【シモキタ文化】下北沢再開発問題【破壊計画】

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1名無しさんの主張:2007/11/14(水) 17:38:43 ID:l/3db/Ly
まあここはひとつ賛成派も反対派も冷静になって
偏ったり考えに固執せず互いの意見も尊重しあいながら
話し合っていきましょう

2名無しさんの主張:2007/11/15(木) 17:37:05 ID:usRJpVxO
age
3名無しさんの主張:2007/11/15(木) 19:10:03 ID:iltClbyb
シモキタって、イタコという人がいっぱいいて
風車がくるくる回っているところでしたっけ
(だから、それは下北半島)
4名無しさんの主張:2007/11/16(金) 19:38:28 ID:MrqbJ9do
age
5名無しさんの主張:2007/11/24(土) 05:46:42 ID:teY0WWC5
1000戸の高層マンションは、

戸建て1000戸(3000人のニュータウン)に相当する。

逆にいえば、高層マンション1棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
3000人のニュータウン開発をたった1棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ!

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
2棟の高層マンション、サッカーグラウンド65個分の緑地を救う!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進!我らの味方、森ビルを応援しよう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう! 東京に誇り持とう! 我が愛しき東京の街!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 =都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
6名無しさんの主張:2007/11/24(土) 12:52:15 ID:???
地方出身のバカなカッペが東京を破壊し尽くす!
7名無しさんの主張:2007/11/24(土) 13:18:09 ID:CNjnJb/o
劇団の街として雑多なイメージ。
古くからの商店街より複合商業ビルで税収ウハウハ
地上げウハウハの思惑があるのだろう。
8名無しさんの主張:2007/11/25(日) 19:38:39 ID:Zefw0596
>>7
やっぱり、イタコみたいなひとがいっぱいいて
まちじゅう、妖怪だらけなんだ。
もしかしたら、ここはアマゾンのジャングルみたいなところなのでつか。
きっと妖怪がすんでいるところにちがいない。下北半島
ぼく、妖怪はみたことがないです。
いっぺんみてみたいとおもいます
9名無しさんの主張:2007/11/29(木) 09:24:32 ID:HRD8rqOY
>3
それで正しいぞ。
下北なんていうのはここ最近の地方出身者。
住人にとっては北沢だ。
10名無しさんの主張:2007/11/30(金) 23:39:11 ID:VBTOAHly
「景観を守る」といえば聞こえは良いですが、実態は改革しようとする
意欲や熱意がないだけだと思います。
そもそも景観は守るものではなく、人々によって語られることによって
生まれてくるものだと思います。100年前に建てられたときには景観破壊と
言われた街並みでも、それが街の中での地位を確立し、人々のイメージの
中に溶け込んでいけば、それは立派な街の景観になります。

そして建てられたときは景観破壊と言われたような街並みでも、それが
取り壊される後世の時代になれば「街のシンボルを壊すな」「この街を永く
見守ってきた歴史ある建物を壊すな」「高層化は景観破壊だ」と、
反対する人たちが出てきます。
そもそも長く見慣れた街並みにどうしても愛着があるので、それが時代に
そぐわないものであっても、変わることに違和感を覚え、残ってほしいと
思うものです。

でも新しく生まれてきた若い世代にとっては、それは時代遅れの街並み
にしか映らず、必ずしも魅力的とは限りません。そして愛着を持った世代が
成仏してしまえば、それは次の世代の人々には見向きもされなくなり、
ただの老朽化した汚い街並みに過ぎなくなります。
過去にこだわるだけでは、新しい世代の人々には受け入れられない
と思います。人間はどんどん世代交代するわけですから、
それに乗り遅れた街は衰退します。
その衰退を逆説的な視点でプラスに考えて、京都のようなコンセプトで
生き残る道はありますが、はたしてそれだけで良いのか疑問です。
11名無しさんの主張:2007/11/30(金) 23:39:47 ID:VBTOAHly
当時の人には美しい永代橋も趣のある路面電車も、近代化による景観破壊
だとされたようです。

そんな路面電車も廃止の時は、自動車社会の近代化の弊害と嘆かれましたが。
どうも日本人はいつの時代も、新しいものに対してはアレルギーを持つ民族のようですね。

誕生したときには反対された建物や路面電車も、壊されるときには保存運動が
起こるの繰り返しのようです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
永代橋からのリバーシティなめは良いですね〜。
夜景も良いですしね。永代橋のブルーのライトアップもきれいですし。

でも、永井荷風は「永代橋が石橋から鉄橋に架け替わり、
その上を電車(路面電車ですね)が走っている」と、
この周辺の近代化を嘆いたと言います。
我々からするに、非常に趣のある風景にしか聞こえませんが、
当事の人の感覚だとそういうことなんでしょうね。

現代でも、保存活動や再開発に対する反対運動が起こる気持ちは
分かるのですが、結局時間が経てば上記のような感じになるような
気がします。
12名無しさんの主張:2007/11/30(金) 23:40:20 ID:VBTOAHly
低層放置の弊害

・都市は全体の需要が限られている中で、上に伸びるか平面に広がるかどちらか。

低層=平面に広がる→無秩序に広がる→郊外まで広がる→郊外の緑が削られる
→ヒートアイランド悪化→通勤地獄→時間や労力・予算のムダ。
(高層化すれば郊外開発を防げるだけでなく、平面的にゆとりが出来、
都心部にも歩道・オープンスペース・樹木・緑地を大きく確保できる)

・低層雑居ビル→火災・地震の危険度 激高

良く「郊外の静かな環境がいい」という人がいるが、マンハッタンなら、
中心部から地下鉄で15分(島を出れば)もすれば、のどかな郊外緑地。
山の手線内をマンハッタン化すれば、中野あたりは広大な郊外緑地だった。
通勤も30分で済んだ。

でももう東京は手遅れ。残念ながら中途半端な準高層ビルと低層雑居ビルの
「不協和音が奏でるハーモニー」に埋め尽くされそうだ。

13名無しさんの主張:2007/11/30(金) 23:40:56 ID:VBTOAHly
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、環境破壊」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、地震火災・災害時に危険」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、スペース・緑地を確保できない」
「東京のような超低層密集のスプロール都市だからこそ、長時間通勤地獄」

阪神大震災の現実

高層ビル死者 0人
低層雑居死者 6000人

高層ビル=危険という洗脳は、確率では自動車事故の1000分の1程度の
航空機をいかにも「危険」と煽るのと同じ。

現実は低層ビルでは毎日火災で死者がでているのにニュースにすら
ならないが、高層ビルでは鉄骨1本でも抜けていれば大騒ぎになる。
14名無しさんの主張:2007/11/30(金) 23:41:35 ID:VBTOAHly
1000戸の高層マンションは、

戸建て1000戸(3000人のニュータウン)に相当する。

逆にいえば、高層マンション1棟は、
野を削り、森を削り、山を削り、野生動物を傷つける
3000人のニュータウン開発をたった1棟で救っている。

低層雑居戸建は、アマゾンの熱帯雨林の大量伐採と同じことをしているのだ!

都市再生本部へ東京高層化のメリットを地道に送ろう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182779195/l50
2棟の高層マンション、サッカーグラウンド65個分の緑地を救う!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183769958/l50
高層緑化に邁進!我らの味方、森ビルを応援しよう!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183025237/l50
東京に自信を持とう! 東京に誇り持とう! 我が愛しき東京の街!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183038613/l50
未来へ向け、卓越したみんなの東京都市論集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182777546/l50
地球環境改善、緑化のためにも、東京都心の高層再開発は急務!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1183033581/l50
東京の現状を改善する為に出来ること
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778722/l50
東京都心の高層化・高度利用 =都市の緑化、地球環境の破壊防止
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1182778119/l50
15名無しさんの主張:2007/12/01(土) 14:28:15 ID:ORjGTcwt
>>13
もうこのスレ死んでるから言っても無駄だけど
鉄筋を抜いて大騒ぎになるのは、そのビルに関わってる人が多いからだよ
それに前スレの批判にも反論できてないし、あなた何やってる人?
大手建設会社に勤めてる人?
ただ高層建築が好きで、高層建築がほんとに人間にいいって考えてる人?
16名無しさんの主張
ん! シモネタ文化を再開発すると問題が(だから、違うから、それ)