孫社長「テレビで橋下市長が学者先生をフルボッコだなあ」
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:30:10.35 0
見たが泣きそうだったな 山口
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:31:44.58 0
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:32:20.25 0
橋下圧勝!!
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:32:42.55 0
創価の次はチョンか
橋下モテモテだなww
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:33:49.46 0
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:36:28.09 0
税金で食ってる奴は学者までもが、人間の屑だと分かって良かった
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:37:11.57 0
世界一の嫌われ民族・チョンのステマ。
記者も、日本のガン・在日チョン。
正論だけどこいつが言うとアピールにしか見えない不思議
11 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:38:42.47 O
出てきただけ偉いよ。陰から闇討ちしかしない輩より。
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:38:54.96 0
勝ち馬に乗ろうとするチョン
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:39:08.66 0
総括!!しろ!!!
そして
自己批判を見せろ!!
討論の場に出てきたのは立派だと思うけど言ってる事が余りに稚拙すぎたな・・
モンスターペアレンツの部分は怖い
保護者に都合の悪い教師を辞めさせるということは合ってはならないし
何時からだろう 先生に尊敬できなくなってきたのは
何時からだろう 保護者が偉そうになってきたのは お客様は神様じゃないぞ!!
ゆとり教育の様な事がおこなわれないのならばなんでもいいよ
政治家だろうと学者だろうと
性格が顔に出てたな>山本
橋下にはたとえ正論でも勝てないだろ。
確かに山口は出てきただけ立派だな
その点はさすが北大だ
平松は逃亡したからな
橋下は相手のレベルに合わせて話すから平松は逃げなくてもよかったのに
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:44:51.56 0
論破っていう次元じゃないなwwwwww
普段「先生どうぞ!」って紹介されて一方的に喋るだけの
学者先生じゃあ、橋下にフルボッコは仕方なかろ。
議論とか普段してないでしょあの手の人は。
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:45:50.32 0
おい、フジテレビのMrサンデーに宮根誠司が出てるぞ。
不倫のモナは即、首にして同じ不倫の宮根誠司はお咎め無しかよ。
これ、明確な男女差別じゃね。ちょっとフジに電凸してくるわ・
>>21 >議論とか普段してないでしょあの手の人は。
そのクセに自分は正しいと思ってる(誰だって大なり小なり独善的だけど)のが性質が悪い。
>不倫のモナは即、首にして
TBSじゃね
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:46:48.11 0
橋下!弱いものいじめすんな!
>>24 いや討論以前に批判と抽象論ばかりで具体的な解決案一つも言えなかったのはディベート技術以前の話だと感じた
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:48:41.23 0
山口次郎って極左の人だろ?もう時代遅れなんだよ
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:49:38.27 0
>>25 その後フジに復帰。でも二岡と五反田ラブホでスクープされた。
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:50:11.81 0
この教授もはじめて自分が税金泥棒だと気がついとんでないか?
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:50:15.17 0
山口は加齢とともに盲腸半島の人相になって逝ってるんでね?
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:51:20.60 0
>>3 そういうの面白いかも知れんけど、アホな学者と無駄な時間を…って気もする
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:51:27.33 0
792 : アフィスレ大王(東京都):2012/01/15(日) 22:30:44.87 ID:tcH889Pn0
@poponpgunyan ぽぽんぷぐにゃん
今日の「報道ステーション」の橋下市長と山口二郎氏の 動画を見ました。
一方的に山口氏を「学者は世間知らず」中傷しまくってるのは酷いですね。
これ見て「橋下勝った」とか言ってる人たちって
ちょっと病んでる んじゃないかなぁと思いました。山口氏も、その都度
橋下氏を注意すべきだと思いましたね。
@poponpgunyan ぽぽんぷぐにゃん
橋下市長と山口二郎氏の討論(?)を見て思ったのは、 橋下氏は一方的に
自分の主張をまくしたて、相手を全否定して中傷するだけのワンパターン。
つまり、会話になってない。橋下氏のtwitterと同じです ね。なら、
山口氏も同じように一方的に主張するだけでよかったと思います。
橋下氏はワンパターンなんですよね。「相手を全否定して、自分の主張をまくしたてる。」
これだけ。相手の話を聞いてないから会話になってない。これは橋下氏のtwitterでのツイートでも
全く同じです。山口氏は丁寧に橋下氏の話を聞いて返そうとするから、劣勢に
見えてしまうと思いました。
山口氏も同じようにすればよかったと思いますし、橋下氏の誹謗中傷について
はその都度「それは政治家の言葉としてどうなのか?」と毅然と注意すべき
だったように思います。橋下氏の教育条例の話に関しても、それと教育が
どう関係あるの?て話ばかりまくしたてるだけでしたからね。
山口氏に「現場を知らない」だ「世間を知らない」って言ってましたが、
橋下氏も知らないだろと。聞いた話を「現場を知ってる」と言ってるに
過ぎないだけですからね。
橋下氏はテレビでのディベートが上手なだけの人に過ぎないですね。(上手く見えるというか。)
それも一つの能力ではありますが、政治とは関係ないですよね・・・。
http://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/a2e5dde0f9f3f9c8d52c009986f2a03d https://twitter.com/#%21/poponpgunyan
お前には関係ないんだよ
嘘吐き野郎
>>28 極左ってほどじゃないが左だね 管前首相のブレーンだし
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:53:20.84 0
だいたい学者が批評すること自体がおこがましい。
何の批評にも失権しない学者など必要ない。
無責任極まりない。
まあ山口は討論に出てきただけ勇気がある、無謀だったがw
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:55:48.09 0
山口も平松と一緒にボランティアで放置自転車撤去作業やっとけ
つまみ食いで、橋下批判してるからな、私学助成のところは笑ったな
東大の法学部卒で、まともな人間を見たことないな
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:57:58.82 I
こんなクズといちいち話ししなきゃいけないのが時間の無駄
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 22:59:50.12 0
知事選・市長選叩かれまくっても支持を得て勝ち残ったものと
叩かれたこともない御用学者じゃなぁ・・・
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:00:04.43 0
もうコメンテーターとか学者とか「口だけ」の連中は要らない
って事だよ
橋下は有言実行したから誰も適わない
「文句あんならアンタして下さいよ」で全て勝てる
偉そうに「提言」するくらいなら一緒にやりましょうよ
って言われたら覚悟の無いヤツは誰も何も言えない
43 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:01:57.51 0
橋本から見た正しいことと学者から見た正しいこと。
どちらも正しくないと言ったのは橋本だった。
学者は自分が正しいことだけ主張してた・・・
>>42 森永卓郎は橋下から副市長やらないかって言われてへたれてたな。
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:02:43.24 0
>>42 平然と学者は言うのが仕事って言ってたからな。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:03:45.50 0
チョン正義はこういう御用学者サイドの権力者と仲良くする方法でのし上がってきたからな
マスゴミと権力者に都合のいい御用学者を叩くのも、改革開放の波でのしあがった経緯から橋下も叩けない
はっきりいってチョンはこの問題だけはツイッターでもキッパリ言い切ることは絶対にできないんだよ
>>34 凄いな
動画見てない奴しか騙せないだろこんなんじゃw
自己紹介のような印象操作、都合のいい情報の摘出、抽象中傷論のオンパレードw
まあ、橋下が学者云々については事実としてそういう傾向もあったけど
山口も、「小説家(大阪スタジオの渡辺淳一を絡めて)が世間を知ってるのか云々」って言っちゃってるしw
しかも一方的に自分の主張してるのはむしろ山口w
てか橋下非難する論法が、大阪選挙戦の反橋下・平松陣営の手法から何も進歩してないw
アレで大失敗したんだろうがw
まあ実際はどうだったのか、おまえらには是非動画を見ることをお勧めする
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:10:56.32 0
山口が精神論に終始してて笑った
こんな言葉だけの平和な話はさておき
橋下は西成区平定に出向かなければならない
組事務所がたくさんあるなぁ
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:12:28.56 0
公務員の汚さは目に余るから 卑しい きたない寄生虫
52 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:12:28.68 0
明日学校いける?
オウムの上祐を思い出した
橋下はディベートでは日本一
ディベートでは顔がかわいい事が条件だと知った
>>15 塾はお客様扱いしてるけどモンスターペアレントはいるのかね
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:27:41.38 0
あのバカ学者は無知過ぎて議論にすらならんわ
そもそも、大阪の学力を全国最下位に貶めた大阪の教育関係者どもには、改革に文句を言う資格すらないんだよ
大阪の府市民は、橋下と維新に抜本的な改革をやってくれと民意を示したんだ
どこぞの無知学者が口を挟む筋合いも資格もない
大阪の事は大阪府市民が決める
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:28:02.86 0
ああ言えば上祐
ああ言えば蓮舫
ああ言えば橋下
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:34:16.32 0
>>47 同意。
橋下の情報収集能力はたいしたもんだ。
しかもその情報全て頭に入ってる。
それに比べて山口w
まずは情報をもっと揃えて、その情報を元に
理路整然と語らないと、【学者】という肩書きが無くぞ。
山口は馬鹿。それだけのこと。
あんな下らない本まで出版して 末代までの恥になるよ
他の学者は山口以下と思われてるよ。
でも他の学者は上だと思ってるんだろうなw
60 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:41:09.21 0
ああ言えば公務員w
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:41:52.79 0
政治学系の学者は橋下と議論する土俵に上がる資格が無い 場違い
原発問題で工学部の原子力工学やってる学者じゃなくて、理学部物理学科の
物理学者がデカイ顔して出てきているようなもの。
行政法地方自治法の専門で行政現場の実際の法律運用に精通している法学系の学者
でようやく橋下と議論の土俵に立てる最低ライン
>>54 学生時代に塾のバイトしてたけど、モンスターペアレントは居るぞ。
自分のガキの無能ぶりを棚に上げて、
「何で成績が上がらないんですか!おたくに払ってる月謝だって、安くないんだから!」と喚きちらすバカ親がたくさん。
俺は正社員の先生と一緒になって、ペコペコ頭下げるばっか。
肝心のガキだって、講義をサボったり、寝てたり、解答用紙に何も書かなかったりして、話にならない。
進んで面倒を見るやつもいないから、他のバイト講師の間でたらい回しにしてる状態。
確かに月謝は高いけど、払えば自分の子どもが賢くなるとでも思い込んでるから、かなり高圧的。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:47:15.07 0
この山口って奴は姜尚中の弟子なの?どうりで似たようなクズっぷりだと思ったw
同じ「先生」でも実務家の「士業」と「学者」じゃあディベートにならんわな。
>>61 校長かPTA会長でも出した方が良い気がしてくる
もしくはヒラでも現場で10年やってる公務員
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/15(日) 23:50:59.75 0
学者先生は橋下ほど厚顔じゃないので、テレビの絵面的に負けてる感じに
なるんだよなあ。「教師の査定は生徒や父兄にはできない」と山口が言った
時、橋下が「それは生徒や父兄を愚弄する発言だ」と言い返したのなんか、
完全にポピュリズムに走ってるわけなんだが、山口は言い返しもせずに、
もう黙っちゃうもんなあ。そりゃあ見た目負けるわ。橋下の相手をするには
上品すぎるんだよ。相手が何を言おうと全部遮るつもりで喋り倒すくらいじゃ
ないと、論破されたようにしか見えない。
67 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:00:27.76 0
モンスターペアレントも、基地外も、有権者であって、みんな投票権がある。
教育現場だけを否定する事はできない。
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:01:41.09 0
>>66 論破も糞もw
批判する材料も乏しく、主張もできない。
これではな...
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:02:25.46 O
ゑ、ヒトラーだって学者先生は批判ばっかだったが、
予言どおり、ドイツを破滅させただろ。
アインシュタインみたいに逃亡したやつが勝ち組だったろ?
禿ってそんな基本的な学もないの?
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:04:54.87 0
>>66 主張も意見もできないのになぜTVに出ようと思うかねww
こんな学者は首にしろ
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:05:33.99 0
の責任も無い学者先生は改革に対し批判だけだな気がするなあ。
よく言った、さすが経営者!経営者の側から見れば
脳内で理論を組み立てていて実践地と行動力に欠ける人間
に一人前のことを言われるのが実務家は一番腹が立つ。
実践はアカデミズム理論の通りになるわけがないという自己分析すらできていない研究者W
ちなみに研究者の世界では
アカデミニスト>>>>>>>>>実務家だから
実務家が大学のポストに出ても煙たがられるというおかしな社会。
会社勤め経験なしで経営学を講義しているおかしな社会
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:07:08.63 0
自分が間違ってるかもしれないと疑う者
自分が間違ってないと信じて疑わない者
75 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:07:24.28 0
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:08:33.39 0
>>69 政策で批判するんじゃなくて橋下個人を中傷してるから民衆の支持を得られない事に気付いてないの?
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:09:01.55 0
>>67 モンスターペアレンツに正論で反撃できない教育者も問題だ。
問題を表に出さないというのを優先し事を収めようとする。
そうすると、さらに付け上がってくる。
そういう場に出くわしたので、保護者の俺がかわりに撃退してやった。
教育者は保護者に対してあまりにもひ弱だと思った。
いや山口は東大のメンツ保った
ちゃんと討論し怒ることもなく冷静に話した
しかしちったー怒れ もっと喋れ じっと前見るな
79 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:11:23.06 0
>>68,71
いや、主張はあったんだろうよ。教師の査定については、その前段で
「医者を患者が査定できるか」という話を持ち出して、当事者ではあるが
専門知識を持ち得ない患者が医者を正しく査定することは出来ないって所
から、教育も一緒だと。教育する側とされる側はそもそも平等ではなくて
非対称性がある、というのは教育論の基本だから、普通はそこで止まる話
なんだけど、橋下が「それは生徒と父兄への愚弄だ」と暴走すると、もう
山口はあきらめちゃうわけよ。その辺が所詮学者だと。橋下は自己演出が
上手いよ。それはホント。
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:13:58.19 0
学者というのは、自分の願望も含め理想論者でなければ務まらん
仕事だと思うんだが・・・
現状を肯定した漸進的改革なんて、寧ろ現場の都合だわな。
最初に橋下否定ありきだから、こうなったのかなぁ
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:15:12.86 0
ここまでのフルボッコは初めて見たわ
あの学者は自分の意見を持ってなくて、ただ橋下を批判したいだけだったな
後半は泣きそうになってたな
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:18:14.28 0
山口の馬鹿教授モドキ!!
来週も出演させる気かな?
朝日も酷なテレビ局だな!!
あれだけフルに殴られたら、大学に行けないんじゃないのかな??
テーブルの下で足が震えてたのが俺には見えた。
小便漏らしなのが見えた人もいるかもな??
↑どのあたりの時間帯か教えて
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:24:04.18 0
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:25:45.78 0
山口涙目www
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:26:25.42 0
フルボッコっていうか、一方的な圧勝だろ。
山口が負け犬すぎるww
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:26:39.03 0
橋下の人をバカにしたような態度が気に食わなかった。
せっかくいい事言ってるのに、山口氏を指差しながらバカにしたあの笑顔。
すごくムカついた。
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:27:56.04 0
橋下のことだから
次はモンペアを叩き潰す策も考えてあるだろうよ
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:28:48.37 0
教育者だったら、多少の自論は入るもの。
その自論を「首をかけて」言えなきゃ、今の時代には先生にはなれないと思う。
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:30:31.62 0
絵に描いた様なバカ学者だったなw
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:31:08.97 0
自分の主張しかせずに相手の話を完全否定。
ディベートにもなってなかったぞ! ましてブレインストーミングなんか絶対できない。
「アンチ公務員」の市民受けだけを狙った劇場型政治家。
この先、次々と政策を打ち立てないと自滅するだろうな。
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:31:27.29 0
がちでバトルしようとしてないからな。
ぜんぜん調べてない。
勝ちたかったら橋下のインタビュー全部読み込んで準備しないと。
100パーセント正しくないの件で橋下笑ってただろ。
あの物言いはだいぶ前のインタビューで粉砕されてたものだからな。
でおんなじ返しをされてなんか次があるのかと思ったらだんまりになった。
まったくたかおくくってチョイ相手にしてやるかの態度で臨んで粉砕だから
同情の余地無しだな。
あなたこれ知ってますかで挑戦して知って枡で返されて負け。
そのあと橋下があなた知ってますか攻撃で知らないと言質を取られて完敗。
不勉強すぎるわな。
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:31:59.93 0
山口二郎って凄い極左で散々社会秩序や日本と言う社会を破壊する為に頑張ってきた人だよね。
ざまぁみろだ! 二度と表舞台に出てくるんじゃねぇよ! この左巻き野郎!
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:34:21.23 0
>>91 だってなんら調べもせずにテンプレで批判だろ。
馬鹿にされても仕方ないよ。
敵を知らなさ杉なんだよ彼は。
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:34:32.98 0
経済学の世界でも経済学に関してはやたら知識があるくせに
実際の経済のことは何も知らない学者の事を「経済学学者」と揶揄したりな。
特に池田信夫の事を言ってるわけではないがw
人は自分を写す鏡。
学者が始めから喧嘩腰できたら、そりゃあ橋本もそうなるだろ。
役者が違ったようだなw
次は内田樹をよろしくw
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:37:55.17 O
北大の山口ってなんかの権威なの?
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:38:41.43 0
山口うっすら泣いてるんじゃね?w
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:39:10.46 O
>>87何を今更
維新のポスターの橋下も、思っいき指さしてんぞ
それにあれは朝生まで抑えた橋下だし
嫌なら見るなよ、橋下なんて所詮市長だし
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 00:41:25.13 0
口先だけ野郎が何橋下人気に便乗しようとしてんの?
さすが、ハゲ。
天下り受け入れまくってるauや茸とは真逆だな。
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:04:31.31 0
橋下の人を小馬鹿にした態度を不快に感じた人もいるだろうことは理解できる
しかし、小馬鹿にされても仕方の無いほど勉強不足だったな
教師のやる気がどうのとかいうだけで、具体的な対案を何も提示できないのもマイナス
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:07:28.62 0
山口さんみたいなコメンテータはテレビから排除しないとあまりにも勉強
不足です何度も橋下市長に突っ込まれるありさま。
今までいかに責任のないお気楽なコメントをしていたかよくわかります。
テレビ局にも問題がありますよ。こんな山口さんみたいないいかげんなコメントを
した場合テレビ局は放送禁止罰金など対策を取らないと言論の自由を盾に根拠
のない発言をゆるしていると市民は誤った判断をしてしまいますよ。
北海道大学さんこんな大学教授をテレビに出さないでください解説者として
余りにも勉強不足。
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:08:02.85 0
極左の学者先生の負け犬フラグが凄い!
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:16:15.86 0
民主主義の原則、多数決が確かに少数に気を使いすぎていた。
いつの間にか少数が強者になっていた。
官僚然り、東電然り、社会システムがダイナミズムを失い
既得権益にしがみつくことしか考えなくなって
今の日本になってしまった。
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:18:41.10 0
ま…孫
橋下:これは、細かな話は後でいろいろ考えますけど、、、。
相変わらず橋下はパフォーマンスありきで具体的な中身は曖昧なんだよな。
てか、橋下の相手を見下したしたり顔が下品過ぎて辟易した。
相手がブサヨであっても、議論するならもっと真摯な態度で臨むべき。
そうすれば、株も上がるという物だ。
科学者などの正解がある学問と違って
政治学者とか、自分はこうこう思いますって
いかに説得力があるかを競う学問でしか無いからね
正しいことなんて何もありゃしない。
言ってることは占いと一緒で当たるも八卦当たらぬも八卦の世界。
証明する方法は何も無いから、口がうまい人が勝つんだよ。
教育の場では、学者という権威によって
反論を抑えてきただろうけど、それが通じない場に出ると、
反論される場所で戦ってきたプロの弁護士に勝てるわけがない。
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:33:48.80 0
いつもはテーブルで対面で討論してるのに
困るから両隣なりでの討論にしてもらったとちゃう・・Z?
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:33:59.01 0
橋下市長捨て身だよ大阪知事の時わざと一日辞職を
早くして退職金4000万受け取ら無かったからね
橋下市長を批判している人まねできる。
とにかく橋下市長応援しようよ自分のことはさておいてさ。
動画見たけど さすがに山口先生が哀れすぎるな
討論どころか全く相手になってない
勉強不足・現場を知らない・現実の問題点を知らない・改善案を出せない
これだけ言われて何一つ否定できずに涙目
しかし私学助成の件はさすがに笑っちゃったぞ そこまで無知で批判してたのかとw
橋下:長官はじめ最高裁判所の裁判官は国民投票ってしくみがあるんですよ。
おいおい、国民投票で落とされた裁判官がいるのかよ。
こいつ、何寝言ってるんだ?
モンペアの怖さも理解してないようだし、ダメだこりゃ。
115 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:39:47.99 0
本当だせ。
116 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:40:56.93 0
113番に本当だぜ。
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:41:59.51 0
山口厚を呼んで来れば橋下も萎縮したはず
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:46:29.53 0
山口厚だれ。
>>113 私学助成のくだりは弁護できないぐらいあほまるだしだったな
自分から話題ふったのに
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:52:33.91 0
研究活動が必須じゃない大学もあるから、ニート学者が居ても不思議じゃない
>>112 最新エントリーにつけられたコメントを見て、
やや同情した
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:54:08.62 0
山口二郎は、コテンパンにされて涙目だったなぁ。
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 01:55:09.17 0
山口教授は北海道大学の恥です
生徒のみな様申し訳ございません。
生徒と保護者が教師を評価できる制度を導入。
気に入らない教師をハメて首にしようとするモンペアが出てくる。
教師は生徒と保護者のご機嫌取りしかしなくなる。
教育の質の低下。
金八先生のような熱い先生は永遠に出てこない。
>>124 金八先生のような熱い先生とかただの時代遅れだしイラナイ
まあ、危惧してるようにはならないよ
むしろ教育の質自体はあがる
そのへんは塾なんかと一緒
落伍者も増えて平均的には教育レベルが落ちたように見えるけど、それはなんの問題も無いよ
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 02:11:33.18 0
議論で負けたら敗北なのだが、敗北者が偉そうにし続けていられるのが
日本の学者様。
>>126 教育に時代遅れなんてない。
この改革で教師の志が上がるなら歓迎だが、そうは思えないな。
日和見教師が大量に発生しそうだ。
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 02:23:37.40 0
橋下は公明党と組んだよね。
これって、潤沢な学会の資金を当て込んでるのでは?
130 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 02:23:47.91 0
橋下は論破なんてしてないよ。
だって議論というレベルですらないんだもん。
131 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 02:24:04.12 0
132 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 02:26:15.04 0
>>124 モンペなんかも少数を大事にしすぎる風潮からだろ。
人権とかをうまいこと利用して
大声を出す奴らが焙り出されればうまく行く。
大阪の人間はその辺の感覚はまともだろ。
>>129 まあ市議会では維新の会は、単独過半数じゃないから現実的に政策実現するためには、どこかとは必ず組まないといけない。
どこと組んでも批判はあるからなぁー
>>3 日本は全員一致信仰だな。
そもそも自分達が、全員一致制をしていることすら気づいていないのではないか。
多数決は悪いものだと思っている。
かといって多数決は正しいことを決める制度でもない。
しかし、改革をするには多数決が必要だ。
>>132 学校ほど世間体を気にする社会は他にないよ。
橋下がそこまで改革を考えてるのなら、具体的な対策を教えて欲しいよ。
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 02:52:15.90 O
>>133 カルトで少数派と組んで置けば、利用し終わって切る時にキバ向かれずに済むしなw
国会の自民も真意が判れば見てて面白いけど、世論は表面しか見ないからな…
だから騙されたって騒いだり本当に騙されるんだよ
山口は批判のための批判で、具体的にどう解決するかまで考えてないから、勉強不足、情報不足、現場を知らない、となる。
要するに政治のプロとアマの違いだな。
橋下とは真剣度が格段に違う。
それでもって山口は橋下を誹謗中傷する本を(売名のため?)に書くから、橋下にフルボッコされても仕方ない。
こういう学者は百害あって一利なしだと思う。
害を撒き散らすアマはテレビに出るな!
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 03:22:34.32 0
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 03:31:12.83 0
>>87 >山口氏を指差しながらバカにした
バカはバカにされてもしょうがない
この山口とかいう無能な政治学者に払う税金は無駄
政治学とは無用の学問か?
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 03:53:20.57 0
>>129 票数だって言ってんだろ・・・
なんだよ、では?って。
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 04:03:49.77 O
今日関西の番組で言ってたけど
東が演説応援に行ったとき橋下タートルの下に防弾チョッキ着てたって
暗殺には本当に注意してくれって心配してた
143 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 04:21:57.03 0
>>114 仕組みとしてあることに変わりはない
学者は仕組みすらない
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 04:28:23.01 O
橋下は高校も大学も奨学金で受けたからな
大阪のいわく地域の相当荒れた中学で、担任にも北野高校なんて受かるはずないとまで言われ
直談判で説得して受験し受かった苦労人だ
145 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 04:41:43.35 O
>>129 国政とは事情がまた違うからな
大阪の公明は第一党で強いし利用しがいがあるから
実現できたらとっとと縁切るよ民主党の応援の時みたいに
さすが弁護士だけあって、自分の弁護もピカイチだな。
税金で飯食ってる奴は謙虚さが必要・・・・橋下の言ってる事は的を得ている。今迄、公務員は傲慢過ぎたんだろ!
市の幹部からスれば平松さんほど操りやすい人いなかっただろうな。
スケジュールのほとんどが
挨拶やイベントで潰され勉強の時間がなく
いいなりになってたらしいし
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 05:37:37.21 0
フルボッコってほどでもないだろ
橋下工作員気持ち悪い
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 05:41:59.88 0
どう見てもフルボッコです
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 05:43:40.86 0
橋下は結局、自分が選挙で勝った、学者は現場を知らない
の2点しか言ってないな。
相手の話をぜんぜん聞いてないし議論になっていない。
これで圧勝とかってどれだけ馬鹿なの??
152 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 05:59:52.31 0
議論にならないのは山口が中身のない抽象論しか言わないからだろ・・・
具体的な話したかと思えば的外れだったり間違いだったり。
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 06:03:37.61 O
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 06:05:12.19 O
>>151 相手が何も勉強してないんだから議論しようがないじゃん
あんな批判本まで出して番組中に番宣までして
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 06:09:09.50 0
>>151 私立高校授業料無償化も知らなかったな 二郎ちゃん。
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 06:09:11.07 0
素人がプロ野球の監督に向かって
あんな采配では今年優勝するわけないって現場知らないで言ってるようなもんだな
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 06:11:18.97 0
@poponpgunyan
ぽぽんぷぐにゃん
橋下氏のようなテレビのディベートが上手(というか、人の話を聞かずに自分の主張を一方的にまくし立てるだけ)の人を、
勝っただの、リーダーシップがあるだのともてはやす人たちを見ていると
「本当にこの国は大丈夫か?」と不安に・・・。橋下氏の姿勢はそもそも
政治家の姿勢として間違ってるだろと。
@poponpgunyan
ぽぽんぷぐにゃん
橋下氏のディベート術ってのは、オウムの上祐氏と全く同じなんですよね・・・。
@poponpgunyan
ぽぽんぷぐにゃん
しかし、日本人はテクニックを軽んじるところはあると思う。
だから、橋下氏のような詐欺師みたいな人間に何度でもダマされてしまうのだ。
https://twitter.com/#%21/poponpgunyan
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 06:11:45.83 0
>>156 そして監督からではどうすればいいか?と聞かれて
素人「守備を鍛えるべき!」
とか言っちゃうレベルな
どのポジションが穴とかこの選手のここを鍛えるとかそういう具体案が皆無で話にならない
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 06:14:16.88 0
160 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 07:00:42.81 0
動画じっくりみた。
橋下に一票だな。
橋下さんの手法は戦闘ディベートとは言えないな。
ごくごく普通の議論にすぎない。
>>160 橋下は「実際に改革しているプロ」、相手は「世間知らずの学者」とレッテル張りして
聞く耳持たないって態度だったし、明らかに弁護士特有のディベート術を使ってただろ?
ディベートに見えないのは、双方の力量に違いがありすぎたことが原因だろうな。
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 07:31:54.54 0
孫て菅直人と極左衆と脱原発マンセーしてたよね。やれやれサヨちゃんたちどーするの。
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 07:56:16.88 0
橋下は公務員の事を生活保護受給者と同じ種類として見ているフシが有るな。
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 08:07:24.91 0
>>163 こいつ馬鹿だな〜
小泉みたいに実は左翼なのに右翼を完全に演じるとかできないんだな
ぼろですぎ
日教組攻撃しまくって右翼アピールしても
こういう発言で足元取られるぞ
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 08:29:10.31 0
山口の様な者が教授をやっている大学って呆れるわ
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 08:34:29.13 0
保護者と生徒の御機嫌を取るのが上手い奴が良い教師とされてる現状で
公立学校の教師の質を上げ馬鹿な子供を減らしてモンペを撲滅するのが目的なのに
歪曲するなボケ
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 08:46:36.98 O
市長が右か左の人間だって議論するのに意味あるの?
市長に移民容認するような権利もないし、TPPの参加を決定する権利もないと思うんだか・・・
右左言ってる奴は全体主義にしたいの?
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 08:55:29.60 0
地方参政権は地方の政治家レベルでもかかわってくるだろ
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 09:52:07.95 O
責任を自ら背負う立場に対して背負わずに批判する立場は楽なんだよな
学者は楽したいんだよ
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 09:56:30.26 0
左翼か右翼の二元論でしか人間を評価できないやつが増えたよなぁ。
どうしようもねぇ。どうしようもねぇよ。まったく
172 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 09:58:43.13 0
>>3 まぁ山口が香山みたいに逃げずに直接討論しに来たのは評価
でも橋下を支持したからって渡辺淳二を馬鹿にするのはどうなの
品位まで落ちてるように見えた
左とか右なんて無いやつが大半(無理矢理右左でいうと、時には左っぽい、また時には右っぽい)
未だに左とか右とか言ってるのって時代錯誤のおっさん達だろw
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 11:28:46.57 0
弱い相手にゃめっぽう強い橋下。
言い負かしたいだけのガキでしょ。
あれを論破とか笑えるわ
>>174 そのガキ相手に何も言えずに負けて涙目の山口はもっと笑えるよね
176 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 12:08:07.52 0
山口は、自分と「話し合う」気のない、自分をやり込めたいだけの相手とも
それなりに真面目に対峙しようとした不器用でそれなりに良心的な人なのでは?
という気がしなくもない。
弁護士の、まず敵を小馬鹿にしきって見下しながら追い込むやり方とは相容れないだろうな。
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 12:10:02.53 0
>>79 医者があまりにも駄目っぷりを披露したから
セカンドオピニオンなんて広まったわけで・・・
先生にはセカンドオピニオンは無いならなぁ・・・
178 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 12:12:29.56 0
今までのやり方で上まで来た人からすれば間違ったやり方は
してなかったんだろ
橋下は底上げしたいだけじゃん
それを民意が選んだって訳でしょ
179 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 12:30:15.11 0
>>177 何らかの査定方法が必要なことは否定してないんだよ。
医者を患者が査定するのは無理だと言ってるだけ。
教師の場合も何からの査定方法を考えるべきだと思う。
但し生徒や父兄による査定ではなくてね。
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 12:35:53.34 0
182 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 12:42:28.66 O
山口は討論する為にテレビに出て来たんだろうが。
橋下は自分に反対意見がある人間とは討論したいと公言していて、当然山口はその事を知っているはず。
なのに、きっちり討論の用意をして来た橋下に対して、
持論の根拠となるデータや情報を何一つまともに提示出来なかった山口は擁護出来る部分なんか無い。
常日頃から「学者は口だけの役立たず」と言っている橋下の主張が正しい事を証明するかたちになってしまった山口は、
全学者の名誉にかけて橋下にリベンジすべき。
>>177 先生にセカンドオピニオンが無いということは、保護者が先生を相対評価すること
ができないということだぞ。
保護者が正当に評価できる先生なんて小学校で1年あたり子供の数プラスアルファ
程度、中学校でもせいぜい7〜8人じゃないか。それでどうやって全教員の相対評価
をやるんだ?
別々の保護者がバラバラに評価したものを足しあわせたら、判断基準の統一性が
なくなってしまう。
184 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:02:55.66 0
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:10:24.53 0
学者とは事実たる根拠を示して、論理的に推論して結論を出す人である。
その点、山口は全く学者ではない。
186 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:10:41.42 0
これリアルタイムでみた
フルボッコにされたのにさいご「楽しかったですよ」とか言ってたな
お前ドMかよって思った
>>182 山口は討論する為にテレビに出て来たのではない。
テレ朝から、
ガッツリとアップで自分の本の宣伝してくれるという条件出してもらったので、
ホイホイと出演しちゃったのよ。
だから、大阪の教育費(私学助成等々)が拡大された事すら知らなかった。
「地方経済と教育」はこいつの専門分野なのにw
橋下のが通ったらキチガイ教師がいなくなって良いな
190 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:17:18.64 0
こんなアホが教授をしてる学校には行きたくないな
>>182 学者ってオナニストだよな(笑
やってること自己満足で独自の世界で完結しちゃってる。
学問の自由の名の下でなんら責任も負わされること無く自慰行為に耽ってる輩。
>>190 こいつが特別に馬鹿な御用学者ってだけだから、
あんまり俺の母校を悪く言わないでねw
ノーベル賞学者だって輩出してるんだから。
193 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:20:29.71 O
>>182 同意だけどまた負けるだろうね
どんなに勉強しようともやはり机上の空論
実務をこなして実際に経験してる橋下とは言葉の現実味と重みが違う
ただ討論レベルは上がるけどね。橋下も勉強してない人と討論する気なさそうだったし子供の喧嘩レベルに下げるしかなかった感じ
>>183 普段は、親や子は先生に対して文句はいろいろ言うだろけど、
いざ解雇できるという「権限」もたされたら私情を廃してまともに判断するもんだよ。
人間なんてそんなもん。
だから大丈夫。
>>191 最近の「技術者が萎縮する」論(ウィニー金子とか)にも
同じ感想なんだよな俺。
>>192 山口さんが著しく北大イメージ低下に貢献したのは間違いの無いこと。
こんなヤツでも大学教授やってられるんだって驚いたぐらい。
197 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:27:26.83 0
勝負あり。山口さん***北海道に帰りなさい。
あなたの、出る幕はありませんでした。
ぶっちゃけ昨日の「橋下VS山口」って高校生相手のディベートみたいなもんだったな。
確かに橋下も完璧には答えてない部分あるけど山口があまりに酷すぎた。
そてにしても橋下って最近キレなくなったな。熱い議論になっても笑顔がでてるし。
府知事なった当初はすぐに沸騰してたよね。
199 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:34:28.99 0
>>163 橋下はたかじんやムーブのコメンテータしてるときから思いっきり右
参政権も反対してるし北朝鮮学校も将軍の肖像画を外してない学校はいち早く切った。
私立カットを切ったままと思いこんでた学者のように
たまたま公的な立場になって聞く耳をもった話をしてる所をアンチが言葉尻とってひろめてるだけ
参政権も
「大阪は在日は歴史上根深いデリケートな部分があり、真っ向から反対せずじっくり議論はする。
日本人に帰化して完全に日本人として忠誠心がある永住者なら条件つきでいい」
って言っただけなのに編集では賛成になってる
知事になって中立をみせてただけで根底はタレント時代からおもいっきり嫌韓だったからな
200 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:38:08.89 O
ハシモトの攻撃力ぱねー。
コマンド入力も難しい。
201 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:41:37.14 0
>>199 韓国中国大嫌いだったからなたかじん委員会やムーブの頃
ムーブは橋下と勝谷と宮崎の三羽コメンテータトリオが最強だった
大阪市の悪事を働く暴露番組のムーブがきっかけで橋下はタレント時代勉強したんだよな
プロデューサー人事で刺客で東京の奴がきてから切り込めなくなって番組が終わらされた
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:42:53.37 0
>>176 「真面目に対峙しようとした不器用でそれなりに良心的な人」が
あの程度の不勉強さで
「橋下主義(ハシズム)を許すな!」なんて本で公人を叩くかねえw
203 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:44:52.77 0
でも 山口センセの「ハシズムを許すな」には、有る事無いこと含めて
橋下反対のオンパレードなんでしょう
目次
はじめに 反橋下主義宣言!
第1章 おせっかい教育論—教育基本条例の時代錯誤について(内田樹)
第2章 橋下政治は軍隊的官僚主義と競争原理主義の合体にすぎない(山口二郎)
第3章 鼎談 橋下主義を斬る!(香山リカ
薬師院仁志
山口二郎)
第4章 よくも言ったり!橋下主義者妄言録
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:45:24.39 0
さて月曜日、山口先生の休み明け一発目の講義はどんな雰囲気なんでしょうか?
俺なら不登校になるレベルだけどw
206 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:49:03.58 O
>>163 平松に束になってついて異様に選挙中橋下の家にいやがらせしたり脅迫したりネガキャンしてたのは左の連中だからね?
韓国総連が記者会見開いて「橋下は血も涙もない鬼です!」って涙流して訴えたからね?
味方ならそんなことしないわなあ
207 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 13:57:52.22 0
大阪教組の総辞職まだ〜?
>>196 いや、一番北大イメージ低下に貢献したのは、澤口俊之。
しかもセクハラ淫行までやらかしたからな。
>>202 しかも、あの香山リカが共著(笑)の本って・・・・・
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 14:11:47.83 0
211 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 14:23:27.72 0
橋下は最初から「学者先生=机上の空論 vs 自分=現場を知ってる実務者」
というイメージで押し切って、相手の具体的な批判については一切答えない
戦略できてたからな。戦略も役者もレベルが違ってた。でも、山口を擁護
する気にはなれないな。だって、橋下の戦略は山口が批判してた「ハシズム」
そのものだったんだから、当然対抗手段を準備しておく必要があったのに
まるで戦略もなくやってきて負けるべくして負けた、少なくともイメージ的に。
議論の中身がよく分からない人にはフルボッコに見えただろうな。そこは
確かに怖いな。橋下が現場を知ってる実務者とか、こいつの府政下で大阪の
学力テストが最底辺だったこととか考えれば威張れる話じゃないのにな。
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 14:27:31.04 0
べしゃりでおまんま喰ってる奴を言い伏せるには関西のオバちゃんが1番だ
無責任には無責任を当てないと
これは山口って学者が勉強不足すぎるだろ
よくこんなんでテレビ出て批判したり出来るな
恥ずかしく無いのか?
214 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 14:44:47.60 0
それ系の本も書いてるし事前に準備や対策もできたろうに・・・誤用学者って勉強は出来るかもしれないけどほんとバカなんだな
>>194 いやさ、保護者一人一人が冷静に判断したとしても、それぞれの保護者がその学校
の教員全員を同じように知っているわけじゃないでしょ?よく知っている教員なんて
全体のわずか数十分の一。
そんな状態で学校の全教員に対するフェアな相対評価なんてできるわけ無いじゃん。
よく知らない教員をどうやって評価するんだよ?
橋下に好意的な素振りを見せると呼んでもらえる可能性があるから必死なチョン
橋下って10年前の宮台みたいだな
218 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 15:42:47.28 O
蛇顔山口 世間知らずの典型的学者脳だったな
219 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 15:46:29.02 0
山口学者先生は勉強不足も甚だしいな。
こんなんで公の場で議論なぞと、舐めてかかった時点でフルボッコ確定だったな。
言うだけ番長でも、学校業界の中なら先生様ともてはやされる
だから勘違い学者だらけ
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 16:14:58.39 0
橋下を批判してる馬鹿左翼ってほんとに勉強不足すぎることが良〜くわかるよね。
批判して議論に勝ちたいのなら少なくとももっとよく勉強してから来りゃいいのに。
山口なんちゃらの批判ばっかして、な〜んも橋下がしようとしてることは理解してないし
大阪の現状も知らないし、橋下がこれまでにやった実績についてもな〜んにも知らないのには笑う。
こんなんがよく学者だって名乗れるよな。恥ずかしい。
222 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 16:16:25.18 0
アメリカの大学なんて、生徒が教授を採点してるだろ?
山口なんかが、アメリカの大学の教授だったら、すぐに首だろうなぁ。
223 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 16:18:15.90 0
>>218 もっと正確をきすると、
「蛇顔馬鹿極左山口、世間知らずの典型的不勉強自称学者脳だったな」
224 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 16:24:15.58 0
>>79 米国じゃ、普通に生徒が先生の評価をしてるぞ
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 16:32:12.48 0
俺の予想だと、恥知らずの左巻きの根性だと、またどこかの週刊誌か雑誌で必ず
橋下の批判をして負け犬の遠吠えをするはず。(笑)
もしこの山口が、ほんとに予想通り負け犬の遠吠えをしたら、文字通り最低最悪の唾棄すべき
低能。
>>224 アメリカでやっているのは学生による絶対評価。橋下がやろうとしているのは
保護者による相対評価。
絶対評価の導入、保護者による教育方針への提言制度なんかの導入は
アリと思うが、橋下案そのままだと絶対大混乱になるぞ。
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 16:40:19.43 i
この北海道大学の教授って共産党っぽいな
228 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 16:58:28.74 O
本の宣伝で軽くスパーリングに行ったら空気も読まずガチな橋下でした。
229 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:11:00.36 0
人を批判するんだったら、(特に学者だと言うんだったら)、もっと良く勉強してから
批判するんだったらばわかるが、この山口ってのは、全く勉強しないでただ橋下が気に食わないから
批判しているだけじゃないの?まあ、馬鹿左翼ってのはこんなのばっかりだよね。
230 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:15:09.89 0
こんな勉強不足の状態で、橋下とテレビで論戦して、恥かくのわかりきってるのに、
馬鹿じゃないのか?それがわかっていたから、平松は4回も橋下とテレビで議論するのを逃げた。
橋下を批判したりまともに意味のある議論をしたいんだったら、少なくとももっとよく
橋下がこれまで何をしてきたか、これからの政策について勉強してからにすればいいのに。
馬鹿左翼連中ってのは、こういう山口みたいのばっかり。恥ずかしくないのかね?
231 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:17:24.83 0
>>226 まあ、どっちにしても、山口は患者が医者を評価するなんてもってのほか、って言っているわけだよな。
232 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:18:56.36 0
>>211 >相手の具体的な批判については一切答えない戦略できてたからな。
まず具体的な批判がろくに出来なかったのは山口先生の方じゃないですかw
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:20:56.79 0
橋下と論戦したければ 何故橋下が支持されるかを勉強すべきだろうな
物言いが一般民衆と同じなんだよ
ばっかじゃないの 全然わかってない など
死刑判決を厳粛に言い渡すのもシネって言うのも中身は一緒だろ
学者様はもっと勉強しましょう。
234 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:21:00.67 0
「橋下主義(ハシズム)を許すな!」
「チンピラにいちゃんの野望打ち砕け」
「上から枠をはめないといけないという貧困な人間観しかない」
「大阪都構想、実現の可能性はゼロだと思う。だからこそ、いつまでもこねくり回している」
以上、山口の発言。
陰では、よく吠えてる。w
本人の前ではフルボッコwww
恥ずかしいやつ。
235 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:23:47.98 0
>>104 大賛成。
テレビ局もこんな不勉強なプライドだけで生きてるような馬鹿学者をコメンテーターとして
テレビに出すなよ。もっと勉強してるまともな学者は他にいないの?
ほんとにマスコミは極左馬鹿が好きだよね。
236 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:25:15.22 0
>>82 俺には、うんこ漏らしているのがわかった。
237 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:26:06.96 0
橋下大人気ねーなwと思ったけど
最初に橋下叩きの本出して喧嘩売ったのは山口先生だからねえ
公の場で他人を罵るということがどういう責任をともなうのか
アカデミズムを盾に安全圏で勝手なこといい放題の学者先生にはいい勉強になったんじゃないかなw
238 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:30:15.88 0
こんな馬鹿を税金で養う必要なし。
北海道大学は馬鹿なの?
239 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:31:14.13 0
チッパイってなーに?
240 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:32:09.74 0
チッパイってなーに?
サヨって弁論で優位に立つと元気いっぱいだが、相手にちょっとでも言い負かされると
途端に無口になり尻尾をまく
>>215 それは今現在、評価するという仕組みが無いから。
今現在評価したとしても何の役にも立たないから。
そもそもいつ教員全員なんてルールにいつなったの?
自分の子供が教わっている教員、に限定するに決まってるでしょ。
そう言う道理に合わない話をして煙に巻くのが目的?
それはそれとして、維新の会が公明党と接近するのは勘弁して欲しい。
>>242 保護者が知っている教員が10人とする。
お前のいうように自分の子供が教わっている教員に限定するとな、相対評価だと教員間
の差がほとんど無かったとしてもAからDまで2人ずつ決めないといけないんだぞ。
自分が親だったとして、そんな方法でまともな評価になると思うか?
>>232 何度も話を振られて最後にはソロの演説場まで与えられてアレだからなw
245 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 17:59:27.00 0
北海道大学責任とれよ。
最初に橋下市長を批判したのは山口教授
こんな不勉強な批判がありますか名誉棄損です。
サイババも。
>>243 お前は受け身過ぎるんだよ。
評価するようになれば、当然どうやって評価するべきか考えるべきだ。
それが「評価を可能にする仕組みと体制」だろうが。
何も出来てない現状だけみて「不可能!」の一点張りじゃ山口センセとかわらんぞw
典型的な団塊のボンクラ乙。
>>243 何も決まっていない仕組みについての話を勝手に定義して不可能と喚く事に何の意味が有るの?
AからDとか何も決まって無いし。
とにかく関係者に評価される。それだけでも教員の襟を正す事になる。
少なくとも今の状況のままでは何も変わらないのは必然。今回の様な議論をするだけでも意味が有る。
248 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 18:18:35.87 0
教授の本音
俺は東大法学部に現役で入って、しかも学士助手になった秀才だぞ。
お前みたいな一浪早稲田政経の留年ごときに、、、、うぬぬ。
249 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 18:19:01.68 0
>>245 賢い橋下将軍様はいつになったら震度3で壊れたビルを防災拠点にすることをやめますか?www
>>246 一児の親だが、小学校から中学程度で保護者による評価なんかしなくていいよ。
相対評価がもっての他なのは言うまでもないが、絶対評価もしたくないな。
親の目を気にする教師なんかに自分の子供を教えさせたくない。
教育の基本方針に一言申すことができる制度とそれがどの程度反映されるか確認
する制度はあっても良いが。
統一テストの実施とその公開も賛成。ただし後は現場の自発的な努力に任せて
おけばいいんだよ。橋下は教育に口を出しすぎ。
あと、保護者の相対評価のように、不可能なことを不可能だって発言するのは
ものすごく建設的な意見だぞ。
>それが「評価を可能にする仕組みと体制」だろうが。
お前が考える現実的に実行可能な相対評価の「仕組みと体制」ってどんなんなんだよ?
>>249 その弱いビルはもともと賢い賢い役人様の大阪市が大阪府に対抗して建てたものなんだけどねw
バブルの頃耐震計算もろくにせず高い金出して市議も可を出し
橋下が助けて買わなきゃ永遠にただの空き家に税金で家賃を払い続けるだけだったから
まだ今の方がマシ
252 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 18:30:27.44 0
253 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 18:32:07.89 0
で、大阪民国の教師もどきの総辞職はまだ?
被災地域でのシェア推移を公表してほしいな
255 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 18:45:35.66 0
今まで何かと言うと「大学教授」と言うとテレビ局が有難がってコメントを求めてきた。
誰も反論せずただただ有難がってきいてきた。
山口と言う人も今までテレビでよく見て、すごい顔の人だなと思っていた。
今まで大学教授なるものはこんなに反論される事はなかったんではないかと思う。
これまで批判ばかりしていればよかった人たちも、一度橋下さんと討論してみればいい。
今度は香山リカと討論してほしい、橋下さんと覚悟の程が違うとおもうが。
>>250 >>252 評価の仕組みはこれから話し合うと橋本は言っていたけど。
現時点で否定する意図が分からない。
そして建設的な意見とは対案を示すこと。現場の自発的な努力で変わるなら既に変わっている。
現場が自発的な努力をするのは当たり前の事で、それが効果を発揮出来る様に現在の閉鎖的な評価システムを変革しようと言うのが現在の取組。
今は現場が努力しても評価されず協力も得られていないのが現状。
議論もせずに否定するのは当事者の考え方。
>>250 そもそも生徒やその親の評価だけで、教員の評価をしようとしている訳でも無し。
何故直ぐに極論に持って行こうとするのやら。
258 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 19:07:22.70 0
俺はあんましパッとしない地方大学の出身だけど
それでも1年生前期の基礎科目で
まず議題についての情報を出来うる限り集めることが
ディベートの基本というか、ディベートやる前提みたいなもんだと教わったぞ
北海道大学は教授からしてこのザマで
一体どういう教育おこなってるんでしょうかねえw
>>256 だからお前が考える現実的に実行可能な保護者による相対評価の「仕組みと体制」
ってどんなんなんだよ?ちゃんと教えてくれよ。
こちらは色々考えた上で、現時点での条例案では絶対に大混乱になるからやめろ
って言っているのになんでそれがわからんの?やめろってのが対案なの。
>今は現場が努力しても評価されず協力も得られていない
小中学校の教育現場の問題については詳しく知らんけど、これは本当なのか?
ソースは?urlか参考文献を教えてくれ。
>現場の自発的な努力で変わるなら既に変わっている。
何を変えなきゃいかんと考えているのかわからんけど、俺の小中時代はいじめ
にもあったけど自分たちで解決したし、特に不満は無かったがな。
学力テストが低いってのは橋下が進めようとしているように、どんどん実施して結果
を公開すればいいっていってるだろ。まだ始めたばかりだからそう簡単には成果は
でんよ。
260 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 19:33:15.98 0
なんだか解らないけど
>>250はモンペの資質充分な事だけは解った
思い込みが禿しいなぁ
261 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 19:33:46.33 0
>>257 橋下じゃないけどちゃんと勉強しろよ。
http://dai.ly/ywbMEk の4分45秒〜で橋下自身が「評価するのはだれかというと保護者がやるんです」
って言ってるじゃん。
あんたが言うように、橋本が条例案で言っているのはかなりな極論なんだよ。
262 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 19:44:58.81 0
>>259 なんかすげー頭悪いなw
「現実的に実行可能な保護者による相対評価の「仕組みと体制」 」
を
>>256がなぜ考える必要があるんだかw
橋下さん説得力あるわ〜
>>196 馬鹿だな。
だったら、ノーベル賞学者を輩出してるのは、間違いの無いこと。
って言えるだろうが。
何言ってんだFラン大の馬鹿は
>>211 そもそも山口は具体的な批判できてないだろアホ
>>250 > 親の目を気にする教師なんかに自分の子供を教えさせたくない。
それって、まさに
親であるお前が教師を評価してるよな?
>>259 > こちらは色々考えた上で、現時点での条例案では絶対に大混乱になるからやめろ
> って言っているのになんでそれがわからんの?
理系だからだよ。
大混乱になるという証明は存在しない。
「大混乱になる」というのは仮説でしか無い。
もちろん「混乱しない」も仮説でしか無い。
仮説を立てたらあとは実験して、やっと答えが分かる。
現時点では「どうなるかはわからない」ってのが唯一の正しい答え。
だから「大混乱になる」という間違ったことをを言った所で聞く耳持たないのさ。
(繰り返すが「大混乱にならない」も間違った答え)
こうなると話はどちらが正しいかじゃなくなる。
単に実験をするかしないかという判断を迫る戦いになる。
だから、あんたの言っていることは意味がなくて、
単に口がうまい人が勝つわけさ。
269 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 21:06:22.89 0
してない
>>269 いや、してるだろw
親の目を気にする教師は
駄目だってお前が評価してるだろ?
な、このように親はちゃんと評価できるんだよ。
271 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 21:09:38.43 0
それは相対評価じゃない。
>>270 >>271 親の目だけを気にして子供を見ていないかどうかってのも保護者にはよくわからんしな。
>>266 勝手に自演認定されてもね。
議論する価値が有る、と言う意見に対して、お前の意見が無ければ、その意見は無効だと無茶を言っているのがお前の行為。
現在の教員の評価基準が適正に行われていない、と言う意見に対し、自分の時は問題を感じなかった、と曖昧な話で否定し、
学力とか関係無い話を持ち出す。
根本的におかしい状態に有るから現場の要で有る教員の管理体制を改正する。
それが教員組合と言う歪んだ力を緩和し、全体の改革を容易にする。
貴方の言ってる事は結局、山口と同じ。
274 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 21:52:43.60 0
>>273 一体具体的に現状の何を問題にしてるん?下のレスは?
>>今は現場が努力しても評価されず協力も得られていない
>小中学校の教育現場の問題については詳しく知らんけど、これは本当なのか?
>ソースは?urlか参考文献を教えてくれ。
日教組が嫌いなのは同じだけど、親の相対評価で日教組がいなくなるか?
頑張っている現場の教師が評価されない(??)ことと日教組の関係もよくわからん。
275 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 21:57:15.07 0
276 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 22:09:58.89 0
なんやしらんけど、結局のところ評価システムが導入されたら教師の質が下がると言う事を危惧してるんかな?
それはつまるところ「しょせんはその程度の教師」つうことやね
(ふつうは良い教師になろうとより一層の努力をしようと思うはずだが、大阪の教師は媚びへつらうのに努力するのか・・・)
例え評価システムが導入されなかったとしてもその教師が「その程度の教師」である事に変わりはないんよ
まあ、どちらにせよ現状で親が教師を信用できてないというのは間違いないんやねえ
そら、なにかしらの手を講じないとダメだわ
277 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 22:13:56.79 0
>評価システムが導入されたら教師の質が下がると言う事を危惧してるんかな?
ちがうよ。保護者による教師の相対評価なんて実現性ゼロの政策を無理に実行したら
橋本市長が大恥をかくことになるからそれを心配しているんだよ。
278 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 22:18:52.93 0
>>276 ちょっとでも自分らにとって現状よりも都合の悪いことをされると
「仕事の士気が下がる」ってのが公務員様の決まり文句だからな
279 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 22:20:36.04 0
>>259 >小中学校の教育現場の問題については詳しく知らんけど
現場の問題知らないなら黙ってろよ山口先生w
281 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 22:29:49.13 0
>>279 知ってんなら教えてやれよ厨房。
いじめにでもあってんのか?
とりあえずやってみることが重要だろ
そりゃ保護者からの評価なんて、うまくいくかわからんけど
失敗したら、それはそれで問題点が出て改善していけるじゃん
今の状況は問題点多すぎて、どっからやりゃーいいねんて感じだから
橋下はわかりやすくしようとしてるんじゃないかな
283 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/16(月) 22:34:21.56 0
>>278 しかも教師の場合は教組様までいるから質が悪いよな
>>283 >とりあえずやってみることが重要だろ
そう思ってやってみたゆとり教育、政権交代……
もう懲りたよ。
285 :
レアル:2012/01/16(月) 23:08:22.12 0
あんまり極端な変更をされても児童・生徒が困ることになるかもしれないからね
287 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/17(火) 00:09:50.05 0
昨日テレビでやってたけど橋下タートル着てる時は防弾チョッキ着てるんだってね
ほんと気をつけてね
橋下は防弾チョッキどころか防弾ヘルメットもつけてほしい
ガチで暗殺されるんじゃないかと心配
民間企業に雇われてる教授なら説得力あるんだけどね。
技術系とかはいっぱいいるし。
UHB「のりゆきのトークで北海道」で山口教授、生放送で出演
すごい勢いで饒舌にしゃべるしゃべるwww
山口
「橋下は、教員と公務員を叩いてるだけで中身が無い!」キリッ
「橋下の大阪都構想はただの空論。教育政策なんてもうめちゃくちゃだ!」キリッ
「私は何度も大阪を訪れてよく知ってる。あそこは市民にも問題がある」キリッ
松木議員(ゲスト)
「そうですよねぇ先生。単に弁護士が法廷でやる戦術なんですよねぇ」
294 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/17(火) 18:34:53.65 O
>>258 ディベートを本当に学んだ人間は、山口を擁護したりはしない。
曲がりなりにも国立大教授という立場にある人間が、フルボッコの完全沈黙。
あんまり言いたくないが、教育・教養レベルの高い人間ほど、今回の山口の失態は絶望的だと理解出来る。
295 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/17(火) 18:43:07.01 O
>>294 俺も国立大出身だが文系の教授はしょぼい奴ら多かったよ
理系は査定が厳しいから粒揃いで優秀な人しか残らない
その反面で文系は実績よりコネ重視w
文学部の卒論発表を見に行ったとき質疑応答で「魔法は存在するんだ!」って真面目に主張する奴らがいて吹きそうになったのは良い思い出
296 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 04:19:06.16 0
>>295 まあでも、世の中は文系が支配してるんだけどな。
理系(笑)なんてこき使われる労働者階級だからな。
297 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 04:20:42.14 0
孫正義(ソフトバンク社長) カリフォルニア大学バークレー校 経済学部
柳井正(ファーストリテイリング社長) 早稲田大学 政経学部
三木谷浩史(楽天社長) 一橋大学商学部、ハーバード大MBA
ハワード・ストリンガー(ソニーCEO兼会長) オックスフォード大 文学部修士
ルイス・ガースナー(元IBM、CEO)ハーバード大学MBA
カーリー・フィオリーナ(元ヒューレット・パッカードCEO) メリーランド大学MBA
スコット・マクネリ(元サン・マイクロシステムズCEO) スタンフォード大学MBA
ジョン・チェンバース(シスコシステムズCEO) インディアナ州立大学MBA
298 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 04:28:19.33 0
文系の大学教授なんてほとんど世の中のためにはならないんじゃないの?
大学で授業だけしてりゃいいんだよ。もちろん本を書いてもいいよ。
でも、社会にかかわるな。社会不適合者の集まりなんだから。
>>298 >>297のような文系大学(院)卒業して社会で活躍している人間がそう言うんだったら
わかるけど、高卒ニートが言っても説得力無し。
山口の罪は大学教授の癖にあまりに不勉強・準備不足だったこと。
300 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 06:21:38.44 0
何か橋下の「じゃあお前やってみろよ」理論に嬉々として賛同してる奴多いけどさあ
それじゃお前らが嫌いなニコニコ動画のコメントと同レベルじゃんか
そんなんが通ったら誰も批判なんてできなくなる
山口が「私は口出すのが仕事」って言ってたように、離れた立場から批判する人間は絶対に必要なんだよ
それを「言葉に責任を持たない輩の言うことなんか〜」なんて言ってたら議論なんて内輪でしかできなくなる
小学生の理論だぞ
動画も見たけど、「学者の言うことなんか〜」って論調の橋下は正直気に食わないね
それこそ人格否定だろ
301 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 07:16:01.52 0
山口が精神論に終始してたなw
学者、橋下に完敗じゃねーかw
チョンを批判するとミンジョクシャベツと集団で襲ってくるから
真正面からは抗議されない特権
そのメリットを最大に生かす在日チョン企業
>>300 口を出すなら出すで事前に下調べをして置け、と突っ込まれて黙り込んでただろ。
だから学者なんか、と言われているんだよ。
討論をする為に呼ばれて相手の事を下調べもせず上辺だけの精神論で批判をし、相手に反論されたら何も返せない。
そんなレベルの奴が学者面をして偉そうにするな、と言う話。
305 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 08:04:25.96 0
>>300 批判本出して、番組でその本の広報までして、前日ブログで「やったるで!宣言」
したという、独法北海道大学の山口教授・・・
これであの体たらくでは、学者の面汚しとしかいえん。中学生でもそういうだろう。
>>300 一般論としてはその通りなんだが、今回は残念ながらあてはまらないケースなんだよね
>>305とか見れば解るでしょ?
>>301 何で、最初に言い出した295ではなく296につっかかってるの?
低学歴Fラン理系だから悔しかったんか?w
>>300 「批判」になってないから、山口は叩かれてるんだろ。
単なる人格攻撃、単なるガキの悪口だから
309 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 16:01:15.47 0
理系を馬鹿にするな!!
理系は優秀なんだよ!!!!!
鳩山由紀夫(元総理大臣) :東京大学工学部卒、スタンフォード大大学院物理学科博士課程卒
菅直人(元総理大臣) :東工大理学部物理学科卒
井上義久(公明党幹事長) :東北大工学部卒
石井啓一(公明党政調会長):東京大学工学部卒
一川保夫(問題発言で更迭、防衛大臣) :三重大学農学部
310 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 16:25:55.56 0
学者先生ってなんだよ
大学のシステムを分かってない証拠
今の仕組みじゃうまくいかない
これは橋下の意見が正しい
313 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 17:23:54.11 0
314 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 19:00:41.80 0
>>300 >橋下の「じゃあお前やってみろよ」理論
この時点でなにも理解してないなw
315 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 19:02:51.89 0
>>309 理系すげえ!
日本を牽引するのはやっぱ理系の人間だな!
316 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 19:03:28.18 0
>>309 おやおや、これは怱々たる方々ですねぇ
(杉下風)
317 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 19:13:00.83 0
>>300 >「学者の言うことなんか〜」って論調の橋下は正直気に食わないね
これには思いっきり同意だ
こんな学者のレベルにも達してない三流評論家相手にこれは
世の学者連中に失礼すぎる
318 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 19:37:30.53 0
フルボッコーーー
319 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 19:39:38.39 0
山口
「私立高校の補助金、削ったでしょ」
橋下
「財政再建のとき一時的に削ったよ。
再建後、私立高校無償化したの知らないの?
大阪は私立高校補助に一番手厚いんだけどw」
山口
「・・・・・・・・・・・・・・・」
320 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 20:39:43.35 0
>>320 少なくとも既存の関係者よりはマシ。
そんな論調で誤魔化しても無駄な事。
322 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 22:44:49.78 0
323 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 23:00:43.17 0
原発御用学者や、知識人と言われる方々を見ていたら「学者の言う事なんか〜」
と言いたくもなる。
324 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 23:35:53.51 0
弁護士橋下のやり方で恐ろしいのは、個別山口という迂闊者の失敗を利用して、
彼の政策を批判する学者・知識人全員がダメだという印象操作を非常に巧みに
やってのけるところ。
>>323 原発を賛成する学者もいれば、反対してきた学者もいたことを忘れないように。
325 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 23:41:47.56 0
>>323 テレビに出る学者が、学者の全てと思ってたら
そりゃ「学者の言う事なんか〜」って思うわなw
テレビばっか見てないでもっと本を読もうぜ
326 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 23:46:26.94 0
橋下否定のために、
民衆の支持はあてにならないと切って捨ててる以上、
彼らが少数派になるのは必然
それでも何とかするなら、それが独裁だな
327 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/18(水) 23:49:04.10 0
>>324 批判本出して意気揚々とテレビで議論を挑んだ天下の大学教授様があのザマじゃあ
橋下の印象操作以前の問題だろw
むしろあの程度の勉強で喧嘩売った山口先生の面の皮の厚さのほうがよっぽど恐ろしいわw
328 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/19(木) 00:01:53.93 0
>>327 おいおいちゃんと読んでくれよ。
印象操作の対象と狙いは「山口=勉強不足」ではなくて、「(橋下を批判する)
学者全体=世間知らずで無責任で口ばっか」って書いてるだろ。
329 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/19(木) 00:02:26.71 0
あの動画見たヤツのほとんどは、橋下を批判する学者=世間知らずで口ばっか
で無知って先入観を持つことになるぜ。そいつらが何をどういう根拠で話しているか
きちんと聞かんとそんなことはわからんはずなのにな。
山口、丸腰で来てテキトーなこと言い過ぎだろww
で、批判著書宣伝では擁護のしようがない。
あからさまな批判者なのだから、橋下は友好的に接する必要なんか無い。
それにしてもアホだな、山口w
331 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/19(木) 00:44:15.12 0
>>317 バカモノ!
山口教授は、三流評論家ではない。
世の学者連中がひれ伏す、「日本政治学会」の理事長だぞ
>>322 何で、自己紹介してるの?
低学歴Fラン理系が完全に図星だから悔しかったんか?w
333 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/19(木) 00:45:59.88 0
>>328-329 山口先生、こんなとこで涙目でなにやってんですかw
先生が先に批判本だして人格攻撃しといて
公衆の面前での議論で返り討ちにあうと
橋下の印象操作は恐ろしい(キリッ
「学者全体=世間知らずで無責任で口ばっか」って印象与えたのは
根本的に山口先生御自身の責任なんですがねえw
334 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/19(木) 00:50:17.51 O
山口、お前にはガッカリだ
潔く腹を切れ
生き恥を晒すんじゃない
328が山口二郎本人かどうかはわからんが、327が誤読しているのは確かだな。
橋下は山口の他に香山や内田、尾木ママあたりの学者・評論家を念頭においているのだろう。
337 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/19(木) 04:42:26.07 O
孫は凄いよ
瀕死の携帯会社を立ち直らせ震災時に一番使えない糞携帯であることが判明したもんな
糞でも売ったもん勝ち
338 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/19(木) 07:28:09.07 O
震災時だけじゃなく普段から使えないけど親の口座から引き落としだから他社に変えられない
>>328 真っ当な論理が有る批判なら誰もが耳を貸すよ。
別に橋本が100%正しい訳じゃない。
ただあの番組でのやり取りは明らかに橋本に分が有り、山口の話には何一つ頷ける事柄は無かった。
そして相手の反論に対し何一つ有効な返しが出来ず、認識不足を露した山口は学者としての資質を問われても当然。
あの話で学者全部が批判されているなんて捉えている人はいない。あれは明らかに山口に対して発せられた批判。
それを全体に対するものと無理矢理持って行こうとしている事こそ印象操作と言える。
340 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 00:27:37.07 0
>あの話で学者全部が批判されているなんて捉えている人はいない。
え?マジでそう思ってるの?橋下の印象操作に全く引っかかってない
んだからある意味大したもんだ。
>>3の動画もう一回見直してみたら?
0分34秒「学者さんは今の教育委員会が……気楽御気楽に……」
3分25秒「まあいかにも学者さんの意見ですけどね……」
4分13秒「学者なんて世間知らず……」
4分55秒「学者なんて何にも知らないのにね……」
5分43秒「僕の改革を否定する現実を知らない学者連中は……」
6分55秒「今の発言は学者の言う……有権者を愚弄にした発言」
8分30秒「学者の批判というのは、新しいことをやろうとすることに対する批判なだけで……」
8分45秒「わーわーわーわー無責任なことを言うのが学者」
「山口さんは……」と言えば良いところをわざわざ「学者さんは……」にしているのが前半だけ
でもこんなにある。
341 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 00:32:07.54 0
あと、
>明らかに橋本に分が有り、山口の話には何一つ頷ける事柄は無かった
これに同意していない人間は俺も含めてここの書き込みを見る限り全然いないから。
>>340 山口=学者、と言う事を全面に押し出し、その上で何も分かっていない事を浮き彫りにしただけの事。
お前は本当に学者なのか、と問うている様に感じた。
学者単位で考えるなら、政府や官僚お抱えの学者は、と言う事になるだろうね。
343 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 13:49:56.78 O
橋下が学者全般批判?そらそうだ
普通の学者が肩書きを全面に利用してテレビ出たり批判本出したり出来たんだからさ
学者代表として叩かれる覚悟ありきでないとね。甘いよ。
344 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 13:58:36.88 0
はしげが気を使いすぎだから勘違いするのが出てくる
ちゃんと「御用」を頭につければ解りやすかったのにな
345 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 13:58:45.04 0
NHK総合1・大阪◆かんさい熱視線「大阪“グレートリセット”〜検証 橋下市政1か月〜」◆
2012年1月20日(金)19時30分〜19時58分
2012年1月23日(月)11時05分〜11時30分
橋下市長就任から一か月。“グレートリセット”と呼ぶ市役所の事業見直しが始まった。
自治体の仕組みを大きく変えれば大阪の再生につながるのか、橋下市政の一か月を検証。
346 :
↓スレ推奨(マスメディアの情報は先ず疑って、鵜呑みにせんように!):2012/01/20(金) 14:15:03.21 0
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/ 260 :(NHK大河ドラマ) 「平清盛」で本当に汚いのは人物描写:2012/01/13(金) 03:14:01.68 ID:RK442VnOP
(URL略)
NHK大河ドラマ「平清盛」に対し、兵庫県の井戸敏三知事が「汚い」と噛みついて物議を醸しているが、
本当に汚いのは作中の人物描写であり、そこかしこに「反皇室」的な要素が滲み出ていることである。
これまでもNHKの反日偏向プロパガンダに抗議してきた者として、その点を指摘しておきたいと思います。
※産経 1月12日:大河ドラマ「平清盛」画面 兵庫知事「汚い」発言に批判殺到
・兵庫県の井戸敏三知事が、松山ケンイチさん主演のNHK大河ドラマ「平清盛」について「画面が汚い」と発言したことに対し、
批判する電話やメールが多数寄せられたことを11日、県が明らかにした。
・朝廷の法皇にしろ、天皇にしろ、上皇にしろ、皆政治でもうぐちゃぐちゃになって…法皇が“エロ親父”みたいな描き方とか、
とにかく朝廷・皇室をマルクス主義的な唯物史観論で“権力争いの権化”みたいな…
出てくる人皆、とんでもない形で描くというね、そういうものが汚いんです!
・“平清盛が白河法皇の子供だった”これも未だ「説」なんですよ!
それがハムレットのごとく悩むみたいな…とんでもないところがありますから、抗議とかしていきたいと思います!
266 :↓マスメディアの情報は先ず疑って、鵜呑みにせんように!:2012/01/13(金) 14:16:10.66 ID:rpKd9tXn0
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか? 新2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1316100353/
347 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 14:29:18.15 I
>342国語力無さすぎワロタ
>>196 澤口先生は京大出身で、学者としては本当に生物学に寄与してましたよ。
山口さんは、左翼思想の信者なだけで、世界の政治学における寄与は絶対0でしょ。
349 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 23:10:36.76 O
ソフトバンク西成に大型店出店頼むよ
350 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 23:14:00.74 0
どこの世の中に選挙で選ばれる独裁者が居るんだよ。
選ばれた以上は独裁じゃないだろ。
マスゴミはもっと言葉の勉強しろ。
ちなみに学者の先生は全然歯が立ってなかったな。wwww
>>347 その程度の返ししか出来無いの?
御用学者さん。
352 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/20(金) 23:52:18.17 0
山口の顔は犯罪w
>>348 澤口は北大医学部教授時代、セクハラやって北大をクビになってるぞw
クビにした北大は正解w
355 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/21(土) 00:07:12.55 0
バカモノ!
山口教授は、三流評論家ではない。
世の学者連中がひれ伏す、「日本政治学会」の理事長だぞ
356 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/21(土) 00:08:03.20 0
テレビ朝日◆ビートたけしのTVタックル◆
2012年1月23日(月)21時00分〜21時54分
敵か味方か?橋下維新
**************************************
NHK総合1・大阪◆かんさい熱視線「大阪“グレートリセット”〜検証 橋下市政1か月〜」◆
2012年1月23日(月)11時05分〜11時30分
橋下市長就任から一か月。“グレートリセット”と呼ぶ市役所の事業見直しが始まった。
自治体の仕組みを大きく変えれば大阪の再生につながるのか、橋下市政の一か月を検証。
>>340 橋本市長、学者全員敵に回して大丈夫なのかよw
358 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/21(土) 12:11:19.37 0
359 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/21(土) 13:22:48.28 0
実際ほとんどの有識者って口だけだからな。
実行しないし、する気もない連中相手じゃ橋下が見下して当然。
360 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/21(土) 13:53:36.13 O
また部落がファビョってるのか(笑)
結局の所しっかり実験して確かな証明ができて、
初めて説得力の力を持つ。
理系関係の学者であれば、それは当然のこととして
やってるんだが、政治学者はそれをやってない。
そもそも出来やしない。想像でしか物事を語っていない。
だが橋本はやってる。この時点で政治学者に勝ち目はないんだわ。
それに加えて弁護士の話術でしょ?鬼に金棒だよね。
>>357 そんな馬鹿な学者は居ない。
そんな反応をするのは御用学者のみ。
丁度良い踏み絵になる。
363 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/22(日) 12:14:40.64 0
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/ >287-291
287 :(さくらじ) 第15回 日本はいい国だ!田母神俊雄 登場!!
288 :(台湾総統選) 頑張れ!民主台湾 加油!民主台湾・東京集会
289 :〃
290 :(快刀乱麻) 経済は「魔物」という教訓
291 :(魔都見聞録) 台湾総統選の結果が塞翁が馬になりますように
>293-302
293 :(国体) 1.20 皇統の断絶をたくらむ読売新聞を糾弾!国民行動
294 :(ペマ・ギャルポ) 日印連携〜なぜ今、インドなのか?
295 :(頑張れ日本) 1.14 NHKの反日偏向放送に対する抗議行動
296 :(ニュースPick Up) 理解しがたい最高裁と野田首相
297 :〃
298 :(つくる会) 再検証「竹島・慰安婦問題」の真実
299 :〃
300 :〃
301 :(断舌一歩手前) 内閣改造後の支持率を読む
302 :(撫子日和) 従軍慰安婦達の嘘には負けない
>307-313
307 :GHQ焚書図書開封 第1回
308 :(鎮魂) 阪神淡路大震災から17年
309 :(外交) 太平洋憲章、イラン情勢、中国脅威論
310 :(拉致) 松原大臣への期待、朝鮮学校への補助金見直し気運
311 :(野田佳彦) 見当違いの信念、消費増税と女性宮家
312 :(早い話が...) 「メディ研」謹製、NHK撃退3点セット
313 :(小山和伸) ロシア講演旅行報告
364 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/22(日) 12:15:23.16 0
>317-328
317 :(お知らせ) 1.20読売新聞社抗議、1.24陛下のお出迎え 他
318 :(言論への責任) 「ゴー宣」の現実と皇室への不敬
319 :(デザイン募集) 頑張れ日本!デモTシャツ
320 :(守るぞ尖閣) 日の丸船団出漁、国会議員が現場視察へ!
321 :(女性宮家) 復習、読売新聞の世論工作
322 :(エネルギー安保) 東電の怠慢、原発と新エネルギーのバランス
324 :(国際) 対イラン制裁と台湾総統選の裏側分析
325 :〃
326 :(古谷経衡) 新潮流「ネットデモ」と大手メディア
327 :(今週の御皇室) 眞子殿下のお歌と式年遷宮
328 :(桜ものがたり) 第16回 山谷えり子、父・山谷新平と私
>331-340
331 :(渡邉哲也) 台湾総統選レポート
332 :(原発事故) 治まらぬ食への不安、原子炉内部の状況
333 :(言いたい放談) TPPと食糧安保、小さな生産者の保護
334 :(ニュースの読み方) 新たなステージに入ったネット言論
335 :(感々学々) 東日本大震災と自衛隊
336 :(直言極言) 守るぞ尖閣!対中情報戦の最前線から
337 :(青山繁晴) 9.11陰謀論への同調圧力に反す
338 :〃
339 :〃
340 :(日いづる国より) 松本洋平、新年に思う国の成り立ち
>342
342 :(惠髞V介) 誰も語れなかった沖縄の真実
365 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/22(日) 12:16:10.64 0
346 :(討論!) 表現者スペシャル・さようなら戦後日本:2012/01/22(日) 11:40:07.35 ID:CZG2xhRZP
(URL省略)
◆表現者スペシャル・さようなら戦後日本
パネリスト:
杉原志啓(音楽評論家・学習院女子大学講師)
寺脇研(映画評論家・京都造形芸術大学教授)
富岡幸一郎(文芸評論家・関東学院大学教授)
中野剛志(京都大学大学院准教授)
西部邁(評論家)
安岡直(秀明大学准教授)
司会:水島総
※今日はですね、お馴染みの『表現者スペシャル』といたしまして『さようなら戦後日本』と、こういう題名でですね、
雑誌『表現者』にお集まりいただいております皆さんにお集まりいただきました。
今日、「戦後の日本」この問題についてちょっと突っ込んだ議論ができればなあ、と思っております。
この「戦後日本」というのは、はっきり言いまして戦後左翼・戦後保守を含めて戦後総体が今、終わりを告げているという、
そういう認識を私個人は持っておりまして、
司会者としてもプロデューサーとしても是非ですね、この問題は何度も繰り返さなければいけない問題ですけれども、
皆さんとちょっと意見を交わしてみたいということで、お集まりいただきました。
たいへんバラエティに富んだ皆さんにお出でいただきました。
・『表現者』:隔月のオピニオン誌で、西部邁・佐伯啓思 両先生を顧問にいたしまして出しております。
保守の真髄を体現している言論誌ということで、よろしくどうぞお願いいたします。
今日お出での皆様は、そこにお書きいただいてる方々でございます。
366 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/22(日) 12:16:58.23 0
・『「文明」の宿命』:昨年3月11日の震災を受けまして、昨年『危機の思想』という単行本をまとめました。
それに続きまして、今回は特に福島第一原発の問題以降の原子力…
ただ、これは電気とかエネルギーだけではなくて、核武装も含む原子力の問題を徹底的に議論しております。
『表現者』で多くお書きいただいている先生方に参加していただいたものです。
(割愛させていただきますが重要、かつ深いです)
※戦後「保守」(バカ保守)とは何か
・親米「保守」⇒米国に依存すればよしとする【従属根性】
・改革「保守」⇒「維新」という語を取り違える【錯覚野郎】
・経済「保守」⇒戦後の高度成長を礼賛する【成金趣味】
・反共・反マル「保守」⇒共産主義を敵とする【右翼小児病】
・皇室「保守」⇒皇室を愛護すればよしとする【「中今」主義】
・風土論「保守」⇒一神教を理解せず多神論賛美の【宗教音痴】
368 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/22(日) 23:44:40.44 0
369 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2012/01/25(水) 01:02:22.83 0
370 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!: