東宝ミュージカル「エリザベート」

1 ：名無しさん＠１周年：2000/06/18(日) 23:41

観た人、感想をどうぞ

2 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 01:31

プリンシパル　--　バツ

3 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 02:35

子供のルドルフは、可愛かったね。

4 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 06:50

衣装も良くなかったよ。

5 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 14:32

キャスティングって、誰がしたのかな？

6 ：ありぞな：2000/06/19(月) 14:53

トートは最強（凶）のストーカーだよね｡
最初にごまかしたフランツと話を全然聞いてないシシィ、悪いのはどっち？
どうみてもゾフィーって「サザエさんヘアー」。
バート・イシュルに着いた段階でヘレネとシシィの服装に歴然の差がありすぎ。
舞台装置は安普請､衣装はお粗末。もしかしなくても「美術は内容を知らないのでは」。

7 ：名無しさん：2000/06/19(月) 15:22

誰か過去ログ拾ってきて･･つーかリンク張っといて･･

8 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 21:27

山口さんのトートに、思いっきり笑ってきました。
あれじゃ、トートでなく、「オペラ座のファントム」。
役が違うよ！

内野さんの方は、演技は山口さんに比べて、好みでした。
ただ、歌がね～。
もう少し頑張っていただきたいですね。

9 ：衣装の裏話：2000/06/19(月) 21:36

衣装に関して言えば、デザイナーが、トートと、エリザに金を掛けすぎた為
他の衣装に掛けれなかったとのこと。
でも、金を掛けたわりには、たいしたことのない衣装にしか仕上がらなかったらしいです。
舞台の衣装に関しては、ほとんど素人な方との評価。

宝塚の方が、衣装の見栄えがよかったと思うのは私だけ？

10 ：ヅカの：2000/06/19(月) 22:13

衣装はチャチかった気がするけど、もしかしたらデザインは
えかったかもしれないな。

11 ：名無しさん＠１周年：2000/06/19(月) 23:59

少なくともハナフサの衣裳だけはすごかったです。
何しろ、生地から海外で(おフランスだったかしら。ちょっと忘れました）
特注した自前だもの。
それに比べたら、他の人の衣裳は確かにチャチだった。
デザインはさすがに奇麗だったと、私も思うけど。
こういうデザインに慣れてる、というか。

12 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 08:06

こういうデザインに慣れてる by 11 ＞同感

舞台装置もそうだよね。
「舞台映え」「照明映え」「ビデオ映え」
する物を作るのが得意って言うか。
ヅカのを使いまわせばよかったのに。

13 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 09:13

＞宝塚の方が、衣装の見栄えがよかったと思うのは私だけ？

っていうか、宝塚の娘役はああいう衣装を着慣れてるから見栄え
がするっていうのもあると思う。

14 ：ぐるぐる温泉卵：2000/06/20(火) 15:39

小池の演出はアレだし、美術はダメダメだし、いいのは黒天使だけや。
でも黒天使が何なのかよくわかってないオバハン観客も多いで。
「中性的なのよね」「妖精なんでしょ？」「死霊だと思うわ」全部違う～！
あの名前がイカンのだ！トートダンサーじゃなにがなんだかわからねぇよ！

15 ：名無しさん＠１周年：2000/06/20(火) 16:14

黒天使って、トートの手下だと思ってたσ(^_^;)

16 ：名無しさん２：2000/06/20(火) 22:34

見てきたよーー！！両トート！！
初日も両方見たけど山口の方が演技も上手いと感じるのは
俺だけか？内野一貫して無表情。。顔しかめて伸ばしてしかめて
伸ばしての繰り返し～。苦しいのはお前だけじゃない、見てる
方までブルーになるな、歌もひどいし。
あれ、どうにかなりませんかー？

17 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 01:31

山口祐一郎の芝居を上手いと言う人は珍しい（笑）。
ファンでさえ「歌はうまいけど演技がね…」と口を揃えてるのに。
貴重なファンですね＞16

18 ：名無しダンサー：2000/06/21(水) 15:36

内野は見た目がキレイ。そんだけ。
山口は歌が上手い。そんだけ。
芥川はヅラのもみあげで耳を隠してある。
一路と高嶋は「男爵いものカレー」の広告が何とも。

トートの「黄泉の帝王」のくだりを「夜の帝王」と聞き間違えた友人がいたが、それでも意味は通るよね。

帝劇で売ってた主要キャストの写真マグネットって、何に使うんだろ？

19 ：名無しさん＠１周年：2000/06/21(水) 17:44

先日観劇して、トートダンサーのＮＩＲＯさんに
すっかりはまってしまいました。
彼の美しさと、他のダンサーから群を抜いたダンス力、
表現力の虜になってしまいました。
同じく彼の虜になった人いませんか？一緒に盛り上がりましょう！
また、ＮＩＲＯさんの色々な情報お待ちしています！

20 ：ダンサーＡ：2000/06/21(水) 17:50

ＮＩＲＯさんはパンフに「バックダンサーにならないようダンスでセリフを表現したい･･･」
と書かれてましたが、まさにその通り！彼のダンスは「セリフ」です！
これから観劇なさる方々、是非ＮＩＲＯさんに注目してみて下さい！
ＮＨＫの歌のお兄さんもやってたって事は、きっと歌も上手いんでしょうね。
これからが楽しみです。みんなで応援していきましょう！

21 ：名無しさん：2000/06/21(水) 20:30

＞１８
　　マグネット・・冷蔵庫。。ですかね、やっぱ。。
　　君いわく「見た目がキレイ」な方のトートのファンは
　　大阪・名古屋にご贔屓のトートを呼ぶバロメーターだと
　　思ってるらしい
　　「一つでも多く買って帰ろう運動」してたのみた（笑）
　　あと、そうそ。
　　その方の「歌ネタ」はいじんない方が良いっす！
　　エリザ関連のとこで、それ言ってつるし上げくった人いました。
　　ファン怖いよ～　半端じゃない！！
　　ここでも気をつけようね。　　

22 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 00:13

内野はミュージカルはじめてだし、なんかそれはそれでおっけー
って感じするなぁ。おれは一路のほうがヤバいと思うけど。

23 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 01:49

だけど、ヅカファンの間では一路に対しては絶賛の嵐だよな。
ファンが怖いって意味じゃ、内野以上かもな。
誰かヅカファンのとこ行ってズバっと言ってやれよ。
内野の歌に関しては、１年くらいやってればかなり良くなると思う。
もう一人のトートの歌は…いつまでやっても変わらんだろうな。
棒読みならぬ、棒歌い…

24 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 13:33

23番さん、それはうそ。
某BBSで、一路エリザ、たたかれまくっています。
歌しか出来ない、ふけてる、何をやっても一路は一路、
優等生の殻が破れない（あれは良い嫁になれるって）、
終いには歌もいまいちだって。
一路ファンのみです。一路エリザを絶賛しているのは・・・。

25 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 14:38

＞２４
へぇ、ヅカファンのＢＢＳで？見たことないけど？
もしかして○ンパとかいうＢＢＳ？

26 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 14:46

なんかしんないけど一路ってウマいって言われてる。
歌しかできないっていうか歌も下手だと思うな(笑)
とりあえずウィーン版より1オクターブ下げてるし、
それでも高音でないから変な裏声の使い方するしな。

>もう一人のトートの歌は…いつまでやっても変わらんだろうな。
>棒読みならぬ、棒歌い…

　なんかトートが登場して歌いだしたときって、
　「あっ、トートがでてきた！」っていうより
　「あっ、祐一郎がでてきた！」って感じなんだよね。
　いつでもどこでも。。といってもあの歌だけはウマいと思う。

27 ：NIROさん：2000/06/22(木) 14:51

彼はかっこいいけど実物は顎がややしゃくれてる。
昔、彼が某ミュージカルにわりと男前の役で出演していたとき
彼に対して女の子役の子が「彼ってかっこいいよね！」という
セリフを述べるシーンがあるのだが、ウケをねらってかそのセリフが「彼ってかっこいいよね、あごがしゃくれてるけど」という
セリフになっていてみなウケていた。

28 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 19:26

一路ってそんなに酷かったか？
俺は昨日観たけど結構感動しちゃったけどな・・・。
音域は多少苦しいがメッセージ性はあると思う。
しかしウィーン版と１オクターブも違わんぞ？！ちゃんと聴いて
るか？＞26
それよりも劇場内でのヅカファンの「宝塚の方が良かった」だの
「ずんこは偉大だった」だの「ずんこの方が格好いい」だの大声
で言うやつどうにかしてくれ。
感想は勝手だが宝塚を知らんやつには聞き苦しい！ずんこって誰だ？！

29 ：26 ：2000/06/22(木) 20:49

うん？楽譜みたらそのぐらい違ったと思ったけどな。
ちがったらすまぬ。ちなみに「ずんこ」とは最近、
引退した姿月あさとって人らしい。

30 ：名無しダンサー：2000/06/22(木) 21:38

わしもＮｉＲＯ君好き｡カーテンコールでも愛想いいしね｡お迎えは彼を指名したい。

冒頭のトートがブランコのように乗って降りてくる「双頭の鷲」が、
どう見ても｢ロトの紋章」。結婚式での司祭の帽子が大きすぎて、これまた
ドラクエを彷彿としてしまう･･「ふっかつのじゅもん」･･

ウィーンで買ったフルスコアと比べると､日本のバージョンはかなりお粗末。
オリジナル曲は如何ともし難い。

31 ：名無し：2000/06/22(木) 23:08

ウィーン版と１オクターブも違わんぞ？！ちゃんと聴いて
るか？＞26 。28さん、よくぞ言ってくれた！
CDなんて、ウイーン版と同じキーで歌っていたし、
その根性はさすがだと思う。
それから、この間なんか、宝塚ファンが、
上演中に、何人かで急に席を立ったり、
東宝主要キャストへのあてつけだと明らかにわかる態度だった。
そういう偏見で見に来る人は、見る前から、あらさがしに徹して、
俳優のすべてを否定する。一番、たちが悪い。
特に一路ファンでも山口ファンでも内野ファンでもないけど、
感動したし、泣かされたのは、ほんと！

32 ：名無しさん＠１周年：2000/06/22(木) 23:24

うーん。ウィーンのオリジナルの印象が強いとねぇ、
やっぱねぇ・・・。べつにアラさがしするつもりはないが。
一路さんの歌は聴いてるとどうしても苦しいと思う。
しかし、あの作品は泣く作品なのでしょうか？

ただ、全体としては東宝版はヅカよりは明らかにイケてる。

33 ：EAST：2000/06/22(木) 23:52

ども、はじめまして・・・
エリザ,観てきました。。ちょっと前ですが（＾＾；；
えっと、、どこで泣くのでしょう？（＾＾；；
ヅカは観ていないので、どうだか知りません。。。
ここんとこすっこぉ～～ん！と明るいミュージカルばかりだったから、
暗くてついていけなかった（＾＾；；
えっと、内野トートでした。。。
ミュージカルは芝居。。。演技力があれば、歌唱力が少なくても。。。と思っていたが。。。
うーーん、感情出すにも歌唱力は必要。。。と思った（＾＾；；

娼館のマダムがふっほほほほほ！！って感じ。。。
シルビアさん好きなんで、ファンの欲目もあるとはおもう。。。（笑）
でも、もう一度観るなら、あそこだけでいいかもしんない（＾＾；；

もう一人のトートでみたら、変わると思う？

34 ：名無しさん2：2000/06/22(木) 23:59

>31

35 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 00:03

今日、内野トートを見ました。
たまに「あれ、こんなメロディーあったっけ？」てな音程で歌っていたけど、
仕草、ダンス、あと西城秀樹ばりにかませる声で、私は内野トートのほうが
好みです。声はいいと思うので、もっとミュージカルの舞台を踏んだ後の
内野さんが再びトートに挑戦してくれる日がくればいいなと思います。
山口トートは帝国劇場の怪人でした。子ルドルフを見つめる眼差しはジャン・
バルジャン。
一路の歌は相変わらず聴いていて苦しい感じを受けました。

ところで、帝劇の１ＦのＳ席って音響悪いですよね。二Ｆのほうが断然いいよ。

36 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 00:05

エリザは本当はキャストと演出の迫力で魅せる作品である気がし
ます。人それぞれなのでなんとも言えませんが、あまり泣きが入る作品ではない気がします。だからレミゼみたいにはならないと思います。

＞33
　シルビアファンとしてはもっとでてきててほしいっすよね(笑)
　

37 ：名無しさん：2000/06/23(金) 00:22

演技派といわれてた割に役の解釈が単純でつまらん＞＞内野
あれだったら、幼稚園児でもやるでしょ。「はーい、悪魔さん
でちゅよ～」って。存在感あるって聞いたけど、煌びやかな貴族に
混じって黒尽くめの服で歩いてりゃ誰だって目立つよ（笑）
ちびるどに「俺はお前の友達♪」って言う時、エリザを誘惑
する時でさえも、なんであんなに怖い顔してんの？
仮面か、あれは？
ところで一路は感情が入ってきた気がするけど気のせいか？

38 ：EAST：2000/06/23(金) 01:42

>36
うん！
でも、あれだけ少ないシーンなのに、ステキですよね！ってカキコをみた。。。
すっごいうれしい（＾０＾）
ちょろっとしか出ないのに。すごく印象に残る。。。これって、素敵だと思いません？

ところで、、、ここの名前のとこって、、、同じ名前だと同じ人ってわけじゃないの？？（＾＾；；

39 ：＞38：2000/06/23(金) 01:45

ところでどーでもいーけどアンタのカキコ、頭悪そうに見える。白いし。
もーちょっと読ませるカキコしてよ。

40 ：名無しさん：2000/06/23(金) 11:24

＞３９
まあまあ、初心者にはやさしくね。

41 ：名無しさん＠１周年：2000/06/23(金) 11:42

＞１９
NIROくんは「ラ・カージュ」に出てましたよ。
・・そのくらい皆さん知ってますかね？

42 ：名無し：2000/06/23(金) 19:46

昨日「エリザ」に四季の野村玲子が来ていた。
舞台の鈴木氏（芥川）と客席の野村嬢・・・
おぉ！往年の「李香蘭｣コンビ！！！
それから以降、私には舞台のフランツ･ヨーゼフが「杉本」に
見えてしまった・・・・
ところでルドルフの井上君はいいね！！！！可愛い！！！
まだクラシックっぽい歌い方が気になるけど、将来有望！！！！
間違っても四季なんかに行かないでね！

43 ：名無しダンサー：2000/06/23(金) 23:23

42>
芥川フランツは、や～っぱり杉本だよね（笑）。
ラウルが出世したような気もするが。

何度見ても、ルドルフの墓前のトートとエリザの二重唱のところで、誰かが歌ってる声がする！
特に一路の方を｡
誰だ!誰だ!誰だ!･･まさか、指揮者ってオチはねぇよな。丸聞こえなんスけど。

44 ：下世話ですまん：2000/06/23(金) 23:28

黒天使ｓの皮パンの下が気になる～！
やっぱりＴバックなの？なんとな～く透けて･･つーかラインが･･
本編無視して彼らに目がクギヅケ。

45 ：名無しさん＠１周年：2000/06/24(土) 02:02

黒天使？？トートダンサーのこと？
見分けつく人～？？
私は、藤浦さんと、東山義久さん？はわかります（＾０＾）

46 ：名無し：2000/06/24(土) 21:15

一路真輝の代役は、元四季の小野サンと言う人らしいですが、どんな役をやっていた人だか知っている方いますか？
歌える人らしいですが芝居はちょっと・・・とのこと。
　それにしても、東宝は四季の歌い方が余程お好きらしい。

47 ：名無し：2000/06/24(土) 22:06

＞４６
小野さんはシシィの姉のヘレネをやっていますね。
四季ではダンサーでしたよ。

48 ：名無しさん：2000/06/24(土) 22:14

＞４６
　代役？？？

　すみません。お話が読めません
　何かあったのでしょうか？　

49 ：＞４８：2000/06/25(日) 00:36

一路さんに、なにかあった時のための代役でしょう。
大作だし、一路ダウンで公演休止になっては困るからでしょ。
大地真央が「クレオパトラ」で倒れて公演休止になりました。

50 ：名無しさん＠１周年：2000/06/25(日) 02:24

海外作品の場合は、大抵アンダースタディ（代役）がいるよね。
本役さんには申し訳ないが、この人のが観られてラッキー、という場合もあり。
（いやあ、林アキラのバルジャンを一度でもいいから観てみたいものだよ）
「クレオパトラ」って上演中に休止になったんだっけ？

51 ：名無しさん＠１周年：2000/06/26(月) 15:33

25日のマチネを観に行きました。（内野トート）
カーテンコールで、オーケストラの演奏が終了後に
幕が上がり、一路さんと内野さんの二人だけが舞台上にいて、
内野さんが一路さんの手にキスをしてました。

毎回、カーテンコールで、エリザベートとトートは出てくるのでしょうか？

52 ：名無しさん：2000/06/26(月) 21:17

>51
それ聞いてどうする？（笑）

　内野の初日、出来に不満があったのか「カーテンコール
　・・するの？」って雰囲気が会場中が流れたが、内野ファンらしき
　おばさんの「山口さんの時は２回（カーテンコール）
　あったのよ！さあ、立って立って！頑張って（手を）
　たたこう！！！！」と励ましあってる姿が涙ぐましかった。。

　あれが噂の○○軍団ね。。
　内野に聞こえてなきゃ良いんだが。
　（Ｂ～Ｄ列の端っこが特にすごかったんで(^^;
　　いちおＧ列までは聞こえてた）

53 ：名無し皇后：2000/06/26(月) 22:59

51>
げ。そんなんあったのか。
いつも、オーケストラの演奏途中で出口にダッシュしてたから知らんかったぜ。
だってオバチャンたち牛歩なんだもん(笑）。急いで出ないと通路混むんだもん。

54 ：名無しｓａｎ：2000/06/27(火) 20:35

>>５２
　あ。それ私も聞こえました・・（汗）
　なんか違う感じがして怖いなあって。
　ところで、トートは一人だめになったら
　ｗキャストで無くなるんですか？
　個人的には井上君にはまっているのですが
　トート・・は絶対合わないなぁー
　

55 ：名無し：2000/06/27(火) 20:43

来年の「エリザベート」
４月東京再演、５月名古屋、８月大阪、１０月福岡です。
問題は８月大阪・・・東京では大地真央＆山口祐一郎で「スカーレット」
ということは・・・大阪は・・・内野氏シングルってこと？

56 ：名無し：2000/06/27(火) 21:50

来年の大阪が内野シングルってマジ？＞５５。
だとしたら観劇回数増えるなぁ。
山口氏は四季の頃から苦手だったので。

大阪のトートはシングルという噂は聞いていたものの、逆だったら
どないしょ～、とマジで心配しておりました。

57 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 22:10

岡幸二郎が出る可能性は、無いのでしょうか？

58 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 22:15

岡さんは小池さんに好かれてないって話だから無理なんじゃない？

59 ：名無しさん＠１周年：2000/06/27(火) 22:19

もともと　内野のシングルの予定だったのが歌に不安があり
山口がＷキャストに入ったという噂を聞いたことがあるから
当初に戻るだけでは？

60 ：名無しダンサー：2000/06/28(水) 16:26

小池じきじきに岡くんに「チケットの売れない役者は使わない」と電話してきたらしいので、
意地でも岡くんはでないでしょう。
それにしても小池ってセンス変。黒天使（この名称を知らん奴は宝塚版を知らんってコトだね）
の扱いだけは誉めるが､あとは･･何とも･･あの額縁はやめれ。手抜きバレバレよ。

61 ：名無し：2000/06/28(水) 16:54

＞６０
小池氏の名誉のためにも、あなたの発言に反論します。
岡は自分がトート役で＜指名＞が来ると思っていたのですが、
小池氏は「そんなにトートをやりたいならオーデションを受けてほしい」と
返したところ、今更プライドが許さないのか、岡は
オーデションに来ませんでした。その時点で小池氏は
岡が「エリザベート」に出演したいという意思表示がないものと
判断したのです。ですから今後、小池氏が「エリザベート」を
演出する限り、岡の出演はないと言ってよいでしょう。
岡ファンの皆様、岡が「エリザベート」に出ないのは
小池氏のせいでは全くありません。御本人のせいですよ。
お間違いのないように。

62 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 17:15

＞６１
ちなみに山口や内野はオーディションしたの？

63 ：名無し：2000/06/28(水) 17:31

＞６２
公開オーデションではなく、内々のオーデションがあったと聞いてます。
東宝・小池氏の指名によるものです。つまり・・・
岡は東宝･小池氏の「指名」がなかったから、公開オーデションへ
参加すれば・・・「エリザ」出演の可能性はあったはずです。

64 ：名無しさん＠１周年：2000/06/28(水) 18:25

61さんの話が本当だとしたら岡さんって
くだらんプライド持ってるんだな・・・。
でも、岡さんじゃ客が呼べないのは本当だよなー。

65 ：名無し：2000/06/28(水) 18:33

岡幸二郎ってカミングアウトしてるんだっけ？
昔２丁目でバイトしていたことは誰でも知ってるけど。
自分のショーとかでは、「姉ちゃん」バレバレじゃん。
四季の頃も「男関係」で他の役者とももめたらしいじゃん。

66 ：名無し：2000/06/28(水) 22:14

>61
　　まるでそこにいて聞いてきたみたいな言い方するんだな。
　　根拠あんの？

67 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 06:49

山口主演で寒々とした青山の客席を見せられれば（その後、製作会社は夜逃げ）山口が客を呼べる役者という基準すら不可（笑）。
岡氏を使わない時点でエリザべートは作品としての完成は無視したと判断。
ゲイなんて感性が大切な役者じゃ割りと多い。尖っているからかな？
舞台の下からパフォーマーとして素晴らしく感じられれば別にどうでも良い事です。
小池もそもそもゲイで岡田に穴掘られて独身守っていたくらいだし、要は振られたんじゃないの？小池が。

68 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 08:20

小池先生も、岡さんも、ゲイなの？ほんとに？
岡さんは、結婚したって聞いたよ。極秘に。
えーまじ？
そんでもって、小池先生もなら、かわいい井上くんが、
危ないよー！

69 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 08:48

舞台役者のゲイなんて腐るほどいるから、そのせいで外された
ことはまずないだろう(笑)

>岡氏を使わない時点でエリザべートは作品としての完成は無視した>と判断。

　いやー、すごい主観的だな。別に山口ファンではないけど。
　

70 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 09:07

ん～。岡ちゃんが公開オーディションに参加すればほんとにトート
をやれる可能性があったのかな？公開オーディションなんて形だけ
で今回の帝劇公演のトートは最初から山口＆内野のダブルキャスト
って決まってたんじゃないかなと思うわけで。。。だからこそ、岡
ちゃんはオーディション受けなかったのではないかと思われたので。

71 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 09:21

あの東宝が本気で公開オーディションなんてすると思う？
毎回毎回同じ出演者の使い回し。
新作の主演といえば、ヅカか四季出身でそこそこ固定ファンのついた
役者しか使わない。
そんな東宝が本気でトート役の公開オーディションなんてやるはずな
いだろ？

72 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 10:23

そうそう　東宝は金儲け主義だから本気でオーディションを
やるつもりはなかったと思うね。
今回の内野起用も彼の集客率に目をつけて
交渉で嘘に嘘を重ねて山口とのダブルキャストを伏せていて
内野にイエスの返事をもらってから山口とのダブルを伝えたとか
最初から山口とのダブルだといったら引き受けなかっただろうからね内野は

作品より金　いい加減にしてほしいよ　東宝も

73 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 11:01

一路はソプラノ出ないから歌はつらかったし、演技は大根だから
シシィはつらかったな。花フサが素晴らしかったと再認識。
山口トートしか観てないけど、相変わらず声量だけだった。
｢最後のダンス｣もオペラ調にロウロウと歌い上げちゃったけど、
終わった後、死神のくせにそんなにゼーゼーしてたら、変だよ(^_^;)。
そんでぇ、私は高島兄がかなりの問題だと思うんですけど・・・。
ルキーニって結構出づっぱりだから、奴ごときにやられるとつらいよ。
でも本人はミュージカル役者気取りなんだよね。ヤバ

と、演者に文句言いつつも、一番のヤバかったのは小池だ。
彼、もう終わってるね。

74 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 11:16

でも岡トート説はすごい噂になってたよな。
あれは岡ちゃん自分でいいふらしてたのか？
それに東宝はシュガーで岡を採用して不調だったのも
あるだろうしな。

75 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 11:18

仮に岡がトートになった場合、観客にうっとおしいファンが
多くなるのはこまるなっていうか、それは山口も同じか(笑)

76 ：＞６７：2000/06/29(木) 12:43

きみはかの有名な岡のとりまき？

77 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 14:40

シュガーはニッキが新曲発売と重なるからって断って、岡になったんだよね。
実は女装がいやだったのか、ニッキ？（関係無くてすまん）

78 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 18:23

＞東宝はシュガーで岡を採用して不調だった

いや～あれは岡のせいじゃないでしょう。
出演者、作品どれを取っても酷すぎた。
岡と前田美波里だけだよ、まともに見れたのは。

79 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 18:47

＞７３
＞花フサが素晴らしかったと再認識。

まだ言ってるよ、この人は。
だから、歌が下手すぎだってば！
一路の歌どーこー言えるレベルじゃないでしょーが！
別に一路のファンでもなんでもないけどさ。

80 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 21:06

でも、一路の歌も大したことなくてガッカリだった。
やっぱりソプラノは無理があったね。

おまけに一路はエリザベートっキャラじゃないよね。
どっちかっていうと日本の皇室キャラだ。
我が強いとか孤高の人ってのが全然出てない。
あれなら、花總の方がよっぽどマシだと思った。

81 ：名無しさん＠１周年：2000/06/29(木) 22:31

そうそう、あやかもだったけど、一路だと”いい嫁”に
なりそうだよね。
姑に張り合うタイプに見えないの。
おハナだと
＞我が強いとか孤高の人
の感じがよく出てたよ。

82 ：名無しダンサー：2000/06/29(木) 22:53

とりあえず初演と言うものは知名度重視ですから（レ・ミゼの初演もすごかったよね）
キャストに関しては、岡くんがオーディションに来てようが来てなかろうが、それは
さておき（←オトナの対応）。
やっぱり「あの」小池演出はダサいよ(笑）。センス悪い｡
宝塚版の方が見やすい。わかりやすい。ウィーンは別物だから比較にならない。
あれだけ歌詞が宝塚版とダブってるのに､内容の伝わりは悪い。「すみれコード」が
あるほうが良いってのも何だかな。

役者がゲイだからって､その力量に色眼鏡をかける必要はないでしょう。
ま、若い娘さんとしては「きゃーいやーん」的に盛り上がるのもわかりますが(笑）。
芸能人って､真偽の程はともかくホモ説立てられるよね･･だから同人誌が･･。

83 ：名無しさん：2000/06/30(金) 02:19

でもさ、オーディションでのキャスティングは「ミス・サイゴン」で懲りたんじゃないの？
あの最初の発表の時は「やったなあ」と思ったんだけどねえ。
「レミゼ」くらい長くやればアンサンブルからの昇格もあるけど、エリザはそういう感じの
作品じゃないしな。あ、なにより小池がそういうことするタイプじゃないや。

84 ：Ｏ次郎：2000/07/02(日) 09:16

「エリザベート」は、東宝ミュージカル久々の大ヒットのようです。
土日は朝１０時に５０人ほどの当日券の行列が出来ています。
特に、山口トートは通常席だけでなく立ち見・補助席まで全て完売しています。

85 ：名無し：2000/07/02(日) 20:14

ああ。なんかすごいですよね、山口トート！！
一路ファンの私ですが、良い席取るなら内野トート
これ常識です．結構良い席取れたりします。
今劇場に行くと、８月までの席の空き状況のシート
くれますが、日が経つにつれ両トートのさが歴然と
してきてる。。がんばれ内野ファン！！！！　

86 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 16:03

age

87 ：名無しさん＠１周年：2000/07/03(月) 23:33

age

88 ：名無しさん＠１周年：2000/07/04(火) 00:25

結局なんだかんだ言ってもエリザべートは
人気らしい。

どっかで東宝近年の‘ヒット作’とあった。

89 ：名無し：2000/07/04(火) 23:23

　内野のマチネはかなりやばいね
　歌舞伎か演歌ファンかと思うくらいおばさんばっか。
　あれだけ暇があって浮気しないで金を出す生き物は
　他にはいない。内野はうまくやってるよな（笑）

90 ：ミュージカル初心者：2000/07/05(水) 09:08

山口ファンは、山口トートの回はいつも満員、とか言って喜んでるらしいけど、
それってダブルキャストの相乗効果のおかげもあるんじゃないの？
今までミュージカルなんか観なかった人が、内野トート目当てで観に来て
「エリザベート」っていう作品自体にハマって、山口トートも観にいく、
っていうパターンも多いと思うんだけど。
山口さんのシングルキャストだったとしたら、ミュージカルファン以外は
あんまり観に行かなかっただろうし、帝劇を３ヶ月間満員にするっていうのは
やっぱり無理だったんじゃない？
もうちょっと、内野に感謝しなよ～、山口ファン。

91 ：そうそう：2000/07/05(水) 09:58

ミュージカル初心者さん、よく云ってくれました。
そうなのよ。
「今日も満員御礼が出てた」と、山口サイトでよく書いてるけれど
今までそんなことなかったんだろうな、
嬉しくってしかたないみたい。
内野の場合、「内野が出ればチケットが動く」と云われてるからね。

92 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 10:08

山口のシングルだったらとうてい３ヶ月満員は無理だったと思うよ。
ローマの休日　全く人が入らなくて　東宝が真っ青になっていたとか
それも地方へ行けば行くほどひどかったから
なんせ一般への知名度がないから団体がとれない(^^;)

地方を見据えてのキャスティング（団体に売れるため）だったのでは？
内野聖陽の名前は知らなくも、朝ドラの役名はオバさんたちには有名だから

93 ：すみません：2000/07/05(水) 15:40

内野の名前でエリザベトを見に行くことにした
軽い内野ファンです。
初ミュージカル出演おめでとう。

94 ：名無し：2000/07/05(水) 21:52

> 90-92
同一人物だろ、これ（笑）
　レス時間が近すぎるし内容ダブりすぎ！
　平日の１０時辺りにレス付けられんの、
　内野ファンのおばさんしかいない。どう見ても．
　＞８９の意見に怒ったのかな？？（笑）

　帝劇を３ヶ月いっぱいにするのは誰だって大変。
　トート役だけが客集めてるわけじゃないんだから
　少し考えろよ。Ｗでやってる今だって毎日満員じゃない。

　それよりさ、冷静に見て、山口の方がダントツチケット
　売れてんのに「内野さんのおかげで山口のチケットが売れてる」
　ってのはどうかなぁ？反対もあるだろーよ
　何言ってんだ

95 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 22:18

でも山口ファンって、増長しすぎだよな。
あそこまで見事に崇拝してると、却って感心しちゃうよ。

96 ：名無しさん＠１周年：2000/07/05(水) 22:32

９２です。私は別です。

実際にローマの休日を見に行ったら半分近く空席でびっくりしました。
もちろん地方公演でです。

私は４０過ぎのオジサンは見たくないなあ。
動きが相撲取りだしミュージカルは歌、重視といっても言っても
そろそろ　年相応の役をやってもいいと思うけど
見ている方もつらいよ。
「最後のダンス」なんて歌ったあと息切れ状態　いくら声がよくても最悪

内野でなくてもいいから、
動きの綺麗な息切れのしないもっと若いトートが見たいなあ

97 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 00:12

内野のおかげで満員になると、なぜ山口ファンは内野に感謝しないと
いけないのだろうか。うーん、わからん・・・。

98 ：９７：2000/07/06(木) 00:13

＞９６
　あんな短時間にずいぶん頭の悪いこという人が
　良く集まったもんですね。。
　私も同一かと思ってました。

　あと、トートが若いと一路さんと合わないんじゃないですか？
　若けりゃいいってものではないと思いますよ（笑）
　年相応・・って。。
　黄泉の国の帝王って年あるんでしょうかぁー？
　

99 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 00:24

私、内野ファンですけど、山口トートも観に行きました～。
内野ファンでも、山口さんのを観に行く人、いるんですよ～。

100 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 00:45

100

101 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 03:38

>97
山口が毎回ワンマンショーやってるんだから
同じワンマンショーを見るのなら見た目の麗しい方の方がいいと思いませんか？
それならオジサンより若い方が絶対いい。
この際　一路の存在は無視（笑）

男性だって４０過ぎのオバンを見るためにお金払うより
若いおねえちゃんを見るためにお金を払った方がいいでしょ？

102 ：そうそう：2000/07/06(木) 08:19

＞94さん

９１です。一回しか書きこんでないよ。
ただ、９０さんに同調しただけ。
内野ファンに感謝しろとまでは言わないけれど、
内野トートを観て、すっかり参ったファンが
ついでに山口トートも観て見ようかと、安い席で観てるのはほんと。

その感想を一つ。
山口トートは、ただ手を上げたり　下げたりするだけ。
エリザに襲いかかる黒いアメーバ。

103 ：名無しさん：2000/07/06(木) 08:19

>101
なんだそりゃ？

104 ：名無しさん：2000/07/06(木) 13:01

「ローマの休日」の動員の悪さは、さすがに山口のせいばかりとは言えないでしょう～。
だって、どう考えても、あの作品自体が面白そうに思えなかったんだもの。
あの芝居なら、高いお金出して舞台行くよりビデオでオードリー観るさ。
「エリザベート」なら、役者は特に関係なく作品自体を観てみたいと思っ
てたミュージカルファンは結構いたと思うし（宝塚以外で、ね）。
でも、いくら宝塚外であっても、小池演出じゃなあ…。観に行くけどさ。

105 ：名無しさん＠１周年：2000/07/06(木) 18:59

＞１０３
トートダンサー　目当てでかよっているので
あのオジサンは邪魔なだけ

まだ内野の方がトートダンサーたちの邪魔をしないから好きです。

106 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 18:40

age

107 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 20:24

ローマの休日って、客入りが悪かったんだぁ。
大地真央って、そんなに人気がないの？
結構、舞台の宣伝で、大地真央と山口祐一郎、ＴＶのトーク番組に
出てましたよね。
あれって、チケットの売れ具合が悪いからＴＶに出てたのかな？

108 ：名無しさん＠１周年：2000/07/12(水) 23:42

ローマの休日は2年前？の青山劇場での初演を観ましたが、
2階席の後ろまでお客さんでいっぱいでしたよ。
平日の昼間のごく普通の日でしたが。
予想に反して結構面白かったし、
人気がありそうだったけど。

109 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 00:11

東京再演も初演ほどではなかったけど、入りは
結構良かったと思うよ。
入りが悪かったのは地方公演？だけでしょ。
でも真央さん主演なのに入りが悪かったなんて
信じられない。真央さんもそろそろヤバイのかな。
もう歳だものね、美貌も衰えるってものよね。
いずれにしろ入りが悪いのは山口のせいとはいえない。
真央さん主演なんだもの、動員力は真央さん９割その他
１割。多くても２割くらいでしょ。
山口はファンが思ってるほど知名度と動員力はないからね。

110 ：カンパニー不入りはは：2000/07/13(木) 01:10

誰の責任？

111 ：かほり：2000/07/13(木) 01:12

山口さんはすっかり真央さんに気に入られてしまって、
来年の「風と共に去りぬ」で相手役に指名されたそうですね。
梅コマのトートは誰が・・・・？？？

112 ：大阪は：2000/07/13(木) 01:20

ウッチーでしょ(^｡^)

113 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 01:46

カンパニー……あんなでかい劇場でやるような演目じゃない。
もっとこじんまりした小屋で充分だった。
動員力のないメンツに小さいプロモーター。無理に決まってる。
つまり「山口祐一郎主演」だけでは客は入らないってことですよね。

114 ：「スカーレット」：2000/07/13(木) 02:05

松平健のバトラーは出番も少ないし、たまに出てきたら、
暴れん坊将軍そのままだったので、真央サマ的には不満だったでしょうが、
山口さんだと、どーなるんだろ？
４、５場面くらいしか出ないから、風格で勝負する役なんだけど。

115 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 02:10

大地真央と山口祐一郎ってお似合い。
どちらも華はあるけど大根役者。
永遠に二人で脳天気な舞台を続けてくれたまえ。

116 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 14:09

ルドルフ井上は、見た目がとってもルドルフぽいし、華もそこそこあるように思えるから、声がひっくりかえりそうになったり、芝居はうまいんだかどーだかあの作品だけじゃわからなくても、かなり許せる。
それなのに、内野の歌のやばさや、山口の芝居のやばさは、なぜ許せないんだろーか、自分。

117 ：質問があります：2000/07/13(木) 14:56

エリザベートに出ている俳優野沢那智の息子って何役の誰?

118 ：名無しさん＠１周年：2000/07/13(木) 21:25

＞１１７
革命家の役をしてます。
ジュラって名前ね。

119 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 10:51

＞１１７
野沢聡さんという人です。

120 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 13:51

１６日の「エリザベート」
指揮者が最後の日だったらしく、
カーテンコールで指揮者に花が渡されました。（投げたって感じ）
ミュージカルって、良いなって思いました。

でも、静かなシーンで、子どもが「出る～～～」って騒いでいたのは、腹がたった。

121 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 14:53

＞120さん
すいません。ちょっと質問。
その指揮者の人は伊澤先生でしたか？

122 ：名無しさん＠１周年：2000/07/17(月) 20:03

＞１２１さん。

恐らく塩田さんの方だと思いますよ。
塩田先生は８月は梅田コマでサウンド・オブ・ミュージックの指揮を
なさるはず。

アントラクト（オケピ！のおかげでこの言葉も少しはメジャーに
なったことでしょう）の塩田さんは、とってもプリティです。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/17(月) 20:33

私も塩田さん大好きです。
次の方はどんな感じかな～♪

124 ：名無しさん＠１周年：2000/07/19(水) 13:13

エリザ４回目にして
昨日山口トートをはじめて観ました。２階席からです。
・・で・・。掲示版とかには、山口は歌うだけ・・とか書かれていましたが、
確かに内野さんよりは動きが少ない様ですが、・・・すごい良いです。
無駄な動きがなく、まわりのダンサー達が踊ってる中、本当に闇の帝王トート閣下、という感じで
舞台がしまって見えました。
・・・こりゃ、すげえ・・と言うのが、本音。
細かい表現を何気にしているのですが、それがまたいい。重くなくて。
・・・すごいわ。本当。

後、初めての２階席で踊りがすごい決まっていてカッコ良かった。

ミュージカルはなんとなく好きではなかったけれど、これからも、少し見てみようと思いました。

125 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 01:08

１８日の公演で初めてエリｻﾞを観たのですが、圧倒されました。
初めてのミュージカルだったからと言うのも有るかもしれませんが、
舞台、衣装どれも素晴らしいと思いましたよ。ただ、内野さんの
トートだったのですが、最後のほうで声がひっくり返っていて・・
情緒も何も・・。最後のカーテンコールでシルビア・グラブさんが
カーテンが締まるギリギリまで、下のほうで青と手を出して手を振っていてくれたのが
印象的でした。ところで、そのシルビアさんなのですが、
ASAYANの海外進出小室オーディションに完璧過ぎる、といって落とされたのは
本当なのでしょうか？？

126 ：小池演出って謎：2000/07/20(木) 12:23

なんだか意味のない場面が多い気がする・・・。
意味はあるんだろうけど上手に意味を持たせていないって感じ。
精神病院の場面が特にそう感じた。
あと、ラスト。
ルドルフが死んだときトートに「死なせて」って言うのに
トートに「まだオレを愛してはいない」って言われちゃうじゃん。
なのになんであのラストでトートを愛したことになっちゃうの？
ウィーン版のＣＤではルドルフの墓のとこのシーン、
トート「もうおまえなんか欲しくない」っていわれてる。
コレならまだ納得がいくけど。
私にはこのエリザベート演出って、場面設定はともかく
（回転舞台の使い方はキレイだと思うんだけどね）
物語として練り切れてなさ過ぎだと思う。
小池さん演出悪すぎ。
好いところって、あったら教えて欲しい。

余談
一路さんはゾフィー皇太后のが合ってると思う。

長くなって申し訳ないです

127 ：名無しさん＠１周年：2000/07/20(木) 12:54

＞１２４
エリザの舞台は２階席からのがキレイな気がする。
照明とか、回転舞台（っていうんだ？　アレ）、全体が見えるから。
でも、確かにあのストーリーは頂けない。＞１２６
エリザベート関係の本を読んでいても、
っていうか、読んでいると余計に気になる。
精神病院の場面はその前の「エリザベートの血筋には狂った人が多い」
っていうのを受けてるんだろうけど、
抜いたって全然かまわない場面になってる。
どうせならもう少し意味を持たせてよ、って思った。
特にいい曲使ってるわけじゃないし、いらないよ。
ラストは私も納得がいかない。
アレは話がつながってない。
あと、小池さん、歌詞にセンスがない。
愛と死のロンド、青い血？　やめてよ。
もっと美しい歌にならないの？

128 ：ラストに？？？：2000/07/20(木) 18:12

私もラストに納得いかない。あれはいったいどういうことなの？

129 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 00:32

東宝版のラストはほんと納得いかない。
宝塚版のほうはまだ、ルドルフの棺の場面で
「まだ俺を愛してはいない」のあとに
「死は逃げ場ではない」というセリフがあったり、
そのあとの湖畔の場面の最後で、エリザベートの
「じぶんのゴールは解らないけど、ずっと誰かが待っている」
という意味のセリフがあったりしたので
ラストへの多少なりとも伏線があったんだけど、
東宝版はいっさいそれが無いよね。
全体の構成は東宝版の方がいいと思うけど、
宝塚版をおすひとがいるのは、ここらへんが原因では？

130 ：名無しさん＠１周年：2000/07/21(金) 01:05

＞１２７
＞一路さんはゾフィー皇太后のが合ってると思う。
初風さんの、おばさんゾフィーよりいいと思う。
この方、マリー・アントワネットの時は気品漂っててよかったのに、
なんか意地悪なおばさんになっててイヤ。
ゾフィーって一応国のことを考えてる人だったんだろうし。
一路さん、エリザベートには苦しいと思うし。

ラスト。
エリザベートって結局「私は私のもの」って歌ってるじゃない。
で、トートは「オレのもの」って歌ってるんだよね。
こんな二人で上手くいくのか？
結局みーんな頑固者ばっか。
どこ行ったってエリザベートって
一人で生きてくしかないんじゃないの？　って感じた。
まあ、そこは問題じゃないのかなー。

131 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 02:40

age

132 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 12:02

ageって何

133 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 12:13

>132

下に下がってしまったものをあげる時に、2chでは使います。

134 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 01:28

山口さんが、再演では出ないって話が有るみたいです。
事情をご存知の方、いらっしゃいませんか？
山口さんの代わりはどなたになるんでしょ～

135 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 04:20

政治面での話。
旧共産圏で上演しているのはハンガリーだけである。
ハンガリーはオーストリア・ハンガリー帝国のゆかりもあるの
だろう。
ほかの上演国でオーストリアとハンガリー以外は立憲君主国。
日本、オランダ、デンマーク、スウェーデンがそう。

イギリス、フランス、ドイツ、ベルギーで上演されるのか。

136 ：名無しさん＠１周年：2000/07/23(日) 22:09

agge

137 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 09:54

山口トートのチケットは完売してしまったらしい。
もしも、山口再演がないのなら、見たかったな。

138 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 12:38

＞１３７
完売してないよ。まだまだｅ＋で売ってる。公演日が近づけば
ｅ＋でも手放してしまって、東宝テレザーブとかで予約できる
んじゃないかなと思うけど。

139 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 17:17

e+は、手数料を取るから、公演が近くなって手放す頃に
テレザーブへＴＥＬしてみます。

140 ：名無しさん＠１周年：2000/07/26(水) 10:28

観て来ました～。
衣装がすごいお姫様で楽しかった。
内野トートの方だったけど、やっぱ歌はヤバかった。
でもその分「歌謡ショー」にならないで済んだのかな？
もう１人の主役ドーン！って感じじゃなく
芝居の中の一つの役って感じだった。

141 ：名無しっぴ：2000/07/26(水) 12:06

役付きの役者さんが出番でないときにアンサンブルで出るのは
まぁしょうがないとしても、レミゼだって、ソロは取ってない。

阿知波さんと岡田静ちゃんがミルク買いにきたら
ちょっと興ざめ・・・

142 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 01:52

あんまりふれてないけど、フランツヨーゼフよかったよ。
ヅカ版ではあんなに存在感なかったのにね。
四季歌いで非難浴びてるけど、実際うまいよ。
てな事書いてるとまたたたかれるかな？ここはたたきのスレッド
らしいから。

143 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 09:44

フランツいいよねー。
フランツとルドルフはハマりだと思うんだけど。

四季歌いってよくわかんない。「母音法」って何？

144 ：井上王子：2000/08/01(火) 15:50

王子は演技も歌もステキですよー！ルドルフの母に裏切られた悲しみとか、
トートの誘惑と戦う気持ちが帝劇のどんな席にいても伝わってきます。

145 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 15:56

井上さん。

146 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 16:45

う～ん・・・
井上ファンも内野、山口ファンみたいにイタい集団にならなきゃ
いいんだけど・・・

とりあえずこの作品の中でちゃんと役柄に合って好演してるのは
フランツとルドルフだという意見には同感。

147 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 17:11

っていうか、濃いファンってみんなイタいじゃん。

148 ：名無しさん＠１周年：2000/08/01(火) 18:17

っつーかさ。井上はオーディションで選ばれたんだろ？
だったら役のイメージに合ってるのは当然じゃん。
これからだよ、実力試されるのは。
そうそう王子さま役なんてころがってるわけじゃないし。

149 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 09:03

だったらさー、みーんなオーディションで選べばいーじゃん。
役に合ってない人多すぎだよ・・・。

150 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 09:17

一応東宝はオーディションやってるって言ってるよね。
それであの配役なのか？選ぶ基準間違ってる…

151 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 10:43

井上君だって小池にスカウトされてオーディション
受けてるんだよ。つまりオーディションはやってるけど
受験者の内定がでてる場合が多いということ。特に
プリンシパル級は。

あとエリザは知らんが事務所の権力関係もかなり影響する。
「なんでこの人がこの役？？？」という時はたいてい事務所
がらみ。

152 ：井上王子：2000/08/02(水) 14:18

そりゃあ、スカウトされてオーディションしてるのかもしれないけど、
それだけ魅力があるからスカウトされてるんでしょっ！！！！！！

153 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 14:45

井上と呼び捨てにするのはやめてください。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 14:55

>151・153
でたぁ～、井上のイタいファン・・・
ちょっとケチつけられたぐらいで、ムキになって反論したり
そういうこと言ってることのほうが、彼に対して良くないんじゃない？
おまえらのせいで、彼の見方も変わるよ・・・

155 ：闇が広がる：2000/08/02(水) 15:03

井上王子だなんて、勝手に思いこんで
なんでも、べた褒めして一人の役者が死んでいくんだよねぇ～！
恐い恐い！
こんなファンにとりつかれた彼の運命が、
ルドルフそのものにならなきゃいいなぁ～！

156 ：151：2000/08/02(水) 21:15

＞152
　きみかなりイタいね。井上君に嫌われるよ。
　自分は彼が小池にスカウトされたという事実を述べたわけで
　その魅力についてはなんら否定してないぞ。

＞154
　おれの書き込みのどこに井上君のファンだと書いてあるかな？
　（別に嫌いじゃないけど）。
　誤解してる方がいらしたので、東宝のオーディションの実態を
　指摘しただけで、別に井上君自体はこの件に関してはあまり関係
　ないけど。アホだから文章読解力がないのかな？それとも
　＞152の間違い？

157 ：名無しさん＠１周年：2000/08/02(水) 22:15

東宝はオーデションとかいいながら事前内定制度。
プリンシバルはみんなそう。アンサンブルもコネがきく。
オーデション会場にいなかった奴がのうのうとおりやがる。
内定決まってて、カタチだけのオーデ受けさせるのもある。

158 ：名無しさん＠１周年：2000/08/03(木) 00:01

そうそう＞157
でも、アンサンブルは「実力」・「その人のキャラにあった
役があいてる」・「キャストを決める権限がある人（演出家と
は限らない）の好みに適合」の３条件が揃えばコネがなくても
絶対大丈夫です。事実、相当な実力者がオーディションを受けた
場合は、役が空いてなくても、役の割当をわざわざ変更したりして合格させてますよ。（例えば一人二役やっているの一役ずつに振
り分けるなど）
とはいえ、同じ東宝でも作品ごとに演出家、スタッフが異なるので
なんともいえませんが。

井上さんみたいなのがどんどん出てくるといいですな。

159 ：ごめんなさい！：2000/08/03(木) 01:12

１５１さんごめんなさい。ｍ（_　_）ｍ
１５２・１５３の間違いでございました。

160 ：151：2000/08/03(木) 02:04

＞159
　いえいえ。
　間違いならいいんです(笑)
　こちらもきつい口調で申し訳ないです。

161 ：＞１５６：2000/08/03(木) 08:30

＞きみかなりイタいね。井上君に嫌われるよ。

　違います。すでに嫌われています。

162 ：名無しさん＠１周年：2000/08/03(木) 22:51

本日夜公演で、トート閣下の乗られたゴンドラが、シシィが額縁から登場
するまで、降りてこないという舞台機構の故障と思われる事故が。

その後のパパの旅立ちの場面などなどに、裏方と思われる人の姿を多数
見ました。

そして、カーテンコールはいつもより二回多かった。

見てた人居ます？

163 ：ぱな：2000/08/05(土) 03:36

ルドルフがエリザベートにすがりつくシーンで、あんなにエリザベートが優しい
のか理解できないなあ。
ウィーン版のようにきっぱり冷たく突き放して欲しかった。
「夜のボート」のシーンとのフランツとの対話も。
日本のエリザベートは妙に優しさが目立って(-_-)

164 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 01:14

東宝のキャスティングセンスの無さには脱帽。どうにかして。
そりゃ役者さん達の都合が合わなかったり、事務所の力が強いところに押されたり、
自分のとこ（東宝芸能）の使いたいのも分かるけどさ。
もっと作品のこと考えてよ。

165 ：名無しさん＠１周年：2000/08/06(日) 02:20

やっと両トート、観ましたわ。
ここ読んでたもんで、かなり前知識ありの観劇となったわけで（笑）
歌だけはすんばらしい山口帝王と、歌だけは勘弁してくれ～な内野帝王（<-前知識）
なるほどぉ～、やっぱ２chの人達が一番正直で的を得た評価してはりますな。
そんで、それを踏まえた上でどっちが気に入ったかと言いますと、自分的には内野
トートのほうですなぁ。この人、声はなかなかよろしいのにまだ歌の技術が足りな
いのが勿体無いですわ。もっと準備期間を取ってしっかりと歌のお勉強しはったら
かなりイケテるトートになりそうな気がするんですけどねぇ。
まぁ今時点であの歌はやっぱあきませんわ（^ ^;）いちおミュージカルですし。
山口トートのほうは、そりゃあ歌はよう歌わはりますわ。もう他のことそっちのけ
でひたすら歌ってはりますもん。あれじゃ一路エリザベートに嫌われてもしょうが
ないですなぁ。「私の歌の邪魔しないで！」と顔に書いてありました（嘘）
でもですねぇ、やっぱり一応芝居らしきものも見せて欲しいなぁ、というのは観客
の我がままなんでしょうか～＞山口さん
その他、鈴木皇帝陛下と井上ルドルフ殿下はよろしいなぁ。特に鈴木陛下はわきま
えた芝居と歌でほんときっちり見せてくれはって満足でした。
高嶋（島？）ルキーニも思ったよりイケテましたわ。
で、主役（？）の一路エリザベート。う～ん、じゃ誰がええねん、と言われると他に
思いつかなのが辛いとこですが、やっぱりこの人じゃあの強烈な女の人生を演じき
るのは難しいかったのかもしれんなぁ。歌・・この人歌は上手い人なんでしたっけ？
いずれにせよ、客席は満席なのにイマイチ盛り上がりにかける感じでした。（拍手少ない？）

166 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 02:02

井上ルドルフ、評判いいけど、動きとかが宝塚クサくて
見てて恥ずかしかったぞ

167 ：名無しさん＠１周年：2000/08/07(月) 02:09

＞１６６
だって、彼は小池作品だもん（笑）

168 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 01:35

＞だって彼はヅカ好きだもん。

169 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 01:35

＞１６６
だって、彼はヅカ好きだもん。

170 ：名無しさん＠１周年：2000/08/08(火) 01:36

↑168はミスった。すまん。

171 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 15:43

来年の梅コマのトートが気になります。

172 ：名無しさん＠１周年：2000/08/13(日) 15:07

１２日に帝劇へ行ったら、再演のチラシが置いてありました。
頼むから、二つ折りにしないでくれ～

それにしても、出待ち風景を見学したが、凄まじいね。

173 ：名無しさん：2000/08/14(月) 18:20

出演者には正式に来年の４大都市ツアーが発表されました。
４月；帝劇、５月；名古屋・中日劇場、８月；大阪･梅田コマ劇場、
１０月；福岡･博多座です。

174 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 18:10

やっぱ、宝塚はだめだね。あれだけの豪華キャストをそろえながら
音楽、振り付け含め演出で全てぶちこわし。小池よ。
多分ウィーン、ロンドンの版は全然違う雰囲気なんだろうな。
謝演出のミュージカルも総じてばた臭くて安っぽい出来になる。
でも、宝塚信者には、それがいいんだろうね。

175 ：名無しさん＠１周年：2000/08/15(火) 23:31

＞１７４番様
ロンドンでエリザは上演されてませんよ。

176 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 00:42

山口さんのトートって、なんであんなに元気なんでしょう（笑）
２幕目の戴冠式の時、すごい楽しそうに歌うのはなぜ？
そのあと、スキップするように、かっこ良く馬車に駆け上るのも
死神とは思えないぐらい、張りきってますよね。

177 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 00:48

>176
彼はいつでも元気はつらつです。
神に召される直前の老人であってもそれは変わりません。（爆）

178 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 01:25

＞１７７
いいぞ！その通りだ（笑）。

179 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 01:28

山口さんって、遠目に見る（帝劇Ｂ席とか）と
表情が全部「笑顔」に見えるのはなぜ？
「口惜しそうな顔」が「満面の笑み」に見える。
わたしだけ？

180 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 05:02

＞179
山口は笑ってるか目を細めてすかしてるか、どっちかの表情しかできません。
あとは歌ってる時のここ一番の顎を引き過ぎのブス顔ぐらいだ。

181 ：１７４：2000/08/16(水) 11:19

＞＞１７５番様
＞ロンドンでエリザは上演されてませんよ。
帝国劇場の売店でロンドン版のＣＤが販売されていたような気がするのですが・・・。

182 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 11:33

＞１８０
それないって…だってやってないもの。
ウィーン、ハンガリー、オランダ版、かろうじて（似て非なるものとして）ドイツ
まぼろしのスウェーデンしかないよ。
もう一度たしかめるか、帝劇に電話して聞いてみてください。

183 ：＞１８１：2000/08/16(水) 11:35

帝劇で売ってたのはオランダ版だよ。

ともかくケチつけるにしても、それなりの知識は必要だと
思うけど。

184 ：１７４：2000/08/16(水) 12:02

＞帝劇で売ってたのはオランダ版だよ。
それは大変失礼いたしました。
＞ともかくケチつけるにしても、それなりの知識は必要だと
＞思うけど。
知識があるのは尊いことだけど、知識量をひけらかすのはおろか。
見下した物言いは止めようね。

185 ：183：2000/08/16(水) 15:01

＞知識があるのは尊いことだけど、知識量をひけらかすのはおろか。
別に見下したつもりも、知識量をひけらかすつもりもない。
あくまで常識の範疇でレスした次第なんですけど。

＞見下した物言いは止めようね。
そういうそちらも人のこと見下したような物言いでしょうが。

186 ：>180：2000/08/16(水) 15:40

山口、演技できない大根っていうのが自称観劇達者か演技達者崩れの
言い分みたいだけど、あそこまでリーヴァイの歌を歌いこなせる奴が
いるか？

ミュージカルは歌があれだけうまければ十分、だって歌が演技になっ
てるじゃん。内野好きって山口の超絶技巧を理解できる教養も感受性
もない連中だな。

何よりチケットの売れ行きを見てご覧。支持する大衆のすそ野が広け
れば、支持される芸術の地位は自ずと高みに登る（ストラヴィンスキ
ー）、ていう言葉を知ってるか。

187 ：１７４：2000/08/16(水) 16:53

＞１８６
同感。ミュージカルは、結局は歌とダンス。
変に芝居っけを出そうとすると作品が安っぽくなるケースが多い。
この辺は、成功するか失敗するかホントに紙一重だけど。

188 ：>１８６：2000/08/16(水) 16:56

チケット、一人一枚だったらその言葉を認めてやるよ

189 ：１７４：2000/08/16(水) 17:00

＞１８８
山口には、通いのファンが多いってこと？

190 ：ーーー：2000/08/16(水) 17:10

＞１８８
内野には通いのファンが少ないってこと？

191 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 17:42

>186
山裕より数倍も歌のヘタな鹿賀や滝田の方が
山裕より数倍も感動する舞台を見せてくれる
レ・ミゼはどうしてなの？

歌だけじゃダメでしょ。

192 ：１７４：2000/08/16(水) 17:45

＞１９１
そうか？
滝田はともかく、歌になってない歌の鹿賀より
山口のバルジャンのほうがはるかにいい舞台だと思うけど。

193 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 18:09

私は鹿賀さんファンだけど、バルジャンはくやしいけれど
滝田さんの方がより感動しちゃうなあ。
山口さんは純粋に歌を楽しんでしまう。
どの人もそれぞれに楽しませてくれるので、
全然モウマンタイ。

194 ：１７４：2000/08/16(水) 18:26

＞１９３
なるほど。異論ないです。
次回の公演はジャベールの三者三様が、これまた注目ですね。

195 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 19:09

歌を楽しみたいなら、ディナーショーにでも行け！
基本的にミュージカルは芝居だと思うぞぉ。
だから大根はダメなの。

196 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 19:42

鈴木ジャベと山口バルの組み合わせの日は
四季ファンがすごそう。まだ退団して間もないもんね。
個人的には「引越しのサカイ」の人のテナが興味大。
あ、ここレ・ミゼスレじゃなかったっけ。

197 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 23:03

演技を楽しみたいなら、ストレートだけに出ろ！
基本的にミュージカルは歌唱力だと思うぞぉ。
だからカラオケオヤジはダメなの。

198 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 23:38

ダンス・歌・演技力のどれが重視されるかは作品に
よるのでは？エリザは歌えなきゃ問題外。
でも山口バルジャンは軽い感じがするよねぇ。

199 ：名無しさん＠１周年：2000/08/16(水) 23:52

やっぱりミュージカルは「歌と演技と両方に優れた人」が理想。
どっちが欠けててもダメ。どちらかが突出していたとしても、
それは誤魔化しでしかない。
ダンスがある舞台なら、当然ダンスもできなきゃ！
プロなんだから当たり前でしょ！！

200 ：>199：2000/08/17(木) 01:02

そりゃ当たり前だろ(笑)

201 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 01:10

歌と演技とダンスが優れてる、
そんなスーパー天才役者って
日本人にいますか？
教えてくださいませ。

202 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 01:31

レミゼにしたって、エリザベートにしたって
だまって、うならせてくれるような
演技も、歌も、ダンスもひととおり、できる人っていないのが
日本の、演劇の実情なんでしょうか？？？？

でも、レミゼで村井さんは、いいと思うんですが・・・
エリザベートのスレッドなのにごめんなさい。

203 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 01:34

>201
田原トシちゃん。
ぷっ。

204 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 01:52

＞２０３
あえて突っ込み。
「ダンス」だけじゃん？

205 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 02:11

川崎麻世はどう？
トートも似合いそうだけど。
カイアにエリザベートもやらせて・・・英語バージョン

206 ：186：2000/08/17(木) 03:31

2chに巣食う観劇達者の諸君よ、どうか歌、ダンス、芝居の3要素が
高いレベルでバランスしている役者を内外問わず教えておくれ。

こと「エリザベート」に関しては、主役はいずれも歌が何より命で
芝居っけは必要でも、あんまりダンスなんかしないからなぁ。

ま、知ってる範囲では、ウィーン版のHakvoort(エリザベート)、
Borchert(ルキーニ)、Leewenberg（フランツ）、雪組の轟(ル
キーニ)、一路(トート)、香寿(ルドルフ)、星組の白城（エリザ
ベート)、帝劇の山口（トート）、鈴木（フランツ）は最低1つの
要素、というか歌は傑出していたと思うがどうかな?

ところで、サラ・ブライトマンって、芝居やダンスはできるの?
あと、白いドレスって似合いそう?歌はすごいすきだけど。

レ・ミゼは正月に3バルジャンみてからだな。

207 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 03:53

＞205
ダメだよ、だってカイヤじゃ初っぱなからゾフィーに勝っちゃうもん。

208 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 06:16

＞205
白城のエリザベートは歌、ひどかったよ。

209 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 09:23

>206
市村正親はどう？
歌も芝居もダンスも、魅せてくれると思うよ。

役者って、もって生まれた声が良いとか（山祐のように）
姿が良いとかいうのも大事な要素だけど、
一番大事なのは、舞台、ショウビジネスに対する姿勢だと思うよ。
市村さんは、そこんとこが完璧。

210 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 09:47

カガタケシは？

211 ：１７４：2000/08/17(木) 10:26

＞２０９
好みの問題だが、私はちょっと。
声質が（よく言えば）個性的で、歌も芝居も癖がある。
何を演じても「市村正親」になっちゃう。
市村正親ショウを観たい人にはいいんだろうけど。
スクルージでも、よく芝居中にファンサービスをやっちゃう。
観客の大多数が笑ってるからいいんだろうけど、
私は作品自体が大好きなので、個性を出さずにさらっとやってほしいんだな。

212 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 17:40

たとえばファントムに関して言えば、山祐のが市村よりずっと歌は上手かった
けど、感動したのは断然市村のほうだった。
好みの問題と言われればそれまでだが・・・
でもそこそこのレベルに達してない芝居や歌については好み以前の問題。
山祐の芝居はそのレベルに達してないと思うんだが・・・
（最近の市村は本人のキャラが強すぎて何やっても市村にしか見えない
というのは納得。役者じゃなくエンターティナーという感じ）

213 ：１７４：2000/08/17(木) 17:59

＞２１２
異論なし。
しかし山口の歌はすごい。ファントムに今井がデビューしたときは
その豊かな声量について前評判は相当なものだった（私は今井さん
のファンです）。しかし、四季の古い版のＣＤで山口の歌を聞き慣
れていたので、今井クラスでも、ムムッという感じだった。
（もちろんそれはそれですばらしかったのですが。）

214 ：１７４：2000/08/17(木) 18:17

＞高嶋（島？）ルキーニも思ったよりイケテましたわ。
この板での前評判通り、チェそのまま。目障り。
舞台演習がどこかで観たような光景のパッチワークだった。
（レミゼ、マイフェアレディ等）
東宝は四季と異なり、洋モノのコピーではなくオリジナル
の舞台を作ろうとしている。その努力は買いたいのだが、
当たり外れの落差が大きく、実際観てみるまでわからない。
それを豪華な出演者（アンサンブル含む）とセットでカバーしている
という印象です。
日本の演劇批評が、出来の悪い舞台に対しもっと厳しいコメントを
つけてくれるといいのですが、どれも前評判は大変よろしいので、
結局全部観てしまう。
エリザは再演があっても二度と観ることはないでしょう。

215 ：１７４：2000/08/17(木) 18:18

＞２１４
×演習
○演出

216 ：名無しさん＠１周年：2000/08/17(木) 19:40

ミュージカルは芝居が大事ならミュージカルである
意味はないんじゃないかなぁ。

217 ：＞210：2000/08/18(金) 02:39

カガタケシは踊れない

218 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 14:39

だからぁ、田原トシちゃんだって。
わかんねぇかなぁ？
（ハゲだけど）

219 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 14:46

あ、いたいた。
ヒガシだよ、少年隊の。
ニシキでもいいけどさ。
ウエクサは、だめだけど（せーかくはいいけどね）

220 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 18:36

田原トシって１０年ぐらい前
帝劇で主役張ってたよね
そんで共演してた、鈴木ほのかを
食べちゃったんだってさ。

221 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 18:45

じゃ、安崎さんは田原の弟？

222 ：名無しさん＠１周年：2000/08/18(金) 20:22

はげトシ！
はげトシ！
さいこう！！

223 ：＞２１９：2000/08/18(金) 23:38

歌は下手だよ。昔よりは上手くなったけど。

224 ：＞２１９：2000/08/18(金) 23:39

あ、主語はヒガシね。＞２２３

225 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 00:35

安崎さんは弟じゃないよ！
あのカップル、レミゼ初演の頃からでしょ？
一度、すごいとこ見ちゃったもん。
役者なんだから、少しは廻りの目を気にしたら？

226 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 00:55

ほのかは山祐にも食われたらしい。
ほのかと親しい友人より聞いた。
自分から喋るタイプらしいな。

227 ：＞２０６：2000/08/19(土) 00:57

Ｖ６の坂本は駄目か？
シェルブールのチケ買っちまったよ。

228 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 02:01

清水隆伍デブ！再演には居ないで欲しい｡
トートダンサーには合わない体型、踊れない、ホモ
しかも、初日からいままでどんどん太ってる

229 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 07:25

確かに清水君太ったかな？とは思うよ。でも、鍛えてるんだろうけど、
「鍛えられた」とはいえない「骨皮筋衛門」よりはいいと思うが。

上着ばさばさしたり、せみの脱皮の場面とかでアバラが浮き上がって
「ラーメンの鶏ガラか？」と思わせる体してる人よりは。

もちっと、ダイエットにも気を配ってくれたらとは思うけどね。

230 ：名無しさん＠１周年：2000/08/19(土) 07:34

え、鍛えてるの？清水さん。
じゃああの脇腹のタルタルは何・・・？

231 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 01:48

＞２０６
元光ゲンジの赤坂晃もなかなかいいと思うぞ。

232 ：名無しさん＠１周年：2000/08/20(日) 01:59

私、観たい観たいと思いながら、
まだ観てないんですけど、
ここ観たらなんだか胸焼けがしてきた。
あまり期待しないでいけるからいいかもしれんが。

233 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 11:49

ハァ～　君達は何を見たくて劇場へ行くのかい？
芸能人見たさ？　ミュージカルやお芝居が好きで劇場に行く人って日本に
どれくらいいるのか。

234 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 12:52

東山義久くんはどうよ？

235 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 14:51

>234
彼って、素顔は今風でいいんだけど
トートダンサーはあまり目立つ顔じゃないね。

吉川さんはどうよ？

236 ：名無しさん＠１周年：2000/08/21(月) 23:56

>234,235
やっぱＮＩＲＯさんでしょう！
東山の踊りはうるさい！クセありすぎ！顔はイマイチかな？
吉川さん？問題外！手足短い！ブサイク！オヤジ！

ＮＩＲＯさんは見た目はもちろん、技術的にもずば抜けてる気がする。
ちょっとアゴしゃくれてるけど・・。

228同様、清水さんは再演出ないで～～！

237 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 00:06

ダンスの技術的には藤浦さんのダンスが好き。
清水さんは、多くの方と同じく評価できない！

238 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 01:01

おー、わかってくれる方がいらっしゃった。
藤浦さん化けましたよねー。いつもの藤浦さんしか知らないから
見たときは笑えちゃってー。いつも＝Ｖシネマに出てきそうな
ちんぴら風体のあんちゃん風。縄田クンは元々あーゆう顔だから
わかるけど。いやあ、エリザメイクさんすごいわ。ぱちぱち。

239 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 01:40

>236
出た！ＮＩＲＯのスレッドにも出現してるいたいファン！
お前はうざい！
ＮＩＲＯくんも、清水くんも仲間なのに
一緒に、みんなで応援してあげるのが、
ＮＩＲＯくんの為でもあるのに
お前は、バカだから、そういう応援しかできないんだな・・・
早く逝け！

240 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 04:07

>237.238
私も藤浦さんに一票入れたいが、彼だけ身長が低くない？

>239
我々は出演者の仲良しぶりを見に行くわけではない。
236の書き込みもどうかと思うけど、あなたのも相当。

241 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 05:09

＞２３７
藤浦さんは確かにキャリアも長く上手いが、
今回はミスキャストでは？？
背が低すぎるし,中性的ではない。
そういう意味ではＮＩＲＯや東山はいい。
ＮＩＲＯはダンスも上手いし、ファンが多いのも納得。
２２８が言うとおり、清水は中性的というより、
ホモっぽくて気持ち悪い。ダンスも下手。

２４０同様、個人的批判が出るのは当然だろう｡

242 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 07:41

>241
237です。藤浦さんのミスキャスト、同感です。
だから「技術的には」と但し書き付きでの「好き」です。

243 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 08:56

>74

四季あたり観て優越感浸ってるの?
それなら氏ねです!!!!!!!!!

244 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 09:19

＞２４３
またずいぶんと古いところに反応するね（ワライ

245 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 09:57

＞２４３
しかも反応がかみ合ってないような・・・。

246 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 09:59

＞それなら氏ねです
「氏ね」に「です」をつけるあたりがとってもかわいい。
ネットで背伸びしてるけど、普段はまじめな娘なんでしょうね。

247 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 02:20

私も高嶋ルキーニ、好きです。なんかワルぶっててかわいいじゃないの。

248 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 02:31

自分は、今回のキャスティングは誰一人
ミスキャストじゃないと思いますよ。
みなさんであったこそ、今回のエリザベートは成功したんじゃないでしょうか？
新人の井上くんにしろ、
新劇から、内野さんにしろ、
２４年ぶりの復活、初風さんにしろ
最初は、どうなることかと思ったけど
結局、満員御礼だし・・・
トートダンサーにしても、ダンサー全てが同じスタイル・ダンスの必要性はないわけだし
全ての自分なりの芸術を表現してて良かったと思うのですが・・・

249 ：名無し：2000/08/24(木) 07:42

＞２４８さんに、一票

250 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 08:43

>248
まぁ、私も今の日本の役者さんの中ではよいキャスティングだと
思ってます。
ただし、主役の一路さんだけはミスキャストだと思いますけど。
主役だからこそ、あえてミスキャストだと言わせてもらいます。

それと満員御礼なのはキャスティングのおかげというわけでは
ないと思いますけどね。

251 ：名無しさん＠１周年：2000/08/24(木) 10:31

＞それと満員御礼なのはキャスティングのおかげというわけでは
＞ないと思いますけどね。
では何故でしょう？
初演だから？宝塚から移植した話題作だから？
不況のせいか、マイフェアレディ等のいい作品でも空席ができるような昨今、
この売れ方は異常だ。
レミゼも、いい舞台ではあるが、これも売れ方が普通じゃない。
どうも、舞台の出来不出来とチケットの売れ方の相関関係が小さいような気
がしてならない。
今に始まったことじゃないかもしれないが。

252 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 01:03

あと３日で千秋楽だね。
当日券のチケットは大変みたいだけど。

253 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 09:53

昨日の１６万のチケットの席、おとなしそうな女が座ってた。
うーむ・・

254 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 10:53

＞２５１
マイフェアレディは再演だろ？比べるのがおかしいよ。
舞台の出来、不出来とチケットの売れ行きの関係が変なのは確かだが、
今回の作品に関してキャスティングのおかげで売れ行きが良かったって
いうのは違うんじゃないか？
主要キャストで「これは！」ってのがないよ。

255 ：２５１：2000/08/28(月) 11:38

＞２５４（＝２５０？）
いや、反論したわけではない。
＞では何故でしょう？
＞初演だから？宝塚から移植した話題作だから？
質問したのです。理由が本当にわからないから。

256 ：age ：2000/08/28(月) 12:28

千秋楽近いのでage
ちょっと愚痴らせて！ビデオだのカメラだの撮り過ぎ！
せっかく７列目が取れて喜び勇んでいったのにぃ！きぃぃぃぃ！
26日ＶＩＳＡ貸切でとなりに座った上から下までピンクハウスの
髪の毛脂性の、腋臭のオンナ！あんたウザイし、クサイんだよ！
まじ刺そうかと思った。
トートダンサーが出てきたらものすごい勢いでカメラ上げるから
びっくりしちゃったじゃないの！！！あんなのがファンだなんて
（トートダンサーの誰のファンか知らんが）役者さんもお気の毒。

257 ：２５４：2000/08/28(月) 13:33

＞２５１（２５５）
どうも申し訳ない。キャスティング支持だと思ってた・・・（^^;
質問にはちょっと答えられないな。
こっちも「この作品、このキャストで何故チケットが売れる？」
と疑問だった。
あえて言うとすれば、それだけ最近日本で見るミュージカルが
つまらんってことかな。

258 ：名無しさん：2000/08/28(月) 19:08

>>254,255
わたしも同様にすごく疑問なんだけど…。
ここ数年の傾向として、同じ舞台のリピーターがものすごく増えてるよね。
宝塚やアイドル系なんかでは昔からあることだったけど、それが小劇場や
商業演劇でもどこでもある当たり前の光景になってる。
他のものは観なくて、その舞台の、とある場面(役者)のためだけに通いま
くる、という印象。だから、作品全体の出来とはあまり関係がない。
何か、ツボに入るものが一つあれば、それでいい…んじゃないかな。
そういう意味では、エリザベートはちょっとエキセントリックで、アンテ
ナにひっかかる要素はあると思うのよ…。

259 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 19:24

あの怪しいトートダンサー達のファンも多いってさ。
それを狙ってあのダンサー達を作ったとしたら小池もけっこうやるなぁ。
はっきし言って、舞台の進行としては邪魔としか思えんが。。。
（目立ちすぎて目障り）

260 ：名無し：2000/08/28(月) 19:42

小池さんと大島サン、対立があって、大島サンが振り付けを降りるという噂も聞きましたが。

261 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 21:57

降りて欲しい！
あのダンスは気持ち悪くて、舞台進行の邪魔。
あくまでも、ヨーロッパの王宮の物語として
美しく進んでいって欲しい。
こういう意見って、私だけなのかな？

262 ：名無しさん＠１周年：2000/08/28(月) 22:17

トートダンサーって存在は別にいいと思うんだけど、
場面によってはホント～に邪魔な気がします。特にラスト。
あのてるてる坊主姿は、初めて観た時まじで声を
出して笑いそうになっちゃったよ（笑）それにしても
みんなトートダンサーのどれが誰ってよく分かるなぁ。
１回観ただけじゃ判別出来ないでしょ？いろいろ
文句をつけつつ、なんだかんだ言ってみんなすげえ
この作品にハマってるんですね（笑）
ところで２５０さんに１票！一路さんはミスキャスト！

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/29(火) 00:08

ラストのトートダンサー、蝉の脱皮かと思ったよ…

264 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 02:10

振付家の意図と、８人の意思は「せみの脱皮」だそうだ。
＞出展月間ミュージカルのトートダンサー＋振付家の会談。

いずれにしてもちょっとうざいので、再演では再考を望む。
うざいといえば、「最後のダンス」の芋虫状態降下＠大階段も。

265 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 03:52

大島振り付けは、見る側の美意識にはまらないだけだろう。

違和感を感じさせることにより、帝国劇場・東宝ミュージカル
という器に新しいものを盛り込むことができるのならば、許す。
少なくともジャニーズよりかは全然いい。

266 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 08:42

２６５さん
あの～、あのダンスが帝劇、東宝にどんな新しいものを盛り込めて
いるんでしょう？
まさかゲイ文化とか。（だってあれ見てるとおかまバーのショー見て
るような気になる）

267 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 09:23

内野さん、井上くん人気で
チケット全部売れて良かったね

268 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 09:53

でたぁ、勘違いの内野・井上ファン軍団。
決してそれだけの要素ぢゃないと思うのに、猛信者はコレだから。

269 ：ななし：2000/08/29(火) 11:45

＞おかまバーのショー見てるような気になる
うまい。座布団三枚。

270 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 13:04

ミスキャスト＝山口祐一郎
トート役が似合わなすぎ

271 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 13:12

ミスキャスト＝内野聖陽
歌下手すぎ＆ファン痛すぎ。

272 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 14:04

267は山口ファンor井上ファンじゃないか？
内野に対する揶揄であろう。
誰のファンにせよ自分のそのような態度が
役者のマイナス評価になることにいい加減気づけ。
馬鹿かお前は。

273 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 14:25

トートダンサー無しの東宝「エリザベート」なぞ、金払って見る価値
なし。それなら、宝塚で十分。

274 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 15:09

＞トートダンサー無しの東宝「エリザベート」なぞ、金払って見る価値
＞なし。それなら、宝塚で十分。
「金払って見る価値なし。」＝「宝塚」ということになるね。
この意見には同意。

275 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 17:04

　いきなりトートダンサーズが現れてどよーんと踊り出したオープニングには
ミュージカルに慣れてない客としては引きまくりました。
　最後の柱で踊ってたところは笑いをこらえるので必死でした。あれって
本当に必要なんでしょうか。

276 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 17:22

必要です。
トートダンサーさえいれば、
ヘタレなトートなぞ、いらないぐらいだ。

277 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 17:36

笑うという感性が、見る価値なし！

278 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 19:59

ラストの彼らを真面目な顔して見れるなんて尊敬します＞２７７

279 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 20:03

えっ！？エリザベートって究極のコメディだと思ってたけど。
その意味で、みんな大合格だよー！
来年も楽しませてくれ！

280 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 20:07

私は「豪華『渡る世間は鬼ばかり』」だと思ってました。
あと、「豪華な昼ドラ」。

281 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 20:12

２７５，２７８，２７９は
死期ヲタＭＬの人のようです、
みなさん暖かい目で見守ってくださいね（笑）

282 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 20:15

あら、２８０もそのようです（笑）

283 ：280 ：2000/08/29(火) 20:19

ごめん。私、死期あんま好きじゃない・・・。
死期オタうざいし。

284 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 20:25

２７９ですー。
ちなみに、死期嫌いですが。
屈折してるねー、２８１。
誉めてるんだけどなぁ、エリザベート。
マイベストミュージカルなのにぃ。心外だわ！！

285 ：２８１：2000/08/29(火) 20:31

２８０，２７９
ごめんね、ほかのスレで死期ヲタ荒らしが発生中なもので
間違えてしまった。
ゆるしてちょ。

286 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 23:09

トートダンサーが一人足らなかったらしいが
誰がいなかったの？

287 ：名無しさん＠１周年：2000/08/29(火) 23:32

東山.病気らしいよ。明日も出るかどうか微妙だって。

288 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 00:43

>287
ＮＩＲＯが東山のパートもフォローしてたらしい。
そして、ガードマンつきのご帰宅だったらしい・・

289 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 03:15

＞280
じゃ、ルドルフはえなりかずきで決定。

290 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 12:05

遡っていいですか？
一路さん、ミスキャスト。確かに。
では、どなたならエリザベートにいいでしょう？

291 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 14:47

＞２９０

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=962473231&ls=50
それ専用のスレッドでやれよ！
頭使えよ！

292 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 14:49

＞２９０

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=962473231&ls=50

それ専用のスレッドでやれよ！

293 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 17:16

とりあえず今年のは終わりましたね。
結局東山くんは出れたの？昨日は休演だったみたいだけど。心配だ。

294 ：千秋楽：2000/08/30(水) 18:43

内野、歌声もげもげ～。最後まで下手だった。

295 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 20:54

カーテンコールはどんなん？

296 ：名無し＠１周年：2000/08/30(水) 21:30

カーテンコールで一路さんが内野さんへキスをするって
いろいろなところで書かれているけど
山口さんにはカーテンコールでキスしなかったの？

297 ：カーテンコール：2000/08/30(水) 21:31

いつものカーテンコールの後、幕前に治田が進行役となり登場。
もう一度順番に紹介して全員集合したところで、
阿知波、寺泉、井上、初風、高嶋、内野、一路の順に一言ずつ挨拶。
その後何度かカーテンコールして、一路と内野２人で出てきて手や頬にキスしたり抱き合ったりもしていた。
最後にもう一度全員集合でおしまい。

298 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 21:33

東山出てたよ。
「４０度の高熱と闘いながら」と紹介されてた。

299 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 21:42

＞296
そんなことしたら山口ファンに一路は殺されるぞ。
俺が見た限りではエリザベートに闘志を燃やしているドリームな
ファンが断然多いのは山口ファンの方だった。
内野は年下だしじゃれられるけど、色々なインタビューから察し
て山口はミュージカル界の大先輩というスタンスを一路は崩さな
いと思う。
それとも山口をえらく気に入っている大地真央に目を付けられる
のを恐れているかな。

300 ：名無しさん＠１周年：2000/08/30(水) 23:44

山口のポスターだけ完売だった。

301 ：一周年さん@名無し：2000/08/31(木) 00:38

確かに＞２９９
たしかに
一路、山口に対するコメントは極力控えていた。
カーテンコールでも笑ってはいるけどアドリブは返さないし。
変人山口を恐れたか？それとも一緒に暴走するととまらなくなると
思ったか・・。

302 ：名無し：2000/09/02(土) 08:16

＞３００
完売だからってどうしたの？
おんなじ奴が、一杯買ってるってさ。マグネットもな。
例の痛ーいＧＵＭＩって奴さ。
　

303 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 13:24

＞302
毎度ごくろうさま、
痛ーい内野ファンさん！

304 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 14:21

お互い痛いのう・・・
＞山口＆内野ファン
これに井上ファンが加わればさらに痛さ倍増！
さらに痛いトートダンサーファンが加わると・・・・
帝劇の楽屋口ってこんな人たちばっかなんだよなあ。
おっそろし～

305 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 15:50

内野どっちでもいいけど、昔からＧは嫌い

306 ：名無しさん＠１周年：2000/09/02(土) 23:40

どうでもいいけど、オウムに「Gバカ」っていたね。

307 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 02:53

ねーねー結局例のヤフオクの席に座ってたのはどんな馬鹿だった
のかおせーておせーて！

308 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 07:35

山口トート並びに山口批判をするとね他人の掲示板に寄生された
大御所名乗るＧ様から「（笑）」とついたレスがいただけます。

309 ：>308 ：2000/09/03(日) 09:48

うんうん、見たことある。ついでにお友達で「Ｓ美子」ってのもいるよん
「都合のいいことしか書かない」「批判は許さない」「厳格な規律と
ヒエラルキー構造」という点で、大本営発表というか、戦前の日本みたいだよね、
山祐ファンの掲示板って

310 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 14:41

＞308
どうして熱狂的ファンの集まり、てそうなっちゃうんだろう？
当人に近い分、ファンよりもご当人の機嫌を伺うほうが大事に
なっちゃうんだろうか。

311 ：名無しさん：2000/09/03(日) 15:21

結局応援しているスターが頭が悪いとファンも頭が悪いということでせう！

312 ：主役変更望む！：2000/09/03(日) 20:10

エリザベート観に行ったハズなのに、舞台にいたのは
一路真輝だった…一路真輝としてエリザベートの歌
歌っているカンジ？芝居ナシで、ただ歌ってるだけ。
彼女が熱唱すればするほど冷めた。初めて観た女優で、
これほど嫌いになった人はいない。

313 ：名無しさん＠１周年：2000/09/03(日) 21:48

>312
全く同感です…。私も一路真輝が一路真輝として歌っている
様にしか観えず、全く感動とか共感とかを得られなかった。
最初観にいったのが７月だったので、確認の意味もあって
８月に再度観に行ってみたが感想は同じでした。
エリザベートって、ウィーンで原版を観たわけじゃないから
分からないけど、全てのシーンにおいてもっと強烈な
存在感がないといけないんじゃないのかなぁ？よく
分からないけど…。というわけで、再演時にはもっと
パワーアップ（？）した一路さんにお目にかかりたいですな。

314 ：わたしはね：2000/09/04(月) 13:03

私はちょっと違うな。
それを言っちゃうと山口祐一郎は山口祐一郎だし、しかもジャンバルジャンみたいだったし。

それに「なにをやっても一路」っていうのは思いがちなんですが、
それはそう思わせるほど自分のものにしてしまうからなんです。

なぜこんなことを思うのかと言うと、
会場で買った二枚のCDの「私だけに」を聞き比べているからです。

一枚は東宝エリザ決定前（一般への告知前）の録音です。
「最後のダンス」「闇が広がる」「私だけに」の3曲入っています。
このアルバムはエリザファン必聴（笑）
退団して何年かたっているのですが、
現役の時よりも声に迫力があります。
「最後のダンス」「闇が広がる」は
今回の男性キャストよりも迫力があります。
で「私だけに」ですが、
このレコーディングのために男役声に磨きをかけたためか、
ずいぶん力強い「私だけに」になっています。
キーは原曲よりも３度～４度低くなっていますが、
頑張って高い音も地声で出しています。
「さすが一路だな」と納得のいく歌い方です。

でももう一枚は今回のダイジェスト版です。
「私だけに」を聞いてビックリしました。
「声が違う」「歌い方が変わった」
なによりも「原曲のキーでしかも地声で歌っている」
からです。でもやっぱり、
「さすが一路だな」と納得のいく歌い方です。

存在感については意見の分かれるところだと思います。
これが大地真央なら舞台の端に居ても
「みなさんは私が観たくていらしているのでしょう、ほら私はここよ」
と存在感を発揮するのでしょうが、
今回のエリザベートで一路真輝それをやられてたら、
私たちが得た感動はあったでしょうか。
今回の東宝エリザの成功は「看板女優を見せる演目」
にしなかったところにあるのじゃないかしらなんて思うのですが。

315 ：名無しさん＠１周年：2000/09/04(月) 14:36

>314
おそらく一路さんファンでいらっしゃるんだろうなぁ…と分かって
はいるんですが、あえて反論させて下さい。
実は私も両ＣＤとも持っているんです（エリザの音楽に惚れて
いるファンなので）
確かに歌い方違いますよね。えらそうに言わせてもらえば
確かに成長されていると思いました。でもその成長というのが
シシィとしての中身の、というよりは声楽の技術という問題で、
今まで宝塚の男役という特殊な歌い方をしていた（最初の
ＣＤってそれが色濃く出てますよね）のが今回普通の発声法
に近づけてうまく消化させているなぁ、という感じで。
長年培ってきた技術を変えるというのは大変努力のいる
事だと思うので、その点はすごいなぁーって思いました。
でもやっぱり舞台で「エリザベート」としての感動を感じない。
演技の前に、うまく歌う事に必死！っていう風に見える…。
逆に歌は超下手！と言って過言ではない（笑）内野さんの
方が気持ちをビンビンこちらに伝えてくれる気さえしてしまった。
（でも決して彼を絶賛は出来ないー（笑））
皆が同じ意見を持つわけではないので、あくまで私だけの
意見ですがね。

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/04(月) 14:40

さすが一路さんな歌い方・・・
あの低くて太くて異様に朗々とした歌い方か。

317 ：名無しさん＠１周年：2000/09/04(月) 17:51

一路さん、最後のカーテンコールが嫌！
歩き方が、どうみても男なんだもん！
｢わ・た・し・がエリザベートよぉ～、何か文句あるぅ～？｣
みたいで、堂々と出てきちゃうところが
やっぱり、ダメだなと思います。
だって、山口さんや、内野さんより、男らしいんだもん！
宝塚のエリザベート役したはなちゃんみたいに
楚々と歩いて欲しい。
と言っても、それも似合わないでしょうか（笑）

318 ：名無し：2000/09/04(月) 22:43

歩き方…お綺麗じゃないですね。バッサバサ歩いてません？
ま、お化粧もキレイじゃないですが（笑）ポスターはきれいな
のに、何故に舞台化粧がああなる？遠目であれば見えないけど、
近くで見るとげんなり。誰か直してくれ～。
あと、歌。どうも彼女の歌になると眠気がおそってくるんだが。
ものすごく退屈。これって致命的なのでは？！
それに、ルドルフの葬儀のシーン。あのオーバーな叫びはなに？
泣いてもいいけどさ、もっと立ち姿で悲しみ表現できないかしら。
しまった、ほめ言葉がみつからない！（笑）
宝塚時代の彼女は知らず、エリザベートで初めて観ましたが、
昔からああいう演技だったのでしょうか…

319 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 03:33

吊り輪の途中で、倒れる姿。
あれ、なに？
何をやっても、イチロはイチロ。
宝塚調が抜けない人。

320 ：無人君：2000/09/05(火) 04:29

一路さん・・・まだまだ宝塚調が抜けてなくって見てる側として見にくい！！
それに、あのカーテンコールの振る舞いはなんですか？最悪です！
　内野トートと山口トートでは全然、態度が違ってって個人的感情を出しすぎだと
感じたんですが・・・。トートとのキスシーンも内野さんの時は待ってましたといわんばかり
のキスでした。山口さんの場合は、それほど濃厚なキスじゃなかったのに・・・。
　これってヒガミですかねぇ～？　　

321 ：そんなにひどいか一路：2000/09/05(火) 10:06

なんか一路ここまでひどかったかな？とちょっと疑問に思う。
確かに押し出しは弱かったけど、宝塚調って言う人いるけど、
私はそれは感じなかったな。
ウッチーの方が伝わった・・・・か。うーん。
私はオペラグラス無しで観劇するタイプだからかもしれないけど、
特に帝劇のような大劇場だと細かい演技（表情での表現やちょっとした指の動き）よりは、
大ぶりな方が気にならないな。
私だけにで扉（壁？）を開くところ、動きは大袈裟だったけどすごく感動したもの。
なによりも歌を聞いてるとシシィの感情が分ったので、私はすごいと思った。
歌に表情を出せる人って私は島田歌穂と鳳蘭しか知らない。
涼風真世もヅカ時代はそうだったかな。あと今回の鈴木もそういう意味ではよかったな。
四季の人って声もいいし声量も出せるし音程も取れるし（当然？）とても上手いんだけど、
私にとってはそのうまさは「上手に歌ってます」以上のものをもらえないんだよね。
私は四季の人に感じてるものをここでは一路にみなさんかんじてるのね。
離し変わるけど、私はトートダンサーの存在がとてもうざかった。
しゃしゃり出すぎ。これは役者じゃなくて演出を責めてるんだけど。
客に媚びすぎ。お陰でリピーター増えたのかもしれないけど。
同じように思ってる人いない？

322 ：321 ：2000/09/05(火) 10:08

＞離し変わるけど→話変わるけど

323 ：名無し：2000/09/05(火) 10:56

確かに、今回演出の次に一路の演技は問題だったと思う。
宝塚のときから「相手役いらず」の芝居をする人だったけど、エリザベートでも一路真輝だけだったものね。
トートダンサーうざいのも同感。浮いてたよね。

324 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 12:23

元四季、元宝塚の人が出ている舞台だが、
特に「この人は元四季だから…」と区別をつけて観る
わけではなく、全体的に観て一路の演技は「？」
というカンジ…。（カーテンコールとかは別にどうでも
いいんだが。）まぁ、すべては今の状態でゴーサイン
を出した演出家が悪いってことで（笑）

325 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 13:34

一路さんの演技、良かったですよ。
エリザベートの悲しみとかストレートに伝わってきたし・・・
来年の再演がとても楽しみです。

326 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 13:39

うん、一路さんよかったとおもう。かっこよかったよーーー！！
立ち姿に気品があって
さすが宝塚のトップ張っただけのことはあるなぁって感心しました。

327 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 15:54

確かに陰にはいった演技で、見てるほうも（？）の所があった｡
だが、陰に入れば入るほど最後の場面が効果的で「自由」になった
エリザベートの輝くような姿をとてもよく表現していたと思うよ｡

328 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 15:59

トートダンサーの存在が素敵だったと思う派

329 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 16:44

セクシートートダンサーズはかっこよかったんだけどねぇ。
バッタバッタうるさいんだわ。実態のない、トートの影？みたいな
もんなんだからもちっと静かに踊っていただきたかったわ。
でも８人とも耽美で良かったけどね。
一路さんに関して言えば１部のラストの扇を開くところ、見栄はりすぎ。
「雪の丞変化」思いだしちったよ。

330 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 17:06

>１部のラストの扇を開くところ、見栄はりすぎ。
ハハハ。私も思った。
でもお気に入りのシーン。真似して遊べるから。
「マリーアントワネットはフランスのじょおおーなのですから」
的なね。

それはそれとして、一路シシィが地味に見えたのは役作りを優先させたからかなと思ってる。
誰かも書いてたけどアンサンブル（脇役人という意味ではない）
重視って言うか座長芝居をしなかった（できなかった？）からね。

331 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 17:10

トートダンサー私もウザかった。ヅカ版の黒天使はドラマに溶け込んで雰囲気作りに一役買っていたような気がしたんだけど
、トートダンサーは存在の主張が激しくて、ドラマの邪魔になってたかな。私にとってはね。
かっこいいって意見には素直にうなずける。

332 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 18:28

どーでもいいけど「見栄」ではなくて「見得」です。ついでに
見得は「はる」ものではなく「切る」ものです。演劇ファンなら
もーちょっとお勉強しましょう。

333 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 18:33

>331
>ヅカ版の黒天使はドラマに溶け込んで雰囲気作りに一役買っていた

同感。
トートダンサー、バタバタうるさいばかり。
黒子的な働きもして欲しいよ。
エリザが脱いだ服持って帰るとか。
大島振り付けは好きじゃない。
あれは、体を鍛えるために、ジム内でやる動きにみえます。

334 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 18:35

>332
でも、一路エリザは「見栄はってる」よ。
歌舞伎じゃねえんだから、見得切っちゃいねえだろが。

335 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 18:43

歌舞伎じゃなくたって見得は見得だって（藁

あ、でも「力が足りないのに主役やらなきゃいけなくて見栄はって
る」んなら、アリ。

336 ：Mrs.名無しさん：2000/09/05(火) 19:38

>335
1部のラストの扇を開くとこの話してるんだよ。
本当に見得切ってるように335には見えるの？（ﾜﾗﾜﾗ
精神科へ Go！

337 ：名無しさん＠１周年：2000/09/05(火) 20:21

３３５じゃないけど・・
見得を切ろうとしているようには見えたよ。
結果は別として

338 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 03:20

２幕の一路さんは良かったと思うな。
少女時代は雰囲気は悪くなかったと思うんだけど
「パパみたいに」はキツかった。あんなにお口パクパクさせなくっても。
彼女の来年の課題は１幕だと思ってる。
でもなぁ、シシィは年とらないけど一路さんは実年齢が一つ上がっちゃう
わけだしねぇ・・・・。
頑張れよ、一路さん。

339 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 04:51

＞336
　イチロが見得切ってるかどうかじゃなくて、もともと332は「見
栄」と「見得」の誤用を注意してるだけなんじゃないの。
　「見得」切るのだって歌舞伎でも軽く顎を揺らして目線を走らせる
程度のから全身で切る大見得まで幅があるんだよ。その意味でなら
あの場面のイチロは完全に「見得を切っている」の。
　へ理屈言う前に勉強した方がいいよ。

340 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 06:01

>339
申し訳ない。＞３３５じゃなくて＞３３４の間違いでした。
屁理屈を言ったつもりは、それこそ屁ほどもない。
いずれにしても、一路さんが「見得」をきりきれていないのは確か。

でも、今度こそ屁理屈を言わせてもらえば、「見得」は「切る」ものじゃないですよ。
「見得をする」が正しい。へ理屈言う前に勉強した方がいいよ＞３３９（わらい）
私も「数字」の勉強したほうがいいことは確かだけどね。（おおわらい）

341 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 09:57

えっと、オークション見たら、録音したMDとか、録画したビデオを出品してる人いました。
商売にするのも凄いよね。
欲しいけど、我慢してます。
早く、東宝でちゃんとしたの作ってよ～

342 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 10:32

結局は、演出の不出来につきる。
この作品については、
それ以上論評することはない。

343 ：名無し：2000/09/06(水) 11:25

公演開始の頃、来年の再演で、
山口祐一郎と初風さんは東京以外には行かないという話をきいていたのですが、
山口はともかく、初風さんはどうなったのかな？
理由の育児はともかく、できれば変わって欲しいんだけど。

344 ：329 ：2000/09/06(水) 11:50

＞332.334.335.336.339
教えてくれてありがとうございました！
見栄でなく、見得なんですね。
大変勉強になりました～。

345 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 21:04

私もオークション見ました。盗録ＭＤとか売っちゃって…これ
思い切り著作権にひっかかってるんじゃ…。

346 ：名無しさん＠１周年：2000/09/06(水) 21:22

わーい（？）その通りだと思いますぅー。>342さん
宝塚版とあんまり雰囲気としては変わらない所に問題
がある？（あんま変わらないところにいきなりトート
ダンサーとかボーン！と持ってきちゃうから違和感？）
個人的には、音楽がいいんだから外国のオペラである
様な、セットとか衣装とかもうモノクロって感じで簡素に
しちゃって俳優たちの技量で勝負！みたいなんだと
面白そう…。って、すんません、勝手な妄想です(^^;

347 ：名無しさん＠１周年：2000/09/07(木) 01:25

一路、私は、なんていうんだっけ、あれ？
チェスのコマを、トートに投げつけるところが苦手。
コロン、としか投げないワリに、フリが大きすぎて。

348 ：歌舞伎板から来ました：2000/09/07(木) 02:05

見得は「切る」でも「する」でも正解です。

349 ：名無しさん＠１周年：2000/09/07(木) 09:56

＞341,345　そうだよね～　売る奴も売る奴だけど、買うバカも同罪！買ってるの一人一人調べてくと、結構面白いことに気付いたりして（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　

350 ：名無しさん＠１周年：2000/09/07(木) 21:45

お、同意見。＞３４７
宝塚時代から変わってないね、あの動き。

351 ：345 ：2000/09/07(木) 22:57

え、何なに？面白い事って？教えてー！＞３４９

352 ：ぼうすん：2000/09/07(木) 23:02

いつもこのスレあがってるね、ちょっとウザい
悪いけど

353 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 01:53

ウザきゃ来るなよ。

354 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 03:48

「age」じゃない話題でスレが上がってんだから、文句言うな＞352

355 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 04:23

タイトルロール変わらないなら、せめてダブルとかにならないのかなー

356 ：名無しさん＠１周年：2000/09/08(金) 09:26

体操の場で吊り輪から「は～れ～」
ってな具合での倒れ方がギャグに
しかみえなかった・・・

357 ：エリザ大好き：2000/09/09(土) 20:24

トートダンサー大好きです。でも功罪が大きいのも
よくわかる。トートダンサーのおかげでリピーター
したけど、主役のじゃましたのは事実だと思う。
一路さんもダブルキャストいいかもしれない。エリザ
のキャラじゃないもの。でも新曲には感動した。
あとエリザのおかげで内野ファンにもなった。文学座
も今度見に行きます。おかげで視野が少し広がったか
な。

358 ：名無しさん＠１周年：2000/09/10(日) 17:25

演出家変えたらけっこういいエリザ役者だと私は思うけどな。

小池さんのトートとシシィの恋愛メインの演出と一路さんの
魂の放浪を続けるエリザベート主眼の演技はあんまり噛み合っていない。

小池演出キライだから私は一路シシィを応援するぞ。

359 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 03:05

どう考えてもエリザベートよりは負担の軽そうなトートが
なぜダブルキャストなのか、理解できん。
それだったらエリザベートも最初からダブルにしといた方
が上演回数も増やせただろうに。
そーすっと東宝的にはどうしても涼風真世あたりしか人材
がいなくて、それをやるのは何かヤバかったのかな？

360 ：名無しさん：2000/09/11(月) 09:32

…宝塚の、元トップ同士のダブルキャストって、なんか想像するだに
ヤバそうな気がする（偏見）んだけど。
これまでに、そういう例ってある？

361 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 21:20

もともと東宝みゅーじかるとしてやろうとしたことに無理があるの！

来年の再演が終わったら上演権ヅカに返すんでしょ？
それまで、イチロに頑張ってもらえばいーじゃん。
もう観ないし。（一度で充分）

362 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 21:24

>359
かなめ（涼風）の性格から言って、自分がメインじゃないと
絶対受けないよ！
第一最初にこの曲（エリザベートの曲）歌ったの一路より先だし・・・。
人材不足かな？
誰かいないのかな。でもイメージというか歌える人思い浮かばない。

363 ：名無しさん＠１周年：2000/09/11(月) 21:52

>362

劇中の楽曲を先に歌ったことがあるっていうことが
何か意味があるの？
別の作品で先にエリザの楽曲を歌ったのに、メインで一路真輝が
舞台に立ってるのが許せないとか？
なんか笑える。

364 ：>363 ：2000/09/11(月) 23:06

俳優ってそういうものじゃないかな？
優劣がはっきりしない職業だから、配役序列にこだわったり
最初に歌ったのは私なのに・・・とかそういう自負が
ない人って、主役に向かないのじゃ？
あの渥美清すら、序列にはものすごく執着したらしい。
傍目にはこっけいかもしれないが・・・。
私は、ふぁんとして、贔屓の序列とかにけっこうこだわる・・

365 ：宝塚トップのWキャスト：2000/09/11(月) 23:12

少し意味合いは違うが、初演の東宝「風と共に去りぬ」の
スカーレットはOGの有馬稲子と現役男役特出の那智わたるのダブルキャスト。
ご両人とも「ごてネコ」「ごてマル」といわれた気性の
激しい人だったから、キャリアは違っても、そうとう関係者は頭を痛めたのでは？

366 ：>361 ：2000/09/13(水) 19:42

｢エリザベート｣の権利が宝塚歌劇に戻ったとき、どの組で
誰がエリザベートやトート役をすると思う?

経験者ということからすると、月組で紫吹、雪組で香寿(い
くらなんでも2002年には轟は辞めてるよね)がトートだとし
て、誰がエリザベートをするの?

舞風、紺野、うーむ、どれをとってもちょっとなー。
花總はやめてるだろうし。

個人的には、宙組でも新しいキャストでエリザベートをみた
いとは思ったけど、できる生徒がいないよねー。

スレ違いだったらごめんね。

367 ：名無しさん＠１周年：2000/09/14(木) 21:19

紫吹トート・・・最悪みたくねぇ・・・。(-_-川

368 ：名無しさん＠１周年：2000/09/18(月) 14:58

紫吹トート、香寿トート・・・どっちも最悪だよ・・・
前者は歌、後者は容姿がきつい。

もう日本人キャストでやんなくていいから、ウィーンから呼んで
来日公演やってほしい。
帝劇レベルのチケット代取れば呼んでこれるだろ？

369 ：名無しさん＠１周年：2000/09/19(火) 01:06

宝塚はトート主演、東宝はシシィが主演のはずだよね。
でもどうみても自分には、宝塚はシシィ、東宝はトートが
主演のようにしか見えなかったよ。
役者、演出の違いかな。

370 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 10:34

369>
うん、いえてる
今回のエリザでも一路さん主役って感じしなかったし

371 ：名無しさん＠１周年：2000/09/21(木) 19:25

何やっても主役としてはインパクトにかけるのが一路の特徴でしょう。
大きさと華やかさにかけるよね。

372 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 08:45

同感

373 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 16:21

エリザとトートのキスシーン
内野さんとは思いっきりしてるんだけど、山口さんとって本当に
してる？？？
寸止めっぽく見えたんだけど

374 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 18:40

内野さんとだってしてないんじゃないの？髪邪魔で見えないもの。
絶対してた？内野さん一路さんの腕とかさわるシーン、手浮かして
触ってたのに、キスだはしっかり頂いてたの？

375 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 20:12

大きさも華やかさもありますよ。一路さんは。
これからも主役として頑張ってね。

376 ：名無しさん＠１周年：2000/09/22(金) 22:28

してたよ、キス。＞374
オペラで確認した。

377 ：名無しさん＠１周年：2000/09/23(土) 21:05

＞３７４
内野さんとは十中八九してたでしょうね。
オペグラで観ていて、こっちが照れた。
山口さんの時は…わからん。

378 ：名無しさん＠１周年：2000/09/23(土) 23:09

花總にエリザベートをやらせたらいいのにね。ほんまもんのお姫様なんだから。
あっそうすると一路の立場がなくなるか（笑）

379 ：名無しさん＠１周年：2000/09/24(日) 19:15

今回初めて一路さん見たけど、ごめん。大きさと華やかさ
はいまいち感じなかったわ。＞３７５
なんで東宝はあの人を推してるの？

380 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 10:05

>379
お偉いさん達のお気に入りなのです。
彼女、上の人達に取り入るのうまいらしいから・・・
だからヅカ時代も客席埋められなくてもオーケーだったんだとさ。

381 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 16:58

>379
一般の演劇ファンを呼べるだけの「華」があり
（真央ちゃん程じゃないにしても。商業演劇界ではね）
演技力もそこそこ持ち合わせており（カナメちゃんは個性が強すぎる）
なによりも今までの東宝ミュージカル主演女優になかった「歌唱力」
を持ってるからです。
（鳳蘭も歌唱力あるけど「ヒロインもの」はもう無理）
そして、例えば今回のエリザベートでは音域や歌い方について、
かなりの努力が必要でしたがそれなりの結果をだしています。
そういう信頼もあるからだと思います。

382 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 21:14

>380
お偉いさん達のお気に入りだけでは、何年も主役は務まりませんよ。
やはり、それなりの実力があるからでしょう。
エリザの一路さん、とても素敵でしたよ。

383 ：名無しさん＠１周年：2000/09/25(月) 22:57

確かに回をおって上手くなっていったのは
感じたな。
でも、華はないと思うなぁ。
ちょっと貧相というか・・・。

384 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 10:26

うん、華はない（きっぱり）地味すぎ
他の役ならまだしも、エリザのタイプでは全然なかった
違う人のエリザを見たいなー
エリザもダブルにしてくれればいいのに

385 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 17:28

最後のトートダンサーズが柱みたいなのにくくりつけられて
踊っているとき服を脱ぐ必要はないと思った。
一路は華がない。綺麗なんだけどエリザって感じではなかった。
私は内野の方を見たが歌はやっぱり裏返っているところがあったり
してたが演技はとてもよかった。ミュージカル初めてにしては
上手かったとおもう。

386 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 17:52

＞３８５
服を脱ぐ必要がないのも同感だけど、
第一、柱に括り付けられる必要はない、と思う。
爆笑しちゃったじゃないか、あんな感動の場面で。
大島の振り付けって、☆ 変 ☆

387 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 18:46

私も同感
沸き上がる笑いをこらえられなくて、オペラグラスを除いて柱が
視界に入らないように苦労しちゃったよ
来年の公演もアレはあるんだろうか・・・
ラストの変更希望！

388 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 20:23

一路エリザ綺麗だったし
華あった（きっぱり）
別に貧相には見えないけどな（笑）
エリザベートそのものに見えた。

389 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 21:18

多数決で、華なし（笑）
ていうか、私も華は感じひんかった。マジで。
綺麗な人とは思うけど、舞台人としての華って
ちょっとまた別ものだよね？

390 ：名無し：2000/09/26(火) 21:45

389＞ちょっと待った！
僕は、あのエリザベートに感動した一人。華ありに１票。
僕の友人も一路エリザにはまっている。
女性の多くは、インパクトのある役トートに目が
いくのはしかたがないかもしれないが、
それとこれとは違う。
決して、一路が、華なしとは思わない。

391 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 21:45

一路、コマーシャル出てるのみたけど、なんか貧相な顔立ち
じゃない？　全然魅力のある人には見えないけど、
エリザベートってそんなに良かったの？　観てないけど。

392 ：名無しさん＠１周年：2000/09/26(火) 22:07

ごめんごめん、多数決ってのは冗談＞３９０
でも私が華を感じず作品を観るのにとても
物足りないヒロインに感じてしまったのは
事実なんだ。
出来れば一度他の方がやったエリザを見て
一路さんがイケてるのかどうか確認してみたい。

393 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 03:09

一路さんは「華がない」のではなくて、いわゆる「ケレン味」がないという
タイプなのでは。ハッタリ効かすのがヘタというか、たぶん真面目な人なん
だろう。
ハッタリで食ってる大地真央とは良くも悪くも好対照だな。

394 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 08:28

宝塚時代から一路は地味だと言われ続けてたよ。
エリザ見たけど、やっぱり外に出ても変わらんかったなあ。
華があるかどうかは花総まりのエリザベートと比べたら
一目瞭然だよね。（上手い下手はおいといて）
一幕のラスト、エリザベートの登場シーンで花総の時は劇場
中の客が息を呑むのが分かるほどだったよ。
一路が出てでても全然インパクトなかったもんなあ。
ま、奇麗とは思うが華はないね。

395 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 09:35

私も、華ありに1票！綺麗なので色んな場面で見とれてしまった。
今回初めて一路さんの舞台を見たんだけど
すごーく感動して涙が出てきたよ。
エリザですっかり一路さんに、はまってしまった私！

396 ：名無しさん：2000/09/27(水) 11:45

>>393
同感。
一路は好きだが、あの人の持つ華っていうのは、もっとウェットな舞台や役柄で生きるタイプのもので、
華麗さや大きさを求められるエリザベートにはちょっとどうかと思う。
むしろ、東宝ならストレートプレイの方がキャラクターを生かせそうな気がするんだが…。
でもそれじゃ歌がもったいないか。

397 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 11:56

一路さんの性格のマジメさが舞台に出てて自由を愛したエリザが
全然伝わってこない
大自然の中で1ヶ月、木登りとかして修行したら良くなるかもね

398 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 12:17

そうそう！結構お姑さんとかとも、うまくやれそうな嫁って
雰囲気があるんだよね。＞398
そんなに自由を望んでた、消えるようにいなくなりたい、と望んでるようにも見えなかったんだな。

あとなんかヨーロッパの皇室の皇后って感じじゃないんだよなぁ。
日本人的っていうか・・・。上手く説明できないんだけど。

一幕（一部？）のラストは、私も花總さんの方が良かったなと思います。
はったりがきくっていうか。
めったに娘役をオペラで見ないのに、彼女がばーん！と
出てきた時は「おお！」と思わずオペラを上げてしまったもの。
（しかし雪組時代限定）

399 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 13:33

花総エリザの一幕ラストは圧巻でした～
３９８さんと同じく、雪組時代限定。
確かに宙組の時のほうが上手くはなってましたけど、
あの役に関しては雪組時代の余裕のない必死さが
役と重なって絶品でした。
一路エリザはどうもこじんまりとしたお嬢様的ムード
しかなくて、トートが惚れ込んでしまう生命力は感じ
られなかったです。
３９３の言うけれん味のなさとはちょっと違うんです
けどね。華やかさもあまり感じませんね。

400 ：名無しさん＠１周年：2000/09/27(水) 14:40

一幕ラストの、ハナフサ、ある種、神々しかったよね。
あのドレスが数千万のやつ？

401 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 12:52

あの数千万のドレスって、フランスだっけ?
どこかから自前で布を買って作ったらしいって聞いたんだけどほんと?

402 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 13:26

前、座席の後ろに花總まりのお父さん（すっごい派手な人）が
座ってて、一緒に観劇してた人がそのこと聞いてたけど、
「うそうそ」と言ってた。まあお父さんがうそをついてるって言うなら
別だけど

時々お父さん来てるよ

403 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 14:42

　なるほど、イチロのエリザを観ててどうもスッと納得できなかったのは
彼女の本来のキャラクターが「自由を求めて出奔」というタイプではない
せいだったのか。なるなる。それなら理解できる。
　なんかきちんとしすぎてて、奔放な父に憧れるようには見えなかった
な、確かに。人柄が出ちゃうんかね。

404 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 18:12

演技をしてる以上、人柄が出てしまっては役者としてイカンでしょう

405 ：名無しさん＠１周年：2000/09/28(木) 19:46

かといって涼風マヨはみたくない。あっちの方が華があるかも
しれないが性格がにじみ出てきそう。
エリザに適役っているのだろうか？

406 ：名無しさん＠１周年：2000/09/29(金) 02:32

一路さんの性格のまじめさのせいでスッキリしない
っていう意見には私もなるほどー！と思ってしまいました。
確かに朝はきっかり５時前には起きて歯もしっかり
磨いて姑ともうまくやってそうな感じがするよなぁ（笑）
演じてる本人の人柄ってのはどう役を作っても
どこかに絶対出てきてしまうもんだと私は思うけど、
一路さんの場合は、実際のところシシィと彼女の
性格は180°違うという事に気がつかず、素の自分に
とても近いところで役作りをしてしまったという
感じか？そのせいで違和感ありありなのかなー？

407 ：名無しさん＠１周年：2000/09/29(金) 21:43

一路さんのもともと性格を知ってるから
そう思ってしまうだけじゃないの？

エリザベートで初めて一路さんを観たとき
気のきつそうな人だなぁって思いました。演技でね。
エリザで観た限りゾフィーと仲良くやっていけそうな人には
見えなかった。フランツの腕ぶんぶん振って自己主張するし。
その後記者発表とかで見た一路さんは穏やかそうな人で
ちょっと意外だったけど。

以前にゾフィー役の人も良い人っぽくて一路さんと
仲悪く見えないって言ってる人もいたけど
もともとの役者さんの人柄を全く知らなくて
舞台観てそう感じたのならすごい想像力だなぁと思う。

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/09/30(土) 14:35

今のミュージカル界（演劇界）、一路さん以上のエリザを
演じられる人っているんでしょうか？

409 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 16:08

＞408
あのねぇ、そういうこと言うとバッシャーが
ここぞとばかりに一路さんをバッシングするからね。
そういう質問はしないように。

410 ：名無し：2000/09/30(土) 16:59

一路さん、きれいでした－

宝塚の人は、みんな歌が下手と思ってたけれど一路さん上手い。
今朝、ズン子さんがテレビてに出てて、宝塚て゛歌ってるとこが出たけれど
下手だったぁー。
内野さんの歌が下手ってよく云われるけれど
内野さんのトートのほうがズーとズーとうまかったよ。
一路さんのエリザ、内野さんのトート、サイコ－
山口トート、いらない　いらない　いらない
もういらない。

411 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 17:05

＞４１０

・・・大丈夫？

412 ：名無し：2000/09/30(土) 17:19

＞407さんの言っていること、すごくわかります。
一般の女優なら、ドラマや舞台の役柄からくるイメージから、
最初は入り、徐々に、素の部分も見えてくるというのが普通。
ですが、宝塚という世界は、その人のファンに限らず、
結構、素の部分にも触れる機会が多いので、
舞台上の役として見る前に、すでにインプットされている
その人の素の部分との違和感を意識してしまうところがあるようです。
まして、今回は、宝塚版、ウイーン版等、自分のひいきバージョンが
すでに根付いているので、どうしても、最初から引いて
観てしまう。私も実は「え～、エリザベートに一路！合わない！」
という感じでした。でも、そういう見方は、マイナス。
それを気づかせてくれたのが、初めて観劇に連れていった
宝塚版も知らず、一路も初風も知らない友でした。
すごく素直に、役を受け入れていたのには、驚きました。

413 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 18:57

＞４１０
内野さんステキ～！演技うま～い！
だから山口トートはもういらないの～って吠えてるのよく見かけるけどさー、
煽り？それとも内野ファンの本音？

ちなみに私は山口ファンだけど内野トートのこと
「いらない」なんて思わないよ。

414 ：名無しさん＠１周年：2000/09/30(土) 19:36

ズンコのことまで出してくるくらいなんだから煽りに決まってるっしょ。
相手にしちゃダメよ。

415 ：名無しさん：2000/09/30(土) 20:40

一路って歌は確かに上手いとは思う。でもねぇ、華はないよ。地味。
貧相って言葉がぴったりくるし、この人橋田ドラマに出ているほうがはまっていた。
宝塚出身には珍しくドラマ向けの人なんだな、と実感。反対に天海は全くドラマでは映えないが。

416 ：一周年さん@名無し：2000/10/01(日) 00:06

貧相かな。綺麗だよ。とくに肌なんてむちゃくちゃきめ細かそう！
ドラマは出演作品を選んでねって感じ？

417 ：名無しさん＠１周年：2000/10/01(日) 00:28

つべこべ言わず男爵いものカレーを食べましょうね！

418 ：×× ：2000/10/01(日) 16:46

来年の大阪公演では山口さん出演されないという噂は本当なのでしょうか？
帝劇では内野さんのトートで拝見したので、次は是非山口さんでと熱望して
いたのですが。

419 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 10:32

418>
出る出ない出る出ないの繰り返しなので、絶対出る帝劇で見ましょうね

420 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 10:39

>419
帝劇なら確実に出るだろうが、公演1ヶ月足らずだし
チケット競争率考えるとなぁ。
前回にを超えるすごいプレミアになるんじゃないか？

421 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 18:02

私は山口ファンでも内野ファンでもなく一路真輝のエリザベートって
きれいそうだなと思って見に行きました。
トートは両方見てみたけど山口さんのは歌のショーみたいで全然だめ
っぽかったです。お芝居っぽくないんだもん。これがみなさんが「演技
力がない」って言ってる意味？

422 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 20:18

＞４２１
出た！煽り野郎

423 ：名無しさん＠１周年：2000/10/02(月) 21:41

ヤフ－オークションで、既に出品されてる。
１２月過ぎないと座席が分からないのに、入札している人がいるのも驚き。

424 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 02:52

＞422
　この程度で煽りと呼んでは気の毒であろう。

425 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 07:04

＞４２１
でもさ、ミュージカルだよ？歌えてなんぼじゃん。
トートに関しては演技してないのが逆に良かったと思った。

とりあえず定価以上出してまで観たいと思う気持ちはわからんな。

426 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 09:01

自分の結論としては、どっちも１回見ればよし
ちっとは主要キャスト変えれば考えるけど。

427 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 09:06

＞425同感
両トート観たけど、内野さんの歌はちょっと・・・と思う。
一応ミュージカルなんだから。
８月中旬に行ってあれだから最初のころってどんなだったんだろう。
みんな演技は良いって言うけどハラハラしちゃって演技観るどころでは
なかったです。
言っちゃ悪いけど、他の出演者の方々合わせるのが大変そうだと
思ってしまった。

428 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 09:29

＞427
　そのおかげで内野トートの日はアンサンブルがカバーの為に歌やダンスの
　迫力が増すんでそっちのファンは大喜びなのよ。
　初日の頃の内野トートはファンサイトでも誰も語らない位のお歌レベル
　だったようです。

429 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 09:42

そんなに内野トートの歌はひどかったのか～
その結果がアノ激痩状態と

430 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 11:24

山口さんをいいとばかりも言い切れないけど、内野トート
の歌はちょっと･･･内野ファンだったけど、さめてしまった。
しかも、ファンサイトでは「せりふとしての歌」とか「演技力
でカバー」とか。とにかくやばいよ。再演なんて。

最近自分でもその下手さが分かってきたのか「オスとしての
表現に興味がある」「オスにしかできないもの」とか連発してる。
言い訳にしか聞こえん･･･

頼むからその「オス」にしか出来ない表現をミュージカルじゃない
ジャンルでやってくれ。

431 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 13:45

まあ幕があいたら、分かる事だよ。
内野氏も十分分かっているでしょ。
そのヘンは、一路さんにもいろいろ教えてもらって・・・。

432 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 15:00

来年の地方公演に山口トートが出ないならエリザベートの
舞台を地元で見られると喜んでいるミュージカルファンは
強制的にウッチーの歌を聞かされる事になるのか。
このことを東宝はどう思っているんだろう？

433 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 17:12

ミュージカルファンじゃなくて、山口のファンだろ。
ミュージカルのファンだって内野にぞっこんのファンもいるんだ
からさー・・

434 ：Mrs.名無しさん：2000/10/03(火) 17:58

>433
ミュージカルファンとウッチーファン、両立するのは、
国立大学と芸能界、両立するくらい、難しい。

435 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 22:46

＞４３４
ウッチーファンじゃないけど、やまぐちより
ウッチーのトートの方が好きなミュージカルファン
でございます～。
だって、やまぐち、デクノボーなんだもの。
声は好きだけど、歌い方好きじゃないし。

436 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 23:07

当日券の行列、内野さんと山口さんの差が凄かったです。
山口さんの方が無理と分ると内野さんの列に移動する人とか
いたけど、私だったら絶対後悔しそうだから観ないで帰ったほうが
良いと思った。
内野さん嫌いじゃないんだけど、歌が・・・。聞いててツライ。

でも来年は上手くなってるかもしれないからとりあえず1回は
見にいく予定。

437 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 23:11

とりえず歌と演技のバランスの取れた３人目のトートを
真剣に考えて欲しいぞ、と。でも誰？って言われると
浮かばないんだよな。

＞４３３、４３５
　地方公演でも選択の余地は欲しくない？
　なんだかんだ言っても内野の歌は問題あると思う。
　山祐の演技も問題だけどな。

438 ：名無しさん＠１周年：2000/10/03(火) 23:51

＞４３６
山口トートと内野トートと見比べてないけど、内野トート
で十分魅力を堪能しましたから、観劇後その足で内野チケット買いました
そういう人も多かったですよ。
私は帝劇の田原のミュージカル観てますから、あれ位じゃビクとも
しませんっ!

439 ：名無し：2000/10/04(水) 07:58

＞４３６

内野さんと山口さん、どちらのファンでもない単なるミュージカルファンならば
無難な山口さんの日を選ぶのが当然でしょうね。

でも、１０年以上のキャリァーの山口さん、一路さん、鈴木さんたちと
同じ板の上で、全く歌にはド素人の内野さんだけど
充分に皆さんと渡り合っていたと思いましたよ。
これほどたくさんの「エリザベート」関連のスレがあるのが
その証拠じゃないですか。
批判的意見多いということは、反対意見も多いということなんですよ。

６月と８月を聞き比べてみれば格段の成長でしょう。
演技に目をやれば、演技には全くド素人の山口さん、一路さん、鈴木さんたち、
６月と８月比べても大した成長の後は見られませんでした。
歌の上手さに溺れてい見失っている山口さんより
成長過程にある内野トートに　来年ますますの成長を期待します。

440 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 09:30

>439
＞演技には全くド素人の山口さん、一路さん、鈴木さんたち、

この意見には賛成しかねます。山口さんはともかく、鈴木さんは
よかったと思うので。というより、ミュージカルなんだから
（特にエリザは前編歌なんだから）、歌を通して演技しなきゃ
だめなんじゃないですか？
私は鈴木さんの歌には心惹かれましたよ。フランツ・ヨーゼフは
存在感がありました。宝塚版をご覧になったことあります？
宝塚版フランツ・ヨーゼフは陰が薄いです。演出に違いが
あるとはいえ、あの役は結構目立たない役だと思います。それを
あれだけの存在感を見せたんだから、演技力は評価できません？
山口さんはおっしゃるとおり、歌の上手さに溺れてますね。
彼の歌を聴いても全然感動しません。

441 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 10:22

＞439
　＞成長過程にある内野トートに　来年ますますの成長を期待します。

　再演までにきちんとボイストレーニングを受けるなどしてくれて
　ちゃんと歌の面での成長をみせてくれたらいいなと思います。
　でも、これを怠るようならやっぱりミュージカルにはもう出て
　欲しくないな。ストレートプレイで頑張って欲しい。

＞440
　鈴木さんのフランツは良かったよ。演技が成長しないっていうより
　最初から周りに比べて役に対しての完成度が高かったからそう
　見えただけだと思う。一番安心して歌を聞けるし、演技も見られる人
　だった。
　山口さんの歌は感動するより、凄いものを聞いたな～って感じがする。
　

442 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 10:50

同感！
今回のメンバーの中では鈴木が一番良かったと思う。
歌も（多少四季節だったが）芝居も（外見も）バランス取れてたよ。
山口はみんな言う通り演技が素人なみ、内野は歌が素人なみ、井上はまだ素人。
一路は芝居も歌もイマイチ。というより完全にミスキャスト。
そんな中で鈴木だけはちゃんとミュージカル役者してたと思う。

内野の歌に関しては確かにいただけなかったけど、最初と最後を比べると
多少進歩してたから、次までにきちんと訓練を受けてそこそこ歌えるよう
になれば良いトートになると思うんだけどなぁ。
山口はずっと舞台に立ち続けてあれだからこれ以上の進歩は望めないだろ
うし・・・
未知数の可能性という点で再演では内野トートに期待したいと思う。
（まぁ、かなりの博打だが（笑））

443 ：名無し：2000/10/04(水) 11:05

>440

ごめん、ごめん。
鈴木さんと山口、一路を並べた自分が悪かった。
鈴木さんは、自分もよかったと思っている。というか一番
歌でも演技でも安心していられたんだよね。

444 ：名無し：2000/10/04(水) 11:06

上の書きこみは３３９の４４０へのレスです。

445 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 12:09

>339

出来たら一路と山口も並べて欲しくないなぁ・・・。
・・・だめ？

446 ：あの歌は勘弁して～：2000/10/04(水) 13:15

＞439
6月と8月を聞き比べて、内野さんの歌って良くなっていました?
一応、6、7、8月と各月見ましたけど、8月にいたっては完璧に
声をつぶしてられましたよ･･･
ささやくような歌い方がいいとかいうようなことが、書かれて
いたのを見たこともあるんですが、あれはささやくというより、
声が伸ばせないだけではと思ってしまいまうほどでした。
まあ、観劇した日がたまたまだというならばわからないですけど。
いくら演技が素晴らしくてもあれほど歌がやばければ、エリザベ
ートの世界に浸りたくても、現実に引き戻されてしまいますよ。
何だか観劇をしに行ったというより、内野さんの歌にドキドキし
に行ったという方が正しかったです。
まあ、そう言う私も内野さんの経過に期待して毎月見に行ったん
ですけどね。

447 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 17:21

＞そう言う私も内野さんの経過に期待して毎月見に行ったんです
それが東宝の狙いだったんだよ。
客席で母性愛で見守ってしまう内野トート。

448 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 18:52

＞４４５
えっと、どちらをどちらと一緒にしてほしくないんでしょ？
（１）一路を山口なんかと一緒にしないで
（２）山口を一路なんかと一緒にしないで

449 ：名無しさん＠１周年：2000/10/04(水) 23:49

445さんじゃないけれど、わたしなら（１）だわ。

450 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 02:37

　「欲望という名の電車」関連の内野さんのインタビュー記事とか読むと
彼、かなりプライド高い人みたいですね。自分の演技や俳優としての自分
のありかたにすごく自信を持ってるみたい。
　そのプライドが邪魔して、歌に関しての努力を怠るようなら、再演の内
野トートは期待できないと思います。

451 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 08:34

＞４５０
別に内野ファンではありませんが（エリザベートで初めて知った）。
一般論として、プライドの高い役者は努力をしない、ということは
ないと思いますよ。プライドが高い人こそ、完璧を目指すので
人一倍努力するのではないでしょうか？
私の好きな役者さんはそりゃあもうプライドの高い人ですが、その
プライドの高さは人の何倍も努力して、納得いくまで芸を磨きあげ
た上でその芸に対して誇りを持てる、といった感じです。
努力することなく自分を過剰に評価している人は本当の意味で
プライドの高い人とは言えないと思いますね。
まぁ、内野さんがどういう人かはよく知りませんけど・・・
いろいろ読んだ感じでは、人一倍お稽古をする人のようですが。
（一路さんによると、山口さんは全然お稽古をしないとか（＾＾；）

452 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 09:16

東宝のＨＰで内野さんはエリザベートの舞台について
「手応えありまくりっ」だったと仰ってましたが・・・。
あれで・・・？と思ってしまったのは私だけ？

453 ：名無し：2000/10/05(木) 09:45

＞４５１

私も、「エリザ」上演中にあった一路さんのトークショーで
その話し聞きました。
かいつまんでいうと
「内野さんは、とてもお稽古熱心、私が帰ろうとすると
『えーもう帰るの？ここんとこもう一度あわせてください。』と
よく頼まれました。
初めてのミュージカル出演で不安なことも多いのでしょうね。
山口さんは、３０分お稽古時間があればその内２５分は
お喋りしている方。私が『お稽古しましょうよ。』というと
ようやく腰をあげてくださいました。」

以上一路さんがおっしゃっていたことです。

それから
＞４５２さん
「手応え」って、反応のことでしょう。
『良い反応、悪い反応沢山頂きました　』　こういうことでしょう？

454 ：452 ：2000/10/05(木) 10:32

＞453
なるほど。反応という事なのですね。
失礼しました。

再演でパワーアップした内野さんを観られることを
期待してます。

455 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 10:53

>453
それだけ言うと一路さんが山口さんの悪口言ってるみたいじゃない。
そのあとに、今考えればトート役のダブルキャストに合わせて倍お稽古しないと
いけない自分に（少しでも休めるように）気遣ってくれたのかもしれないという
ような事も言ってたでしょ。
一路さんが言ってたって書くならそこまで書き込んこんでよ。

456 ：名無し：2000/10/05(木) 10:58

まあまあ。そつのない
「優等生」一路がそんなとこで山口の悪口をいうわけないやん。

457 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 11:55

でも、山口は、稽古しない奴だよ。
だから、本番中に「稽古」するから、初日と楽では大違いなのさ。

本番中でも、開演時間と、終演時間で明らかに声の出方が違ってるし。

458 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 12:02

>456
確かに。
>455
「山口は稽古しない方だ」ってのは他でも言われてるみたいだけど？

459 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 13:58

＞４５５
ここは２ちゃんだよ～（＾。＾）

460 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 18:51

このスレ最終的には山祐VS内野、一路のエリザは地味っていうので落ち着いていく
ね。鈴木フランツがちらっと出たのに、やっぱり終わっちゃったよ。

461 ：名無し：2000/10/05(木) 22:49

＞４５７
それでよく山口は四季を長い間追い出されなかったねえ。
いくらシジミに気に入られてるといっても・・・。

462 ：名無しさん＠１周年：2000/10/05(木) 22:58

鈴木さんの「火の鳥」見てきたよ。

463 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 02:29

＞461
山口の稽古嫌いは有名だよね。稽古場でもいつも雑談ばかりしていて
アンサンブルが稽古したくてジリジリしてるのにいっこうに腰を
上げないらしい。
四季にいた頃はボスが怖いから一応人並みの稽古はしていたわけさ。
それが外へ出てまがりなりにもトップ俳優の扱いをうけてすっかり
いい気になって稽古も堂々と手を抜けるようになったということ。

464 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 12:24

じゃあ、一路のフォローはお義理だったのかな。
彼女もお稽古はやりたがりの方だから、イライラしたろうね。
そうすると、出来の悪い子ほど、可愛いって内野の味方になるよね。
ところで、キスシーンで本当にするかしないかって演出家の指示はないの？
本人たちの意思？

465 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 13:36

＞４６２
鈴木さんの火の鳥感想きぼ～ん！

466 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 18:04

＞451
プライド高いっていってもいろいろあってさ。「今の自分の出来」にプライド
もってたら、自分がヘタだ（歌の技術が劣る）という自覚がないんだから、稽古
しないってことは考えられるんじゃない？
内野トートは好きなんだが。

467 ：名無しさん＠１周年：2000/10/06(金) 23:00

ある雑誌の今月号にウッチー出ててさ。
そのインタビューによるとエリザ終わってから
一週間休暇、ニューヨーク行ったんだって｡
「ダンスの練習と夜は芝居を観に行ってました。」内野談。

これを見て「ボイストレーニングは？」とツッコミをいれたのって
私だけ?

468 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 14:23

私も一瞬思いました。
でもまあ、休暇だったんだから、実費でお勉強だったんでしょう。
歌の勉強はやっぱり別経費扱いになるのかしら。
それとも、ダンスの練習と芝居を見たい人と同行してたとか？？？

469 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 18:39

　それを言いはじめたら山口さんだって自分が歌うまいと思って
いい気になって演技の稽古はしないんだから、どっちもどっちって
感じするんですけど。

470 ：名無しさん＠１周年：2000/10/07(土) 23:13

同意。それはそのとおりだ(笑)＞469
ただなぁ、少なくともエリザベートというミュージカルでは
内野さんの歌の方が山祐の大根演技よりヤバイよ・・・・。

471 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 12:56

ヤフオクに未だにこんなん出てました。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21432596

出す方も出す方だけど買うほうもね～。

472 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 16:16

＞４７１
今、見に行ったのだけど見られませんでした。
何が出てたの？
まさか、ビデオ？

473 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 16:53

＞472
そう。エリザベートのビデオが出てたんだけど、
削除されたみたいね。
でも既に終了してたから、今更削除しても意味ないと
思うんだけど。
でもどうやって撮影してるのか不思議だ・・・。

474 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 17:12

＞４７３
ヅカファンだったら慣れたもんでしょう。
帝劇の取り締まりは緩いらしいし・・・

475 ：名無しさん＠１周年：2000/10/10(火) 20:28

梅田コマ劇場では隠し撮りできそうかな？
ご存知の方教えてください。

476 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 13:17

＞475
煽りですか？

477 ：名無しさん＠１周年：2000/10/11(水) 13:20

煽りでなく、アホでしょ＞４７６

478 ：名無しさん＠１周年：2000/10/12(木) 10:13

爆笑

479 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 16:34

自分が見に行った日に、ＭＤかなんか取り上げられていた
オバチャンがいたよ。ずいぶんとあがいてたけど、
無理だったっぽい・

480 ：名無しさん＠１周年：2000/10/16(月) 19:48

帝劇は案内嬢のおねーさんコワイぞ～

481 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 17:27

来年の大阪公演のエリザ，山口さんは3日しか出ないって聞いたけど，本当かしら？
山口さんのトートが見たいんだけどな～。
内野さん自身は嫌いじゃないけど，彼の「いじけてひねこびた感じ」の
トートの役作りは凄く嫌だったのよね。歌もつらいし。
山口さんの帝王っぽいトートが好きなんだけど，3日じゃきっとコアなファンに
独占されて，絶対チケットとれないんだろうな・・。

482 ：名無し：2000/10/23(月) 19:19

＞４８１

かといって「山口祐一郎ワンマンショー」も見たくないけどね。

483 ：名無しさん＠１周年：2000/10/23(月) 20:05

再演するにあたって、キャストよりも演出家を変えて欲しい．
原作・ウィーン版と宝塚版の良い所取りしようと思って、中途半端で
失敗してたと思うんだけど＜東宝エリザ

宝塚版寄りの演出で，妖しく執拗な内野トート、
原作寄りの演出で、悠然として威圧的な山口トートが
見てみたい．
役作りが全然違ってても、これならいっそう楽しめる．

484 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 13:46

今日のＶＩＺＡの貸切なかなか繋がらなかった。
何か他のチケット発売と重なってたんでしょうか？
やっと繋がったのが１２時ごろでもう完売かと思ったら
Ｓ席取れました。

485 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 14:10

>484
私は今の今までかけていて繋がらなくて諦めた・・・。
前回は１時間で繋がったのに。

ネットで見てると評判悪いのに結局みたがってる人多いんじゃん。
商売目的な人だっているだろうけど売れるから買うわけでしょ。
もう！ここで文句言ってた人はまさか買ってないでしょうね？
本当に見たい人の邪魔しないでよ？！

486 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 14:12

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22966723
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/22967320

団体でチケット取ってるくせにこの希望落札価格は図々しいと思う。
大変な思いして取ったわけじゃないのにさぁ。ぼろもうけ。

487 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 14:16

＞485
文句言ってた人観るんじゃないですか？
そして観てまた文句を言う。

488 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 20:56

>484,485
>ＶＩＺＡの貸切
私は携帯と自宅電話でかけてて，大阪のダイヤルは9時ちょっと過ぎに
繋がりました。
東京の方は全然繋がらなかったです（ちなみに都内在住者）
ようやく呼び出し音になっても，いつまでたっても係が出てくれないの。

489 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 21:27

＞488
そうだよね～。大阪とか名古屋に掛ければ良かったんだよね・・・。
不覚。
なんとか取れたけど良い席じゃないだろうな～。

490 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 21:43

＞459
やめてくれ！
地方は地方でまったりさせてくれ！
関東コアファンの買占め禁止～！！！！！！

491 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 21:48

>>490
同感。地方人はなかなか帝劇にも行けないわけだし、
帝劇で楽しめる人はできれば地方公演は遠慮してもらいたい。
（自分も条件さえ許せばたまに上京するけど）

492 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 22:54

VISAは何時くらいに全席完売になったの?

493 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 22:59

>486が見つけた
こいつ、ヤマグチトート16万で売ったと同一人物じゃん
味しめたんだなこの女恥知らずめ

494 ：489：2000/10/27(金) 23:02

＞490・491
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
ＶＩＳＡのチケットデスクが大阪・名古屋などにもあるので
そっちに掛けた方が繋がりやすかったな～と思って。

チケット取るのは帝劇の分です。
私はさすがに地方遠征は致しません(^_^;)

＞492
ＰＭ２:４０位らしいです。結構遅かったんですね。
他のカード貸切ではもっと早く完売になっていたと思うんですが。

495 ：名無しさん＠１周年：2000/10/27(金) 23:09

>493
http://www17.jp-net.ne.jp/iib/bbs.cgi?room=19591226

この人ね・・・。
[108]の書きこみはちょっとむかつく・・・。

496 ：492です。：2000/10/28(土) 00:30

＞494さん。
情報ありがとうございました。

VISAは東京より大阪のほうが電話かかりやすかったらしいですよ。

497 ：492です。：2000/10/28(土) 00:33

＞494さん。
情報ありがとうございました。

VISAは東京より大阪のほうが電話かかりやすかったらしいですよ。

498 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 00:41

カードの貸切は、JCB,UC,VISA,DCの４社？
もう、発売開始しちゃいましたよね？
一般発売にかけるしかないわ。
帝劇の先行発売、案内が来れば良いなぁ。

499 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 00:46

＞４９８さん
UCって貸しきりあったの？チェックしてたけどなかった気がした。
もしかして逃したかなー。
ちなみにあとOMCがあったよ。

500 ：498：2000/10/28(土) 00:54

＞４９９さん
ごめんなさい、きっと私の記憶違いですね。
DCとUCで変に記憶しちゃったでしょう。

OMCも貸切公演が有るんですね。
今度、ちぇっくしてみます。

501 ：498：2000/10/28(土) 00:55

502 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:20

UC貸切ありますよ
今のところ申し込めるのは
ゴールド会員のみらしい（泣）

503 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 01:36

再演エリザもう販売はじまってるんですか？
どうしても祐一郎さんの楽ほしいです・・・

504 ：499：2000/10/28(土) 01:45

＞502さん
それって、何に知ったんですか？ウチもゴールドなんだけど
知りませんでした。てんとう虫にも載ってなかったような・・・。

＞498さん
OMCもう、終わっちゃった・・・。たぶん一番早かったんじゃ
ないかな。結構遅くまで残ってたみたいですよ。
私、２日目でも全席種あった。OMCのHPで確認してみたら？
もし、ＨＰ上にまだあったらとれるかも。
はっきりしなくてごめんね。

505 ：５０２：2000/10/28(土) 02:30

てんとう虫１１月号　P４２に載ってます。
１週間前から予約始まっちゃってます。。

506 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 07:06

＞503
　楽はまだまだよ～。
　今発売されてんのは各カード会社の貸切公演日のやつね。
　１２月の前売り開始日は東宝が枚数制限つけたから
　山口、内野のそれぞれの千秋楽は１人２枚しか買えないけど
　その分買い占めが出来なくなるから手に入るチャンスが増えた
　かな。

507 ：名無しさん＠１周年：2000/10/28(土) 10:02

カード、これから持つとしたら、OMCがチケット取りやすいと覚えておけば良いのかしら。
持っている人が少ないカードの方が取りやすいよね？
カードの年会費を考えると、沢山のカードは持てないですものね。

508 ：499：2000/10/28(土) 19:57

>502さん

ありがとう。載ってた、P42に。
今日かけたら全席種残ってたわ。
まだまだあるっぽい。

509 ：名無しさん＠１周年：2000/10/29(日) 13:46

はははは、既にチケ争奪戦白熱中てか？

発売日に血の雨が降らないよう、祈るのみ。
つながろーとつながらなかろーと電話でいいわ。

510 ：名無しさん＠１周年：2000/10/31(火) 03:27

カード会社の貸し切りって先着順に配席してるんだよね?

511 ：Mrs.名無しさん：2000/10/31(火) 08:18

今回のＵＣゴールド優先、申し込む時に、先着順か、と聞いたら
そうではないといってた。２階じゃないだろうな、と言ったら、
それもわからない、と言ってた。
３年前の「ラマンチャ」ゴールド貸切の時は、２列めセンターだったが、
エリザはなあ・・・どーだろ。

512 ：名無しさん＠１周年：2000/10/31(火) 10:03

一般発売は１２月？また前日に整理券配るのかな？
発売当日のチケットの枚数制限より、配る整理券の枚数を制限して
欲しい。一人一枚にして欲しい。
せっかく前のほうに並んでも、みんなが１０枚ずつもらってたら
結局はかなり後ろの番号になっちゃうしね。
前回は整理券もらいに行ったけど、当日一発で電話がかかったので
（２回とも）買いに行かなくて済んだ。
一発でかかると１列センターも取れたよ。
でも・・・一路も山口も１列センターで観るのはきついかも（＾＾；
皺までくっきりだからさ。

513 ：名無しさん＠１周年：2000/10/31(火) 20:01

＞512
　もう整理券制じゃなくなったよ。
　８時までに帝劇前に集まった人で抽選して購入順を決めるように
　この前のレ・ミゼの前売りからなった。
　前日に配るなって苦情が殺到したみたいだよ。
　ダフ屋対策もあるんだろうし。

514 ：名無しさん＠１周年：2000/11/13(月) 03:01

age

いろいろ対策を講じるのはありがたいとは思うけど、そのたびに変わるのも
どうかと思う。統一しないから、混乱するじゃん。

515 ：名無しさん＠１周年：2000/11/13(月) 10:19

結局梅コマ山口トート３日だけって本当ですか？
正式な発表はいつになるんでしょう。

516 ：名無しさん＠１周年：2000/11/15(水) 15:40

age

517 ：名無しさん＠１周年：2000/11/16(木) 22:10

age

518 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 02:50

不思議だ、架空の公演のチケットが売りに出されている。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24749778

519 ：ほんとだ：2000/11/17(金) 05:39

アホな奴だ。。。自己紹介も変えろっちゅうの。

520 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 09:19

Q&Aに質問してる子がいるけど気付いてないのかなぁ？
分かってて聞いてるならいいけど、ちと心配。

521 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 10:46

＞520
ごめん・・・Ｑ＆Ａに質問してるの私です(^_^;)
イヤ・・・嘘なのは分ってるんですけどちょっと探りいれてみました。

公演日もおかしいし、席番号まだ分るはずないのに書いてるし。
でも評価が結構良いから不思議なのよね。
まぁあの回答で大バレですね。

522 ：520：2000/11/17(金) 14:09

＞521
　ああ、ならいいや（＾＾）
　いっそ皆で高額入札するか

523 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 14:51

これって、レミの公演の間違いじゃないの？
落札して、チケふんだくって、「私はエリザベートを買ったつもり
なんですがっ」っていぢめてやれば？

私はこの日持ってるからいらんけど。

524 ：名無し：2000/11/17(金) 15:46

>523

でも、山口トートって書いてる

525 ：名無しさん＠１周年：2000/11/17(金) 16:23

レミゼの12/21ソワレって，山口バルジャンの出演日だよね。
山口バルの間違い？＜山口トート

これって，故意に間違えているのかなあ？

526 ：名無しさん＠１周年：2000/11/18(土) 09:18

だれか、質問ｺｰﾅｰで指摘してやれよ｡
ていうか、ｴﾘｻﾞとレミゼを勘違いして買ったにわかﾌｧﾝてことかい？
この出品者。ばっかみたい！

527 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 11:03

入札無しで終わっちゃったね。
まだ再出品もしてないみたい。

528 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 12:50

私「手渡しは可能ですか？」って質問したけど
答えてくれなかった・・・。

529 ：名無しさん＠１周年：2000/11/19(日) 12:57

>528
質問して返事がないって、詐欺だったのかな？
それとも間違ったのに気がついて、無視してたとか。
さすがに誰も入札してませんでしたね。

530 ：名無しさん＠１周年：2000/11/20(月) 22:49

最近ヤフオクでエリザチケットの出品見掛けるけど、結構同じ
人が買ってるんだね。
あるＩＤの人なんか4/7・21・22・28って買ってる。
（おそらく山祐ファン）
金持ちだなぁ・・・。

531 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:07

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25315183

コレ写真がちがうよぉ・・・エリザ違い。

532 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:12

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/25315183

コレ写真がちがうよぉ・・・エリザ違い。

533 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:14

↑二重投稿してしまった・・・。スミマセン。

534 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:19

>532
アクセスしようとしても、見られません

535 ：534：2000/11/21(火) 00:25

「エリザベート」で検索して、写真のみ表示させたら、宝塚の写真ですね。
何の写真なのでしょう？

536 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:41

５３１で直に行けたよ。
新東宝こけらの「愛のソナタ」の写真ですね。月組の。
なんでこうなるんでしょう・・・・

537 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 00:56

てゆーかさぁ、何でチケットが手元にくるまで待てないの？

538 ：名無しさん＠１周年：2000/11/21(火) 03:40

手元に持ち金ないのに、また別のチケが欲しくなるから。

539 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 00:42

へたに後ろの方のチケット手に入れるくらいなら、当日立ち見の方が、
よっぽどお徳。たった３０００円で楽しめるもん。

せいぜい盛り上がってくださいな。

540 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 11:16

e+で１１月２９日からプレオーダーが始まります。
プレオーダーではＳ席のみだそうです。
しかし、１枚につき手数料が３５０円かかるのがネックね。
送料も５００円。
取るべきか取らざるべきか悩んでます。

541 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 15:10

立ち見はお徳感があっていいんだけど、夏のエリザの時の
混乱ぶりを思うと今回も週末の当日券は並ぶの大変そう。
始発で行っても何十人も並んでるんだもん。
毎回当日券も抽選にする気かな＞東宝

542 ：名無しさん＠１周年：2000/11/22(水) 20:26

してくれた方が、嬉しいな。
ていうか、せざるを得ないんじゃないの？１ヶ月弱の公演期間だし。

543 ：名無しさん＠１周年：2000/11/28(火) 14:40

544 ：名無しさん＠１周年：2000/11/29(水) 11:46

いよいよ今日の１２時から、e+のプレオーダーが開始です。
あと１５分。
未だに、申し込もうかどうしようか悩んでます。

545 ：名無しさん＠１周年：2000/11/29(水) 12:54

帝劇のｅ＋のチケットって２階席しかない。
手数料高いし。

546 ：名無しさん＠１周年：2000/11/29(水) 14:16

え！まじ？
２階席しかないの。それじゃ考える。
バカみたいな手数料取られて２階じゃアホらしい。

547 ：名無しさん＠１周年：2000/11/30(木) 10:15

e＋は楽日だけ押さえに申し込んでみたよ。
２階だろうとなんだろうととりあえず取れそうなチャンスは
使わんと。でもココのチケットってあんまり席良くないね。

548 ：インターネットシアター：2000/12/01(金) 09:48

街のイルミネーションもすっかりクリスマス気分になり、今日から
は12月、いよいよ今世紀も、あと一月となって来ました。随分、寒
くなって来ましたが、お元気ですか？

さて、本日12月01日・金曜日、「Favorite Link Station」Topics
コーナーを12月版に更新いたしました。
忙しい年末ですが、ある時は寒さやストレスを癒すには、やはりお
芝居やコンサートは効果的だと思います。
ミレニアムという事で、色々なイベントが行われる今年の年末、ぜ
ひ、楽しい冬をお過ごしください。　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
　　ようこそ！愛！夢！感動！インターネットシアター！！
　　　　http://www.people.or.jp/~TFM-Net-Theater/

　　　　　　☆インターネットシアター事務局☆
　　　　　　　　　　（代表）麻生百合
　　　　　　[email protected]
　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

549 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 01:33

これはどういう事？絶対、取れるって決まってんだろうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26224951

550 ：名無しさん＠１周年：2000/12/02(土) 02:10

>>549
なんか、勘違い野郎？

551 ：５４９：2000/12/02(土) 02:39

＞５５０
勘違いだったらごめんなさい。
エントリーオーダーって書いてあったのでとれるかどうかわからない
チケットが出てるのかなって思ったの。
まだ、この日のチケットは発売されてないでしょう？だから。
入札してる人もいるしね。チケットにあんまり詳しくない私は
ちょっと疑問に思ったものだから。
的外れだったのかな。ごめんなさいー。

552 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 22:48

＞551
エントリーオーダーということは多分まだ取れてないんだと思います。
千秋楽は団体予約入っていない筈だし。ファンクラブでも4枚も取れないでしょう。
これってｅ＋のプレオーダーに申し込んでいる人じゃないですか？
これで取れなかったらどうするんでしょうね。

私も千秋楽のプレオーダー申し込んだけど当たらないだろうなー。

553 ：名無しさん＠１周年：2000/12/03(日) 22:59

e+でのプレオーダーは期待しないで待つとして、
帝劇での先行発売が、近々ありますが、先行発売の座席って
良いのでしょうか？悪いのでしょうか？
団体観劇だとセンターブロックの席が来ないって話なのですが
先行発売も同じような扱いなのかしら？

554 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 17:33

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=26224951
取れるかどうか分からないものに高額入札。
せめて、座席が分ってから入札すればよいのに。

555 ：名無しさん＠１周年：2000/12/04(月) 23:19

某ＦＣで山祐とうっちーの公演とりあえずＧＥＴ。
まぁ席は期待してないけど・・・。

556 ：名無しさん＠公演中：2000/12/06(水) 22:47

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=26224951
を見たところ、チケットが２枚は取れたみたいですね。
それにしても、よいお値段だこと。
これじゃ、みんなダフ屋やるわ。

557 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 10:04

>556
その人なんか怪しくないですか？
どうして今、千秋楽のチケットが取れるんでしょう。
ＦＣかなにかで取ったものなんでしょうか。

558 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 10:11

今なら出演者経由なら確保できるはず。って出演者にとってもらったのを転売するのはかなり失礼だと思うが・・。

559 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 11:24

ん～なんかあやιい・・・。

560 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 19:50

全然チケット取れないじゃないかーーー！！！
ロックリバーのばかやろう～～！！

561 ：名無しさん＠１周年：2000/12/07(木) 21:16

＞560
そーだそーだ！！
押さえで頼んだ平日マチネしか取れてないじゃないか～！！

ところで古い会員の人もチケット取れてないんですか？
チケットって会員に公平に行き渡っているのかなぁ。

562 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 01:20

あげ

563 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 07:13

「座長公演」なのに座長以外のファンクラブに入ったからって
望み通りのチケットが手に入るとは思えないけど・・・？

564 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 12:09

>561
私は２日分頼んだうち、山口トート初日が取れましたけど…。
ちなみに、会員歴は３ヶ月です。

565 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 16:17

＞５６４
今回は初日か楽かのどちらかしか申し込めなかったから、ほとんどが楽に流れて
初日を申し込んだ人は結構取れてるみたいだよ。
っていうか今のところ外れた人にあったことない。
楽は外れた人しかあったことないけど（笑）

566 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 17:23

＞５６３
そうか、座長のファンクラブに入らなくちゃいけなかったんですね。
一路さんのファンクラブの方、望みどおりにチケットが取れたか
ぜひ教えてください。あと、どっちのトートの日が取りやすかったか
興味あるので、そのへんも・・・（笑）

567 ：名無しさん＠公演中：2000/12/08(金) 22:35

うっちーファンです。
うっちーファンのチケット受付があり、第一希望に初日、第二希望に内野さんの楽で申し込んだら
第一希望の初日が取れました。
やはり、初日よりも楽の方が倍率が高いのでしょうね。

568 ：名無しさん＠１周年：2000/12/08(金) 22:55

一路ファンです。
今回の分はまだ取れてるか結果が分かっていません。
前売り前にわからないという・・・・酷い話。
私の回りの一路ファンの状況だけしかわかりませんが、今年の
６～８月分に関して言えば初日千秋楽に関してはお断り多数。
土日公演もお断りあり、平日はぼちぼち取れてました。
が、とんでもなく後ろや前でも壁側すぐの席だったりする事も
あり、席自体は良くないです。第二センターの時もあったけど
ね。今回はあんまり会で申し込んでません。

569 ：Mrs.名無しさん：2000/12/09(土) 12:05

帝劇の優先予約できた人いる？

私これで2時間以上かけてるのにまだ。
鬱だ。でも氏ねない。

570 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 12:11

私はぴあに3回繋がったから３公演分取れました。
千秋楽は取れなかったけど。
テレザーブは全然繋がりません。

571 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 12:30

とる気無し子。
ばかばかしくなってきた。チケ争奪。

待ってたら、ダブり予約などで、でてくるんじゃないか？

572 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 12:42

今繋がっても、もう良い席どころか取れない日続出です。

573 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 13:21

初日と楽日は取れますか？
電話かけるの疲れてしまったのですが、取れないならば、電話するのやめようかなぁ

574 ：569：2000/12/09(土) 13:40

>>570
3回もつながったの！！！
私は、かけ始めたのが10時、でも、その時からずっと
故障中のアナウンスが流れてた。
で、569を書いてすぐくらいに食事の支度のためにやめて、
今かけ始めたけど、アナウンスすら流れない。
回線が違うのかなあ、

>>571
そだよね。ばかばかしよね。でも、見たい！

>>572
どうなんだろうね。みんなつながってるのかな。

>>573
疲れたよね。私もまた2時から出かけなきゃいけないから、
もうやめた。

ＵＣのゴールド会員優先で一応押さえてはあるんだけど、
席がひどいかも。鬱だ鬱だ。ダフ屋がかけてるんじゃあるまいな？

575 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 13:51

ダフ屋、年越す為に稼ぎ時だよね。ため息が出ちゃう。

576 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 14:09

ぴあもテレザーブも千秋楽はもう完売でした。
初日も多分もう完売だと思います。

ｅ＋のプレオーダーはずれた・・・。
来週は窓口に行って見ようかな。

577 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 14:11

もうヤフオクに予約番号が出品されてます・・・。

578 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 15:41

うっそ～、楽はダメなの？
初日も完売・・・。内野トートだったら余ってないかなぁ？

私もe+外してしまいました。
窓口は朝早く行かないとならないんですよね。
寒いから悩む。

579 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 16:39

東宝にテレザーブでも窓口みたいに枚数制限してくれって
メール送ったけどもう日にちが迫ってるし無理かな・・・。

580 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 17:11

ぴあに電話したら、山口トートの分は完売でした。
あ～。悲しすぎる。
１６日、頑張るか。

581 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 18:59

ペルソナで楽取れたよ～
ちなみに９時４０分くらいだったよ。
そこそこの席でした。

582 ：名無しさん＠１周年：2000/12/09(土) 19:23

>577
削除したみたいです。
削除されたのかな？
夕方見た時はあったのに。
山口の日の番号6000円とか。

583 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 20:24

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27056702
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27056917
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27057132
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27056493
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27056783

お探しの予約番号は、見つけた範囲で以上の物が出品されてますよ。
流石に、どなたも入札してません。

584 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 22:57

本日、エリザの先行発売だったわけだが、いろんなHPの掲示板を見てきたところ、
どうやら、早い時間に売れてしまったらしい。
テレザーブの電話が少ないから駄目なのか、取り扱う枚数が少ないから駄目なのか。
と、いうもののヤフオクで出回り始めてるという事は解せない。
本心を言うと、ヤフオクに出してる奴がうらやましいぞ。

585 ：名無しさん＠公演中：2000/12/09(土) 23:20

エリザ関連のＨＰいろいろ見ているのですが今日の先行予約に
ついての書きこみって少ないですね。
何故でしょう。。。

586 ：名無しさん＠公演中：2000/12/10(日) 00:41

書き込みが少ないのは、みんな取れなかったからか、
既に、団体観劇でチケットを確保したから。だと思う。

587 ：名無しさん＠公演中：2000/12/10(日) 03:04

エリザ優先予約、友人はテレザーブで内野楽が取れ
自分はｅ＋で山口楽が取れた。
どっちも１階Ｓ席の後ろの方だけどセンターだから
ちょっと嬉しいな♪

588 ：名無しさん＠公演中：2000/12/10(日) 16:59

どーせ再演するんなら
演出と、歌詞を全部手直ししてくれないだろうか。
精神病院のシーンは
ウィーンの原詞から遠く旅だって
どーでもいい歌になってるし、
「私だけに」に至っては、
小学生のポエムのような歌詞。

きっとオリジナルの作詞者は泣いてるぞー。

589 ：名無しさん＠公演中：2000/12/10(日) 18:45

ヤフオク予約番号の出品増えたね・・・。
みんな買うなよ～。

590 ：名無しさん＠公演中：2000/12/11(月) 14:30

１６日は、８時までに帝劇に行かないと整理券がもらえないのよね。
皆さん何時に帝劇へ行きます？まさか、お泊まりする人はいないですよね。

591 ：名無しさん＠公演中：2000/12/11(月) 16:15

ペルソナでも先行発売やったのね。
ああ、ペルソナに入っておけば良かったかなぁ。

592 ：名無しさん＠公演中：2000/12/11(月) 18:45

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27192736

こいつムカツク。予約番号（しかもＡ席）で１３,０００円だってさ！
誰も買わないとは思うけど、母親がこんなダフ屋まがいの事してると
知ったら子供が泣くよ。

荒したいところだけど出来ない私は小心者。

593 ：名無しさん＠公演中：2000/12/11(月) 22:30

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26224951

594 ：名無しさん＠公演中：2000/12/12(火) 04:07

１０万までいってる・・すごいね。
でも質問のとこ見ると何か変だよ。
自作自演してる？

595 ：名無しさん＠公演中：2000/12/12(火) 07:28

･ﾁ･ｱ･ﾃ･ﾈｲｰ､ｸ､网ﾊ､､､ﾎ｡｢､ｳ､､､ﾄ｡臾unkunyata

596 ：名無しさん＠１周年：2000/12/12(火) 09:25

「全日のチケットあるので譲ります」
どういうこっちゃねん

597 ：名無しさん＠公演中：2000/12/12(火) 10:04

593の千秋楽のチケット怪しいと思う。
評価たどって行くと複数ＩＤで自作自演してるように
みえるのだが・・・。

598 ：名無しさん＠公演中：2000/12/12(火) 12:35

>597
現在の最高入札者もあやしい。評価見てみて。
落札直後に評価貰ってる。

599 ：名無しさん＠公演中：2000/12/13(水) 02:00

質問と答えが合ってないよ・・自作自演決定やね

600 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 01:55

601 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 17:49

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/26224951

新記録で、３０万円を越してしまいました。
前回の１６万円を大幅に更新。
自作自演だったと思われてますが、最後は荒らされたのでしょうかね。

602 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 21:29

エリザベート、名作なのか、そうでないのか、、、、、
皆さんにとって名作ですか？

603 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 21:37

>602
ウィーン版は永遠の名作。
東宝版は演出と訳詞とキャストで永遠の駄作となった。

604 ：名無しさん＠１周年：2000/12/14(木) 21:40

雪組エリザは名作・秀作
星組エリザは駄作
宙組エリザは凡作
東宝エリザは凡作以上名作以下

以上、私の評価。

605 ：名無しさん＠公演中：2000/12/14(木) 21:51

>>603
いつかウィーンで再演することがあれば、見てみたいです。

>>604
一路さんのファンですね。

606 ：名無しさん＠公演中：2000/12/15(金) 07:34

東宝エリザは永遠の謎作さ･･･
男使って結局何が言いたかったんだよ小○センセ

607 ：名無しさん＠公演中：2000/12/15(金) 21:32

いよいよ明日から一般発売開始だよ～
何時から並びに行くの？

608 ：吾輩は名無しである：2000/12/15(金) 23:37

６０４番さん、私も全く同じ評価です！
何か、嬉しい。
ちなみに私はずんこファン。でもトートは
一路さんに適いません。
エリザの一路さんはいまいちだったけど。

609 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 10:46

みんなエリザの一般発売どうですか？
私は10：20にテレザーブに繋がったけど目当ての千秋楽は全席完売
でした。
ｅ＋も繋がったと思ったら千秋楽完売・・・。
千秋楽取れた人いる？

610 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 10:55

ぴあに一番に並んだけど楽は売り切れ。
帰ってきてイープラス見たら内野の日は若干あったけど、すぐに受付終了した。。。

611 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 12:52

狂乱争奪戦参戦の皆様、ご苦労様。

それほどまでして、観たいもの？

612 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 13:04

>611
観たいからチケット取るんだよ～。

うちの電話はテレザーブと相性良いから大抵１時間以内には
繋がるので大して苦労はしないけど。

613 ：名無しさん＠公演中：2000/12/16(土) 13:15

私は神奈川県内（湘南の一地域）から12：40ごろやっと
つながりました。
それでもＳ席が確保できなかったからＡ席を確保したけど。
609さんと612さんはどこからですか。

614 ：612：2000/12/16(土) 13:52

>613
私は東京２３区内からです。
レミゼの時はほぼ一発でつながったし、わりと繋がりやすい
みたいです。

615 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 09:15

さて、エリザの一般も発売開始しました。
おまけに、完売したらしい。
皆さんは、帝劇でのエリザは何回観ますか？
そして、どのようにしてチケットを手に入れましたか？

私は、人に言えないくらい観ます。
チケットはほとんどが団体観劇です。
１６日の電話は玉砕してしまいました。

616 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 09:55

615さんは何回御覧になるんですか？2桁ですか？
私は12公演分チケット予約してますけど（山口11公演＋内野1公演）
悪い席はキャンセルしようと思っているので実際観るのは5～6公演
くらいにしておこうと思ってます。

私は団体予約・カード貸切・ＦＣである程度確保していたのですが
先行予約・一般でも結構取れました。

617 ：615：2000/12/17(日) 11:34

>>616
先行予約、一般でも結構取れたなんて羨ましいです。
それと、６１６さんと比べると少ないです。
６１６さんが確保されてる半分だから、私もまだまだですよね。
一応、７公演観に行く予定です。
山口トート、内野トートの楽が観たいので、どうにかして手に
入れたいなって思ってます。（でもヤフオクは嫌だな）

618 ：名無しさん＠１周年：2000/12/17(日) 18:25

私は各トートの初日・楽を含め合計16回。
他の出演者のファンだからトートは誰でも良いのですが山口さんと内野さん
半々で全てＳ席です。
劇場先行と昨日の前売り（劇場並び）で取りました。

619 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 19:49

>618
16回とはすごいですね～！！
誰のファンですか？　一路さん？
それとも、井上君あたりかしら・・・？

620 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 22:30

>>618
全部Ｓ席で観劇なんてリッチですね。
１３０００円×１６回、、、、計算したくな～い。
それだけお金を持ってるとしたら、一路さんファンとみた。

621 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 22:37

井上君ふぁんも、結構見てると思う。

622 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 22:54

ヤフオクを見る。
予約番号だけで３万円。
もうそろそろ時間が来るものは４万円に値段がアップ。
よくもまあ、お金が出せるものだ。

623 ：名無しさん＠公演中：2000/12/17(日) 23:09

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27487500
ただいま、５５０００円。予約番号なのに。

624 ：名無しさん＠１周年：2000/12/18(月) 16:31

余裕でチケット取れるかなって思ってたんだけど
甘かった。。。
今回はファン以外にも銭目当てにチケットゲッターが目立つ

625 ：名無しさん＠公演中：2000/12/18(月) 18:57

ダフのおじさんも帝劇に並んだのかしら？
情報キボーン

626 ：名無しさん＠公演中：2000/12/18(月) 19:30

>>624

っていうか、チケットゲッターの方が多いと思うよ。

627 ：名無しさん＠公演中：2000/12/18(月) 19:48

整理券、赤ちゃんにも配ってたよ。
親子連れで並んでいた家族もいた。
やはり、年越しの為のお金を稼ぐ人が多いと見た。

ああ、あのチケットゲッターの人たちのせいで、チケット取れなかったのね。
自分が可哀想。

628 ：名無しさん＠公演中：2000/12/18(月) 19:50

ヤフオクで「エリザベート」で検索すると、出るわ出るわ。
チケットと予約番号が山程出てくるわ。
予約番号で何万円も出せる人が多いって事実も出るわ。
ボーナスをエリザチケットに費やす人の多さには驚いてしまいます。

629 ：名無しさん＠公演中：2000/12/18(月) 22:56

エリザもチケットゲッターの餌食かぁ・・・。
Ｙａｈｏｏ板の「これから売れると思われるコンサートチケットは？」って
スレに演劇だったらエリザベートだって書きこみがあったよ・・・。

630 ：名無し：2000/12/19(火) 23:53

一応、東宝も第３のトートを捜したようですね。
及川ミッチーは観に来て、本人が「出来ません」と辞退され
ガクトはオーディションで落とされ、
キムタクにも声をかけたけど、鼻で笑われた
　という話を聞きました。

631 ：名無シーク：2000/12/20(水) 03:21

>>630
いくら結婚したとはいえキムタクなんかがやったらジャニヲタ御用達ミュージカルになるね。
ミッチーがやってもファン層がかなり広がる、、、ってかそれでいいのかな？いっそのこと
全部山口で通せば同じ公演でこんなに妙なチケット争奪戦が少しは緩和できるのに。

632 ：名無しさん＠１周年：2000/12/20(水) 06:19

確かに山口で通せばこんなに酷くなかったよな。
http://www.inter-eye.com/center/
ここでも山口と内野では倍値違う。
まぁどっちも高くて手が出ないが・・。

633 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 11:37

今日、CLUB JCBで、中日劇場の３日分の扱いがありましたが、
１０時２０分には山口さんの分は売り切れてしまったそうです。
JCBカードをお持ちの人は、１月９日に３日分の発売があるよう
です。ダフの人もチケットを取ってしまうから、こういうことに
なってしまうのですよね。

634 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 12:14

ヤフオクで、中日劇場のチケットが出てるよ～
早いよ～。速攻だよ～
おまけに、定価よりも高い。

635 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 13:03

>633
１月９日に発売になる３日分って、何ですか？
中日劇場？

636 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 14:50

５月１１日、１６日、２６日
JCBで確保しているチケットです。

637 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 14:56

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28112510
ヤフ－オークションで、逆オークションしてる人発生。
こんな所で、チケットを譲ってくれるのお願いしても
いみないじゃん。

638 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 19:10

第３のトートの正体は誰よ？

639 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 19:34

>633
そんなに早かったんですか。
私がつながった時は山口の土曜は売切れだったけど他の日は
まだありました。１０時１０分くらいだったかな？
これって貸切じゃないから押さえてる席も少ないんでしょうね。

640 ：名無シーク：2000/12/20(水) 20:55

>>637
少しでも高く売りたい人ばっかりのところに出しても意味ないよねえ。
大体、逆オークションといいながら定価希望ってのもなんだかなあって感じ。
ファンサイトで探した方がよっぽど可能性あると思うけど。

641 ：名無しさん＠１周年：2000/12/20(水) 22:29

大阪のエリザ　S席９８００円って新聞でおおげさな宣伝したのに
その上のSS席があって１２０００円だって
なんかだまされたみたいで　後味　悪いなあ

642 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 23:41

うぅっ。この石川のせいで、私の所にチケットが
回ってこなかったのかーーー！くやしい。
ところで、ゲッターたちはどうやってゲットしてるんだろ？
前、ＮＨＫでやってた裏の回線を使うとかゆう代行屋か？
代行屋に頼むと、どれくらいの手数料とられるんだろ？
代行屋、情報求ム。

643 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 23:49

私のオークション、新規の奴ばっかり・・・
荒らしかなぁ・・・やめてよぉ・・・

644 ：名無しさん＠公演中：2000/12/20(水) 23:52

本当にやむにやまれぬ状況なんだったら、オークションに出品しないで
欲しい。金儲けしようとしてるってあさましさが垣間見える。

チケ代定価で譲る気がないなら、もとから買わないでくれよ。
したら、あんな大騒ぎにはならなかったろう。

645 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 00:18

私も出してるけど、別に儲けようとかじゃないよ。
友達とだぶっちゃって、周囲に見たい人いないし、掲示板とかに出すと殺到していちいち返事書いたりするの面倒なんだもん。

646 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 00:46

梅コマのSS席ってどの辺りなんだろー?
お願いだからセンターだけにしてね。

647 ：６４２：2000/12/21(木) 00:53

東宝のスレに書いたつもりが、こっちに書いてしまった。
（両方共、同じような話題なんだもーん）
スマソ。

儲けるつもりが無いのなら、一撃価格にしましょう。

648 ：６４２：2000/12/21(木) 00:59

東宝のスレに書くつもりが、こっちに書いてもうた。
（同じような話題だし）
スマソ。

儲けるつもりが無いなら、一撃価格にしましょう。

649 ：６４２：2000/12/21(木) 01:02

げ、しかも、二重投稿になってるし。
逝きます。

650 ：名無しさん＠１周年：2000/12/21(木) 01:15

チケット取れなさ過ぎ。

651 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 09:22

＞645
　それ、わかる＜申し込み殺到
　決まったって同じ掲示板に書いても問い合わせてくる人とか
　いるしさぁ。

＞648
　オークションで一撃価格にすると転売目的の人に落とされそうで
　嫌なんだよね。

友達の友達とかなるべく内輪でチケットは回すようにしてるから
今回のエリザのチケットも平日分が仕事でドタキャンになったら
そうしようと思ってる。
やっぱり友達は大事よ。自分も回してもらえるときあるし。
もっともチケット発売まぎわの時だけ突然メールをくれる奴も困り物・・・

652 ：名無しさん＠公演中：2000/12/21(木) 21:59

ファンのやってる掲示板で譲ったりすると、強烈なファンだけがその公演を見に行く感じがして
嫌なので、最初は、ニフティのシアターフォーラムで譲ってました。
が、もっと沢山の人が見るヤフ－オークションに出品してます。
ヘヴィなファンじゃない人で、一般発売で買えなかった人が、たいてい、落札してくれてます。
価格も、ほとんど定価で取り引きしてます。
値下げして取り引きすることも多々。
結構、そういうものなんだよね。

653 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 19:18

VISA枠の名古屋エリザチケットは
取れまくり～のだったよ。
私は千秋楽で8枚ゲットしたもん。
あんまり電話つながるんで気持ち悪くなってしまった。

654 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 19:26

>653
あれ？千秋楽も先行ありました？
２６日はあったけど２７日は無いと思ってました。
夕方思い出して電話してみたら平日昼の山口トートはまだ
ありました。
名古屋はなんでこんなに取りやすいんだろう。

655 ：名無しさん＠公演中：2000/12/22(金) 19:36

>>654

千秋楽だと思ってた（笑）。
26日だよ～ん。

656 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 10:12

いまｅ＋のキャンセルチケットで帝劇エリザの千秋楽取れたよ。
Ｓ席とＢ席で席もそこそこ。オークションで高値で買わなくて良かった・・・。

657 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 10:45

もう、売り切れてるよ。
悲しいな。

658 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 12:55

マダムゴールドデュオ見に行った人います？

659 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 17:27

e+のキャンセルチケットが今日から出たのね。
気付かなかったわ。
帝劇の優先発売のチケットは２７日迄に引取りに行かないとならないのよね？
一般発売のチケットは、いつまでに引取りに行かないとならないのかしら？
どこかで１月７日からキャンセルチケットが出回るって噂を耳にしたけど、
本当に１月７日から発売されるのかしら。
ああ、とにかく、千秋楽のチケットが欲しい。
伝説に残るのが間違いない、『エリザベート』。
福岡まで行って、大楽は観に行く余裕ないもの。帝劇は絶対に行きたい。
でも、ヤフオクで高額チケットを購入するのはイヤ。
イシカワ　ユキコさんからチケットを購入するのは、もっとイヤ。

660 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 19:54

福岡まで行く余裕がない
ヤフオクで高額チケットを購入することもできない
そんな貧乏人がゼータク言うな
逝ってよし

661 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 20:50

>>660
福岡に行くこと出来るのですね。羨ましい。

662 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 21:10

井上ルドルフ君の凱旋公演だ。

663 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 21:25

>>660

そうか、井上ファンなのか。

664 ：名無しさん＠１周年：2000/12/23(土) 21:27

福岡も名古屋も発売いつはじまったの？

665 ：名無しさん＠公演中：2000/12/23(土) 21:42

＞664
福岡・名古屋の発売はまだですよ。
でも名古屋のカード会社先行予約はもう始まってます。

666 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 08:54

＞659
一般発売の東宝売りぶんは1/6までに引き換えだって。
だから1/7からキャンセルが出るってことだと思うよ。
でも、ほとんどなさそうだけど。

667 ：名無シーク：2000/12/25(月) 11:14

>>656
たぶんそれエリザベートじゃないと思ふ。

668 ：656：2000/12/25(月) 12:40

＞667
うんにゃ間違い無く帝劇エリザベートの千秋楽だよ。
思わず今メール確認しちゃったよ。2階だけどセンター寄りのわりと
良い席。
23日は千秋楽のキャンセル分数枚しか出なかったみたいだけど
昨日の24には結構でてましたね。やまゆーの日曜もあったようだし。
（あっという間に無くなったけど）
うっちーの分は今も少しあるんじゃない？

なんで23日と24日に分けてキャンセルが出たのか分らないけど
（23日のはプレオーダーのキャンセル分かな？）

とりあえずこれから銀行に代金振込みに行ってきま～す。

669 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 13:19

>>668
４月２日、１０日の二日分のチケットが売り出されてます。
両日とも内野トート。
山口トートはすぐに売れちゃったのね。

670 ：名無シーク：2000/12/25(月) 16:40

>>668
千秋楽しか出さないって何か変ですねぇ。プレオーダー分と一般分はあそこは分けませんよ。
もし本当だとすれば知り合い用にシステムをいじっているひとがやったのかもね。

671 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 16:51

e+
現在、４月２日、２０日の二日分発売中。
さっきは、２０日はなかったのに、あらたに追加。
逆に、１０日は完売した模様。

672 ：名無しさん＠公演中：2000/12/25(月) 16:54

>>671
小出ししてるのかしら。
頼むから、山口トートの日のチケットを出して欲しいわ。

673 ：668：2000/12/25(月) 17:08

>>670

>もし本当だとすれば知り合い用にシステムをいじっているひとがやったのかもね。

それって誰かの為にいじった分を私が偶然取っちゃったということ？
そんな事あるんでしょうか・・・。

お昼に振込みに行ってきて今申し込み状況照会してみたら配送手続き中
ってなっていたので大丈夫とは思うんだけど、なんか心配。

23日の10時前に残席状況見てみたら4/28のＳ席とＢ席が残っていたので
10時になったらすぐ取ったんだけど・・・。
でも24日には他の日も出てたしねぇ。どうなってるんでしょう。
672さんの言う通り小出しにしてるんでしょうか。

674 ：名無シーク：2000/12/25(月) 21:31

>>673
いずれにしても出す予定じゃない日に千秋楽なんか出してたら疑われてもしょうがないかもね＞ｅ＋
逆にいえばみんなが知らないから取れたってことだし。

675 ：673：2000/12/25(月) 22:42

なんだか不安になってきた・・・。
ミスで取れませんでしたなんて事になったらイヤだなぁ。
喜ぶのはチケットがちゃんと届いてからにしよう・・・。

676 ：名無シーク：2000/12/26(火) 06:20

>>673
ちゃんと通知がきてたんなら大丈夫だよ。なんでこういう出し方をしたのかe+に聞いても
教えてくれないと思うけど。

677 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 11:13

今は見てきたらｅ＋完売になってたよ。
千秋楽取れたのはラッキーでしたね＞656

678 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 11:35

ぴあもCNも内野の日しか残ってないね・・

679 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 16:59

ガンバレ、うっちー

680 ：名無シーク：2000/12/26(火) 19:17

うっちーじゃなくてみっちーに変更すればプレミア度に拍車がかかるのに・・・　ぼそ

681 ：名無しさん＠公演中：2000/12/26(火) 19:20

内野さんの楽取れた（Ｔ▽Ｔ）
うれし～い！！！

682 ：名無シーク：2000/12/27(水) 16:50

>>673
今日あたり届いたんじゃない？うちはきたよ。

683 ：673：2000/12/27(水) 21:37

>>682
早いですね。
うちは２５日に振込んだからまだ。
一応電話で問い合わせたら配送中だそうだから
大丈夫らしいですけど・・・。

684 ：名無しさん＠公演中：2000/12/29(金) 18:43

>>682
おかげさまで今日届きました～。一安心。

685 ：名無しさん＠公演中：2000/12/30(土) 01:14

あげ

686 ：名無しさん＠公演中：2001/01/01(月) 15:04

687 ：名無しさん＠公演中：2001/01/02(火) 22:48

４月２日、３日、１９日、２０日
以上、e+で扱っている日程です。
いずれも内野トート。
山口トートは完売かしら。

688 ：名無しさん＠公演中：2001/01/03(水) 13:09

＠ぴあを見ると、
４月５日、１０日、２０日、２４日のチケットを取り扱ってますね。
いずれも内野トート。
内野ファンとしては悲しいところです。

689 ：名無しさん＠公演中：2001/01/05(金) 20:05

690 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 12:56

＠ぴあ、e+両方とも、エリザのチケットは完売してます。
７日からテレザーブで売り出すために回収したのでしょうね。
ああ、明日の電話は激戦かしら。
あさから電話を頑張るか。

691 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 16:41

地方公演に出向くっていう手は？

692 ：名無シーク：2001/01/06(土) 17:19

いっそのこと自分で演じるっていう手は？

693 ：名無しさん＠公演中：2001/01/06(土) 20:05

テレザーブの他に帝劇窓口でも売る？やっぱ先着順？

694 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 13:04

テレザーブに、今日キャンセル分出て居るかと思って
電話したら9時50分頃繋がって、エリザベートは売切れですって
言われました。今日出たんでしょうかね？（謎）

695 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 13:20

２０分間でうりきれてしまったのでしょうかね。

696 ：名無シーク：2001/01/07(日) 13:39

>>694
昨日、電話して聞いたら売り切れてるから発売はないって愛想のない兄ちゃんがいってたよ

697 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 14:34

あらら、完売か。
ありがとう、６９６さん

698 ：名無しさん＠１周年：2001/01/07(日) 21:47

年末に窓口に行ったら７日からキャンセル分を売り出します
って言ってたのにな～。
全員チケットひきとったってことか。

699 ：mimai：2001/01/07(日) 22:06

随分前に見に行きました。
エリザ役の・・・あっと名前忘れた。
あの人ごつい！！

700 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 22:38

>699
えっ？
エリザ役って事は、一路さんの事ですよね？！
何がごついの？？？

701 ：名無しさん＠公演中：2001/01/07(日) 23:32

オークション見ると、よい値段がついてますね。
これから、イシカワさんの登場の予感が。
ああ、またイシカワさんは荒稼ぎするのかい。

702 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:17

一路がごついなんて初めて聞いた。。
私はむしろ痩せ過ぎで貧弱に感じてしまう位だから。。

もう、当日券とか取る元気ない。
昔はいろいろしたけど。

703 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 00:23

石川ころすにゃ刃物は要らぬ。
「入札ゼロ｣で値崩れさせりゃ、いいことだ。

買う奴が居るから付け上がるんだよ。

704 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 02:21

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29696261

また出始めたよ。ビデオ売りが。

705 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 02:57

>>704
みんなで、何度も「ウォッチリストに追加」をクリックしようぜ。
ちょっとした嫌がらせになるだろう。
暗いけどさ。

706 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:06

私ほしい・・・

707 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:08

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yukikoishikawa
荒稼ぎしてるよな。

708 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:10

>>706
あと残り１個だから急げばぁ？

709 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:12

でもおかしくない?
内野と山祐の二人とも出演してるなんてさぁ

710 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:13

何度も見に行って撮影したのを繋げてるとか？

711 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:30

入札している人も、違反物だと知っていて入札しているから
困ったものだ。（新規じゃないから、知らない訳ないよね。）

712 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:36

あれって違反モノだったんだ・・・

713 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 03:52

正規で発売・販売されている物は良いが、隠し撮りした物や
ＴＶ，ビデオ，ＣＤ等をダビングした物は著作権侵害等で
出品してはいけないのです。

714 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 11:49

違反もの。完売したみたいね。
凄いわ。

715 ：名無しさん：2001/01/08(月) 11:51

チケットのことだけど、
他人のオークションの出品ひがんでるヒマがあったら
どうやったら自分でもゲットできるのか、
頭使って考えたら？

716 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 11:59

>>715
頭使って考えるほどのことじゃないとおもふ。

717 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 12:00

>>715さん
さては、石川さんでしょ？

718 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 12:12

チケットは取るには取れるけど最前列は取れないねぇ。
頭使っても最前は無理無理。
コネ使っても、「とちり」あたりだし。（普通は、それが良い席だけどね。）

719 ：名無しさん＠１周年：2001/01/08(月) 12:36

コネがあればとれるよ、最前列｡とったもん｡

720 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 12:42

コネで「最前列欲しい」と言えば取ってもらえるかもしれないけど
関係者での良い席は、8列目くらいだからね・・・。
せっかく、その席を用意してくれるのに、「最前にして」とは言いにくい。

721 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 13:19

最前列だから良い席ではないやね。

722 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 13:30

一回でいいかな花もらってみたい。最前列ならもらいやすい？

723 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 14:12

エリザでは、花なんか配られんわい！

最前ってあんまり貰いにくいよ。オケピに落ちるのをキャストが怖がって
るし。３～４列目の時のほうが、貰える率高いな、私の場合は。

724 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 14:19

あ、そうなんですか（花配られない）。
すみません。帝劇はそうなのかと。
歌舞伎でも手拭いもらったことないし、やっぱり嬉しいでしょ。

725 ：名無しさん：2001/01/08(月) 14:24

715ですけど。
>>717様
純粋なお考えをお持ちですね。

団体枠でも、かなり良い席とれるよ。

726 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 15:11

>>725
かなり良い席というのはどの程度なのですか？
センターブロックは外されてしまうと伺ったのですが・・・。
良かったら教えて下さい。

727 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 16:03

>>725さん
噂の石川さん。
自分で団体枠でとったチケットをオークションに出してましたよ。
それを落札しちゃう人いるんですよね。
背に腹はかえられないのだろうか？

728 ：名無しさん：2001/01/08(月) 16:17

再び715です。
>>726さん。
え？私、センターブロック以外の席だったことないですよ
＠団体枠

個人的な意見として、
自分の所有のものの扱いを
他人があーだこーだ言うのは
僻み以外の何者でもないと思う。
悔しかったら、
コネでもなんでも作り上げ様と努力するべきだと思う。
少なくとも私はそうしてきた。
ちなみに私は石川さんではないよ。

ホンモノの石川さんはどー思ってんのか知らんけど。

729 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 16:30

>>715さん
すごいですね。
東宝でグループ観劇を申し込むと、センターを外されるって噂は、ただの噂なのね。
カード会社での申し込みだったら、前の方は簡単に取れるのだけどね。

730 ：726：2001/01/08(月) 16:40

>>728
教えて下さってどうもありがとう。
今回のエリザ初めての団体予約なので席が心配だったのですが
大丈夫そうですね。

あ゛～ＦＣとカード貸切の席番早く知りたい～！！

731 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 17:26

東宝のエリザより宝塚のエリザの方がおもしろかった。綺麗だったし。

732 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 18:30

>>あ、そう。それで？

そんなことはどうでもいいが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29696261
こういうのに手を出すバカがまだいるぞ。
出す方もバカだが買う方はもっとバカだ。
ヤフーにチクってやれば良かった。

733 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 19:09

出品してる期間が短かったよね。
１２時間程度だったかな。
全部で４名購入したはず。

734 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 19:18

法律はどうであれ、定価転売ができないなら、チケット購入するなよ。
道義的にまちがってるんじゃない？

違法物も、自分の老後の楽しみでこっそり持ってる奴には文句言わない
けど、お金に困ったときに高額で売る奴って、あさましいと思うよ。

735 ：名無しさん＠公演中：2001/01/08(月) 19:50

んーまあヒマな人は情報なんとかかんとか室というところに
うまくかけあってください。
それができないんだったら何もいえないのでわ。

736 ：名無しさん：2001/01/08(月) 20:22

>>734

んなこといったら、
ヤフオクなんか全部道義的に間違ってるわな（藁

737 ：名無しさん＠公演中：2001/01/09(火) 10:08

今日は中日エリザのＪＣＢ先行発売日。
やっぱり名古屋は帝劇よりも取りやすいですね。

738 ：名無しさん＠公演中：2001/01/09(火) 11:35

帝劇が激戦過ぎたのよね。

739 ：名無しさん＠公演中：2001/01/09(火) 12:27

帝劇、ホントに完売なの～？
今回完売なら、凱旋公演考えてよ、東宝

740 ：名無しさん＠公演中：2001/01/09(火) 12:53

凱旋公演やりそうな気がしますけどね～。
でも今度はチケットの販売方法考えないとまた同じ事になると
思うけど・・・。
テレザーブの枚数制限はして欲しいですね（これは前に東宝にメール
したけどなんの音沙汰も無し。）

741 ：名無しさん＠公演中：2001/01/09(火) 14:49

宝塚がこの先も上演権を貸してくれればできるけど。
１０月で２年のタイムリミットが来ちゃうんだよね、確か。

742 ：名無しさん＠公演中：2001/01/09(火) 15:24

大枚はたけば上演権を貸してくれるでしょうね。

743 ：名無シーク：2001/01/09(火) 23:50

内野ならまだとる方法もあるけど山口はもう難しいね。

744 ：名無しさん＠公演中：2001/01/10(水) 12:13

山口トートの日は、ダフやさんが買い占めてるとしか思えない。
凄いものね。ヤフオク。
羨ましいよね。

745 ：名無シーク：2001/01/10(水) 15:11

何回も観ているひとが山口がよくて内野はもう観たくないっていう結果、売れ方に差が
出てるんならわかるんだけど、芸の差以上に山口じゃなきゃダメっていう評判がたっちゃった
から初めて観に行くひとすら山口じゃなきゃ絶対ダメって言ってる。

746 ：名無しさん＠１周年：2001/01/10(水) 15:16

>745
そうそう！しかもその評判を広めてるのが山口オタだから
始末に追えないんだよな～。私全部で４回見るけど、
ウッチー３回、山祐１回って言ったら
「えええ！うっそー！」って引かれた。
なんであんたらに引かれなきゃなんないの？
私はこれで満足なんだよ。井上芳雄殿下を見るんだから。

747 ：名無しさん＠公演中：2001/01/10(水) 15:44

うっちートートも良いけど、初めてミュージカルを観る人に
うっちーの歌を聞かせるのはツライ・・・
だから友達はやまゆートートの日に連れていくことにした

748 ：名無しさん＠公演中：2001/01/10(水) 16:44

私も友達誘う時は山口トートだなぁ。
去年友達誘って行った時たまたま山口トートだったんだけど
そのあと内野トートを観て、内野さんの時じゃなくて良かった
ってホントに思ったもん・・・。

同レベルとまでは言わないけどもう少し歌える人を使って欲しかった。
山口さんのファンという訳ではないけど、ミュージカルとして内野さん
の歌は問題外。選択の余地がないんですよね・・・。

749 ：名無しさん＠公演中：2001/01/10(水) 22:52

私、うっちーの日で誘って（ちなみに友達三人は全員お初だった。
そのうちひとりは、ウィーンで見たことあり）、
全員に「なんでこんなひどいの見せるの？」と恨み買ったもん。
しょーがないんで、
山口の日を今回とって、お口直し（？）させてあげることになった。

うっちーファン、怒らないでね。
でも、これが現実だよ。

750 ：名無しさん＠１周年：2001/01/10(水) 22:59

宝塚のエリザを観劇した友人と３人で去年見ました｡
内野トート、山口トート両方観ましたけど、２人も山口トートには激怒
してましたよ｡あんなデブはトート様じゃないー！って激怒｡
どうも姿月あさとさんと比べると、山口トートは容姿にかなり問題がある
らしくて｡
だから内野トートの方が歌は多少マズクともトートらしくて素敵と言ってました｡
まあ、Ｗキャストなんで、好みは色々ですね｡

751 ：名無しさん＠公演中：2001/01/10(水) 23:03

姿月のトートは理解力に問題アリよん

752 ：名無しさん＠公演中：2001/01/11(木) 00:08

>>750

宝塚版から入るか、
ウィーンから入るか、
帝劇版から入るか、
最初の出会いにもよるだろうけどね。

宝塚のトートは、ヅカ独特のキャラだしね。
それを他に求めるのは無理でないかい。

753 ：名無しさん＠１周年：2001/01/11(木) 00:22

一路真輝ファンはどっちがいいの？
歌をかき消されるから山口さんは嫌だとか、デュエットにならないから
内野さんは嫌だとか聞くけど｡
あと噂で内野さんのファンて貧乏が多くて、何度も観劇する人いない
って聞いたけど？新劇のファンてやっぱ貧乏なんかいなー｡

754 ：名無しさん＠公演中：2001/01/11(木) 00:28

１３，０００円のチケットを１６万１千円で買うような
馬鹿は内野ファンにはいません。
内野ファンは、常識人ですから（笑）
山祐ファンみたいに非常識な買い方はしません。

755 ：名無しさん＠公演中：2001/01/11(木) 00:35

>750
私は6月中旬と8月下旬に両方のトートを観ましたけど，
8月は山口トートも結構細くなっていたので，別に視覚的には
問題なかったです。
元々，男の人がやるんだから・・っていう気持ちがあったから
平気だったのかもしれないけど。
むしろ，8月になったら上達するよね？って期待していた内野さんの
歌にはちょっとガッカリしたかな・・。
でも，４月のエリザ，また山口トートと内野トートの両方観るのを
楽しみにしてます。お二人ともそれぞれ役つくりが違って面白いから。
ただ，ミュージカルファンの友人を誘うのはやっぱり歌で圧倒してくれる
山口さんの日にするつもりです。

756 ：名無しさん＠公演中：2001/01/11(木) 00:36

どちらにも一長一短ある。
一路ファンは一路さんのエリザベートを観にいくから、
どっちでもいいんとちゃう？

757 ：名無しさん＠公演中：2001/01/11(木) 01:38

トート閣下に関しては様々で面白い。
友人は音楽関係の大学生で山祐の長年のファンで有りながらも
1回位と思ってウッチートートを観て一転した。耽美なトートにくぎづけ
状態だったとか。ミュージカルは歌が１番よ　と日頃から言っていたのに
驚いた。彼は若いし声もいいので
これからレッスンすればかなりミュージカル俳優として
も良いポジションに付けるのではないかと･･。トート像に関しては
ウッチーの方がはまり役とも。
私も４月初エリザ楽しみ。数回分のチケットは全て内野さん。(山口さ
んのは取れなかった）
でも本命は堤さん。彼もミュージカルやってくれないかなあ。

758 ：名無しさん＠公演中：2001/01/12(金) 01:07

堤さんの歌って聴いた事ないけど、どう？

759 ：通りすがり＠公演中：2001/01/12(金) 01:44

>758
そんな怖い質問はやめてくれ～(ワラ
内野さんで十分だ。

760 ：名無しさん＠１周年：2001/01/12(金) 02:15

16万で買おうと3万で買おうと定価以上で買ってるんだから
感覚的には同じようなもんじゃん。
山口ファンにも内野ファンにも非常識な人はいるよ。

761 ：名無しさん＠１周年：2001/01/12(金) 23:03

>760
>>山口ファンにも内野ファンにも非常識な人はいるよ。

には同意だけど、３万と１６万一緒か？
私は一緒じゃない。

762 ：名無しさん＠公演中：2001/01/12(金) 23:06

別にチケット高値で買っても非常識とは思わんが・・・。
どーでもいいよ。

763 ：名無しさん＠公演中：2001/01/12(金) 23:26

ファンっていう言葉で全て一括りにするのはやめようよ。
どんな所にも非常識な人は存在するものだし・・。

でも，762さんの
＞別にチケット高値で買っても非常識とは思わんが・・・。
には同意。
個人の価値観の問題だもん。

764 ：名無しさん＠公演中：2001/01/13(土) 18:59

梅田コマのエリザは山祐の日、もう前の方ないと思う。
先行予約のとき、ＳＳ完売だったから。

765 ：名無しさん＠公演中：2001/01/13(土) 19:03

先行予約席と一般発売席はちがうでしょ？

766 ：名無しさん＠公演中：2001/01/13(土) 19:09

>104

私は「ロ－マの休日」大好きだった。すごい感動したよ。
映画版のファンだったから最初は観るの怖かったけど。
中日で数回観たけど毎回補助席まででてる盛況ぶりだった。

767 ：７６４：2001/01/13(土) 19:14

＞７６５

今回の梅田コマの先行予約は、４５周年かなんかの特別版で
一般発売より優先してるので枠関係なしに前からどんどん
埋めている、とオペレ－タ－に直接聞きました。

768 ：名無しさん＠１周年：2001/01/13(土) 20:40

＞766　２階席や後ろまで見ましたか？
　　　　中日劇場は席が売れ残っても補助席だしていますよ

769 ：sage：2001/01/13(土) 20:57

＞７６８
中日劇場で観たけど、ローマの客入り良かったと思うよ。

770 ：名無しさん＠公演中：2001/01/13(土) 23:33

「ロ－マ」行きたかった日完売だったので
平日、博多座で２回観た。後ろまでいっぱい入ってた。

771 ：名無しさん＠公演中：2001/01/14(日) 11:47

どんな公演でも大入りの日もあれば
入り悪い日もあるよ・・・

一路といえば宝塚時代にしてた
「スカ－レット」役もなんだかなぁと思った。
ＴＶでちょこっとしか見てないけど。

772 ：名無しさん＠公演中：2001/01/14(日) 11:55

梅田コマってＳ席１万円以下にするはずだったんでしょ？
それがＳＳ席なんて作っちゃって・・・。
だめだよ、そんなお客さんを裏切るようなことしちゃ。
採算とれないなら、最初からそういうふうに発表するべき。

773 ：３４２：2001/01/14(日) 12:30

でも最初に（梅田コマに戻したときに）
ミュ－ジカルとか他社製作の分は除くって
会員誌みたいなのに書いてあったと思うよ。
梅コマ製作分は１万以下にしてる。

でもＳＳとＳ分けてくれたほうがいい。
Ｓの後方なんてＡの最前のほうがマシだもん。

774 ：名無しさん＠公演中：2001/01/14(日) 12:35

エリザベ－ト観たことないんだけど（東宝版）
今度博多にくるので行きたいです

775 ：名無しさん＠公演中：2001/01/14(日) 12:38

東宝と宝塚と梅コマって
基本的に経営同じなの？（親戚会社なの？）
阪急系なんでしょ？？

776 ：名無しさん＠公演中：2001/01/14(日) 13:55

エリザベ－トもそろそろ飽きモ－ド

777 ：名無しさん＠公演中：2001/01/14(日) 21:21

飽きモードでも、ヤフオクじゃばんばん売れてるよ。
一般発売では、もう手に入らないのかしら＠帝劇

778 ：名無しさん＠公演中：2001/01/15(月) 00:40

東宝と阪急とコマは別会社、別経営だと思います。
親戚関係ではありますが。

帝劇13日の時点では、平日マチネの内野トートの回でしたら
キャンセル分とかで売っていました。

779 ：名無しさん＠公演中：2001/01/17(水) 02:53

ageときます。

780 ：名無しさん＠公演中：2001/01/17(水) 08:54

sageときます。

781 ：名無シーク：2001/01/17(水) 14:05

内野分は追加でぽろぽろ出てきてますね。

782 ：名無しさん＠１周年：2001/01/17(水) 14:08

あなたは人を殺したいと思ったことはありませんか？
誰にもバレない殺人術をお教えいたします…。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

783 ：名無しさん＠公演中：2001/01/18(木) 11:29

ぴあって結構キャンセルでてるんだね。びっくりした。
今日山祐トートのＳ席＆Ａ席取れたよ。平日マチネだけど。
うっちーにいたっては平日ソワレ、土曜日でも１階Ａ列サブセンターと
Ｂ列センターが取れた。

784 ：名無しさん＠公演中：2001/01/18(木) 11:57

初日（3/30ソワレ）が全席とれるよ。
すごい残ってるじゃん，ぴあ。

785 ：名無しさん＠公演中：2001/01/19(金) 15:57

うっちーの日が残ってるのぉ。
すごいね。

786 ：名無しさん＠公演中：2001/01/19(金) 22:26

エリザベートはほんとにどうしてこんなに差があるの？というくらい
山口さんのトートがとれないのですが、そんなに違うのですか？
山口ファンでも内野ファンでもない、作品自体のファンの方のご意見を
聞かせてもらえませんか？
ちなみに今回は内野さんしか取れませんでしたので、内野さんについての
感想をお願いします。

あと、私は宝塚雪組のエリザベートが好きだったので
一路さんはエリザベートのイメージじゃないのですが、どうですか？

787 ：名無しさん＠公演中：2001/01/19(金) 23:26

山口トートがあまりにも完璧だから、内野トートは売れない｡
内野トートはあまりにも歌が下手すぎるから売れない｡
そういう事です｡
つまりＷキャストの必要ははじめからありませんでした｡
これほどチケットが売れない内野トートは東宝にとって大ハズレ｡
最初から山口一本にしておけば、全公演即日完売だったのに｡
人気も実力もない人を中央に出してはいけないって事ですね｡

788 ：名無しさん＠公演中：2001/01/19(金) 23:33

＞７８７
すごいぞ！
まいった。！！

789 ：名無しさん＠公演中：2001/01/19(金) 23:52

>787
人気も実力もない人を中央にだしてはいけない？

それ誰に言ってるの？
おんなじ言葉を山口に返してあげる。

今回、山口のチケツト　「ぴあ」に出てるよ。
ＹＡＨＯＯにもね（藁）
山口のチケットは、１６万１千円で買う馬鹿がいるから
ダフ屋のいいカモになってるんだよ。

790 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 00:15

>789
787の煽りに乗るなよ。
って789も煽りか（藁）

791 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 00:47

＞787
愛あふれまくって溺れてるんじゃあるまいか？

＞786
人それぞれだと思うよ。
山口さんの歌はさすがにうまいし､内野さんの演技もさすがだよ。
ちなみにヅカファンの友達は内野トートにはまってたよ。

792 ：>786：2001/01/20(土) 01:08

宝塚バージョンの「エリザとトート閣下の『恋愛ドラマ』」が好きな人には内野トート，
ウィーン盤の「強いエリザとエリザの自己愛であるトート」＆歌に酔いたい人には
山口トートを薦めているんだけど。
トートの解釈は両者に違った良さがあるから，私は両方好きです。
ただ，それぞれの役つくりが違うのに，同じ演出しか出来ない演出家はどうかと思う。
再演で演出家だけ変えて欲しかったなー。

793 ：786：2001/01/20(土) 09:36

山口さんは歌が上手で、内野さんは演技が上手ということは、
Ａ席で見る内野さんはトートとしてダメなんでしょうか？
仮に山口さんほど上手でなくても、作品のトート閣下のイメージを
崩さない程度であればいいのですが。。。
初めてミュージカルに連れて行く友達には内野トートは不向きでしょうか？

794 ：786：2001/01/20(土) 09:55

>ただ，それぞれの役つくりが違うのに，同じ演出しか出来ない演出家はどうかと思う。
>再演で演出家だけ変えて欲しかったなー。

宝塚も、星組と雪組で全然トートの演出が違いましたね。
あの誰でしたっけ？（ど忘れした。）
星組のトートをやったちょっとぽっちゃり顔の人。
あの人も歌は全然ダメでしたが演技は良かったですね。
なんか、内野さんのイメージ湧いてきました。
ありがとうございました。

795 ：786：2001/01/20(土) 09:56

思い出した。麻呂さんでした。(^^ゞ

796 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 10:54

麻路さんのト－ト、指使いっていうか手の表現がキレイでした。
情熱的でした。

797 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 11:58

＞７９２
初めに演出家有りきです。
演出家があっての俳優の人選。
小池ちゃんがトート役を決めたんだから、ご無理いっちゃダメ。

798 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 12:06

しかも、コイケセンセエリザの演出で毎日芸術賞獲ったし。
東宝は、コイケさまさまなんじゃないの？

799 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 12:15

再演にあたって、それぞれのトートに合った演出に少し変えて欲しいな。
もう小池先生も二人のトートが解かっているはずだし。

ミュージカル初心者には無難な線で、山口トート。
歌重視の方にも、山口トート。（お芝居の物足りないのはガマンしてもらう。）
お芝居重視の方には、内野トート。（歌はガマンしてもらう。）
でも、舞台全体にうるさい方には両方観てもらいましょう。

800 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 12:35

舞台全体のバランスの良さは、
内野トートだといまだに思ってしまう。

801 ：名無しさん＠公演中：2001/01/20(土) 13:18

>799
演出変更に，賛成。

東宝版は宝塚版を中途半端に引っぱり過ぎてて嫌。
そんな私は原作ファン。

802 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 13:22

東京公演はともかく、
旅は両トートともかなり無理のあるスケジュールなんでしょ？
そうまでして２人にこだわらなくてもいいような気がするんだけど。
違う人使う気はないのか。

803 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 14:01

このＷキャストシステムでトートが変わるたんびに演出変えられちゃ
他の出演者はえらい迷惑だと思う。

804 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 18:11

とりあえずプリンシパル陣だけしっかりしてれば
その他大勢の出演者は、演出変わってもたいして関係ないんじゃない？

805 ：名無しさん＠１周年：2001/01/20(土) 20:40

関係あるよ。
マチネとソワレで演出がかわったりしたら大変だろ。
集中力が段取りのほうに向いて、ますますいい演技が
みられなくなるぞ。

806 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 07:44

あのさ、宝塚エリザって、トートによってメチャ演出変わってたよね？麻路さんが1幕最後で花道から出てきたとき、一路とは違うじゃん、いいじゃんって感動。ずんこは踊るロッカートートだったし（苦笑）
ま、ヅカファンは単純だから歌のうまいズンコが1番券売れたでしょ？
結局東宝だってヅカファンが流れてきてるんだから、演技は関係なく歌上手な山祐が1番になるにきまってんじゃん。

807 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 11:19

そんなに簡単に決めつけないでくださいな。
私は宝塚ファン系エリザファンだけど、山口さんの演技には不満なんです。
歌も変に音を伸ばして、イメージが変わってしまったこともあったし。
だから私は、トートらしい内野トートが好きです。
内野トートが好きって言う人、結構いますよ。
内野さん、もっと歌上手くなって～。

808 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 11:37

>807

そうそう　ショーストップするのもいいけれど
後で肩で息するくらいなら　ほどほどにしましょうよ（＾＾；
もう年なんだから。

809 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 11:37

↑　もち　山口さんのことだけど

810 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 11:48

>807
>「トートらしい」内野トート
それも決めつけないでくださいな・・。
ウィーン版好きの私はあのトート像は違う、と思っちゃったので。
だからって山口トートも違う、と思いますけどね。
でも宝塚版エリザなら内野トートはハマリだと思いましたよ。
私の知人の宝塚エリザファンは内野トートを支持してました。

811 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 13:23

807です。
>810
失礼しました。
ウィーン版トートはまた違った雰囲気でしたね。
（なかなか素敵でした。ファンが多いのもうなずけます。）
私は宝塚雪組.星組を見てから、ウィーン版を見たので
どうしても私のトート像は宝塚版トートになってしまうのです。

内野トートは、夜や地下とかの暗い場所にしか姿を現さないイメージ。
山口トートは、昼間の太陽の下でも堂々と歩いていそうなイメージ。
よって、山口さんより内野さんの方がトートらしい、と思ったのでした。

812 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 17:20

＞９４

　＞＞同一人物だろ、これ（笑）
　＞＞レス時間が近すぎるし内容ダブりすぎ！
　＞＞平日の１０時辺りにレス付けられんの、
　＞＞内野ファンのおばさんしかいない。どう見ても．

今、ず～っと前から読んでて気になったので・・・
平日午前中でもパソコン扱える人はたくさんいますよ。
私も自営業なので自由がきくし。夜間勤務で昼間は家にいる人もいるだろうし
平日が休みの人もうるだろうし。職種によっては午後から出勤とかいるだろうし。
あまりにも決め付けるような書き方だったので、気になって。。。

813 ：名無しさん＠公演中：2001/01/21(日) 18:30

内野ファンはおばさんだけじゃないよ
エリザに出てから若い子増えたし
友達(ミュージカル初・学生)は内野トートが好きだって言ってた
ただ単にきれいだ～ってさ

814 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 11:29

内野チケット余ってるよー！
彼が出るとチケットは完売するって言う伝説て、破れたなあ｡

815 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 11:34

＞８１２

同感です。私も自宅でピアノ教室をひらいているので
あき時間が日によって違うし、自由がきくし。

＞８１４

どんな役者でもどんな公演でも、売れ行きのいい時もあれば
悪い時もあると思う。とくに再演モノだと初演観た人が控えたり
地方にくるって分かってたら、それまで待ってたり。
・・・別に内野ファンじゃないけどね。
「エリザ」自体が飽きモ－ドなんじゃないの？
前評判というか宣伝の割に、中身はたいしたことなかったし。。。
正直いって、わざわざ東京まで観に行って損したと思った。

816 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 11:49

あたしゃ、面白かったけどね

817 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 12:00

>８１５
全く同感です。飛行機に乗って、ホテルに泊まって勇んで観たけど
どこにもラブラブは無いし、役者は自己満足に陥っているし・・。
まさに羊頭狗肉の大愚作。
エリザを観て以来、ミュージカルを観る気がしなくなくなっちゃった。
日本人の宣伝に乗せられてしまいやすいのに呆れる（自分も乗った
けど）藁。こういうのをありがたがっている人達が多いと、わが国に
オリジナルの良い作品が生まれにくいと痛感しました。
トートは目に見えない妖精のごとき物でしょう、何か計算違いしてる。
ぞれにテーマが「蜘蛛女のキス」のパクリじゃない？。

818 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 12:30

ウィーンのエリザベートはとても良かった。好き。
宝塚は何か違った。別ものの恋愛ドラマとしてあれはあれでいいんだろうけど。
東宝は何をやりたいんだか，演出の主眼が全く見えん。演出最悪。
トートはエリザの内面の自我の表出なんだから，
王妃と死神の単純な恋愛ドラマにして欲しく無かったのに。。
でも曲が好きだから観に行っちゃうよ，また…。

＞817
一概に「蜘蛛女のキス」のパクリとは言えないと思う。
それを言ったら，エビータの要素もファントムの要素もレミゼの要素も
全部入っている…。

819 ：８１７です：2001/01/22(月) 12:36

>818
トートはエリザの内面の自我の表出とは知りませんでした。
そうだったんですか！　それならそれなりの演出方法が有ったはず。
ようするに、ヒットミュージカルの良いとこ取りなのね。
どうりで、ピュアなところの無い、ごった煮のようなイメージでした。

820 ：818＞817：2001/01/22(月) 12:54

一応付け加えると，ウィーンではそういう感じの演出だった，という事です。
トートの解釈こそが演出家の腕の見せ所だと思うんですけどね。
だから宝塚版の潤色はあれはあれで一貫していたので作品的に良いと思う。
でも，東宝は宝塚とウィーンの両方の良いところ取りをしようと思って
焦点が散漫になっていたのが嫌でした。

821 ：名無しさん＠１周年：2001/01/22(月) 14:21

せっかく宝塚じゃないエリザーベートなのに新鮮味がない。
キャストも演出も、もっと斬新に見せてくれると思ったのに。
ま、演出家がアレじゃ仕方ないか。
あの無意味に盆を回しまくるステージングも、
はく製を相手に戯れる一路にも、思わず苦笑い。

822 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 14:41

チケットの争奪戦も何か演出臭いし、踊って喜んでる人達も何か世間離れしてる。
まあ、作品自体がこの程度だから、惚れ込んで何度も見る人もそこそこってこと？

823 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 15:57

＞822
　チケットがないのは事実だからなぁ
　演出っていわれても・・・

　どんな舞台も人によって好き嫌いがでるのはしょうがないじゃん。
　自分のレベルに合わないと思えば観なければいいだけ。
　日本版エリザはトートに「黄泉の帝王」という肩書きを与えて
　半実体化させてしまった時点でオリジナルとは別物だよ。

824 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 17:27

サリエリの創ったオペラのように、後世に残らない作品である事は
確かです。

825 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 18:22

＞815

東京とかに住んでて気軽に劇場に行って観る人とは違いますよね。
私も地方なので、飛行機やホテルを事前に予約して、旅行並みに
費用を使って行ったあげくがあの作品では・・・大いに不満でした

826 ：名無しさん＠公演中：2001/01/22(月) 21:34

早すぎますけど続きはパート２でどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=980166461

827 ：名無しさん＠公演中：2001/03/28(水) 15:08

新しいスレッドなんて早かったね。
あげ

828 ：名無しさん＠公演中：2001/03/29(木) 15:13

いよいよ明日、再演開幕。
たのしみですぅ。
CDも申し込まなくっちゃ。
プログラムも買わなくっちゃ。
マグネットも、ポスターも、眺めなくっちゃ。（これは、後々後悔しそうだから買わない）

829 ：名無しさん＠公演中：2001/03/29(木) 21:50

もう、２４時間をきったのよね。
明日のチケット、忘れないようにしなくっちゃ。

830 ：名無しさん＠公演中：2001/04/02(月) 15:28

結局、エリザあきちゃった。

831 ：名無しさん＠公演中：2001/05/12(土) 23:05

まだ観てないのであきようがないし
何度も観れるほど贅沢な身分でもない
こっちで公演始まったらあり難く観てやる。

832 ：名無しさん＠公演中：2001/05/12(土) 23:14

エリザ初めて観たけど、はまらなかった。
帰りに中日劇場からエレベーターに乗り合わせた
おばさん達はもう一回観たいって盛り上がってたのに…
ＣＤも買うつもりで行ったけど結局買わなかったわ。
レミのがずーっといいな～。楽しみにしてたのに…グスン。。。
でもＴＤだけは観れてよかった。

833 ：名無しさん＠公演中：2001/05/13(日) 06:22

レミにはハマったけど、エリザにはハマらなかったって人、
結構いるのかな？
私はレミにはハマらなかったけど（何度か観ているけど）、
エリザにハマったクチ。（宝塚の雪組エリザから観てる。）
今月は「あんた、ばか？」ってくらい、エリザに通います。
大阪、博多にも行く予定。

834 ：名無しさん＠公演中：2001/05/13(日) 23:07

やはり好きな役者が出てるとはまりやすくなるのかしら？

835 ：名無しさん＠公演中：2001/05/13(日) 23:15

別にスレがありますよ。。。そちらの方へどうぞ。

836 ：名無しさん＠公演中：2001/05/14(月) 00:34

私も実はエリザはまらなかったくち。
やまゆーファン（藁）でありながら。
作品としてはレミとかファントムのほうがよくできてると
思う。音楽的にも。
あー今まで言えなったこと言っちゃった。

837 ：名無しさん＠公演中：2001/05/14(月) 08:14

人の好き好きだよ！言ってもいいと思う！
私は好きだけど。いいんじゃない？
正直好き！

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2001/05/14(月) 08:27

レミの音楽は、技巧のすばらしさと完成度の高さにため息が出る。
エリザの音楽は、演歌の様に日本人の感情に訴えかけてくるものがある。
私は、レミの方が好き、と言いたいのに、つい口ずさむのはエリザの曲。

839 ：名無しさん＠公演中：2001/05/15(火) 12:31

何回見ても飽きない。
行きたい病にかかってます。
かなりの出費でした・・・。
山口トートも見に行くぞ！！

840 ：名無しさん＠公演中：2001/05/15(火) 12:47

私も大好きエリザ・・レミより個人的に好きです。
山口トート見に行こう・・嫌って言うほど見ちゃおう。

841 ：名無しさん＠公演中：2001/05/15(火) 12:56

私はレミにははまったけど、エリザはハマらなかったな。
（といいつつ、雪組から東宝見てるし、４月は１０回行った）
エリザは娯楽的な見方、レミはのめりこんで見るという感じ。
帝劇エリザはチケットがあったから行ったけど、
めんどくさくて行けなかった日もある。
２，３回（宝塚と去年の東宝がその位）にしておけば
もっと好きなままでいられたかも。
アンサンブルで見るところが少ないっていうのも
飽きる原因だったかも。
あと、レミの方が歌自体のレベルはそれでも上な気がする。

842 ：名無しさん＠公演中：2001/05/15(火) 15:55

>>835さん、さんきゅ
みなさま、こちらへどうぞ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=drama&key=989546438

843 ：名無しさん＠公演中：2001/05/17(木) 11:04

昨日のＹ閣下、素晴らしかったです。
Ｕ閣下とはまた違ったエリザを観ることができました。

844 ：名無しさん＠公演中：2001/05/17(木) 11:17

荒らし、再開かよ。

845 ：名無しさん＠公演中：2001/05/17(木) 12:42

だからこっちはあげるなってば。

846 ：名無しさん＠公演中：2001/05/19(土) 11:35

なぜ？？

847 ：名無しさん＠公演中：2001/05/19(土) 11:41

>>846
なぜなら新スレがあるから。