

>>636
Farfisaはﾌｧﾙﾌｨｯｻじないよ。「ファルフィーザ」って発音するんだよ。

641 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 00:55 ID:???

642 ：145：02/08/11 02:08 ID:4RZMXbH2

>>607-608
このリンク先のオークションを見ると、前レス598で書いた\155,000っていうのは
妥当な値段なんですね？＞アメリカ製？のVOX Continental
それにしても、現物見たけど何でそんなに値が張るんでしょうかね？

>>626
僕もそれが知りたくて、検索でVOXのサイトとContinentalのロット違いを
研究したサイトを見つけました。
http://www.voxshowroom.com/uk/organ/uk_cont_control_panel.html
http://www.voxshowroom.com/us/organ/us_cont_control_panel.html
http://www.combo-organ.com/Vox/vox.htm#Continental
でもこれらを読んだのは試奏した後だったんで、今度試奏に行った時に
改めて確認するつもりです。

あとはYAMAHA YC-20です。Continentalに比べて紹介されているサイトが
極端に少ないです。特に日本語のサイトがありません。
http://www.combo-organ.com/Yamaha/yamaha.htm
は有名ですし、これを読むと欲しくてたまらないんですが、何ゆえ英語ですので・・・
ですから、YAMAHA YC-20使ってる人情報キボ－ン。
ずっと前の方のレスでYC-20使ってる人が何人かいらっしゃったようですが、
もうここには来てないんですか？

643 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 02:44 ID:???

>>642
おお、懐かしいな。YAMAHA YC-20。
何てったって初めて買ったオルガンだからな。
その後、YC-20からRoland VK6→KORG CX-3→HAMMOND XB-2→Roland VK77
と買い換えて現在に至る。無駄な散財だった。鬱だ。
・・・もう一生オルガンは要らん。New B-3も要らん。
まあ今にして思えば、最初のYC-20は愛着があったから、
取り戻したい気もするが、どうせすぐに飽きるだろう。

644 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 03:05 ID:???

>>643
＞New B-3も要らん。
って、あんたNew B-3買うだけのカネ持ってるの？

645 ：B3欲ｽｨﾖ：02/08/11 03:18 ID:???

>>643
＞・・・もう一生オルガンは要らん。New B-3も要らん。

じゃあ何が欲しいんだ？メロトロンか？ミニ・ムーグか？DX7か？

646 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 03:34 ID:EGUb3Dz2

>>642
俺、無駄に両方持ってるよ～
＞VOX ContinentalとYAMAHA YC-20。

647 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 03:36 ID:???

プロフェット５ほすぃ。　ＹＭＯ再結成記念で。

648 ：643：02/08/11 03:42 ID:???

>>645
新築の一戸建てと新しいオンナ、それに新車・・・言い出すとキリがないな。
・・・ってこれ、このスレと関係ない話だろ？
メロトロンもミニ・ムーグもDX7もB3も要らん。そんなのオヤジのオモチャだろ？

649 ：ふたたび643：02/08/11 03:45 ID:???

>>644
New B-3って幾らすんの？200万くらいか？
だったら余裕、余裕。貯金はたっぷりあるよ。

650 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 03:51 ID:???

>>648
「新築の一戸建て」は渋谷区松涛に２００坪の敷地に１００坪の建物
「新しいオンナ」は元ミスモナコのパリジェンヌ
「新車」は公用車がメルセデスベンツのプルマンで私用車がブガッティＥＢスポーツ

これだけは手に入れちゃったＹＯ！

651 ：644：02/08/11 03:54 ID:???

>>649
。。。そーですか！
643さん！
是非私と、家族ぐるみのお付き合いをいたしませんか？
どうかよろしく！

652 ：B3欲ｽｨﾖ：02/08/11 04:01 ID:???

>>648
＞まあ今にして思えば、最初のYC-20は愛着があったから、
＞取り戻したい気もするが、どうせすぐに飽きるだろう。

こーゆー性格のアンタは、どーせ新築の一戸建てにも新しいオンナにも、
新車にもすぐに飽きるだろう。

>>650
それでは650さんの方は是非私と、家族ぐるみのお付き合いを
いたしませんか？どうかよろしく！

653 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 04:11 ID:???

>>652
我が一家と親しい間柄になるには、ハーバード大でＭＢＡ取得し、
さらに帝王学を、ケンブリッジ大で英国文学とテーブルマナーを、
ＵＣＬＡで情報工学を、ＭＩＴで天体物理学を、ジュリアード音楽院で
旋法を、英国王立音楽院で和声法と対位法を、学んでからにして
くださいね。　そして英国王室からDukeの称号を得てくださいね。

654 ：145：02/08/11 04:14 ID:4RZMXbH2

>>646
やたー！やっと理想の人からレスもらった！
646さん、僕は、VOX ContinentalかYAMAHA YC-20かどちらを買おうかと
すごく悩んでいます。前レス>>598を読んでもらうと分かりますが、
僕に決定的なアドバイスを下さい。お願いします。

655 ：646：02/08/11 04:34 ID:EGUb3Dz2

>>654
熱心な人ですな。
ContinentalかYC20かどちらかなら、
断然YC20をお勧めします。
それにしても、両方ともまだ入手出来るってのに
驚きますた。

656 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 04:40 ID:???

このスレでは、誰かが「YC-20」という型番名を出すと
途端にレスが埋まるが、同時にスレが下世話な方向へと傾くな。
よって私は、YAMAHA YC-20を「疫病神の楽器」と呼ばせていただく。

657 ：145：02/08/11 04:47 ID:4RZMXbH2

>>656
今回「YC-20」という型番名を出したのは僕ですが、何か？

>>655＝646さん
うわぁ！断然YC20ですか？！
で、その根拠は？

658 ：646：02/08/11 04:56 ID:UTzcjRcc

>>657=145
YC20を勧める根拠を色々書きたいけど、
今日はもう眠いから寝る。
スマソ。

659 ：145：02/08/11 04:59 ID:4RZMXbH2

>>658＝646さん
了解っす！
では、起きたらレス下さい。よろしく！
おやすみなさい。

660 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 05:38 ID:???

私の遍歴といたしましてはハーバード大でＭＢＡ取得後、同大学院で
帝王学（前期修士課程）、ＭＩＴ及びＵＣＬＡで情報工学の博士号を
取得、ジュリアード音楽院器楽科バイオリン専攻科でイツァーク
パールマン氏に師事、室内楽と対位法、和声法を学び、ベルリン大学
でドイツ語を、オックスフォード大学では英国文学を学ぶ。

その後は国内某シンクタンクで主席分析官、民間銀行融資部主査、
外資証券でシニア・アナリスト、連邦準備銀行ＮＹダウセクションにて
ゼネラルサブマネージャーを歴任。

現在は東京芸術大学大学院音楽学部アドバンス・マスター・クラスで
古典楽及びルネッサンス教会旋法を学ぶ傍ら、ダイムラー
クライスラー株式会社ＣＥＯ、マーベリック証券株式会社
代表取締相談役、ソルボンヌ損害保険株式会社マーケティング統括
本部長、財団法人ハンブルク文化振興協会監事役、フォンテヌーノ
楽器株式会社執行役員のポストにある。

661 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 08:25 ID:???

ベルリン大学でドイツ語ってのがおかしいな。
ここは経済学とでも言っておくべきだったかも。

662 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 10:05 ID:DaZnXFqU

ジャズオルガンについて質問させて下さい。
オルガンのベースラインを聴いていると、一曲を通してドからシまでの
１オクターブ内に収まっている（ように聴こえる）場合が多いのですが、
実際にその通りに弾いているのでしょうか。

そうした曲の楽譜を見ると、聴こえる音よりも更に１オクターブ上の音が
指定されていることがあるのですが、
楽譜通りの高さで弾いても１オクターブ内の音程に聴こえるような
設定に出来るのでしょうか？？？
どなたかご教授ください。

663 ：ドレミファ名無シド：02/08/11 15:44 ID:???

>>662
ドローバーの設定で出来るかも‥
「折り返し」を利用する
どこで折り返すかは、各ドローバーを一本づつ引っ張ってみて確認する事

664 ：662：02/08/12 01:57 ID:???

>>663
ありがとうございます。
私はドローバーの操作の仕方を知らないのですが、
どうやら設定による可能性が大きそうです。
となると、耳コピしても１オクターブ高いことがありそうですね。
大変だなあ・・・。

665 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 03:56 ID:???

>>664
ドローバー式のオルガンを演奏するなら、聞こえる音がオクターブ上だったり下だったり
するのは常識的な事だ。
難しく考えないで臨機応変にプレイすべし。
このボケ！

666 ：646：02/08/12 04:54 ID:l7TT2EhH

>>659=145さん
俺のVOX Continentalは初期？のイギリス製？で、もう30年位前に
知人から譲ってもらったもの。でも'75年頃にYAMAHA YC-20を買ってからは、
専ら自宅練習用、っつーか、ただの家具に格下げになってしまったヨ。
（YC-20の方は現在もライブでバリバリに使ってるよン。）

んで、ContinentalとYC-20の比較だが、端的に言って、
スペックはYC-20の方が優れてるよ。
Continentalの49key（4オクターブ）に対して、YC-20は61key（5オクターブ）。
この差は大きい。さらにYC-20は下から1オクターブと長3度をベース鍵盤に出来る。
鍵盤も、YC-20は面取りの施されたプラスティック製で弾き易く、
グリッサンドも軽やかに出来るが、Continentalの方は、お宅が試奏した米国製？
と同じく？、木製にプラスティックのコーティングのもので、これがまた
堅くて面取りもしていないから、グリッサンドが禿げしくやり辛い！
（出来るものならやってみな。指が腫れるぞ！）

・・・まあ、とりあえずはそんなとこ。色々書きたいけど、面倒っちいから
「断然YC-20をお奨めします。」という結論を先に述べておく。

667 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 06:13 ID:???

ロジャースオルガンってどうよ？

668 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 13:04 ID:???

>>667
コンボオルガンの意味わかってるのか？
逝け！二度と来るなカス！

669 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 13:09 ID:???

>>666
ContinentalでもYC-20でも同じ。
どちらも屑だって事。
レトロ趣味で収集するのなら構わないけど
楽器云々として他のキーボードと並べて語るのはどうだろうかと思う。

670 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 13:52 ID:oPhQ3b84

>>666
その比較、漏れも興味有り。
ところでContinentalの゛～゛ドローバーって異常に音小さくないか？
あんたのはどーよ？

>>669
屑はテメエだ、ド素人クン。
この身の程知らずの田舎者が。
テメエこそ逝け！二度と来るなカス！

671 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 14:57 ID:???

YC-20は現在グンゼがライセンス生産してるらしいぞ

672 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 17:32 ID:???

>>669
このスレでVOX ContinentalやYC-20を屑だっって言えば、
そりゃ叩かれるに決まってるだろ？
「レトロ趣味で収集するのなら構わない」って、おいおい、現実をよく見ろよ。
ContinentalやYC-20を使ってるインディーズバンドは数知れず。
プロだって現在でも枚挙にいとまない程に使われてるよ。それが現実。
XTCはこれ見よがしにYC-20をステージに上げてるし、スピリチュアライズド
も殆んどのアルバムでVOX Continentalを使ってる。それが現実。
しかもヴィンテージキーボードの音源には必ずといっていい程
VOX Continentalは入ってるし、XGにもS80にもYC-20の音源が入ってる。
だから、君のような一介のド素人クンが「どちらも屑だ」って幼稚に煽ったところで、
この状況に少しも揺さぶりを掛けることは出来ないんだな。
現にContinentalやYC-20のユーザーもここにはいるんだし、マターリいこうぜ。

673 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 18:38 ID:E91xDHSP

>>672
でもVOX Continentalは、
スペックの割りには神格化されすぎだと思う。
YC-20の方は知らんが、コンチやファルフィーザは
昔の超有名どころが使ってたのがステイタスなのか、
キーマガとかが持ち上げ過ぎ。
あれを読んで、見たことも弾いたこともない読者が
結構煽られてるんだなと思うと、
複雑な気はするな。

674 ：646：02/08/12 19:15 ID:l7TT2EhH

>>670
゛～゛ドローバーは確かに゛Ｍ゛ドローバーに較べて音量が少なく感じるけど、
アンタのように「異常に小さい」って程じゃあないけどな、ウチのは。
VOX Continentalはゲルマ石だから、個体差が剥げしいとも言えなくはないか？
もし気になるようだったら大変だろうけど、海外でContinentalのリペアやってる
工房があるようだから、修理に出してみたら？

>>673
そそ、それは言えてるよ。
キーマガも同じ下らないことばっかり記事にしてないで、
オールド・コンボオルガンのリペア法なんか特集して欲しいよな。
何十年も所持し続けたお陰で、どれだけコイツ＝VOX Continentalに
泣かされて来たか。持ってみないと分からない苦労だよ、まったく。
まあ、それはオールド・ハモンドなんかにも言えることだが。

675 ：669：02/08/12 20:12 ID:???

屑だから屑って書いただけなのに
どうしてそんなに必死になるんだろうか？
使ってる人間だって本当は判かってて使ってると思ってたが。

676 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 22:41 ID:???

669は初期型のVOXｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙを5台持ってるらしいぞ

677 ：コギャルとHな出会い：02/08/12 22:45 ID:bOC7UX1/

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678 ：ドレミファ名無シド：02/08/12 22:51 ID:???

669はYCシリーズは全て所有しているそうだ

679 ：669：02/08/12 23:49 ID:???

YCシリーズは確かに持ってるが、はっきり言ってメインで使える物とは思わない。
ちょっと効果音的に使うにはいいかもしれないが。
このシリーズには思い入れが有るが、それはそれで別の話。
総評として屑だって言ってる訳で・・・
どうしてそんなに必死に庇護する人が居るのか不思議。

680 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 00:02 ID:???

タンツボはここですか？
ぺっ！

681 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 00:35 ID:42q2RTfB

ところで　今ベースが不在なので
VK-7でピックベースの音でやってみたが　
いい音だね。これって単体でも　けっこう使えると思う。

682 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 02:14 ID:???

そもそもＶＯＸの楽器って長持ちするようには出来てない。
ＤＯＯＲＳのレイ・マンザレクも鍵盤の耐久性の問題で
途中からギブソンに乗り換えたくらいだからねえ。
ましてや３０年以上前のＶＯＸじゃ・・・。

683 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 05:05 ID:???

ち○ぽこ擦すってる奴ら集まれ！
ここはオナニー好きな奴らの憩いの場だ！

684 ：669：02/08/13 05:23 ID:???

>>670
俺は正直に感想書いてるだけだぞ。

かれこれ３０年ほどいろんなキーボード使ってきたけど
テメエみたいな房に素人呼ばわりされたくないな。

685 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 08:08 ID:???

>>669
誰にも相手してもらえず、夜中に長々と独演ですか。
痛いヤツだな。（ワラ

686 ：669：02/08/13 08:42 ID:???

>>685
何のことやら

687 ：669：02/08/13 08:59 ID:???

>>685
自己所有の機材を批評しているだけなのに
そんなレスしかできないキミの方が痛いと思うが。
俺にしてみればYCは楽器としては屑としか思えないんでね。
自分が庇護している楽器をけなされると、直ぐにその相手に対して
中傷的なレスを返すのは房のお決まりだけど
楽器なんて誉められたりけなされたりと賛否両論なのは当たり前の話。
もっと大人になりなよ。

688 ：685：02/08/13 10:18 ID:???

>>669
まだウダウダ言ってやがるコイツ。
しつこいぞ、粘着野郎。
俺は別にYCを庇護なぞしてないぞ。誰に言ってんだ？オォ？
てめえが自分の楽器を屑としか思えないのはテメエの勝手だろーが。
誰もてめえの持ち物の下らん感想なんか聞きたくはねえんだよ。
他人が同じものを持ってるからといって、だから何だと言うんだ。
人の持ち物にまでいちいちケチつけるな。
てめえはてめえでその楽器が屑としか思えないんだったら、
黙ってとっとと売っちまえばそれで済む話だろ。違うか？
要するに煽りたいだけだろーが。早く失せろッ、この田舎モノ！

689 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 12:28 ID:0n6/+CnA

669は、YCをしょぼいアンプでしか鳴らしたことがなく、
結局使いこなせずに挫折して途方に暮れてる
少し頭の弱い田舎のオッサンと思われ。

690 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 14:14 ID:???

バトル中ｽﾏｿ｡
誰かLINE6のBassPodにオルガン突ッ込んだ
ことある人いる？

691 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 14:52 ID:0n6/+CnA

>>690
ない。
でもGNX-1ならあるよ。
中低音が篭って、あんまし買う気にならなんだ。
たぶんBassPodでも結果は同じだと思う。
オルガンはCX-3だったか。

692 ：690：02/08/13 15:13 ID:???

>>691
レスありがと。
でも、中低音が篭ってあんまし買う気にならなんだのは、
GNX-1だからじゃないの？
BassPodは米庵専門に特化されてるんだけど、
それでもダメかなあ？

693 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 16:30 ID:SSayMkB/

>>690
オルガン＋シムってのは、前レスで話題になってたけど、
（>>457-475辺り）
いまいち盛り上がらない話題だね。
そーゆー使い方をするオルガン弾きが余りいないのに加えて、
シムをDIやプリアンプ替わりにしか思ってないヤツが多いよな。

694 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 16:46 ID:???

>>692
どうしてもBassPODﾏﾝｾｰってことにしたいなら聞くなYO
買え

695 ：690：02/08/13 17:36 ID:???

>>693-694
レスありがと。さっそくその前レスロムったよ。
大変参考になったけど何か見通し暗いね。
それにみんなが言うレイテンシーってのも気になるし、
とりあえずBassPODはやめとくYO。
そこで名前が出てるヤツの中じゃあ、サンズのベースドライバーってのが、
気を惹くなあ。どっかで試奏できないかなあ？

696 ：145：02/08/13 18:11 ID:EWC/xcN0

>>666
遅レスｽﾐﾏｾﾝ。
両モデルの比較、大変参考になりました。
Continental試奏したときはグリスまで確認してなかったんで、
助かります。
あと、肝心の両モデルの音色・音質の比較はどうでしょうか？
例えば、YC20でContinentalの音は出せますか？

697 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 18:24 ID:???

>>695
何だよ、BassPOD買わねえのかよ？
諦めのいいっつか、あっさりした人だなあ。
BassPOD買ってもらって、レビュー聞こうって思ったのに。
残念！

698 ：669：02/08/13 18:59 ID:???

>>685
＞要するに煽りたいだけだろーが。早く失せろッ、この田舎モノ！

いやだねえ。本物の田舎者は。いったい誰が煽ってるてんだ？
まともな話もできない奴だから仕方がないが。
こんな奴の相手するのはアホ臭いからこの辺りで手を引くことにするよ。
血の気の多い田舎厨房にはかないません。

699 ：690：02/08/13 19:23 ID:???

>>697
買おうが買うまいがオレのかってだろ
ひっかかるような言い方するのは止めろ。

700 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 19:28 ID:???

>>696
>YC20でContinentalの音は出せますか？
そんな欲張りなこと言っても無理だ。
両方買えよ

701 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 19:33 ID:???

VOX社って今はもうないんだよね。KORGが商標ごと買い取ったって話だけど、
鈴木楽器がHAMMONDを買い取ったのと同じなんだよな。
それじゃあいっそのことKORGが、VOX Continentalを復刻してくれねえかなあ？
んで、ついでにYAMAHAはA3とYCシリーズを！
デジタル・クローンじゃあなくって、オリジナル通りの完全復刻モデルね。
Continentalなんか結構人気があるモデルだから、KORGもVOX AC-30の
復刻モデル出すくらいなら、Continentalを復刻してもよさそーなもんだが。

ヴィンテージものはコレクターにはいいかも知れんが、
実際弾くプレイアーには危なっかしくて手が出ないんだよな、マジで。
かといって音源ソフトじゃあステージ上では使えねえしな。

702 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 19:35 ID:???

703 ：692：02/08/13 19:44 ID:???

>>694
うるせい！引っ込んでろ。このタコが

704 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 20:01 ID:???

>>673
>キーマガとかが持ち上げ過ぎ。
あれを読んで、見たことも弾いたこともない読者が
結構煽られてるんだなと思うと、
複雑な気はするな。

なるほど、そういう事だったのか。
若い人達は実績が無いから雑誌記事のコメントに弱いからね。

705 ：ドレミファ名無シド：02/08/13 20:07 ID:???

>>698-704＝669

706 ：693：02/08/13 22:01 ID:???

>>690
三途を歯槽させてくれる店は殆んどないんじゃない？
しかも三途自体やばそーだから、買うんなら今の内かもな。
俺はクラッシックなら使ったことあるが、
ベースドライバーは試したことないんだ。スマン。
ちなみにクラッシックはオルガンにも十分使えるよ。

あと麗天使は、こと気にし出すとキリがないよ。
シムのスレじゃあウワサ先行って感じだし、
本当に気にするんだったら、オルガン自体もエフェクターも
アンプも全てアナログで徹底すべきだと思う。
電気的な理論云々じゃあなく、気持ちの問題としてね。

707 ：670：02/08/13 23:53 ID:ID+cve9u

>>674
レスさんきゅう。
どうやら俺が使ってるヤツだけが、異常に゛～゛ドローバーの音量が低いようだ。
鬱だ。
ところでアンタ、 Continentalの電源はどーしてる？
やっぱ110Vに昇圧してんのかしらん？

708 ：674：02/08/14 00:01 ID:???

>>707
壊れてるんだね。
別に珍しいことじゃないから修理すべし。
修理できたらの話だけど。
電圧は200Vで使ってるよ。

709 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 00:14 ID:???

710 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 00:15 ID:???

ロータリーのスピード調節が出来ないのが欠点？？
おまえらアフォか？
本物のレスリーにすらSLOW/FASTの切替スイッチしか
ついてないのに、そんなもん調節してどーすんの？

711 ：685：02/08/14 00:20 ID:???

実際、オレだってYC20は糞だって解ってるんだよ。
でもな、他人にクサされるとむかっ腹が立って煽ってしまうんだ。
人生経験の浅い厨房だから許してくれ。
オレが悪かったよ。
反省してる。
でもバカだからこの性格は直らないと思うよ。

712 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 00:21 ID:???

　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　
　　/　　　／／　　　　　　　　　　　
　/　／　＼　＼　　∧ ∧　　ドドドドドド
/ ／　　　　＼　＼（　ﾟДﾟ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼　＜　>>685　バカ厨房は自殺しろ！
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ)⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

713 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 00:25 ID:???

うわッ、だっせー＞YC20
これ買おうっていうアメ公の気がしれん。W
これ買うんだったら、まだYC-25Dとかの方がいいな。
YC-25Dだったら、VOXのスーパーコンチネンタルだな。
スーパーコンチだったら、上のスレに出てるYC-45Dだな。
YC-45D買うんだったら・・・以下略。

714 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 00:41 ID:???

このスレにはレトロ楽器賛同派にも非賛同派にも超粘着質が多数。
どっちの奴らもはなもちならん。
糞スレだ。

715 ：670：02/08/14 01:09 ID:???

>>708
おい、あんたホントに674か？
「電圧は200Vで使ってるよ」って・・・？？

716 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:14 ID:???

＞７１０
本物のレスリーは個体差があるんだよ。
ジョン・ロードやる時とジミースミスやる時じゃ切り替えスピードが
違う。
だからスピード調整はあったほうがいいんだよ。
本物のレスリーだってモーター調整するし。

717 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:22 ID:???

>>709
RolandのBluesCubuっていうギターアンプ。　オルガンは
ＶＫ７です。　ブルースハープをマイクで拾って出力して
使うこともある。

718 ：669：02/08/14 01:27 ID:???

失礼の数々、お許しください。
深く反省しております。

719 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 01:43 ID:???

>>715

>>708以降のスレはすべて669の自作自演です。
（ｱﾙﾄｺﾛｶﾗ証拠ｦﾃﾆｲﾚﾏｼﾀ｡ 715ﾀﾞｹﾛｸﾞｶﾞﾁｶﾞｳﾖ｡）
しばらく放置措置にした後一括削除しますので、
他の方はしばらく書き込まないで下さい。

720 ：669：02/08/14 03:07 ID:???

なに必死になってるんだろうね。まったく。
大して面白くもなかったけど暇つぶしができたよ。
685お前みたいな許容力の無い奴は早く氏ね。
お前が何か書き込んでもオレは二度とこのスレ見ないから意味無いよ。
じゃあな。バカの厨房くん。早く氏ねよ。

721 ：674：02/08/14 03:15 ID:???

>>715
674だけど。
俺のは200V仕様なんだ。納得？

722 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 05:12 ID:???

>>720
685に打ちのめされて泣きながらコソコソ負け犬の遠吠えカコワルイ。

723 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 05:30 ID:???

>>669
磔板にお前の（PCの）ログ解析とユーザー名が磔になってるぞ！＞669
お前669が初カキコじゃないじゃん。このスレに早くから参加してんじゃん。
そんでお前のレスって結構あるじゃん（W
何かこういう他人の裏事情がバレると面白いね、669。
でもお前はもう二度とこのスレ見ないから意味無いか・・・（WW

724 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 05:32 ID:31SHIjKU

>>719
証拠ﾊｹｰﾝ!
○り○け板

725 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 10:58 ID:???

>>724
それってどこにあるの？

726 ：670：02/08/14 12:48 ID:???

>>721
＞俺のは200V仕様なんだ。納得？

オマエが誰だか興味ねえが、知らない機材をネタに煽るんだったら
ちいとは勉強しろよ、屑。

727 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 15:07 ID:???

↑
お前らウザイよ。消えろよ。
日常のストレスをこのスレで発散しようとするなよ。
いい年こいてみっともないったらありゃしない・・・。

728 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 20:30 ID:CBCkm4+I

>>723-724
俺もそれ見たよー。
669も最初はマジメなカキコしてたんだね。（プ

729 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 20:45 ID:???

B3って新品で買えないの？

730 ：ドレミファ名無シド：02/08/14 20:50 ID:???

>>729
30年程も前に製造中止になったモデルを新品でだなんて・・・
New B-3じゃダメなの？

731 ：666：02/08/15 01:56 ID:???

>>696
･･･何だ、このスレは？
145さん、遅レス申し訳ないな。毎日２ちゃんを覗いてる訳ではないので。
ContinentalとYC-20両モデルの音色・音質は、ぶっちゃけ、殆んど同じようなもの
だと考えて下さい。俺は一応両方持ってるけど、YC-20を買ったとき、同じアンプで
音色の比較をしてみたんだけど、殆んどそっくり。
ていうか、YC-20はContinentalをよく研究していると思う。

はて、どーしたものか？
Continentalの代用としてYC-20を求めたいのかな？

732 ：666：02/08/15 02:20 ID:p68v/7xv

連続スマソ。
おっとそれから、>>707=670さん。674=666=646だけど、
最初は110Vに昇圧して使ってたけど、もう今はウチで少し弾くだけだから
100Vで鳴らしてるよ。短時間なら全然OKだよ。＞VOX Continental
俺の名を騙ってアンタを煽る屑クンが居るんでageとくよ。

733 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 05:22 ID:f/6Ki0Vx

>>731-732
>･･･何だ、このスレは？
いやはや。粘着質の溜まり場になってるみたいですな。
彼らには勝手にやってもらって私らはﾏﾀｰﾘといきましょうや。

734 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 07:55 ID:???

>>727
ほんとにその通りだ。
>>670とかは血の気多すぎるよ。ちょっとは頭冷やしなさいって。

735 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 17:10 ID:???

海の向こうのML読んでると、New CX-3のVer.2が出たって話があるんだけど、本当かな？
鍵盤とOSが変わったとか。日本ではこんな話全然聞かないが。

736 ：670：02/08/15 18:27 ID:???

>>731
そーか。110Vに昇圧してんの？って聞いたのは、あんたのがイギリス製だから。
実は、俺が使ってるのは（実は借り物だったりするが）どーやらアメリカ製みたいだ。
そんで、このコンチの持ち主が絶対120V以外では使うなって言うから
（一応プレートにも120Vって書いてある。）ワザワザ昇圧して使ってるけど、
100Vのままだとどーなるの？
あんたのはイギリス製だから聞いても仕方ないかも知れんけど、
短時間なら全然OKって、じゃあイギリス製でも長時間はやっぱマズイのか？

>>734
いや、むしろ貧血気味なんだ。

737 ：ドレミファ名無シド：02/08/15 20:12 ID:???

>>735
鍵盤とOSが変わった、つか、BX-3のと同じになった、ってのは
十分あり得る話だと思われ。
でも、旧ユーザーを混乱させないためにも「Ver.2」っていう形では
おおっぴらには公表しないよ、絶対に。＞KORG
ひょっとしたら、僅かなマイナーチェンジならVer.10くらいまで行ってるかも。

738 ：735：02/08/15 21:10 ID:???

>>737
なるほどね。アナウンスも無しにしれっと店頭に並ぶようになるかもしれないってことか。
ありがとう。

739 ：666：02/08/15 21:58 ID:p68v/7xv

>>736
アメリカ製コンチネンタルって120Vなんだね。知らんかった。
俺のは100Vのまま長く使ってると、チューニングが次第に狂ってきます。
あと、110V使用時に比べ音量がグッと落ちて音も細くなります。
何だかんだいっても余り実用性のある楽器じゃあないですな。
でもウチの中でちょっとしか弾かないんで、俺的にはこれで問題ないけど。

･･･だからといって、100V直結でお宅のアメリカ製のもそーなるとは
無責任には言えないよ。電気の事に余り詳しくないし・・・スマソ。

740 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 00:36 ID:???

>>736
アメリカ製のコンチネンタルは実際はメキシコ製だって話を聞いたぞ。
コンデンサとかトランジスタとかはその場その場であり合わせの物を使ってるんで
品質がバラバラな為、製品自体も当たり外れが有って安定してないらしい。

741 ：おしえて欲ｽｲ：02/08/16 14:56 ID:???

HAMMONDやCX-3なんかでコンチネンタルみたいなコンボオルガンの音って
出せますか？
当方CX-3を買って間がない者ですが、
色々とドローバーをいじくって挑戦したんですがダメポでした。
もちろんレスリーシミュもビブラートもコーラスもoffにしたんですが。

742 ：ドレミファ名無シド：02/08/16 16:03 ID:???

>>741
New CX-3なら、EXモードにして8'以外のドローバーを全部引き出してみ。
キーマガで小川文明氏がやってた。

743 ：ドレミファ名無シド：02/08/17 14:34 ID:wKPcD3dx

>>741
俺みたいな40過ぎの70年代人にとっては、ハモンドやCX-3でわざわざコンチネンタルの音を出そうって発想がど～しても理解できん。
あ、別に良いとか悪いとか言ってるわけじゃないから気を悪くしないようにね。
ただ、世代と感性？発想？の違いかな・・と。

744 ：741：02/08/17 15:28 ID:???

>>742-743
ご進言どうもッス。一応その通りにやってみました。
なかなかいい感じなんですが、むしろ4'以外のドローバーフルの方が
僕的にはコンボオルガンっぽい音がしました。しかしながら、
コンチネンタルみたいな音となると、何か違うような、
根本的に違うなって気がします。これはもう致し方ないんでしょうね。
ちなみに僕は19歳なんで、ハモンドやコンボオルガンも最近に同時期に聴いたので、
単にどちらも違う音色を持ったオルガンなんだな、くらいのことしか分かりません。
たまたまバンドをやるんで、衝動的にCX-3を買ったんですが、
ハモンドにあこがれて買ったという訳ではないんです。
あと、ハモンドの音がすごっく良くて、コンチネンタルの音がチープだっていう
感覚も分かりません。その辺の世代とか感性？発想？の違いって面白いですね。

745 ：743：02/08/17 15:50 ID:49vvXtS6

>>741くん、素直に反応してくれてありがとう。

>>あと、ハモンドの音がすごっく良くて、コンチネンタルの音がチープだっていう
感覚も分かりません。その辺の世代とか感性？発想？の違いって面白いですね。

正にその通り。良い悪いじゃなく世代の差、時代の差だね。
オジさんの時代はさ、新しいロックにハモンドの音があふれだした時代でね、でもメチャメチャその音にあこがれてもハモンドなんて今以上に高嶺の花。
数万光年のかなたって感じかな。もちろんクローンやシミュレートしたオルガンなんてあるわけない。
まだまだグループサウンズ（・・ってもわかんないかな？）時代の名残りのエーストーンやヤマハのコンボオルガンがあたりまえの時代。
それでもまだキーボードもってるバンドなんてリッチで珍しかったよ。
だから自然とハモンド=シブい、ヤマハetc=チープみたいな発想になったんだよな。
君みたいな感性のほうが本来は自然なのかもね・・。
オルガン大事にしてがんばってバンドやりなよ！！

746 ：ドレミファ名無シド：02/08/17 15:54 ID:???

>>744
＞僕的にはコンボオルガンっぽい音がしました・・・
コンボオルガンっぽいってどんな音を連想しているんだろう？
>>743と同じくで、ちょっと興味有り。
コンボオルガンの音って特別分類は無いと思うけど
もしかしてヴィンテージ・オルガンのチープサウンドを連想してんのかな？
君の持ってるCX-3はコンボオルガンなんだから極端な言い方してしまうと
どんなドローバー・セッティングをしてもコンボオルガンの音じゃないの？

747 ：ドレミファ名無シド：02/08/17 16:01 ID:of5waqI/

>>745
＞だから自然とハモンド=シブい、ヤマハetc=チープみたいな発想になったんだよな
お宅はそうだったのかもしれないけど、それはちょっと違うと思う。
今は今の人の感性が有るように当時は当時の人の感性で良い悪いを決めてたんじゃないの？
少なくとも自分の場合はそうだったけど。
怒らないで下さいね。（他の人も）

748 ：743=745：02/08/17 16:16 ID:49vvXtS6

>>747 うん、そうだね。
まあ、俺の場合は・・っちゅうか、人の事はわからんし、少なくとも俺の周辺は似たような感じだった。

749 ：666：02/08/18 02:24 ID:ozYy6Zob

>>741,744
ここにVOX ContinentalとYAMAHA YC-20をいまだに所有してる
俺みたいな立派に40過ぎた70年代人がもう一人居ますよ。
俺は君の持ってるCX-3をあいにく持っていないんで、確実な助言ではないんだが、
かつて昔（1979年頃？）、キーマガにリー・マイケルズだったか？（誰だか忘れた）の、
手持ちのHAMMOND B-3を何とかしてVOX Continentalの音に近づけようとしたけど
あえなく失敗してしまった旨のインタビュー記事を読んだことがあるよ。
その例からも分かるように、基本的にハモンドをコンボオルガンの代用にはできない
ってことは言えると思う。もちろん逆の場合も然り。
だったら、HAMMOND B-3をデジタルサンプリングしたCX-3でも、
概ね同じことが言えるんじゃないかな？　ではどうすればいいか？
145さんにも同じことを言ったけど、正直、VOX Continentalそのものを
無理して買うことはお勧めできないな。（維持が大変。俺の前スレ参照。）
まず、CX-3を鳴らしてるアンプを変えてみることをお奨めするよ。
コンボオルガンっぽい鳴りのアンプを探せば、これだけで音の印象が随分と変わる。
それから、コレ↓
http://www.personal.u-net.com/~moocow/emi/contisam.htm
ここでContinentalの単音キー・サンプルが聴けるから、CX-3のドローバー・
セッティングをこのページのと同じにして鳴りを追い込んでいけば、
ある程度そっくりな音になるかも知れない。たぶん。・・・健闘を祈る。
で、気に入ったアンプを探すのが大変だったら、今はアンプシミュレーターなる
ものが出てるから、それを利用するという手もある。
POD2ってヤツには32種ものアンプモデリングがあるし、キャビネットの種類も
色々変更できてかなり使えるよ。

750 ：ドレミファ名無シド：02/08/18 03:00 ID:???

ようやく有意義なスレになってきた

751 ：741：02/08/18 18:38 ID:???

>>745
いやあ、励ましてもらうと正直嬉しいッス。
リアルタイムでそこら辺をご経験なさったっていうのは僕的にはとても羨ましい。
勉強になりました。
>>746
僕が抱いてるコンボオルガンのイメージってのが雑誌とかの受け売りなんですが、
60年代に流行った、脚が取り外せるシンプルな構造のヤツでして、
ハモンドとかCX-3みたいなハモンドのサンプル器（機）とはまた別だと思ってましたんで。
>>749
詳細レスすごく参考になりました。リンク先のサンプルも。
でも実はまだアンプを買ってないんですよ。
練習の時はスタジオの備品アンプで鳴らしてますが、家ではPCにつないで鳴らしてます。
サウンドカードはSoundbraster liveで、MIDIではなくアナログ接続してます。
666さんおっしゃるアンプシミュレーターってのを今度試してみます。

皆さん本当に有難うございました。

752 ：745のオヤジです：02/08/18 19:35 ID:fGjpXvyz

がんばれ青年! オルガンの道は長く深いぞ。
あと、ハモンドのスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1027226643/l50
もいってみな。

753 ：ドレミファ名無シド：02/08/19 14:56 ID:???

おい、CX-3とVK-8はどっちがいいんだ？

754 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 02:02 ID:???

>>753
オレもそれ気になる
誰かレビューｷﾎﾞﾝﾇ

755 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 02:50 ID:???

>>753-754
どっちがいいかって、そんなの自分が気に入った方に決まってるだろ！
自分で答え出せよ。
「どっちが好きですか？」って聞いてみたらどうだ？

756 ：754：02/08/20 03:05 ID:???

おう　だったらそういう風にてめーらに聞いてやるよ

てめーらCX-3とVK-8はどっちが好きでしょうか？
またどんなところが違うんでしょうか？
教えてください

757 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 03:19 ID:???

>>756
>てめーらCX-3とVK-8はどっちが好きでしょうか？
好き嫌いしない性分なんで別にどっちでもいい。
>またどんなところが違うんでしょうか？
形とかメーカーとか重さとかが違う。
あとは自分で調べろよ。

758 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 10:45 ID:???

>>757
単に知らないならそう書けばいいのに

759 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 10:54 ID:???

>>758へたに書くと自分の見識の無さがばれるからだとおもわれ

760 ：753：02/08/20 11:44 ID:???

気軽に訊いた積もりだったのに・・・やっぱりこんなことに。

761 ：ドレミファ名無シド：02/08/20 12:45 ID:???

>>758-759-760
バカばっかなんだから仕方がないだろ。
質問する奴も答える奴も。

762 ：754：02/08/21 01:23 ID:???

>>761
バカはテメエだけだよ。この呑百姓！

763 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 13:52 ID:???

>>762
ほらね。またバカがしゃしゃり出てきた。
お前のことだよ。

764 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 14:34 ID:gsEgiy0b

>>763
オマエまだ居たのか？＞669
磔板でログ晒されて、大勢にケツの穴までジロジロ見られたクセに。（W
オマエもうこれ以上ここに来ない方がいいぞ。

765 ：初心者です：02/08/21 22:34 ID:xPArQ62f

>>764
ねえ、磔板ってどこにあるの？

766 ：ドレミファ名無シド：02/08/21 23:13 ID:1IF678AS

>>765
ハモンドスレの1さんですよね。
お引越ですか？
向こうのスレじゃ最近同じがいしゅつの
話題ばかりで少々食傷気味なんで、
たまにこっちも覗いてまーす。
向こうにもカキコしてますよ。

>>753
僕的にはVK-8を僅差でお勧めしますよ。

767 ：765：02/08/21 23:19 ID:ZxF0Sdg2

>>766さん、よくお分かりで。
いやね、引っ越しってわけじゃないんですけどね、あっちこっち見てます。
ほんとに2ちゃんは初心者なんであんまり勝手がわからないんですよ。
あっちも今後ともどーぞよろしく。

768 ：ドレミファ名無シド：02/08/22 04:29 ID:???

>>767
765さんいらっしゃい。
オルガンは何をお使いですか？

769 ：765：02/08/22 08:12 ID:IAHSr215

昔はいろいろと・・。
今はやってないので何もありません。

770 ：ドレミファ名無シド：02/08/23 04:33 ID:t+AptTf3

２年ほど前、ナイアシンっていうフュージョン・ロック・バンドのライブに行ったら、
キーボードのジョン・ノヴェロが、Ｂ－３有るのに、一曲だけ部分的にVK-7使ってたよ
そしたらやっぱりＢ－３との音色の違いに驚かされた

明らかにエフェクターが違ってたりはするんだが、Ｂ－３の魅力には遠く及ばなかった
（オレにはVKはくぐもって鈍い音に聞こえた。鳴きも無いように感じた）

ジョン・ノヴェロはローランドの宣伝に顔を出してたから、
ライブで無理矢理使わされたのかもしれないし、本当のところはよく分からない
しかしオは「VKってこんなもんか‥買わなくて正解だった」と思った

ＶＫ－８はまだ楽器店で視聴したことが無いのでよく分からない
ＶＫ－７より良くなってるというレビューがあれば、是非聞いてみたいのでよろしくお願いします

771 ：教えて下さい：02/08/24 06:31 ID:7Mnu3f/F

非常に愚問でもうしわけないです。私は20才でジャズピアノ専門なのですが。
オルガン触ってみたいのです。初めはvk8あたり、と考えてるんですが。
どうなんでしょうか？安くで手に入りませんか？貧乏学生なのです。
125000円で見つけたのですが。これより安い店あればなにとぞ教えてください。
御指導ください。

772 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 10:57 ID:???

ジョン・ノヴェロ繋がりでE-MU B-3マンセー!!
まぁ音源ですけど。
たまにフリーズもしますけど(藁

773 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 18:41 ID:???

>>771
VK-8が新品で125,000円だったら買いだよ。
実勢価格はたいてい\138,000～\148,000だからね。

774 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 20:05 ID:7Mnu3f/F

>>773
そうですか、御丁寧にありがとう。

775 ：ドレミファ名無シド：02/08/24 22:19 ID:???

>>770
VKもCXもB-3のサンプリング音源なのに
どーして音が微妙に違うんでしょうかねえ？
VKはすごく音がおとなしいし、CXは音が明るすぎるような気がする。
音そのものって言うより、何か響きが違うような気がする。
NewB-3なんかはどうなんだろう？
・・あと、VKやCXって多列接点鍵盤じゃあないんだろ？

776 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 02:19 ID:???

>>775
えーと、CXもVKもサンプリングじゃない。モデリング。多列接点でないのは正解。
New B-3は某所でレポート読んだけど、ほぼオリジナルと区別のできないレベルだそうな。

777 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 02:56 ID:???

>>776
わしは775ではないがついでに聞きたい。
サンプリングとモデリングはどう違うんじゃ？
あと、HAMMOND XB-1やXK-2のPCM音源とはどう違うんじゃ？
多列接点でないのは辛いのう＞VK＆CX

778 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 03:53 ID:???

>>777
サンプル・プレイバックの場合は、基本的には実在のオルガンからサンプリングした波形を元にしている。
XB-1とかXK-2も基本的にはこれ（サンプル・プレイバック音源＝PCM音源）
それに対して、モデリングの場合はDSPでホイールトーン（っぽい）波形を計算して発振させてる。
つまり、実際のオルガンの要素を使わずに、0から新しい楽器を作り出してるイメージ。
モデリングだと、実際のオルガンで起こり得る物理的な要素も計算で再現できるという長所がある。

ちなみに、New B-3も丁寧にホイールトーンをサンプリングしたPCM方式なんだけど、
丁寧にホイールトーンをサンプリングして、多列接点をはじめとする物理機構を再現することで、
モデリングを凌ぐ完成度を誇っている。

779 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 04:16 ID:???

オレ、ＸＢ－１持ってるけど正直かなり気に入っている
ＶＫやＣＸと次々新しいのが出るけど、なんか肌に合わないんだよな
ＸＢのガツンとした音が性に合ってるだけかもしれないが

780 ：777：02/08/25 04:37 ID:???

>>778-779
おお、よーく分かったぞなもし。ありがとうございますた。
XB-1はガツンとしとるのか。ほんじゃXK-2もガツンじゃのう？
やぱーりNew B-3は多列接点なんじゃな。関係ないがワシが愛用しとった
YC-25Dも立派な多列接点鍵盤だったヨン。
ところで、このスレ立てた１はその後どーしたんだろーか？
結局何買ったんだ？>>1　気になるぞなもし。何の報告もないし。
それ参考にしようって思ったのにィ。

781 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 09:51 ID:???

VK-7盛ってるけど、確かに音がおとなしい…。
でも、昔キーマガの付録ＣＤで、VKを小川文明氏が弾いていたが
カッチョ良かったれす。要は弾く人ってことか…。
やっぱりNewB-3とかも欲しいけどVKを壊れるまで弾き倒す。
それがロックオルガニストの心意気!!(謎

782 ：横入りご免：02/08/25 18:32 ID:???

>>775,776,777
多列接点鍵盤って何？

>>781
えらいッ！あんたはオルガニストの鏡だ。

783 ：781：02/08/25 18:55 ID:???

>>782
ほめられちゃった。ありがとです。
多列接点鍵盤って鍵盤を押鍵するときに接点一個で
ハーモニックバーの倍音が出るんじゃなくて、
何個か接点があって押してゆくと接点によって徐々に
倍音が出てくる仕組みの事だったような…。
そーやってオルガンの教則ビデオに出てたような…。
間違ってたらスマソ。

784 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 23:49 ID:c/QvmQjc

プラムはカイスターズで少しは借金返せたのか？

785 ：784：02/08/25 23:50 ID:???

誤爆スマソ

786 ：ドレミファ名無シド：02/08/25 23:52 ID:aWJzrZ8e

>>782
↓コピペで申し訳ないけど、DTM板のコンボオルガンスレより引用。
　コレ書いた人、ここの住人だったらスマソ。

鍵盤を沈めるようにゆっくり押すと一発で分かるよ。＞多列接点式鍵盤
選択されているレジスターごとにタイミングをずらしながら順番に発音するのが
判るはずです。何せ多列接点式によるトリルやグリスのとても表現豊かな
ニュアンスは絶品です。他に、例えばＤ・パープルのレイジーのイントロの
最初の和音なんか、うまくそれを利用したジョン・ロード奏法だと思いま。
(Hammond C-2弾いてるんだったか？)

787 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 07:30 ID:ZWZDMzMY

>>786
あのレイジーのイントロですが、そのカキコがDTM板に出た時にも思ったんですが、
あれは多列接点によるものではなくて、ユーライア・ヒープのケン・ヘンズレーもよくやってましたが、片手でコードを押さえといてもう一方の手でドローバーをウニウニと順々に出したり引っ込めたりして弾いてるんだと思うんですが・・。
昔昔、テレビで「紫」がライブでレイジーやった時、イントロでジョージ紫氏の手元がドアップになったんですが、そうやってましたよ。
私も現役時代よくやりました。オルガン持ってる人いっぺんやってみ・・。
それからジョン・ロードが使ってたのはC-2じゃなくてC-3。
以上、昔昔のオルガン弾きより。

788 ：ドレミファ名無シド：02/08/26 12:36 ID:???

>>787
＞あのレイジーのイントロですが、そのカキコがDTM板に出た時にも思ったんですが、
あれは多列接点によるものではなくて、ユーライア・ヒープのケン・ヘンズレーもよくやってましたが、片手でコードを押さえといてもう一方の手でドローバーをウニウニと順々に出したり引っ込めたりして弾いてるんだと思うんですが・・。

そう。それが当たりです。
ジョンロードもそうやってました。

789 ：VK-8しか持っとらんわい：02/08/26 12:59 ID:???

>>786-788
スタジオ版のレイジー（アルバム「マシン・ヘッド」）で弾いてるのは
C-2が正解だよん。

790 ：昔昔のオルガン弾き：02/08/26 13:11 ID:gII9DODM

>>789
787です。マシンヘッドで使ってるのはBもしくはCの中身をコンパクトなケースに入れ替えた、Porta-Bってやつだと思いますが・・・。
最近のパープルのツアーでも使ってたやつです。
あと、レインボーの歴代キーボードさんもつかってたやつね。（あれってレインボーの備品？笑）

791 ：788：02/08/26 14:23 ID:???

>>789-790
＞787です。マシンヘッドで使ってるのはBもしくはCの中身をコンパクトなケースに入れ替えた、Porta-Bってやつだと思いますが・・・。

そうです。マシンヘッドのレコーディングで使われているのはPorta-Bです。
C-2はC-3やB-3とは違って鍵盤もフルスケールではありません。
ドローバーセットもC-3、B-3が上下各２セット持っているに比べ、C-2は１セットのみです。
Porta-BにはB-3、C-3のコントロールがそのまま使われいます。
不鮮明ですが下のリンクにマシンヘッドのレコーディングスタジオ風景をウップしました。
手前左にロジャー・グローバーが居ます。奥に立っているイアン・ギランの横にPorta-Bが置いてあります。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020826141000.jpg

792 ：昔昔のオルガン弾き：02/08/26 14:47 ID:SliMIUjm

>>787です
>>788さん、コアですね。他人と思えません。
洋楽板ジョン・ロードのスレとか、楽器板のハモンドスレにも来てますか？

793 ：788：02/08/26 15:15 ID:???

>>792
＞コアですね。他人と思えません。
洋楽板ジョン・ロードのスレとか、楽器板のハモンドスレにも来てますか？

そうですね。きっと他人じゃないんですよ。
ハモンドスレは覗いてますけど、ジョン・ロードスレには行ってないです。
上でアップした画像ですが、本当はスタジオ全景が写っててオルガンももっとちゃんと写ってる画像が
有ったんですけど探し出せませんでした。残念です。

794 ：昔昔のオルガン弾き：02/08/26 22:15 ID:TOE2YepR

>>793=>>788

＞そうですね。きっと他人じゃないんですよ。

・・・って、ひょっとして「1の人」さん？
だったら私が誰かお判りですね、きっと・・
蛇足ながらマシンヘッドの中ジャケに録音風景載ってましたよね。
スタジオっつうか、例のモントルーのグランドホテルの廊下にセッティングしてあるやつ・・。

795 ：ドレミファ名無シド：02/08/27 03:31 ID:???

ハモンドＢ－３，Ｃ－３の話でマルチするなよ。
ＤＴＭ板みたいに廃墟にされるぞ。

796 ：794：02/08/27 06:17 ID:KH8Vzsnq

>>795
わかりました、もう逝きます。

797 ：VK-8しか持っとらんわい：02/08/27 13:09 ID:???

>>794
いやいや勉強になりますた。そのまま続けてください。
楽しみにしてます。

798 ：794：02/08/27 18:10 ID:7Cf/guph

>>797
いやいや、やっぱり>>795さんの言われるようにB-3,C-3やジョン・ロードネタはやっぱりハモンドスレやジョン・ロードスレで続けるべきかもしれません・・。

799 ：ドレミファ名無シド：02/08/28 23:52 ID:???

ブリティッシュロックといえば、やっぱB-3だろ？
なあ、800くん？

800 ：800：02/08/29 03:04 ID:???

C-3だろ。

801 ：ドレミファ名無シド：02/08/31 00:54 ID:???

D-3だよ

802 ：ドレミファ名無シド：02/08/31 03:09 ID:???

>>801
ﾂﾏﾝﾈｰ｡

803 ：ドレミファ名無シド：02/09/03 19:29 ID:sneuF74L

もう終わりですか・・・・？

804 ：ドレミファ名無シド：02/09/03 22:35 ID:???

>>804
いや、正直ネタ切れっぽいみたいだな、みなさん。

805 ：ドレミファ名無シド：02/09/07 09:27 ID:???

YC-20出てるね。状態悪そうだけど。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20775843

806 ：ドレミファ名無シド：02/09/09 03:05 ID:???

>>805
落札価格15,500円かあ・・まあそんなもんだろーな。
状態悪いんだし。ハッキリ「ガリ出ます」って言われたんじゃあ。

807 ：ドレミファ名無シド：02/09/12 13:15 ID:LxUlzGpv

YC-10出てるね。誰か飼ってやれよ。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22664460

808 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 07:07 ID:???

ハモンドＸＢとローランドＶＫ８とヤマハのＥＸ５のオルガンプリセット

どれが一番いいかな？

809 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 18:52 ID:CnpNv8nP

>>808
どんな目的で使うのかが分からんが、
本格的なオルガン・プレイを求めるんだったら
その中じゃあ、VK8にしといたらいいんじゃない。

810 ：ドレミファ名無シド：02/09/13 22:55 ID:???

EX5だろ？いろいろ遊べる

811 ：ドレミファ名無シド：02/09/16 02:37 ID:ybi2AGXm

>>807
をいをい、落札価格79,000円かよ？・・・マジ？

812 ：ドレミファ名無シド：02/09/16 09:04 ID:???

たけー

813 ：ドレミファ名無シド：02/09/17 01:09 ID:???

ＶＫ７所有してた事があるが今は売り払ってＸ５Ｄ使ってる
俺的にはＸ５Ｄの方が断然イイ
皮肉とかじゃなくて音色やエフェクトもかなり幅広く作りこめるし
バンドで弾いた時の音抜けもイイ

814 ：ドレミファ名無シド：02/09/23 06:02 ID:3WIjKA8S

age

815 ：ドレミファ名無シド：02/09/27 18:13 ID:G97wS+oF

ここも終わりか？

816 ：ドレミファ名無シド：02/10/07 19:23 ID:7ll9pCdj

817 ：st：02/10/10 17:12 ID:1YAeUn89

バッハのパイプオルガン用の曲を
ピアノで弾いていたのですが、やはり
足鍵盤付きのオルガンで弾いてみたく
なりました。

市販されているオルガンに足ペダルを
つけて、バッハのオルガン曲を弾くこと
は可能でしょうか？ペダルの数とかが
気になるのですが？

818 ：ドレミファ名無シド：02/10/11 13:02 ID:???

>>817
スレ違いの質問だが、、、。

バッハを弾くには、どうしても2オクターブ必要なので、老国の
PK-7(20鍵)でも足りない。
1オクターブのものを２つ並べるとCのキーがダブってしまう。

国内には2オクターブのMIDI足鍵盤は売られていないんじゃないかな？
エレクトーンだって最上位機種じゃないと2オクターブの足鍵盤は
ついてないでしょ。
何しろユーザーが極端に少ないからね。老国、個流具あたりに
出してもらいたいね。

アメリカにはあるみたい。
　http://www.rwdesigns.org/　($1500)

この人は中古品を手に入れてスイッチをくっつけてMIDI鍵盤にしている。
苦労していますな。
http://orgue.com/ueda/organ/myorgan

てことで、簡単ではないみたいだよ。

819 ：ドレミファ名無シド：02/10/11 22:50 ID:ynDZ0rJP

>>817-818
まあ、それ以前の問題として、音律の問題があるよな。
このスレで対象にしているオルガンってのは、ハモンドにしろヤマハにしろ
ジャズやロックで使うヤツだから、平均律に調律されてる。
Bach弾くんだったら、厳密なことを言えば、
古典調律に切り替えられるモデルがいいよ。MIDIパイプオルガンっていうのか？
軽くB-3が買えてしまう様な値段だが・・・

820 ：ドレミファ名無シド：02/10/13 02:34 ID:???

>>817
よく探したら、米国ではローランドからVK-77用にPK-25という
2オクターブの足鍵盤が出ている。国内では買えないのかな？
聞いてみたら？

http://www.rolandus.com/products/details.asp?CatID=10&SubCatID=42&ProdID=PK-25

ここで検索したら値段は$2700だった。高けー。
http://www.musiciansfriend.com/

VK-77とPK-25を買うのが一番安上がりかな。

821 ：ドレミファ名無シド：02/10/14 16:07 ID:/Jat99tr

PK-25、国内でも売ってるみたいよ、ローランドのサイトには
載ってないが。２５万円。高っ！

822 ：ドレミファ名無シド：02/10/19 00:21 ID:e0JqSbTk

ageとこう。

823 ：ドレミファ名無シド：02/10/25 16:44 ID:h8OY82Fx

VK-77あたりを購入しようと考えているのですが，
例えばヤマハのエレクトーンのようにパーカッションの自動伴奏
をコンピュータなどにやらせるにはどうするのが一番手軽にできるで
しょうか。なんか，変な質問ですみません。

824 ：ドレミファ名無シド：02/10/25 17:21 ID:???

>>823
リズムマシンを買いなされ。

825 ：１：02/10/27 02:06 ID:eiy4mRG4

>>780
777さん、スレ立てた壱っス。
超遅レスほんとにスマソです。このスレまだ生きてたのね。
・・・いやあ、しばらくは（レスがまだ２桁の頃）ロムってたんですが、
その後、交通事故の加害者になってしまい、オルガン購入どころでは
なくなってしまいますた。・・・鬱田詩嚢。２チャン覗くのも数ヶ月ぶりです。

それからレス残してくれた皆さんどうもです。いろいろと参考になりました。
これ（交通事故）が片付いたら、カネ溜めて改めて機種を選ぶつもりです。
・・という訳で、777さんももしまだここ覗いてたらうれしいけど。

826 ：ドレミファ名無シド：02/10/29 17:25 ID:???

YC-10ヤフオクで出てます。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24633438

827 ：ドレミファ名無シド：02/10/30 03:59 ID:JIKfe0wH

>>826
たっけえぞ、ｺﾞﾙｧ!
手が出ねえぞ、ｺﾞﾙｧ!

828 ：ドレミファ名無シド：02/11/01 22:29 ID:???

>>826
誰も入札することなく終了すますた。

829 ：ドレミファ名無シド：02/11/02 13:42 ID:LhQi+C0Q

俺もヤフオクちょくちょく見てるけど、みんな開始価格が高いね。

↓このRoland VK-1も欲しいけど、いきなり110,000円じゃあなあ・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25634251

830 ：ドレミファ名無シド：02/11/04 10:38 ID:agRceiyF

中古で手に入れたＸＢ－２がVer1.2だったのだけど、Ver2.0との違いってなんだっけ？
発売当時に広告を見た記憶ではＭＩＤＩ関係がだいぶ変更されたような気がするんだけどわかる人いますか？

831 ：209.233.221.202.xf.2iij.net：02/11/04 10:44 ID:zXJDqhm0

　　　　　　　　 http://genie.gaiax.com/home/nakatai

832 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 01:45 ID:XoHrB80f

Leslie 2101は　どうなんですかね、、　鳴らした方います？

833 ：ドレミファ名無シド：02/11/05 14:33 ID:Q4lccVb1

>>832
石原なんとやらというキーボーディストがこの前ライブで使ってた。
音は確かにレスリーだが、ルックスがねえ・・・
大半の人はただのモニターにしか見えないでしょう？

834 ：ドレミファ名無シド：02/11/07 01:10 ID:DLcjgZB8

XB-1とXB-2 の違いは？

835 ：ドレミファ名無シド：02/11/07 01:11 ID:???

>>834
音

836 ：ドレミファ名無シド：02/11/08 06:46 ID:jJtUTbc3

>>834
XB-2はたしか、内蔵レスリーとビブラートが一緒に使えなかったと思う

それからオーバードライブを調節するフットペダルが特別製で、
出力の仕方が特殊だったような‥
そのせいか、オーバードライブを上げると音量が極端に上がったと思う

あと、プリセットスイッチが鍵盤のすぐ下にあって
演奏中に間違って押して、音か変わってしまう事があったそうだ

音も含めて、上記の件はXB-1では、改善されているよ

837 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 00:38 ID:c4EPyGRL

ＶＫ－８買っちゃった････
そしてＶＫ－７売っちゃった
音的には、あんまし変わんないねー
使い勝手は向上しけど････
ここでは、ＪＴＱはメジャーなのですか？

838 ：ドレミファ名無シド：02/11/10 02:02 ID:wsUXoVJj

>>837
鍵盤が全然ちゃうでしょ？＞VK-8とVK-7

839 ：ドレミファ名無シド：02/11/11 17:53 ID:OArKcMwm

今の処、一段鍵盤じゃあ
VK-8が買いってことでよろしいですか？

840 ：ドレミファ名無シド：02/11/12 01:39 ID:???

音で言ったらXB,XKシリーズの方が好みなんだけどな
VKって既出だがおとなしい音だと思う

841 ：ドレミファ名無シド：02/11/13 21:44 ID:VdVIMo98

>>839
音と鍵盤は今の所ベストでしょう。
ただ、ガイシュツだけど
音の鳴りはCXに較べてかなりおとなしいかな。
それにレスリーシミュがCXに較べかなり劣る。
この点で引っ掛かるから、CXに食指が動いちゃうんだよなー

842 ：ドレミファ名無シド：02/11/15 02:17 ID:ew+k3Yct

>>839-841
じゃあ、ノードエレクトロはどーよ？

843 ：ドレミファ名無シド：02/11/18 06:24 ID:???

質問なんですが、レガートに弾いた場合、普通、
パーカッションは最初の音にしかつきませんよね？

どの音にもつくマルチ･トリガーに切り替えられる
オルガンはありますか？

CX3はダメみたいですけど、VKやXBはどうなんでしょう？

マルチ･トリガーなんて邪道、という考えもあるでしょうが、
切り替えられればより表現の幅は拡がると思うのですが。

844 ：777：02/11/18 15:46 ID:4QnXNz1a

>>825
１さん、こちらこそ遅レスご免なさい。
交通事故は誠にご愁傷様っス。もう落ち着かれましたかな。
わしは今度VK-8買おうかと考えちょる。
確かにマターリやってるスレですが、大変参考になってますな。
また何か書き込んでちょ。

845 ：コソボオルガソ：02/11/18 18:11 ID:9ujn1ner

>>842
ノードはドローバーだったらいいのに、と思う。
ルックスのダサさと、やたら高額なのに目をつぶれば
そこそこ使えそーだけど？

>>843
そんなオルガンないと思われ。
VKやXBも同じ。
いっそのこと、サンプリングしてMIDI鍵盤で弾くのが
一番手っ取り早いかも。
でもそんなの843さんはイヤだよね？

>>844
CX-3はダメですか？

846 ：XB-1ユーザー：02/11/19 01:51 ID:???

>>843 >>845
XB-1はそれできるよ
ちゃんと切り替えモードがある

でも、それで得した気分にはなれないな(w

847 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 12:18 ID:???

>>846
XB-1にそんな機能付いてたっけ？
俺はXK-2持ってたけど、一度も使ったことないな。知らんかった。
XK-2って中身はXB-1そのままだろ？

848 ：843：02/11/19 16:24 ID:u380rs16

>>845-847
レスどうも。

「Beauty in the B」を読んだら、シングル･トリガーは演奏家からの
要求ではなく、当時の（真空管）回路技術ではマルチ・トリガーが
難しくコスト高になるから、と技術者が言っていました。

ハモンド社自体はシングルのみであることに問題を感じていたらしく、
後期モデルにはマルチを導入し、現在のXBもそうなっているのでしょう。

でも実際はB3/C3の爆発的人気で、シングル・トリガーが伝統、
正統になってしまったようです。

私のようにピアノを弾いている人間にとっては、パーカッションが各音に
つくように、スタッカートでメロディーを速く弾くというのは案外不慣れ
なんですよ。

ピアノではレガートで弾くことのほうが圧倒的に多いので。

849 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 16:36 ID:???

ハモンドのコンボよりもローランドのＶＫ８のほうがパフォーマンス高そう
なんですがどうですかね？

850 ：ドレミファ名無シド：02/11/19 20:22 ID:???

VKの方がやれる事多いよな
コストパフォーマンスもVKの方が有利だと思う
問題はさんざん既出だが、音だな
どうしても不満に感じてしまう

851 ：コソボオルガソ：02/11/20 00:42 ID:RnMQd+PS

VK-8は音よりも、これも（さんざん既出だが）
レスリー・シミュが最悪なのが傷。鍵盤はベストなのにね。
特に２度鳴りのレスポンスは、KORGも濃度エレクトロも完全に凌駕してるのにな。
レスリー・シミュは今のところ、ひゅーけとのチューロトとBX,CX-3が双璧か。

852 ：ドレミファ名無シド：02/11/20 01:45 ID:aGxGOSim

>>848
「Beauty in the B」って何ですか？
パーカッションってそもそも、キークリック音をごまかすために
開発されたみたいなことを聞いたことがあるが、
その辺は詳しくないですか？

>>851
同意！
VK-8＋ひゅーけとがベストなんだろけど、
それって何か空しくない？
両方合わせりゃ20万円突破ナリ（藁

853 ：ドレミファ名無シド：02/11/20 14:43 ID:???

>>852
「The Hammond Organ - Beauty in the B　by Mark Vail」という
本です。英語版だけど写真も多く、ハモンド・ファン必携です。
アマゾン・コムとかで買えますよ。日本語版出ないのかな？

キークリック・ノイズをごまかすためにパーカッションが開発されたか
どうかはわかりませんが、十分有り得る話ですね。

854 ：852：02/11/20 15:52 ID:???

>>853
レスどうもっス。その本、欲ｽｲ!
で、何かオルガンはお持ちですか？
ちなみに私は持ってませんが、ここの過去レス読んで、
VK-8とYC-20に興味を持ちますた。両方とも見たことないです。

855 ：852：02/11/20 15:55 ID:???

スマソ、訂正。
×VK-8とYC-20に
○NewB3とYC-20に

856 ：853：02/11/20 17:48 ID:???

>>854
VoceV5 + Rotosphereです。
これはこれで便利なんですけど、やはり一世代前の音だし、
ちゃんとしたオルガンが欲しいんで、ただ今物色中なんですよ。

857 ：ドレミファ名無シド：02/11/21 00:02 ID:+PzRdBDl

「ＶＫ-8のレスリーは大人しい」という意見をよく見るのですが、
これはシロウト耳でも分かってしまうものなのでしょうか？
それとも皆さんのように耳が肥えてらっしゃる方だから気付いてしまう
というレベルなのでしょうか？

自分は椎名林檎のコピーバンドで鍵盤をやっておりまして、
オルガンの多用された曲のコピーをやっていくうちにオルガンに魅了されてしまいました。
そこでVK-8かCX-3の購入を考えてます。

しかし今までは「YAMAHAのポータブルキーボード」や
「A-37+SC-88Pro」という強烈な環境でしかオルガンサウンドを扱ったことがないので、
本物（というと語弊がありますが、ここではVK-8やCX-3のことを指します）のオルガンのサウンド、
レスリーシミュレーターやドローバーの扱い方等が分からず、
お店で試奏する勇気も中々出て来ません。
実際に買っていじっていればそのうち色々と分かると思うのですが、
学生にとっては高い買い物なので中々そういう訳にも行かず、困っております。

ただ、自分は皆さんほど肥えた耳を持っているわけでもなく、
また本物のB-3の音を聞きまくったというわけでもないので、
ある程度ヘボイ音でも大丈夫だとは思います。

こんな自分でもVK-8のレスリーは物足りなく感じてしまうものなのでしょうか？
抽象的な質問で申し訳ございません。

ちなみに僕がオルガン好きになるきっかけになった音は
皆川真人という方が演奏していたＸB-2の音でした。

858 ：857：02/11/21 00:16 ID:???

長い･･･sageとこう。

859 ：ドレミファ名無シド：02/11/21 01:30 ID:???

おっ！

ttp://www.korg.com/gear/info.asp?A_PROD_NO=CX3

860 ：852：02/11/21 01:39 ID:???

>>856
Voce V5、かつて楽器板でもDTM板でも話題になったみたいだけど、
結局誰も使ってなかったのね。
よろしかったら詳細レビュー希望します。
鍵盤はやっぱ、MIDI鍵盤ですか？
「一世代前の音」ってのが気になります。

>>857
VK-8かCX-3ってなると、結局は好みの問題になってくるよ。
それに欲しいんだったら、店で試奏することに何の気兼ねもいらないよ。
それよりも、（両モデルとも置いてある店なら一番いいんだが）
ドローバーセッティング、その他を出来るだけ同じ条件にして
納得の行くまで弾き較べれば、あとは自分の感性とか好みが
勝手に選んでくれると思うよ。
ちなみに、両モデルの鍵盤のタッチとレスリーシミュの違いは、
素人でも容易に判断がつきますよ。

861 ：ドレミファ名無シド：02/11/21 03:36 ID:57ALLdFX

>>859
おっ！
ホント、おっ！だね。
・・・で、何がどうヴァージョンうＰされたのやら？
肝心の音は変わったんか？
日本語のページはないのか？

862 ：857：02/11/21 14:46 ID:???

>>860
やっぱ最終的には好みですか…
今度試奏にチャレンジしてみます。
ありがとうございました。

863 ：853：02/11/22 15:34 ID:???

>>860
Voceは、3年近く前にアメリカで700ドル位で買いました。
音はなかなかいいですけど、CX3のような息をのむような
生々しさはないですね。

鍵盤はMIDI鍵盤です。クラビノーバにつないだけど、やはり
鍵盤が重すぎて、、、、

日本では8万円ぐらいするんでしょうか？それだったら
もう少し出してオルガンを買ったほうがいいですね。
4万円ぐらいだったらいいんですけどね。

ちなみに、この人、Voceで二段鍵盤、フル・ペダルボードの
オルガンを自作したそうです。

ttp://home.earthlink.net/%7Ecmathern/controller_003.htm

鍵盤の上にちょこんと乗っているのがｶﾜｲｲ。

864 ：852：02/11/23 01:22 ID:???

>>863
853さん、有意義なレスレスどうもです。
Voceは興味あったんですが、やっぱり鍵盤無しでのあの値段が
納得いかなかったんですよね。それにステージ上でMIDI鍵盤繋いで、
PC立ち上げてってのも出来ないし・・・

リンク先見ました。気合入ってますね。
ハモンドのクローン（このスレでこう呼ばれているのが気に入りますた。）
に、ここまでやる人がいるなんて、やっぱ世界は広しですな。

865 ：852：02/11/23 01:27 ID:???

>>863
853さん、有意義なレスどうもありがとう。
Voceは、かねてから興味があったんですけど、鍵盤無しであの値段が
どうも納得がゆかなかった。それにやっぱ、ステージ上でMIDI鍵盤繋いで
PC立ち上げてってのは出来ないし・・・

リンク先見ました。気合入ってますなあ。
ハモンドのクローン（このスレでこう呼ばれているのが気に入りました）
にここまでやる人がいるんですね。世界は広しですな。

866 ：852：02/11/23 01:30 ID:???

しまった、二重カキコだ。スマソ。sageとこう。

867 ：ドレミファ名無シド：02/11/24 15:45 ID:bwi2OiYB

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18939747
ヤフオクでひゅーけとのロトが出品されてるよ

868 ：ドレミファ名無シド：02/11/25 00:38 ID:???

＞８６７
ロト、価格改定だけでなくマークⅡになってたのか。
値上げ前にとあわてて前バージョン買ってしまったよ。

869 ：コソボオルガソ：02/11/27 02:39 ID:WzBAeAwP

>>867
誰も入札することなく、終了ですか・・・
新品なら現在、実売価格は5万円くらいかな。

870 ：ドレミファ名無シド：02/11/27 17:39 ID:MBKh4ZXs

質問っス。
ファルフィーサってまだ手に入るの？

871 ：ドレミファ名無シド：02/11/27 17:55 ID:H10EHSZB

とてもじゃないけどﾘｱﾙハモンド買えない。　PCM音源シンセの
オルガンプリセットとVK8ってどこが違うの？

872 ：ドレミファ名無シド：02/11/27 20:40 ID:???

>>871
過去レス（>>777-778）読めよ。

873 ：ドレミファ名無シド：02/11/28 00:17 ID:ZvgZ5HtU

>>870
勿論30年程前に生産終了。会社（イタリア）ももうない。
中古はなかなか日本に入ってこない。
ebayならちょくちょく出てるよ。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=922397875
↑これはもう終了したけど、

874 ：ドレミファ名無シド：02/11/28 04:05 ID:???

そーいえば、またYC-45Dがヤフオクに出てるね。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51434903
赤のYC-45Dって珍しいんじゃない？

875 ：ドレミファ名無シド：02/11/28 17:58 ID:uWtYNtD8

>>873
アメリカじゃ$400以下で落札出来るんだ。
何気に欲ｽｲﾖｰ｡
それってピンクフロイドが使ってたよね？
音は有名だけど、ルックスは余り知られてないのか。

876 ：873：02/11/28 23:58 ID:ZvgZ5HtU

>>874
最近よくヤフオクで売りに出されてるよな。＞YC-45D
YC-45Dを売りっ払うのがちょっとしたブームなんか？

>>875
そそ、リック・ライト御用達のヤツです。
ホンモノを一度だけ弾かせてもらったことあるよ。昔々。
プ～っていう安っちい音がたまらんよ。

877 ：ドレミファ名無シド：02/11/29 23:51 ID:+BbvNA9q

>>874
1972年製の国産のクセに、リボンコントローラーが付いてるのか？
こりゃたまげたぞなもし。

878 ：ドレミファ名無シド：02/11/29 23:56 ID:Tf67fEhJ

マティルダ・マザーのオルガンソロもファルフィッサかな？
何か違うよーな気も・・・？

879 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/11/30 06:28 ID:???

ま、悪いことは言いません。あんたら２チャンネラークラシック板に
代表される下界の凡人連中には、ベートーヴェンの晩年の弦楽四重奏が
ちょうどよいですから、そのあたりをお聴きなさい。
間違えても、ぼくやドビュッシーの作品は聴かないように。
豚・に・真珠・でございましょう、ファッハッハッハッ・・・・・
で、ぼくのホームページＫ．ＯＫＡＤＡワールド
（ＵＲＬ；http://debu1957.hp.infoseek.co.jp/）には
あんたら２チャネラークラ板には似合わない私の傑作の音楽がついています
ので、ぜーーーーーったいに来ないで下さいね。
という書き込みでクラ板に売られた喧嘩を買っているところでございます。
ぼくは楽器をやらない頭デッカチは大っ嫌いなのです。
作曲とピアノ、それから、中学のときはペットを吹奏楽団でやってました。
どうぞ、ヨロシク。

880 ：ドレミファ名無シド：02/11/30 12:21 ID:+ch6vpne

VK-77の購入を思案中なんだが，鍵盤はVK-8のB-3似のタイプが好み。
なんで，鍵盤違うんだろう？
ダブル・マニュアルでVK-8の鍵盤バージョンを出す予定はないのか？
ついでに小型のレスリーもどき(シミュでなく)もキボンヌ

881 ：地味～ちゃん：02/11/30 18:07 ID:bodwWOHp

ご指摘のＹＣ－４５Ｄを買った奴は、恥ずかしながら、ワシ！！
まだ、手元に届いてないが、あの赤い色がえがったー。
青春時代にＹＣ－１しか買えなかった！！（昔も今も貧乏じゃがっ！！）
届いたら、オラの村のらいぶハウスでピィー、ぴぃー、ドコモの
コマーシャルみたいに？ところで、あれＹＣ－２０の音？教えて・・
家の２０とチョト違う？　年取って耳が・・・？？
あっ、ご挨拶忘れとったぁー！！
はじめまして、ご指導、ご鞭撻宜しくお願いいたします。

882 ：ドレミファ名無シド：02/11/30 22:48 ID:YUHPU0pv

>>878
アルバム「夜明け・・」は多分全曲ファルフィッサだよ。
マチルダマザーのオルガンソロは、多分ワウをかましてると思われ。
そんであんなインドのハーモニュウム風の雰囲気を出してるんじゃない？
因みに俺、あの音大好きっす。

883 ：ドレミファ名無シド：02/12/01 01:08 ID:YjP1ErJQ

ＶＫ－８を買っちゃいました
鍵盤がＧｏｏｄですね～
アンプシュミレーションがＶＫ－７と比べて各段に良くなってますね
レスリーの効き方がイマイチですが、弾き具合とオーバードライブの
音に参ってます。
液晶が無くなって少し使いにくくなったけど
ツマミが使えるので、機能的には相殺ですね
ライブ的には、使いやすくなりました。
スプリングショックはシュミレートにしては
いい出来ですね。

884 ：882：02/12/01 03:57 ID:???

>>880
VK-8が結構売れてるから、間違いなく出るでしょう。＞VK-88

>>881
YC-45D届いたら、レビューよろしく！
ところでYC-1ってYC-10のことでせうか？

>>883
取りあえずご購入おめでとうございます。
鍵盤の二度鳴りがいいでしょう？

885 ：コソボオルガソ：02/12/01 05:57 ID:/RsJQgf7

>>881
\48,500での落札はスゲーや。
過去レスにもあったけれど、赤のYC-45Dってかなりレアだと思います。
結構いろんなヴィンテージKeyを落札されてますね。
オルガンでは何がお気に入りですか？

886 ：地味～ちゃん：02/12/01 16:50 ID:Kfci/F5k

ＹＣ－４５Ｄのこと、当方、良く知りませんがご指摘の
とおり、赤色でしたので思わず買ってしまいました。
お褒めいただきましてありがとう御座います。
ところで、ＹＣ－１のこと、今は昔、1968年頃に十四万
円位で購入しました。棺桶みたいなハードケースで、移動
が辛かったことを思い出します。今は、倉庫で休んでいますよ。

887 ：ジョニ-ロットン：02/12/01 16:51 ID:k2Slt157

両方買え

888 ：地味～ちゃん：02/12/01 17:00 ID:Kfci/F5k

あっ、ＹＣ－１はＡ－３の後継機と思います。白い
シリコントランジスタを使用しておりますよ。
ちなみに、キャンタイプのＩＣを使ったＹＣ－１０は
ＹＣ－１の後継機？良くわかりません。追試、追試！！

でも、記憶が定かではありませんので、後日、追試
し回答します。

889 ：ドレミファ名無シド：02/12/01 18:26 ID:n3temY6V

>880
Leslie#2101。

890 ：ドレミファ名無シド：02/12/01 19:21 ID:We8umLJV

あと、Motion Sound Pro-3Tなんかも有名かな。

891 ：882：02/12/01 21:57 ID:???

>>888
地味～さん、当方オルガン厨ゆえYC-1ってのは初耳です。
http://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/info/chron.html
↑これ見るとYC-1ってのがないんで、ひょっとして幻の銘器？
それの詳細を教えて下さい。
画像とかうPして頂けるとありがたいんですが。

892 ：ドレミファ名無シド：02/12/01 23:18 ID:???

YC-10の勘違いじゃないの？？？

893 ：ドレミファ名無シド：02/12/02 00:56 ID:FXzzJlw4

勘違いされておられるとしても、
そんな幻の試作器があったらなー・・と
ロマンを抱くのは私だけなのか？＞YC-1

894 ：ドレミファ名無シド：02/12/02 01:36 ID:cqnXK2g1

>889,890
ありがと！
しかし，VK-8のダブル･マニュアルがいつ出るのか。
いま，あせってVK-77かって，VK-88でたらショックだし・・・
朗ランド予定を公表してちょうだい(マジだ)

895 ：ドレミファ名無シド：02/12/02 01:56 ID:ZmrZTbqd

>>894
KORGのBX-3も候補に入れてみては？
あれはCX-3と違ってWatefall鍵盤だし、レズリーシミュもいい感じだよ。
あ、でも足鍵つなげられないよな・・・。

VK-88が発表されるとすればWinter NAMMかな。来年の1月？

896 ：ドレミファ名無シド：02/12/02 02:43 ID:???

>>894
VK-88待つのもいいけど、もうちょっと奮発して
鈴木のNew B-3っていうのはどう？

897 ：コソボオルガソ：02/12/02 03:51 ID:UuvU1X0s

>>878,882
このやりとり読んで「夜明け・・」買って聴きました。
明らかにFarfisaでソロ弾いてる曲もあったけど、
俺は、殆んどの曲でバックで弾いているのはHammondだと思うよ。
「マチルダマザー」っていう曲もそう。絶対Farfisaの音と違うって。
ただ、あの曲のオルガンソロは正直分からん。HammondやFarfisaは
生ではあんな音しないから、そもそもオルガンではないのか？
リヴァーブが掛かってるのは分かるが、ワウやFuzzも掛かっているのだろーか？
そんなにいっぱい掛けたら、HammondかFarfisaか分かんなくなっちゃう？（Ｗ
因みに俺も、あの音大好きっす。何かサイケで独特で。
そんでもしFarfisaなら、ちょっと研究してみたいと思いました。

898 ：878&893：02/12/02 14:31 ID:PqKo+4OP

>>897
うわっ、ホントだ！
言われてみれば確かにバッキングは
ハモンド＋レスリーの音ですた。
しかし、あのオルガンソロとなると、私も正直分かんないっス。
なんせ他では聴けない独特の音ですから。

私的には多分Farfisaだと思うんですが・・・
あんな櫓を漕ぐようなギーコギーコいってる音が
ハモンドだなんて・・

899 ：882：02/12/02 20:43 ID:???

>>897
ご指摘どうもです。
確かによーく聞き直したら、バッキングがHammondっぽい曲多いですね。
でも、ファルフィーサ丸出しの曲（特にソロ部分）も一杯出てきませんか？

そんで、いろいろ調べてココ↓みたら、
　http://www.angelfire.com/pa4/floydonthenet/miscellaneous/rick.html
「夜明け・・」の内、"Lucifer Sam", "Matilda Mother", "Flaming",
"Interstellar Overdrive", "Bike"の５曲で、リックはHammond M-100を
弾いているとのこと。
ただ、それがバッキングだけを指すのか、ソロも含め全てM-100で弾き済ましている
ことを指すのかどうかは、文中から察することは出来ないようですね。
そーなると、自分の耳で判断するしかないんですが、
例えば、"Interstellar Overdrive"の中間部のオルガンソロなんかは、
エフェクターかましていつつも明らかにファルフィーサの音だし・・
要はこのサイトを信用するなってことですかねえ？

それに、正直言ってHammond M-100っていうモデルをオイラは知らないんです。
勿論、どんな音がするのかも。知ってる方詳細きぼんぬ！
・・てことで逝ってきます。

900 ：ドレミファ名無シド：02/12/03 03:48 ID:9W1X/C+l

B3やC3みたく大仰な作りでなく、かなり小形で
一見ひと昔前のエレクトーンのようなヤツだったと思う。＞Hammond M-100
レジスターは、ドローバーじゃなくてレバーだったかな？
確かビートルズも使ってたと思うが。

901 ：ドレミファ名無シド：02/12/03 07:21 ID:QehrReLU

プロコムハルムの「青い影」のオルガンって
M-100じゃなかったっけ？
何かで読んだ記憶があるが，まちがっていたらスマソ

902 ：ドレミファ名無シド：02/12/03 07:49 ID:???

>>901
M111だと思う。

903 ：ドレミファ名無シド：02/12/03 07:52 ID:???

103だったかも･･･

904 ：コソボオルガソ：02/12/03 14:20 ID:BVwBS3E0

>>899-900
ほれッ！
http://theatreorgans.com/hammond/dutchhammondsite/m100.htm

ちゃんとドローバーも付いてるよ。
んで、これってビートルズも「サージェント・・」や「マジカル・・」の
レコーディングセッションで使ってる筈だよな。
てことは、M-100が元々アビーロード・スタジオに備え付けられていて、
ほぼ同時期にビートルズとフロイドが「サージェント・・」と「夜明け・・」で
使い回してたってこと？
・・だとすれば、余りにもセコ過ぎるみたいな。

905 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 00:19 ID:???

>>904
最後の一行に藁た。

906 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 00:32 ID:???

XK-2 にするか VK-8 にするか考え中・・・。

907 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 02:17 ID:???

>>906
だからVK-8にしとけっての。

908 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 03:14 ID:???

>895

違わなくなったらしい

909 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 04:11 ID:MssbnORA

>>908
CX-3 Ver.2の話だよね？
あれってまだ日本で発表無いしねぇ。ってこっそり流通してたりすんの？

910 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 10:32 ID:gQ2dIibL

KorgのBX-3には足鍵盤はつけられないのですか？

911 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 15:51 ID:???

>>906
ＸＫもいいぞ
VKにしたら絶対物足りなくなる

912 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 16:59 ID:???

>>910
MIDIの足鍵はつなげられるけど、足鍵用の音源が入ってない。
これはつなげられないのとほぼ同義。

913 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 17:51 ID:gQ2dIibL

>912
910です。ありがとうこざいますた。
ウォーターフォール型の鍵盤のデュアル・マニュアルの
オルガンで，足鍵盤がつながる(音源をもっている)機種は
ないのでしょうか？

914 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 17:53 ID:gQ2dIibL

もちろん，ハモンドのB-3以外ですよ。
２度に分けて，スマソ

915 ：ドレミファ名無シド：02/12/04 18:15 ID:VgaweGlI

>>913
うーん、Oberheim OB5(Viscount DB5)、Voce KEY5と、他に何かあったかな。

上の2機種は国内での入手は（おそらく）困難だと思うよ。

916 ：ドレミファ名無シド：02/12/05 02:57 ID:???

>>906
オマエ、DTM板でもおなじこと訊いてただろ？
マルチかよ。
断然、XK-2＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜VK-8だろ！

917 ：VK77ユーザー：02/12/05 03:32 ID:???

>>897-899
んでさあ、リックが弾いてたファルフィーサって、
具体的にファルフィーサの何なのさ？
ファルフィーサって云ってもいろいろあるぞ。
あと、俺もファルフィーサなら１台欲しいんだけど、
オススメ＆入手可能なモデルって何があんの？

918 ：コソボオルガソ：02/12/05 13:20 ID:XD0+qCUi

>>916
同意。
VK-8の方が何かにつけてスペックが上でしょう。
鈴木の低価格モデルは今のところ手を出さない方が無難かもナ。
・・・ところでみんな、今売ってるキーマガのジミスミの
New B-3試奏レポート読んだ？　もし、New B-3があれほどいいんだったら、
そのスペックとノウハウを受け継いだポータブル版（XK-3?）の登場を
期待してもよさげじゃない？？

919 ：ドレミファ名無シド：02/12/05 15:07 ID:RWwEqCqF

>>917
リック御用達のファルフィーザは
Duo Compactさ。
おそらく入手不可能さ。
でもXGとB4に音源が入ってるよん。

920 ：ドレミファ名無シド：02/12/05 16:23 ID:uaj1+N83

>>913
VK-8を２台買えば？

921 ：ドレミファ名無シド：02/12/05 23:08 ID:vZyu1Awy

>918
VK-8はLCDが無いのが使いづらい。でも、エレピとあの
鍵盤とのマッチングが妙に良い。あ、そういう線なら
ノードエレクトロもアリか。
NewB3を小型化しても、あの鍵盤の下に多列接点のでっかい
機構が入っているので、分厚い＆重たくなるよ。

922 ：VK77ユーザー：02/12/05 23:25 ID:???

>>919
おお、ありがとう！
でも、Duo CompactってCombo Compact とはまた別なんだっけ？
ファルフィーサって、似たようなモデル名が多くて
よくわかんないな。

923 ：コソボオルガソ：02/12/06 00:03 ID:u7go1pw4

>>921
＞NewB3を小型化しても、あの鍵盤の下に多列接点のでっかい
　機構が入っているので、分厚い＆重たくなるよ。

・・そそ。それは言えてる。
でも、分厚くなっても＆重たくなっても買うかも。
一旦所有しちゃうと、分厚い＆重たいが所有している喜びになるよーな。

924 ：ドレミファ名無シド：02/12/06 00:40 ID:???

>>921
LCDは無い方がいいよ。あるととても安っぽくてやだな。
VK-8はLCDが無い替わりに全部ツマミなのがうれしい。
XK-2みたいな中途半端でやたら小さいLCDこそ、使い辛くって
いっそのこと無い方がいいよ。

>>917，919，922
Duo CompactじゃなくってCompact Duoだったと思う。２段マニュアルのヤツね。
Combo Compactは赤くて一段の、また別なヤツだった筈？

925 ：ドレミファ名無シド：02/12/06 13:22 ID:Eh7rWgCL

>>917，919，923
Compact Duoなら、数年前に渋谷えちごやで見たよ。
確か20万以上したから見送ったけどね。
ハモンドもいいけど、たまに聴くFarfisaやYCもいいね。
漏れはAfter GlowでFarfisaの虜になったよ。
アルバム全体がFarfisaの洪水だからね。

926 ：コソボオルガソ：02/12/07 00:01 ID:acIh93LF

>>925他
Farfisa Compact Duoって、これなんだって。
http://caffeinatedrecordings.com/web/farfisa/inc/instruments/compactduo_250_b.jpg
http://members.fortunecity.com/bluesnoise/id107.htm

そんで、これはたぶんフロイドの写真だと思うが、
http://user.tninet.se/~pow333h/images/barrettphotos/e-rec02.jpg
上のサイトのCompact Duoと少なからずスウィッチ類の配列が違わくない？
何か別のモデルなんか？
Farfisaに詳しい方、教えておくれ。

927 ：ドレミファ名無シド：02/12/08 19:24 ID:BiE+9wKq

>>926
フロイト関連のサイトによると、
リックがファルフィーサを手に入れたのは、少なくとも
1964年以前だそーです。
てことは、3枚目のリンク先の写真がリックのファルフィーサだとすると、
かなり初期型のCompact Duoだと思われ。
二段マニュアルで、下鍵盤が三色に塗り分けられてるから、
Compact Duo以外のモデルってことはないよ。
っつか、ファルフィーサみたいな廉価オルガンは、
しょっちゅうマイナーチェンジしてるだろーから、
リンク先の写真は何れも Compact Duo と考えていいんじゃない？

928 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 16:26 ID:riNr5YdM

>>924
ＶＫ－８ツマミが多くて使いやすいと思ったよ。だけど、実際使ってみると、
たとえば、ＥＱとかトランスポーズ、鍵盤スプリットの下をペダル音源にする
とかの設定は、単独のツマミではないので、複数のキーを押す操作が入って
とても覚えられない。つまり、取り説を常に手元においとく必要があると
いうこと。
あと、メモリーのプログラム名くらいは表示してくれた方がいいね。

929 ：VK77ユーザー：02/12/09 16:58 ID:???

e-bayにVox Continental出てるね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=927383930

こんな状態のいいヤツ滅多に出ないよ。欲しいな。

930 ：コソボオルガソ：02/12/09 18:09 ID:9ERPD8/T

>>927
おお、詳細にアリガトウ！やはりCompact Duoだったか。
それにしても、下鍵盤が三色に塗り分けられてるのは何だ？

>>928
特にキークリック・シムのパラメータ設定とか、やたらめんどくさいよね。
VK-8所有してないから確かじゃあないが、一たん電源切ると、
全部初期設定に戻ってしまうでしょ？
電源入れる度にまた最初からやり直し・・ってことの繰り返しで。

931 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 22:27 ID:JIB9dNq0

>>929
これ、最後にゃ$1,500位までいくだろーな。
確かに写真で見るとカッコイイ。
コンチは音以上にルックスだと思う。
君もVK77なんぞとっとと売り払って入札すれば？

932 ：ドレミファ名無シド：02/12/09 22:33 ID:???

>>930
＞一たん電源切ると、全部初期設定に戻ってしまうでしょ？
ユーザーセットメモリーとか無いのかねえ？
まあ、今日びのデジタル楽器、マルチエフェクター、アンプシム・・
一般に言えることですな。

933 ：ドレミファ名無シド：02/12/10 01:07 ID:???

>>all
コンチネンタルの音が聞けるオススメCD教えて。

934 ：ドレミファ名無シド：02/12/10 02:16 ID:???

>>925
おおお！アフターグロウ知ってる香具師がいて嬉しいね。
懐かしいな。けど、あのアルバムってファルフィッサうるさ過ぎじゃない？
ヴィブラート掛けっ放しで。
ソロの音色は、今聞くと何だかゲーム音楽みたいだし。
当時はそれでイカシてたんだろうけど・・・
しっかしCompact Duoってめちゃめちゃｶｺﾜﾙｲね!＞926-927

935 ：VK77ユーザー：02/12/10 03:30 ID:???

>>931
バレた？実はこっそり入札してたりする。
ホントに欲しいからな。でも１千㌦越えたら俺は降りるよ！
あと、VK77は当分売らないよ。これとコンチは全く別物ってことで・・・

>>933
とりあえずお約束のDoorsの１～２枚目。
Strawberry Alarm Clock, Bluece Magoos,
? and Mysteryans・・・てとこか。

936 ：931：02/12/10 04:05 ID:2q9vMyjd

>>VK77ユーザーさん
えっ？ビンゴだったってワケ？
頑張って落札してくだされ！
この出品、確かにドローバー付近の拡大写真見ると
けっこう状態いいﾔｼですなあ。
トップの赤レザーが綺麗ね。

こうしてまじまじ見てると漏れも欲しくなってきたyo!
でも当分はノードエレクトロが飽きるまで我慢すっか。

937 ：928：02/12/10 11:20 ID:lAwTMLBf

>>930
キークリックについては忘れたけど、他のパラメーターは保存されると
思います。だけど、現場に取り説持ってくわけにもいかないので、主な
操作方法とパッチ名を紙に書いて、本体にセロテープで貼り付けているよ。
なんか、ＤＸ－７以前の世界に戻ったようだ。

938 ：825=1：02/12/10 15:50 ID:6IFo9sOI

むむ・・900レス突破してる。何気に嬉しい・・・

そろそろ身辺が落ち着いてきたので、ここら辺でマジでB-3クローンを買おうと思ってます。
>>1に書いたようにXK-2、CX-3、VK-8、それにノードエレクトロを加えた4モデルが、
選択肢ですが、過去レスをロムるに、CX-3かVK-8のどちらかってことでよろしいみたいですね？
　そこで、選択の基準をまとめると―
●よりB-3に近いシミュ音
●鍵盤及びタッチ
●多列接点
●鍵盤の2度鳴り
●リアルなレスリー・シミュ
●使えるエフェクター類
●操作性
●ルックス、重量
・・といったところでしょうか。全てに満足できるモデルがなさそーなのは承知の上ですが。
ちなみに演るのはクォーター・マスやEL&Pのような'70年代のブリティッシュ・ロック
みたいなヤツですので、ペダルは使いません。当面ライブとかでやる予定も無く、
部屋で弾くからコンパクトな一段鍵盤でいいんで、BX-3とかは考慮外です。
・・ユーザーの皆さん、ご教唆願います！

939 ：VK77ユーザー：02/12/10 17:50 ID:???

>>936
ねっ、なかなかキレイなブツでしょ？
現在上をいかれ561㌦也。まあ直前になったら猛烈ダッシュするけど。

>>937
＞紙に書いて、本体にセロテープで貼り付けているよ。
・・・・ｽﾏﾝが、その状況を想像して不覚ﾆﾓ藁ﾀﾖﾝ!!　めっちゃアナログやん。

>>938
アドバイスするまでもなく、過去レスざっと読むだけである程度結論が
出ているものと思われ。
っつうか、その●印に１氏なりに優先順位つけてくれるとありがたいんだが。
ついで言うと、候補に上げてる４モデルは何れも「●多列接点」じゃあないぞ。

940 ：934：02/12/10 21:27 ID:???

>>938
●よりB-3に近いシミュ音: 何をもって「B-3の音」とするかによるよ。
●鍵盤及びタッチ: VK-8の圧勝。XK-2もウォーターフォールだがややチャチい。
●多列接点: NewB-3以外にナシ。諦めろ。
●鍵盤の2度鳴り: VK-8の楽勝。ノードはコツが要る。CX-3は黒鍵が鳴らない。XK-2は出来ない。
●リアルなレスリー・シミュ: CX-3の圧勝。XK-2、ノードはインチキ。VK-8は論外。
●使えるエフェクター類：ノードが一番豊富だが・・
●操作性： LCDの親切なCX-3か、ツマミのVK-8か、XK-2のドローバー表示もいいぞ。
●ルックス：そんなん自分で決めろよ。
●重量：軽けりゃいいのか？だったらノードの61鍵版が7.8 kg

・・・といったところでせうか？

941 ：１：02/12/10 22:52 ID:6IFo9sOI

>>939-940
レスどーもっス！
優先順位ねえ・・まず、●多列接点は諦めるとして、

●よりB-3に近いシミュ音
●鍵盤及びタッチ
●リアルなレスリー・シミュ
●操作性
●ルックス、重量
●鍵盤の2度鳴り
●使えるエフェクター類

―この順番で考えてゆきたいです。
ただ、予算的なこともあって、候補モデルからNord Electroは外れつつあります。
あと、XK-2を試弾させてくれる楽器店ってどこにあるんでしょうか？

942 ：ドレミファ名無シド：02/12/11 00:02 ID:oOBoZPi+

>>933,935
Continentalだろ？
ゾンビーズとか日本のＧＳのスパイダーズとかも入れれー

943 ：ドレミファ名無シド：02/12/11 01:39 ID:???

>940

VK-8の鍵盤２度鳴りっていくらなんでもやりすぎ。
かなり状態の悪いB-3でもあそこまでは２度鳴りしないよ。
とくに黒鍵はかなり意図的にはじいてもめったに２度鳴りするもんじゃない。
あれじゃ普通に弾こうと思っても２度鳴りしちまうことがある。
BX-3と同じ鍵盤を使ったCX-3が出てくりゃかなり理想的なんだがなぁ・・・

944 ：ドレミファ名無シド：02/12/11 02:39 ID:???

>>933
久し振りに書き込みます。
VOX Continentalに限らず、LM楽器全体に云える事だが、セッティング（オルガンなら
ドローバーの選択や繋ぐアンプの選択）によって音色なんてガラリと変わるよ。
だからVK77ユーザー氏や942氏が挙げたバンドは、それぞれ違う音色をしているよ。
それと、Doorsの１枚目はほぼ全曲ヴィブラート掛けてないが、
ちゃんと曲ごとにドローバーセッティングを変えている。
しかも、曲によっては、明らかにコンチネンタルのベストマッチングアンプと言われている
VOX AC-30と別のアンプを使用しているのが聴いて取れる。
逆に？&ミステリアンズなんか、ほぼ全曲ヴィブラート掛けっぱなし。
しかもほぼ全曲おんなじドローバーセッティングに同じアンプだから、
両者を聴き比べると、コンチネンタルもセッティングによっては
かなり幅広い音色を持つモデルであることが分かろうというもの。

・・でももし、「これがコンチネンタルの音だ！」っていうのが聞きたけりゃ、
確かにゾンビーズや？&ミステリアンズが一番手っ取り早いかも。
俺は個人的にはアイアン・バタフライをお薦めしたいが、CDとか出てるのかな？
あと、VK77ユーザー氏推薦のブルース・マグースも曲ごとにセッティングを変え、
俺に言わせると、Doors以上に一番表情豊かにコンチネンタルを使いこなしている
バンドだと思われま。

945 ：ドレミファ名無シド：02/12/11 03:02 ID:???

>>940
現行型のCX-3でも黒鍵が２度鳴りする物があるようですよ。
出荷時期によって違うのでしょうか。
>>943
やはりCX-3 Ver.2を待つのが良いのかも。
Winter NAMMで正式発表されそうな気がするのですが。

946 ：ドレミファ名無シド：02/12/11 13:54 ID:???

昨日KORGの日本語サイトに、適当な名前と適当なメアドを入れて
「いつまで経ってもCX-3のデモが聞けねぇじゃねぇかｺﾞﾙｧ」って送った。
んで今聞きに行ったらもう修正されてた。CX-3買います。

947 ：ドレミファ名無シド：02/12/12 01:05 ID:XBQ//dME

>>944
ＣＤ出てるよー＞Iron Butterfly

>>946
あんたはえらいッ！
で、いつ買うの？

948 ：946：02/12/12 02:23 ID:???

>>947
どんなに早くても来年6月以降…

949 ：１：02/12/12 23:57 ID:D35cpDNd

>>939-940他
皆様どーもっす！
ではでは、CX-3とVK-8+ひゅーけとでは、どちらがよろしいですか？
大雑把な質問スマソ。

>>948=946
・・てことは、CX-3 Ver.2の発表は来年6月以降ってこと？

950 ：ドレミファ名無シド：02/12/13 00:41 ID:???

ドローバーをリアルタイムで常にコントロールするような人(ってそれが本来のハモンド弾きだけど)は
ＣＸ－３だと思う。他はドローバーの反応が鈍いよ。
反転鍵盤のＢ(パーカッションの使えるほう)とＢ♭(パーカッションの使えないほう)の切り換えが再現できるのも
ドローバーが２組あるＣＸ－３だけだな。

951 ：VK77ユーザー：02/12/13 01:07 ID:???

>>941
言いたいことの殆んどは940,943氏に言われてしまったけど、現行モデルのこの状況では、
CX-3とVK-8+ひゅーけとでは、１氏の選択優先順位だと、いい勝負だと思われ。
●鍵盤及びタッチが結構優先されるんですね。
個人的には、VK-8の柔らかくてスムーズな鍵盤はある意味HAMMONDを超えていると思う。
ていうかアレ、俺に言わせりゃSH-5（若いﾋﾄ知ってる？）の鍵盤じゃん？
しかし、その他のスペックとなると、いずれもCX-3の後塵を拝する立場にあるようだ。
仰る●鍵盤及びタッチってのが、あくまでもB-3ライクなものを前提としているのだったら、
VK-8もCX-3も今ひとつ不満の残るものとなるだろうな。そうじゃないんだったら、
急ぎならすぐにでもVK-8+ひゅーけと、待てるんだったらCX-3のVer.2以降で、
鍵盤がウォーターフォールになったものを求めればいいんじゃない？
　あと●ルックス、重量だけど、「クォーター・マスやEL&Pのような'70年代の
ブリティッシュ・ロックみたいなヤツ」を演るのに、ノード・エレクトロなんか
単独で買ったって仕方ないぜ。ただノードは、軽くコンパクトだから、
エレピやシンセの上に乗っけられるけどね。
たぶんルックスはCX-3が一番いいでしょ？　VK-8は、何を思ったのかリアパネルが
スティールなんだな、これが。困ったことに。一番観客に見えるとこなのに・・・

952 ：948：02/12/13 01:32 ID:???

>>949
そんなに深読みされては困ります(；´Д｀)
単なる一身上の都合で、
来年5月まではオルガンどころではないだけでつ。

953 ：元ヒューケト使い：02/12/13 12:56 ID:b9CFMGi0

VK-7の音を良くしたくて，ヒューケト使ってました．
で，鍵盤が気に入ったのでVK-8にしました．
Slowでの音色は内蔵ロータリの方が
ヒューケトと合わせたとき（勿論，内蔵はぶれーきして）より確実に良かった．
特に歪ませた場合はね．ただ，VK-8内蔵のFastは最悪．
で，今はノードエレクトロ６１を使っている．
音色に不満？ない．

954 ：ドレミファ名無シド：02/12/13 14:33 ID:+C1MnXY3

>>944
ドアーズの曲にコンチネンタル＋AC-30なんてないんじゃない？
明らかに別のアンプだよ。
挙がってる中じゃストロベリー・アラーム・クロックの音色に
一番近いように聞こえるが、どう思いますか？

955 ：ドレミファ名無シド：02/12/13 18:07 ID:???

>>951
＞VK-8は、何を思ったのかリアパネルがスティールなんだな、これが。
　困ったことに。一番観客に見えるとこなのに・・・

剥げ胴！
ったく、老国ときたら肝心なところで手を抜くからなあ・・・
ハモンド系はやっぱ、オール木製キャビネットがええです。

956 ：VK77ユーザー：02/12/14 07:03 ID:???

>>929のコンチネンタル、最後に競り負けてしまいますた。
打田氏脳・・・あ～あ・・

957 ：948：02/12/19 10:41 ID:???

やっぱりXB-1にしよっかな。。。

958 ：コソボオルガソ：02/12/19 15:52 ID:D9jjg0DB

ebayを見てると得体の知れないコンボオルガンが・・・

Rheem Mark VII
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=928900919

UNICORD VOX FARFISA PANTHER 300 ORGAN (1968)
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=931022678

959 ：VK77ユーザー：02/12/20 13:33 ID:???

>>957
何でまたXB-1に！
鍵盤チャチいぞ。

>>958
下のやつ(PANTHER 300)かっこいいやん！
入札しようかな～

960 ：948：02/12/20 13:55 ID:6DxYLKGp

>>959
自分、>>857です。
今までXB-2はXB-1の後継だと思ってたのですが、
最近XB-1の方が後発だと知って
「とりあえず後発のXB-1買っときゃ問題無いだろう」ってことで、
XB-1にしようと考えました。

あと、来年の春以降はもう楽器に触る時間作れそうにないので、
できれば今すぐに買える範囲のオルガンを買って、1ヶ月くらい弾きまくって、
この世に未練無くしておこうと考えました。

鍵盤ですが、>>857に書いたように今年の１０月までは
YAMAHA PSR-520で8年間ライブに出てたような人間ですので、
少々の粗悪鍵盤なら許容できると考えております。
でもやっぱりCX-3ﾎｽｨです。

961 ：1：02/12/20 16:21 ID:QjNKa5vM

>>960
XK-2にしたら。
僕も気になって仕方がないんだが、
試奏しようにも置いてある店がないんだなー
これが・・

962 ：ドレミファ名無シド：02/12/20 16:42 ID:???

>>960
自分の欲しいと思った物を買うのが一番シアワセです。

963 ：VK77ユーザー：02/12/20 18:55 ID:???

>>960

＞1ヶ月くらい弾きまくって、
　この世に未練無くしておこうと考えました。

ま・・まさか末期ガンとか、自殺しちゃうとかじゃねーだろーな？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･

964 ：948：02/12/20 21:58 ID:???

>>961
オルガン自体、置いてる店が中々ありませんよね。
自分は大阪に住んでいるのですが、
VK-8を試奏できる店を一軒知ってるのみです。

>>962
そですか。となるとやっぱりXB-1になりそうです。
正直全部欲しいところなのですが。

>>963
ひひひひひ

965 ：コソボオルガソ：02/12/20 23:07 ID:gqDdkgh1

>>961
１さんがどこにお住まいなのか？分からんけど、関東では確か、
鈴木楽器の横浜ショールームにだけ置いてあったよーな気が・・＞XK-2
今年の初め頃にワザワザ電話して確かめたんだ。まだ置いてるかな？

>>964
大阪でVK-8を試奏できる店って、ひょっとして心斎橋のパルコの横の店？
八木楽器だか三木楽器だか忘れたが、老国がVK-8発表してから初めて
直接VK-8触ったところだよ。やけに鍵盤の軽さに感動したんで、
そんで覚えてるよ！

966 ：948：02/12/21 04:05 ID:???

>>965
自分はパルコの7Fにある石橋楽器で見かけました。
三木楽器にも置かれてたことがあったんですね
自分が夏頃行った時には、老国製品はRS-5とXP-30のみという有様でした。
同じ建物にYAMAHAのスクールがあるせいか、YAMAHA製品だらけで。
何よりあそこの1Fデジタル機器売り場の店員はちょっとおかしい人が多いので、
バンド仲間の間ではあまり評判が良くないです。

来週心斎橋でリハがあるので、
早めに出て三木と石橋を覗いてみようかと思ってます。

967 ：ドレミファ名無シド：02/12/21 04:17 ID:???

>>948
XK-2の方がXB-1より後発だよ
音源自体は同じだが‥

鍵盤やレスリーシミュなど難点もあるけど
現行機種の中で音源で選ぶなら、
鈴木ハモンドを推したい

968 ：ドレミファ名無シド：02/12/21 04:55 ID:???

>>967
XK-2とかの鈴木ハモンド製品はPCMだぞ、
やめとけ、やめとけ。

969 ：ドレミファ名無シド：02/12/21 15:50 ID:???

ローランドのsaturn09買っちゃった
ちゃっちーいい音出るよ
鍵盤が少ないのが難だけど
持ち運びも便利だしスタジオ練習にはちょうどイイね

970 ：1：02/12/22 01:06 ID:bECPyzin

>>965
コソボオルガソさん、どうもー！
情報ありがとうございます。
近日中に是非ともXK-2弾きに行ってきます。
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

971 ：ドレミファ名無シド：02/12/22 15:53 ID:0zuUuUbN

既出だったらスマソ。
80年頃まで販売されてたヤマハのYCシリーズだったかウエリポのザビヌルが
Liveで愛用してたモデル（型番忘れた）があるんだけど、今あるシンセ等で
それのサンプリング音内蔵している機種しりませんか？
最近懐かしくなって再現してみたくなりました。

972 ：ドレミファ名無シド：02/12/23 13:16 ID:???

>>971
過去レスだとＸＧにＹＣの音源が入ってるとのこと。
一度確認して味噌。>>503,508,672

973 ：ドレミファ名無シド：02/12/24 17:33 ID:WWH8mf0P

今テレビでやってる缶コーヒーのＣＭのオルガン、
あれ、コンチかYCだろ？アレ系の音って流行ってるのか？

974 ：ドレミファ名無シド：02/12/24 21:51 ID:???

そーいやーこの前ヤフオクでYC-45D競り落とした地味～ちゃん、
その後どーなったんだ？？
YC-45Dの試走レポ聞きてえのにィ・・・

975 ：ドレミファ名無シド：02/12/24 23:19 ID:t3foWKR8

>>972
レス、Thanks!

976 ：VK77ユーザー：02/12/26 17:39 ID:???

>>973
流行ってるんだろ。NTT Docomoのんもそーだし。
この前、クラブでキーボード弾いてたやつ、サンプリングだけど
ファルフィーサの音で演ってた。

977 ：ドレミファ名無シド：02/12/26 18:13 ID:???

寝たかな?　スト厨　　ﾎｯ (^0^)　　　　ガキはｵﾈﾑの時間だ
寝たかな?　スト厨　　ﾎｯ (^0^)　　　　ガキはｵﾈﾑの時間だ
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978 ：コソボオルガソ：02/12/26 22:49 ID:0/YPSFOC

>>VK77ユーザー殿
今ebayでいろいろ出てるよ。
fender Contempoとか、VOXジャガーとか・・

979 ：VK77ユーザー：02/12/27 19:01 ID:???

>>コソボオルガソ殿
情報どーも。
ebay覗いたけど、いいのないねえ。
ところで、JMI Vox Continentalの脚だけ売ってるんだけど、
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=16219&item=932792657
JMIって何？あと、これって今出品されてる下の、脚無しジャガーに取り付けること可能？
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=16219&item=932221674

俺的にはVK77飽きたんで、やっぱコンチかファルフィーサのCombo compactが欲しい。
つうのは今、若い女の子たちとドアーズ辺りのコピーやって遊んでるんで、
チープなコンボオルガンが欲しいと思ってるところよ。
ebayはマメにチェックしてるんだが、この前書いた通り、コンチ競り負けしたばっかだしな。

980 ：コンチネンタルユーザー：02/12/30 03:28 ID:fGHo3anu

>>979
JMIっていうのは、Jennings Musical Instrumentsの略で、
英国製コンチネンタルの商標権を持ってたVOX傘下の子会社のことです。
で脚は、Z型のスタンド+オルガン前面にサポートバー（筋交い）を取り付けるんですが、
そのサポートバーが、英国製及び米国製がオルガン本体に一点の穴にボルト止めされるのに対し、
イタリア製では、サポートバーを一度クロスさせてから本体に二点の穴に止めるという
違いがあるので、両者はフロントを見ただけですぐに見分けがつきます。
ちなみに、リンク先の脚はJMIコンチネンタル専用ですので、ジャガーとは互換性がありません。

981 ：ドレミファ名無シド：02/12/30 19:37 ID:???

レス数980を超えたら、しばらく(2,3日)放置すると落ちちゃうよ。

次スレ立てるか、ほしゅするかしないと。

で、新たにスレ立てた場合、レス数40までの間も、しばらく放置(4日程度)すると落ちちゃう。