下北沢の再開発計画を考える
エイリアンにそっくりのＳって学歴ファッショなんだぜＷＷこいつに東大や京大卒ってゆうと話し方が変わるんだぜＷ
１０００戸の高層マンションは、
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
「景観を守る」といえば聞こえは良いですが、実態は改革しようとする
意欲や熱意がないだけだと思います。
そもそも景観は守るものではなく、人々によって語られることによって
生まれてくるものだと思います。100年前に建てられたときには景観破壊と
言われた街並みでも、それが街の中での地位を確立し、人々のイメージの
中に溶け込んでいけば、それは立派な街の景観になります。
そして建てられたときは景観破壊と言われたような街並みでも、それが
取り壊される後世の時代になれば「街のシンボルを壊すな」「この街を永く
見守ってきた歴史ある建物を壊すな」「高層化は景観破壊だ」と、
反対する人たちが出てきます。
そもそも長く見慣れた街並みにどうしても愛着があるので、それが時代に
そぐわないものであっても、変わることに違和感を覚え、残ってほしいと
思うものです。
でも新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
と思います。人間はどんどん世代交代するわけですから、
それに乗り遅れた街は衰退します。
その衰退を逆説的な視点でプラスに考えて、京都のようなコンセプトで
生き残る道はありますが、はたしてそれだけで良いのか疑問です。
意欲や熱意がないだけだと思います。
そもそも景観は守るものではなく、人々によって語られることによって
生まれてくるものだと思います。100年前に建てられたときには景観破壊と
言われた街並みでも、それが街の中での地位を確立し、人々のイメージの
中に溶け込んでいけば、それは立派な街の景観になります。
そして建てられたときは景観破壊と言われたような街並みでも、それが
取り壊される後世の時代になれば「街のシンボルを壊すな」「この街を永く
見守ってきた歴史ある建物を壊すな」「高層化は景観破壊だ」と、
反対する人たちが出てきます。
そもそも長く見慣れた街並みにどうしても愛着があるので、それが時代に
そぐわないものであっても、変わることに違和感を覚え、残ってほしいと
思うものです。
でも新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
と思います。人間はどんどん世代交代するわけですから、
それに乗り遅れた街は衰退します。
その衰退を逆説的な視点でプラスに考えて、京都のようなコンセプトで
生き残る道はありますが、はたしてそれだけで良いのか疑問です。
>>イチョウ並木から見た絵画館の背景に超高層ビルが建ったのでは
こういうのさ、もし50年前にビルが建ったとして「イチョウ並木＋絵画館
＋高層ビル」という組み合わせが人々に永らく定着していたら、
むしろそれが「伝統と未来が融合した美しい光景」として、「美しいシンボル的
描写」となって語られていくもの。
「増上寺と東京タワー」「大阪城とOBP」のような、伝統＋高層建築物の
組み合わせもそれがシンボルになってしまえば、むしろそれ自体が美しくなるもの。
景観とは、永い間人々の脳裏に溶け込んでいくうちに作り出されていくもの。
だから建てた当時は景観破壊と大反対されても、年月が建つにつれ、
「生まれたときからその光景」がシンボルとなっている人々からみれば、
それがまっとうな景観になっていく。
「NHKニュースの背景が六本木ヒルズのせいで、東京タワーが脇役になってしまった。
景観破壊だ。世界の恥だ！」とコラムを書いていた人がいたが、別に恥だとも思わない。
むしろ「東京タワー＋六本木ヒルズ（＋将来はミッドタウン）」の組み合わせは、
それはそれで新しい東京の景観だと思うし、今の子供が50年後になっても
シンボルとなりうる景観だと思う。
こういうのさ、もし50年前にビルが建ったとして「イチョウ並木＋絵画館
＋高層ビル」という組み合わせが人々に永らく定着していたら、
むしろそれが「伝統と未来が融合した美しい光景」として、「美しいシンボル的
描写」となって語られていくもの。
「増上寺と東京タワー」「大阪城とOBP」のような、伝統＋高層建築物の
組み合わせもそれがシンボルになってしまえば、むしろそれ自体が美しくなるもの。
景観とは、永い間人々の脳裏に溶け込んでいくうちに作り出されていくもの。
だから建てた当時は景観破壊と大反対されても、年月が建つにつれ、
「生まれたときからその光景」がシンボルとなっている人々からみれば、
それがまっとうな景観になっていく。
「NHKニュースの背景が六本木ヒルズのせいで、東京タワーが脇役になってしまった。
景観破壊だ。世界の恥だ！」とコラムを書いていた人がいたが、別に恥だとも思わない。
むしろ「東京タワー＋六本木ヒルズ（＋将来はミッドタウン）」の組み合わせは、
それはそれで新しい東京の景観だと思うし、今の子供が50年後になっても
シンボルとなりうる景観だと思う。
当時の人には美しい永代橋も趣のある路面電車も、近代化による景観破壊
だとされたようです。
そんな路面電車も廃止の時は、自動車社会の近代化の弊害と嘆かれましたが。
どうも日本人はいつの時代も、新しいものに対してはアレルギーを持つ民族のようですね。
誕生したときには反対された建物や路面電車も、壊されるときには保存運動が
起こるの繰り返しのようです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
永代橋からのリバーシティなめは良いですね〜。
夜景も良いですしね。永代橋のブルーのライトアップもきれいですし。
でも、永井荷風は「永代橋が石橋から鉄橋に架け替わり、
その上を電車（路面電車ですね）が走っている」と、
この周辺の近代化を嘆いたと言います。
我々からするに、非常に趣のある風景にしか聞こえませんが、
当事の人の感覚だとそういうことなんでしょうね。
現代でも、保存活動や再開発に対する反対運動が起こる気持ちは
分かるのですが、結局時間が経てば上記のような感じになるような
気がします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
だとされたようです。
そんな路面電車も廃止の時は、自動車社会の近代化の弊害と嘆かれましたが。
どうも日本人はいつの時代も、新しいものに対してはアレルギーを持つ民族のようですね。
誕生したときには反対された建物や路面電車も、壊されるときには保存運動が
起こるの繰り返しのようです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
永代橋からのリバーシティなめは良いですね〜。
夜景も良いですしね。永代橋のブルーのライトアップもきれいですし。
でも、永井荷風は「永代橋が石橋から鉄橋に架け替わり、
その上を電車（路面電車ですね）が走っている」と、
この周辺の近代化を嘆いたと言います。
我々からするに、非常に趣のある風景にしか聞こえませんが、
当事の人の感覚だとそういうことなんでしょうね。
現代でも、保存活動や再開発に対する反対運動が起こる気持ちは
分かるのですが、結局時間が経てば上記のような感じになるような
気がします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
保守しとく
216 ：名無しさん＠公演中：2007/10/06(土) 04:24:01 ID:WaCKRwc7
下北のあの、あのゴチャゴチャした雰囲気が大好きなのに、
大好きなのに、再開発は悲しすぎる……本当に泣けてくる……
そんなわけで保守……
大好きなのに、再開発は悲しすぎる……本当に泣けてくる……
そんなわけで保守……
218 ：名無しさん＠公演中：2007/10/11(木) 10:38:27 ID:0VBqfc5+
>>214
そういう面もあるけど日本はどちらかっていうと新しい物好きだよ
反対運動は起こるけど結局は壊される。
丸ビルとか新丸ビルとか喜んで出かけるやつ多いじゃん。
そしてすぐ飽きる。最終的には日本の歴史とか文化とかは感じられないでっかいビルだけが残る
あっ別に再開発に反対なわけじゃないからね。
再開発はしていいけど もっとその土地の文化や歴史とかを考慮して建物を建ててほしい。
なんだかんだ言ってある一部の人しか、今の都市景観を問題に思ってる人が少ないのが一番問題じゃないの
そういう面もあるけど日本はどちらかっていうと新しい物好きだよ
反対運動は起こるけど結局は壊される。
丸ビルとか新丸ビルとか喜んで出かけるやつ多いじゃん。
そしてすぐ飽きる。最終的には日本の歴史とか文化とかは感じられないでっかいビルだけが残る
あっ別に再開発に反対なわけじゃないからね。
再開発はしていいけど もっとその土地の文化や歴史とかを考慮して建物を建ててほしい。
なんだかんだ言ってある一部の人しか、今の都市景観を問題に思ってる人が少ないのが一番問題じゃないの
219 ：名無しさん＠公演中：2007/10/11(木) 11:56:26 ID:vPnJsSjO
>>216
地震になったら、逃げられずに焼け死にたいのですね？
地震になったら、逃げられずに焼け死にたいのですね？
220 ：名無しさん＠公演中：2007/11/11(日) 06:56:27 ID:PxsRAnfA
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ .｀ﾞ"
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! ， .ｌ, / .lﾞ !
:! | ， ｌ. | .| :，
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .ｌ ゛ ._/ :lﾞ .｀ﾞ"
221 ：名無しさん＠公演中：2007/11/11(日) 14:32:06 ID:7n/m13AY
今日下北沢で面白いテレビ企画やってるね。
ユニデンがジャックするとか・・・
人がいっぱい来て盛り上がればいいなあ。
ユニデンがジャックするとか・・・
人がいっぱい来て盛り上がればいいなあ。
222 ：名無しさん＠公演中：2007/11/18(日) 08:08:30 ID:dXlnUyyp
地球の環境のためにも、高層緑化は必須！
床にＣＤ１００枚を並べたら、床の森林は壊滅。
しかし縦長の高層ＣＤラックに収納すれば、床の森林はわずか１２cm四方で済む。
１０００戸の高層マンションは、
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
床にＣＤ１００枚を並べたら、床の森林は壊滅。
しかし縦長の高層ＣＤラックに収納すれば、床の森林はわずか１２cm四方で済む。
１０００戸の高層マンションは、
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
223 ：名無しさん＠公演中：2007/11/18(日) 16:14:06 ID:BJf9sOFG
>>222
わからなくもないが、ラピュタじゃないけど
人間って地面からあんまり離れると生きにくくなるんだよ。
足腰弱くなるし、肥満率高くなるし、流産率も高くなる。
他にも弊害はいろいろあると思うけど・・・？
老人でも土とか触って農作業やりだすと、ボケが治ったり元気になったりするっていうじゃん。
人間を含めた動物（鳥以外）ってもともと地面の上で生きてきたし、あまり地上から離れるのって向いてないんじゃない？
どちらかっていうと、うまく自然と共存できる形での住宅を考えないといけないんじゃない？
そこんとこ考えてやんないと、「ただの高層建築マンセー族かよ、ケッ」で終わっちゃうよ。
わからなくもないが、ラピュタじゃないけど
人間って地面からあんまり離れると生きにくくなるんだよ。
足腰弱くなるし、肥満率高くなるし、流産率も高くなる。
他にも弊害はいろいろあると思うけど・・・？
老人でも土とか触って農作業やりだすと、ボケが治ったり元気になったりするっていうじゃん。
人間を含めた動物（鳥以外）ってもともと地面の上で生きてきたし、あまり地上から離れるのって向いてないんじゃない？
どちらかっていうと、うまく自然と共存できる形での住宅を考えないといけないんじゃない？
そこんとこ考えてやんないと、「ただの高層建築マンセー族かよ、ケッ」で終わっちゃうよ。
224 ：名無しさん＠公演中：2007/11/21(水) 07:01:35 ID:D2/kG0LV
「景観を守る」といえば聞こえは良いですが、実態は改革しようとする
意欲や熱意がないだけだと思います。
そもそも景観は守るものではなく、人々によって語られることによって
生まれてくるものだと思います。100年前に建てられたときには景観破壊と
言われた街並みでも、それが街の中での地位を確立し、人々のイメージの
中に溶け込んでいけば、それは立派な街の景観になります。
そして建てられたときは景観破壊と言われたような街並みでも、それが
取り壊される後世の時代になれば「街のシンボルを壊すな」「この街を永く
見守ってきた歴史ある建物を壊すな」「高層化は景観破壊だ」と、
反対する人たちが出てきます。
そもそも長く見慣れた街並みにどうしても愛着があるので、それが時代に
そぐわないものであっても、変わることに違和感を覚え、残ってほしいと
思うものです。
でも新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
と思います。人間はどんどん世代交代するわけですから、
それに乗り遅れた街は衰退します。
その衰退を逆説的な視点でプラスに考えて、京都のようなコンセプトで
生き残る道はありますが、はたしてそれだけで良いのか疑問です。
意欲や熱意がないだけだと思います。
そもそも景観は守るものではなく、人々によって語られることによって
生まれてくるものだと思います。100年前に建てられたときには景観破壊と
言われた街並みでも、それが街の中での地位を確立し、人々のイメージの
中に溶け込んでいけば、それは立派な街の景観になります。
そして建てられたときは景観破壊と言われたような街並みでも、それが
取り壊される後世の時代になれば「街のシンボルを壊すな」「この街を永く
見守ってきた歴史ある建物を壊すな」「高層化は景観破壊だ」と、
反対する人たちが出てきます。
そもそも長く見慣れた街並みにどうしても愛着があるので、それが時代に
そぐわないものであっても、変わることに違和感を覚え、残ってほしいと
思うものです。
でも新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
と思います。人間はどんどん世代交代するわけですから、
それに乗り遅れた街は衰退します。
その衰退を逆説的な視点でプラスに考えて、京都のようなコンセプトで
生き残る道はありますが、はたしてそれだけで良いのか疑問です。
225 ：名無しさん＠公演中：2007/11/21(水) 10:49:45 ID:1tKlqjZi
うーん、新しくつくられる物の方が今の人々にあってるって言いたいんだろうけど、全然違うと思う。
古い建物は駄目だから新しくしようって、それって建設会社の論理じゃん。建物ってつくる時って
大きなお金が動くんだよ？わかる？とにかく作れればいいって会社が多いわけ。
それでつくる建物は今風のデザインにしておけばいいって思ってる。けどそれは、
長い時代を生き抜けるデザインじゃないし、今生きている人たちにあってるわけでもない。
それなら壊してまた作ればいい、って思うかもしれないけど、資源の無駄遣いだし、環境にも悪い。
高層建築にデザインなんてほとんどないし、つくって20〜30年した後のメンテナンスとかどうすんの？
大きい建設会社だけ丸儲けってやつですか？
＞新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
＞にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
＞成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
＞ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
もう考え方が根本的に違うから、こんなこと言っても納得しないと思うけど、
古い建物っていうのは、今生きてる人たちからも魅力のない建物とは必ずしも限らないｗ
歴史は人と人が生きつないで出来てきたわけだし、建物はそれをいちばん身近に感じられるものでしょ。
その基点となるもの壊してを単純に新しくすればそれで満足？
古い建物って、時代に耐えてきただけの風格もデザインもある。
それを無視して、壊して新しい建物にしてもったいなくないの？
それをメンテナンスしたり改修補修しながらも使えばよいのに・・・
＞過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
っていうには賛成。それなりの改修工事が必要だったり、もう魅力のない建物は壊されてもしょうがないと思う。
＞人間はどんどん世代交代するわけですから、 それに乗り遅れた街は衰退します。
じゃあ、ヨーロッパはどうなんのよ？衰退してますか？
あと
＞人々によって語られることによって 生まれてくるものだと思います
これが意味分かんない。説明して
古い建物は駄目だから新しくしようって、それって建設会社の論理じゃん。建物ってつくる時って
大きなお金が動くんだよ？わかる？とにかく作れればいいって会社が多いわけ。
それでつくる建物は今風のデザインにしておけばいいって思ってる。けどそれは、
長い時代を生き抜けるデザインじゃないし、今生きている人たちにあってるわけでもない。
それなら壊してまた作ればいい、って思うかもしれないけど、資源の無駄遣いだし、環境にも悪い。
高層建築にデザインなんてほとんどないし、つくって20〜30年した後のメンテナンスとかどうすんの？
大きい建設会社だけ丸儲けってやつですか？
＞新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
＞にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
＞成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
＞ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
もう考え方が根本的に違うから、こんなこと言っても納得しないと思うけど、
古い建物っていうのは、今生きてる人たちからも魅力のない建物とは必ずしも限らないｗ
歴史は人と人が生きつないで出来てきたわけだし、建物はそれをいちばん身近に感じられるものでしょ。
その基点となるもの壊してを単純に新しくすればそれで満足？
古い建物って、時代に耐えてきただけの風格もデザインもある。
それを無視して、壊して新しい建物にしてもったいなくないの？
それをメンテナンスしたり改修補修しながらも使えばよいのに・・・
＞過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
っていうには賛成。それなりの改修工事が必要だったり、もう魅力のない建物は壊されてもしょうがないと思う。
＞人間はどんどん世代交代するわけですから、 それに乗り遅れた街は衰退します。
じゃあ、ヨーロッパはどうなんのよ？衰退してますか？
あと
＞人々によって語られることによって 生まれてくるものだと思います
これが意味分かんない。説明して
226 ：名無しさん＠公演中：2007/11/23(金) 09:19:38 ID:KdpLy/Kr
登場した時には近代化による景観破壊とされたもの
都電（路面電車）
東京タワー
都庁
鉄道路線
などなど
都電（路面電車）
東京タワー
都庁
鉄道路線
などなど
227 ：名無しさん＠公演中：2007/11/23(金) 09:20:37 ID:KdpLy/Kr
しかし日本はわずか200mのビル１本建てるのすら、審査や反対運動で
着工にこぎつけるまでに莫大な時間と労力をかけるね。
低層１００棟で膨大な地球表面の緑地を奪っても反対しないくせに、
地球表面の９９％を救う超高層ビルに対しては異常なアレルギーだ。
まったく日本人の高層アレルギーと、誤った高層ビル批判は恥ずかしい。
これでは世界に顔向けできない。
着工にこぎつけるまでに莫大な時間と労力をかけるね。
低層１００棟で膨大な地球表面の緑地を奪っても反対しないくせに、
地球表面の９９％を救う超高層ビルに対しては異常なアレルギーだ。
まったく日本人の高層アレルギーと、誤った高層ビル批判は恥ずかしい。
これでは世界に顔向けできない。
228 ：名無しさん＠公演中：2007/11/23(金) 09:22:00 ID:KdpLy/Kr
低層放置の弊害
・都市は全体の需要が限られている中で、上に伸びるか平面に広がるかどちらか。
低層＝平面に広がる→無秩序に広がる→郊外まで広がる→郊外の緑が削られる
→ヒートアイランド悪化→通勤地獄→時間や労力・予算のムダ。
（高層化すれば郊外開発を防げるだけでなく、平面的にゆとりが出来、
都心部にも歩道・オープンスペース・樹木・緑地を大きく確保できる）
・低層雑居ビル→火災・地震の危険度 激高
良く「郊外の静かな環境がいい」という人がいるが、マンハッタンなら、
中心部から地下鉄で15分（島を出れば）もすれば、のどかな郊外緑地。
山の手線内をマンハッタン化すれば、中野あたりは広大な郊外緑地だった。
通勤も30分で済んだ。
でももう東京は手遅れ。残念ながら中途半端な準高層ビルと低層雑居ビルの
「不協和音が奏でるハーモニー」に埋め尽くされそうだ。
・都市は全体の需要が限られている中で、上に伸びるか平面に広がるかどちらか。
低層＝平面に広がる→無秩序に広がる→郊外まで広がる→郊外の緑が削られる
→ヒートアイランド悪化→通勤地獄→時間や労力・予算のムダ。
（高層化すれば郊外開発を防げるだけでなく、平面的にゆとりが出来、
都心部にも歩道・オープンスペース・樹木・緑地を大きく確保できる）
・低層雑居ビル→火災・地震の危険度 激高
良く「郊外の静かな環境がいい」という人がいるが、マンハッタンなら、
中心部から地下鉄で15分（島を出れば）もすれば、のどかな郊外緑地。
山の手線内をマンハッタン化すれば、中野あたりは広大な郊外緑地だった。
通勤も30分で済んだ。
でももう東京は手遅れ。残念ながら中途半端な準高層ビルと低層雑居ビルの
「不協和音が奏でるハーモニー」に埋め尽くされそうだ。
229 ：名無しさん＠公演中：2007/11/23(金) 09:22:35 ID:KdpLy/Kr
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、環境破壊」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、地震火災・災害時に危険」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、スペース・緑地を確保できない」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、長時間通勤地獄」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、地震火災・災害時に危険」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、スペース・緑地を確保できない」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、長時間通勤地獄」
230 ：名無しさん＠公演中：2007/11/23(金) 09:25:22 ID:KdpLy/Kr
阪神大震災の現実
高層ビル死者 0人
低層雑居死者 6000人
高層ビル＝危険という洗脳は、確率では自動車事故の1000分の1程度の
航空機をいかにも「危険」と煽るのと同じ。
現実は低層ビルでは毎日火災で死者がでているのにニュースにすら
ならないが、高層ビルでは鉄骨1本でも抜けていれば大騒ぎになる。
高層ビル死者 0人
低層雑居死者 6000人
高層ビル＝危険という洗脳は、確率では自動車事故の1000分の1程度の
航空機をいかにも「危険」と煽るのと同じ。
現実は低層ビルでは毎日火災で死者がでているのにニュースにすら
ならないが、高層ビルでは鉄骨1本でも抜けていれば大騒ぎになる。
231 ：名無しさん＠公演中：2007/11/26(月) 18:30:50 ID:SUVT/k9I
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1195029523/l100
【ｼﾓｷﾀ文化】下北沢再開発問題【破壊計画】
↑
もっと人があるまるよう社会・世評板の方に
こんなスレを立ててみました、
スレタイでもわかるように大変公平な立場でねｗ
どんどんａｇｅ進行で書き込んでちょうだい！
【ｼﾓｷﾀ文化】下北沢再開発問題【破壊計画】
↑
もっと人があるまるよう社会・世評板の方に
こんなスレを立ててみました、
スレタイでもわかるように大変公平な立場でねｗ
どんどんａｇｅ進行で書き込んでちょうだい！
232 ：名無しさん＠公演中：2007/11/28(水) 23:33:21 ID:fn6NzyES
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
233 ：名無しさん＠公演中：2007/12/19(水) 13:40:48 ID:xPSDQ7gr
若い(？)世代です。
下北、好きですよ。
下北、好きですよ。
234 ：名無しさん＠公演中：2007/12/24(月) 18:28:07 ID:jix4l3Xr
235 ：名無しさん＠公演中：2007/12/25(火) 04:00:55 ID:yK3CvRsp
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
東 京 っ て や っ ぱ シ ョ ボ イ ! ! ! !
236 ：名無しさん＠公演中：2007/12/25(火) 14:11:25 ID:aAiN95tD
下北沢は闇市がそのまま残ったような風情だもんな。
北沢っていうと閑静な土地の感じがするのに、下北っていうとイタコが出そうなおどろおどろしい雰囲気が漂う。
238 ：名無しさん＠公演中：2008/01/02(水) 12:10:09 ID:opstC494
１０００戸の高層マンションは、
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
239 ：名無しさん＠公演中：2008/01/15(火) 13:46:56 ID:yF7NrA3c
age
240 ：名無しさん＠公演中：2008/03/09(日) 19:12:14 ID:dnoY2N4e
age
241 ：名無しさん＠公演中：2008/03/23(日) 02:43:39 ID:x/DVCTwE
■２棟の高層マンションが、何と！サッカーグラウンド６５個分の緑地を救っている！
■地球環境のために、温暖化防止のために、東京の高層化は急務です！
■戸建てよりも１００階建てにしたほうが、「地球表面の破壊を１００分の１の面積に節約」でき、
同時に郊外にもともと存在していた「地球の地面の緑を９９％倍確保」することができます。
■“たった２棟の高層マンション”が、何と“サッカーグラウンド６５個分の
地球表面の緑地を救っている”事実を、日本国民に浸透させるべきです！
////////// 実例 //////////
★THE TOKYO TOWERS：勝どきの５８階×２棟の超高層マンション
★戸数 ２７９９戸
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★この２７９９戸を、戸建にした場合：５０坪×２７９９戸＝４６２,６４５ m2
★公式サッカーグラウンド面積：１０５m×６８m＝７,１４０ m2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★４６２,６４５ ÷７,１４０ ＝約６５面分
何と！あの広い公式サッカーグランド６５面分です！
■もしこの高層マンション２棟を、高層化せずに戸建てにしたとすると、
郊外ニュータウン開発などによって、地球の緑地を何とサッカーグラウンド
６５個分も削らなければなりません。
これは凄まじい環境破壊、緑地破壊による温暖化促進行為です！
■このように、たった２棟の高層マンションですら、サッカーグラウンド６５面分もの
地球表面緑地破壊を防いでいる事実を国民に正しく伝え、東京の高層化を、
緊急に、強制的にでも促進すべきです！
■地球環境のために、温暖化防止のために、東京の高層化は急務です！
■戸建てよりも１００階建てにしたほうが、「地球表面の破壊を１００分の１の面積に節約」でき、
同時に郊外にもともと存在していた「地球の地面の緑を９９％倍確保」することができます。
■“たった２棟の高層マンション”が、何と“サッカーグラウンド６５個分の
地球表面の緑地を救っている”事実を、日本国民に浸透させるべきです！
////////// 実例 //////////
★THE TOKYO TOWERS：勝どきの５８階×２棟の超高層マンション
★戸数 ２７９９戸
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★この２７９９戸を、戸建にした場合：５０坪×２７９９戸＝４６２,６４５ m2
★公式サッカーグラウンド面積：１０５m×６８m＝７,１４０ m2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★４６２,６４５ ÷７,１４０ ＝約６５面分
何と！あの広い公式サッカーグランド６５面分です！
■もしこの高層マンション２棟を、高層化せずに戸建てにしたとすると、
郊外ニュータウン開発などによって、地球の緑地を何とサッカーグラウンド
６５個分も削らなければなりません。
これは凄まじい環境破壊、緑地破壊による温暖化促進行為です！
■このように、たった２棟の高層マンションですら、サッカーグラウンド６５面分もの
地球表面緑地破壊を防いでいる事実を国民に正しく伝え、東京の高層化を、
緊急に、強制的にでも促進すべきです！
242 ：名無しさん＠公演中：2008/03/23(日) 02:45:19 ID:x/DVCTwE
東京では高層化というと景観破壊や環境破壊を訴える人が多いですが、
“本当は”
「街の賑わいや地区再生」
「緑地の確保」
「都心部コンパクト化→郊外の無用な自然破壊の抑制」
「通勤地獄や無用な通勤時間の解消」
など、「緑化自然環境でも」メリットのほうがはるかに大きいことを
しっかり訴えていく必要があると思います。
最近では高層化により余裕の出来たミッドタウンの緑地が好評であること、
環状二号線250m化計画のように「高層化で緑地確保」という流れもあります。
“本当は”
「街の賑わいや地区再生」
「緑地の確保」
「都心部コンパクト化→郊外の無用な自然破壊の抑制」
「通勤地獄や無用な通勤時間の解消」
など、「緑化自然環境でも」メリットのほうがはるかに大きいことを
しっかり訴えていく必要があると思います。
最近では高層化により余裕の出来たミッドタウンの緑地が好評であること、
環状二号線250m化計画のように「高層化で緑地確保」という流れもあります。
243 ：名無しさん＠公演中：2008/03/23(日) 02:45:53 ID:x/DVCTwE
低層放置の弊害
・都市は全体の需要が限られている中で、上に伸びるか平面に広がるかどちらか。
低層＝平面に広がる→無秩序に広がる→郊外まで広がる→郊外の緑が削られる
→ヒートアイランド悪化→通勤地獄→時間や労力・予算のムダ。
（高層化すれば郊外開発を防げるだけでなく、平面的にゆとりが出来、
都心部にも歩道・オープンスペース・樹木・緑地を大きく確保できる）
・低層雑居ビル→火災・地震の危険度 激高
良く「郊外の静かな環境がいい」という人がいるが、マンハッタンなら、
中心部から地下鉄で15分（島を出れば）もすれば、のどかな郊外緑地。
山の手線内をマンハッタン化すれば、中野あたりは広大な郊外緑地だった。
通勤も30分で済んだ。
でももう東京は手遅れ。残念ながら中途半端な準高層ビルと低層雑居ビルの
「不協和音が奏でるハーモニー」に埋め尽くされそうだ。
・都市は全体の需要が限られている中で、上に伸びるか平面に広がるかどちらか。
低層＝平面に広がる→無秩序に広がる→郊外まで広がる→郊外の緑が削られる
→ヒートアイランド悪化→通勤地獄→時間や労力・予算のムダ。
（高層化すれば郊外開発を防げるだけでなく、平面的にゆとりが出来、
都心部にも歩道・オープンスペース・樹木・緑地を大きく確保できる）
・低層雑居ビル→火災・地震の危険度 激高
良く「郊外の静かな環境がいい」という人がいるが、マンハッタンなら、
中心部から地下鉄で15分（島を出れば）もすれば、のどかな郊外緑地。
山の手線内をマンハッタン化すれば、中野あたりは広大な郊外緑地だった。
通勤も30分で済んだ。
でももう東京は手遅れ。残念ながら中途半端な準高層ビルと低層雑居ビルの
「不協和音が奏でるハーモニー」に埋め尽くされそうだ。
244 ：名無しさん＠公演中：2008/03/23(日) 02:58:24 ID:x/DVCTwE
「景観を守る」といえば聞こえは良いですが、実態は改革しようとする
意欲や熱意がないだけだと思います。
そもそも景観は守るものではなく、人々によって語られることによって
生まれてくるものだと思います。100年前に建てられたときには景観破壊と
言われた街並みでも、それが街の中での地位を確立し、人々のイメージの
中に溶け込んでいけば、それは立派な街の景観になります。
そして建てられたときは景観破壊と言われたような街並みでも、それが
取り壊される後世の時代になれば「街のシンボルを壊すな」「この街を永く
見守ってきた歴史ある建物を壊すな」「高層化は景観破壊だ」と、
反対する人たちが出てきます。
そもそも長く見慣れた街並みにどうしても愛着があるので、それが時代に
そぐわないものであっても、変わることに違和感を覚え、残ってほしいと
思うものです。
でも新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
と思います。人間はどんどん世代交代するわけですから、
それに乗り遅れた街は衰退します。
その衰退を逆説的な視点でプラスに考えて、京都のようなコンセプトで
生き残る道はありますが、はたしてそれだけで良いのか疑問です。
意欲や熱意がないだけだと思います。
そもそも景観は守るものではなく、人々によって語られることによって
生まれてくるものだと思います。100年前に建てられたときには景観破壊と
言われた街並みでも、それが街の中での地位を確立し、人々のイメージの
中に溶け込んでいけば、それは立派な街の景観になります。
そして建てられたときは景観破壊と言われたような街並みでも、それが
取り壊される後世の時代になれば「街のシンボルを壊すな」「この街を永く
見守ってきた歴史ある建物を壊すな」「高層化は景観破壊だ」と、
反対する人たちが出てきます。
そもそも長く見慣れた街並みにどうしても愛着があるので、それが時代に
そぐわないものであっても、変わることに違和感を覚え、残ってほしいと
思うものです。
でも新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
と思います。人間はどんどん世代交代するわけですから、
それに乗り遅れた街は衰退します。
その衰退を逆説的な視点でプラスに考えて、京都のようなコンセプトで
生き残る道はありますが、はたしてそれだけで良いのか疑問です。
245 ：地球環境改善、緑化のためにも、高層再開発は急務！：2008/04/27(日) 04:46:48 ID:17eN7a2o
１０００戸の高層マンションは、
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
戸建て１０００戸（３０００人のニュータウン）に相当する。
逆にいえば、高層マンション１棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
３０００人のニュータウン開発をたった１棟で救っている。
低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ！
都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
２棟の高層マンション、サッカーグラウンド６５個分の緑地を救う！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進！我らの味方、森ビルを応援しよう！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう！ 東京に誇り持とう！ 我が愛しき東京の街！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 ＝都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
246 ：名無しさん＠公演中：2008/05/22(木) 16:27:14 ID:3AMlEq1V BE:206549892-2BP(20)
http://taimadobrog.livedoor.biz/archives/51337094.html?1211440697
このオッサンの言ってることは正しい。
凶悪犯罪は放置してくだらねえ職質で点数稼ぐしかできないなら警察はいらない。
このオッサンの言ってることは正しい。
凶悪犯罪は放置してくだらねえ職質で点数稼ぐしかできないなら警察はいらない。
結局どうなった？
？
249 ：名無しさん＠公演中：2008/09/16(火) 03:48:23 ID:ruO6EbEI
小田急の真夜中の工事が原因で不眠症になりました。
騒音が酷くて全く眠れません。真夜中は工事をやめてほしいです。
眠れず体調を崩し、会社にもいけなくなりました。
毎晩眠れず涙が出ます。
腹が立って仕方がありません。
どこに訴えればいいでしょうか。
裁判を起こせばいいですか？
騒音が酷くて全く眠れません。真夜中は工事をやめてほしいです。
眠れず体調を崩し、会社にもいけなくなりました。
毎晩眠れず涙が出ます。
腹が立って仕方がありません。
どこに訴えればいいでしょうか。
裁判を起こせばいいですか？
250 ：ファウスト ◆A2cy/vyIWc ：2008/09/17(水) 15:41:18 ID:7tOQd1S1
カーポート制を取り入れればいいんだよな。
わざわざ自分の家に駐車場作らなくても。
港には船がたくさんあった。
船は水のあるとこにしか置けないから。
車だって港のようにしてそこにみんな置いとけばいいんだ。
わざわざ自分の家に駐車場作らなくても。
港には船がたくさんあった。
船は水のあるとこにしか置けないから。
車だって港のようにしてそこにみんな置いとけばいいんだ。
251 ：名無しさん＠公演中：2008/10/02(木) 11:54:07 ID:2pRXyDdX
早く行政代執行して更地にしろよ
.
253 ：名無しさん＠公演中：2009/03/13(金) 21:37:32 ID:exbteNP7 BE:696918773-2BP(0)
「下北沢 再開発」で検索しても変な反対意見しかヒットしなかったが、
ここにきて安心した。
あんな狭くて危険そうな町を
みんなが本気で保存したいと思ってるわけないだろ。
ここにきて安心した。
あんな狭くて危険そうな町を
みんなが本気で保存したいと思ってるわけないだろ。
254 ：名無しさん＠公演中：2009/03/28(土) 16:55:59 ID:YoSqYuQv
今日立てた,
こっちにも来てね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1238224101/l50
【シモキタ文化】下北沢再開発問題【破壊計画】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 16:08:21 ID:COE//Qaj
現在、東京都による下北沢の再開発計画が進められています。
そこでこの問題に対し賛成派も反対派もあまり極論に走らず
できるだけ公平な立場に立ちつつ議論していきましょう。
参考サイト
ttp://www.stsk.net/
こっちにも来てね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1238224101/l50
【シモキタ文化】下北沢再開発問題【破壊計画】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/03/28(土) 16:08:21 ID:COE//Qaj
現在、東京都による下北沢の再開発計画が進められています。
そこでこの問題に対し賛成派も反対派もあまり極論に走らず
できるだけ公平な立場に立ちつつ議論していきましょう。
参考サイト
ttp://www.stsk.net/
255 ：名無しさん＠公演中：2009/04/17(金) 18:53:05 ID:L3+i1sAu
スズナリも駅前劇場の入ったビルも解体？
でもしたたかな本多氏のことだからがっぽり補償を
もらうんだろうな。
昔から住んでいる人で彼を良く言う人にはあったことはない。
でもしたたかな本多氏のことだからがっぽり補償を
もらうんだろうな。
昔から住んでいる人で彼を良く言う人にはあったことはない。
なんか長文で同じ内容なのがループしているのが結構あるけどなんなんだ？
下北沢の再開発に関しての運動は、Save The 下北沢に限ってなくて
下北沢商業者協議会や他もあるでしょ。
それにしてもSave The 下北沢のWebサイトに記載している署名数21,000人って少な過ぎだろ。
Tシャツの自販機やバッヂとか売る以前にやる事がたくさんあるだろ？
ちなみに、まちBBSの下北沢スレッドで、低層化とか治安だとか、安っぽい人間だとか色々うんちく述べている評論家気取りの名物（ホスト:opt2.point.ne.jp）がいて、こっちより内容が濃くていいと思うよ。
すでにここでも、噂の名物の発言が結構見られるけど。
下北沢の再開発に関しての運動は、Save The 下北沢に限ってなくて
下北沢商業者協議会や他もあるでしょ。
それにしてもSave The 下北沢のWebサイトに記載している署名数21,000人って少な過ぎだろ。
Tシャツの自販機やバッヂとか売る以前にやる事がたくさんあるだろ？
ちなみに、まちBBSの下北沢スレッドで、低層化とか治安だとか、安っぽい人間だとか色々うんちく述べている評論家気取りの名物（ホスト:opt2.point.ne.jp）がいて、こっちより内容が濃くていいと思うよ。
すでにここでも、噂の名物の発言が結構見られるけど。
257 ：名無しさん＠公演中：2009/06/12(金) 02:20:39 ID:r4f6QdYK
258 ：名無しさん＠公演中：2009/06/18(木) 21:25:04 ID:DDUMdVM5
＞あんな狭くて危険そうな町を
＞みんなが本気で保存したいと思ってるわけないだろ。
ニワカ乙。
＞みんなが本気で保存したいと思ってるわけないだろ。
ニワカ乙。
治安が守りたきゃ防犯カメラと警察力を強化すればいいだろ。
なんで演劇が関係ある。
なんで演劇が関係ある。