えんぺウォッチスレッド　（えんげきのページ）

演劇ファンなら誰もが訪れる？えんべことえんげきのページについて
語り合いましょう

特に一行レビューは宣伝とも嫌がらせとも言われていますが、みなさん
の意見を宜しく

えんげきのページホーム
ttp://dx.sakura.ne.jp/~nnn/play/

一行レビュー
ttp://dx.sakura.ne.jp/~nnn/play/itigyo/itigyo.cgi

関連スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/drama/1004908801/l50

今だ！２番ゲットォォォ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

佐藤治彦がむかつく

個人的に今まで一番面白かったコメントが
流山児の幕末２００１、文化庁に補助金出すなって抗議の手紙を出すって
言うやつ。確かに酷かったものねあれ。
でも4つ★もいるんだよ…絶対怪しい

えんべage

えんべみれないの。文字化けしちゃうの。なんで？

>6
もしかしてnetscape使ってる？
俺のパソコン、netscapeだと文字化けするよ。
internetexplorerだと俺は大丈夫だけど。

1行レビュー、みんな熱い思いがこもってるから、1行にならないところがおもしろい。

えんぺ独特の書き方がおもしろい。

>6
基本（html&一行レビュー）の文字コードがeucだが、談話室の文字コード
がjisなのは何か意味があるのか気になるマイナーブラウザ使い。
IEなら判定してくれるけどさ。

>『えんぺ』もさ、２chみたいに開き直ってほしいよな。
>べた褒め→身内関係者（自分の劇団を売り出したーい！）
>ぼろくそ→演劇関係者（あそこの劇団ぶっ潰したーい！）
>全部が全部そうだとは言わないけどさ、情報操作バンバンなのを早くみんな気付こうよ。
>インターネット演劇大賞なんて変な冠つけるのやめてさ。
>匿名で書き込めるんだから２chと変わらないって事にさ。
>ここに書いても仕方ないんだけどさ。
>言わずにはおれんのよ。
>あの穴だらけのサイトはさ‥。

↑コピぺですまぬ。

演劇関係者もけっこう怒ってるよ。
ケラさんとか、ピスタチオの座長とか。

えんぺって匿名なのになぜ信憑性があるような空気が漂ってるんだ？

かの野田秀樹氏もイタイシゲサト氏の対談で
匿名性を批判してたなぁ

でもあれって2chのことっぽかった･･･鬱

>7
internetexplorerだよ。でも駄目なの。

>13　文字コードを日本語（自動選択）にせい。

インターネット演劇大賞は一行レビューとは無関係。
あれは選考委員がやってるわけで。
あと読者投票のほうも一行レビューとは無関係。

そうはいっても一行レビューに情報操作の色が見えるのは確かだが……
それは読み手で判断するしかないと思う。有益な情報もあるしね。

一行Rを思いきり参考にしてますけどなにか？

>14
ごめん。どうやって？

>14
あ。できました。

関連スレッドに「常連がお薦めにおもねっている」みたいな書き込みが
あったけど、単に常連になっている人はあそこのお薦めと感性が合うから
常連になっているのでは。（合わない人は去る）

そういう意味では、対抗サイトがあった方がいいんだろうけどね。

そそ、あそこダケっての良くないと思う。
ピスタチオの(アプリコットの)ページでやってるレヴューって
痛烈な批判を態度で実践してんのかも、って気がする。

寡占状態でヤバイでしょってのは、雑誌もそうじゃない？このジャンル。

書き込み手にも節度と最低限のモラルが必要なのは当然なのと同様に、読み手にも判断力が必要と思ったりして。

地震だね。

>>22
神奈川在住者？

>>3
佐藤治彦さんの悪口って、えんぺでよく見るけど（長い等）あの人は純粋に芝居を楽しんでるのはレビュー見たらわかるし
面白かった事を伝えようとしてるから見てて気持ちいいんだけどな。
本当にその芝居見たのかよ？って悪意たっぷりのレビューよりよっぽどいいな。
何より実名だし。
それに同じ実名でも、うに○と違って演劇的ポジション低いし。

>>15
それが問題だと思うよ。
あーいうのとまぜこぜにするから１行レビューが全て正しい空気が漂うんだよ。
どっちかにしてもらいたい。
えんぺって１日のアクセスの数凄いんだからさ。
作り手が嫌な気してるのは、そこだと思う。

>>24
おいおい、佐藤治彦の日記を知らないのかい？
だいたいえんぺと同じ内容だけどさ、「自分は見る眼がある」と
自慢してて鼻持ちならないぞ。
それはまだ許せるが、結局は知り合いの芝居を誉めて、
誉められないときは擁護しているだけだ。
しかも自分は誰それと知り合いだと日記で自慢してる。
純粋に宣伝してるんだよ。

別に自分のサイトでは、何書こうが勝手じゃないの？

なんであそこの管理人はＩＰアドレスをチェックしないんだ？
頭良さそうだからできると思うけど。

してんじゃないの？
以前にもマルチポストとかチェックして掲示板で警告してたし

＞２８
してるの？
それは失礼いたしました。
だったら２重書き込みできないようにもしてくれないかなー。

>>26
書き方が悪かった。
佐藤治彦はえんぺで知り合いの芝居を持ち上げているだけ。
日記を読めばそれがわかる。
だからあの人のレビューはアテにならないってことだよ。
誉めようのない芝居のときは−感想−で知り合いの役者を
ムリヤリ誉めてた。

えんぺの問題は管理が行き届いてないところだ。
今、話題の少年社中だっていい迷惑してると思う。
あれが自作自演なのか？そうでないのか？
我々は所詮憶測で考えるしかないのだが、
これで少年社中は自作自演のこざかしい劇団のレッテルができてしまった。
もしかしたら本当に自作自演してるのかもしれないが、それは誰にもわからない。
もし管理人がわかる術を持っているのなら対策をこうじるべきなのだ。
もし術がないのなら、そうならないシステムを作らなければ悲劇はこれからも続くよ。
もっとひどい逆の悲劇だってある。
以前東京オレンジや黒犬パレード、バーズアイビュー等悪意の作為書き込みで
芝居を観る前に偏見の目で観客が観てしまう事も起こった。
＞２１さんの言う通り、我々も判断する力を持たなくてはいけないのはわかるが
＞１９＞２０の指摘にもあるがネット界ではえんぺの力は絶大なのだよ。
その自覚がえんぺの管理人に足りない。
あの規模で運営するなら自作自演できないシステムを考えないと。
余談だが、えんぺにとてもゆかりの深い演劇制作集団のトップも気に入らない劇団に悪意の書き込みをしていると聞いた。

31の言う通りえんぺの影響力は大きい
なのに15の言う通りホント偏っていると思う
特にお勧め芝居って何で見てもいないのにお勧めできるのか分からない
なんか名前で選んでいるだけの様な気がする
ちょっと前に文学座で土田英生の舞台があったけど、普段文学座なんか
全然お勧めに上がってこないのに土田作品と言う事でお勧め度高かった
でも実際には駄作としか言いようの無いものだったし
けど土田作品って言う事だけでお勧め度が高かっただけなんだろうと

余談だがある常連さんにあの作品ホントに３つ星？って突っ込んだら
本音は２つだけど知り合いなんで３つにした、って言っていたのには萎え

>>31
私は少年社中って見た事無いし全然知らないけど、もう私の中では
自作自演もしくはそういう取り巻きファンの居る劇団と言うイメージ
になってしまいましたよ
でも自作自演の指摘がでる直前、本当にこの舞台のレビューばっかり
だったからなぁ…俺も見ていて？？って思ったもの
自作自演するにしても、もう少し目立たないようにやれって（ｗ

今年のいつだったかスペースゼロでやってたオーツーコーポレーションの
「鬼〜新羅生門より〜」とかいう芝居があったんだけど
あれの一行レビューなんか明らかに自作自演が混じってた。

「空席あって勿体無い」だの「何で客が入ってないか判らない」とか連発してたのは藁た。
中盤辺りからのレビュー（自作自演じゃない面々）は評価低くてボロクソだったしね。

にしかどさんがかなり前に一行レビューじゃない方のBBSか何かで言ってたのは自浄作用だっけ？
しょせん自作自演で宣伝したって肝心の中身がつまらなければ客は離れる、
化けの皮は剥がれるみたいな事言ってたよ。空覚えだけど。

＞34
KERAがパンフレットで、直接的に一行レビュー批判をしたときに、
一時期BBSのほうも盛り上がったよね。
自浄作用の話が出たのって、そのときのこと？

＞３５
いやもっと前だったよ。
BBSでの「一行レビューどうあるべきか？」みたいな議論も結構前から繰り返されてるからね。
近いうち形態を変えるみたいな事も言ってた気もするけど。

ウブだった私は、にしかどさんがレビューで絶賛したという理由で
某劇団を見に行き痛い目に遭いました。

>>37
もうちょっと具体的に被害状況きぼんぬ

佐藤治彦、わざわざ実名で一行レビューに表れる理由がわからん。
そもそもこの人って、なんなの？
テレビや雑誌で主婦向けマネー講座を見ても中途半端。

>>38
被害というほどのものでもないんですが。
私から見れば凡庸な役者たちによる凡庸な芝居でした。
ようは趣味に合わなかっただけで、人によっては素晴らしい舞台と
感じるものなんでしょうけど。
客入れも不愉快でした。椅子席に座っていたのに、前の方の土間席に
強引に座らせるんだもの。
でも「猫好きなら間違いなく泣ける」という一連の絶賛に加え、
にしかどさんがわざわざレビューに現れて★★★★だったので・・・。
関係者たちだったのかな？と後で疑いの目をむけてしまいましたよ。
勝手ににしかどさんの名前に権威を感じていた自分が悪いんですが。

佐藤治彦の中村座書き込みあり、あげ

少年社中のレビューって本当多いのね。しかもほとんど★３つとか４つ。
今更だけどこの話題知って、もう少年社中は自作自演としか思えなくなった。
どうせやるならもっと上手にやればいいのにね。本当。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ防止の為、仮にレビュアーを登録制になったとしたら、東レスガイドの二の舞。

確かに、１行レビューを登録制にしたらいっきに盛り下がるんだろうな。
そして権威もいっきに失落するな。

けっこういいこと書いてる人、２CHに書くのもいいけどえんぺに直接書き込んでみては？

>>42
あれは余りにやり方が下手と言うか、同じ日に連続して捨てＨＮで
書かれていたからね…自分でも指摘しちゃおうかと思っていたくらいだから

>>43
IP表示とメアド必須（フリーメール不可）とかやるだけでも相当効果は
あると思われるが

>>44
書いてますよ〜

IPいちいち表示されるとウザいけど、せめてソースにコメントで残しておけば
気になる人はソースでチェックできるんじゃないかなぁ。

ﾒｱﾄﾞ必須はやだなぁ
投稿数激減するだろうし。

>>46
ソースにＩＰ出るだけでもだいぶ違いますよね
それでも気づかず多重投稿していたら厨房確定ですけど

>>47
メアド嫌ですか？コメントに責任持つならそのくらいは必要かと思うんですが

自分のコメントに責任を持つのが必要なのは、現状でも同じこと。
メアド必須によって余計なトラブルを引き込みたくないんです（いたずらメールとか）
心配しすぎですかね？
自分の見た芝居の感想を、気軽に一言で書き込めるのが一行Ｒの良点だと思うのですが。

全然関係無いんだけどさ、シアガの読者投票の月間ランキングも組織票多くない？

一行レビューを参考にして良かった！という経験のある方はいますか？
できればその舞台も教えてください。

最近だと、阿佐ヶ谷スパイダースの「日本の女」が
★も多くて好評だったので当日券で行ってみた。
初めて阿佐ヶ谷スパイダース見たけど、行って良かったと思ったよ。

>>51
先月の昴の公演。ちょっと渋めだったんで行くかどうか迷っていたんだけど
レビューで4つ星みて決断。
結果、演出（と内田さん、牛山さん）が凄く良くって大満足でした。

>>40
あの劇団（ワタシ自身ファンなので敢えて名は伏せますが）は、にしかどさんが以前からお好きだったようで、活動休止後の久々の本公演ってことで、あの時はわざわざ特集組んでインタビューとか載せてたんですよね。
ま、好みは人それぞれですから・・・・
ワタシはとても好きな作品でしたけどね。
しかし当時にしかど氏自らが１行レビューに書き込まれてたのにはワタシもビックリしちゃいましたねー

逆に一行レビューで名前が売れた劇団とかもあるよね
シベリアとかポツドールとか。

>55
あと猫ニャ−とかゴキコンもここが火をつけて今でも強力にアシストしてるね。
上記の劇団は中傷のレビューが書きこまれてもちゃんと誰かフォロー入れるしね。

まぁ一部劇団は恩恵受けてるし、作り手全部がえんぺを怒ってる訳じゃないよね。

しかし怒ってる作り手が多数いる事も事実。

でも正直怒る作り手の余裕のなさは結構萎えるね。
匿名匿名言うが、その匿名相手の興行なんだしさ。

雑誌やほとんどの劇評なんかでは、無闇に持ち上げられるだけなんだから、
多少理不尽であってもバランスがとれていいんじゃない？

一行レビューは、メアドと引き換えにパスもらって、それで投稿できるようなシステムにしたらいかがでしょう？
ってここで言ってても仕方ないか。

そういう提案はえんぺで行うといいと思われ＞58

評論家は接待して書かせてるから、あんまり心配してないんだけどさ。
匿名だとそうはいかないじゃない。
情報操作しにくいんで、ああいうのはやめてもらいたいんですけど。

情報操作が目的なのか？

>57
それは違うと思うぞ。
余裕のある作り手なんてそうそういないよ。
個人のＨＰならともかく、『えんぺ』の看板での書き込みは作り手にとっても受け手にとっても影響大なんだよ。
あそこの名前はそれだけ意味があるんだよ。
>58
それが可能ならやってくれるといいと思うがやれないだろうなー。
もしそうなったら本当に芝居好きの人だけが集まって、作り手にも愛されるページになると思うのだが。
書き込み激減は間違いないだろうなー。

にしかどさん、ここ見たりはしないだろうし。

ちょっと面白いモノ見つけた。
問題はかなりあるが作り手の気持ちが垣間見れる。
かなり弱ってる時の松尾スズキ氏のコメント↓

ささやかな幸せ。
ささやかな夢。
いつかは覚める夢なれど。
問題は夢から覚めても夢を見ていることなのですねえ。
どこまでが現実でどこからが夢なのか。
いわゆる虚業の浮遊感。
まあ、相場とかやってる人たちも同じようなものか。
でもインターネットの演劇ページに書込みするほどの淋しさよりは、夢を見てたほうがなんぼかましですねえ。
顔写真も名前も出さず言いたいことだけ生ゴミのように言い捨てていく人々の、顔はきっと不細工。
不細工にも夜は来る。
俺と同じ時間に飯を食う。
だめ！　不細工は三食カレーでお願いします！
ああいうものを読んでしまうたびにとりあえず頭がいいふりだけはやめようと誓いなおすよ俺は。
バカでいいのになあ。
なんでお金にもならん場所で自己主張して頭がいいと思われたいかなあ。
不幸だなあ。
とても。

うわあ、いかに演劇がぬるま湯な世界かよく分かるね。

一行レビューの検索に、自転キンの「第17捕虜収容所」をかけてみた。
１〜２人を除いて、関係者かヲタの自作自演と思われる状況だった。
文体、内容を見れば一目瞭然、星フルマークだし・・・・呆れた・・・。

いや「第17捕虜収容所」、今回は見てないけど初演は面白かったよ。
充分★4つな内容だったと思うが。＞65は舞台みたの？
みてもいないのに自作自演と思いこむ人も同じ穴のムジーナだと思われ。

>63
これギャグな訳?
どちらにしろ哀れすぎる。自意識の低さが。

こりゃもっとばんばん叩いた方がいいんじゃないの、芝居って。
（あくまで作品をな。プライベート叩きほど醜いものはないので）

私も面白かったから、勇気出して初めて書いてみたけど　＞　第１７捕虜収容所
星４つですわ・・・。ダメ？

>>66
初演は観た。面白かったよ。だから今回も観に行くよ。
俺が言っているのは、舞台の内容や評価についてではない。
一行レビューの内容（書き込み）についてだ。
たとえ、評価が逆に悪くても俺は同じ事を書いたよ。
「星フルマークだし」を「無星だし」にして・・・。
言いたいのは、同じ人間もしくはグループが書き込んだと思われる内容だということ。
だいたい、このスレはえんぺのスレだろ、えんぺの状況について書いているのが分からないのか？
芝居に対する評価を書くのだったら、このえんぺのスレになんか書かないよ。
自転キンのスレを探すか、無ければ自分で立てているよ。

＞みてもいないのに自作自演と思いこむ人も同じ穴のムジーナだと思われ。
↑コレ、なに？ 思い込むどころか、決め付けているのは何処のダレ？
「同じ穴の狢」という言葉の意味も、もう少し勉強しなさい。

勝手を言って悪いが、もう仕事に行かなければいけないので、レスを貰っても
以後レスはつけないのであしからず・・・。

第１７捕虜収容所は純粋におもしろかったと思うが。（今回のね）
★４つつける人がいても全然不思議と思わないけど。

日本生命の削除依頼公開スレッド

1 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/


14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 15:59 ID:I8TSGCyI
むしろこのGIFを保存しといてそこらにミラー作りまくるのが
2chねらの使命かと


15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/01 16:00 ID:pX4yzwVD
>>10 つか、それがひろゆきのねらいだろ


16 ：名無しさん ：01/11/01 16:00 ID:4XQtcOuc
オイラはとりあえず保存しといたよ


17 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ


18 ：ｖａ ：01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな？


19 ：ひろゆき＠暫定管理人 ★ ：01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

松尾さんのコメントを読んでその後のレスを読むと
松尾さんの書いてることの意味がよく解る

>72
その通り。

>50
私もそう思うぞ〜
なんでスタジオラ○フが、あんなに上位なんだ〜信じられん！！
基本的にえんべに関係ないので SAGE

＞50、74
そんなの常識。だってアイドル劇団だもん。必死に投票してくれる
ファンがたくさんいるだけだよ。
劇団に限らず役者でも、なんでこの人が・・・って結構入ってるじゃん。

自転キンの「第17捕虜収容所」
スパイは高橋克実です。

>７６
あんたマジ性格悪いね。

＞７６
最悪。

それで楽しめないような芝居も最悪だけどね

>35
ケラのパンフレットの中身ってどんなの？
かなり一部では話題になってたけど。
見損ねた。
反則だけど教えて！

今、『えんぺ』『２ch』で検索かけたらこんなものを拾ったよ。

久しぶりに２チャンネル見た。えんぺスレッドが立ってたから。
相変わらず、痛い掲示板だよなあ。

これを書いた一寸小丸って何者？
役者？劇団名？

こんなものってどんなもの？

>81>82
そいつは相手にするな！
インターネットの事わかったような顔した、上記の演劇人が一番嫌ってるタイプの奴だ。
話題を変えようよ。

76の言ってる事って本当？
本当だとしたら76って正真正銘のゴミ野郎だね。

もし本当ならまだ観てない人の為にもあぼーんした方が良いのでは。

大阪で観ますが、私の中で役者の顔と名前が一致していないのが
不幸中の幸いです。でもあぼーんしてもらえるとあり難いですね。

昔アガサ・クリスティー原作の映画を見ようとしたら、
映画館の前に貼ってあるポスターに
「犯人はこいつ」とマジックで書いてあったのを思い出したよ。

でも一行レビューに書きこまないだけ、まだ許せる。＞ネタバレ野郎

76は確かにヴァカだけど、
でも、「再演じゃん」とつっこんでみたりして。

本家えんぺの談話室でついに自作自演の書き込みについての話題があがったね。
にしかどさん、どうきりかえす？

とっくに切りかえしてない？

少年社中の毛利まで出てきちゃったよ…＞えんぺ談話室

改めて一行レビュー社中で検索かけたみたけど確かに件数は多い。
アトリエでの２回公演、あとパル多摩で１回の公演で約１００件！
（自作自演だろって突っ込みの書きこみや他劇団レビューで名前のみ登場等省く）

社中は過去に一回だけ観た事あるけど凄く面白かっただけに今回の一件は凄く残念。
劇団にとってかなりの屈辱と損失。レビューが多いってだけでこんな事になっちゃったんだから。
本当に自作自演だったのかなんてわかりっこないからねぇ。でもイメージが･･･。

肯定的なレビュー、常連の人達だって結構書いてるのに。

>87
再演だけど、役者さん、初演メンバーとかなり違うから
誰がどの役か全然わからないんだよー。

>81
小丸って人のホームページの掲示板、最悪。
初めて見たとき「あなた達何様？」て思った。

>90
観た事ないけど少年社中、あんまり観たくない。
これ正直な気持ち。

俺、逆に観たくなった。
そんだけ賛否分かれるのってどんな舞台なんだろ？と

とりあえず星の数をレビューの数で割ってくれればしばらくは何も言うまい
てゆーかそれだけやってくれればもういいや

少年社中も多いけど、同じ早大劇研アンサンブルのクリータンクリートも多いね。
早大劇研ってそんなにいいの？

コピーガードキャンセラー、あります↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13119399?

DVD やスカパー、レンタルビデオ、セルビデオのコピーガード
を無視して、ダビングが出来る様になります。

購入を希望する方は、入札をするか、
直接、メールを下さい。

宜しくお願い致します。

>>96
客層のネット利用率が高いんじゃないの？
新劇なんかと真反対で

>>55-56
つめきりとか毛皮族なんかもそうじゃない？

100

>94
賛否分かれてないよ。
『賛』　多数。
『否』　少数。
『自作自演じゃないの？！』　やや少数。

何だかんだ言ってもえんぺが演劇界に与えた恩恵もでかいと思う。
閉鎖的な演劇界に対してインターネットは救世主みたいなものなのでは。
自分自身もえんぺ見るようになって芝居観に行く回数が極端に増えたしなぁ。

＞102
確かに。

にしかどさん、一部会員制案出したね。

>>101
>『賛』　多数。
>『否』　少数。
>『自作自演じゃないの？！』　やや少数。

わかれてんじゃん

>104

>そんだけ賛否分かれるのってどんな舞台なんだろ？
のそんだけに対して101は言ってるんじゃないの？
どーでもいいけど。

談話室で今回の騒動について１行レビュー規制しろするなで論争してるなあ。
どーもあそこのコテハン達はえらそ〜な人が多いと思うのは気のせい？
かといって匿名で規制しろと嘆願してる自称作り手連中もほんとに彼等が
作り手だったら見に行きたくないな〜と思わせるものばかり。

>>106
談話室のコテハン？
一行Rのコテハン？

サモアリの一行レビューも自作自演混じってる様な気が…。
他のレビューの否定的なコメントに対しわざわざフォロー入れる捨てハンレビューがいくつかあったり。

まぁ疑いだしたらキリがないんだけどさ。

談話室のコテハン

談話室読み終えたよ。

情報を鵜呑みにするのは馬鹿がやること、というのが基本にあればほとんど問題ないと思うんだけど。


ハンドル認証制を導入するなら、その人の過去のレビューを簡単に見られるように
してくれると便利かな。

えんぺ談話室
「作り手」ＶＳ「観客」
は痛み分け、やや作り手被害妄想多い分「観客」の勝ちで決着！
インターネットだもん。しょーがないよね。

＞106
あんた何にもわかってないよなー。
その文体はもしかして○○○○？

ひろゆきはこう言った、
「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」

まあ、この板にもヤマユーヲタのバンチャンがいることだし、
えんぺにも宣伝隊や自作自演があっても当たり前。
どこまで取捨選択できるか、読み手の能力が問われるのだと思う。
すべてのコメントを鵜呑みにしてキーキー言うのはヴァカ。
そこが匿名のおもしろいところ。

実際少年社中観たけど、絶賛なんてとてもできないよ。
子供のお遊びだった。なら、金とるなよ、と。

払うなよ。

＞111
談話室のコテハン、偉そうだと思いますけど。
関係ないのにイライラした。
っていうかあいつら以前からもこの話題が出てきたら必ずカキコするよね。
「作り手」チーム、もうちょっと頑張ってほしかったなー。
これで終わったら、所詮えんぺは「観客主体」って言われてもしょーがない。

>>115
参加している人の大半は観客なんだから観客主体でも問題ないと思うんだけど。
作り手側については、情報リテラシーが低いというか、ナイーブというか。


ついでに、ただ「偉そう」と繰り返し書き込んでも意味はないよ。

>>115
そりゃ作りて主体だったら劇団のＨＰで充分じゃん

>>116
>作り手側については、情報リテラシーが低いというか、ナイーブというか。
そんな奴等の作ったモノを観に行くあなたは可哀想なおりこうさん。

>>115

ってか、えんぺはそもそも観客主体のページだから問題ないのでは。

んだんだ。
作り手からの評価なんてあったらすげえな
例えば客席レビューとかか？

11/23 夜
一列目10番　★　貧乏ゆすり逝って良し
二列目6番　無星　ブツブツ小言言うな、このヲタが

>>120
面白い!!

新国立劇場「美女で野獣」稽古場レポート
−感想− 11/23 荻野アンナ処女戯曲、宮田慶子演出でバラエティの女王・
松本明子に、田山涼成、斎藤暁といったさんま御殿派に喇叭木村靖司、長谷
川稀世などのキャストの芝居の稽古場みてきました。メチャ面白いです。ア
ンナいいぞ〜と言いたかった！ (佐藤治彦)

佐藤治彦……一行レビューにこういうこと書くのってどういうつもりなんだろう。
媚？

>122
どうみてもおもしろそうとは思えない

佐藤治彦ネタ、つまんないから止めようよ
本人は文化人が書いているぞ！って気分でいるんだろうけど

今度はTEAM共同責任が賛否両極端になっていますね
これは本当はどうなの？感想

佐藤治彦、おもろいやん。
「９月１１日以降の今に対する意識」、あまりの衝撃にモニタの前で思わず声上げて
笑ってしまったよ。

>>122
疑問に思ってたとこをコピってくれたので、質問していい？
「田山涼成、斉藤暁といったさんま御殿派」ってどういう意味なんですか？
さんま御殿に出てるの？見てないから・・・。
個人的に田山氏は遊眠社時代からの思い入れがあって、なんか引っかかったのです。

>>126
出てるみたいよ

昨日届いた一行レビューに二件載ってた、
ムラタっていうひと、謎。
てめえの予定なんかしらねーよって感じ。
どこがいいんだか悪いんだか書けよ。

>>128
ワラタよ
リストに無い公演なのか？ゴキコンはどうなのさねぇ？

>>128-129
２ｃｈ及びえんぺ初心者ﾊｹｰﾝ

ごめん。
俺もムラタって人知らないんだけど有名人？
知らないと初心者ってほどの人？
おすすめのコメント書いてる人？
誰？

>>130
過去の発言、検索で出して読みました。
コワ〜。4つ★しか付けてないし、コメントも…何者？

ムラタというひとがえんぺのライターだということは知っているが、
あれほどまでに内容のないレビューを書きちらかしても許されるほど
偉い人だとはおもっていなかった。
ゴキブリ連日見に来てスタッフぶってるんだから、
言うことは他にもっとあるだろうに。

なんかそういう仲間内のノリが嫌いだよ、あのページ。

>128〜129、131
一行レビューしか読んでないの？
つか、ブックマークは一行レビューに直リン？
トップページから見ていけば、すぐにわかると思われるんだが。

ちなみに。「エレクトリックキングダム」はテクノのパーティ名です。

>134
おいおい、そんな鬼の首取ったみたいに言う程の事か？
俺も一応全部（１行レビュー以外も）見たけどしょっちゅう見るようなとこじゃないじゃん。
すげー常連か関係者じゃないと、誰もわかんねーよ。

ふつうに面白かったけど、なにが不満なんだ？＞ムラタの一行レビュー

>>136
まさに一行。
一行レビュー。
エレクトリックキングダムも
クレイジーケンバンドも知らんし調べる気もないし
とにかくもっとわかりやすくしろという人は
気分悪くするのかも。
あと私も面白かったときにしか書き込まないので
いつも四つ星です。
いままで二回しか書き込んだことない。

>>137への１行レビュー
２回しか書き込んでないのに『いつも』とはこれいかに？

>>138
作文能力0ですんません。

>135
いや、別に鬼の首をとったように書いてるつもりはないが・・・・
そう読めたのならスマソ。
常連でも関係者でもないが、漏れの場合、
一行レビューより今月のお薦め芝居の方をよくチェックしてるもので。まぁ、参考程度に。

コメントを寄せているライターって、「演劇ぶっく」その他の雑誌でもよく名前見るから、
演劇好きなら知ってる、んじゃないかと思ったんだが……そうでもないんだね。

>>140
おすすめ芝居の方はレビューよりもっと当てにしてない
見てもいないのにどうして？って思いがするから

>>141
あれは前回、もしくは過去に１回でも面白いと思ったから薦めてるでいいんじゃないの？
まぁ面白がってるモノがどいつもこいつも似たりよったりなのは不服だが。

ムラタ氏は日経エンタとかクイックジャパンとかにも書いてるライターさんだよ。
演劇ライターとしては比較的有名な人なんじゃないの？

おすすめ芝居は142も書いてるけど、いままでの公演を参考にしてるんでしょ。
そんなこと言い始めたらぴあやシアターガイドで紹介されてる公演だって
「見てもいないのにどうして？」って話になるYO！

>>143
かんぐりすぎかもしれないが、
えんぺ関係の事に悪い意見が出ると絶妙のタイミングで内部事情にやけに詳しいフォーローが入るよナー。
日経エンタとかクイックジャパンとかコアすぎねーか？
よく知ってるよなー。
115の指摘もそうだが、何かごく一部取り巻きに守られすぎじゃないか？ここ？
えんぺ掲示板のコテハンがうざかったり高圧的に感じるのはそのせいじゃないか？

>>144
考えすぎ

たかだかネットの批評コーナーに一喜一憂するのもなんだかなぁ・・・

>>145
一生懸命書き込んでるあんたに言われたくない。

えんぺ談話室に書き込みしまくってる『ひびの』って何者？
何様？
何をムキになってるのかなー？
そして何であんな偉そうなのかなー？
もしかして大御所？

あの辺りの濃いネット系ライターは演ぶより
「じゃむち」で活躍してたね。

一行レビュー
−感想− 11/28 感想文は長い短いの問題ではない。ゴミのような１行もあれば、凝縮した３行レビューもある。読み手はどっちを支持するか？　これに反論があればフリートークで。 (西川稔)

一言
−感想− 11/27 最近また、長ったらしい感想が目に付くなぁ。一行の意味わかってるのか！ (匿名希望)


煽るバカ、煽りに乗るバカ

＞１４９
自分もこぴぺしよーかと思ってやめたんだけど。
でも、ゴミのような３行が多いよー。削れるのに。

>>150
ゴミのような１行の方が多いと思います。

>147
この前のガーディアンの審査員の人じゃないの？
違ったらｽﾏｿ

この人のレビューも毎回長い＞西川稔

でも書いてる内容はなかなか。
俺の中では信頼出来るコテハンの一人。

>>147
同意。
書いてる内容以前にあの偉そうで人を小馬鹿にした態度は何なんだろう。

なーんか、投稿ぱったり止まってない？＞一行レビュー

>>147
うちの大学の教授だと思います。
めちゃくちゃこわい人だってうわさです。授業中とかもすぐ突っ込みが入って、泣き出した人もいるって聞きました。

こらこら、ちょっかい出すなよ〜

>>156
そういう物凄い勢いで個人特定できる情報は出さないであげようよ..
こんなところで..

>>147
激同意。なに？あいつ。噛み付かれても偉そうだし。噛み付いているやつも
なっちゃいないが。

>>147
言われて見てきた。なにあれ、感じ悪い。
シベリア少女鉄道にもかみついてんだね。
ガーディアンガーデンの時もすげーえらそうだった。

たしかに論理の筋は通っているが・・・＞某氏
でもムカツク文体だよなぁ

>>156
うちの大学って・・・・ｱﾀﾏｲｲﾉﾈ

>>158
すいません。でもハンドルネームじゃないし、ガーディアンガーデンでは大学名とかも出していたので、公開してもかまわないのかと思ってました。
>>158, 159, 160
知っている子の話では、大学ではすごくきらっている人と尊敬してファンみたいになっている人とがいるみたいです。話しかたとかは、聞いただけですがやっぱりえらそうだって。

11/15-11/27「サクラパパオー」(鈴木聡作・演出)@PARCO劇場
★★★★ 11/29 大変よくできたウェルメイドコメディ。鈴木聡は三谷幸喜の
対抗馬だ！ (佐藤治彦)

ポスト三谷って、もう数年前から言われてるよ。佐藤治彦、見巧者気取っても
所詮この程度。

恋何の人気投票が新しくなりました、大変です１位じゃありません
http://www.ktplan.com/drama/vote/votec.cgi?no=2

演劇界を代表する山口祐一郎さんに一票をお願いします。

>>161
ﾜﾗﾀ

アタシも長いのうっとおしいな。
−感想− 11/29 3行になる人は「談話室」でおもっきしやれば (ミュー)

凝縮した３行レビュー
−感想− 11/28 って、アンタのことかい？ (藁)

ウザイ、うっとおしい、で排除する理由付けにしてるのもアホクサイけど、それを一行レビューに書き込むのはやめてほしい。

つうか、あれだね。
『一行レビュー』の名称を変えればいいのにね。

>>166
プチ同意。

ひびの、佐藤治彦、一寸小丸、はもういいじゃん。
あーいう人種は何言ったって駄目だよ。

>>167
そうそう、放っておこう。

その某教授っていう人Ｔ大の先生じゃないの？
昔英語の授業出たことあるんだけど。
そのときも超偉そうでした。

えらそう、えらそう、って議論の中身には触れないのはかなり寒いよ。

何か、えんぺもここもすっかり盛り下がっちゃったね。
最初の方に書き込んでたみなさま、疲れちゃったのかな？

ひびのってそんな権威のあるすごい人だったんだ。
文章の雰囲気から２０代前半の小僧だと思ってた。
なるほどね。

佐藤治彦がクサした某芝居、千秋楽大入り満員になったじゃん(藁
名も無いフリーターの書いた４行レビュー、おまけ文と１行情報の勝利だぜっ！

えんぺ談話室の管理人の発言の説得力、素晴らしい。
パーフェクト！
しかしあれだけ煽っておいてそこに落ち着くのかい？
もうえんぺはあれでしょうがない。
あの決意表明に欠陥なし！
誰かえんぺに対抗したサイト作ってくれ！
私には技術がない！

一行レビュー鯖鰓だね

>誰かえんぺに対抗したサイト作ってくれ！
あきらめた（;´Д｀）

http://www.theaterguide.co.jp/
こことか
http://www.engeki.tv/
ここに、一行レビューを意識したコンテンツがあるね。
まるで盛りあがって無いけど。

>>172
自分の力で満員にしたとでも思ってるのかよ？
救いようのない馬鹿だな（藁

名も無いフリーターとか意味不明なんだけど精神薄弱者の方ですか？
一行レビューなんだから一行でまとめろよカス。

>176
K事務所の社員？
ロクな仕事も出来ないくせに最低だね(藁

＞１７６
あんたは佐藤何某か？
一皮むけば最低男だったか(w

談話室だっけか？
あそこで｢１行レビューっつータイトル名がいけない。あれ変えよう｡｣
て意見出たよ。読んでないの？
本スレ過去ログで、一行レビューに煽り荒らしするの変だって指摘されてる。
よって１７６は荒らし厨決定！

>>179
ひとつの意見が出たってだけだろ。
「一行レビューって名前が良くない」ってのに関してはよ。

談話室ちゃんと読んでないのはお前の方。
あと荒らし厨決定！とかいうフレーズ使うなよ、読んでて恥ずかしいから（藁

>>180
同感
しかも談話室は「レビュー」の名称がよくない、って意見だ。
違うだろ、問題は「一行」だろ。
もいっこ同感
厨房等の２ちゃん符丁を今だに喜喜として使うのは、見ててどうにも恥ずかしい。

>180-181
２人そろって負けず嫌い野郎(w
意味なし反論萎える。
お前ら２ch軽蔑公言するなら書くな。

これはなに？
えんぺ擁護派ｖｓ反対派？
えんぺ反対派の内紛？

「えんぺ」行けないんですけど、なぜ？

>>182
軽蔑っつうか、匿名掲示板で匿名で物言ってる以上
なんかわきまえろつうかそういうこと自覚しろつうか。
「2ちゃんねらー」とか自分で言うのもさむい。
特に現実でいわゆるここの用語使ってんの聞くともう恥ずかしくて
しょうがない。まさに「DQN逝ってよし」だ。

と俺も思うよ。
別にこのスレッドに限らず。

>185
てか182が言いたいのは、２chに書く以上２chをリスペクトしろってことだろ？
２ch用語を使うのも、その場に合わせた約束事や流儀に従うまでのこと。
よく言われる郷に入っては郷に従えだと思うが、いかがかな。
もちろん現実社会で２ch用語ひけらかすのはXX。アホなドキュソ行為だ(w
その点については禿同。

普通言われなくても、表サイトと裏サイトの口調使い分けするよな？
１８５のカキコは余計なお世話(w
使い分けできれば、２CH用語使おうが使うまいが気にならない。
２CH用語ウザがるのは、２CH用語使いに馴れない熟年かい？

１行レビューの１行ってどこまでが１行なの？
４つ星と日にちも表示されるから、
純粋に１行でおさめようとしたら書くとこないんですけど。

でも一行レビューで（藁とか使ってるやついたよな。

>189
煽り君？
そりゃー若い世間知らずの粋がってる男子でないかな？

>175
本当だ！まるで盛り上がってない！
やっぱりえんぺが一番ね。

ついでに言っちゃうと、
えんぺ談話室の書き込みで関西人が「まねきねこさんが〜」等
えんぺと他のサイトを同列に語ってたけど
それもおかしな話だ。

>190
イチネンくらい前「つまらん。逝ってよし。」って書いてる人がいて
そのころ2ch私知らなくて、「逝ってよしだって。面白い言葉を思い付く人
だ。すごいな。」とおもった記憶がある。なんか議論になってたなそのレビュ
ーきっかけで確か。

ここでは評判が異常に悪い一寸小丸。
談話室にまっとうな書き込みしてるじゃん。
各方面から叩かれて、ようやく丸くなったか？
まさにちょっと小丸。

>193
談話室だからでしょ。
本人のホームページ上の掲示板では
感じ悪い光線出しまくりだよ、一寸小丸。
相変わらず「何様なのアンタ」って感じ。

>192
禿藁

>>194
本人が好きでやっているサイトのケチをつけられてもねえ。
だったら読まなきゃあいいじゃん。誰もあんたに読んでくれって頼んでないよ。

っぅヵ他人や個人サイトの批判・擁護をするなら論理立ててくれよぅ。
むかつくとか、感じ悪いとか、偉そうとか、わけがわからん。
君はどうしたいの？　彼らにどうして欲しいの？
ガ キ じゃあるまいし、ケチ・インネンレベルの文句はわざわざ書き散らさんでよろしい。

>>197
えんぺ談話室で議論できない人間が、影口叩くのがここなので、大目に見てやろう。

おいおいインターネットだぜ！
みんな書き散らしてるんだぜ！
194を擁護するつもりはないけど、
どいつもこいつもケチ・インネンレベルで書いてんだよ。
１行レビューも一寸小丸もどいつもこいつも。
（そうでない奴もいるが）
少なくとも良識のある奴には理論をぶつけるべきだが、
ケチ・インネンレベルが存在するサイトは
ケチ・インネンレベルで書き込まれても仕方ないよ。
そして良識のあるあんたはケチ・インネンレベルの部分は聞き流すがよい。

>197-198
いずれも微妙に禿同
どこでも議論できないと、みんな揃って逆ギレするよね。どーして？
キレ方まで同じなんで、クローン人間かロボットかと思っちゃうよ(w
識字率は高くても読解力で日本は諸外国の上位より劣るらしいから、
端的にネット上のカキコに現れてるのかな？

>>200
死ね。

201は200に書かれてるまんまの反応すんなよ。
分かりやすくて、こっちが恥かしくなる。
どーせ若い兄ちゃんだろけど(w

>>190
そりゃー若い世間知らずの粋がってる男子でないかな？

>>202
どーせ若い兄ちゃんだろけど(w

同一人物？　それとも「若い世間知らずの粋がってる男子」を卒業したばかり
で得意になっている人間のメンタリティってみな似たようなものなの？

いずれにせよ、年齢で人間の成熟度がはかれると考えている段階でイタイ。

203あんちゃんの語りｲﾀｲ
ｵﾏｴﾓﾅ-(w

わーい。イイ感じに荒れてきたNE！

ボロボロですな。

さて問題です。
いい感じに荒れてボロボロになって喜んでる人は誰でしょう？

こいつ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/drama/1005890079/207

>208
そこまでして荒らしたいあなた、
あなたが荒らしたい理由は何？
聞かなくてもわかるけど。

俺、荒らしなのか？
>>207の質問に答えただけなのに

＞聞かなくてもわかるけど。

ぜひ、教えてくれ

なんだ207=209なのか
ただの初心者逆上君ね、なるほど。

喧嘩はやめて　みんなをとめて
私の為に争わないで〜

えんぺの話をしようＹＯ！

一連の騒動で、明らかにレビューの数減ったね

＞213
確かに。
なんでレビューの数が減るのかなー？
意味わかんね。

>>198
なるほどね（笑）。
そういう発想はしていなかった。

>>199
あんたの言うこともわかるんだが一つだけ補足。
>>197では批評行為の動機について書いたわけではない。
文章そのものについて「ケチ・インネンレベル」と表現した。
批評に動機は問題じゃない。むかついたり偉そうだと思ったりで充分。
しかしそれをそのまま言葉にしてどーするよ？
ケチ・インネンレベルから発した動機でも、
無い知恵絞って理屈と言葉を見つけていけば、充分に批評や議論になりうる。
そこがネットの面白いとこじゃないかと思うんだがどうか？
つまり、根性を出せば年齢・職業・性別・身体能力・知能などに関係なく、
堂々と批評や議論ができると言う意味で。

＞ケチ・インネンレベルから発した動機でも、
＞無い知恵絞って理屈と言葉を見つけていけば

それをインネンって言うんじゃないの？

なるほど。

思いっきり初心者丸出しの質問なんだけどいい？

にしかどさんってえんぺの管理で収入とかってあるの？
あれだけの大規模なサイトを個人の趣味で無一文で運営してるの？

パソコン初心者の為そーゆーのわからん。誰か教えてたもれ。

>218　e+のバナー広告があるから、まったく収入なしということは
　ないと思うが、サーバ代にもなってない可能性は高い。
　個人サイトで儲けを出しているところなんて皆無といっていいよ。

>213
今度のことで1行レビューの数が減ったって事は
やっぱり連続投稿や重複投稿が多かったって事なのかな

>220
それもあるだろうけど、書き手に多少自覚が出てきたのかもね。
しかし小劇場クラスのレビュー減ったね。

蒸し返してすまぬ。
＞198
それが2CHのいいとこじゃないの？
あっちに書き込んでる人間とえんぺに書き込んでる人間が全部同じじゃつまんないよ。

しかしここでの発言はえんぺ談話室同様行き詰まった感じだね。
＞1のテーマは出尽くしちゃったかも。
そろそろ誰かえんぺ談話室に勘違い爆弾落としてくれないかなー？
すごい正論でもいいんだけど。

まあ少年社中の自作自演組織票という印象だけは完全に定着してしまいましたな

>223
そうだね。
自業自得と言うべきなのか、可哀想と言うべきなのか
真偽がわからないから何ともいいようのない嫌な後味ね。
えんぺのお偉方は「場の力」でいつかなんとかなるって考え方みたいだけど
その危機意識の低さとおぼっちゃまな考え方はまるで
民主党の鳩山君みたいね。
「演劇観る人やってる人はみんないい人だー」っすか？
少年社中は気の毒だけど、こういう理不尽劇団がもっと増えないと
おぼっちゃまには届くまい。

>>224
くだらねえ野郎だなあ。
こんなところで毒にもならん毒を吐いてどうするんだよ。
酒場で鳩山批判やっているオヤジと同じ。自分の力のなさを棚に上げて人を非難して
いい気になっているアホウ。
まあこんなやつも演劇を見ている、ってことは理解しておくべきだろうな、えんぺの
人たちも。

荒れてきたなぁ。
マターリ行きましょう。

この流れでなんだけど、えんぺ愛好家はいないの？
俺観劇はもっぱら当日券。観る基準はホトンド一行レビュー。

えんぺ愛好してますよ。

一行レビュー信じてよかった！てのもあるし。
騙された！てのもあるし。

>225
くだらない毒を吐いて、同じ価値観の奴と語ったり、避難するのが2chじゃないの？
ちなみにおいらもえんぺは愛好家。
ほぼ毎日見てる。
でも最近なにかが間違ってるとは思う。

えんぺの恐怖、ビンラディンは地下深く眠っている。
少年社中
黒犬パレード
東京オレンジ
惑星ピスタチオ（死亡）
ペテカン
ナイロン100℃
バーズアイビュー
reset-N
大人計画
りゅうざんじ事務所
他無数

幹部も信者も息を潜めて待っている。

テロられてもこいつらが守ってくれるぜアメリカン！
ゴキブリコンビナート
超歌劇団
ポツドール
猫ニャー
毛皮族
シベリア少女鉄道
むっちりみえっぱり
ロリータ男爵

ＩＴ兵器でビンラディン一派皆殺しだー！

テロ指令の暗号か何か？

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

＞230
悲しいかな、こいつらはえんぺを潰すテロ行為はできないよ。
客商売だから変なイメージがつくと作品を色眼鏡で見られちゃうから。
信者（ファン？）もそこまで劇団に肩入れしてない。
えんぺ合衆国と仲良くするのが一番。
我慢、我慢。

しかし商業演劇や新劇のレビューとかお勧めが全然ないよね
訳の分からん小劇場モノとかオススメになっているばっかりで
オススメの基準くらいハッキリさせて欲しい

流山児はまた自作自演ですか？

>>235
鋭いですね。

>>236
だってあんな酷い芝居、文化庁に抗議しようとまで言われた幕末2001に
4つ★付けまくるんだもの、疑われて当然
今回も如何にも、って感じだし

少年社中と同類と認定

>230
おもしろい。
しかし、ここまで反えんぺ劇団とえんぺ擁護劇団を識別できるあんたはネットオタ。

流山児は自作自演書き込みもどきがたくさん出てきて、
それを指摘する書き込みが出て
主宰や劇団員が怒って
ビンラディン度がアップ！

でも、えんぺにテロってどんな事やるの？

?@誹謗中傷、放送禁止用語で荒らし
?Aハッカー書き込み
?Bにしかどさんを拉致脅迫
?Aと?Bはないよね。

?Cおすすめライターバッシング？
?Dおすすめライターをレビュー！

んー、見てみたい気もするがどれもテロには程遠い。
せいぜい?@か?Cで少年社中や黒犬パレードを追い込んだように
個人攻撃を仕掛けて誰かを追い込むのがオチ。

>230
反えんぺ劇団と、えんぺ擁護劇団を識別するのはいいけど
反えんぺ劇団＝ビンラディンって事はないでしょう。
なんか悪者みたいじゃん。

はぁ！？

えんぺ　落ちてるぞ！テロか？（ｗ

と思ったら復活
また早稲田騒動勃発か？

煽るな煽るな

えんぺ談話室また盛り上がてきたね。

しかし具体例を書けって書き込んだ奴は笑った。
何を今さら。

話が延々ループしてるのに気付かないのかね？談話室の書き込み手は。

にしかどさん等は、なんとなく抽象論等で収束を図っているのに、その揚げ足を取る奴等が話をまぜっかえしてる。

>246
そうかな？
揚げ足っていうのか、あーいうの？
確かに反論してる奴の意見はループしてるが。

一行レビューがある程度落ち着いてきた様なのでお薦め芝居について。
えんぺのライター達を批判する訳じゃないけど
あそこのお薦め芝居って確かに偏ってる。

殆どが小劇場だもんね。
まぁ、えんぺ自体東京の小劇場系を中心とした演劇サイトなんだけど。

ライターの中に新劇とか伝統芸能、海外ミュージカルなんかに精通した人もいれるべきなのでは？
そういった点では一行レビューにそういった芝居で書く人達ってえんぺにとっては貴重かも。

えんぺは小劇場に強いからこそ、存在価値があるんじゃないの？
新劇や伝統芸能なんて、サイト探せば他にあるんだから。

歌舞伎やオペラなんて場違いな１行レビューを、得々と書きこんで
自己満足してる、佐藤治彦って場の空気が読めなくてウザイ。

>>249　禿同

>249
同意。
ジャンルを広げるよりは、地域を広げてほしいよ。

>>251
それが「えんぺの権威化」に繋がっちゃうんじゃないの？
いいよ、今のままで。
今の生ヌル〜いスタンスが好き。
たまに荒れたりとかして。

>252
つーか権威とか考える方が良く分からん。
サイトひとつで右往左往する様は小劇場演劇って狭いんだなー、と思うよ。

>253
狭いんだよ。
あんなサイトひとつが権威になってしまうほど狭いんだよ。

>>249
だったら「小劇場のページ」とでも改名すべき
演劇のページと謳っている以上新劇も歌舞伎も商業演劇も入るんでは？

>>255
佐藤治彦本人か？（ｗ

>255
俺もそう思うぞ。
もちろん、お勧めが偏ってる事はしょーがないし
特色として受け入れるべきだとは思うが
「インターネット大賞」だの大袈裟な銘打ったり
「ガーディアンガーデンフェス」のオフィシャルサイトと化したり
「ぴあ」のライターひきこんでる訳だから
誤解が生じやすい今のネーミングは一考だと思う。
もっと言っちゃえば、おすすめライターの中に
「キャラメルボックス」や「ショーマ」等の古き演劇に卓越した人間や
「ラッパ屋」「カクスコ」「涙目銀座」等のシアタートップス系正統派芝居に
詳しい人間がいると嬉しい。
あの偏りが「えんぺ」のいいところではあるのだが、ぜひ偏り以外の情報も
見てみたい。

元々個人で始めた趣味のサイトが、個人的趣味でコンテンツ固めて何が悪いのだ？
「演劇のぺーじ」ではなく「えんげきのぺーじ」だぞ。どうだ、このアナクロ加減溢れるタイトル。

＞「キャラメルボックス」や「ショーマ」等の古き演劇に卓越した人間や
＞「ラッパ屋」「カクスコ」「涙目銀座」等のシアタートップス系正統派芝居に
＞詳しい人間がいると嬉しい。

「じゃあおめーが自分で作れよ」
と思ってんだろうなぁ、管理人は。

>258
管理人本人ですか？

ちがいます

たしか管理人は談話室で「2chのえんぺスレの存在は知っているけど、見たこと無い」って発言してたような。

>260に補足
「「見たこと無い」という立場としておきます」ということだと思います。

（　‘д‘）＜演劇の1行感想掲示板があるわけよ。それよりも２ちゃんねるの方を評価
するよ。互いに意見をけなしあえるからね。前者だと書き込み内容を批判すると、感想を
言う場であって論争をする場では無いから逝
けと言われるからね。それはおかしいわな。ひろゆきはここまで大きなのを主催していれ
ば、書き込む側では無くて書かれる側なわけじゃん。そこんところどうよ。

※まとめた人が意図的に2ch風にアレンジしております。
　このままの発言ではありません。

>>257
同意
お勧め、どーしてこまつ座が★１つなのか小一時間問い詰めたい
半端に対象にされると毛皮＞＞＞井上ひさし　なんだという著しい誤解を招くと思う

でなきゃ本当に小劇場に特化すべき

>半端に対象にされると毛皮＞＞＞井上ひさし　なんだという著しい誤解を招くと思う
いや、誤解じゃないよ。井上ひさしも面白いと思うけど、手あかがまみれているからね。
十本ぐらい見ているとパターンが全部同じなような気がしてつまらなくなる。
そういう意味では毛皮族のほうが面白い。

こまつ座＞＞＞＞毛皮族
なんて評価をするサイトを誰が見る？
見ねぇよ、誰も。

>>265
だから偏向しているって言われるんだろ

>>266
だから偏向してて何が悪いの？

>>267
逆の見方をする人も欲しいと言う事でしょ？
えんげきのページなんだから

やっぱそこなのか・・＞サイト名
極私的にはどうでもいいような些細な問題にしか思えんけど。

で、誰？ >>268

>262
>演劇の1行感想掲示板があるわけよ。それよりも２ちゃんねるの方を評価
>するよ。互いに意見をけなしあえるからね。
>前者だと書き込み内容を批判すると、感想を
>言う場であって論争をする場では無いから逝
>けと言われるからね。それはおかしいわな。

こーかみ、いい事言うじゃン。
えんぺのにしかど氏はあそこをコミュニケーション８割って書いてたけど
書き込みマニアがコミュニケーションしてるだけで他者（他意見）は
淘汰されたり場の力であやふやにされちゃうんだよな。

誰か久々登場の「ひびの」にビンラディン劇団の存在を教えてやってくれ。
奴にコミュニケーションの余地はないよ。

ひびの氏の持論が至極正論に読める僕は死んだ方がいいですか？

>>271
同意。正論だと思うが……

正論というより、彼は言葉に力を持たせる技術を持っているだけじゃないかな。
正論かどうかで言えば演劇してます氏なんかも正論だと思うけどな

ひびの氏ねぇ〜。

「匿名の書き込みは信憑性がないから名を明かせ」ですか。
えんぺで実名明かしてもデメリットがないと断じているがそれはどうよ？
作品以外の事で余計な先入観を持たれるのを嫌ってる訳でしょ、「作り手」のみなさんは。

「作り手」連中の気軽な書き込みが管理人の創作活動のどれだけ悪影響を
およぼしてるのかわかっているのか？ですか
「作り手」のみなさんも悪影響を今のままだと被るから発言してる訳でしょ。
この発言は「えんぺ擁護派」の首を絞めたと思いますが。

どうですか、ひびのさん？

一連の議論読んでて、あんな風に考えている「創り手」の芝居に
金を払っているのかと思ったら哀しくなった。
誰の発言が正しいとかどうでもいいが、
全体に何もかもがすっげーちいさいハナシであることを思うと
なんかナサケナーくなってきますわ。

そういう意味では「問題は『演劇なんてこの世になくてもいいと思っている
大多数の人間』」というひびの氏の発言には同意。

>274
にしかどさんと「創り手」さんは
金を取っているかいないかという大きな違いがあると思いますが？

ひびのを論破したいと思っているんだったら、こんなところに書かないであ
っちに書き込めよ。俺も見たいから。

まあそれだけの貧弱な論理じゃあっという間に論破されるのがオチだろうが。
だからここに書き込んでるんだろ（藁

＞276
いいじゃん、ここで代理戦争やったって。
どうせ、えんぺで論争やってる連中もあれだけ２chの話題が出てるんだから
ここ見てるでしょ（管理人さんも）。
それに『ひびの氏』の口調が極端に穏やかに変化してるのは
ここで叩かれたのを見たからだと思うよ。
きっと当人も２chに書き込んでるだろうし。
（怪しいのがいっぱいある）

２chもえんぺ掲示板もここ数日おもしろいよ。
でも結局はにしかどさんが出した「一部会員制案」で落ち着くんだろうけど。

>>277
ひびの氏がこのスレを見てたり書き込みをしてたりするという指摘には同意。276な
んか怪しいよね。

だけど「口調が極端に穏やかに変化」なんかしてるかなあ。相変わらず言いたい放
題だと思うけど。むかつくとまでは思わないけど、口の利き方を知らない人だなと
は思う。

相手を見て書き方を変えていることは確かだな、舞台レビューでのウニタ氏への釈
明なんか結構低姿勢で笑ったけど。

ひびの氏に嫌悪感を抱く＝学生
別にどうともおもわない＝社会人
って気がする。いや、なんの根拠も無いけど。
文調を観てるか、内容を見てるかってことで。

>279
ひびの氏＝学生みたい
じゃなくて？
確かにひびの氏もいい事言ってる箇所（「問題は『演劇なんてこの世になくてもいいと思っている
大多数の人間』」もあるけど、内容は隙だらけだよ。
「創り手」さん達にこんなくだらない論争やってる暇があったら別の事に力を入れろって言ってるけど
当然、力いれてるでしょう。
管理人が「創り手の意見も聞いていい」って言明してるから、あんな個人サイトに発言してるんじゃないのかな？
創り手さん達はえんぺに対して大なり小なりむかついてはいるんだろうけど（上記のビンラディン劇団含）
ひびの氏が過敏に怪訝するほどの事じゃないでしょ。
ただむかついてて、意見を聞くテーブルが用意されたから発言してるだけ。
劇団の名前明かしてまで戦うほどの事ではないのはみんなわかってると思うけど。

＞275
＞にしかどさんと「創り手」さんは
＞金を取っているかいないかという大きな違いがあると思いますが？
創作活動にどれだけ悪影響をおよぼしてるのかが問題なのでは？
だって私達が見たいものは素晴らしい創作物なのだから。

えんぺ掲示板の論点がまたずれてきてるように思われるが、
「創り手」さん達は、掲示板に書き込みをする連中の意識改革なんか望んでないと思う。
あそこに書き込んでいる連中はネットなれしていて良識もあるが、
それ以外の悪魔野郎が入るスキを嫌っているんだと思う。
その悪魔野郎が参加してない掲示板の争いは不毛なのでは？

276だけど本人じゃないぞ。言っても信じないかも知れないが。本人とも薄く
知り合いだな。恨みを抱くほどつきあいがあるわけではないが、自分だけが
頭がいいというかのような奴の態度は鼻につくことがあるわな。

それはともかく、
>>280
274と同一人物か？　隙があるのはひびのの内容じゃなくてお前の読みだよ。
もっと奴の書き込みの行間を読めよ。しょせんえんぺなんかしゃれなんだか
らうざい書き込みすんな、どうせ劇団の名前を明かして徹底的に戦う気なん
かないんだろ、ってことだろ。低姿勢のふりして挑発してんだよ。

だけどもういい加減にしようぜ。このスレに奴が匿名で書いているだろう書き
込みも含めて、今度の騒動ではひびのの名前だけが取り沙汰されるだけだろ。
悪名だろうがなんだろうが、本人は名を売って嬉しいんだよ。ここのスレも含
めて、全部奴の手中で踊っているような気がして俺は不快だね。とりあえずサ
ゲておく。

>281
あーあ、ネタなのかマジなのか…。

>281
ごめん、よく意味がわかんないんだけど
280のどこが隙ありなの？
ひびのってこれだけ叩かれて喜んでるの？
俺にはそこまでの行間、読めないけど。

>>283
だからこれ以上ひびのの話なんかしたくないんだって…。

一つだけ聞く。３か月前、ひびのって名前を聞いたことがあったか？
なかっただろ。今回の騒動で奴はクローズアップされたんだよ。
野村さちよ（スマソ、漢字わからん）とかと同じメンタリティなんだよ。
叩かれようが何されようが、話題にされればされるほど喜ぶし、有名になった
と勘違いする。奴には放置プレイがいちばん。

行間うんぬんについては、これ以上書くと俺の正体がバレるので勘弁。本人
のことをある程度知っているからこそわかることかもしれんから。とにかく、
奴の言葉には二重三重の罠が仕掛けてあるってこと。素直に読んで反応する
と向こうの思うツボ。

そういうわけで俺消えるわ。実世界では奴とうまくやっていかなければいけな
い立場なんで。

えんぺ談話室の『演劇してます（観てもいます）』さんの意見はすかっとした。
（断っておくが本人じゃないよ）
もちろん反対意見もあるのだろうが私の胸には響いた。

えんぺに書き込まないと卑怯者呼ばわりされそうだが、あっちとここに書き込んでる人が一緒じゃ面白くないって
意見が以前あった事に甘えさせてもらってます。

275さんへのお勧め芝居
○ゴキブリコンビナート
○他230さんチョイスのアメリカン劇団
（ぜひ足を運んでみて）

275さんが哀しくなる芝居
○230さんがチョイスしたビンラディン劇団＋こーかみネットワーク＋演劇してますさんの劇団＋えんぺ書き込み作り手劇団
（お金払うと哀しくなるよ）

281,284さん
野村さちよはあの騒動怒ってるでしょ。
それに『ひびのさん』はそんなに有名になってないし、ならないよ。
表現者じゃないんでしょ？
『反ひびのさん』の人は結局鼻で笑っておしまい。
心配しなくても大丈夫。
ただ２chではおかしな事言う人はおかしい！って言おうよ。

＞285
えんぺのことは俺はどーでもいいが
野村ｻｯﾁｰは怒ってないだろ(ﾜﾗ
ﾊﾟｸられたことは怒ってるだろーけど

284さん、すまん。
踊らされてるの承知で書くよ。

ひびののばか。
（ひびのがＨＮって事は上の方の書き込みの大学教授とは他人？小僧？）

あそこの談話室、だんだん哀しくなってきたよ。

踊り疲れたか。
喧嘩腰の書き込みは見ていて辛かったけど
よくやったよ。

ひびのは放置。

本題なんかどーでも良くてただ議論がしたい。
相手を言葉で打ち負かしたいってだけの淋しい人なんでしょ。
人を見下した態度取りながらも相手によってコロッと変わったり。
どんだけ立派な意見述べてよーが人間性が信じられない時点でもう駄目ね。

どうもありがとう！
じゃあねー。

俺、一行レビューに漂っている雰囲気ってあんま好きじゃねえんだよなー。
大上段に構え、評論家気取りでこきおろしてる人には『はぁ？』と思うが、
それよりなにより、「面白み」のあるレビューがあまりないってことだ。
幾多の芝居を観て、レビューも書き込む常連さんでも、その辺クリアしてないし。
ネタバレ厳禁だから、難しいんかね？

ホント言うと、よっぽどココのスレの方が面白かったりするよ・・・

静観してみていたけど、ひびの氏叩きが少し激しくなってきたと思うのでバラ
ンスをとるために。ちなみに本人ではありません。

ひびの氏はただ議論がしたいだけ、ってことはないと思うよ。議論に入るとき
のタイミングとかを見ると、一行Ｒについての在りかたが問題になっていると
きだけレスをつけている。枝葉末節の議論は、たとえ自分に投げかけられた反
論であってもあえて無視して話を進めることもある。

態度が変わるというのもそんなに感じないけど。あるとすれば議論を収束させ
たいからなんじゃないの。本人が見ているから言いにくいけど「演劇してます」
の議論の入りかたのタイミングはちょっと遅かったんじゃないかな。大体論点
が出尽くしたところだったからね。

それからＨＮの件は「匿名だということにしておく」ということだと思うんだけ
ど。ガーディアンガーデンでも審査員をやっていた大学の先生であることは
ほぼ間違いがないと思う。

281とか284ってネタじゃないの？

書き込みが変になりました。
書き忘れていたけれど
281とか284ってネタじゃないの？
285さんも書いているように、ここだけで有名になっても関係がな
いと思うんだけど。

すいません、すぐ切れてしまう。
よく覚えていないんだけど、281とか284のような口調のコピペを２ちゃんの
他の場所で見たことあるよ。新参者を叩いて放置するみたいなときに使われ
るコピペではないかな。

>292-295
本人か？（藁
それはともかく、281と284がネタというのは禿同。ひびの派でも反ひびの派
でもないが、こんなところで名を売るもなにもないだろう。彼の「手中で踊
っている」というのもよくわからん。ここでカキコしているのは面白いから
でそれ以外ではない。
本人を知っているというのも本当かよ、という感じだな。本当に知っていたら
相当悪意を抱いているな。まあひびの自身に出てきてもらって事情を説明させ
ればよいのだが（藁
要するに、ひびの派も反ひびの派もまとめて逝ってよし！

結局「ひびの」さんが言ったようにコップの中の嵐だったと思われ

いやいや。もともといわずもがなの事実を「ひびの」がしたり顔でかいただけでしょ？

>298
そう考えられればいいんだけど、ここやあちらの書き込みを見る限り
そういう人ばかりではないと思われる。

いやいや。もともといわずもがなの事実を「ひびの」がしたり顔でかいただけでしょ？

リロード事故ｽﾏｿ
あと300ゲットォォ！

281,284の思惑はどこへやら。
すっかりひびのスレ。

今えんぺ談話室読んだら本当に嫌な気分になったよ。
俺は中立の立場であそこ読んでるつもりだけど
「ひびの」の喧嘩腰の罪は重いよ。
あんな書き込みの仕方で話が収束に向かう訳ないじゃん。

煽られた「えんげきしてます」「時かけ」も悲しい。
「ふじた」「あや」「monty」にいたっては話の一部だけつまんで何にもわかってない。

これから本当に恐いのは彼等（彼女等）がＨＮで１行レビューを書いた時に
劇団と関係ないアンチスレが巧妙に書き込まれる事じゃないかな。
→「時かけ」が劇団Ａを誉める。
→アンチ「時かけ」が関係ない劇団Ａを巧妙にけなす。

えんぺを読んだり書いたりする人間にそんな奴はいないと思いたいが
２chの別スレッドを読んでると、人間いい人だけじゃないって事を思い知る。

あーもうほんとマジで哀しい。
一行レビュー好きだったのにさ。
なんでこんなことになってしまったんだろう。
悪口も作為も煽りもむやみな褒め言葉も偏愛も含めてこそのネットじゃないのかなあ。
ネット人口が増えたから、もうそんなことは言っていられないってことなのかなあ。
雑多なものを含んだままにするにはえんぺはでかくなりすぎたってこと？

だとしてもコップの中の嵐どころか醤油さしの中の嵐ぐらい
小さい話であることにはかわりはないと思われ。
創り手当事者には小さい話じゃないということなんでしょうが。
でもごめんなさい、その嵐でつぶれるぐらいならつぶれて下さいと思ってしまう。

でも、一部「ふじた」とかゆー人の言う事も思う。
作る側の人、なんだか甘えすぎに思う。
お金取っておいて、悪口言われたら客足に響く、とか
言われても。
それはこっちの勝手だよ、とは。
ほんとに面白ければ人から人に伝わるだろうし。

「演劇してます」は誉められても鬱になるって書いてたよ。
勘違いしてるレビューカキコは何であれがっかりするんじゃないの？

>>304
結局、レビューの書き方によるんじゃないの？
ほめるにしても、けなすにしても。
一部のレビューからは悪意しか受け取れなかったりするもの。
大体、皆が皆、他人の一行レビューの過去ログをわざわざ見るわけないじゃん。
（見る人は見ているらしいが＜談話室）
つーか、そこまでしなきゃいけないものなのか？

まぁ、なんつっても、えんぺは演劇サイトの中でいちばん知られている、ってのが大きいよね。
俺は地方在住だから、あまり参考にならなかったりするが。

待て待て、ほとんどの作り手の書き込みは
芝居を見てつまらないってカキコされるのは仕方ないと言ってるぞ。
問題はそこじゃないだろう。

作り手側からえんぺ擁護意見が！
なるほど、その通りかも。
作り手は我慢しろ。

ところで、にしかどさんは１行レビューや掲示板に書き込んだ奴が
別名で２重投稿したりするのはどこまで把握してるのだろう？
データベースは持ってるはずだからあぼーん（抹殺）すれば
「少年社中」の悲劇は生まれなかったのでは？

しかし「黒犬パレード」は前々回あれだけこてんぱんだったのに
今回は絶賛の嵐ってどうよ？

＞３０７
これのこと？
極私的な愚にもつかない感想（偽者やキチガイのべた賞め含む）にさえ
力を与えるシステムにあるといってるじゃないですか。
ちゃんと読んでください。（演劇してますむしろ愛してます3432）

302が書いた事を実行する奴の事？

>>303
少年社中（或いはその取り巻き）のせい
流山児の時に既に伏線があったのに、それが爆発した感じ

おれ、芝居やってる側なんだけど、アンケートでさあ、
『あそこのあのセリフ、私のことですよね？ありがとうございます♪』
みたいなﾄﾞｷｭｿ（つーかﾃﾞﾑﾊﾟ）がたまにいるんだよね。
そういう奴ってさ、メンタリティ的に一行Ｒ書いてそうじゃない？
「よかった。感動した！」ってさ…

「演劇してます」って誰なんだろうね。。。

ひびの氏は誰だかわかっているような口ぶりで書いていたな…。

＞「談話室論争に１行レビュー」（ひびの、演劇してしてます、時かけ）
＞無星　　 12/18 喧嘩腰、人を見下した書き込みは見苦しい。 (２割打者)

こいつが一番見苦しい

>>314
２割打者というぐらいだから外したってことで。10割を求められるにしかど
氏はツライネ〜

「演劇してます」のカキコを読んだら、
「一人じゃ何もできないガキ大将」てｲﾒｰﾂﾞ
結局全部感情論じゃねぇか・・・エラそうに書きおって。
とりあえずこんなﾊﾘﾎﾞﾃｸﾝのやってる芝居は見たくねぇな・・・
て既に見たことあって、しかも結構好きだったりしたらかなり鬱だ
感情的にならなってないひびののカキコはかなり納得できる
て優香、ドイツもコイツも感情でカキコすんなー
あ・・・漏れもか・・・逝ってきます・・・

でも、にしかど氏の感情論は聞いてみてー
実際のとこ、どー思ってんやろ？

創り手の感情を逆なでするタイトル（一行レビュー）や
書込み内容についてやるせなくなってんじゃないの＞演劇してます

あんたみたいな読み方されちゃみんな不幸だな。

>>308
それをバネに
頑張ったんじゃねーの？

普通の感覚の持ち主なら「演劇してます」を支持するとは思えないんだけど
世の中は広いからね。

何で「作り手」側がえんぺの事を
「コップや醤油さしの中の嵐」と思えないのか？
それは

『えんげきのぺーじが日本で一番メジャーな演劇サイトだから』

ではないだろうか？

大事なのはあそこが、にしかどさんの個人サイトであるという事。
基本的には彼の趣味のページであるという事。
そこにとやかく言うのはいかがなものか？

しかし彼は日本一になってしまった。
演劇サイトの中では、キングだ。
そのキングは民主主義を唱えている。
しかし「無政府状態」なのを「作り手」は怪訝している。

えんぺ談話室で「演じてます」さんの指摘通りインターネットで規制をかけるのは
ナンセンスだ。
今のネット界のシステムでは盲点はいくらでもつく事ができるから。

この論争に決着はつくのか？

日本で一番メジャーな演劇個人サイトは１０割の民を満足させる事ができるのか？
それは不可能だ。
では理不尽に弱者に追い込まれた民はどうしたらいいのか？
無政府状態のままでは必ず理不尽な被害者も生まれる。
理不尽な被害者に必ず助けの手が差し伸べられるのか？
場の力にそこまでの浄化作用があるのか？
それはありえない。

しかし、そもそも現行のインターネットシステムは理不尽なものも含めて
インターネットなのだ。

キングにしかどの趣味の世界は、トップに登りつめ
たくさんの人間を巻き込んでいる。
あの議論で傷付いた人間もたくさん出た（にしかどさんもそうだろう）

えんぺは素晴らしいサイトである。
だから日本一に登りつめたのだ。
あとはキングの「作り手」へのほんの少しの配慮、
それだけの事ではないだろうか？
難しい事ではない。

長い書き込みですいませんでした。
反論意見下さい。
自分の気持ちの整理がついたら本家「えんぺ」に書き込み行ってきます。

>しかし「無政府状態」なのを「作り手」は怪訝している。
怪訝→懸念、かな？
あとはいい感じだと思います。

こうしてみると、現行のシステムとしては2ちゃんは本当によくできてるなあと思うよ。
主に　場の力の働きにおいて。

＞308
黒いぬは、ホントに変化していた。

同じ劇団がやった芝居と思えない。前回はホントにホントにつまらなかった。
今回は結構よかった。一行レビューも信頼できるなとフツーに思った。

ちとみな褒め過ぎだとは思うが。好き嫌いあると思うし。

>>320
もっともな御意見だと思います。ていうか、ほとんど同意。
個人サイトではあるものの、『インターネット演劇大賞』なども行なっておりますしね。
もはや趣味サイトだと片付けられない、公のぺーじになっているからこそ、
あれだけいろいろな意見が飛び交うのだと思います。

以前、作り手側の「匿名希望」さんが談話室に書き込んでましたが、
一行レビューの書き込み手にもう少し品性が必要なのでしょうね・・・。

>321
まあ、表は収束に向かってるみたいだし今更書き込む必要はないみたいだけど。

今回の騒ぎで一行レビューのシステムを劇場、書き込む人を劇団、と捉えるといいんじゃないか
とちょっと考えたりもしたよ。
個人的にはGive&TakeのNetNewsと同じ気持ちで利用してたけど。

＞321
いや、書き込んだ方がいいよ。
正直まだ後味悪いし。

>>320-321
いや・・・・そんな当の昔から語り尽くされた理論をトウトウと語られても・・・
書き込む書き込まんは勝手だけど、そんな自問自答内省的文章読んでも、自意識過剰な工房に思われるのがオチ。

〉324
趣味サイトとは思えねぇなぁ…。
にしかど、ウニタモミイチ、ヨコウチ会長…あのサイトのお勧め書いてる
人を劇場で見ると、関係者招待のタダ見だもんね。
個人の趣味サイトで、何でそこまで優遇されるんだか。

ちょっと思ったんだが
キチガイ＝差別表現というのは
あそこの住人の総意なのかな？
誰もつっこまんし。
大人計画とか、レビューしにくいな。

>327
自意識過剰か？
かなりへりくだってると思うが。
「工房」って何？
嫌味な意味で使ってるのはわかるが。
当の昔から語り尽くされた理論では確かにあるよな、うん。
でも『日本で一番メジャーな演劇サイト』っていう部分を
みんな忘れて議論してないか？

連続かきこですまん。
＞330
キチガイ＝差別表現で噛み付いてた「時かけ」はかなり問題あるが
大人計画と比べるのはちょっと違う気がするぞ。

＞320
嫌味に耐える忍耐力があればどうぞ。
325=327？が必ずえんぺで追記してくるのに耐える精神力がなきゃやめとけ。

今度はとりのマークの組織票ですか？

>>333
そういうの観てから言えよ
「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」しか言えない2Cherと一緒だぞ
今回（に限らずだけど）ホントに良かった

フリートークに、一行レビューにレスを付けられるようにしたらいい、
ってのがあったけどどう思う？
俺はある意味公平でいいと思うんだけど。
好き勝手にレビューに書く人間が、好き勝手にレスされるっての。

ようやく、「場の力」がちゃんと働くようになるかも。

つーか。2ちゃんって、場の力でもってるようなもんだよな。。

>>335
公演ごとのツリーやスレッドでも良いですね

トリのマーク面白かったよ。
小さな劇団を大勢の人が褒めてるという状況はそんなに不自然なことなんだろうか。

レスつけられる壱行レビューもいいな。

トリのマーク、きっと面白いんだと思う。
確実にいい芝居なんだと思う。
しかし（俺は少年社中関係者じゃないよ）少年社中の動員と書き込みの比率から言ったら
トリのマークも同じ穴のうじなに思えてならない。
トリのマークはＯＫで少年社中は糾弾じゃちょっと気の毒。
黒犬パレードもそう。
（トリのマーク、黒犬パレードを非難するつもりはないよ）

>同じ穴のうじな
ってのは”同じ穴の貉（むじな）のことだよね。
揚げ足スマソ。

一行レビューにレスされるのって書いてるやつらは嫌がるんじゃないの？
自分の場所が「絶対安全地帯」でなくなるから。
以前バラエティで、芸能レポーター逆取材ってのを見たことあるけど、
取材者（バラエティが差し向けたレポーター役）に対して、
前忠マジで脅しかけてたもん。
普段自分がやっていることでもやられると嫌なんだろうな。

動員：書き込みの比率というと、
新感線とキャラメルボックスの書き込み数にも圧倒的な差が。
正確な動員数なんて知らないけどどちらも「ものすごい大勢」だろ
それだけ、あのサイト自身に「場の力」ならぬ「場の方向」ってのがあるってことだ。

＞340
「場の方向」って言うのはあるよね
キャラメルヲタなんかは
はなからあそこに書き込もうとしてないんじゃないかな
そういう意味で、実際はもの凄く狭い範囲だけで語られてるんだよね
それでいてある一定の層にはもの凄い影響力も持ってる
そういう中途半端なところもなんだかなあ･･･って感じがする

>341
別にいいんじゃないの？
色んな媒体がある方が。

あれだな。
演劇してます。は一度に全部言おうとしたのが失敗だな。

タイミングを見事に外してしまいました320,321です。
何人かの御指摘のとおり、今は静観します。
またいつか、「えんぺに影響力はないからガタガタ騒ぐな！」って書き込みが
出たらその時に書きこしてきます。

えんぺに影響力はないからガタガタ騒ぐな！

あや、超DQN。

>346
イタイほど心が清らかな人なんだよ、きっと>あや

あやさんは保守的な方なんですよ。
提案さえ許せないんですよ。

あや、まじうざい。
自分も昔、同じハンドル使ってたことあった...鬱だ氏のう
同一人物だと思われたら禿鬱だからもう二度と使わない

あやちゃんは卑怯者の偽善者ね。

http://www.tky.3web.ne.jp/~jimbo/hanauta/kikaku.htm
自分が照明やってる劇団の推薦文書いてるヒト発見！

351は何を伝えたいの？
一寸小丸さん本人なの？

>352
本人の訳ねーだろ！
（本人だったらびっくりだが）
一寸小丸が嫌いな奴が書き込んだんだよ。
確かにこいつのいい評判は聞かないけど、えんぺと関係ないだろ！
よそでやれ！
よってsageとく。

一行レビューにレスをつけるのはどうだツリー、ひびのさんのレスないね。

ひびの氏はすでに戦線離脱をしているのでは。
演劇してます氏は相変わらずうざい書き込みをし続けているが。
誰も意見を求めてないのに（というか聞きたくもないのに）続ける自意識過剰
ぶりがイタイね。

>355
ひびの本人？
あのさぁ、せっかく「演劇してます」氏も喧嘩腰やめて冷静な議論に
なってきたのにさぁ、あんたの方が痛いよ。
空気を読めよ。

＞366オマエモナー

>>355-356
同類にしか見えんが・・・

演劇してますはイタイか？
イタイってのはあや、ふじたみたいなレスでは？
それに意見は、無名役者さんが意見求めてるから書いてるんだよね。

ひびの氏はレビューにレスつけることに肯定派なのかな、
否定派なのかな。
ヤツのレスの流れだと肯定しなきゃおかしいだろ。
でも敵（演劇してます）が賛成しているからなぁ。

なあオカシイよなあ。
せっかく無名役者さんがいい提案、煽りくれてんのになあ。

書き込んだらすぐレスがついた。
ひびの氏ネタは相変わらずホットなんだなあ。
それとも演劇してます氏の自作自演？

＞ひびの本人？
本人ぢゃないよ。というか、本当にひびの氏はここを見てるのか？　大学
の先生（なんでしょ）とかで２ちゃんを見ている人いるのかなあ。自分がか
つて習った人とかでそういう人がいると思うとちょっとやだね。

＞それに意見は、無名役者さんが意見求めてるから書いてるんだよね。
意見も書いていたけど、にしかど氏にたんなる挨拶とかも書き込んで
たでしょ。イタイと書いたのはあれについてなんだけど。

やぁ、なんかチャットみたいだね。
君に苦言を書き込んだ356だよ。
俺は「演劇してます」じゃないよ。

ひびのは、はっきり言ってどーでもいいが
えんぺは毎日覗いてるサイトだから
この論争の行方は気になる。
えんぺファン、関係者はマメにチェックしてるでしょ、ここ。

＞366オマエモナーは＞356の間違いだった。スマソ。

>360
チッ。
ヌリィんだよ。羊がよ。

羊って、
羊？
ひつじ。

どーでもいいんでsage。

>>361
この決めつけかたが「演劇してます」のそれに似ていると思うのは私だけか？

>364
正直俺もそう思うよ。
でも、世の中広いからひょっとしたらほぼ全肯定できる人間がいるのかもしれない。


一行レビューへのコメントを可能にした場合、客観的な事柄については上手く機能する
だろうけど、それ以外についてはまともにいくとすれば長文化してフリートークの出張版
状態になるんだろうね。
俺はメールアドレスを明かさずにフリートークに書き込む気が無いんで、
ハードルが低く議論ができるようになるのならちょっと嬉しいかな。

>365
>でも、世の中広いからひょっとしたらほぼ全肯定できる人間がいるのかもしれない。
あんたも決めつけんなよ。

「演劇してます」の喧嘩腰は見てて辛かったけど、
あれを少数意見と決めつける君の態度はどう？
「作り手」は大なり小なり、今のままのえんぺに不満や危機感を持ってる
劇団は多いよ。

「演劇してます」に喧嘩売られた人達は、「演劇してます」だけが吠えてるって
解釈したいみたいだけど、少なくとも
上の方にあったスレの劇団は「演劇してます」の議論の中身は賛同すると思うよ。

>366
物言わぬ賛同者の存在に縋るのは議論としては寒いよ。

>>366
演じている方も不満はあるかもしれないが、組織票によって
騙されて見に行った観客の方が遥かに被害者だぞ！

>364
俺は今まで「ひびの」が匿名でいろいろ書き込んでいるんだと思っていた。
だけどこの数日間で「演劇してます」が文体を変えて書き込んでいるんじゃ
ないかと思えてきた。「二度目」とか断って書き込みしているのも白々しく
見える。ﾜｹﾜｶﾝﾈｰ

>>367
>物言わぬ賛同者の存在に縋るのは議論としては寒いよ。

366の発言が寒いモノにならないように・・・。
漏れも「演劇してます」の議論の中身に賛同派。
ちなみにプチ役者。

組織票の被害は同情。
が、組織票は作り手が行ったものとは断定不可。
ファンの善意の可能性少なからず。
（例：トリのマークの動員数：書込み数）
一行レビューへのレス制度導入されれば、
「このレビューはあやしいぞ」と警告を発せられる。
真実はどうあれ「牽制」になる。

基本で恐縮だが、
「演劇してます」が自作自演している可能性があるなら、
「ひびの」も自作している可能性があるということ。
「ひびの」が自作自演している可能性があるなら、
「演劇してます」も自作自演している可能性があるということ。

>370
あんた、するどいよ。

ここの書き込みって実は、
えんぺ談話室に書き込んでる奴等もいっぱい書き込んでるんだろうな。

それはともかく「みんながそう思ってる」って誘導する書き込みはやめた方がいいかもな。
揚げ足取りにしかならないから。

>370
「時かけ」君も仲間に入れてやって。

けったくそ悪いからトリップ入れるわ。はいってる？

あそこの一行Ｒを　ｲｲ最高！
と思ってる人って、常連自意識過剰系レビュアーと
自作自演団体のほかにいんの？
いまのままじゃどうしようもないなあ、観客にとっても作り手にとっても
不幸なことだなあって思うがどうよ？

時かけの一行Ｒってないんだよね。
あと時かけとあやって似てるなと思ったよ。

>>370 >>371
おー、場の力が働いた

＞373
「演劇してます」さんに一言。

あなたの書き込みに賛同してる人はきっとたくさんいますよ。
366,370,だけじゃないよ。
366の発言が寒いモノにならないように・・・。
私は作り手ではないけど賛同派‥‥ですが、
「ひびの」「時かけ」に煽られて感情的になりすぎると
味方がいなくなりますよ。

＞あそこの一行Ｒを　ｲｲ最高！
＞と思ってる人って、常連自意識過剰系レビュアーと
＞自作自演団体のほかにいんの？

こーいう決めつけ発言は同意しかねます。
けったくそ悪い気持ちはお察しします‥‥が、‥‥。
私が「ひびの」「時かけ」の意見に賛同できないのは
「もっと広い目を持て」と言っておきながら「ポイントしか見てない」
からです。
さらに感情的に賛同しがたい「見下した言い回し」です。

あなたの時々みられる（373等）は
「見下した言い回し」に思えて損してるし、
周りを取り込む力が減少すると私は思います。

無自覚にえんぺを愛してる人間（私も含め）を
中傷するとも取られかねない言い方はやめた方が
いいと思います。

挑発に乗ると説得力が薄れます。
中身だけで勝負して、我々「観客」を取り込んでください。

このスレの１ですが、私はえんぺでは固定で書いていますよ

>>373
観客からすれば組織票、演じる方からすれば誹謗中傷が問題なわけでしょ
だから今にしかどさんが提案している半登録制で良いと思いませんか？
そうすれば観客側は登録してない人の評価は高得点でもあてにしないで
済むし、演じる側も相手にしなければ良いし

ただメアド晒してまで真面目に批判している人を無視する事は出来ないんじゃ
ないですか、演じる側の人は
私はメアド晒して批判している訳ですから、文句があるならその劇団から
言ってきてもらっても一向に構いませんし、ちゃんと向き合うつもりで居ますよ
どんな商品だって評価されるのは金銭を伴って行われる以上は
仕方ないと思いますけど。

>375
>>373は本人ではないと思われ。>トリップ（トラップ？）
ってもし本人だったら俺、厨っすね。

>376
確かに半登録制は情報の取捨選択に力を貸すと思われる。
が、情報操作の情熱の温度が高い人は、登録してでも実行すると思われる。

＞1,376
あなたの立てたスレ、成長しましたよね。

半登録制っていってもメアドは表示されないでしょ。
２chのようにID表示のみだろうから直接批判はできないでしょ。
でも半登録制でもないよりはいいかもね。
一行レビューへのレス制度導入の方に期待したいね。

>>378
メアド表示と言うか、メールのアイコン表示を選択できるはず
私は表示するつもりですけど

一行レビューへのレスも良いけど、それこそ組織票で集中放火くらったら
キツイと思うけどなぁ

>>379
>メアド表示と言うか、メールのアイコン表示を選択できるはず
>私は表示するつもりですけど

俺はやだなぁ。
メールアドレスは捨てを使えばいいから問題ないんだけど。
面倒くさい。
ま、だったら書かなきゃいいだけのことだな＜俺
信頼性のレベルダウンと引き換えに。
っていうか信頼性ったって半登録制やアドレス記載によって発生する信頼性って、
この2ｃｈでいうと「コテハン」の書き込み程度なのでは？
それよりも、個別のレビューに様々な情報（玉石混交でも）が付加されるほうが、
利用者としては有難いのでは？
見た目ウザさは画面設計の工夫でなんとでもなることだし。

ふいー。二日酔い。

>>375
ご意見・賛同ありがとう
うれしいです。
感情的に見えたのなら僕がヘタな演者だということですな。
反省反省。
特に時かけに関しては本当に論外だと思ってまして、
もはやレスを返す価値さえないと思います。
煽られたのかもしれないけどね…
なんだあいつ。不思議ちゃんめ。

僕にとってあそこは見下さなくてはならない場所なんです。
今の一行Ｒのシステム、状態のままでは譲れない部分です。
対等に話をする相手をあえて選別しているのでイヤなヤローに見えるかと思いますが
それがどうした！
なんてね。

>>376
スレ立てありがとう！

＞演じる方からすれば誹謗中傷が問題なわけでしょ
まず、あなたはちゃんとレスを読もうよ。違うでしょ。

そこをふまえて
＞私はメアド晒して批判している訳ですから、文句があるならその劇団から
＞言ってきてもらっても一向に構いませんし、ちゃんと向き合うつもりで居ますよ
＞どんな商品だって評価されるのは金銭を伴って行われる以上は
＞仕方ないと思いますけど。
向こう行って無名役者のツリーになんか書いてきてくださいよ。
そんなレベルの話じゃなくなってるんだからさ。
だいたい今どきホムペのない劇団の方が少ないってのに。
そこのＢＢＳには書いてますか？
一行Ｒだけに書くのは陰口と一緒ですよ。
大威張りできる態度とは思いません。

>>377
そうですね。本人じゃないかもしれないね。むふふ。
半登録制への危惧は同意。
マルチスレッドフローティング型（2ちゃんと同じ）がいいな、オレ。
公演ごとのマルチスレッドでもいいや。
その、場の力とかいう奴は証明済みだしね。

>>380
そうそう！
むしろ玉石混交ってのが重要だと思うんだ。
「メアド入りだから信頼できる」なんて幻想で、めんどくさいのに加えて情報操作がし易くなる
ってのは、ネット暦長い人ならわかってると思うんだけど
なんで掣肘いれてくんないのかな？

すぐ変われったって無理な話だし、段階をおっていけばいいやと
わりと長い目で見ていこうと思ってます。
少しずつでいいじゃん。どっかでちょうどいい落とし所が見えるかも知れないし。
長文ｽﾏｿ。

>>381
>そこのＢＢＳには書いてますか？
一行Ｒだけに書くのは陰口と一緒ですよ。

レビューにも書いたし劇団のＢＢＳにも書いたよ
書いたけど消された。他の人と共にね。自分は真っ当な事書いたのに
因みに自分がひどい、と思った芝居は後にも先にもこれ一回
だって普通は頑張っている役者さんのコト思ったらキツク書けないもの
でもこの芝居だけはどうしても許せなかったのでＢＢＳにもレビューにも書いた
けど消されたんですよ。まぁその劇団は所詮その程度だと思って諦めましたけどね

メアド、フリーメールじゃ入れないのとあんまり変わらないよなぁ、信用度
でも生メアドまで書く人にそこまで言える？

２ｃｈと同じで良いんなら２ｃｈで良いと思ってしまうのですが

「演劇してます」よ、
揚げ足取りで申し訳ないが

＞すぐ変われったって無理な話だし、段階をおっていけばいいやと
＞わりと長い目で見ていこうと思ってます。
＞少しずつでいいじゃん。どっかでちょうどいい落とし所が見えるかも知れないし。

って、えんぺは自分達のモノって考えはよくないって。
あそこは「にしかどさんが無償でやってる趣味の個人サイト」
なんだから。
基本的には「公」のページじゃないんだから。
（日本一メジャーな小劇場サイトで限り無くグレーではあるが）
いくら有害と思ってもあくまで「提案」の姿勢でないと。

俺もあんたの味方だから。

正直、究極の答えって「あそこに対抗するサイト」を作る事しか
今のネット界ではできないかもしれないが、
その情熱はあなたのような人には芝居に注ぎ込んでほしいし。

とりあえず375も指摘していたけど感情をぶつけるだけじゃ
にしかどさんは動かんよ。
スキのない理論武装を謙虚にやった方がいいよ。

えんぺに書き込めって言われそうだけど
あそこにアドレス（IP等）ぬかれるの嫌なんで勘弁ね。

あと偏っているな〜とは常々思っているよ　特にお勧め芝居ね
あれなんか明かに書いてる人の趣味が似通っているから特定の劇団ばっかり
高得点なんだよね
しかし見てもいない芝居を良く得点付けれるなぁ、って思うよ
それでひどい芝居だったときの責任なんて一切とっていないんだから
それはレビューよりずっと問題だと思っている

えんぺは演劇マニアが開設した個人サイト。
個人サイトには価値観が似ている人が集まってるのは世の常。
だから固定メンバーの芝居の価値観が似ていて当然。
個人サイトなのだから、偏りがあるのは当たり前。

彼らの存在がサイトの”権威”付けになっている、
と受け取る作り手が多いようだが、
上記の理由で、”権威”はそこにはないと思われる。
権威は膨大なアクセス数という事実にのみある。
「不満があるなら対抗するサイトを開設せよ」
は正論だけど、
例えば「Windows（またはMac)ハングして使えねぇ！」
と不満があったとして、
自分でOSを開発することは現実的には難しい。

>>383
演劇してますさんはフリートークでの書き込みにおいては、
えんぺが個人サイトであることを心得ている書き込みをしているよ。

演劇してますさんが
具体的に一行レビューにどんな目にあわされたのか、
劇団名と作品名は伏せていいから、聞きたい。

>385
OSの数とWebサイトの数とを考えると笑える。

>385
>劇団名と作品名は伏せていいから、聞きたい。
そんな事書いたらばれるに決まってるじゃん。
だから作り手はあそこに書き込みづらいんだよ。

確かにあそこは個のサイトだけど「まるでマスコミ」のような
印象を与えてしまうのは385の言うようにアクセス数が多いのは大きな要因だね。
あと思うのは「おすすめ」や「インターネット大賞」を選んでるのが
マスコミ関係者である事が大きいんじゃないかな？
むしろそれが権威と見られる大きな原因かも。
なのに無償でやってるというアンバランスさが
この論争のひずみを生んでる気がする。
誰かも言ってたけど少なくとも私はあそこのサイトは
個人が趣味でやってると思って利用していなかった。
「いつでも見れる演劇雑誌」感覚で利用してた。

>マスコミ関係者である事が大きいんじゃないかな？
>むしろそれが権威と見られる大きな原因かも。

大変失礼ながらこれは過大評価では？
ウチの主宰も、ネット始めたばかりの頃、
そして”外”の人とあまり付き合いがなかった頃、
レビューに書かれた自分たちへの”全否定”な批評に真っ向から抵抗を感じていた。
おまけにえんぺ関係者に権威を感じていた。

けど、動員が伸びて劇場が大きくなって、
ネット外つまり現実社会の”権威みたいなもの”と関わりだしてからは、
それらを笑い飛ばす余裕が生まれた。

作り手が「権威を感じている」という、”彼ら”に共通しているのは、
自分たちが玩具にできる物件を探し出し、弄繰り回して遊びたいってところ。
「ゴキブリコンビナート」を発掘したとき嬉しかったと思うよ、彼ら。
ちなみにそういう遊び方はアリだと思う。

そういう人たちなので、権威を感じるのがおかしい。
権威を見出してしまうのはその人の捕らえ方なのであまり言えんが。

>388
そうそう。権威権威って言われてるのが全然分からん。
しばらく見てれば、あそこの偏りなんてすぐに分かる話で。
偏りも見抜けなく、おススメを盲信しているような主体性のない
オバカな観客（そんなのいるかしらんが）なんて、相手にしなきゃ
いいと思うのだが。そんなバカに見てもらっても仕方ないだろ。

あとあそこって「誉められた場合」対観客効果はあると思うけど、
「けなされた場合」対観客効果ってあんまないと思うな。

ちょっと脱線してもいいですか？
先頃発表された「えんぺ大賞」ノミネートがちょっと腑に落ちず
ここの方々に聞いてみたいと思いまして。

いや、はっきり言ってしまえば。
・・・毛皮族って、そんなに面白いのでしょうか？？？
今年の「えんぺ大賞」新人賞に、何作品もノミネートされる程。
個人サイトなので、特定の劇団を「お勧め」しても、
普段そう問題には思わないのですが、
「えんぺ大賞」だと話は別、のように思うのです。

こんな風に思うのは私だけでしょうか？
すみません、話題からズレた内容で。

>>389
同意してもらいながらこんなこと言うのもどうかと思うけど、
世の中主体性のない人間の方が多いと思う。
観劇人口で一番厚いのもその層だと思う。
わかる人にだけわかってもらえば結構、という孤高な志で作ってる人は、
「そんなヤツら願い下げ」でいいだろうけど、
多くの作り手は大勢に見てもらいたいと願っていると思う。
なので、その層を”オバカ”って（例え心の中で思っているにせよ）言っちゃわないほうがよいと思う。
ごめんね2ｃｈで説教垂れて。

あと、むしろ「けなされた場合」の方が影響があると思う。
人ってスキャンダラスな情報の方を信じたがるから。
「あの役者さん気さくでいい人」って話より
「実は裏表がある」って方を信じるじゃん。
例えがちょっとずれてる？

＞その層を”オバカ”って（例え心の中で思っているにせよ）言っちゃわないほうがよいと思う。
これは389さんが作り手だった場合の話ね。

「演劇の」作り手ではないよ。
観客をバカにするとというより、あのページ一つで右往左往している
演劇関係者が情けないと思ってる。
批評機構が本当に整ってない世界なんだなって。
打たれ弱すぎ。

>393
批評機構が本当に整ってない世界なんだなって。
全くその通りね。

>390
えんぺのお勧め選者が好きそうな芝居ではあるよね。
388のいう「自分たちが玩具にできる劇団を探し出し、弄繰り回して遊びたい」
って意味では毛皮族が３つ入っていても問題なし。
っていうか個人サイトに選ばれた劇団なんだから全く問題なし。

>388

>マスコミ関係者である事が大きいんじゃないかな？
>むしろそれが権威と見られる大きな原因かも。
大変失礼ながらこれは過大評価では？

過大評価じゃないよ、演劇界の流れ見てみ。
きみのところは、たぶん演劇界と余り関係ないけど
動員のある、シアターキューブリックとかなんでしょ？
たぶん。

おもしろいと信じてるもの作ればよい。
もの作ってるならぐだぐだ言うな。
作品で語れ。

>397
心血注いだ作品をネタにオレサマ語りをする観客にもなにか言ってやってくれ！

>398
その程度の理解なんだね、とセセラ笑ってれば？

>396
不勉強スマソ。
シアターキューブリックって何？
なにかのギルドみたいなもの？
と思ってブラウザで検索。
劇団だったんですね。
ＨＰの表示の舞台写真でどんな劇団か勝手に想像。
ウチの劇団とは別の箱に入ってる団体と思われ。
シアターキューブリックの名誉のために言っておくけど、
私はその劇団の関係者ではない。

それはそれとして、
396の言う演劇界ってどこ？
例えばえんぺと演劇ブックって囲っている世界が似ている（えんぺはタカラヅカないけど）と思うけど、
それらを指しているの？
イヤミなお返しレスじゃなくて本当に知りたい。
シアターキューブリックって一応（関係者ごめんなさい）劇団なんでしょ。
でもそれは入っていないんだよね、その世界には。

>388
君の言ってる事は正論だ。
君はネット社会や物事を正面以外から見る事ができる人物なのだろう。
しかしそれに気付くためには自分や身近な人物が標的にあったからではないのか？

しかし、えんぺやここを静止してる圧倒的大多数はそこまで成熟してないよ。
いや、元々君はそういう事が自然に分かる人物なのかもしれないが
あなたが自分で書いた以下の事をみんな危惧してるのではないか？

＞世の中主体性のない人間の方が多いと思う。
＞観劇人口で一番厚いのもその層だと思う。
＞わかる人にだけわかってもらえば結構、という孤高な志で作ってる人は、
＞「そんなヤツら願い下げ」でいいだろうけど、
＞多くの作り手は大勢に見てもらいたいと願っていると思う。
＞あと、むしろ「けなされた場合」の方が影響があると思う。
＞人ってスキャンダラスな情報の方を信じたがるから。

えんぺの権威に対して本当はそうでない事は作り手連中もわかってると思うの。
でも作り手の方達は、あなたが上で述べた事（大多数の観客〜）も
わかってるからえんぺやここに書き込んでるんだと思うよ。
本当はあなたの言う通り個人サイトであるえんぺはほっときゃいいと思うよ。

でも超えちゃったでしょ。
「個」のワクを。
にしかどさんも自分で認めてるけど、
以前弱者であった観客の立場が今では同等以上になってしまった事を。
何かがおかしいんだって。

＞396
君とは同意見なのだが、いたずらに混乱を招く劇団名をあげるやり方は不快です。
話と関係ない決めつけはやめようよ。

なんか、フリートークよりも活発な展開に。

>402
そうね。

>>398-399
どんなに苦労して愛情そそいで作ろうが、駄作は駄作と言われるべきだと思うが
すげえ死ぬほど不味いラーメン食わされても文句絶対言わないの、あんたら

それが嫌なら金取るな、劇団の研究生発表会みたいに

金取ってるかどうかは問題ではないのでは？
自己表現を”世”に働きかけているモノは、
全て”世”から何かを言われるのはあたりまえと思う。
だから”感想”という自己表現を世に働きかけている一行レビューにもレスがつく仕組みが必要、
ってことだよね。

>402 まったくだね

>401さん、混乱を招くような名前を出したのは反省してますが、
やっぱり同意見のひとがいて、嬉しいです。

>400さん、演劇界って認識はあなたのいう演劇ぶっくとえんぺが囲ってる世界で大体合ってます。
いろいろ思う方もいるとは思いますが、たぶんその認識がほぼ合ってると思います。

小劇場が批判に弱いのは、その殆どがプロとは呼べない集団だからじゃないの？

>408
おお、鋭い。

「演劇界」じゃなくて「小演劇界」だろ。
言葉は正確に使っておいた方がもめないぞ。

小劇場は批判に弱くないよ。
批判する側が弱いんだよ。

小劇場に「金払った人は何言ってもいい」
という資本主義社会の価値観を押し付けることは間違い。

”観客が見たいであろう作品”を”商品”として世に送り、
商品の代金として入場料金を徴収している集団に対して、
「俺たちが見たいのはこんな作品ではない！」とクレームをつけるのは正しい。
でもそういう作品の提供の仕方をするのは商業演劇。

小劇場は”作者、役者がやりたいこと”を実現するための場。
我々観客はそこを理解すべき。
「何で金払ってお前らの自己実現をみにゃならんのだ」
と思う人は商業演劇を見ればよい。

>>412
「小劇場は”作者、役者がやりたいこと”を実現するための場。
　我々観客はそこを理解すべき。」

全くそう思わない。本当にそうなら無料でやればいい。文化祭のように。
そもそも正しい批評、正しくない批評と分けられるのだろうか？

>>412
では新劇は？

413
同意。
資本主義社会の価値観を押し付けることが間違いならば無料でやるべき。

無料でできないのは劇場費、スタッフ費などがかかるから。
ってこんなことはみなさんもご承知だよね。

つまりは払った金は、払った人の要求を満たすためではなく、
芝居をやりたいやつらの自己表現の為に使われるという”理不尽”を内包しているのが、
小劇場。
わかった上で行くべきだ。

>>412=416
だから小劇場と商業演劇は分かったから新劇は？？

>>412
漏れもその意見には反対だ。
”作者、役者がやりたいこと”を実現するための場、であれば、
舞台に伴う費用を払うのは観客じゃなくて作者と役者だろう。

あんたのいう前提が正しいのなら、
むしろ観客は金を払うのじゃなく作者と役者から金を取って
「見てあげる」べき。

>412
志しの高さは認めるが、私も反対。

＞むしろ観客は金を払うのじゃなく作者と役者から金を取って
＞「見てあげる」べき。
という418の言う通り。
412の潔さがあるなら、理不尽は受け入れちゃいけないでしょ。
バイトでもなんでもして金を観客に払って作品を観てもらうべき。
できればすごくかっこいいけど。

えんぺと関係ないのでsageとく。

額に汗して稼いだ身銭を切ってわざわざ生活の足しにもならん表現を
見に来るお客さまは神様です。

..と、思ってやってくべきだと思っております。自分一小劇場界関係者
ですが。412さんのような親切というか寛容な見方をしてくださるお客さま
の存在が客席にあったら、それはすごく有難いお話ではありますが、
それに甘える事なく料金に値する表現を心がけ、全ての御批判を有難く
受け止めていきたいと思っております。

ネットの匿名性やサイトのシステムによって作品を過大評価されたり
過小評価されたり、作品を実際は見ていない人に罵倒されたりする事
もあります。それによって動員に影響が出る場合もあるかもしれませ
ん。結局はそれも含めて甘んじて受け入れていかなければならんのだと
思ってはいます。ただ、結構辛い経験ではありますが...。

このスレも育ったねぇ。
過去に立ったえんぺスレの中でも最強では。

えんぺファンのみなさん、アンチのみなさん、
あけましておめでとうございます。
このスレの書き込み量の多さにびっくりしました。

新制度導入age

残ってた
ほっとした
あ、おめでとうございます
今年もよろしくね

新システム移行あげ

書く事ないけどage

まげ

えんぺ大賞、全く知らないタイトルばっかりで萎え〜
偏りもあそこまで来るとな〜

>>427
それがいいんじゃないか

>>428
でもインターネット大賞、って名前には相応しいとは思えない〜

>>429
わざとオオゲサな名前つけてるって前ににしかどさんどこかに書いてなかったっけ？

>>428
禿同。新聞やぴあ点と一緒じゃつまらん。

そうね。
えんぺは「わざと」偏ったところを表彰してるから、あれはあれでいいと思う。
ただ受賞した劇団は手放しに喜んでいてはいけない。
えんぺで認められたという事は、他の媒体で受け入れてもらえないからという意味合いも強いから。
チラシに「インターネット大賞とったよ」って書いてる劇団もあるようだが
あれは寒い。
「死刑宣告」を受けた位の自覚を持った方がいい。

インターネット大賞は、あくまで仲間内の遊びだしね。
まだ一般投票の方が“ある程度の演劇好き”ぐらいの層の評価の指針に
なるでしょう。
（有名どこの中にひょこひょことマニアックなものが混じってるって感じで）

えんぺ、あれだけ大騒ぎ（？）になったのに
根本はちっとも変わらず何事もなかった事になってるね。
にしかどさん、あれだけ意見求めておいてコレ？
そりゃないんじゃないの？

>433
一行レビューは改善しつつあるじゃん。
どこが不満？

文字数制限機能はついたよね。
で、論争になってたレビューアーへの書き込み機能と登録制のパスはお流れなのかな？

ふー。
やっと読み終えたよ。
（感想）
作り手の方は、そんなにえんぺの事気にしなくていいと思う。
えんぺに取り上げられても所詮閉塞された世界からは抜けれない。
えんぺに取り上げられれば取り上げられる程、より閉塞集団の仲間入りだよ。
もし本当に売れようって気持ちがあるなら、逆にえんぺに相手にされない劇団であった方がいい。

昨夜から、えんぺ落ちてますよね？

>>436
>えんぺに取り上げられれば取り上げられる程、より閉塞集団の仲間入りだよ
確かに。文学座や民藝が取り上げられたいとは思ってないだろうし…
でもお勧めでランクが低いのはどうなのかな？相手にされたくない劇団も

>437
まだ落ちてますね。
どうしたんだろ？

えんぺに取り上げられないで売れた、っていう小劇団ってあるのかな？最近の話で。

＞440
どうだろう？
劇団道学先生、絶対王様、サモアリナンズ、ペテカン、THE SHANPOO HAT、CAB DRIVER、風琴工房
どこまで行けば売れたという事になるかはわからないが
このへんはえんぺの外で売れてると思われる。

小劇場になるかはわからないけど、きっちりした芝居はえんぺで話題にはならないよね。
カクスコ、ラッパ屋、ハラホロシャングリラ、ビタミン大使ＡＢＣ、涙目銀座、方南ぐみ、岸野組、

あと中堅集団も
青年団、花組芝居、扉座、山の手事情社、ＳＥＴ、自転車キンクリート、北区つかこうへい劇団

上記の劇団が好きな人や目指す人達にえんぺは向かないかもね。

THE SHANPOO HATは確かに面白い。
去年の「アメリカ」「蝿男」最高だった。

サモアリナンズ、ペテカン、THE SHANPOO HATあたりは
ぴあで紹介されてる系って感じだね。
サモアリはまぁ本多だけど後者はまだ売れてるってほどでもないような。

泣き笑いアリの人情系はたしかにえんぺでは評価されないね。
星屑の会とかおばけおばけとかもそうか。

えんぺだとやっぱりどっかひねくれた視点で評価されてると思う。
それはそれでもちろんアリだと思うし、ある種の参考にはなる。
もちろんそれが全てだとは思ってないけどね。

>443
そうか、本多劇場が売れてるラインか。
THE SHANPOO HATのスズナリもかなり御立派だと思うが。
441の指摘した劇団って確かに劇場的には成功してるんじゃないかな。

劇団道学先生、絶対王様＝シアタートップス
THE SHANPOO HAT、風琴工房＝スズナリ
ペテカン、CAB DRIVER＝駅前劇場

ここらの劇場って演劇界ではある種のステータスあるとこだよね。
ペテカン、CAB DRIVERはパルテノン多摩で優勝してるし、絶対王様は紀伊國屋ホールまで進出したし
確かにえんぺでは取り上げられてないけど勢いはあるね。

ここらの劇団はえんぺ系とは違う売れ方するんだろうね。

思い出した。
えんぺで評価されてなくて評価されてるといえば、
スタジオライフ、とか……

えんぺで評価されてなくて評価されてる、じゃなくて
えんぺで評価されてなくて売れてる、の間違い。

えんぺが復活age

えんぺの影響力がここではよく話題になるが
１月のお勧め芝居ですごい星の数がついているポツドールやロリータ男爵って
動員どのくらいなんだろう？
ものすごく観てみたい気もするし、なんか勧め過ぎの気持ち悪さもあるし‥‥。

復活したの？
何かまた落ちてるみたいなんだけど。

>447
元々管理人の自己紹介からして、公平性は尊重しないよ、って言って
るよーなもんだから（えんぺに書き込んだ劇団はひいきするって書いてる）、
とりあえずあそこの人達と感性合うかどうかで判断したら？
一度観にいってみりゃいいじゃん。合わなきゃポイで。

>442
THE SHAMPOO HATはNじゃなくてMです…
好きなもんで細かくてごめん。

>444
シアタートップスといえばカクスコ終わっちゃったね。
お疲れさん。
次を引き継ぐ絶対王様。
公演日程長くなったね。
これも成功の結果？
ってここは成功しているのか？

えんぺ大賞、投票した？

おお、ここに書き込んでる連中はいろいろ観てるんだな。
444の語ってる劇団道学先生っていうのは初めて名前を聞いたよ。
たぶんえんぺでは話題になってないよね。
昔のぴあを調べたらトップスで確かにやってたよ。
マイナー（俺が知らないだけ？）だけど、
トップスで芝居をやる劇団は信用できるので今度観てみるよ。
ちなみにどんな芝居なの？
えんぺとはあまり関係ない話題でスマン。

>453
そうだよね。
トップスは劇場にブランド力があるよね。

一行レビューの検索システム調子悪いのかな。

表示件数全部出なかったり。
すぐエラーになったり

ぶりかえしかな?

>クリータンクリートのレビューやけに多いですね。
>案の定、初書き込みの人が圧倒的に多い。
>
>少年社中の時はあれだけ疑惑かけられたのに、今回は誰も何も
>言わないんですね。
>
>いい機会だから、大規模公演以外で無作為に書き込みの多そう
>なレビューの書き込み検索したら、初書き込みが多いところば
>っかり(ひまだなぁ)。
>いずれにしても、どこの劇団も自作自演するほど暇じゃないと
>思いますね。変なファンか悪意のある人。
>>
今になって思うと、少年社中が狙われたようでかわいそうにな
>ります。
>
>ホメ殺し→それに疑惑をかけるってとこまで、自作自演できる
>んますからね。
>そんな暗い奴がいるかと言う人もいるかも知れませんが、劇団
>内のゴタゴタでやめた奴とか、「ライバル」とされる劇団のフ
>ァンとか、いくらでも候補はいるでしょう。
>
>一日も早いハンドル名登録を期待してます。にしかどさん。

遠回しに、クリータンクリートも叩け、と言ってるみたいだなぁ・・・

>一日も早いハンドル名登録を期待してます。にしかどさん。

ハンドル登録は、希望者のみでしょ。
この件とは別問題なのに・・・

口調は穏やかな荒らしだね、こいつは

クリータンクリートのレビューに自作自演が混じってと、
みんな思ってるでしょ。
えんぺ慣れしてる人は。
でも少年社中の件で、みんな疲れたし指摘するだけ無駄だってわかったから。
もう放置するしかない。
可哀想なのは何も知らない（知ってる？）クリータンクリート。

えんぺの投票
舎ン不ー帽子自作自演っぽいがどうです？

>>458-459
疑いだしたらキリがない

早稲田の劇研は熱狂的な信者が代々いるから、
少年車中もクリータン某も自作自演とは言い切れない。
本気でそう思ってる可能性もあるしね。

劇研じゃないけど「おばけおばけ」って劇団、
一行レビューで評判よくて見に行ったらつまんなかった。
でも客席は大いにウケてたから、これも自作自演じゃないんだろう。

基本的に信者のマンセーも注意だな。
他からみたら詰らんから。
一行れびゅーでもそのあたりは見抜く必要はあり。

>>455
特に2001年のレビュー検索不調だね。
例えば表示件数100とかに設定して特定の劇団とか検索しても全部表示されんのよ。

祭りの予感・・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1012112256/l50

一行レビュー読んで観たくなってもどーしても行けない時って何とももどかしい。
最近だとポかリン記憶舎がまさにそれ。

>461
あんた優しすぎるよ。
っていうか１行レビューをちゃんと読み続ければ一目瞭然だよ。
みんな気付いてるって。
自作自演の線引きが下手すぎだよ、早稲田の連中は。
あと、１行レビューを過大評価しすぎてるよ早稲田の連中は。

>466
ヤツらはただの宣伝効果を狙っていると思われ
悪名は無名に勝るということで。
　　>465も劇団名を出すことでさりげない効果を狙っている

>>467
何でそうなるかなぁ…。
そんな事言ってたらこのスレで劇団名ひとつも出せなくなるぞ。

言っとくけど一度も観た事ないよ。
だから興味持ったんだよ。

>466

はー。

さて今度の注目はエンジ企画でしょうか？
なんか両極端の評価が怪しさぷんぷん

>470
今の所、合わせて三つしかないのに注目？

>>459
シャンプーおもろかったよ。
わしは蝿男しか見とらんが。

最近のえんぺ、なんかオタッキーな書き込みばっか。
そして私もオタッキー。

ポツドール祭り開催中！

ひぇー！
気持ち悪いくらいポツドールだらけ！
ポツドール祭り！
大人計画や野田ＭＡＰ以上の書き込み量じゃん！
いくらなんでも多すぎでしょ、これ？
関係者やらせ
もここまで露骨だと‥。

いやいや、えんぺに書き込みをする人種がみんなポツドールを観に行ってるのか？
王子小劇場のキャパはいつから本多劇場並になったのだ？

気持ち悪いよ、ポツドール。

>>475
すまん、俺も観に行く予定だ＞騎士クラブ

>>475
名前見てると常連が多いから
>いやいや、えんぺに書き込みをする人種が
>みんなポツドールを観に行ってるのか？
じゃねーの？
ポツドール毎回書き込み量がとても多い。
俺はまだ一回も行ったことないけど
とりあえず行ってみますわ。

野田や大人計画はもはやえんげきのぺーじの
守備範囲ではないとも思う。

と、思ってたらなんかスレ立ってんじゃねーか。
しかも重複。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/drama/1013269940/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/drama/1012739742/l50
全然伸びてねーけど。

「パードレ・ノーストロ」一行レビューで
千秋楽で一列目センターが空席なのは
納得いかん、譲れと
とかかいてるドキュン発見！
もう、アホカ。
バカかと。

たまたま、えんぺの守備範囲常連大勢がポツドールを観に行っただけの話でしょ。
もうやめろよ、関係者だのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだのでいちゃもんつけるの。

ポツドール祭り開催中、age

>475
えんぺは、にしかどさんの個人ページ、オナニーなんだよ！
噛み付くなよ！
常連（数十人）が書き込んでるだけのページ。
それだけなの。
おたくの趣味にケチつけるなよ。

|　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　 　えんぺ祭り
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　 ポツドールばっかりだぞ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　自作自演晒しageわしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
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　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ

自作自演に決まってるだろ。
ポツドール。
他の劇団の書き込み量との違い見たら一目瞭然じゃねーか。
＞480
えんぺの守備範囲常連大勢って言うんだったらゴキコンや超歌劇団だって
えんぺのお抱え劇団だろ。
そこと比べても明らかに量が不自然、絶賛だらけ。

いい加減にしろポツドールとえんぺ。

>>484
まぁよく見る名前の人（常連）も多いけど、明かにステHNらしいのも
多いからな

昨日、王子小劇場行ったんです、都電に乗って。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ポツドール、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、男の裸如きで普段来てない王子に来てんじゃねーよ、ボケが。
男の全裸だよ、男。
なんかえんぺの管理人とかもいるし。えんぺ常連同士で王子か。おめでてーな。
よーし私、精液をかけられちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、蕨OSのチケットやるからその席空けろと。
本当の芝居ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
喜劇のような悲劇のような、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。えんぺヲタは、すっこんでろ。
で、やっと始まったと思ったら、隣の奴が、斎藤さ〜ん！僕のも舐めて！とか叫んでるん
です。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フェラチオなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、お勧め芝居、だ。
お前は本当に芝居を見たいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い
詰めたい。
お前ら、ポツドールと単にグルとちゃうんかと。
観劇通の俺から言わせてもらえば今、観劇通の間での最新流行はやっぱり、
喜劇地獄めぐり、これだね。
藤山直美を新橋演舞場で。これが通の見かた。
演舞場ってのはおばはんが多く見ている。そん代わりヲタが少なめ。これ。
で、それにA席だと遠くてよく見えない。これ最強。
しかしこれを見に行くと次には大阪にも行きたくなる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らポツドールヲタは、斎藤のフェラでも見てオナってなさいってこった。

↑福田和也かよ、馬鹿。

↑2chに来たのは始めてですか？

絶対怪しい＜ポツ

なんでこう話題がループするんでしょうかね。
一観客としては観に行っておもしろくなけりゃ
もう行かないだけのことなので自作自演だのなんだの
どうだっていいんですが

やっぱりこのスレに書き込んでいる人も
どっかの劇団関係者ばかりなんでしょうか。
小劇場ってほんと世界が狭い。
なんか自家中毒おこしてるっぽい。

>486
ベタだけどワラた

＞お前ら、ポツドールと単にグルとちゃうんかと
漏れは面白いと思うけど、たしかにぴあとかＱＪとかえんぺ関係者に
取り入ってそうな気はする。
でも主宰さんと制作さんは内容・マーケティングうまいね。
ただのきゃくからみたかんじだけども。

いやいやいや、みなさん、あれだ、愛がない。
みなさんの愛はあれだ、エロスだ。もっとこう全体的に。アガペーってやつで。
演劇とか、えんぺとか、ポツドールとか、全体的に愛そう。
最近の１行レビューみて「自作自演だ」とかいってる人はねえ、
えんぺへの愛がないよ。

自作自演？　やってないやってない。
自作自演ってーのは、制作の人間やらの関係者が
１行レビューにわざとほめるレビューをかくってこと？
やってないやってない。
ポツも社中もクリクリもやってないって、そんなこと。
そのへんの作品のレビューが多くあがるのは早稲田だからだよ。
エンクラだかゲキケンだかしんないけど、
えんぺは知ってるけど普段は書かない連中が、
手伝ったお礼にタダで見せてもらった芝居のレビューを書くんだって。
んで、そういうやつらは、自分が芝居やってるわりによその芝居みてねーから、
ちょっとしっかりした芝居みると
「すごく感動しました」みたいなレビュー書いちゃうんだって。
あとは早稲田の学生連中ね。レビューの数を増やすのが。
そんな、身内でやらせ書いてるのなんて、○○○○くらい
だって（ウワサを聞いただけなのでさすがに名前は自粛）

自作自演ねえ。
風のウワサに聞いたんだけど、
シャンプーハットのＨＰに、
「えんぺに投票して」みたいな案内があったってきいたんだけど、
それは自作他演か。
どうなんだろねえ。シロかクロかでいったら、
グレーで白味が強い方だと思うんだけどね、俺はね。

書き忘れ。
んでさあ、ポツドールの公演。きっと3〜4日たっても
レビュー書く人いるよ。ほめるのもけなすのもあるだろうけど。
それはさあ、やらせじゃないじゃん。公演終わってから書いても
動員に影響しないんだから。
やってないって、自作自演なんて。愛がないですよ。

>492
シャンプー〜は掲示板にもし良かったら投票して下さい、みたいなことが
書いてあったのみたけど別にいいんじゃないの。
そういう（えんぺでの）投票できる事を知らない人だっていただろうし。
そう呼びかけた所で芝居見てない人が投票する事なんてほとんどないだろうし
見てつまらなかったら何言ってんの、で終わる話でしょ。
とりあえずシャンプー〜のアメリカは私は素晴らしい作品だったと思う。
だから同じようにアメリカを見た人の満足度は高いんじゃないかと思えるよ。

ちなみに492,493は愛がないって演劇とかえんぺとか全体に愛そうっていっておいて
なんでわざわざシャンプー〜の話題出すの？今までいった事全然説得力なくなるね。

>>494
>グレーで白味が強い方だと思うんだけどね、俺はね。
って書いてあんじゃん。
悪気あってじゃないと思うよ。
アメリカは見てないけど
蝿男はめちゃおもろかった。

やっぱ関係者ばっかりなのかなあ
小劇場スレって。
小細工なんて作品の評価がぶっ飛ばすさ。
カリカリすんなよ。

>495
別にそんなにむきになって書いたつもりもないし悪気があるとも思わないけど
492,493のを読んだらわざわざ自作自演？って言う話題をこの場で書くのは
シャンプー〜が怪しい怪しくないではなくて矛盾してるなーと思っただけ。

やっぱ観に行くのやめた…。
なんか一行レビュー読んでたらひいてきたよ。

またあぼーんされている

>492
「えんぺに愛を持て」ですか？
えんぺはこのスレでさんざん言われてるように
管理人さんの個人ページで汚い言葉で言ったらマスターベーションな訳でしょ。
どっぷりつからず、遠くから「おたくウオッチ」してるのが健全なんじゃないの？
演劇を愛すのと一緒にするのは危険だと思うな。
アンチな視点も同時に持ち合わせてないと踊らされるよ。

５００！！

501!!

１から読み返しちゃったよ。
最初はえんぺの権威で盛り上がってたけど、
最終的には個人サイトとして落ち着いた訳だから、
作り手の方も、えんぺファンの方もめでたし、めでたし？

あわれ、にしかど。

Ｅ−１グランプリの評判、えんぺでは良くないね。

またまたえんぺあぼーん中　
いい加減鯖移さないのかなぁ？

>>504
自作自演って書いてあったのにはﾜﾗﾀ＜Ｅ１
今まで一行レビューが同じ事やってきたくせに

ものを表現したり評論するって事は、
叩かれる覚悟も必要って事だよね。

えんぺも言いっぱなしじゃなくて、言われるシステム作れば
これ以上評判が落ちる事もないと思われるが。

Ｅ−１グランプリ酷評多いのは参加劇団の愚痴？
予選をさんざん叩くレビュー書いて、決勝観に行く神経がわからん。

一行ではシベリア祭り開催中。
確かに唖然とする展開、脱力というよりヤラレターっていう快作
だったけどモミイチや小雪とか関係者、観客がみんなマンセーしてるのきもい。

>>508
そんなむちゃむちゃな。

おもしろかったんだったらいいじゃん。

僕は明後日観に行きます。

シベリア祭りにポツドール祭り。
毛皮族祭りにゴキコン祭り。

あっそぉれそぉれそぉれそぉれ♪

>508

そうだよ、つまらないんだったらキモイのも解るが……
「快作」とまでいっといて（ﾜﾗ

ちなみに漏れも面白かった。ｺﾞｷｺﾝはいかがなものか状態だったが、
シベリア少女鉄道にはﾏﾝｾｰ。

えんぺのチャットはどうですか？入ったことないんだけど、
誰でも入れる感じなのかなあって。

>>512
入れるよん
取り敢えず入ったらよく観る劇団とか住んでる地域（関東とか関西とか）を
言えば話が合う人見付かると思うよ

>>509
はHN「あおし」さんです。

>>514
え？なんで？
HNってハンドルネーム？
誰かと間違えているのでは。

僕は10日昼。
トラブった回でした。
あれで失速したのが残念。
うまいこといってたらまた印象ちがうんじゃろうなあ。

ここまで満点と無星が両極端の劇団も珍しいとは思うがどちらも全くもって正当な評価だと思う。

管理人とかて無線入場なの？

>>517
有線入場の人っているの？(w

というかもうえんぺに批評を期待してないでしょ、みなさん。
公のオナニー会場だな。全く信頼におけない情報サイトに
なりさがった。あれだな、こうなったら関係者のみが書き込み
できるべたほめサイトにするべき。今回のシベリア祭みて、結局
体制は何も変わってないんだと気付かされた。

>>519
で、シベ少は観たの？
個人によって評価は様々だと思うけど今回のはマジで凄かったと思うぞ。

>>519
感情論でなしに
もう少し根拠を示してもらえないと
なんとも論評できません。

シベリアがあれだけ書き込みされる理由は分かる。
519は観に行って発言してるの？

体制うんぬん言ってるけど
別に前からあんな感じだと思うけどなあ。＞えんぺ

519のおもしろかった芝居とか書いてみ。
それを知ったらなんでそんなにむきになってるのか
理解できるかも。

役者寒いしお粗末、オチのネタ幼稚すぎ、みたいなこと一行
レビューで書いたら、「所詮シベ少酷評する人は人間を素直に
評価できない人、土屋さんが演劇のステージを上げていることに
早く気づいてほしい」みたいなレスされました。
「がんばれシベ少！」はい、満足？…ったく。知るか！おもろい芝居
観たいんじゃ！名前の通った演劇関係者っぽい人の昔の
シベ少に関する書き込みの中に「このえんげきのぺーじは仲間内の
ものみたいなものだから」つーのがあったけどまさに。
バカみてーにネットで垂れ流しの情報信じて見に行った諸経費と
時間、マジで惜しいんだけど。
今芝居観てる人って、ばかばかしいこと、しょうもないことを
ありがたがらんとしすぎてないか？
それが作品として昇華されてる、っていう判定基準もずいぶん
低く設定されてる気がするし、「いいじゃん、しょうもなくて」
っていう開き直りによりかかってカタルシスなさすぎ。
こっから先はシベ少に対する批評から外れるけど、
「わかってくれる人にわかってもらえればいい」みたいな狭量さ
って、俗なる大衆の半数以上がどうにもまとわり付いてくる
状況で、真意をわかってくれる人はこの中の一部でかまわない、
といった在り方なら美しいけど、演劇は…ってやっぱこれ余計だ。
とにかくシベ少、次回に期待。なぜならあんな役がマジで
かわいいから。このベタなしめくくりを突っ込まないレス
希望します。

>522　僕はめいちゃんが好き

>>522
その寒いレスには突っ込み入ってたからいいじゃん。

いろいろまずいところもあるけど、
まあ、おもしろいことしようとしているとは思う。
＞シベ少
一行レビューってさ、
結局印象批評だから信じて行って騙されたら
騙された方が悪かったとしか言いようないよなあ。

最後の一文全面的にはげどう。

やっぱり芝居下手だけど。

談話室のコピペにレスｶｯｺﾜﾙｲ

3/12- 3/17「ドロップ」(少年社中)@早大劇研アトリエ
★★★★ 03/15 久々に少年社中のエッセンスが凝縮した傑作。
近年の社中はイマイチ方向が定まらず、このまま大衆演劇化していくかと思ったが、
今回で見直した。　ホン／役者／演出、全ていい。
台本を買って読んでみたいと思った。 (西○稔)

劇研、ワセダマンセー、稔

馬鹿だね。コイツ

3/ 5- 3/24
「天保十二年のシェイクスピア」(いのうえひでのり演出)@赤坂ACTシアター
−感想− 03/18 金と時間返してほしい･･･見にいった自分を呪い殺したくなるような作品。 (客)

いのうえひでのり演出（劇団☆新感線ノリ）ってのは
ある程度予測つくとおもうのだが、、、。
見る側の人間もチケットを買う前に自分がみたい芝居かどうかは
吟味してほしいと思うよ。
関係者とかでお義理チケット押し付けられて行ったら自分に合わなかったってんなら
まだしも、自力でチケット買っていって怒ってる人って
どうかと思う。
（私も買って「ふざけんな！」ってのがいくつかあるけど
その劇団、プロデューサーのは二度と見ないことにして
さっさと忘れます。つーか忘れました）

＞見にいった自分を呪い殺したくなるような作品

演出家に怒りを感じるんじゃなくて
見た自分を感性が許せないんじゃ・・・死ぬしかないな（藁

こんなこと書いておいて（客）っていうHNもなんだかな・・

×自分を感性→○自分の感性

知人が出てる芝居が糞だったとしたらどうよ？
一行レビューで正当に評価出来る？

>>531
ファンなら許せちゃうと思う
知人だったら酷評しちゃう、レビューでも

>>527
招待で良かった、と無星を浸けるＤＱＮよりはマシだと思われ

>>533
こいつ方々に書き込んでるかが真性のＤＱＮだね。
>>527
感想だからいいんじゃない。

＞感想だからイイんじゃない
そう思います。

で、その感想を読んで感想したくなるんです。

時間や金の無駄とあえて書く人に私は突っ込みたい。
「選んで観に行ったのはアナタでしょ」
招待してもらっても逝きたくなきゃ逝かなきゃイイ。

そういう感想を私は持ってます。

基本的に他人の評価は当てにしない、自分の評価を人に押し付けない。

>>535
感想に対して感想を言いたいのは普通の感覚だと思われ

選んで見に行ったからこそ怒りたくもなるんでしょ、自分自身に対して
言いかえれば腹空かせて入ったラーメン屋が劇マズだったら選んだ自分を恨むと
更にそれが雑誌等でお勧めって書いてあったらその雑誌に怒りが向くでしょ？
＝えんぺのおすすめ＆レビューの自作自演にも繋がるかと

>>534
そうそう、こいつ真性だよ、常識無いよね
でも他にも書きこんでいるとは知らなかった。例えば？

>>534
一行レビュー検索してみ。
別に失礼なことじゃなくてもなんかわざわざ名前曝して
売名行為してるみたいでやなやつ。ほかの掲示板とかにも出没。
方々で招待券あまってるよーとか招待で行くとか言いまくり。
普通招待もってても言い回らないものだよ。
ちゃんと金だしている人もいるんだし。
評論家なら招待受けても厳しく批評するのは当然、でも
こいつみたいに評論家でもないが、糞だったが招待でよかったーなんぞ書いて
無星つけるのは仁義に反するし(無星つけるのは自由。だが招待だから
腹痛まなかったて書くな)ウザいまさに真性だね。
こいつのハンドルネームは「売りー(売名行為)」に決定！！

>536
えんぺ以外にも色んな劇団の掲示板で名前見たよ。
某劇団の制作＋自分でもやってるみたいだから
宣伝のつもりで色々書いたりしてるんだろうけど、
逆にこいつの所はみたくねーって逆効果になってると思う。

>>537
チャットでもマジでウザーだよ＜売りー

一行レビューが一時的に無星祭り。

毛皮族11時頃に終わったというか、遠い人から帰っていったので
私も早めにでたんで正確な終演時間は知りませんが
何であんなに早く無星が連続してついてるんか不思議。
家近くてしかも帰って速攻かきこんだのかな。
それとも･･･
始まるのが40分遅れたのは超ムカつく。
最近制作がなってない劇団多すぎ。
一人、カメラマンみたいな格好したオヤジ(挙動不審)が
あかるくなってからパンフの町田の名前のとこに蛍光ペンで
チェック入れてたのにはワラタ

>>541
開演開場が４０分づつ遅れたというのはマジっすか？
・・・さようなら毛皮族。

にしかどさんのお薦め劇団をいじめるなー！

かわいい女優がいる劇団は、内容に関わらず★★★以上付けてますが何か？

>541
漏れも帰って速攻一行レビュー観たが、その時点で無星書き込みが2,3件。
11時終演で、確か帰宅時間は11：40〜45くらいだったと思われ。
大江戸線沿線住人とかならあれくらいの時間に書き込み可能かと。

無銭入場なんにしかど？

>>544
それを感想に明記してるのなら問題無し。

ちなみにどこ？

えんぺ、毛皮族祭りっすね。
毛皮族ってコアなファンに守られすぎてる気がするよ。
えんぺの書き込みを見てると、一部ファンが盛り上がって
初めて観た人は総スカン。
熱狂的ファンがいるのは素晴らしい事だけど、
「毛皮族を盛り上げよう」って意図が見えすぎてちょっと不愉快。

関係ないけど前回のＧＧフェス２次審査でも、
「いつもはもっと面白い」って票を入れる審査員には呆れた。
なんて不公平な審査だって‥‥。

の化けの皮がはがれたということでいいんですね！！

|　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　 　えんぺ祭り
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　 毛皮族ばっかりだぞ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧　自作自演晒しageわしょーい
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ

>>537
禿げ同！マジで売りーウザー！

って言うかこんな奴に招待券あげる劇団自体見に行く気無くすね
所詮小劇場系はこれだからなぁ…

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

毛皮族を叩いている人の内、実際に観たことある人はどのくらいなのだろう。

いや、実際に観てひどかったよ、毛皮族・・・・。
あれは確かに怒りの書き込みをしたくなる。
漏れはマリーファンなので満足しだが。

http://www.tanomi.com/newmetoo/naiyou.html?kid=17536

重厚さんうぜえ！！！

>555 隠す子興味ない・・・

結局にしかどと「仲良しさん」の癒着ページなんだよ。
それが、もともと「芝居観て一言言いたい」人のためのメジャーページがな
かったから、いろんな人が入ってきて、ちょっとよさそうなページに見えて
いたけど、なんてこたあない軟弱ページだったことが分かったってことなん
だ。今回の件で。

↑
なぜ、しゃべりばスタイル？真剣十代晒し上げワッショイ

>>558
＞今回の件で。
どの件？さっぱりわからん

>560
毛皮族でしょ。
ちょっと評価基準でもめるごとに、こういう人が毎回出てきそうな
んで笑える。
ぼやきたいんだろうが、はげしく既出。

>560
＞＞今回の件で。
＞どの件？さっぱりわからん
うーん、毛皮の件かな？って自分はｵﾓﾀけど、違う気がするな。

で、どの件？>>558

えんぺなんてぜんぜん参考にしない。
偏ってるから。

どっかのHPで一行レビューの関西版みたいなのやってなかったっけ。
昔偶然見つけてこんなのもあるんだぁって思ったんだけど。

五つ星満点で評価をアイコン表示とかでも表現出来るやつ。

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

★★★　 03/25 寺山戯曲も演出でこうも変わるものかと感動。
蜷川の一連の寺山戯曲上演に比べれば、こっちの方がずっと面白い。
(元祖たまたま)

・・・蜷川の一連の寺山戯曲上演？
一連？？？

いちいち何かと比較しないと批評できないヴァカ。

「草迷宮」と「身毒丸」でしょ、一連とは。
たまたまさんのレビューもアホだが>>566も勉強不足

久しぶりに談話室のフリートーク覗いてみたら、
一行レビューから場所を移して毛皮族祭りが続行中なのですな。

それにしてもひびのは相変わらず態度でかいね。

563>えんぺなんてぜんぜん参考にしない。
563>偏ってるから。

同感。おれにとって頼りになるのは『テアトロ』『悲劇喜劇』だけさ。

>568
たった２作品で「一連」といえるのか？

ｴｿﾍﾟ掲示板に粘着厨房ﾊｹｰﾝ!

えらそうな態度のやつに限って日本語間違ってたり
書いてることわけわかんなかったりするよね・・・

レビューはまた流山児の自作自演ですか？

あー！
もー！なんなのよ！どいつもこいつも！
えんぺって楽しいページだったのにー！
おたくのオナニーが全然よかったのにー！
うにたもみいちの掲示板の書き込みも素晴らしいじゃない！
（ここ見てるのね）
っていうか、うにたもみいちの書き込みだって聞き流すくらいの読み方してれば
問題ないじゃン！
うにたなんか白い豚じゃん！でいいじゃん！
にしかど演劇ひょろひょろおたくでいいじゃん！
いつからそんなすごいサイトになっちゃったのよ！
気持ち悪いものに気持ち悪いってぶつけないでよ！
こっちは楽しんでるの！
嫌なら見るな！

あんたも聞き流せよ（ｗ

>573 ほんと悪意のある見方しかできないのな。いいかげん呆れるわもう。

毛皮族に関しては、観にいってないから擁護も非難もする気はないけど、
結局なあなあで終わるんじゃないかなあと流れを見ていて感じた。
小劇場は食っていけない、とはよく聞くけど、そりゃこんななあなあ世界じゃ
食っていけないのは必然だなと思うよ。

誉めた人のレヴューの一文のに対してすぐ上にまったく逆の評価をつける人は無粋だと思う。
最近、えんぺにそういうの多いけどさ・・。
他人が自分と同じ感想を持たなくたってそれが当たり前なのに、
他人の意見をくつがえしたくて仕方ないんだろうなあ。

俳優が誉めれば→そいつが全然ダメだった。
演出を誉めれば→意味がわかんなかった、無星。

とかいうの、いい加減やめてほしいな。具体的意見ならともかく・・。
そういう人って観てる時点で歪んだ目で見てる気がする。

>578
そう言う風に読み手が考えてれば、いいんじゃないの？
まあ、書き込みのシステム的な縛りでは２ちゃんねると大差ないんだし。

別に誰にもうらみはないが、ある種癒着体質は見えますね。
お勧めライターが信用できないのは中途半端に招待受けてるとおもわれ、
だから。名のとおった評論家なら日に5通は招待状届くらしいのにライターが
取り上げてるやつって自分が招待されてたり厚遇されてるのが殆んどでしょ。
文学座からあるいは文化村から新国立劇場から招待されてます？
小劇団ならどんな小さくても取り上げてほしいという弱みにつけこんで
評論家面してる輩はごろつき同然。まあ劇団とライターはなあなあなんだな。
全部自腹なら話は別。中途半端なんだな。
井筒カントクでも見習えといいたい。
あっ、遠くから上京してまで芝居を見続けるライターの方は認めてますよ。
それ以外のやからのことです。

>580
新国でも歌舞伎座でも文化村でも野田がらみの公演は高く評価されていたと思われ・・・

昨日、近所の麻布ディプラッツ行ったんです。麻布ディプラッツ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、毛皮族、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、毛皮族如きで普段来てない麻布に来てんじゃねーよ、ボケが。
毛皮族だよ、毛皮族。
なんか猫ホテとか拙者ムニエルとか劇団関係者とかもいるし。劇団総出で毛皮族か。おめでてーな。
町田マリーって可愛い、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ゴキブリコンビナートのチケットやるからその席空けろと。
麻布ディプラッツってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の客席に陣取った客といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
いつケガするか、いつ叩き出されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。レズファンは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、アングラなショーパブっぽいねー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ショーパブなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ショーパブ、だ。
お前は本当にショーパブを認識しているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ショーパブって言いたいだけちゃうんかと。
アングラ通の俺から言わせてもらえば今、アングラ通の間での最新流行はやっぱり、
赤色彗星館、これだね。
点滅と泰造。これが通のアングラ。
白塗りで手足振るわせながらスペクタクルな舞踏を繰り広げる。これ。
で、ふたりともちょっとビジュアル系。これ最強。
しかしこれを楽しむと次から土方巽の門下生にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ポツドールでも見てなさいってこった。

アングラ！？
アンタいくつ？

>>581
でもさくらホテルなんか星全然付いて無かったよな

>>581
｢黄金色の夕暮れ｣も冷遇されてた。

>>582
斎藤さんですか？

そして、きのこ祭り。
申し訳ないけど違う視点に意見が全くないと気持ち悪い。
本当にすごい芝居だったんだ！と反論されそうだが、合わない人だっているはずなのに。
えんぺお薦め陣総出はねぇ。

＞５８２　　「赤星彗星館」って思わず検索しちゃったよ。
今度見に行ってみっかな。

掲示板が久々に盛り上がってる。
2chでお馴染みの「えんげきしてます」やら「ひびの」やら「一寸小丸」などなど。
「えんげきしてます」は相変わらず好戦的で面白い。
「ひびの」「一寸小丸」は元気なし。
叩かれ疲れたか？
得意の高圧発言を期待してるんだけど。

ひびのさんウザいというか何様と思うがク・ナウカが
鈴木忠志の悪しき亜流というのには同意。

>580
文学座や文化村や新国立劇場から招待されている評論家のほうは新聞など大手メディアにマンセー評を書く。
癒着体質はどこも同じなんじゃあ？？

大手に招待されないクズ劇団マンセーのライター、松屋で飯食う浮浪者並の
豚に決定！

豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚

>592
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>591
じゃ結局、小劇場・商業にはできないことを！とか息ごんでても
大劇場・商業演劇の縮図にしかなりえてないてことになるね。
ま、しょうがないけどさ。

>>580
お勧めライターよりも自分と趣味があいそうなコテハン見つけたほうがいいよ。

豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚　　　　お勧めライターは　　　　豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚

>>595
禿同

あの、えんぺってなぜインターネットの世界では評判悪いんですか？

>598
インターネットの世界で評判悪いんじゃなくて
2chで評判悪いんだろう。叩きやすいネタだしね。
あとまあ作り手にとっても一行レビューは楽しくはないかも。

個人的には一行レビューもおすすめ芝居も
鵜呑みにはしないが参考にはしてる。
自作自演も煽りも嵐も含めてｳｵﾁしてると面白いYO!

追記。
なんかここで叩いてる人ってもしかして、
えんぺで取り上げてもらえない劇団関係者？
なんか私怨の匂いがするんですけど。
なんでそんなに目の敵にするかなぁ。

＞598
インターネットで好き放題の情報を流してるからでしょう。
（自浄作用を期待して野放しにしている）
ネットでやってるからネットで叩かれる、これは当たり前の摂理でしょう。
＞599
確かに作り手にとってはいい気はしないだろうね。
（一部、ゴキコン、超歌劇団、毛皮族、ポツドール等恩恵劇団は除）
＞600
かもね。
でもシステム的になんかおかしいんじゃないの？
って思ってる作り手じゃない人間もいるよ。
私はそうです。

ほぼ劇団の身内みたいな人が、手放しでその劇団誉めているのを見ると
「今回のは良かったよっ！」って観客に向けて言ってるんじゃなくて、
その劇団の人達に「誉めときましたんで、これからもよろしくお願いします」
って言っている気がしてならないのですけど・・・

いずれにせよ、こんなところで匿名で批判している奴もクソ。
オマエモナー

ピンサロの客引き（ｗ

一行レビューって
ほめほめ軍団がほめて、それに反感をもったケナシ軍団がけなして、
それに腹をたてたほめほめ軍団がほめて
って
本来舞台からうけた印象を凌駕して
ほかのコメントに対しての牽制みたいなのが入ってくると
もう、公正さもなにもない意地の張り合いみたいになってくる。
だから、私はあんまり参考にしないことにしたの。
ここ１年くらいはウォッチもしてない。
なんかバカバカしくなっちゃったから。

>605
だから誉め軍団が誉めてないところとかを参考にしますな、自分は。
自分が観た芝居に関しては、そう的はずれなコメントはない気が。
まあある程度評価が定まった劇団を観てるからかもしれないけど。

>>606
あてにならない誉め軍団の名前挙げてよ
よう分からんので、まだ

>607
自分は特定のHNとかで判断してないからな。
誉め感想を鵜呑みにしないってことで。良いところと悪いところと
両方書かれているものを観る。単なる手放し誉めはスルー。
（○○さんかっこいい！とか）　反対に単なるけなし感想もスルー。

>606
601が書き込んでる劇団を褒めちぎってる軍団だよ。
すぐわかるよ！

「良かった！すごかった！○○さんがいい！」だけで
どこがどんな風に良かったのか、
また、自分はこんな風に感じた。
ってのを書いてないのはあやすぃー。

あ、しまった。>606の書き方は悪かったかも。
誉め軍団が誉めてないところ(劇団）、じゃなくて誉め軍団が誉めてない
ところ（芝居の欠点）という意味ね。
誉めでもけなしでも具体性の欠けたものはスルーします。
あと自分の目で一度は観て決めるんで、別に観て失敗したからといって、
感想書きの人に腹立つということはないなあ。もう行かないだけ。

601が書き込んでる劇団は8割方好きなんだが、
そんな漏れは逝った方がいいのか。

大手に認められない劇団だけにえんぺの存在意義は認めてる。
最近の演劇ぶっくとか、かなり商業演劇寄りで小劇場ネタ少ないし。
まともに小劇場好きな人間はいったい何を情報源にすればよいのやら。

私もえんぺは貴重だと思う。
あのページのおかげでたくさん良い芝居見つけられたし、見逃さずにすんだし。
関西なので、話題にあがってる毛皮族とかは見れないんだけど
でも関西に来ることがあったらチェックしよう、とか思えるもん。
そりゃー金返せと思うのもあるけど、こと芝居に関しては
「見てしまった」後悔より「見逃した」後悔の方が後引くからさ。

でもだからこそいまの一行レビューはかなしい。
公平さの欠く書き込みが増えてきたと感じてしまうし。
あのページ貴重だけど、でも個人のＨＰですから、と言ってはいられない
状況になってきてるのかもなあ。

>609
ゴキコン、超歌劇団、毛皮族、ポツドール、
あとは、珍しいキノコ舞踊団、シベリア少女鉄道、むっちりみえっぱり、
猫ニャー、少年王者舘、イデビアンクルーあたりが
どうやらえんぺ恩恵劇団といっていいようだな。

いくら連中がほめそやしても、騙されっこないけどな。
評論家だって相手にしないだろ。あそびにつきあってるひまないもの。
ばかばかしくて見る気もしない。

えんぺにせよ恩恵劇団にせよ、こーゆー、芝居をなめてるような手合いは、
真剣に芝居考えてる演劇人からは最初から視野の外だってことなのよ。

＞613
本当、悲しいよね。
＞614
恩恵劇団が真剣に芝居考えてる演劇人からは視野の外ってのはいかがなものか？
ファミリーの気持ち悪さはぬぐえないが、彼等に罪はないと思うが。

>615
えんぺの内輪受けと同様、>614のような単なるアンチも放置てこと。
自分で観て決めるよ。えんぺ贔屓の中で好きなとこもあれば別に好き
でないこともある。「えんぺが推してるから好き」「推してるから嫌い」
なんていうのが一番振り回されてて滑稽。

>>616 同意。ちらしや演劇雑誌と同様、ただの観客にとってはえんぺもひとつの
　判断基準にすぎず。憤る相手でもねえ。
　えんぺの評判が悪かろうが自分の好きな劇団は観るし。
　観ない奴は損してるなーと思うだけ。
　気に障ってどたまくるなんてー奴は「俺のお勧め芝居」を作って、談話室辺りで
　毎回リンク貼ったらどうだ?　ゲリラ的に。

>>616-617
まあそう言う風に割りきれれば良いんだけどね
素人さんで判断できず鵜のみにして見に行く人も少なからずいるだろう
そう言う被害者が居るのも事実かと

>>618　でもそれは何やったってつきまとう話だろ。最初は失敗がつきもの。
　被害者という表現は大げさすぎるし、どのメディアだってそこまでつきあっちゃ
　くれねーよ。観客側で怒る奴は自分の判断基準を持ってねえこと暴露してる
　だけに思えるぞ。

万人にうける芝居などない。しょせん趣味嗜好なんて人それぞれ。
当然えんぺのライターや投稿者と１００％意見が合う人などいない。
それなのに、えんぺの内容を鵜呑みにするほうが馬鹿だと思われ。
えんぺや２ちゃん、その他のメディア情報等を総合して判断すべし。
最終的には（その芝居が面白いか面白くないかの）自分の感を頼れ。

>620
そうだね。
最近このスレ読んでて思うのは「えんぺ」は日本いちの演劇サイトでもなんでもなくて
（オナニーは言い過ぎだと思うが）
マニアが集う場って事なんだよね。
それをオタクくさくて気持ち悪いと思うもよし。
乗っかるのもよし。

＞618
＞素人さんで判断できず鵜のみにして見に行く人も少なからずいるだろう
＞そう言う被害者が居るのも事実かと
そういう人を見つけたらマメに「えんぺはマニアが集う個人サイトですよ」と声をかけてあげましょうよ。

いま621が良いことを言った！

>>614みたいなのは評論家も嫌いだろ本当は。

えんぺは権威があるサイトだと思っている者ですが何か文句が？
いっぱい芝居観てるみなさんの御意見拝聴して何が悪いんですか？
ゴキコン、面白いじゃないですか。
超歌劇団も。
日本一のサイトじゃない？
じゃー、どこが日本一なんでしょうか？
権威を否定する発想が間違ってるのでは？
にしかど氏も開き直って「俺が宇宙一の管理人だ！」位言ってほしいですね。
ほとんどがバカでも、日本一多くの小劇場ファンが見に来てるサイトなんだから。

バカはいつまでも踊ってろ！
かしこい俺達は、日本一の仲間に囲まれて楽しくやるよ。

＞６２４　　またもう、誤解を生むような事言うなって、せっかくいい感じで話が
まとまってきたんだから・・。

＞６２４　　あ、煽りだったのか。
相手にしてしまった。ｽﾏｿ

614=624。ID変換で前方一致してるよ。

>627
IDが、え＋だね…。(w

ID変換ってどうやるの？

624ですけど、614じゃないよ。
627がどんなID変換したのか知らないけど
間違った知識と情報はやめた方がいい。
えんぺ万歳。

今度はシャンプーハット祭り開催中、age
あれに★３とか付けるのって？？

＞６３１　シャンプーハット今までのは面白いって聞いてるケド、６３１たんは今回観たの
れすか？？どうだった？

>631
えんぺ大賞で2位でしたから、えんぺ好きな（参考にする）人が
今回多数見に行ってるんじゃないですかね。
前回なんて結構空席目立ってたのに満席だっていうし。
客演がいつもよりも多いし豪華とは言え、えんぺの影響が大きいんでしょうね。

>633
そこでヘタうてば、将来の観客獲得ﾀﾞｲｼﾊﾟｰｲと。
注目されるのも良し悪しだね。

>>632
観たよ、客演陣にひかれて
まんまと引っかかった感じだ。最初から最後まで全く分からなかった

>>633
劇団の掲示板で投票呼びかけていたし、多分に組織票の匂いがする＜2位
今回も★３つとか付けているのはその筋の人では？

>>633
こんな芝居で次も見に行こうと思う人なんているとは思えないが
そういうのが好きな人もいると言う事か
自分は理解できないし、したいとも思わない

4/ 2- 4/ 7「女の足の裏」(THE SHAMPOO HAT )@ザ・スズナリ
無星　　 04/02 終演後拍手が皆無の芝居をはじめてみました。
男優陣は基礎からやったほうが良いのではないでしょうか？
怒鳴るだけなら芝居とは言えないと思う (つ○め)

↑シャンプーはいつも拍手は無いんだけどな…（カーテンコールも）
暗転後いつの間にか客電が点いているというあの余韻がいいのだけれど。
今回怒鳴り芝居多かったの？まだ観てないから何ともいえないけど。

>>633
今日前売り買おうとしたら全公演完売と言われました。
前回も前々回も公演始まってからでも余裕で取れたのに。
やっぱり客演陣とえんぺ効果でしょうね。

シャンプー、初日観劇。
これまたえんぺ効果で観てきたポツドール「騎士クラブ」に雰囲気が。。。
そして、客席に何人か騎士クラブ主演者がいたように思えた。違うかもしれんが。
で、拍手がなかったのは終了したかどうか分からなかったのが原因、役者も出手来ないし。
内容自身は確かにさっぱり分からず、帰りに台本を購入、まだ読んでないけど。
どうやら、ナイロン新谷さんがキーを握っていそう。週末2度目の観劇予定。

書き忘れ。
シャンプー、しかし叩かれてますね〜。
えんぺ大賞は、「アメリカ」に3位にしました。
2001年は、ほかにこれだという面白い芝居が無かったから。
贋作・桜〜も、新感線も全然だめ。
大人計画とナイロンはそれなりに面白かった。
今年は、今のところ「彦馬〜」かな〜。でもまだまだ面白いのがありそう。

シャンプー、火だるま。

えんぺ、自浄作用でなんとかしろ！
じゃなきゃやめちゃえ！

>>639
良く見るHNは2人くらいだけだね、シャンプー。後はみんな捨てハンだよな
自作自演ケテーイ、ワショーイ！！

一行レビューは宣伝の場として有効と認識されてしまった。
「自作自演」が喝破されても関係ない。

「悪名は無名に勝る」

効果は上がっていると思う。

>「女の足の裏」(THE SHAMPOO HAT )@ザ・スズナリ
>無星　　 04/05 これに★一杯付けてる方って普段見ないお名前の方ばっかりですね　
>いくらなんでも露骨過ぎますよ！こんな芝居が受け入れられるようでは日本もいよいよおしまいです (謎)

これ２ちゃんねらーだろ？
特別衝撃的に面白い舞台観たら、普段レビュー書かない人でもなんか一言いいたくなる
ものだと思うが・・。
憶測で書くのは恥ずかしいからやめれ。

>>642
同意。
こいつ馬鹿丸出しだよね。

>>642
普通ならそう思うけど、シャンプーの場合えんぺ大賞で公然とやっていたしねぇ、組織票

うん……ちょっとこれはなあ。
そりゃファンページで票呼びかければ上位行くっての。
ファンがやるならしょうがないけどさ、劇団側がやるのってどうなんだ。
それも戦略で可？

■副管理人・制作永井(115) 投稿日：2002年1月10日<木>22時14分
皆様お疲れさまです。
只今、大人気サイトえんげきのぺーじさんにて昨年の『えんぺ大賞』の投票が
行われております。
THE SHAMPOOHAT『アメリカ』が何と！今１９位に入っております。
皆様のご支援と共に、もっと上位に上がれればと思っております。
とにもかくにも昨年の演劇界を反映している興味深い結果が出ておりますので、宜しければご覧下さい。
ちなみ投票には公演ID５桁が必要なのですが、02037です。
お願いしているようなもの？いやいや宜しければで。
宜しくお願いします。

あ、×ファンページ　○劇団ページだな。

>645
作品が面白いかつまんないかは別として、
シャンプーハットの制作がイタイことはよくわかった。
ものを創る人間としてのプライドを持てと言いたい。
いや、制作はこういうことが仕事なのか？

>647
こういう制作が劇団を潰すと思う。
正直、組織票をすること自体はまあアリだと思うんだ。
でもそれを公の場でするのはバカとしかいいようがないし。他者の目
というのを気にしなさすぎる。
制作というのはそこのところの駆け引きをうまくやる部署だろう。

>>647-648
禿げ同
組織票やるにしてもメールでやれば良いのにな、関係者＋友人知人に
掲示板でやるのはDQNとしか言えない

>>642-643
シャンプーの関係者ですか？（ｗ

>とにもかくにも昨年の演劇界を反映している興味深い結果が出ておりますので、宜しければご覧下さい。

そういうことやっといて自賛されてもなあ・・・・

例えばここで「シャンプー無星祭開催！」とかやっても納得できるんかな。
やってることは同レベルだしな。

＞649
642と643はDQNな一行レビューを叩いただけでしょ。

>>651
そうだね、敵対心を持っている劇団が組織票で無星付けまくっても
甘受せねばね

>>652
DQNなレビューはシャンプーがどう言う事をしていたか知ってて書いたんだろ？
だったらDQNとは言いきれないかも。
でも文書的にはDQNか

>645
これって駄目な事なの？組織票って確実にまとまっていれるもんじゃないのかな？
組織票や自作自演でやる気なら自分の劇団の掲示板にこんな事かかないでしょ。
組織票やるつもりで書いたんならただの馬鹿。
自分の劇団の掲示板に書くって事は、ｼｬﾝﾌﾟｰﾊｯﾄの事が好きな人や
芝居を見た人にこういう投票やってますよって事を教えたかった訳で
芝居見て良かったと思ったら投票して、位のもんだと私は思ってた。
私はｼｬﾝﾌﾟｰﾊｯﾄの芝居好きなんだけど、あの役者さん達がこういうランク付けに
貪欲になって組織票をやる、なんて想像できないんだよね…。

>>654
役者がやったとは言ってないでしょ
ただ制作が公言した、活動した事は事実なんだから…

それより今回の芝居の意味が分かる人いたら教えてくれよ〜

>654
役者かどうかは知らんが、制作が「貪欲になって組織票をやった」ことは
確かだな。
見てみたが、この後もずっと掲示板で煽りまくってたぞ。
http://www.heavens.to/free/autobbs/cgi-bin/mkres2.cgi?hathat77

今回は、？？？でも次回もまた観に行くのだ〜、次回客演はみのすけと温水。

最初に「えんぺ」を潰すつもりで書いてるのではない事を断っておくね。
あとシャンプーの関係者でもないよ。

シャンプーの制作は間違ってないと思う。
自分が自信を持って愛してる集団に「投票を呼び掛ける」行為がなぜいけないのか？
654とまったく同意見だし、たとえ役者がそれをしても罪はないでしょう。
投票するかしないかは観客側の自由な訳だし。
（制作が２重投票すれば罪だと思うが‥‥）

そして、その呼び掛け位で２位にランクされてしまう「えんぺ」は、
ここでも多くの人間が論じているが、その程度の人数が楽しんでるマニアサイトって事。
日本一でもなんでもない。

シャンプーに苦言があるとすれば次回客演がみのすけと温水って、
それは節操がないんじゃないの？
客の呼べる客演を呼びまくって動員を増やすのはもうそろそろいいんじゃない？

公演バンバンうって役者売り出そうという方針だったが
思うように行かず客演で動員のばす。たしかにせこい。

アンケートに安易に客演には頼らんでくれと書いてきた。
しかし、温水ファンとしては楽しみ。

>658
逆だよ。
「マニアサイト」「個人の楽しみサイト」の投票を、投票される側が
操作したから嫌な感じがするの。
これが例えば「えんぶチャート」とかだったら自分はどうでもいいんだ。
商業目的の雑誌だからね。どんどん売り上げてくださいって感じ。

>661
同意。
しかもわざとらしい投票が連続してたりしたら
不愉快だった。もうそういうのは他の劇団辞めてほしい。
ほんとに。

>662
まあ他にもわざとらしいのは幾つもあったけどさ、ここまで堂々と
やれる神経にはびっくりした。周囲の目を自覚できない制作って怖い。

>>661-663
週末になってから、女の足のレビューが余りかかれなくなったのは
ココで指摘されたからかもしれないね

＞661
シャンプーの制作にしてみたら「えんぺ」も「えんぶ」も同じって事だったんじゃないの？
658のいう「えんぺ」は個人サイトという意見はもっともだけど、
その考え方ってまだ2チャンネラ−にしか浸透してないんじゃないの？

>>665
前々から言われてる事だが、ではどうすれば「えんぺ＝個人サイト（＝にしかどオナーニ）」
って認知できると思う？

>>６６６
えんぺの読者に、ここの存在を伝えてあげればいいんじゃないの？
（例、「２chでも噂になってるけど」等の書き込みを連発する）

私はえんぺに愛着がそんなにある訳じゃないから、個人でも日本一でもどっちでもいいけど
にしかど氏はそのへんを曖昧にしたいみたいだから
「えんぺ＝個人サイト（＝にしかどオナーニ）」を読者に認知させるのは難しいかもね。

個人サイトとはいってもあれだけ人が集まっているところを見たら、
「個人サイト、だけど大手サイト」なのは客観的に事実なのかも・・・？
ｵﾅｰﾆはｵﾅｰﾆでもある程度みんなで共有してるｵﾅｰﾆというか。

まぁでも公共メディアだろうが個人サイトだろうが
書いてあることを鵜呑みにするのはＤＱＮだと思われ。
よって別にえんぺがｵﾅｰﾆサイトだろうが日本一サイトだろうが構わん。

>>654-655

>ただ制作が公言した、活動した事は事実なんだから…

>役者かどうかは知らんが、制作が「貪欲になって組織票をやった」ことは
>確かだな。

こういうの組織票とは言わんだろう
これはただの「広報活動」だ。馬鹿。
組織票というのは、結託することによって通常では不可能な数を投票し、
さも大多数の意見であるかのように装うことだ。
趣旨が全然違うよ。

>それより今回の芝居の意味が分かる人いたら教えてくれよ〜

意味が分かればいいのか。意味を説明してもらったら満足するのか。
ほんと頭悪ぃな。馬鹿。

頭悪そうなのが出てきたな。
どう見たって「組織票」。
言葉遊びしようが「組織票」。
動員数のわりに投票が多いから満足度が高い？　ふーん。
外部からはそう見てくれるかね。すくなくとも俺は呆れたよ。頭の悪さに。

なんだかんだいって注目されるのが制作の狙い、叩かれてるうちが華。
自作自演劇団は黙殺しましょう。

つーか単なる内輪受け、ひとりよがり劇団にしか見えない。

>>658
＞シャンプーに苦言があるとすれば次回客演がみのすけと温水って、
＞それは節操がないんじゃないの？
＞客の呼べる客演を呼びまくって動員を増やすのはもうそろそろいいんじゃない？

みのすけがシャンプーハットのファンなのよ。
で、赤堀氏に出演したいとラブコールを送ったってナイロンHPの日記に書いてあったよ。
温水さんに関してはよく判らんけど。みのすけと仲良しだからか？（ｗ

主宰者がHPで毒吐きまくっておりまする

アンケートに「途中ウトウトしてしまいました」などいう意見が度々ありますが、
平たく言うと「眠いなら来るな」と言いたいです。大袈裟ですが、こちらは命懸
けで創っているのです。命懸けというのは嘘ですが、それぐらい本気で良い物を
創ろうとしているのです。当たり前ですが�。たかだか80分間集中できないので
あれば、最初から来ない方がいいと思います。そしてウトウトしているあなたが
一人いるだけでそのライブの空間の全てに波及している事を認識していただきた
い。要は何が言いたかったというと、「観せてもらっている、笑わせてもらって
いる」という感覚に対して一考していただければ�という事です。
http://www.kt.rim.or.jp/~ariko/onna.html

眠らせるような酷い芝居作ってこの言い草はどうかと思いまする

……主宰もこうかよ……脱力

<要は何が言いたかったというと、「観せてもらっている、笑わせてもらって
<いる」という感覚に対して一考していただければ�という事です。

言うことだけは一人前(激藁)
やけに思わせぶりなせりふやシチュエーションだけで
何の刺激も感じませんでしたね。
ホント主宰からして「真性」のDQN劇団ですな。
少なくとも
<本気で良い物を創ろうとしているのです。
とは微塵も感じ取れなかったですね。
自己満足と功名心しか感じ取れない酷い舞台と「感じ」ました。

ま、でも次も行くからね、暇だから。
たっぷりオナニー楽しませていただきまする(藁

....それだけ何一ついいと思わなかった芝居、金払って次も行くのか？＞676

全く理解出来ん....ホントはそのオナニーとやらが面白かったんじゃないの？

＞674
主宰はコレくらい強気じゃなくっちゃね。
＞676
なぜ次も観に行く？
招待券もらえる立場の人間なのか？

このままだとシャンプーは「えんぺ」（えんぺ信者含）と
敵対関係になってしまうのかな？

＞観せてもらっている、笑わせてもらっている

本当に面白いなら「笑わせてもらっている」ってのは良いとして、
「観てもらっている」じゃないの？？？

だんだんｼｬﾝﾌﾟｰﾊﾄｰのｳｫﾁｽﾚになりつつある・・・

つか、一行レビューに
「最低最悪、まったく客を馬鹿にした主宰者の態度。さすが組織票公言するだけの事はある (被害者) 」
って書いたのここの住人だろ・・・やめれ。
静かにｳｫﾁしようぜ。

そういえばシャンプーにシアターコクーンの支配人がみにきてた
けどなんか関係あるの？自由席だったから招待じゃないのかな？
メガネかけた頭うすい人。

赤堀は主宰にあらず。

主宰は児玉氏です。
今回のは確かに笑い所も少なかったし、今迄のシャンプーじゃ無かった。
赤堀氏の発言にも同意出来る部分もあるが突っ込みたくなる所もある。

とりあえずファンの自分としては初見の人達に今回のだけを観て判断されるのが非常に残念。
前回も前々回も凄く良かったんだよぉ。

>>666-667
なんでわざわざ認識させにゃならんのかさっぱりわからんのだが。
えんぺはえんぺ2chは2chで使い分けりゃいいでしょう。

つーか680があげてるようなレビュー書く奴はマジで寒い。
見てるこっちが恥ずかしいから勘弁してくれ。

個人的には別にどこが自作自演だろうがなんだろうが
つまらなければ今後見に行かないから
いっこうにかまわないのだが
（えんぺのレビューに騙されても
　それをあてにして見に行った自分の責任）
いろいろうるさく言う人たちって
やっぱりなんらかの芝居関係者なのか？

権威権威ってべつにえんぺ気にしてる奴なんて
そんなにいるのか？

動員が小劇場に比べ圧倒的に多い（？）
商業演劇見に行くような人たちとかって
ほとんどえんぺなんて見てないんでしょ？
結局狭い小劇場界でがつがつパイの奪い合いしてる
ってことなんですか？

あんまり裏のこととか詳しくないので
なんか間違ったこと言ってたらすんません。

>684
>権威権威ってべつにえんぺ気にしてる奴なんて
>そんなにいるのか？

そうね。悲しいくらい誰も気にしてないよ。

ただ684の指摘通り、結局狭い小劇場界。
小劇場関係の情報源って、「ぴあ」で大きく扱ってもらったり、
「えんぶ」にとりあげられたり、「えんぺ」で評価してもらったりが
ほとんどな訳だから、
逆に言うと「小劇場の情報がほしい！」って狭い人間には「えんぺ」は大きな存在
な訳で。
よーするに「えんぺ」は小劇場というすげーちっちゃな世界だけの権威は持ってるのに
オナニーであったりもする。

いっそ、「えんげきのぺーじ」なんてカッコつけるのやめて
（指摘の多い「インターネット大賞」もやめて」
「にしかどのオナニーぺーじ」って名前にかえてくれれば
誰もあほらしくて怒ったりしなくなるだろうし、
潔くてかっこいいと思うのだが。

だめかな？にしかどさん？

ニシカドって男？女？

御釜

＞「にしかどのオナニーぺーじ」
藁た。

アクセス数や書き込む人数も激減すると思われ。

正直良く分からなかったのに★３つ付ける人が居るとはね…

>>685
せめて「小劇場のページ」に改名すれば良いのに

ところで最近一行レビュー調子悪すぎじゃない？
何かというとInternal Server Errorって出てうざいんだけど。

クリクリはお手伝いと制作有志が自作自演してます。

なんかここまでシャンプー〜の話題が尾を引くと思ってなかったんだけど、
女の足の裏を見てここで不満の声を上げてる人達って、結局えんぺ大賞で
2位をとった劇団なのにつまらなかった＝組織票、自演自作って考えてる人が
多いんじゃないんですか？
でもえんぺ大賞での2位というのは、シャンプーハットという劇団に対してではなく
シャンプーハットの「アメリカ」という作品に対してなんですよ。
だからアメリカを見てつまらなかった＝組織票というならまだ分かるけど、
皆さんが見たのは違う作品なんですよ。
もしこれが自分の好きな劇団なら今回はつまらなかったな、で終わる事でしょ？
シャンプーハットの芝居は好き嫌いが真っ二つに分かれるからつまらないって
いう人の意見も理解できるんだけど、だから組織票って結びつける考えの人は
結局えんぺの権威に振り回されてるんじゃないのかなって思います。

うざがられてんじゃない？

>692
あの、劇団の掲示板で制作が組織票呼びかけてるんですけど？
読んでますか？

>>694
全くだ　

>>692晒しage

劇団とかファンの人が「あれは組織票ではない」と主張するのは勝手。
でも、あれを見た人が「あれは組織票」と判断するのも勝手てことだね。

自分としては、ああいうのは組織票と思います。

赤堀氏の>>674で取り上げた文章が削除されてるよ！！
さすがに劇団内でも問題になったか？

ケラさんでさえちょっと観客挑発した(？)だけで一部でたたかれたのに
あの赤堀氏の客舐めた態度なら総スカンくらうの当然でしょ。

仲煮死理萌

｜　　　　今だ！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　　（ ＿(,,ﾟДﾟ)　　 　 ミ 　_＿＿
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　 て.　　）　ｸﾙﾘ
彡　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　("　　)　　 　 　 　 　 ∧∧　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡 　　　　　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　　 700番ゲットォォォ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〜､　ﾉつ　　ｽﾀｯ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>687,698
ファンだが、さすがにあれは引いたな〜。
思っても言っちゃあダメでしょう。

赤堀の暴言削除、晒しage

男なら黙っていい作品作りに励めばいいのに。
いろいろいいわけしてる時点で見苦しい。
少なくともリンチは暴言はきませんな(笑)

ネットは細心の注意をはらわないと言いっぱなしになる。
会話なら相手の顔色を伺いながら細かい軌道修正ができるので
相手を傷つけることは意図しない限りそうは無い。
メールや掲示板書き込みは転送する前に冷静になってもう一度
読み直してからと言われるけど、興奮していたりめんどくさいと
とエイヤで送信してしまうこともしばしば、そして後で大後悔。
みんな一度は通る道かな。。。

>>704
やっぱり勢いで書いちゃって問題になったのか？（藁

組織票晒し上げ

＞685
＞「にしかどのオナニーぺーじ」って名前にかえてくれれば

下品だけど面白い。
「にしかどのオナニーぺーじ」ならシャンプーも「可愛いね」でおしまい。
人間、偉そうになっちゃ終わりだよね。
でもオナニーはあんまりだから
「にしかどと愉快な仲間の公開ひとりエッチ」はどう？

>>707
もはや何のサイトかわからないので却下。

「にしかどの小劇場にコネを作るページ」は？

>>704
全く同感。たとえ２チャンでも真摯でありたいと思っている。

>>703
しかも後から消したのが…どうせなら堂々と残しておけ、って感じ

組織票って単語が「えんぺ」にもちらほら出だしたね。

こんな組織票劇団をポスト静かな演劇の担い手として
某雑誌で取り上げたライターって･･･

>>713
シャンプーの事？＜劇団

>>713

別に組織票だろうがなんだろうがライターはおもしろいと
思ったからとりあげたんでしょ。

別にいいじゃん。
もともと今回のことで下げるほどの名声も持ち合わせていないでしょう。

もし芝居に関わってる人なら止めた方がいいよ。
みっともない。

>>713
NHkの芸術劇場でKERAもそんな趣旨の事言ってたよ。

なんか、最近このスレ２人くらいのシャンプーに悪意を持った人間が過常に振り回してないか？

>717
そうかもしれないね。結局えんぺの話題って一行レビューしかないからね。
少なくとも私はえんぺ行っても一行レビュー以外はほとんど見ない。
だから又一行レビューでなんかないと話題がかわらないんじゃない。

>>716

KERAが？
NHKで
>こんな組織票劇団をポスト静かな演劇の担い手として
>某雑誌で取り上げたライターって･･･
って言ってたってこと？
意味不明。
誤爆か？

ごめん。
送信してから気づいた。

KERAが誉めてたってことか。

リブレセンのあからさまな組織票大会には藁かしていただきました。
恥も外聞もないとはああゆうことかと。

勝負かけてたんだろな。客は入ったんだろか？？

りぶれせんが組織票かどうかは見てないのでナゾだが。
一般論として書くぞ。

一行レビューで関係者が自分の芝居を自作自演で盛り上げる。
　　　　　　　↓
それを見て興味を持った一般人たちがその芝居を見に行く。
　　　　　　　↓
実際に観たらつまらなかった。
　　　　　　　↓
その劇団の評価はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝであることが観客に薄々解ってくる。
　　　　　　　↓
次にその劇団がどんなに素晴らしい公演を打っても、
「あの劇団はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ劇団」というレッテルが貼られて集客できない

……という結果に終わるので、あまりお薦めできない諸刃の刃だ。

>722
まずは観にきてもらう事が「小劇場」の第１歩な訳だから。
これからもどんどん出てくるよ。
そーいう意味でもえんぺの今のシステムは問題あるんでしょうね。
以前からずっと言われてるけど。

リブレはほんとにおもしろかったんだけど。
で、お客が本当に入ってなかったから、みんなもみればいいのに・・・
と思って書いただけなんだけど。（普段はあんまり１行レビュー書きませんが）
私以外にもそう思った人がたくさんいても不思議じゃないと思いますが。

>724
私も観たけど、あれはあれで面白いって思う人がいても全然おかしくない作品だったよ。
えんぺのお薦め芝居以外を褒めると自作自演呼ばわりって何かおかしくないかな？

>>725
>えんぺのお薦め芝居以外を褒めると
そうとは限らないよ、毛皮族なんかおすすめだけど叩かれたし
どっちかと言うと動員数に比して書きこみが多いとか、シャンプーみたいに
公言しちゃっているマヌケな場合とか（ｗ

一連の不自然な集中的書き込みは、
組織票というよりは、
知名度向上を目的とした宣伝ですよね。＞繰り返し書き込みをなさってる方

以前からやろうと思えば出来たことなんですけれど、
ここにきて、開き直って実行する人がでてきたと。

効果は確実に上がっていると思います。
私自身、全く知らなかった劇団名、
ポツドール、毛皮族、シャンプーハット、シベリヤ少女鉄道、リブレセン、
という劇団名を覚えてしまいましたから。

「自作自演がバレちゃあしょうがないじゃん」
というかたもいらっしゃいますが、
繰り返し書き込んでいる方は確信犯でやっていると思われます。

まずは名前を覚えてもらうこと。
そして興味を持ってもらうこと。

目的はこれに尽きるのだと思います。

>727
冷静にこの状況を見てらっしゃいますね。
御指摘どおりだと思います。
「えんぺ」はこの行為はオッケーだと明文化してるので、まったく問題ないと思われます。

しかしみなさんが御指摘の通り、えんぺは巨大サイト（小劇場界では）なので
監視する事は小劇場ファンとしては大切な事だと思います。
（情報を操作される可能性が多分にあるので）

一連の劇団が実際どうなのか知りませんが、
みんな自分の知らない劇団についての書き込みが
連続するととりあえず自作自演と思ってるの？
見に行ってつまらなかったならともかく。

どうも小劇場ファンっつーか
小劇場関係者が多いように思う。

>>729
おまえ死んでいいよ

727=728=730

730が切れた。

えんぺと比較できるようなサイトってほかにないの？

>>709
まさにそうだね。
招待券目当ての。
それなら提灯記事書くかわりに招待券もらってる専業ライターになった
ほうが分かり易いね。でも専業ライターの人みてると何か哀れだね。

専業ライターって40になるまでには「評論家」になりたくて
制作や代表にまめに挨拶したり、AICT所属の評論家に取り入ったりみていて
ホント可哀想。招待券で見る立場にしがみつきたいんだろうねえ。
話しそれてすみません。

>735
そんなことないよ。
知り合いのライターはべつに評論家は目指してないもん。
たしかに挨拶はまめにしてるけど、それは仕事じゃなくても
劇場で知り合いに会ったら挨拶するでしょ？同じノリだよ？
わたしもおこぼれに預かることが多いのでいっしょに挨拶したりするけど
７３５の言うような殺伐とした雰囲気はないよ。
「どーも＾＾きました〜」みたいな感じだし。

一般の自腹で見てる客からすればあいつ等は業界ゴロのゴミ
以外の何者でもありません。みんな(劇団)に好かれる記事だけ
かいてお目でてー人種。あんなのにならないだけであたし生きてる価値
あるなーと思います。無銭入場者が。

729が図星なんだろう。
みっともねえなあ狭い世界でぎゃあぎゃあと。

OISezdfuとかなんでそんなにイライラしてんの？
業界ゴロなんて言葉が出てくるってことは一般客じゃないんでしょ？

ごめん。
一般客というか、
演劇になんら関係持ってない
純粋に見に行くだけの人じゃない、という意味。
なんか言葉足らずでした。

純粋な一般客です。
チケットプレゼント以外は自腹です。

一行レビューである舞台を面白いと書いてあったから見に行ったら、あんまり面白くなかった。
でもあそこは見ず知らずの奴がしかも匿名で「面白い」って書いてるだけなんだから、それを信じるほうが悪い。
でも信じて見に行って面白かったらそれはラッキーだからそれはそれでいい。

月5万以上は金出しています。
評論課やライターって糞でもかけるような
もの(バカ学生のでっち上げレポートレベル)しか書かないのにタダ見ででかい顔するなよ！
渡辺保さんレベルのもの買いてからにしてくれ。

OISezdfu（>740,742)はDQNだな。
お前こそバカ学生に負けないレポート書いてみれ。

>「にしかどの小劇場にコネを作るページ」
どうでもいいけど、えんぺつくるのにあれだけの労力かけてんだから
ゴミ劇団の招待券もらえるくらいのメリットがあってもいいのでは。
悔しい奴はあれだけのサイト立ち上げればいいんだ。

・・・って何度もここでは書かれてることだな。漏れも逝こう。

OISezdfu死ね

>>743
悔しいとか悔しくないとかじゃなくて、
ものすごく卒直な意見なだけじゃなかろうか。

OISezdfuはきっとすっげー哀しいヤツなんだよ。
みんな虐めてやるなよ。
友達だっていないんだろうし
２ちゃんで愚痴るのだけが楽しみなんだよ。
そっとしておいてやろうよ。ね？

OISezdfuの言いたい事も何となくわかる気もしたりして
えんぺのライターの人達の事でなくて、もっと大きな意味合いで。

つーか自作自演とそうでないのとみんなどうやって見極めてるのよ
さっぱりわからん。

オレはとりあえず信じろ、と思ってるけどあんたらはとりあえず疑え、か？
別にいいけど決めつけるなよ。正直に一行レビュー書いてる自分が
悲しくなるだろが。

＞正直に一行レビュー書いてる自分が悲しくなるだろが。
ﾁｮﾄワカル

自分は観劇日記も兼ねてるんで芝居観たら必ず一行レビューに書く様にしてる。
ただ書くときには自分の顔と名前を晒しながら書くつもりで書いてるよ。

何か最近あまりに大上段に構えてたり口汚ない批評とも感想とも呼べないものが多くてｶﾅｽｲ
自分もあまりに酷い出来のオナニー芝居観た時は冷静にだけどかなり厳しい事書いたけどね。

批評じゃなくて「悪口」な感じのはホント哀しい；

＞批評じゃなくて「悪口」な感じのはホント哀しい；

逆に「よかった！感動した！」だけのも、味気ない。

自作自演に対抗するにはこちらも自作自演でいくしかないでしょ。
関係者の★★★★が連発するなかこちらも観てもいないのに無星を連発。

そして収集つかなくなってえんぺ閉鎖。
どう？

>701-705
とりあえず、再掲希望。
最近ここ見てなかったのよ。

>>753
こっちもって、おいおい。こっちってどこだよ。
その劇団が評価されたからってあなたの劇団の動員が減るわけでもなければ、
その劇団の評価が下がったからって、あなたの劇団の動員が増えるわけじゃないのだよ。
そんなことしてる暇があったら少しでも稽古した方がイイじゃないのかな？

>>755
そうなんすよ。
ここで愚痴垂れてる人ってやっぱり
売れない他の劇団の関係者だと思ってしまうんですよ。

えんぺでお勧めになってる一連の劇団って
別にどこであろうともそれなりにお勧めたるゆえん
ってのは見に行けばわかるんですよ。
（純粋に面白い面白くないは別として）

一行レビューに無星ででたらめ（罵詈雑言）
書いてる人たちって、逆に信用できないんですよ。
問答無用で四つ星の人同様に。

なんか的確なレビューの人は別に星がいくつであろうと
ふんふん、って感じなんですが
自作自演に逆襲してるつもりで自作自演してる人って
ものすごい寒いですよ。

もともと狭い小劇場界なんだからそんなのすればするほど
みじめだよ。早く気づけ。

すこし筆が過ぎました。
でたらめ＞じゃないっすよね。
でたらめかどうかなんてわからん。
過剰な罵詈雑言のことです。

要するに逆に
>>753
みたいな考えの人もやっぱりいるのかー
と悲しくなっただけのことです。

すんません。

ネタにマジレスするなや。

もしかして、傷ついたの？だったらごめんねー。でも稽古してねー。

誰が誰に何をレスしてるのだ？
しかしえんぺスレがここまで育つとは正直思わなんだ。

ごめんなさい。
>>758です。

円の栗原課長、も結構書きこみ多いね、レビュー
新劇では珍しいのでは？実際どうなんだろ、出来

＞＞756
おいおい、ここに反えんぺの書き込みしてるのは売れてない劇団連中って決めつけはどうよ？
俺はイチ観劇者だぞ。

えんぺに怒ってる奴って
・自分の芝居に変なレビューを書かれた事がある劇団関係者
・ライターのおすすめ芝居を見に行って面白くなかった客
・自分の書き込みに全否定の書き込みをされた客
・えんぺの趣味が全く合わない人
・自作自演にむかついてる偽善者
等、いろんな連中がいると思うぞ。
決めつけはいかんよ。
まぁ、圧倒的に作り手が多いかもしれないけど「売れてない劇団」より
売れてる連中の方が怒ってると思うが。
（売れてる連中の方が嫌な書き込みをされる頻度が高くなるし）

>>759
ハァ？
傷ついたって何？意味判らん。
稽古しろって俺役者じゃないんだけど…。

>4/24- 4/29「コスモ☆プロジェクト」(演劇弁当猫ニャー)@東京芸術劇場小2
>★★★★ 04/26 このサイトは演劇がキライな人が多いんだなあと思っていたので敬遠していたのですが、スゴイ！！と思ったので書きます。おもしろかった。また観たい。ただそれだけ。 (猫好き)

どっちに転んでも敵を作るレビューの典型

>765
つーか明らかに煽りだとｵﾓﾀ　2chに毒されすぎ？
今回猫ニャー評判良くないね。近頃ずっとか？　ま、観にいくから自分で
判断するけど。

自作自演やってる奴はバカ。
にしかどは全部お見通し。
彼のコンピューター知識ならIPアドレス抜くのは朝飯前。
みんなバレてるよ。
その自作自演情報は、お薦めライターや演劇仲間に流れてる。
過去の書き込みやアドレスネームで特定されてるのも気付かず
やりつづけてる奴を鼻で笑ってるよ。

＞彼のコンピューター知識ならIPアドレス抜くのは朝飯前。

これは正しい

＞その自作自演情報は、お薦めライターや演劇仲間に流れてる。
＞過去の書き込みやアドレスネームで特定されてるのも気付かず
＞やりつづけてる奴を鼻で笑ってるよ。

これは誤り
そんなにヒマじゃないよ

一行レヴューの人達、「噛み過ぎ」とか「滑舌」とかよく見てるね。
（ほんとに気になるくらい悪かったのかもしれないが・・。）
技術に自身のない自分（役者）は読んでるとドキッとする。

>>769
下手な役者が多いのも事実　特に小劇場

>>769 自身＞自信　（・∀・）ﾀﾞﾈ！

＞７６９
　しかもその自覚が本人たちになかったりとかね。でも滑舌悪いとかって、批評以前に単に技術的な指摘にすぎないんだが・・・。そんなレヴューを見ると、批評してる奴もされてる奴も虚しく思う。

　
　
　

4/24- 4/30「QUO VADIS 」(Innocent Sphere )@萬スタジオ
無星　　 04/29 VJって何してたんだ？意味なかったぞ。あれでかっこいいとか言ってるやつって相当DQNだよ。他のVJに失礼だ。芝居の内容は勿論糞。 (あられ)



2ch以外でDQNなんて偉そうに使う奴のほうがよっぽど（以下略）

滑舌の悪さで、一気に覚める時はあるよね。
動きの激しいシーンで長い台詞だと、案外気にならないけど、
大事な短い台詞や、決めの台詞でやられるとつらひ。

猫ニャー好きなんだけど今回はどうしようか迷ってたけど
一行レビューで酷評多いし趣味のあうコテハンも評価低いから
結局行くの辞めにした。（当日券並ぶのもタルイし…）

ここらへんやっぱり一行レビューに依存してるなぁ俺は。

＞762

円の栗原課長、観てきました。以下の２つのレビューが比較的いい所ついてると思います。
毒にも薬にもならんオーソドックスな芝居です。が、私は割と好きです。

★★★　 04/29 幅広い年代に受け入れられる内容。個人的に革新性や前衛性を求める傾向あるが、
たまにはこういう安心できる芝居もいいなと、久しぶりにしみじみとしました。 (ホルへ)

★★★　 04/28 大人の男を泣かす上質の舞台だが、好みではない。NHKのドラマのようで (じゅーこー)

>

>>768
暇だから、これだけでかいの運営してるんだよ。

猫ニャ−に悪意はないが、一時の絶賛だらけの書き込みだけでなく
賛否両論になってるのは自浄作用なのか？

最近批評の言葉遣いが悪くて見ていて嫌です。
煽りに見えて参考にする気が失せる。
確実に煽りがいるよね？どうにかならないかなあ。

>779
禿同。2chじゃないんだから・・・という書き込みが多いよなぁ。
昔はコテハンで判別できるヒトも多かったし、
それでもかなり参考になったんだが。

4/24- 4/30「QUO VADIS 」(Innocent Sphere )@萬スタジオ
無星　　 04/30 初見。センス寒みー。役者熱いのがまたキビシー。
ただ客席で声出して失笑している人がいたんだけど、
東京ティンティンの人だったような。
どっちも早稲田の学生じゃないのかなー。
内部争いみたいでいい気持ちしなかった。
金払ってる身にもなってよ、早稲田。 (ちそん)

これなんか、ひどいよね。
両劇団を早稲田と認識できる悪意のこいつは、どこの大学？

>>778
奥座敷、見たことないだろ。

>>781
早稲田落ちＭ治に決まってるだろ(ｗ

>782
奥座敷って何？

>>778
単に最近の猫ニャーがつまらなくなってきてるのかも。
演劇弁当ってネーミング自体やばいしなぁ。

>>782
奥座敷ってチャットルームの更に奥にあるやつ？
よく知らんけど。

奥座敷‥‥気になる。
えんぺは奥が深いなー。

>782
奥座敷、見たことないよ〜。

　結論として自分の目で確認しろ。
そのことをイタイほど再確認させてくれた一行レビュー。

関西版一行レビュー？
http://www.kangeki.gr.jp/sokuhou/sokuhou.asp

一行レビュー常連ｺﾃﾊﾝの中にＴＡ○さんてのがいるんですけど
このＴ○Ｍさんは某劇場の人で
自分とこで上演された公演の初日に
高確率で星4つ付けていらっしゃいます。
これはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに入るんでしょうか！？
他の劇場のお芝居にも普通にレビューされてるんで
わかりにくいし信頼している人もいらっしゃる
かもしれませんが。

>>790
全然面識なくネット上で名前みるだけの者ですが
あのヒトはマイナー嗜好みたいだけど評価の筋は通っていると思うよ。
自分のところだからと評価はかわらないと思う。
多少宣伝気味にはなるところはあるかもしれないけどね。
公人と私人ってところでひっかかるのかな？

あのひと、自分とこでかかった芝居を叩いてたこともありますから、
評価は正直にしていると思いますよ。

それじゃあここらで好きなコテハン嫌いなコテハンでも挙げていくか。

>793
お前から言えよ

よしだ(37)が嫌いだ。

>793
そんなことしてなんか意味あんのか？

>この談話室で、チケットプレゼントした劇団のものです。
>チケットプレゼントの条件は、観た日にこのえんげきの
>ページに感想を書いてくれること、でした。なのに、どこ
>にも感想が無い!!
>それって、約束違反でしょ。
>今からでもいいから、感想を書いてください。お願いします。
>そして、当選したにもかかわらず、連絡もせず来なかった、あなた!!
>指定席なんですよ!!　最低のマナーは守るべし!!

弱小マイナー劇団の悲哀がよく表現されている名文ですな。
涙を禁じ得ません（ｗ

ひびの
氏ね

>797
俺だ、それ。忘れてた。

>>797
でもドラは弱小マイナー劇団ではないと思われ
サザンシアターだよ、会場

>>800
十分弱小マイナー。
サザンシアターで４日間で６公演（ｗ
それでもガラガラ（ｗ
涙を禁じ得ません（ｗ

みんな詳しいのー。
ドラって何？

ちまちまし過ぎなんじゃないの。チケットの一枚二枚で。

>>801
普段えんぺ関連で話題になってる劇団よりは遥かに大きいだろ
いくらなんでも1500は動員してるだろ？

えんぺの読者だよ。
えんぺ関連で話題になっない劇団には興味なかったんだよ。

ドラって何？

ドラ↓
http://www.gekidandora.com

おお、これがドラか！
情報サンキュ。
確かにえんぺファンは嫌いそうだった。
しかしこの劇団、1500人も動員できるのか？
聞いた事ない劇団なのにゴキコンの倍以上の集客してるのか？
知名度と動員は比例しないのね。

>>807
ゴキコンなんかと比較しては…
だってサザン（５００弱）で6公演だから、仮に半分しか埋まらなくても
１５００になるでしょ？

半分埋めれてたのかな？
1500呼ぶのって大変な事だぞ。

>>809
ＨＰにもうすぐ満席、が3公演あったけど、実は見栄かな？（ｗ

そー考えると１６本埋める民藝ってやっぱりお化け

祭りだ！
u-no祭りだ！

ＵＮだのjun-oだの似たような名前のコテハンが並んでるのはなぜだ？

この場合、祭りと呼ぶのか？

　

u-noってお金持ちなんだね。
うらやましい。

サザンでがらがらは、ちょっと前にみにいった岡部企画もそうだった。
ほんっとに１０人ちょいだったんだよ。

あのへんのお金の動き方ってどうなってんの？

1500ってあんた。消化試合の日ハムーロッテ戦といい勝負じゃん。
芝居と野球を比べるなって言われそうだけど、でもなあ。
小劇場の役者がそれだけで食うのはやはり無理か。

>>807-809

やっぱり2000位動員したんじゃないかなぁ
某HPの観劇日記にこう書いてあった

初日だったせいか、超満員。サザンが人で溢れ返り、歩けない。
こんなことがあるのかよ、と思っていると、原作者：内田康夫さんが来てました、
納得。

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相も変わらず毛皮族祭り開催中…禿萎

現在エロをめぐって開催中！！

あんだけ評価ばらけるなら、間違いなくイイ芝居だよな。
自作ジェーン無しって前提でだけど。

タダならいいなあ。

riekoっての頭悪いんだろうなあ。
長文三重カキコにピナバウシュ勧めろとか
なんだよスノッブって。

あと「逝ってよし！」なんて使うなよ。
2chでも使う奴いなくなってんのに。

糞寒い。

>>821
に全面同意。俺は観に行かないけど。
絶賛のレビューで言葉足りないのは別に気にならないけど
罵倒のレビューで頭悪そうなのは可哀想で仕方がない。

>>821が良いことをいった！

>>823
スノッブを知らないとは、おまえ中卒だな。
逝ってよし（ｗ

スノッブ知らねーな

ひびのがriekoに噛み付いた
さあ、どうなる

まじで？
じゃ見に行くか。

で、見てきた。
今回は割とまっとうな事書いてるじゃん。

でもひとつひっかかった。
　＞「一行レビュー」は一般観客が感想を書くところだと思っていたんですが、違いますか？

これはいただけない。
ひびの氏は「規制反対！」とあれだけ声高く叫んでおいて
自分の意見と違う人間は排除したり一般観客でないと決めつけるのはおかしい。

まぁ、自分と違う価値観の人間を責めたい気持ちはわかるけどさ。
以前あれだけ言っておいてこれはどうかと。

>>825
知ってるよ馬鹿。
BRUTUSみたいなんだろ。

上流階級ぶった、であって決して
実際に真のアッパークラスでないところが悲しいね。

で、談話室見てきたけど
まともなこと言ってんじゃん。

一行レビューの長文カキコは
それっぽい言葉をいっぱい使ってるけど
結局中味がすかすかなんよ。
チャイルディッシュにスノッブにピナですか？

それでも一言罵倒のようなレビューよりは好感持てるが。

て俺もなんか偉そうなんで
>>825に従って
逝ってきます。

結局みんな、にしかどに踊らされるだけ。
その証拠に祭りになる劇団、やつがすすめてるとこばっか。

中卒が頑張ってるぞ
>830-831

「ひびの」さんの文は確かにそうねえと思わせられるところもあるけれども、やはり
自分は一般客よりも偉いんだぞ、という姿勢がどうしても見えるからいい意見でも
受け入れにくいよね。文章は理屈だけじゃないんだよ。
すごく損してる人だと思う。

個人的には毛皮族は大騒ぎするほどのものではないとおもうけど、にしかどさんは
自分の所に書き込んでくれたりする劇団を支援したいという気持ちがあって
運営しておすすめしてるわけで、それを理解しないでぶつぶつ言っても仕方ない。
いやなら見なければいいじゃないか。自分の足でお気に入りみつけろよ。
踊らされてるって自分が悪いんだろ。て、別にえんぺファンでもにしかどさん
シンパでもないけどね。正直最近のレビュー、感想以前の罵倒や自己顕示欲
強くてウンザリ。読みものとして楽しかったのに、なんか見ていて人間の
嫌などす黒いところを見せ付けられることが多い。

>823
うるせー身障。

>823
うるせー身障。

>835.836
うるせー身障。

中卒と高卒の煽り合いかよ。
みっともない。
やめなさい。

>>834
後半部分に同意。
なんかがら悪くなったよね。
逝ってよしだのDQNだの使う馬鹿がいるところをみるに
2chと他のサイトの区別が付いてない奴が紛れ込んでいるよう。

前半部分については、ひびのさんのあれはわざとだと思う。
キャラづくり。
毛嫌いする人がいるのは当然。仕方なし。

>>838
するってえとなにかい？２ちゃん以外では「逝ってよし」だの「ＤＱＮ」を使っちゃ
いけないと大日本帝国憲法で定められてるってえのかい？てやんでぇ。ばーろー。
おととい来やがれ！

>839
品性の問題ですよ★

２ちゃん以外で２ちゃん用語を見ると鬱になる。

>>839
TPOって言葉知ってる？

hunya-nn
hibino
sukimona-

>>838
わざとだったら、余計イヤな奴だね。
ひびのすっこんでろ。

えんぺは糞サイトなので、どんどん２ちゃん用語を使うべし。
まさにこれがＴＰＯ。
俺が許す。

839=845

痛い。寒い。
やめとけ。

帰れ。

大竹スノッブ

今週初日を迎えるおすすめ芝居を更新しないのは、
怠惰だよなぁ…

更新したらしたで「お勧め芝居を参考に観に行ったのに云々・・・」と言い出す輩もいるしねぇ

あくまで「あいつらのオススメ」というスタンスで見てるから
参考に観にいって文句言うってことはないけどな
知ってる劇団がお勧めにはいってると
へえ
って思う

ｓａｇｅ

>そもそもヒビノ氏は、演劇研究者という高級な立場にありながら、
民衆のメディアに降りてきて積極的にコミュニケーションを図ろ
うとする、そのこと自体が評価に値します。

　誰かハイブロウなギャグだ素晴らしいとつっこんであげてください。

>852
むむ。これはひびの氏批判じゃなく
演劇研究者なぞいなくてもかまわない、
世間一般の生活するために働いて空いた時間に趣味をもってという
一般人からすれば高級というより単なるお気楽なお仕事ですねという感じでしょ。
そもそも演劇研究者て知る限り金持ちのボンボン・お嬢さんが多いし。
ウニタさんは皮肉なんだろうけどね。

メガロザってどうなの？

評論家や評論家気取りがデカイ顔をしてるのはツマラン。
しかしよく知らんがこのヒビノ？面白すぎ

　コピペ↓談話室の一番最初
「舞台としての完成度」が、表現したいものの大きさと表現の手段の成熟度の釣り合いがとれている状態だとすれば、…

バカ丸出し（ｗ

ノビノビタに改名せよ！

>>855
ごめん。
どの変がおかしいのかわからん。

確かにわかりにくい文章ではあるが。

ttp://one.fh.seikei.ac.jp/~hibino/
ププ

>>795
よしだ本人ですけどあなた誰？

>859
とりあえずトリップを付けましょう。

これでいいのかな。

>>857
ひびのにはそれだけの見識しかないということだろう。

858
そういうことはやめましょうよ、一応私人なんだし

>>863
いいじゃん
ひびのとか一寸小丸とかは殺しても罪になんないよ

こうやって、モラルがどんどん失われていく、というのは、どうなんでしょうね。

>>865
モラルの上にあぐらをかいて自己顕示欲を批判しながら自身の自己顕示欲に
気が付かない評論家気取りの方がよっぽど害悪。

ひびのさんの話が害悪と思うと２ちゃんねるに文句を書いて納得する訳ね。
面白いなあ。

ん？論点ずらしすぎだよ。>>867

ごめんね、TPOをわきまえない発言で。
いちおうこれでいなくなるYO!

ひびのスレになってるよ。もうやめませんか？
彼がどうしてこんなところでさらされてるのか疑問です。
まっとうな意見だとおもウンだけどんなあ。

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

ふつうにかんがえるとしえんでしょ

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣
としえんってなに？

日比野
師ね

＞うんこさん　私怨

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣
875たん
おしえてくれてありがと。
支援かとオモタよ。
2ｃｈでかしこくなたよ。

>>870
ひびのたたきのつもりはなかったけど。

＞よしだ（38）
ﾄﾘｯﾌﾟつけて自己顕示欲か？
折角話し掛けてるのに。
ﾄﾘｯﾌﾟ付けてんのに相手不在？（笑）

まあそういうことじゃないのかな。
ネットの書き込みも評論家もありがたがるものでもなんでもないし。
ていうかありがたがるの意味がわからない。
あと自己顕示欲者諸々。チヤホヤされたいなら役者になれよと。
客が見てるから相手不在じゃないよ。

あ。これ落書きだから。
私怨？なわけない。

じゃ、もうひとこと。
866=868=877に気付かなかったよ。スマ。単に慣れてないので。
論点がよく分からなかったんですが、ちょっと今忙しいので(マジ)、
沢山質問とか書いていられないんですよ。
またいつか。

>>878
オマエ氏んでいいよ

おいおい>>878　よしだ（37）
相手見て発言してないのか？
論点が分からずに反論？
便所の落書き以下だな

コテハンのよしだ（37）が嫌いな理由ですか？

レビューが媚びてる。
自分の意見が見えない。

これでよいですか？
ちなみに、これは私の主観で生理的なモノです。
そう感じた、それだけの事です。
生理的に嫌いなのです。

１行レビューのコテハンはある意味、「表現者」であると私は思っています。
その表現が生理的に苦手であるという事です。
生理的に苦手な芝居があるのと同じ意味です。

881だれかの文体に煮てる

>881
見事なほどの便所の落書きだね

ここくさい

よしだ(37)、お嫌いですか?
ひたすらにしかど絶賛に傾こうとする、徳永の方が邪魔です。

>>885
コテハンはみんな絶賛に傾いてると思われ。
>>882
誰の文体に？
>>883
あんたの書き込みも含めて、便所の落書きが多くなるのは仕方ないよ。
匿名なんだから。

>>880
便所の落書き以下、確かにその通り。
でも落書きのつもりならメアド書かないね。
>>881
サンキュー了解。いつまでも嫌いでいてね。

お前とことんズレてるな>>よしだ（37）
哀れになるよ。

メアドってHNのことかな。
866って書いたのは「よしだ（37）」に反論（笑）されたからだし
866って書いてもよしだとかｺﾃﾊﾝでも落書きは落書きなの。
落書きに名前付けて哀れですか？哀れじゃないですか？

しかし時間被るね＞よしだ(37)さん

>>881
俺は一行レビューが表現者だなんてちっとも思わないけど。
芝居見てただけじゃん。

ウザいよ君>>866

メアドとはメールアドレスのことだろう。俺は使わないが。

便所の落書きとは、無責任な書き込みを指す。
メールアドレスを添えているということは、通常は発言について責任を持とうという
姿勢の表れと見なせる。

相手のことをバカだと思って言い放題言ってたら
自分がメアド欄見逃してズレまくりか
まさに哀れだな>>866

どっちもどっちじゃん。
866もよしだ(37) も。
余裕あるふりを思いっきり見せて、ムキになって。

特によしだ(37) 氏は、えんぺと同じHNでムキになるのはいただけない。
よけいウザイ、イメージ植え付けられるよ。

>>888 866
ごめんごめん、867は意味ないアオリだったよ。反省してます。
落書きに名前付けたら哀れです。
三代目魚武濱田なんとかやのりやす並に。
あっちは商品だからいいけどさ。
もう、自分がウザくてしょうがないんだけど、それででき
あがっちゃったんで直すのは難しいんですよ。

>>890　>>891
あ？メアドってよしだ（37）のかよ。間違えただろ。
アホか。って俺か。スマソ。

>>892
余裕無い〜

>>893
よしださんには個人的な恨みもなにもないよ。
なんか個人攻撃みたいになってすまん。
自分の意見まとめて発表するみたいなことやってもねえ
って思うからこういう形でやってしまいました。

えんぺとかについて思うことを書いときやす。
見た芝居のことを誰かに伝えたいなあって思うのは分かる。
それに自分の印をつけてみようと。まいいじゃん。
ささやかな思いを落書きの場に託してみようと。
その先・・じゃないかな。権威付けとか自己顕示とか。

批評家は名前を出して、自分が批判されることを避けるなと。
また批評家が対峙するのは他人の批評じゃなくて芝居であり役者であると。
それが当たりまえか

まあえんぺ自体ぬるま湯的だから「批評家」さんも居心地がいいだろうしね。
ネットによる大勢の自己顕示欲を満たす装置をこしらえて一部の人間の安全な
居場所を作っている感じがするな
だから改善とか言われたときに非匿名性は強くはするけど落書きだとはいわないよねえ

なんだか自分のカキコみててそろそろトロケ出してきたかな？
ちょっとやばい
批判が増えそうだな

こんなところで実名晒してクダ巻くよしだ(37)の哀れな人生に合掌

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　 ￣￣￣

ここはよしだｽﾚﾃﾞｽｶ？

あの〜、ひびのさんイタいと思うのですが。
これがふつ〜の感性だと思うのですが何か。

俺は、ひびのもよしだ(37) も、書き込み過ぎで「はしゃいでるなー」と思っていたが
今回、よしだ(37)がえんぺ談話室に書き込んでいた内容はいいと思ったよ。
にしかど氏が押す劇団を叩くと、必ず「認めない」風のフォローが入る閉鎖的な空気が流れる中
アメリカの例えは面白かった。
そういえば以前、この板でもえんぺをアメリカとビンラディンになぞらえてるのがあったな。

yoしだ(37)は(・∀・)ｲｲ!!　ひびのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

おまえは評論家なのかと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい＞ひびの
ＡＩＣＴ(国際演劇批評家協会？)に入ればひょーろんかですか(プ
おまえこそ評論家気取りではないか、だまって研究・講義・雑務してろや

へんなかみがた！

予定（台本）どおり、ポツ祭りが始まりました。

佐藤春彦のレビューに西川実が禿同してるぞ！
ドキュソはドキュソをよぶ･･････

えんぺのジャンクで、2chではちょっと有名人の一寸小丸の書き込みを発見

＞中田がノルウェー戦のダメ出ししてる。素晴らしい。
＞芝居の世界でも、こんくらいのことを書いても平気
＞になるといいなああああ。

↑この書き込みへのダメ出し
芝居の世界でも、こんくらいのことを書いても平気ですよ。
ただ、中田は決して監督やチームメートをバカにした書き方はしてません。
誰が呼んでも納得できる説得力もあります。
一寸小丸さんはどうも上からモノをおっしゃる癖があるようで、
自己顕示欲ばかりが鼻につき、そこがみなさんに叩かれているのではないですか？
芝居の世界を語る前に、自分を見つめ直した方がよいのでは？

一寸小丸で思い出したが、866の文体が一寸小丸に似てるな。

>>907
なら、ジャンクにそう書けよ

うわ、ホントに書いてるよ。
しかもなぜか俺のＩＤで。
まあ、別にＩＤはどうでもいいけどさ・・・
空気読めよな