【報道】ひどい番組をひどいといえないこんな世の中じゃ

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1 ムネオヘアーρ ★



 震災以降、視聴者が抱いたテレビ報道への不信感を、一番肌身で感じていたのは当事者であるテレビマンたち
だった。

 テレビ各局が震災後1年の特番を放送した3月11日の翌日、日本テレビ解説委員だった水島宏明氏(54)は周囲
に辞意を伝え、古巣を後にした。同氏は『NNNドキュメント』ディレクターとして「ネットカフェ難民」シリー
ズなどを制作し、芸術選奨・文部科学大臣賞などを受賞。『ズームイン!! SUPER』にはニュース解説委員と
して出演していた。
 
 現在は法政大学社会学部教授となった水島氏が、「報道現場が良くなる一助になれば」と退社の経緯を初め
て明かした。

 * * *
 きっかけは、原発報道です。震災後、報道局の幹部が突然、「今後はドキュメント番組も基本的に震災と原
発のみでいく」と宣言しました。もちろん、あれだけの大災害ですから報じるのは当然ですが、それだけだと報
道の多様性がなくなってしまいます。私のライフワークである貧困問題は「そんな暇ネタはボツだ」という扱い
を受けました。

 しかも、NNNドキュメントの企画会議では、「うちは読売グループだから、原発問題では読売新聞の社論を超
えることはするな」と通達された。そんなことをいわれたのは初めてでした。

 昨年3月28日に日テレの氏家(齊一郎)会長が他界しましたが、グループ内で影響力を誇る人物が亡くなった
ことで、読売の日テレに対する影響力がどうなるかわからないという配慮から、そうした発言が出たのかもしれ
ません。

 これは日テレに限らず、今のテレビ局全体の問題だと思いますが、プロデューサーやデスクの幹部・中堅社員
が、あらかじめ報道内容のディテールまで会議で決める傾向が強まっています。

 現場に出る若手社員や下請けの派遣社員は、その指示に沿った取材しか許されない。でも、我々は社員である
前にジャーナリストですから、本来は自分の目で現場を見た上で、自ら報道すべきことを判断すべきです。震災
以降、現場軽視をますます痛感し、私は会社を辞める決意を固めました。

 震災1周年の日、私は各局の特番を早朝から深夜までザッピングして見ていましたが、正直、日テレが一番ひ
どいと感じた。被災地と直接関係のないタレントの歌を流し、キャスターは被災地を訪れて「復興」を強調する
ものの、そこには報道の基本である視聴者の教訓になる情報がない。

 取材も表面的で、被災者のリアリティが伝わってきませんでした。そのことを皆感じていたのに、放送後の報
道局会議では、幹部の「良かった」という声に押され、誰も何もいえなかった。

 最後の出勤日となった3月30日、私は報道フロアに集まった同僚に対し、「ひどい番組をひどいといえない。
それではジャーナリズムとはいえない。事実を伝える仕事なのに。もっと議論して、いいたいことをいい合おう
よ」と話しました。幹部が同席していたため、その場はシーンと静まり返っていましたが、後で何人かが「僕も
そう思ってました」と寄ってきた。「じゃあいえよ」って(笑い)。

:http://www.news-postseven.com/archives/20120521_109380.html
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:32:24.42 0
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<!----ここに2ゲットの喜びの言葉を入れてください---->

2げと!
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:34:45.84 0
ポイズン
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:34:46.50 O
反町禁止で
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:35:49.66 0
TV番組なんか見ないから、何のことだかさっぱりわからない。
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:37:22.00 0
テレビの取材=聞いた事を垂れ流す

聞いた事が本当かの確認はしませんww
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:38:21.52 0
出社しないで逃げたのとは違う人か
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:39:25.78 0
法政ってだけで分かる気がする。ゴミ出身の教授のなんと多いことか。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:42:41.11 0
サラリーマンってつまんないことでビクビクして気を使うんだよなあ。
この人も結局最後の出社日にしか吠えられなかった訳で。
一年前に言っても干されるのがせいぜいで、
あの時言っときゃよかったと辞めたあとになって気が付く。
10関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2012/05/22(火) 20:43:41.62 0
じゃあ丸岡さんの悲劇の理由のひとつでもあるわけだ・・・
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:44:18.11 0

 組合現役活動家(MBS労組書記次長)である外国人記者(崔尚代)が日本人づら(斉加尚代)
して、報道部ディレクターという肩書で番組を作っている時点で終了。
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:44:23.54 O
本音や本気より馴れ合い(和というよりは)を優先する社会だからな。
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:45:41.66 0
「報道する義務」を盾に、事件事故の被害者の心の傷口に
塩を塗ったくる行為をするんじゃねぇよ。

全てのマスゴミは人の不幸を面白可笑しく報道しているだけだろが。
そこに正義なんか無いよ、おまいらにしてみれば被害者は単にメシの種だろ。

良い番組かひどい番組かは視聴者が決めるんだよ。
こいつはただの負け犬!
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:45:56.22 0
法政って、田嶋のババアに、顔が身体障害者の尾身教授 ってイメージ。
15 【関電 76.2 %】 :2012/05/22(火) 20:48:02.03 P
ズームインのあの解説者か
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:48:46.45 0
最後の日に同僚相手にイキがっただけで終わりか
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:49:50.43 0
くちづけでそそぐ せつなさは〜
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:54:02.80 0
テレビが見れない体になりました
居間にいるのが苦痛なので食事がすんだら
すぐ自室に閉じこもります
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 20:58:28.52 0
震災1周年の特番なんて、どこも24時間テレビのダイジェスト版みたいなもんだろ、
と思って一切見なかった
全く後悔していない
20関連づけ夫 ◆bWoPupG73M :2012/05/22(火) 20:59:40.27 0
というわけで関連スレ
【奇跡の40歳】日テレからまた優秀な人材が・・・ミヤネ屋での掛け合いで一世を風靡した美人キャスター、丸岡いずみさんがひっそりと退社
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1334672145/

21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:01:56.16 O
テレビ局のダメさが知れ渡ってきたから
単純に逃げ出しただけで
最初からそういう事を言えよと
逃げ出して外部の人間になったら
私はさもテレビ局が許せなかったとアピールしだす

ジャーナリストならテレビ局に居る時点で
今の日本の堕落した放送局のあり方を批判するべきだったろ

22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:02:53.64 0
恣意的に編集たりして歪曲のオンパレード、だからTVの報道番組はとっくに終わっている。

23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:12:30.61 0
事実を満遍なく伝えずに民主党政権に都合が良いように偏向報道を繰り返す
モラルもジャーナリズムも欠片も無いのが民主御用マスコミ
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:13:51.45 0
今のTV報道局には記者は一人もいない。いるのは解説委員と報道局長とお姉ちゃんだけ。
ニュースは全部外注です。アウトソーシング。それとネットからの拾い読み。
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:16:22.97 0
新聞社在籍の気概のあるジャーナリスト達が集まってネットでニュースサイト作れないのかな。
ヘリコプターやらの設備面や収入的にも厳しいかと思うけど。
真っ当な報道してくれるなら少なくとも新聞代相当は払ってもいいけどな。
これから既存の新聞社の酷さを知っているネット世代が顧客になるわけだし。
スポンサーから収入を得て現存新聞社と同等レベルの報道をするまで時間は掛かるが決して不可能じゃないと思うがな。


26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:21:06.34 0
>>25
「旧体制に楯突く事が真のジャーナリズム」という思考で凝り固まっている今時の
自称ジャーナリストの皆さんじゃ、何百人集まろうと無理じゃないかと
と言うか、10人くらい集まったところで仲間割れを始めるのが関の山な気がするw
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:22:42.82 0
社畜にジャーナリズム求めるのには無理がある
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:26:18.13 0
_>6
ツイッターと同レベルw
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:28:11.20 0
思ったんだけど、言論圧力に屈せず細々とやってるニュースサイトはたくさんあるだろうから
それらを統合+ベテラン有名紙新聞社記者のノウハウで一大ニュースサイトを作ってみるのもいいかも。
ネットに圧されてテレビ放送の収入が危うくなってる現状だから、何かいろいろできそうな気がするんだ。
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:41:33.84 0
>>26
現在のジャーナリズムに不満を持つ次世代のジャーナリストに期待してもいいんじゃないかな?
そういう人達が活躍する場所を作ったらいいと思う。
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 21:43:13.07 0
>>30
つネト
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 22:37:05.36 0
>>29
細々とやってるからこそ言いたいことが好きにいえるわけで
それを統合して大規模になると、色々なしがらみが増えて
結局今のマスゴミと似たようなもんになるんでないの?
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 22:40:42.87 0
ほんと、姦流番組とそれを推す蛆テレビなんか酷いよな。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 22:43:21.69 0
あー笑えてきた
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 23:18:33.13 0
>>32
ごもっとも。たぶんそうなる。
ただ、一定の力を持って腐るまでの間は勢いもあって比較的まともな状態は保てると思う。
その期間に世論に正しい情報、方向性を与えられるならジャーナリストの仕事としては大成功だと思う。
それが後のジャーナリズム指向、日本の未来に繋がるわけで。

世論への影響力を持つためにはニュース媒体としてのある程度の力が必要だと思う。
また裏情報を駆使して政治家、政府と同等に渡り合える力が。

ネットで正しい情報を知っている皆が、既存マスコミにヤキモキしてる現状を打破するには
そうやりかたしかないような気がする。

36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 23:27:54.94 0
>>27
サヨクの造語を喜々として使うひとって
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/22(火) 23:51:38.45 0
>>35
正しい情報はともかく、正しい方向性ってのはどうにも胡散臭いな
方向が逆なだけで、結局俺たちの思うように世論を動かしてやるぜってことだろ
既存のマスゴミと本質は変わらないよ

大手になれば国民が聞いてくれるってのも
大マスコミ様の意見に盲従する今の受け手の姿勢となんら変わらないんだし

あんまし本質的な改革にはならん気がする
なにもしないよりかはずっとマシだろうが
そう簡単に解決する問題じゃないぜ
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 01:28:36.24 0
「いやあ、ボクも本当に、心からそう思いますよ。
ミヤネ屋、このあともまだまだ続きます」
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 03:56:52.33 0
しゃちく
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 05:23:38.68 0
ひどい番組・・御用評論家の三宅が出るやつ。
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 06:25:19.67 O
ジャーナリストである前に社員だろ?

霞でも食ってろ。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 06:44:35.62 O
>震災以降、視聴者が抱いたテレビ報道への不信感

>震災以降
>震災以降
>震災以降
>震災以降
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 06:55:22.59 0
>41
それを言ってしまうならば、すべてのニュース番組には「お金をたくさん出してくれたところの意向にあわせた番組作りをしております」くらいのテロップは入れてもいいと思うんだ
「これが事実だ」とか言いながら影でいろいろ情報操作してるのが見え見えだから叩かれてるんだよね

どうせやるなら見えないところでもっとうまくやればいいのに
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:01:59.77 0
エアコンよりもテレビを使わないほうが遥かに節電効果が高い
このことをマスゴミはもっと積極的に報じるべきだ

ついでに、多くの新聞やクズ雑誌を印刷する機械も止めれば大いに節電になる
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:04:45.64 0
テレビマンがデビルマンに見えた
疲れてるな
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:08:38.38 O
10年政権を担当したその間、マスコミは公明党の批判だけは一切しませんでした。

選挙はいつも公明がキャスを握るように報道で議席調整する力はあるよ
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:11:27.27 0
電波止めてテレビ消したらあら不思議 物凄い節電に
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:11:58.17 O
>>45

正義ぶった悪魔
テレビマン

ある時は郵政民営化を煽りまくり、何年後かにはその逆を持ち上げ

ある時は消費増税を煽り、何年後かにはその逆を持ち上げ。
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:12:27.92 0
大手のテレビ、新聞社は一度潰した方が良いな。
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:20:52.92 0
大手の新聞社、っていう言い方だと
産経、読売、日経に限定されちゃって
本当に潰すべきところを潰せない

大手町にある新聞社と理解されちゃうからなw
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:23:19.28 0
地名じゃねーよw
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 11:29:09.11 0
テレビなんてキー局でやっと国単位でしか報道できないローカルメディアもう捨てちまえ
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 12:55:31.17 0
>後で何人かが「僕もそう思ってました」と寄ってきた。「じゃあいえよ」って(笑い)。

おまえも現役時にいえよ
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 12:58:02.06 0
報道という名の暴力
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 14:03:37.94 0
嫌なら見るな
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 14:06:11.00 i
>>37
俺は>>35を支持する。
千里の道も一歩から、石を投げないと波紋は拡がらないからなぁ。
正解は無くとも、だからって何もしないのでは何時まで経っても何も変わらない。
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 14:15:24.08 0
内部から頑張って欲しかったけど、これからも厳しい視線で古巣とマスコミ全体を見つめて下さい。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 14:21:15.37 O
ポイズン
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 16:58:08.43 0
>>1で世に言う「ジャーナリスト」っていうのがどんなに馬鹿かよく分かる。
映画「クライマーズ・ハイ」を見た時と同じ吐き気がした。
原発報道で一番必要なのは現場なんかじゃないだろ。放射能は目に見えないんだから。
現場に一番乗りすること、被害者にマイクを向けること、刺激的な絵を撮ったりコメントをとることなんかを優先にしているからゴミだって言われるんだよ。
まず何よりも自分がそれを報道できる知識を持っているかどうかを問えよ。
自分の能力を越えるなら、何とかして客観的に分析できる人間とのパイプをつくっておけ。
ただの感情と除き趣味で悲惨な現場に乗り込んだって迷惑にしかならない。
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 17:38:36.30 0
>>59
こういう場合の報道の役割って、「今どこがどういう状況か」をできるだけ正確かつ広範囲に
収集して、しかるべき判断と行動のできる人々に知らせる事だよな
どこの誰がそれをできるか判らないから、電波を使う事を許されてるんだよな

いつどこに何が必要かとか、どこが通れなくなってるとか、知りたいのはそういう事であって、
家を失った人々の嘆きとか家族をを亡くした子供の泣き顔じゃないし、ましてそういう人々の
【今のご気分】なんぞ知りたくもない

マスコミに必要なのは、今後どういう情報が必要とされるかを予測して行動する事な筈
だけど今は文字通りのカスゴミで、野次馬的にお祭り気分を盛り上げるネタを探すだけだ
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 17:47:03.33 0
>>6
ニュースが無い→ニュースを作る (どうでもいい事を大々的に放送)
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/23(水) 17:56:09.90 0
匝瑳市役所はひどい。
こういこと書くと殺さるかもしれないが、
市の職員 匝瑳市役所 建築課 管理用地班 副主幹 土屋修他数名に土地問題で詐欺を働かれた。
自分の土地に車を止めておいたら、市役所に「道路だからどかせ」
と言われた。
昨日は地域住民が車を駐車してあるところで警察を呼んだが、当然道路ではないから
警察はレッカーしなかった。それなのに、図面で明らかに道路でない家が建っているところを道路と 言い、道路ではないところを道路と言い張る匝瑳市役所職員土屋氏。
公務員の詐欺。 全部録音していた。車も嫌がらせで、傷つけられた。
土屋副主幹が来ている時に、ちょうど車の傷を見つけ、警察に電話したら、
逃げるように帰っていった。
公務員の詐欺。不正。一方に肩入れ。この一連の行為は
組長からの要請によっておこったとのこと。
こういう市役所の職員は懲戒免職処分になって当然だ。こうやって田舎は市役所とグル
になり、市役所の職員との知り合いが得するシステムが構築されている。

近々HPで録音と一緒に全部公開する。


63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/05/28(月) 21:35:53.27 0
テレビの民主のための偏向と増税のための煽動は目に余る
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/02(土) 11:03:15.85 0
民主がやらかした歳出改悪を棚上げしたマスコミは本当に酷い
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/02(土) 11:07:56.90 0
マスゴミ出身の大学教授の胡散臭さ
しかも法政って
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/02(土) 11:58:08.32 0
この間の橋下にかみついてたMBSのバカ女記者もそうだったけど、
予め番組の内容を決めて、自分達の放送したい内容に沿った言質を取ろうと躍起になって・・・・。
真実の報道なんて日本のマスゴミにはもう無いんだよ。
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/05(火) 16:41:51.41 0
テレビを消そう、町へ出よう
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/05(火) 17:32:53.42 0
こいつ「日本はドイツのように、第二次大戦の反省もせず云々」と言っていた馬鹿だろう。
向こうに駐在していたらしく、何かと「ドイツはこれこれしているが、日本はだめ」が口癖。
ネカフェ難民だって、煽るだけ煽って賞取って、はいさようなら。

法政は、東大出の教授を採用することが多い印象。
萩谷 順も東大→朝日、海外特派員→テレビ解説だったよな。
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/08(金) 21:05:03.46 0
民主御用マスコミの偏向と煽動はマジでおかしい
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/09(土) 01:52:44.07 0
何でフリーランスのジャーナリストにならなかったかだよな。
カスゴミ解説から大学教授、
テレビレギュラーから立候補したい。
見え見えなんだけれど、B層がいつも騙されて当選する。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/09(土) 02:50:19.75 0
>後で何人かが「僕もそう思ってました」と寄ってきた。「じゃあいえよ」って(笑い)。

問題意識持ってる奴ですらその程度なのかー…アハハハハ
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/09(土) 02:53:36.63 0
原発ジャーナリストじゃ既成政党からのスカウトはなさそうだな
73 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/06/09(土) 03:35:45.39 0
じゃあその反省を生かしてるのかっていうと
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/09(土) 11:13:18.54 0
報じない自由を使って民主の悪行三昧を隠蔽するマスコミが多いよね
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/12(火) 11:36:00.47 0
民主の悪事が世に出てしまったら○○ガーと○○モーも付け加えろって民主のための煽動報道が多い
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/12(火) 12:31:49.30 0
水島が言ってもなぁ…
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/14(木) 20:35:07.50 0
民主御用マスコミの腐敗はとどまらんな
報じない自由がどんどん酷い形で使われてる
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/19(火) 02:00:24.40 0
報じない自由ってあるよなあって実感するようになったのは少しいいことなのかな
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/19(火) 11:14:34.23 0
報じない自由が民意を歪めるのに使われてるのは問題
世論操作な煽動報道になるからな
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/19(火) 15:56:40.20 0
マスコミを無くせば日本人はむしろ賢くなれる
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/19(火) 16:24:04.85 0
>事実を伝える仕事なのに。

水島が全面的に間違っているか勘違いしている。
ジャーナリストとは歪曲して出したいものを一方的に視聴者に押し付けるもの。
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/23(土) 20:19:23.59 0
日本のサヨメディアは不偏不党が大嘘でモラルもジャーナリズムも欠片も無い利害誘導な偏向が当たり前な煽動機関や
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/06/27(水) 20:44:22.80 0
民主の狗は本当に酷いよな

民意無視で悪政応援して
悪政のための法案が通ってから批判を始める後の祭りみたいな事をやっても
ただのアリバイ作りだな
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/07/02(月) 11:03:08.25 0
民主の問題政治は成立前には追求しないよなホント
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/07/02(月) 11:15:57.80 0
「痛快!ビッグダディ」ってのは本当にひどい
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/07/05(木) 20:19:17.02 0
増やした予算の無駄は棚上げでの増税キャンペーンは本当に酷い
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
民主と外国の権益が第一なマスコミはポイズン