武田邦彦教授「タバコと肺がんはほぼ無関係。喫煙減ったのに、肺がんが増えている」

1 ：FinalFinanceφ ★：2011/09/07(水) 20:52:36.52 0

原発事故への発言でも知られる武田邦彦中部大教授が、
統計データを元にタバコと肺がんはほぼ無関係とブログに書いて、論議になっている。
これが本当なら、「健康のため」の増税論議は無意味になってしまうのだが…。

小宮山洋子厚労相の1箱700円発言をきっかけに、
政府内で、タバコ増税について閣内不一致を生むほどの論議になっている。
増税の根拠について、小宮山氏は「健康のため」を挙げたが、
武田邦彦中部大教授（資源材料工学）が、こうした観点からの増税に異論を差し挟んできた。

武田教授は、自らのブログで2011年9月6日、これまでの「先入観」を否定し、
「タバコと肺がんはほぼ無関係」とまで言い切ったのだ。

ブログでは、国の統計データから、この40年間で、
男性の喫煙が8割から4割へと半減し、女性は2割弱で変化がないことを指摘。
それにもかかわらず、男性は7倍に、女性は数倍に肺がんが増え、
男女合わせれば5倍以上に増えていることから、タバコが肺がんの主要な原因とは言えないとした。

これに対し、統計から、年齢が上がるほど発がん率が高くなることが分かっているとして、
肺がんの増加は、高齢化が主な原因との見方を示した。
武田教授は、100年前に比べ、平均寿命が40歳ぐらいから80歳前後にまで伸びていることが大きいとしている。

そのうえで、武田教授は、タバコには、楽しみや精神的安定などのメリットもあると指摘。
酒なども健康に害があるのに、タバコだけ社会的に制限して、
値段を上げたり、喫煙者を追放したりするのは誤りだと断じている。
http://www.j-cast.com/2011/09/07106598.html?p=all

2 ：名前をあたえないでください：2011/09/07(水) 20:54:13.53 0

後にタバコ批判に転じるけどね（笑　最後まで貫けないからな～

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:54:28.51 0

嫌煙馬鹿発狂警報発令中。

4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:54:37.19 0

また武田かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:56:11.58 0

言論の自由も迷惑になると、迷惑だな。

6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:56:29.26 0

あと３０代のヘルニアと糖尿病も増えてるよ
厚生省あたりが統計出さんかな

7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:56:34.16 0

嫌煙厨来るぞ

8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:57:16.16 0

>>2
とりあえず
ブログ読めよ

9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:58:19.77 0

肺がんじゃなくとも喫煙が原因で肺疾患にかかる人が
いるんだが
それに胃にもよくない

やめるといろんな面で体調がよくなったと感じるよ

10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 20:59:02.07 0

>>3 >>7　ヤニーズ
呼んだか？

11 ：オレオレ！オレだよ、名無しだよ：2011/09/07(水) 20:59:09.87 0

１００歳で吸ってる人も居るしな。吸わない女の人も肺がんが多いしね。

12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:00:20.63 0

また統計マジックw

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:00:38.59 0

煙出さないならいいよ

14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:01:19.92 0

今は吸ってないが昔は吸っていた

たばこは二十歳で卒業した

15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:01:35.36 0

タバコやめようとしたけど、そのストレスで体壊したｗ
コソコソ吸うから許してね

16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:02:02.87 0

１００歳喫煙率５％

17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:02:26.98 0

嫌煙厨ざまぁああああああああああああっ！

18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:02:27.66 0

発症までのタイムラグを考えたら若い頃にタバコを吸いまくってたのが今しっかり肺ガンになってますってだけやん

19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:03:33.39 0

因縁つけて金を盗るのが民主党
騙されて喜んで様々な物から税金を盗る事を容認してしまうのが嫌煙厨

20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:03:52.11 0

肺がんはしらんけど、心臓にはよくない。

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:04:10.85 0

＞＞10
おー取り敢え死んカス

22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:04:35.71 0

今禁煙しても、昔に吸った分が肺に残ってて時差があるだけでしょ・・・

23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:04:47.46 0

セシウムかｗ

24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:05:30.43 0

喫煙者は食道ガンにもかかりやすいぞ

25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:05:42.32 0

タバコすっていた高齢者が今になって癌にかかっているのではないか？

26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:05:42.94 0

まあ日本の癌は政治家だけどな

27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:05:55.85 0

>>18
だよなあ。
でも一応教授職に付くものがブログで言い切るわけだから、それは当然計算に入れた
うえでの話なんだよな？？？

28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:06:11.70 0

禁煙して5年くらい経つがムダなのか？

29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:06:16.79 0

門外漢、しかも突然言い出したね

30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:06:17.54 0

タバコがなくなると、「　満喫する　」って言葉も無くなるんだね。

31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:06:26.47 0

>>10
残念でした。
俺は去年の１０月に卒煙しました。
俺は健康上の理由というよりは、経済上の理由でタバコをやめました。

32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:07:03.62 0

実は今までの癌も放射性物質が原因だったのかもしれないと思っている
漏れを隠蔽していたに違いない

33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:09:39.67 0

タバコと肺がんはほぼ無関係はあまりに無理がある
被曝してもガンになるのは100人に1人だから被曝しても問題ないというのと同じ

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:11:34.94 O

このスレは伸びない

35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:11:37.18 O

病気がどうとかじゃなく、単に臭いから嫌なんだが。

36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:11:45.88 0

吸わない人が増えたから、煙を嫌う人が増えた
という勘定が入ってない

37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:12:16.61 0

武田失言だな

38 ：オレオレ！オレだよ、名無しだよ：2011/09/07(水) 21:12:20.45 0

いずれにしても人はみんな死ぬ。

39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:12:20.35 0

武田先生大暴れだなｗ

武田先生の言うようにゴミの分別を止めたらどれだけ税金の無駄づかいをなくせるんだろう

40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:12:55.97 i

喫煙者はルールもマナーも守れないクズばっかだ
喫煙所作ってるんだから出てくるなっつーの

41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:13:17.48 0

まぁ「健康のため」を言うなら酒とタバコは速効で禁止が当然

42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:15:35.83 0

こんなアホが教授やってる中部大学ってどんなFランだよ？

高齢と喫煙はそれぞれ独立した肺癌の危険因子だろ。統計読めないのかよ。

いま肺癌になってる高齢者って、男性喫煙率が100パーセント近い時代だろ。
ちょっと前まで、叙勲のオマケが恩賜のタバコだったんだぜ？

最近の喫煙率低下が肺癌発症率低下になってあらわれるのは、何十年も先の話だよ。

43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:16:31.11 0

１００年前の平均寿命が４０歳だったことにおどろきだわｗ

44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:16:39.17 0

まぁ全世界納得させてから出直してこい。
もちろん吸ってない周りの影響も調べてからな。

45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:16:59.41 0

>>41
あと若い娘とマグロとステーキ禁止

46 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:17:46.77 0

はいはい武田ね
煙草のみが武田の言葉で喚起してるのがまた笑える

ま、煙草自体はいんじゃね
ただし、煙と臭いが出ない煙草ならなｗｗｗｗｗ

47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:20:45.00 0

喉頭癌患者の96.5％は喫煙者

48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:21:13.69 0

>>37
ていうかマジな話、肺がん増加の理由は放射性物質ではないかと言われている。
６０～７０年代にかけて、ソ連・アメリカ・中国などでさかんに核実験が
行われ、放射性物質が世界中の大気に拡散したんだよ。
６０～７０年代にその放射性物質を肺に取り込んだ人々が、現在になって
肺がんを発病してる可能性があるんだよ。
そういう点を考慮する必要もあると思うよ。

49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:21:17.38 0

肺ガンはしらんが
肺や呼吸器系に疾患のある人達の横で一服して、呼吸困難に陥れてヤっちまってから出直してきてください
煙草の煙で人は殺せますよ～

50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:21:42.54 0

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お前さんの言うとおりだとしても
いつでもどこでも吸いたいときに吸いたいだけ吸いたい放題
吸いたくもない他人にタバコの煙を吸わせてもいいという理由にはなりませんが？
分煙化は必要。引き続き推進すべし。

51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:22:06.62 P

武田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：私苦労したことないのﾖ！：2011/09/07(水) 21:22:22.93 0

貧乏人ども
小宮山洋子厚労相の
言うこと聞かんかい！

53 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/09/07(水) 21:23:29.10 0

こいつキチガイだろ。
たかじんのテレビで東北の野菜は食うと毒だとか捨てろとか
言って訴えられた奴だろ。

54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:25:11.16 0

俺は心が広いからタバコ吸うななんて言わないよ

吐かないでね

55 ：【東北電 80.8 %】：2011/09/07(水) 21:25:13.10 0

タバコより酒を禁止すべき
飲酒運転で何人殺されてるやら
危険過ぎる

タバコ吸っても人格は変わらないが飲酒で凶暴になる奴多し
何万人の奥様が殴られてるやら
危険過ぎる

56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:26:13.31 0

武田はＪＴから金をもらってるのか
単純な男だな

57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:27:28.20 0

いつも口から出まかせの武田邦彦か！

58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:29:33.63 0

時間が経って出てきただけだろ？
タバコ吸うやつは、吸うことを正当化しすぎ！

59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:29:40.76 0

委員会　放送打ち切り濃厚だな

60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:31:22.62 0

40年ぐらい前にキツイ煙草吸ってた人が
今頃肺癌になってんじゃんーの？

61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:32:13.73 O

もしかして：アスベスト

62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:38:55.50 0

統計データからいうのなら
１、４０歳以上の肺ガン発症患者の喫煙者率を調べる
２、ここ２０年くらいの喫煙者の割合を調べる
　　　１、２の割合が同じくらいならタバコの影響は無い
　　　１が２を有意に上回るなら、タバコは悪い　

63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:39:04.50 0

自身のブログｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医学誌に論文出してからほざけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:42:16.80 0

東電の御用学者は今何をしているのだろうか

65 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:42:51.67 0

どうでもいいけどな
喫煙も飲酒も迷惑だから煙草も酒もなくなれ

66 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/09/07(水) 21:43:39.97 0

40年前には、レントゲンが普及していなかった。
40年前には、集団検診もなかった。
肺がんの発見率が７倍になっただけ。
（40年前には、今の１４倍もあったと思われる肺がんを発見できなかった）

67 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/09/07(水) 21:47:39.52 0

>>14
なんか間違ってないか？

68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:50:31.61 0

タバコ止めて数年経つけど時々タバコを吸ってる夢を見る

69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:52:34.71 0

どうせ３人に一人は癌になってる日本なんだから、
もう放射能の影響とか現実的にはどうでもいいわ

70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:53:06.10 0

タバコの種類も違えば、吸い方も違うし、肺がんの種類もよくわからないし、医療水準も違うんだから、
そんな時系列のデータなんか使わずに、
現在の肺がん患者にアンケートをとりゃいいと思うのだが。

71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:54:26.13 0

>>14
かっこよくねーよボケ

72 ：おまえらこんばんはうぇい♪：2011/09/07(水) 21:54:28.77 0

>>50　が激しく頭が痛い子な件。ゆとりだなｗｗせめて本文くらい読めよ。

73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:56:05.39 0

俺中学校のとき算数得意だったからわかる
武田先生が正しい

74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:56:18.80 0

タバコ想定問答集８

でググってみると、4年も前に
喫煙率と肺がんのトリックは破られてる。

今更JTの主張をそのまま吹聴する武田は金でも貰ってるのか？

75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 21:58:45.61 0

>>66
犯罪の発生率と検挙率の話に似てるな

法律で何かの規制をきびしくすると、規制前より犯罪の発生率があがるけど
規制反対派は、規制が犯罪を誘発したと主張するし
推進派は、潜在的な犯罪が表面化しただけで発生率はむしろ下がったと主張するあれ

76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:02:30.68 0

チャンピックスのお陰で、一発でタバコ止められた。

77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:05:24.51 0

>>26
誰がうまいこといえ（ry

78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:07:07.51 0

タバコ吸わんから、どうでもいいんだが
タバコってそんなに害があるのか？
タバコの煙を吸い込んで死んだなんて聞いた事ないが
自動車の排ガス吸い込めば死ぬだろ
街中では喫煙してる奴より車のほうが多いのに、迷惑だなんて言われてないし
工場等の排煙のほうが、よっぽど迷惑だと思うけどな
そんな意見も反映させないと、ただの魔女狩りだよね
嫌いなだけで反対せずに根拠を示してる所が武田教授に好感もてるな

79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:14:45.18 0

やっぱ常識無いな

80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:20:37.00 0

>>78
そういう戯言は中度以上の喘息患者の前で煙草フカしてから（吸わなくてもフカすくらいはできるだろｗ）ほざいてくれ
普通に死なせられるよ

81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:20:42.41 0

タバコでは肺癌にはならない。肺癌の真の原因はセシウムだ。
武田さんは良い事言うね。

82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:31:14.89 0

武田は本当のこと言いすぎ。

83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:33:38.11 0

胃ガンになるには何を吸えばいいの？

84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:38:23.10 0

>>83
ピロリ菌を飼って塩分と唐辛子をどうぞ。
ピロリ菌は田舎の井戸水によくいるらしい。

85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:43:41.76 0

>>83
マツコデラックスの乳だ

86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:46:18.06 0

>>80
そ
　う
　　で
　　　す
　　　　ね

87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:50:00.99 0

そうそう。これは別の報道でも見たから事実だぜ

88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:56:17.77 0

武田にしては珍しく正論だな
あの悪名高い平山が広めたインチキ学説副流煙の害でおかしなことになっちまったが

89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 22:56:49.75 0

>>80
タバコの煙と排気ガスを比べりゃ後者が絶対悪いだろ
健康な人でも死ねるんだぜｗ

90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:00:53.07 0

ガンに罹る体質なら肺ガンにならなくても何らかのガンを患うだろう

91 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:03:13.57 0

>>78
うまいな、気づかなかった

92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:07:24.54 0

>>89
そりゃ肺ガスを直接吸ってたら一酸化炭素中毒で死ぬ罠ｗｗｗｗｗｗ
で、どっちのがより悪いとかお前は真性のバカなの？

93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:09:40.48 0

>>78
根拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのガキだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠の意味を履き違えてないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:10:32.56 0

大量に草生やしてる奴って自分が馬鹿だってアピールしてんだよな？

95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:15:51.80 0

合ってるか合ってないかは分からん
でも数字の因果関係の見方は面白い　というかたしかに因果関係はない

96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:21:02.36 0

脳内のセロトニンが増えるって話をきいたことがある。
向精神薬より健康的だなw

97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:23:12.05 0

じゃあ、千円で

98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:26:08.35 O

害がないなら年齢制限撤廃でもいいよね。

99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:30:55.47 0

>>98
誰もまったく害がないとは言ってないと思うが
武田もある程度の害は認めてるし

100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:32:09.96 0

武田がんばれ

101 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:35:05.15 0

>>98
発育期はまずいのでは？

102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:36:25.33 0

喫煙家は脳が萎縮してるのかｗｗｗｗｗｗ

103 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:39:35.72 0

仮に肺がんと関係しないとしても、他に影響がないわけじゃないわな
脳に作用しているのは間違いない。

104 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:40:26.79 0

ちゃんとした統計やデータや根拠も無く
専門外の武田が書いた論文でもなんでも無いただのブログ程度を盲信する信者がいるとはｗ
煙草吸う人達ってお花畑思考だねｗｗ

105 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:42:58.22 0

肺がんや肺気腫の主な原因は大気汚染なんだが、工場など基幹産業を敵に回せない
めりけんの政治屋さんが「悪いのはタバコだ」ということにしてしまった。それを
バカが鵜呑みにし、今に至る。構図自体は捕鯨問題と同じ。

106 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:43:49.86 0

そもそも嫌煙のきっかけとなった平山の統計やデータがトンデモだけどなｗ

107 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:44:27.11 0

ストレスが肉体的にも精神的にも多大な影響を及ぼすのはガチ。
無理してタバコ止めるのもよくない

108 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:44:46.98 0

>>104
武田が正しいなんて全然思わん　
ただ統計の数字の上では関係がハッキリしてないのはその通り

109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:47:51.07 O

すげータバコ擁護ばっかりで笑った

110 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:48:41.55 0

また基地害がとんでも学説ぶち上げたのか

アホが多いからこいつがマスゴミに出まくってるな

111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:53:42.86 0

>>105
気管支炎もちの俺は身をもって解ってる
煙草はその染み付いた匂いだけでも凶器とかす
煙なんて論外
大気汚染などでは炎症は起こらないが
煙草は染み付いてるニオイを吸い込んだだけでも炎症がおこる
喫煙者の部屋に５分も居たら呼吸不全でぶっ倒れる
（実際は吸入があるのでぶっ倒れるところまではいかないけどね）

ま「悪いのはタバコ」というよりも「タバコも相当悪い」とは思うよ

112 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:57:30.30 0

マジレスすると昔はピロリ菌だらけで胃癌で死んだ
もちろん喫煙は胃癌のリスクファクターでもある
冷蔵庫の普及とともに喫煙者がちゃんと肺癌で死ぬようになっただけ
もちろん脳卒中や心筋梗塞でも死んでいる

113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:59:34.86 0

qertukl,

114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/07(水) 23:59:55.22 0

タバコはくさいか？
非喫煙者だけど、別に臭いと思ったことはない。
俺が臭いのか？

115 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:01:10.45 0

黄砂が原因なんて口が裂けても言えない。
北九州は何気に白血病患者が増加してるがスルー

116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:06:29.48 0

吸わない俺は煙草の臭い好きだよ
吸えっていわれても吸わないけど

117 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:07:32.71 0

ちがう、ちがう。たばこが肺がんのリスクファクターなのは、もう疑う余地がないくらいはっきりしている。

“喫煙人口が減少しているのに肺がん患者が増えている“というのは真実だとしても、
もし喫煙人口が減少していなければ今より遙かに多くの肺がん患者が出現したことだろう。

それと、統計というより集計のみで、非常に重要な結論を簡単に出すのはどうかと思う。
素人的な発想と言うか、ネタというか。

118 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:08:25.21 0

俺も煙草の匂いは好き
だからってわざわざ金払って吸う気にはならんが

119 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:11:16.26 0

>>114 >>116
吸ってる時の臭いではなくてこびりついた臭いもわからない？
親がずっと吸ってるので慣れたのか鼻が悪いのかではないかな？

120 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:12:43.46 0

タバコは吸いたいなら吸ってもいいよ。どうぞどうぞ。
でも他に人がいるところではダメ絶対。

121 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:14:41.09 0

厳密にはタバコを吸っている人と吸っていない人をわけ
長期間観察して肺癌の発生に差があるかどうか調べる必要がある
が、もうそんな段階はとっくに終わっていて肺癌の発生に差があることは
わかっている

122 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:14:57.03 0

タバコのみでも全てのタバコの臭いが好きな訳ではないから
好きな銘柄とかあるからねｗ
喫煙ルームのいろんなタバコの臭いがミックスされたのは
タバコのみでも気持ち悪くなるよｗ

123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:15:27.04 0

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　　＼〟
　　　　　　i──────┐　ヽ
　　　　　　| ⌒ヽ　⌒ヽ＼　|　　 |
　　　　　　|　＞|・　　 |─-|＿ /　　　「タバコと肺がんはほぼ無関係。
　　　　　　j ーｃ　─　′　　　ヽ　　　　喫煙減ったのに、肺がんが増えている」
　　　　　 ⊂＿＿＿_ ／!　　 _ﾉ　　　
　　＿(＼　＼＼＿＿／　／
　（─　　ヽ､　` ─_──イ- ､
　ヽ二＿ノ　＼／|/＼／　　＼
　　　　　＼

124 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:15:50.74 0

70過ぎたら癌で死のうが他の病因で死のうが天寿だろ。

125 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2011/09/08(木) 00:16:59.74 0

残念なくらい素人の発想ではないか。
喫煙率については40年前も今も調べる方法は変わらないが
がんの患者数を調べる方法は大きく違う。
2000年代に入りMDCTなどが画像診断技術によって今まで発見できなかったような
小さな肺がんが見つけられるようになっってる。それだけでも大きく患者数を
増やす原因になる。それ以外にも検診技術の高度化などいろいろな要因によって
昔よりもはるかにがんを見つけやすい環境ができてきている。

126 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:17:00.40 0

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　／－､－､　　｀＼
　　　　　 /　|　・|・　 |- ､　　　ヽ
　　　　　/／｀ｰ●ー ′　＼　　ヽ　　　　　「おまえは、馬鹿か」
　　　　ｌ　三　 | 　三　　ヽ　　 l　　　
　　　　.（＿＿＿|＿＿＿　　　 |　　ｌ
　　　　　ヽ　ｌ　　　＿＿｀ヽ　 ! 　 /　　　
　　　　 _　ヽヽ__（＿＿＿)ノ　/　 /
　　　（ __）ｰ━━O━━━━━く　　　　
　　　　　＼　|/ ＿＿＿_ ヽ /⌒i　）

127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:18:19.25 0

>>42
「独立した」なんて言っている時点で統計を分かっていないのは君だと思う。
まあ、つANCOVA。
Fランの学生はSPSS、MATLABやSAS（Excelだとやや難か）も使いこなせないのか？

128 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:19:41.78 0

>>119
こびりついたっていういけどなんでも濃縮したら臭いんだぜ
香水を濃縮していってみ
鼻曲がるからｗ

129 ：112：2011/09/08(木) 00:20:19.23 0

一部追加
冷蔵庫の普及とともに喫煙者がちゃんと肺癌で死ぬようになっただけ
↓
冷蔵庫の普及で新鮮な食物を摂取するとともに
喫煙者がちゃんと肺癌で死ぬようになっただけ

130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:21:18.01 0

　　 ,－､　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　＼＿＿＿＿　/⌒―､ヾ
　　／＼/# /　#　　Σ|　〉 ○|　ﾐ　　　へ､　　SPSSって　な、なに…　する…　ですか･･･
　　　￣　|　 |#　／ #.人_〉_'±ﾐ　　┌―OO　　　　MATLAB…　オロカ…　って…
　　 ――└ ξ_ヾ／

131 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:22:15.61 0

タバコ吸わずに長生き
70歳で死ぬところ、禁煙して80歳まで生き延びたとして、それがいったいなんなんだろう
70歳から先の人生なんて、なにが楽しいんだろ
老人ホームでお遊戯？
そうして次の世代のぶんの資源まで消費してなんになるんだろう
人生60年くらいでちょうどいいと思うんだけどなあ

132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:22:18.70 0

タバコを吸うヤツは仕事をしない

「これを吸ってから」といって人より仕事にかかるのが遅い
「ちょっと一服」と言ってたびたび仕事の手を休める
「タバコを買ってくる」と言って仕事を抜ける
「タバコを買って来て」と言って人の仕事(休み時間)を奪う

133 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:23:18.84 0

>>129
喫煙者は他の病気でも死にやすかった！　ということか（スッキリ）

134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:26:27.96 0

>>131　途中で病気になる
７０の喫煙率は１９％
６０で３０％　歳と共に喫煙率は下がる

喫煙していた奴は、病気になるか・・・・死んだ・・・・

135 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:26:38.97 0

>>125
発見しやすくなって喫煙率は下ってるなら2000年から現在までの肺がんは右肩下がりになってるんだね
その統計を出せばいいじゃない

136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:26:40.52 0

人間の長生きが地球のガンなんだけどなw

137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:27:58.87 0

>>125
2000年あたりを境に急激に肺がんが増えてるデータちょうだい

138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:28:23.15 0

　　　　＿＿―＿＿＿　　　　　　　　　　　,　-　－　-　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　￣＿＿―＿――￣＼＼从/　／:::::::::::::::::::::::::::::::｀＼＼从/　＝＝　￣￣￣
　　　　　　　　　　　＿＿―＿＿＿ ― そ　　て　:/￢ｰ-ｧy､_::::::::::そ　　て　　――＿――＿
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　　　　　　　　　　　＿＿＿― そ　　て　　　ヽ　　 /　　　　　／〃＼＼从/＿＿＿＿￣￣　　　
　　　　　　　　　　￣￣―‐――ゝ,　　そ　 !　｀‐-　..＿,　イ　ハ/そ　　て―￣￣―‐　　　　　　
　　　　　　　　　　　――――　　"`/'^r .　 |　　　　　　　 /　　/、{　　　ゝ,　　そ　　＿＿　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　丶､!　　　　　　／ /　/　｀ヽ、　 "`/'^r .￣
　　　　　　　　　　　　　　　喫煙を虐めるな！！　お、お、オレを虐めてくれ！！　おおっ！！　
　

139 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:28:28.98 0

>>136
それなんていう正論！

140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:29:11.95 0

>>105
先進国で喫煙はリスクがあると結論づけられてるのにね
日本だけｗｗｗ

141 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:29:34.31 0

健康とかじゃなくて　臭いし匂いつくから

142 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:33:44.21 0

　　　　　,　──　､
　　　ゝ／＿＿＿＿__ヽ　　　　　　　
　　　　|　|　/　－､－､|
　　　　|__|─|　　・|・　 |
　　　　（　　 ` －　o－ |　　　　　　…ドラ得もん　機能は凄いけど
　　　　＼　　 __＿っﾉ
　　　　　/ヽ､__─､- ´　　　　　　　　　　　　　臭い…
　　　　 /＾＼／＼/ヽ
　　　　|　 |　　　　 | |

143 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:35:55.59 0

臭いがねえ・・・

144 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:36:51.41 0

>>140
横槍になるが、それこそ>>105の指摘通り、捕鯨問題と同じだわな。
鯨が特別に高い知性を持っているというデータは無いが、先進国（）とやらの大半では捕鯨は悪とされている訳で。

相応のデータがあるのであれば、数に訴えるのではなく、黙って論文を出せば良い。

145 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:38:50.62 0

>>144
それこそ武田とこのスレで歓喜してるユニーズにいってやりなよ
相応のデータがあるのであれば、黙って論文を出せば良い
と

146 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:40:19.08 0

健康とか臭いとかどうでもいいけど
いいかげ、世界中で嫌ってる人のが多いと気付けばいいのに
ま、韓流と一緒だなｗｗ

147 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:41:46.24 0

>>145
「関係がない」という結果は統計的に示すことが出来ない。
↑これって教養課程で学ぶよね？

148 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:42:02.76 0

嫌うように仕向けられたんだけどね
仕組みは韓流ブームと一緒ｗ

149 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:45:46.17 0

>>105とか>>144みたいな奴らは>>111みたいな生の声＝事実みたいなのは徹底して無視するよな。
それかデータだ根拠だ別の原因がどうだとか言い出す。

>>105とか>>144見たいな奴とその家族は全員重度の呼吸器疾患にでもなればいい。
そして隣で煙草吸ってもらって思う存分呼吸できずにのたうちまわればいい。
知識系の奴らは自分や家族なんかが実際に体験しないと理解出来ないだろうからな。

150 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:46:46.84 0

>>148 嫌うように仕向けられたんだけどね
その通り、そのほうが税金上げ易いしポイ捨て多いから街の美化にもなる
煙草の原因で火事も多かったしね

151 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:50:08.25 0

>>148
それはいいことだね^^
ぜひとも絶滅するようにさらなる操作をお願いしたいものですなあ

152 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:50:49.15 0

>>150
税金欲しさかよｗ
悪いんだから販売自体禁止しろってのｗ

153 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:50:55.79 0

>>149
お前はこれの5のパターンだな
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

154 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:51:33.02 0

>>150-151
お前らみたいなのが在日に支配されちゃうんだよなあｗ

155 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:53:00.33 0

韓流ブームって捏造だろ･･･
えっ、たばこもそうなのか？

156 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:55:34.56 0

仕向けられてなくても臭い（ニコチン＆タール）はキライだけどねｗ

まあ、一度喫煙者が転居した後の部屋からタバコの臭いが消えるまで掃除してみなよ
（特に夏場がオヌヌメだよ）
非喫煙者でまだ煙草自体を嫌ってない人はそれでタバコ嫌いになるよ
一度だけなら耐えられた人でも三度やればほぼ確実に喫煙者に対する怒りが込み上げてくるよｗ

157 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:56:31.61 0

>>149
>>144だが、俺はもと喘息持ちで非喫煙者だ。タバコどころか魚屋のにおいも嫌いだったよ。

君のような非論理的な人間が、非論理的に争うから、相手だって負けじと非論理的に反論する。だから泥沼になる。
自分の気に沿う発言だけが事実で、生の声だとしか思えないなら、病院にでも通うと良い。

158 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 00:58:10.88 0

喘息もちの私からすると煙草は嫌悪すべき存在です
悪以外のなにものでもありません

159 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:01:03.33 0

>>149
>>111の肝は最後の一行だとオモ
至極冷静な>>111と感情に走る君

160 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:05:31.06 0

158ですけど
>>157は「元」という事は今は治ったのかな？
それは良かったですね^^

でも、それなら実体験もしただろうし、理論や理屈やデータや数値ではないという事も解らないかな？
まあ治ったという事は発作起こしてもサルタノールでなんとかなるくらいのたったのでしょうかね
煙草が原因で緊急搬送されるところまではいかなかったのかなあ……

161 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:08:46.98 0

酒とネットも増税しろよ。馬鹿は楽しみが無くなって死ぬだろ。

良い世の中になるじゃねえか！

162 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:12:32.52 O

喫煙者の母親に連れられて飲食店の喫煙席で何時間も過ごす乳幼児は大丈夫なの？
未成年が喫煙してるのと同じじゃないの？

163 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:15:25.27 0

受動喫煙は害があるってデータ（ｗ）がないし平気なんじゃねｗｗｗｗｗｗ
まあただちに健康に害は無いレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

164 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:19:24.35 0

>>160
理論やデータの裏付けが取れない"事実"があるとすれば、それはオカルト

165 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:47:13.72 0

>>164
今現在裏づけが取れなかったり証明が出来ない事でも１０年後には・・・
というのはよくある事
事例を１つ１つ積み上げていくのは大切な事だよ
ま、オカルトで片付けて今に踏みとどまるのも悪いとは言わないけどね

166 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:50:59.57 0

>>164
んな事はない
今時は倫理委員会が許可しなきゃデータなんてとれないんだから
悪いとわかってる事を証明させる研究はなかなか出来ない
子どもの受動喫煙のデータはモノによっては子どもを危険にさらすわけだから
大人で悪いと証明されてるんだから
子どもも当然悪いだろとしか言えない

167 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:55:12.89 0

タバコも酒もやめたから何を値上げしてもかまわないけど
ただタバコの害のデータを最初に作って騒ぎ立てたのが日本人で
しかも後々でデータや資料写真を誤魔化してたのがバレるとゆ・・
なんか慰安婦問題と同じ臭いがしていやだ

168 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:56:54.60 0

>>166
日本では、良いという事証明する臨床試験だってなかなかできないもんね

169 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 01:58:36.50 0

子供の頃から煙草や酒飲んでたのが今の元気な年寄り。
毎日、煙草の煙蔓のパチ屋に入り浸って目茶苦茶不健康な生活してるのに
なんで、あんなに爺・婆は元気なん？

元気な年寄りって、旬の地野菜食べて加工食品とか殆ど食べてないわ。
逆さ仏って言って、村の若い者の方が早く死んでくのは欧米化の食事をする様に
なってからって言ってた。

煙草の云々は、これから日本は癌患者が増えるやろうと世界から注目されてるから
愛煙家の責任にすれば良いんでは？

170 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 02:03:08.66 0

子供の頃から煙草や酒飲んで
毎日、煙草の煙蔓のパチ屋に入り浸り

何歳ぐらいのかはしらないけど流石にレアじゃないのか？

171 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 02:12:02.98 0

１２０歳まで生きた男性世界最長寿の泉重千代さんが天国で嘆いておられます

172 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 04:07:25.28 0

吸殻を投げ捨てるのは１００％喫煙者だし

173 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 04:52:41.97 0

>>147　追証で「値はそれほどでもない」でOK

174 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 04:57:24.26 0

>>169　70代の喫煙率は19%　
この世代の若い頃は8割の人が吸っていたが1/4に

3/4は病気でやめたか、・・・・死んだ

175 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 04:57:59.44 O

タバコなんて吸ってないからどんだけ増税してもかまわんけど、風俗に課税したら許さんぞ！

176 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 04:59:38.27 0

>>171　
100歳以上の喫煙率は5%くらい

95%は吸ってない

177 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 05:37:08.75 0

いい歳してタバコも吸えない馬鹿がギャアギャア騒いでるだけ
俺なんて喘息の部下にタバコ教えたくらいだぜｗ

178 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 07:18:15.63 0

４０年間吸ってた奴が肺がんで死んだだけじゃないの？

179 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 07:50:53.48 0

>>1
JTから金もらってるんだろ

180 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 07:57:24.34 0

まあ気管のことを考えて喫煙は控えるに越したことはない

181 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 08:29:50.96 0

>>180
それはそのとおり

でも、癌との因果関係は本当のところはわかっていない。
都市伝説レベル。

しっかり勉強してから発言しよう。

182 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 10:10:30.41 0

喫煙率が高いのは後進国だけ

183 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 10:16:10.96 O

>>177
犯罪者乙

184 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 10:18:21.33 0

とりあえずイライラしてる奴は一服しろよ ( ´,_ノ` )y━・~~~~

185 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 10:26:40.28 0

ほんまでっか？っていう気持ちで聞いとけばいい

186 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:11:55.85 0

いい加減な爺だな

187 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:16:07.59 O

健康なんかどうでもいいが、臭いし煙たいし汚れるのは事実
迷惑なのは何ら変わらない

188 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:20:31.63 O

喫煙者の肺が真っ黒になるのに、健康に害がないわけがない。

基地ガイだろこいつ

189 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:24:05.25 0

こういうのをみると、かなりはっきりした害があるように見えるが
特にたばこと咽頭がんとの関連は実際のところどうなってるのか気になる
http://www007.upp.so-net.ne.jp/pathology/data-39.htm

190 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:24:28.01 O

禁煙のストレスで死んだら本末転倒だから、既に中毒の人は吸ってしまった方がいい場合もある。
もちろん、周囲への害を考慮しない場合の話な。

191 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:25:38.73 0

煙草やめたから増税しても構わないけど、
増税するなら煙草って安易な発想の政治家って嫌だねえ。
それと過剰反応する嫌煙厨にも増税したらいいよ。

192 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:32:02.15 0

たばこの煙（ニコチンやタール）で壁とか天井が変色するし掃除すると恐ろしい事になる
（掃除用の洗剤吹きかけると黄黒い液体となってタラ～と・・）
煙草水飲めば普通に死ぬし

煙なんかを体内に取り込んで長年かけて蓄積＆濃縮してったらそりゃ危険なんじゃないの？
それとも体内に取り込んだのは１００％排出されるの？

おしえて、医学知識のあるエロイ人

193 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:39:23.86 0

タバコを吸わず、酒も飲まず、健康にいいといわれることをすべてやり、毎日かかさず
運動をする人が癌になりまして

194 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:45:11.98 O

喫煙者と非喫煙者の肺がんの発生率を比べないのはなぜ？

喫煙者が肺がん以外の病気で死んでいたのが、他の病気の治療法が進歩したから
肺がんで死ぬようになっただけなんじゃないの？

195 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:48:28.08 0

>>194
受動喫煙がある限り比べるのは無理

つうかよく知らないけど、癌って遺伝のほうが大きいんじゃないのか？

196 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 11:58:07.09 0

>>193
外出するときはつねにN95マスクをつけて放射性物質を含む食品は一切たべなかった人の中にも
ガンにはなる人はいるでしょ

197 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:01:07.34 0

>>193
そりゃ、どんだけ健康的な生活送ってても癌になる確率（可能性）はゼロにはならんよ。

だからといって「だったら俺は不摂生な生き方で構わん」というのが通用するのは、
他人様に迷惑かけないってのが前提。
タバコの場合は本人以外に毒を撒き散らすって意味で該当しない。

198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:18:13.49 0

健康にいいといわれること
が
１０年後には・・・

なんてのはよくある事

199 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:22:26.15 0

タバコも臭いが酒も臭い。
タバコの肺がんより、酒による交通事故、セクハラ、暴力、肝臓疾患考えたら酒のがよくない気がするんだけど、、、。

酒は好きな人が多すぎて規制されないのかな？まあ、税金とるのが目的だから関係ないのかもしれんが、、、。

タバコもさ、発泡酒みたいに安いの開発したらおもしろいな。

200 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:23:22.94 0

酒がらみの犯罪の方が悪だな

201 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:27:28.42 0

>>199-200　同意だが
比べてよりどちらが　というものでもない
両方悪

202 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:28:08.93 O

喫煙と非喫煙で分けたデータ取れよw

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/08(木) 12:33:34.52 0

>>156
> そんなにマンションしか入居できネェのか。
　今は喫煙者が転居する時、家主は喫煙のクリ－ニングやるって転居時に費用とるのが常識だよ。

204 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:34:12.17 0

>>202
つ>>195
無理
とれるならとっくにＪＴなり武田なんかとは違うちゃんとした教授がデータとってる

205 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:48:59.64 0

喫煙者は脳が酸欠になるからバカなのは確か

206 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:54:21.52 0

>>203
そうなんだけど、その家主が直接クリーニングするわけでもないだろ
>>156みたいな業者にまかせるんだろ

207 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:56:16.03 0

歯が変色してるクセに、喉・気管・肺に影響が無いとか本気で思ってるんだろうか
まあ、フカしてるだけの奴なら多少は影響少なそうだがｗｗｗ

208 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:58:33.25 O

大気汚染と黄砂は侮れないと思う

209 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 12:59:42.87 O

>>207
フロイトはパイプ愛好家だったが、口腔がんになったな

210 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 13:25:38.83 0

ヘビースモーカーだったが禁煙に成功
糖尿病が悪化した

211 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 14:33:12.97 0

喫煙厨は本当に脳がおかしいわ
未成年でタバコを吸い始めたDQNもおかしいし、
成人でも健康面や経済面でのメリットが無いのに吸い始める奴もおかしい

212 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 14:39:12.45 0

http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html
紙巻きたばこ売上本数の推移をみると1996年までは本数は増加してるんだ

213 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 15:21:38.42 0

>>31
派遣の仕事頑張れよ
内部被曝には気を付けてw

214 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 15:40:10.51 0

ブログは読んでないけど、この40年間の人口増と平均寿命の伸びを加味していないって
ことはないよね。

215 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 16:07:41.31 0

>>214
この40年間は人口減る一方だけどな

216 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 16:27:26.72 0

減ってるのはここ10年くらいじゃね

217 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 16:31:06.16 0

>>215
40年前に比べれば増えてるんだが・・・
ここ数年は増加率も総人口も減ってるけどな

218 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 19:46:15.84 0

核実験・アスベスト・中印大気汚染・食品添加物

219 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 20:00:14.91 0

だって年寄りほど喫煙率が高いんだから当然じゃん。

220 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 20:03:27.23 0

>>211
趣味とか嗜好品てそういうものでしょ?
商業音楽やらない人は楽器買ったらいかんのかい?

221 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 21:37:40.26 0

少なくとも、タバコの害は福島事故でばらまかれた放射線より低いと言う事
だろう。禁煙するより、できるだけ外国産食品を食べろ。最低でも東北産食
品は避けろと言う事だな。

222 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 22:25:55.94 0

これからのたばこ吸えば、
放射性物質＋たばこの害　だよ。

223 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/08(木) 23:28:18.54 0

>>1
中国製葉たばこに何が含有してるか調べたんかね?

224 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:06:55.73 0

>>223
それだとタバコどうの以前に中国製がやばいってことじゃね
中国産の食品が氾濫してる日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

225 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:07:25.27 0

百害有って一利なしを念仏の様に、自分への言い訳の様に事あるごとに言う、萩勝うぜー

226 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:11:00.41 0

喫煙厨はなるべく氏んでほしいが、小宮山は今すぐ氏ね

227 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:25:58.57 0

肺がんとのはっきりとした因果関係があったら訴訟起こせば裁判に勝てるからな
武田教授の指摘はもっともだ

228 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:29:22.47 0

タバコで肺がんのリスクが上がろうがどうでもいいことじゃね？
吸っても吸わなくてもなんかの病気で死ぬわけだし。

別に寿命が20年とか縮むわけじゃねーんだろ

229 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:29:49.40 0

ついに喫煙を始めるときが来たか！

230 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:35:39.69 0

喫煙率が減っているのに
肺がんが増えているのはアスベストが原因らしい。

231 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:36:59.35 0

デス帳面に書きました
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!・・・・・・・・・・

232 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:40:56.17 0

>>219
年寄りほど喫煙率低いはずだぞ
当然ってどこの国の話だよｗ

233 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:46:59.36 0

ガンの主な原因→高齢化
なんて当たり前の話なのだが、

武田先生は「タバコが肺がんの主要な原因とは言えないのに
ここまでタバコを悪者扱いするのはおかしい」と言いたかったのでは？

234 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:51:05.09 O

喫煙と関係があったとしてもそんなすぐには減らないんじゃないのw

235 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 00:57:04.71 0

タバコと肺がんはホモと無関係

236 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 01:07:27.70 0

タバコと武田はほぼ無関係

237 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 01:38:47.78 O

じゃあ健康を害するって表示は何なんだよＷ

238 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/09(金) 01:55:15.21 0

>>230

肺がんは自動車の排気ガスが主な原因ってのは聞いたことあるぞ。

自動車の発展とともに発生率が上がったとか
肺がんの発症も、幹線道路沿線の住人とか、長距離の運転手とかに多いなんて
隠された統計がいっぱいあるけど、発表できないとか。

日本のエコカーの技術進化が異常に早いのも、事実を誰も指摘しないうちに、
なるべく責任回避できる距離まで逃げたい業界の意思があるとか

まあ、よくできた都市伝説って感じだが。

239 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 02:39:48.62 0

戦後のベビーブーマーがどんどん癌になってるだけとも言える

240 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 08:30:19.15 0

ﾏｼﾞか

241 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 10:19:41.15 0

ニュー速ではすでにネタバレしているが
ここはもう少し引っ張った後
手の平返しでニコ厨を絶望のどん底に叩き落すのがお約束

242 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 10:30:14.67 0

>>241
先生の清清しさはねらー以上だからな

一応これも貼っとくか
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 08:23:49.33 ID:jzDMHnfE0
なんか統計学のテストに出そう。
このブログを論破せよとかｗｗｗ
１）肺癌死亡者数を喫煙者と非喫煙者で分けていない
２）その年の喫煙率と肺癌死亡者数を比較しても意味がない
３）そもそも率と数を比較しても意味がない
こんなところでしょうか教えてエロイ人

数値としては喫煙で肺癌になる確率は男で5倍、女で4倍
男性肺癌の7割、女性肺癌の2割が喫煙で説明できる
ttp://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html

243 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 11:21:18.68 0

>>237
武田も
>>「タバコと肺がんはほぼ無関係」ということになります。
とは言ってるけど、最初にたばこが健康に悪いとはっきりいってるよ

>>タバコが健康に悪いということは臨床的には明らかで、肺がん、気管支障害、
血液障害などを誘発することがよく知られています

http://takedanet.com/2011/09/post_26f1.html

244 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 12:29:12.07 I

言うとおりだと思いますが、
肺ガン以外に
タバコが健康に悪いことは事実だし
タバコは副流煙の問題があるからなぁ

245 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 12:39:25.68 0

あの真っ黒な肺みて、健康に問題ありません！なんていえる神経がすごい

246 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 13:43:33.94 0

肺癌は喫煙者が必ずなるわけではない。石綿とは違う。
喫煙を続けると、一部の特異体質の人間以外、呼吸機能が弱ってくる。
普通に息をできなくなる。酷くなると酸素吸入が必要になる。
それでも、ニコチン依存が止まらなくて、酸素吸入中に喫煙をして
顔を燃やす人間が多数いる。

247 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 13:54:28.23 0

タバコはどうらかというと肺ガンよりも咽頭ガンの原因になりやすいと
聞いた事がある。

248 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 17:54:47.74 0

舌癌もたばこ説あるぞ

249 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 18:25:21.99 0

膀胱がんもな

250 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 18:56:19.67 0

喫煙減ったのに、肺がんが増えている

肺がんは別の条件でもなるからなｗ

喫煙が減ると肺がんは減るのか？減らないとおかしいのか？

251 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 20:35:31.05 0

ウンコ武田

252 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/10(土) 20:48:42.69 0

今の肺癌になっている連中が若かったときは、喫煙率が高かった。

253 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 12:50:32.03 0

科学情報の中には、科学知識の少ない素人にはもっともらしく聞こえても、
デマや迷信、思い込み、善意の嘘から悪意の嘘まで多数存在します。

その中でも、医学情報は、自分の体の事でもあることから医学知識が
無くても、自分の経験などから安易に判断してしまう事で、
特に非科学的情報の宝庫ともいえます。

散々科学的証明がなされているタバコの害についても、タバコは健康に
問題ないという、首を傾げたくなるような情報まで飛び出しています。

一つには、科学の進歩により情報が複雑化されたことや日本における
国民の科学知識の低下や科学的論理的判断能力の低下、玉石混合の
インターネットなどの情報の氾濫、医学知識が他の物理･化学的理論などと
比べてよりカオス的な生物学的理論に裏打ちされるという特殊性などが
考えられます。

学者が、学問の自由や言論の自由が保障されている事は明白ですが、
医学･医療情報については、国民の健康に直結するために、
非医師による非科学的情報の流布は、医師法や薬事法などの関連法律に
抵触する事もあり、処罰の対象にもなります。国民一人一人が、
健康を得るためには、正しい知識が必要です。
(平成23年9月：文責：上本町わたなべクリニック院長：医学博士渡邊章範）

http://www.uehonmachi.jp/tobacco.html

254 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 12:53:29.90 O

俺、喫煙者。肺癌にならないとしてもはっきり言って口が臭い！！

255 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 13:02:00.97 0

養老孟司氏「命が大事なら禁煙運動より自動車反対運動しろ」
http://www.news-postseven.com/archives/20110906_29543.html

256 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 13:16:24.50 O

肺ガン患者=喫煙者なのか？
日本人の三分の一がガンで死ぬという現代だし喫煙者は減ったけどガン患者は増えたってのは別に普通だと思うが

257 ：名無しさん：2011/09/11(日) 13:30:14.75 O

肺癌より心筋梗塞になる確率の方が高いと思います。

258 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 15:58:34.32 0

福島第一から3キロ圏で白い防護服着て喫煙していた住民
そうまでして喫煙したいのかニコチン依存者は

259 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 17:02:38.55 0

>>258
原発敷地内で重機を運転しながら喫煙していたバカもスクープされてましたね。

260 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 17:10:20.31 0

病院でロボットのような変な声を出しながら酸素ボンベのキャリアーを
ゴロゴロ転がしながら近づいてきたオヤジが喫煙場所まで行きなんと

喉に開けられた穴に火をつけたタバコを突っ込んで指で穴をピチッと
閉じて隙間がないようにして呼吸するその勢いで喫煙している姿にたまげた。
酸素吸入しながら瀕死の呼吸器官を使ってタバコを吸うのだ。
喉の穴からということは口内や喉頭や鼻辺りはガンで使い物にならないのかもしれない。
そうまでしてタバコを吸いたいのかと気持ち悪くなった。
だらしなく口と喉の穴からダラダラと吐かれる煙を見て背筋が寒くなる。

261 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 17:33:43.13 0

>>260
マジかよ
のどから煙を入れて何か刺激があるのかな

262 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 17:50:50.88 0

6. コホート分析によると、喫煙の肺がんリスクは大きい

コホート分析の結果で公開されている表があったので参照してみよう。
有意性が分からないのだが、気管・気管支・肺がんの発生確率は、
現在喫煙中の男性で4.79倍、女性で3.88倍になる。喫煙経験でも3.88倍、
3.55倍なので、喫煙によって肺がんリスクは倍増すると言ってよいであろう。
他のがんも軒並み危険度があがっているので、肺がん以外にも喫煙者でがんで
死ぬ人はかなりいるようだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5851376/

263 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 17:51:07.37 I

喫煙者はあやまんジャパンとチャラい藤森と共に早く死んでくれ

264 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 18:12:19.38 I

喫煙者はあやまんジャパンと共に消えてくれ

265 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 18:18:20.24 0

嫌煙中にはニート、引きこもりが多いと言うデータ募集
はっきり言ってブサイクな女に限ってタバコくさーいなど
自分の臭さを棚上げする馬鹿が多い

266 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 18:22:04.86 0

>>53
それは別に間違ってないと思うんだがねー

267 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 19:05:50.05 0

酒飲みはアルコールと肝臓障害の因果関係は認めた上で飲んでるのに、喫煙者は
肺ガンとの因果関係を絶対認めないんだよな。
あとメチャクチャ臭いんだが。大げさでなくて。

268 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/11(日) 19:33:02.86 0

武田センセ　次はタバコは害悪だって記事かくつもりみたいですよ

http://takedanet.com/2011/09/post_8aff.html
>>先回の結論が見かけ上「タバコ容認」とみえたようですが、まだ途中段階で、
次回はまったく正反対になる予定（現在はまだ解析中で一部のデータがそろっていない）です。
くれぐれも「結論ありき」としては考えないでください。

269 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/12(月) 18:47:53.04 0

こいつが正しいかは知らんが、この５０年くらいのタバコに対する状況の変化を
考えると、定説どおりかは良くわからん。特に副流煙云々は眉唾物。

俺はタバコは一度も口にしたことはないが、父親のにおいや新生を買いに行かされたのは覚えてる。

270 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 00:21:30.46 0

肺がんとタバコはあまり関係ないよな

271 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 02:58:56.78 0

原因は排気ガスに決まってるだろ

272 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 10:00:26.16 0

自動車の排気ガス規制のように
たばこも排気ガス規制しようぜ

273 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 13:21:23.88 0

>>270
モロ関係あります
統計は逆から見れば一目瞭然
肺ガン罹患者の80％は常習喫煙者にその経験者

274 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 13:34:04.21 0

>>273
おまえさ、恥ずかしくないのか？
その、今ググりました、みたいな、にわか知識ｗｗｗ

275 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 13:35:51.84 0

過去に吸ってたことが原因で発症するケースとかはないの？
タバコがガンになるリスクを高めるって話は、やめれば直ぐにリスクがなくなると同義ではないんでしょ？
喫煙者減ってるのに肺癌患者増えた
だから喫煙と肺癌は無関係ってのは短絡すぎない？

276 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 14:45:07.16 0

過去吸っていた粉とを追跡してないだろ…

277 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 15:00:32.75 O

>>274
まぁまぁ、知ったかぶりするよりずっと良いと思うよ

278 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 16:18:50.03 0

他にも発癌リスクが多数あるからといって、無関係って言い切ることは出来ないでしょ。

確かに年寄りの喫煙率が下がっているけど、その年代に喫煙者が多かったのは確かだし、
それが昨日タバコ止めたから今日から肺癌に罹らないなんてことはないわけだし。

279 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 16:43:39.47 0

★反日サヨクがテロ朝を使って、ダイオキシン有害キャンペーン　→
　武田邦彦が捏造だと反論　→　テロ朝が農家から訴えられた　→テロ朝降参

★反日マスコミが地球温暖化CO2削減キャンペーン開始→
　武田邦彦が捏造だと反論　→　マスコミやネットで武田さんが嘲笑された　→
　外国で温暖化詐欺の証拠を暴露され大騒ぎになった。黒幕は環境テロリスト
　(グリーンピースやシーシェパードなど)だった。マスコミや教授などを恐喝していた　→
　ネット上ではほとんどの人が、CO2削減に否定的となった

★反日マスコミがゴミ分別キャンペーン開始→
　武田邦彦が無意味だと反論　→　マスコミやネットで武田さんが嘲笑された　→
　ごみ処理現場の人からの告発　→　分別したゴミが中韓に転売されていたり
　そのまま燃やされていたりして全くの無意味であることが判明　→
　東京都などの自治体がゴミ分別を減らすことを決定した

★反日マスコミが嫌煙キャンペーン開始→　
　政府にいる反日サヨクがたばこ税を毎年のように上げた　→
　武田邦彦が無意味だと反論　→　

280 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 16:49:55.36 0

■反日左翼勢力　VS　親日保守武田邦彦■

★反日サヨクがテロ朝を使って、ダイオキシン有害キャンペーン　→
　武田邦彦が捏造だと反論　→　テロ朝が農家から訴えられた　→テロ朝降参

★反日マスコミが地球温暖化CO2削減キャンペーン開始→
　武田邦彦が捏造だと反論　→　マスコミやネットで武田さんが嘲笑された　→
　外国で温暖化詐欺の証拠を暴露され大騒ぎになった。黒幕は環境テロリスト
　(グリーンピースやシーシェパードなど)だった。マスコミや教授などを恐喝していた　→
　ネット上ではほとんどの人が、CO2削減に否定的となった

★反日マスコミがゴミ分別キャンペーン開始→
　武田邦彦が無意味だと反論　→　マスコミやネットで武田さんが嘲笑された　→
　ごみ処理現場の人からの告発　→　分別したゴミが中韓に転売されていたり
　そのまま燃やされていたりして全くの無意味であることが判明　→
　東京都などの自治体がゴミ分別を減らすことを決定した

★反日マスコミが嫌煙キャンペーン開始→　
　武田邦彦が無意味だと反論　→　
　政府にいる反日サヨクがたばこ税を毎年のように上げた　→
　ためしてガッテンで、喫煙と肺癌は無関係という武田教授の理論を証明した→
　反日サヨク工作員がガッテンを誹謗中傷攻撃→
　武田邦彦が無意味だと再反論　→　

281 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:01:41.58 0

あのさ、たばこが一因でなる疾病は肺癌だけじゃないんだけどな

282 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:04:48.90 0

この武田ってヤツは、ブログで間違ったこと書いて
後でこっそり直す(しかもまだ間違ってたりする)ヤツだから
全然信用できねぇな

283 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:09:42.27 0

>>282
それなんて厚生労働省？

284 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:20:52.46 0

ウサギの耳に毎日タールを塗り続けたら、癌になったって実験あったよな？

東大の山際先生だっけ？

285 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:24:13.25 0

>>283
武田ってうヤツは厚生労働省並みに信用できない奴だったのか…
サイテーだな

286 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:29:33.23 0

>>285
そりゃ厚労省を信じてる奴なんていないだろｗ
厚労省の発表してるタバコに関するデータだって眉唾だしなｗ

287 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:31:19.18 0

　　建前
　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　頑張れ東北！私達は東北の農家の方々を応援します！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿（_＿）
　｜｜｜
　（　　　　）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・Ａ・）＜　怪しいお米セシウムさんｗ　汚染されたお米セシウムさんｗ
　 ∨￣∨ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　本音

288 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:35:33.52 0

武田も厚生労働省も信用できないなら
タバコはクサくてケムいから禁止でいいわ

289 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:36:58.52 0

禁煙しても長年の喫煙でボロボロになってるから手遅れ
そんな事もわからないこの教授は頭悪すぎだろ

290 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:40:09.96 0

厚労省の発表を真に受けてタバコが悪いと思ってる奴いねーだろーなー？ｗ

291 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 17:45:13.14 0

うちの父方のじいちゃんは一切タバコは吸わず、近くにも喫煙者はいないけど、肺がんで。
母方のじいちゃんはキャメルを煙管に入れていたが、９７歳で普通に。
ま、そんなものでしょ。

292 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/13(火) 19:52:11.54 0

http://takedanet.com/2011/09/post_8aff.html
武田>>先回の結論が見かけ上「タバコ容認」とみえたようですが、まだ途中段階で、
次回はまったく正反対になる予定（現在はまだ解析中で一部のデータがそろっていない）です。

293 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/14(水) 01:40:35.23 0

喫煙率は減ってもタバコの販売本数は90年代後半まで増え続けてる。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

「1日○本以上吸う人」といった統計を取れば増えているはず。
やっぱ関係あるじゃん。

逆に「少しくらい吸ってもあまり関係ない」ということは言えるのかもね。

294 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/14(水) 19:52:09.34 0

俺たちの税金で医療費かかってるとか言ってるおバカさんよぉ

タバコ吸ってないやつだって今の食生活で生活習慣病やら糖尿病やらなってるじゃねーか

だったら外食からお菓子から何から生活習慣病に陥る可能性のある食品類全てに課税したって文句ないんだよな？？？？？？？

納税もしねぇで一日中PCの前にいるてめぇら落ちこぼれの医療費だって俺たち喫煙者の税金じゃねぇか？？？？

だったらてめぇらは問答無用で医療費実費だよな？？？？な？？？？？

「副流煙でかよわい僕が毒吸わされてる」だぁ？？？？たかだか副流煙ごときで体調崩すような貧弱低脳なんぞ所詮世の中渡っていけねぇよwww

どうせ人間社会じゃ役に立たねぇんだから空気のきれいなどこぞの山奥でもいってろwww

295 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/14(水) 19:54:44.70 0

「タバコ増税は毎年100円ずつ、最低でも700円に」小宮山厚労相
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1315214410/

296 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/14(水) 21:43:54.79 0

薬物依存症の奴らが湧いているな。

297 ：お大事に。：2011/09/14(水) 22:00:40.54 0

>>294
つ http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/

298 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 11:45:06.97 0

>>296
脳への酸素供給量も減って
「父さん…酸素欠乏症に…」
状態なのデスｗ

299 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 11:59:09.27 O

>>1
またこいつか

300 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 12:08:18.90 O

>>298
活動頑張ってください

一服しながらニヤニヤ見てますんで

301 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 12:11:33.73 O

タバコは悪くないって必死なやつが１匹いるなｗ

302 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 12:49:17.60 0

タバコが吸えない→ストレス
タバコを吸う→ストレス解消
喫煙禁止の場所で吸うバカしかいない→周りの人にストレス

精神的安定？
学者なのに頭悪いんだな

303 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 13:09:09.86 0

嫌煙厨はどのスレでも馬鹿ばっかだな

304 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 13:17:53.27 0

いやいや喫煙者さんにはかないませんよ
そんなご謙遜なさらずに

305 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 13:54:59.83 O

303
自己紹介乙
タバコで頭やられてんのか？w

306 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 14:48:27.32 0

タバコと肺ガンの関係って
もっと前に否定されてたよな
２次的に煙吸い込んで肺ガンになるのが嫌だというのは分かるが
煙が充満してる部屋にいるとかでなければ
それ程高い確率でなるとは思えないな
「他人の煙は、ツバを履きかけられたのと同じくらい不愉快だ」
と言ってた高学歴の人がいたけど
そこまでヒステリックに嫌うのも頭が悪い人に思えるわ

307 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 15:32:53.49 0

>>297
つ http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/

308 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 15:33:06.98 0

>>306
そうだな

喫煙してても非喫煙者のたった4，5倍くらいしか肺ガンのリスクは高まらないからな。

喫煙者ってガンになるリスクなんて減っちゃら。

だってアホだから

309 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 15:39:05.97 0

>>297
つ http://2chart.fc2web.com/2chart/jukaiikou.html

310 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 15:48:06.10 0

>>306
以前住んでたマンションで、換気扇回してそこで吸ってたら、匂いが来るからやめろって苦情言われたことある。
家で吸うのなんて日に1.2本だし、キチガイって本当に居るんだとびっくりした。

311 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 16:34:46.00 0

>>306
日本呼吸器学会の専門医をとるには、「非喫煙者」でないとダメらしいぞ

312 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 16:45:39.65 0

>>294
まあ落ち着け。
おれは非喫煙者の酒飲みだけど、こういう御時勢だし
酒税もタバコと一緒に上げればいいと思うよ。
大量に飲まなければどうってことない。

313 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 17:15:51.71 0

２ちゃんにいる嫌煙厨ってレベル低いな
煙草吸う前から馬鹿なのか？

314 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 17:23:53.68 0

ニコチン中毒は自己欺瞞に気付かないのか？

315 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 18:43:31.80 0

統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！
統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！
統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！
統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！統計学は詐欺！

316 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 18:48:38.00 0

煙草の増税で得られるであろう税収見込みも統計学で算出したものなんだが

317 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 19:10:15.58 0

いやマジレスするとこじゃないと思うが。。。

統計学を悪用した詐欺に気を付けた方がいいのは確か。

318 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 19:22:43.75 0

嫌煙家ホイホイだな

319 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 19:31:17.43 0

統計学を悪用したのが平山雄の受動喫煙の害

320 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 20:08:17.66 0

なるほど。統計学はあてにならんな。

321 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 20:17:41.71 0

まあタバコでも吸って落ち着けやhttp://i.imgur.com/NRSDI.jpg

322 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/15(木) 20:24:09.78 0

URLクリックすんのめんどくせ

323 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 03:03:05.12 0

この武田はどうでもいいんだが嫌煙厨のヒスはなんとかならんかね

324 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 03:13:55.00 0

だって喫煙者、臭いもの

325 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 03:21:51.04 0

>>321
何で女装してんの？

326 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 03:26:59.67 0

タバコは肺がんと無関係なのはわかる。
現代社会は放射能とか、工場の排煙とか色々あるからな・・・
そっちの現代病なんじゃないかって思ってた。

327 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 03:57:19.98 0

・１人が吸う本数
・たばこを吸う環境
・受動喫煙機会
・死因を肺がんとする医学的基準
なんかって５０年間でずっと同じってわけじゃない気が・・・

328 ：およ：2011/09/16(金) 04:32:52.87 0

肺ガンを発症したやつの喫煙率と、そうでないやつの比率を見れば喫煙がガンの発症率上げてるのは歴然なんだが。
この武田って教授、バカなのかしら？

329 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 09:30:53.25 0

国は馬鹿だな
煙草吸わせとかないとこれから増えるがんの理由が放射能のせいだとばれちゃうのにな

330 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 11:12:03.37 0

>>306
つか、喫煙者はフィルター通してるけど、受動喫煙はモロに煙吸ってることになるんだが。
そういう気遣いができないから喫煙が嫌われるんだがな。

331 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 16:44:27.28 0

受動喫煙（笑）

332 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 16:55:09.42 0

肺がんとの関係は知らんが、煙草すぱすぱ吸う人がそばにいると
頭が痛くなったり胸が痛くなったりしてくるのは俺の場合事実。
自分は吸わなくてもまわりの喫煙者のせいで肺がんになる人もいるんじゃないのか。

333 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/16(金) 21:53:40.36 0

>>18で答え出てるやんw

334 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 02:23:18.11 0

>>333
タイムラグを考えても右肩上がりに増え続けてるのはおかしいよなｗ

335 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 02:25:53.33 0

そりゃ喫煙車はフィルターがついてれば軽減されるだろ
副流煙ごと吸ってれば結果はかわる
統計の出し方がおかしいだろ

336 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 02:27:30.33 0

タバコの葉でも食って見せて貰いたいものだな、一発で体調不良に追い込めるぞｗ

337 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 02:37:03.56 0

>>335
喫煙者本人が一番副流煙吸ってるだろ
喫煙する時は必ずそのタバコから直接主流煙を吸い、必ずそのタバコから最も近い位置で副流煙を吸っている

338 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 02:39:21.70 0

>>30
カフェがあるから無くならねーよ

339 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 04:13:12.86 0

副流煙の方が害あるから吸ってる本人より周りの方が危険とか言うやつたまにいるけど
一番危険なのは吸ってる本人だろ。これは揺るぎない事実。>>337の説明通り
自業自得とかそういうのはまた別の話な

340 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 05:24:22.32 0

吸った瞬間肺ガンになるようなマジックアイテムじゃないだろタバコは
吸いまくってた連中が今肺ガンになってるだけで、今後は減っていくんじゃねーの？

341 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/17(土) 11:12:56.55 0

そもそも、タバコをやめる気のない迷惑豚は病院を出入り禁止にすべき。
癌なり心筋梗塞なりにかかって早く氏んだ方が日本のためと思う。

342 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/18(日) 22:07:19.52 0

一生厚労省に騙されてろｗ

343 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 00:35:30.67 0

官僚様の利権を守るためにも税率は上げるべき

344 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 03:27:42.55 0

財務省が反対しているわけだが・・・

345 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 03:39:46.90 0

財務官僚にも利権を握らせれば手のひら返すよ

346 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 03:57:06.14 0

>利権を握らせれば
どんな？

347 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 05:02:22.85 0

大気汚染が改善されないのに肺がんが減る訳がない
自動車の排ガスをもっと規制すべきだ

348 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 08:22:12.72 O

確か主流煙より副流煙の方が有害と証明されてるんだよな？
こいつの言う統計では、喫煙しないのに肺癌になった人の周りに喫煙者がいたかどうかまで調べてあるのか？

349 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 10:06:16.76 0

肺も含めてほぼ全てのガンの発病リスクを喫煙は等倍～数百倍に上げることは
疫学的に事実としてある。
発見が遅く全身に転移してから見つかった時に医師が何ガンとするかは医師の
胸先三寸、医師の裁量である。
胃癌が先か肺癌が先かその他の部位が先かなんて医師でも判らない。

言いたいことは解ったね。
鶏が先か卵が先かだよ。
でも肺癌と喫煙の相関なんて一番解りやすいだろう。

武田は養老に死体解剖を見せて貰い永年の喫煙者の肺と健全な肺を見比べて
それから語ったらいい。

まあ、アホは解剖学者と言えど喫煙者は自分の行いを正当化するけど

350 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 10:23:07.86 0

たばこと因果関係があるのは肺がんよりむしろ咽頭がんだよ。
ヘビースモーカーの叔父が咽頭がんになった。

351 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 11:16:16.47 0

>>348
> 確か主流煙より副流煙の方が有害と証明されてるんだよな？
> こいつの言う統計では、喫煙しないのに肺癌になった人の周りに喫煙者がいたかどうかまで調べてあるのか？
>

？

352 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 11:19:32.05 O

臭いから嫌

353 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 13:26:48.32 0

俺の場合、煙草すうと便秘が治るんだよな、何故か。

354 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 13:38:50.98 0

そういう人いるよな

355 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 13:45:01.10 0

40代までの肺がん死亡者は喫煙者以外ほとんどいないのに何を言っているんだろう

356 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 19:51:04.04 0

>>355
それはどこ情報？

357 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 19:53:26.85 0

>>353
ストレス性の腸炎かなんかじゃないのか？
一度検査してもらったらどうだい？

358 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 20:44:46.34 0

>>356
２ちゃん

359 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 20:52:23.78 0

世界的なタバコ発ガン説は、
核実験による放射能発ガンを
隠蔽するものかもしれんね。
西日本、特に九州に肝ガンが多いのは
長崎と広島に挟まれた土地だからと思ってる。

360 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 21:02:36.64 0

体質的遺伝だよなｗ
日本人の精神障害が増えたのは、韓国料理のせい。

361 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 21:28:19.79 0

>>49
あまえ、嫌煙者の恥だからしゃべんな。

362 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/19(月) 22:07:10.65 0

嫌煙者の恥って言うか人類の恥

363 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/20(火) 01:02:46.34 0

アスベストやディーゼル粉塵の影響じゃないのかね？
特にアスベストは日本で野放し状態が長く続いたから。

364 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/20(火) 21:05:05.47 0

タバコが有害なのは勿論なんだけど数ある有害物質の中の一つにすぎないよ
だからタバコだけ目の仇にするのは間違い
個人的には酒のが遥かに有害だと思う
肉体的にも精神的にも

365 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/20(火) 21:05:45.91 0

あと社会的にも

366 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/20(火) 22:11:14.27 0

>>364
今は、タバコさえ吸わなければ「俺は正義」って威張っていられる世の中だからねぇ。
禁煙は免罪符。

367 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/20(火) 22:18:50.53 0

>>364
タバコはニコチン中毒が当人の意識を濁らせている部分が多分にある。
（だから禁煙＝ニコチン中毒を克服した人間は必要以上にタバコを嫌い出す）
あと「臭い」という原初的な嫌悪を当人がなかなか理解しないってのもある。

368 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/21(水) 00:03:35.36 0

俺、酒はビールしか飲まないんだけどビールって高よな
焼酎飲めるやつが羨ましいわ
てか俺が好むものに限って税率たけーよ

369 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/21(水) 00:49:58.41 0

ガンの原因の大半は、遺伝と身体的ストレスです

タバコなんてストレスの一つでしかない
タバコがこの世から無くなってもストレスが無くなる事は無い
むしろ、タバコも感覚を鈍らせる麻薬の一種な訳だから
脳的に言うならストレスを取り除く効果が十分に期待できる

毒性で考えるなら、酒の方が危険な物質だ
鬱の原因にもなるほどだから、脳的に良いとも言い切れないしな
禁煙よりも禁酒する方が賢い

なんにせよ、タバコぐらい好きかってに吸えば良いと思うのだが･･･
個人的には、あんなクソ高い物吸う気にはならんがね

370 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/21(水) 00:56:33.01 0

かつて愛煙家の自民党議員が「私はタバコ1箱1000円になってもいいと思いますよ。
それでも吸い続けますよ」って言ってたけど、あいつらは一般市民が身銭切ってる
移動費なんかを全部特権でタダ乗りしてんだからその分でタバコくらい買えるよな
議員の感覚で高い安いを決めること自体ナンセンス
経費使い放題をなくしてからそういうこと言え
あと年収を一般サラリーマン並みの500万前後にされても同じことを言ってられんのか？

371 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/21(水) 01:01:46.74 0

一般サラリーマン平均年収500万前後
といってる時点で>>370もその議員達と同類だわ

372 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/21(水) 01:45:58.06 0

肺がんで本人が死ぬのは勝手だが
副流煙と吸殻道ポイ捨て、あと口臭体臭がきついのが困る
自宅なり喫煙者だけのコミュニティ内だけで
喫煙してる分には別にかまわんよ

373 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/21(水) 23:52:04.04 0

>>372
むしろお前が無菌室のような隔離コミュニティに入った方がいいぞｗ
だって健康を害する要因は無数にあって普通に生きていくのに避けて通れないからな

374 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 00:07:55.53 0

喫煙厨気持ち悪い
ドヤ顔してマナーも守らないから盛大に叩かれてるんだろうが

375 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 00:10:07.39 O

タバコは無害ではない
吸いたい奴は吸えばいいさ

376 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 00:16:24.15 0

>>374
こんなとこで吠えてないで路上でそういうの見かけたら注意すればいいじゃん
リアルでは目があっただけで震えあがっちゃってんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

377 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 00:25:58.90 0

だれか1人ぐらい、米国では、喫煙率が低下したので
肺がんの年齢調整死亡率が減少したと書けばいいのに。
ttp://yamamoto-yoga.blog.ocn.ne.jp/blog/2011/09/post_482e.html

378 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 00:39:02.45 i

お互い揚げ足取りばっかだなw

タバコと癌の関係は無いとは言い切れない。
タバコ=癌とも言い切れない。

これが現実だろカスどもwww

喫煙房は灰皿のあるところでマナー守って吸ってりゃ良い
嫌煙房は喫煙場所・喫煙席等に近寄らなけりゃ良い

ガタガタうるせぇ

379 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 08:28:12.90 O

>>369
周囲の人はあの悪臭が凄いストレスなんだけどな

380 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 10:48:56.88 0

タバコは公害だから規制はされても緩和は無い

381 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 11:23:04.63 0

タバコと癌の関係ほど見事にその相関が証明されているのも珍しい。
タバコを吸って癌の発生が抑えられるなんてありえない。
数倍から数百倍の発癌リスクを喫煙者は負ってるわけだ。
90歳でも健康で喫煙しているジジババ居るよ。

君がそれになれる確率は非常に少ない。

それも事実。

吸ってなけりゃ90でも元気なジジババの可能性が高い。

これも事実

382 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 11:27:31.07 0

> 吸ってなけりゃ90でも元気なジジババの可能性が高い

まーた自分の勝手なイメージでものを言う…
だからバカって言われちゃうんだよ…

383 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 12:39:21.97 O

リサイクルは無駄って言った人？

384 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 14:37:07.80 0

>>382
統計のデータの読み方とか解りますか？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E7%99%8C&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
小学校高学年程度の算数から一から勉強されたらどうでしょう。

ちゃんと事実を調べた人様のデータを読み取る能力を養わないと

【どこかの先生みたいにデータを捏造するようになりますよ】

385 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 14:50:52.94 0

若いころタバコ吸いまくってた年寄りが、順調に肺がんになっております。

386 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 15:39:55.26 0

>>384
おまえの知能レベルは小学生以下だな…
情報を使えてないのはおまえだよ…

387 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 16:14:30.88 0

医学者から見ると完全に売名行為のクズ学者に成り果てたと思われてるだろうな武田氏…

388 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 16:20:51.02 I

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ poison

389 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 16:24:49.65 0

論文書いて学会で発表するなり医学雑誌に載せてもらうなりしないのかね

390 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 16:27:46.31 0

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　　　　　　∧＿∧＜　　さ、またいつものバカ工作員が釣れるかなｗ
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391 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 17:16:12.49 0

統計だけで因果関係は証明できない。
また統計として比較するにしても、やりかたが間違っていますよ　>>武田さん。

392 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 17:35:42.13 0

統計を根拠にする喫煙者と嫌煙者
その統計があてにならないんだから論争するだけ時間の無駄

393 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 18:00:03.46 0

>>392
ダイオキシンの強烈な催奇性はほぼ証明されていますよ。
【御用学者】の米国国防省御用達のヨイショ学者がそれを許さないだけ。
その御用学者の説を引用するバカな奴も日本にはいるけど。

喫煙と癌、喫煙と各種喫煙病の関係ほど明白な物はない。
医師がカルテで喫煙、非喫煙をきっちりと把握している人だけを取り出して
比較するだけで結果はすぐ出る。
今では初診の調査票にも問診にもほぼタバコに関するものは必須だな。

394 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 20:08:54.10 0

>>392
俺のおやじ肺癌で一葉とったけど、真っ黒。素人ながらこれが癌と無関係とは思えなかった。

395 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/22(木) 23:09:23.29 0

必死すぎ

396 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 03:58:46.85 0

どう考えても、煙吸ってれば肺を悪くするわ。

397 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 13:25:30.30 0

もうすぐ大学の学園祭のシーズン。
医学部外科系や解剖学系のブースにはどの大学もこれがある。
【人体標本】
入り口では遊園地などであるお馴染みの文句が
【中学生以下のお子様、心臓の弱い方、気分の優れない方・・・入場をお断り・・】
私は見たが死体解剖や手術で切除した様々な臓器が展示されている。
脳梗塞の脳と正常な脳、心臓や肝臓とその病変したものとの対比、癌化した
体の様々なパーツ。
そして肺の展示コーナーにはこれが間違いなくあるだろう。

【常習喫煙者の肺と正常な肺】
そして肺に巣食った癌組織や染色したスライス標本を顕微鏡で
見せてくれる学校もあるだろう。

喫煙者に見ていただきたいのはあの喫煙者の肺。
ネットで喫煙者の肺と入れれば幾らでも対比の画像が出てくる。
それはグロテスクであるがもう一つ現実味に欠ける。

俺はあの標本を見てタバコを吸う行為は犯罪だとも思えた。

さあ、喫煙者の皆様、学園祭では是非とも医学部へ

禁煙を少しでも考えているのならあれはきっかけには最適ですよ。

398 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 13:34:44.90 O

タバコ吸うと飯がまずく感じるのは本当

399 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 14:49:44.31 0

>国の統計データから、この40年間で、男性の喫煙が8割から4割へと半減し、女性は2割弱で変化がないことを指摘

このデータに私は含まれてない。40年間一度もデータを取られたことがない。
一体どこの誰を対象にしたデータなんだろう？(笑)

400 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 14:57:13.01 0

最近各家庭のテレビが液晶に置き換わるにつれ、温暖化が進んでいないか？

401 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 16:22:37.07 0

>>399
君、統計の意味わかってないでしょ

402 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 16:27:18.53 O

吸ってる人間より、周りにいる人間に悪影響なのが、たばこ

と洋子は言いたいんだと思う

403 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 16:35:04.56 0

>>1
世界の流れと反対の事言っても無駄だよ
原発は無知が多かったから見逃してもらえたみたいだけど

404 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 16:35:40.48 0

>>401
数字を好きなように都合よく出すってこと？

405 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 16:38:03.60 0

>>404
そう。その通り
今まで厚労省主導のもと統計を使って肺がんと喫煙を結びつけてきたんだよ

406 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 17:13:44.70 0

煙と体と息が臭い
吸殻の始末がなってない
もし本当に肺がんと無関係だったとしても
嫌われるのは必然

407 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 17:22:39.23 0

タバコより先にやらなあかん事あるやろうが

408 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 17:33:26.14 0

財源維持して公務員の給料と利権を確保することが最優先課題です（ｷﾘｯ

409 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 17:57:02.52 0

>>37
武田邦彦の失言でない発言てのはどれだい？

昔から極端な事ばかり云って注目を集めてトンデモ本を売るってのが定番でしょ

410 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 18:02:37.39 0

かつて、日本でこんな動物実験が行なわれた。
実験台になったのはネズミである。
人間と同じ雑食動物であるため、動物実験にはネズミが使われることが多い。
その研究者は、ネズミを動けないように固定して、口に無理やりタバコをくわえさせて火をつけた。
一本だけではない。次々に新しいタバコをくわえさせ、火をつける。
いわばチェーン.スモーキングの状態である。
いや、その本数は人間のチェーン・スモーキングとは比較にならない。
人間の体格に換算すればおよそ２００本分に相当する本数のタバコを、
毎日ネズミに吸わせたのである。

この実験の結果、ネズミはどうなったか。そう、肺ガンになった。
今や「タバコは肺ガンの原因になる」というのは常識中の常識となっている。
だが、この学説の根拠となったのは、実はこの動物実験なのである。

これを知って、あなたはどう思うだろうか。
「なるほど、たしかにタバコを吸うと肺ガンになるんだな」と単純に納得した人は、ちょっと考え直してもらいたい。
喫煙の習慣を持っている人間だって、一日に２００本ものタバコを吸うのは尋常ではない。
中にはそれぐらい吸うヘビースモーカーもいるかもしれないが、
そういう人はタバコが好きなのだから喫煙自体は苦にはならない。
しかし、ネズミにタバコを吸う習慣はない。
そのネズミが２００本ものタバコを無理やり吸わされれば、
想像を絶するストレスを受けたはずである。
それを考えただけでも、喫煙と肺ガンの因果関係は怪しくなってくる。

それでもまだ、この実験結果に説得力を感じている人には、
もう一つの事実を伝えておきたい。たしかにネズミは肺ガンになったが、
それは１００匹のうち数匹にすぎなかったのである。
それぐらいのパーセンテージなら、肺ガンはタバコを吸わせなくても発生する。
したがってこの実験結果は、
むしろ喫煙と肺ガンのあいだに因果関係がないことを証明したようなものだ
という見方もできるのである。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou133d.htm

411 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 18:05:10.92 0

　"肺ガン"の原因＝全て"タバコ"という事に一番したかったのは、アメリカ
　　とイギリスだと推測しています。それは、肺ガンの原因が、本当は「大気
　　汚染」であるということが、分かっているから。

　　それを、誤魔化すために「タバコ犯人説」を取りたいのです。貴方も、ご
　　存じの通り、アメリカは、世界的なＣＯ２の削減案を盛り込んだ京都議定
　　書に、サインしませんでした。

　　つまり、この場合は、国民の健康より、自動車業界の利益を優先したので
　　す。これでは、大気汚染を良い方向に、持って行くことは、出来ません。
　　それで、国民の目を欺くために、「タバコを悪者」に仕立てたのです。

　　そのため、タバコは、"スケープゴート(生け贄)"にされただけなのです。
　　また、イギリス、特に、ロンドンは、昔から、大気汚染がひどい所です。
　　米英で、このシナリオを作った可能性も、充分に、考えられます。

　　だから、タバコに全く害がないとは言いませんが、医学的、科学的に明確
　　な根拠がなくても、実しやかに「後付けされた最もらしい事」を並べ立て、
　　"嫌煙運動"を煽っているのではないかと、ある意味、確信しています。

http://www.unlimit517.co.jp/ana78.htm

412 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 18:05:27.69 0

>>410
そういうもんだよな
あてにならん実験だ

413 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 22:45:16.45 0

>>410
>>411

全国の肺癌治療や手術の出来る病院には問診票があること知ってる。
そして肺や心臓の疾患には間違いなく喫煙経験の項目がある。
動物実験などしなくても肺癌患者の中で喫煙者の割合をはじき出す
だけでタバコの危険性や非喫煙者との肺癌リスクの対比は一目瞭然。

肺癌罹患者の約8割が喫煙者です。

さて日本の喫煙率は・・・・

喫煙者の希望で物事は動きません

414 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 22:47:24.39 0

★これが嫌煙厨の正体だ！

・学生時代DQNにいじめられた過去を持つ
・自分の価値観は絶対だと思い込んでいる＝幼稚性の表れ
・一般的にキモヲタと呼ばれる類いの人間である(アニメやアイドルが大好き)
・自分の体臭を棚に上げて煙草の臭いには敏感
・喫煙女性に対する憎しみが半端じゃない
・犯罪者予備軍(性格がヒステリーで粘着質)
・２ちゃん以外では発言できない気弱な人間である
・明らかにモテないタイプの男である

415 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 23:10:32.33 0

★これが喫煙厨の正体だ！

パチンコ屋に行けば大体分かる

社会的負け犬が多い

416 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 23:11:55.15 0

喫煙者って、喫煙の害について真正面から取り組まないんだよね。
自動車のほうが危険だとか、嫌煙厨は明らかにモテないタイプだとか。
せめて肺癌罹患者の中の喫煙者の割合くらいは言ってもらいたい。

417 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 23:13:09.23 0

★これが嫌煙厨の正体だ！

・学生時代DQNにいじめられた過去を持つ
・自分の価値観は絶対だと思い込んでいる＝幼稚性の表れ
・一般的にキモヲタと呼ばれる類いの人間である(アニメやアイドルが大好き)
・自分の体臭・口臭を棚に上げて煙草の臭いには敏感
・喫煙女性に対する憎しみが半端じゃない
・犯罪者予備軍(性格がヒステリーで粘着質)
・２ちゃん以外では発言できない気弱な人間である
・明らかにモテないタイプの男である
・煙草吸ってないのに喫煙者より体力がない
・喫煙者は必ずパチンコをやってると思い込んでいる(外の世界を知らない)
・自分にとって都合の良い統計は正しい、都合の悪い統計は捏造だと言い張る

418 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/09/24(土) 23:28:39.35 0

俺には刺激がキツすぎてタバコが吸えないんだけど、
うまそうに吸ってる人を見ると、なんかすごいうまそうに見えるなあ。

419 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 23:31:24.95 0

じゃあ刺激弱いの探す努力しろよ
だからお前は駄目なんだ

420 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 23:32:50.28 0

>>418
わかる
中高生はいきがって吸ってるだけだろうなって見えるけど
おっさんとかでときどき旨そうに吸ってるように見える人はいる

421 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/24(土) 23:42:20.81 O

東京から埼玉に引っ越したんだが、歩き煙草してる奴が多過ぎ。

422 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 09:53:16.48 0

>>421
東北から関東圏は全員禁煙を義務付けるくらいでいい。
放射線の被害より遥かに被害規模が大きいからね。
特に放射線の高濃度汚染地域はタバコとの相互作用となる可能性も有る。
被災地では強烈な毒性と催奇性などを示すダイオキシンやアスベスト対策
も真剣にしないといけないな。
ダイオキシンは日本を世界に冠たる奇形胎児の国にしている張本人の可能性
が非常に高いし環境中のダイオキシン濃度と相関している。
(奇形胎児場多いが奇形児は少ない、堕胎するから)
対策が取られて各地のごみ焼却場からのダイオキシン排出がせっかく減ってきたのに
邪魔する似非学者がいる。
燃やしたらダイオキシンを発生する化成品を造る会社の御用学者たちだな。
被災地の野焼きは出来る限り防いで貰いたいが不可能に近いだろうな。

ダイオキシン、ＰＣＢ、アスベスト

そして一番危険なタバコ

放射線に文句言うやつはタバコをやめてから言え

423 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】【東電 55.0 %】：2011/09/25(日) 10:00:48.18 0

>>66
いくらなんでも死ねば肺がんかどうかぐらいわかると思うが

424 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 11:21:09.36 0

俳優の山内賢さんが亡くなったね

喫煙者で肺癌だったらしい

425 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 11:23:40.15 0

(　´ー｀)y━･~~~

426 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 12:46:51.92 O

>>414-415
おまえらはクズ

427 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 12:50:10.21 0

と、図星を突かれた嫌煙厨が申しております。

428 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 13:03:38.85 0

昔は吸っていたが、今は吸っていない。
だからといって、吸ってる奴を毛嫌いする気も無い。
分煙を心がければな。

タバコと肺癌は無関係ってのはない。
ウチの親父が肺癌で死んでるが、明らかに原因はタバコ。
肺気腫で炎症まで起こし、手の施し様が無かった。

タバコを吸うと確実に癌になるってわけじゃない。
が、タバコを吸った事が原因で癌になる事がある。
だからタバコを吸わなければ、それだけ肺癌のリスクを減らす事が出来る。
それだけのことだ。

429 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 13:20:03.97 O

>>427

タバコ吸うやつに嫌煙厨って言うんだーへえ

430 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 13:23:24.34 O

正直どうでもいい

431 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 13:27:16.45 0

そんなに悔しかったのかよ

432 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 13:40:21.42 0

吸っている本人よりも、周りの方が肺がんリスク高いのではなかったっけ?

433 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 13:53:43.70 i

武田の言う事真に受けるやつは馬鹿

434 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 13:59:02.64 0

>>432
リスクの高さは明らかに喫煙者本人の方が高い
喫煙者のリスクを１００として非喫煙者のリスクを０とした場合
非喫煙者が喫煙者の近くにいることでリスクが１に高まるようなもの
世間的には受動喫煙でリスクが１５０や２００になるような言われ方
してるけどそれはまずありえない

※リスクというのは肺がんのリスクではない
※数値は統計に基づくものではなく単なる例え

435 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 14:29:35.09 O

人口の都市部集中が加速してるからな
肺への悪影響は排気ガスやアスファルトの粉塵とかのが大きい
嫌煙症は変な建て前を信仰するよか、「臭え」って言えよ

436 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 14:33:26.68 0

嫌煙厨は煙草の臭いで誤魔化した方がいいくらい口臭や体臭がキツイよ

437 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 14:58:59.85 0

>>436
そうそう(・∀・)

口臭体臭、臭いのけっこういますね
特に女っｗｗｗ

438 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 15:03:32.95 O

ま、ほぼ遺伝だよな

ペースメーカーが携帯で壊れるのと同じでみな大人だから失笑してやり過ごす

439 ：大都会岡山：2011/09/25(日) 15:39:01.76 0

このバカ確率統計の基本的な部分理解してんのか

サンプリングの仕方まちがってるわ

440 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 17:04:52.72 0

( ﾟдﾟ )y━･~~~

441 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 17:34:50.81 0

今でもパチンコ屋では喫煙率８０％くらいだよ。平気で煙まき散らしてる。
隣に座ってるんだから「吸っていいですか？」くらい言えっての！
週５日パチ屋に通ってる俺の身にもなれ、常識を疑うわ。

442 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 17:42:56.29 0

だから国やJTには何の責任も無いということか。

443 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 17:46:36.07 0

ニコ発作！！　( ﾟдﾟ )y━･~~~ 　！！！

444 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 18:37:13.04 I

Taijiはヘビースモーカーでした

445 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 18:56:22.50 0

喫煙とガンは無関係ではないが
薄着をしていると風邪をひく程度の関係性だ
民間療法的に喫煙を避けるのは解らないでもないが
ガンの原因として避けるのは間違っている

喫煙習慣が有る人と、飲酒習慣が有る人で比べるなら
飲酒習慣が有る人の方がガン発症率が高い
これも単純に、成人病など持病が有る人によって、ガン発症率が上がっているにすぎない

後、メタボ体型よりやせ形体型の方が、ガン発症率が高い
これは、免疫性の差による物とされているが
結局、肉体的ストレスが、ガン発症原因という視点に揺るぎは無い

肉体的ストレスである、肺の疾患をガンの原因と考えるなら
大気汚染を一番に考えた方が良い
これは量よりも質できまる、発ガン性の高い化学物質ほど当然危険だ

タバコ程度の毒素なら埃による塵肺と同じく、量による害を考えた方が良い
喫煙者が減ってもガン発症者が減らないのは、多量にタバコを吸う人が
喫煙していないからだ

単純に、元々ガンになりにくい人が、禁煙しただけ
喫煙でガンになる人は、同じくガンになっているはずだ

446 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 19:15:01.38 0

>>445
> 喫煙とガンは無関係ではないが
> 薄着をしていると風邪をひく程度の関係性だ
>
実は、薄着だけじゃない。放射能という寒波が来ている。薄着しないほうがいいだろ？

447 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 23:20:46.10 0

>>445
全く間違えているよ
というか君は真実から目を背けている。
大気汚染の未だに華やかな東京なら環8沿い、大阪兵庫なら国道43号線沿いで
長期居住の非喫煙者と空気の綺麗な田舎で長年の喫煙者で癌に罹患する割合を
比べても圧倒的に喫煙者の癌罹患が多いよ。
東大や阪大、それと日本一の田舎の鳥取や島根、人口密度の低い北海道の
大学などの統計を比べてごらん。

君って相当なアホだな

448 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/25(日) 23:26:41.54 0

>>445 >>447
どっちもソース出せよ

449 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 09:09:54.76 0

>>448
鳥取大学医学部
http://www.med.tottori-u.ac.jp/
サイト内検索で肺癌や喫煙の文字でも入れて論文や統計資料でも探したら。
大学病院でも同様にして検索したらいい。
資料が膨大だから解り難いけど必ずあると思うよ。
そしてそれを寄せ集めたのが厚生労働省の統計資料だな。

喫煙と肺癌の相関はありで決まりというか非喫煙者より肺癌罹患のリスクが
何倍も高いのは事実。
今の日本の大気汚染にそこまでの発癌作用はない。
上海や重慶など昔の日本以上の危機的な大気汚染の中国の大都市じゃあるまいし

450 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 09:20:07.49 0

いろいろ俺の頭で考えたが、肺ガン増加の原因は核実験だったわ。

451 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 09:47:10.59 0

馬鹿だな、
一個のがん細胞ができて
１０センチになるまで１０年かかる。
工業系の頭はしろうと

452 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 14:47:31.31 0

腺ガンは喫煙とは関係ないといわれているが小細胞ガンと扁平上皮ガンは喫煙と大いに関係あり
非喫煙者がかかるガンは腺ガン

453 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 15:11:43.20 0

ガン以前に臭いと吸殻ポイ捨てを何とかしてくれ

454 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 16:34:29.22 0

非喫煙者の故人の肺は、喫煙者の故人の肺と比べて見た目綺麗なのか？

肺癌だから真っ黒に変化してるのか？タバコのせいで真っ黒になってるのか？

頭良い人教えて

455 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 17:51:14.05 0

タバコのせいで真っ黒になってる
あと写真屋の加工

456 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 17:57:39.56 0

喫煙者で肺がん手術した人の肺をみたことあるけど黒いススみたいなのが
肺全体に点々とついたような感じ
非喫煙者の肺はきれいなピンク色している

457 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】【東電 64.8 %】：2011/09/26(月) 22:24:41.67 0

日本でガンが多いのは
健康で長生きだから

458 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 22:47:04.21 0

タバコを止めると死ななくなるわけではない、
きちっと分煙してリスクを散らさなければええんちゃう。

459 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/26(月) 22:53:27.47 0

>>458
リスクってね、自己の責任おいて冒す危険のこと。
非喫煙者にとっては、喫煙はリスクではなく単なる危険。区別してちょ。

460 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/27(火) 08:40:19.40 0

お前ら武田は本心から
「タバコと肺がんはほぼ無関係。喫煙減ったのに、肺がんが増えている」
と言っていると思ってるのか？
そしてお前らはそれを信じてるのか？
厚労省や各国の肺ガンと喫煙の関係の疫学的データは地球温暖化のデータと
同じで何十万人の学者と何百万人の現場の観測者が全て歩調を合わせて徒党
を組んで利権の為に君たちを騙そうとしていると。
どの世界でも金で動く奴は居るから利権がないとは言わないよ。
でも利権があろうとなかろうと事実は変わらないよ。

君たちも早く武田のやり方に気づけよ。
商売の為に言ってんだよ。

461 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/27(火) 10:50:13.88 0

>>454
>非喫煙者の故人の肺は、喫煙者の故人の肺と比べて見た目綺麗なのか？

ネットで質問するくらいのカキコ能力があるのなら自分で調べろ。
そんな画像恐ろしい数出てくるぞ。
検索上手はこれからの人生で物凄く有利だぞ。

キーワード
喫煙者の肺
喫煙者の肺　画像
喫煙者と非喫煙者
喫煙者とガン
肺ガンと喫煙

そんなものを色々組み合わせて検索エンジンに放り込め
そしてヤフー翻訳などの翻訳エンジンで同じ文句を英語に翻訳して
検索しなおしたらこれまた膨大な資料が出てくる。

462 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/27(火) 17:23:09.48 0

路上喫煙刑法罰則化すべき

463 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/29(木) 19:11:06.37 0

この武田ってやつのブログ見たけどその後の経緯が分からん
音声記事を聞いても結局タバコは世間で言われてる程には悪者ではないってことらしいけど

464 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/29(木) 19:23:44.21 I

俺タバコやめてぇよ

早く増税してくんなまし

買えなくなってやめざるをえなくなるだろ

465 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/29(木) 19:29:58.58 0

健康とかどうでもいいんだよ、医療費増大かってにしろ
増税されてむかつくから吸わないだけ、お金浮いても他のものも買わない

466 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 00:04:44.07 0

あほだな
タバコで肺を痛める事はあっても
タバコでガンにはならない

性病をもっている人はエイズにかかりやすいが
性病だからエイズにかかるとは言えない
エイズに感染すると言う要因が無ければ
ただの性病を患っている人だ

喫煙者も同じで、ガンになる人が、たまたま肺ガンになりやすいだけ
ガンにならない人は、タバコ吸ってもガンにはならない

467 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 00:31:19.76 0

>>466
トートロジー

468 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 02:57:23.51 0

武田＞＞＞小宮山
これは揺るぎない事実

469 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 03:01:59.89 0

別にタバコは言うほど害はないからな

470 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 08:24:06.30 0

>>469
未成年がタバコ禁止になったのは旧軍の要請だぞ。いいわけねーだろ。

471 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 09:02:57.85 0

>>466
バカな喫煙者の希望を書いても仕方がない
肺ガンほどの重病は全国の医療統計はきっちりと取られている。
罹患患者の8割程度が喫煙者や元喫煙者という事実は変わりがない。

君たちってどれだけアホなんだよ

472 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 09:10:24.08 0

どっちにしろまた値上げ
まだまだ安いがいい話だ

473 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 09:27:00.94 O

値上げ議論自体おかしいんだよな。
健康面を考えてとか言うなら販売禁止にするべき。

素直にタバコ値上げして紛糾しても黙殺しやすいからって言えよな。
健康面とか言うならば酒だって値上げすれば、貧乏人が大量に飲めなくなるから、犯罪だって減るし結果的には医療費だってかなり抑えられる

474 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 09:39:19.96 0

マジレスすると
タバコ吸うやつは、大抵健康に気を使わないので、酒や暴飲暴食大好き

今までは、がんになる前に、心臓病や臓器疾患で死んでた。
だが、医療進歩でこんな程度では死ななくなったので
最終的にはがんになって死ぬんだよ。

タバコ吸ってるやつと、吸ってないやつを分けて無いという
統計上のトリック

475 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 10:09:15.26 0

>>474
なんか説得力あるわその考え
昔は不治の病って呼ばれてたものがガンだったり結核だったり感染症だったり
それを当時は「呪い」とか「祟り」って言ってた連中もいたんだもんな

476 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 10:10:08.85 0

セシウム１３１、１３７より危険なんだよね。

477 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 12:21:07.61 0

たばこ吸ってる奴でも癌のリスクが数倍から数百倍高いなんて知ってるよ。

知ってて自分を慰めたいから気休めで関係ないと言ってるだけ。

喫煙者はそこまでバカではない

バカだけど

478 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/09/30(金) 22:55:45.07 0

>>474
その理論だと逆にタバコが弱毒性である事を認める結果になるんだが･･･

479 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 01:56:26.48 0

健康の為とか言うけどこれ以上日本人の寿命伸ばして何かいい事あるのか？

480 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 02:15:00.24 0

ない

481 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 06:34:14.59 0

>>479
むしろ弊害だらけ

482 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 07:48:30.64 O

禁煙したからって、そんなすぐに肺ガンが減るかよ
禁煙しても今まで吸ったタバコの影響がチャラになる訳じゃねーだろ

483 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 08:03:06.85 0

うちのばーちゃんの姉が結構なヘビースモーカーだったけど
亡くなった死因は老衰だったのはたまたま？
亡くなったのは５年前で96歳でそれこそ亡くなる少し前まで
喫煙してたくらいかなりの愛煙家だった。
ちなみにじーちゃんも愛煙家だったけど
死因は癌ではなくて83歳で死んだよ。

484 ：【16m】忍法帖【Lv=40,xxxPT】【Ddqnplus1308181792161996】【関電 60.6 %】：2011/10/01(土) 08:21:15.21 0

喫煙者でも長生きする人もいるし、市町村から長寿のお祝いしてくれるくらいまで長生きしたら死因が何であれ煙草とは関係ないやろ。
逆に煙草を１本でも吸わなければ不老不死になるのかよ？

485 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 09:25:27.78 0

ＷＨＯ（世界保健機構）に説明してこい武田
　　　　まず保険適用外にしてから言えＷＨＯのお陰で保険適用になってるのにね

486 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 10:54:49.08 0

>>479
>健康の為とか言うけどこれ以上日本人の寿命伸ばして何かいい事あるのか？

医療費が減る。
5年程度短い平均寿命の喫煙者は税金に優しいというのは実はまやかし。
5年程度短いが非喫煙者より生涯の医療費は多く心肺系の病で寝たきりになる
確率も高いから介護費用も高い。
それは短い寿命で未需給の年金分を差し引いても国や地方には大負担。
しかもそれは本人の医療だけに限ったこと。
火事や受動喫煙の被害、タバコによる各施設の改装や清掃費用等考えれば
喫煙は実は低成長社会に非常に厳しい。

長生きして死ぬ寸前までちょこちょこと動ける老人。
そうなる為には若者時代から非喫煙で元気でないとね。
元気な若者から元気な老人、これが日本を救う。

487 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 16:34:06.55 0

武田ってアホやろ
タバコだけは吸うなと言い残して肺ガンで死んだ爺さんのほうが賢い

488 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 16:43:52.46 O

健康、長生き系の話題はいいからこれからは年寄りが早死にする方法を教えてほしい

489 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 17:05:31.28 0

喫煙ってやめたら即健康になるんかｗ
溜まったニコチンタールどこ行ったの？

490 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 17:40:37.62 0

>>489
俺禁煙6年目だけど肺に溜まったレントゲンを曇らせる煤は
6年も経つと医師も認識できるくらい薄くなるよ。
でもそれは俺が一目で分からないくらい微妙な変化。
プロだから分かったんだろうね。
人の肺は溜まったタールを排出する能力はある。
でもそんな能力は僅かだよ。
完全に非喫煙者と同じには一生かかってもならないと言ってたよ。
でも6年も経てば各種発癌リスクもかなり減ってるから満足だよ。

491 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 18:20:08.06 0

喫煙者も毎年40円UPくらいなら殆どは1000円までは続けるよな？

492 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 18:38:20.02 O

禁煙ファッショ発狂(笑)

493 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 19:04:49.42 0

武田氏の素養だと、武田氏自身がいかに無茶言ってるか
自分で気づいてる可能性が高い。
おそらく原発騒動に絡むにあたって初手で躓いたのが
泥沼化してんじゃないかな。
きっちり間違いを認めるか、こっそりフェードアウトするのが吉。

494 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 23:03:56.68 O

俺的にはタバコはあっても無くても構わんが、酒は無くした方が良いと思う
飲酒運転とか、酒のんで痴漢とか暴行とか、全く良いことないだろ

495 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 23:10:00.05 0

無関係というより、長年のアスベスト使いまくり効果だと思うが。

496 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 23:16:17.13 0

武田的には
東北産農産物の毒性＞＞＞タバコ・農薬・環境ホルモン
らしいけどお前らどうなの

497 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 23:21:42.50 0

全部悪い
だから殊更ににタバコだけ叩いて税金吊り上げるのは異常

498 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/01(土) 23:34:44.23 0

傍若無人というふさわしい振る舞いだったからな昔から喫煙者は。やっと正当に非喫煙者が意見を言えるようになっただけ。

499 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 00:04:10.17 0

酒もたばこも免許制にすればいいんだよ
そうすれば各業界がインフラ整備もしっかりやってくれるだろ

それぐらいやれば、ガンに対する知識も高まるだろうしな
禁煙では肺ガンを予防できないって事ぐらい理解できるようになるはずだ

500 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 00:10:43.98 0

嫌煙厨＝暗い学生時代を過ごしたいじめられっこ

501 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 00:11:56.65 0

jtのまわしもの

502 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 00:12:41.22 0

jtのまわしもの

503 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 00:18:34.30 0

>>331
常識に基づいてもその認識に到らんなあ。
人それぞれだと思う。
それよりさあ、散々マスターを渡すはずはないコピーを渡すと強調してたのに、
反論喰らったらマスターでもコピーでも同じって事にしちゃてるのがさあ…
ひどいご都合主義を見たｗ

504 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 00:19:21.11 0

えらい誤爆ったｗ

505 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 08:48:49.92 0

未だにたばこ吸ってる奴ってアホだろ
自分を痛めつけて苦しい呼吸で5年も短い人生(平均寿命差)
それもたくさんの税金を払って。
ボランティアかカルトの修行僧かよ。

タバコを吸ってストレス緩和とか言いながら実はストレスを与えているバカ。

頭が下がります

癌に罹患するリスクは非喫煙者に比べてわりと低い肺ガンの4,5倍から
多いのになると数百倍だよ。

体を大切にな

506 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 08:53:01.49 0

>>505
マゾ

507 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 09:07:19.62 0

たばこを吸う奴はバカだとか
酒を飲む奴はアホだとか
コンドームしない奴は死ねだとか
批判は多いよな。

要は、死ぬとき満足してりゃいいんじゃないの？

508 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 09:46:46.60 0

俺に迷惑が掛からなければな。

509 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 10:08:30.61 0

>>93
は
ず
か
し
い
奴

510 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 10:59:33.14 0

嫌煙厨＝キモヲタ

511 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 11:05:09.01 0

場所をわきまえる
路上に捨てない
臭い息で話しかけない

↑
こんだけ守ってくれりゃ、俺はどうでもいい。

512 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 11:06:54.64 0

煙草吸ってないのに口のくさい奴はどうなりますか？

513 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 11:15:58.96 0

武田教授のブログ「科学的なものの見方」を読めば
統計では「タバコを吸う人が減ると、肺がんが増える」けど
「相関関係があるからといって、因果関係があるということではない」と書いてある

514 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 11:20:15.69 0

タバコよりも放射能？
広島長崎の原爆でも全国に癌患者ひろがったのに・・・。
今回の事故では、もう、そろそろ・・・。

515 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 13:25:49.13 0

>>505
ガンを発症した人の中で、肺ガンになる人の比率が増えている
その上で、喫煙率が減っている
この状況から考えて、喫煙者の発ガン率が下がるのが普通だ
しかし横ばいではなく、喫煙者の発症率も肺ガン自体の発症件数も増えている
なら、別視点から考えてみるって状態の方が普通な気がするが･･･

516 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 13:30:03.17 0

タバコって肺がんとは関係ないのか

517 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 13:44:52.08 O

酒
タバコ
美食
みーんな体に悪いからやめましょう！
東京は空気悪いし、放射能汚染されたから、田舎に移住しましょう！

俺は嫌だからしないけど。

518 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 14:09:33.94 0

臭いからこっちくんな

519 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 14:19:12.07 P

>>516
関係はある
でも肺ガンになる原因は無数にあってそのうちの一つに過ぎない

520 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 14:25:08.53 0

>>519
主要因。

521 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 14:49:47.31 P

>>505
数百倍になるガンってなに？

522 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 14:54:04.44 0

>>520
肺がんの主要因ではなかったはず
喉頭がんだが咽頭がんへの影響が大きいって

523 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 15:17:08.39 0

>>515
発がん性物質が肺にたまる時点で要因のひとつに変わりないわけで
別の要因で肺がんになる率が増えてても、タバコが肺がんの要因という事実は変わりないわけで

524 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 16:13:12.72 0

嫌煙厨のヒステリーおもれ～ｗｗ

525 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 16:23:23.97 0

喫煙厨の自分を正当化する依存症っぷりって哀れだな

それ麻薬や覚醒剤患者と同じ依存症って言う立派な病気だよ

526 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 16:26:44.40 0

謙煙中てもはやカルト化してるなｗ

527 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 16:28:03.54 0

嫌煙厨＝キモヲタ＝根暗で粘着質で病んでる

528 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 17:27:20.63 0

>>525
>喫煙厨の自分を正当化する依存症っぷりって哀れだな
それ麻薬や覚醒剤患者と同じ依存症って言う立派な病気だよ

その通りだなスモーカーの粘着ぶりは依存症の為だな
哀れな人たちですね

529 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/02(日) 17:35:14.99 0

>>528
お前の粘着ぶりも負けてねえぜｗ

530 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/03(月) 00:35:25.03 0

喫煙者の禁煙の効果＜＜＜＜謎の発ガン性物質の毒性
こんな状況が発覚したのに
未だに喫煙者を叩けると言う惰性的な嫌悪感がすごいな

謎の発ガン性物質の方を何とかしようと考えるのが普通じゃないのか？
現実を否定してまで、タバコ否定に執着する意味が解らないんだが
ちなみに俺はタバコを吸わないので、客観的に見て思った事ですが･･･

531 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/03(月) 01:02:49.23 0

挿入

532 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/03(月) 08:56:41.63 0

>>530
喫煙の効果なんて人にいい効果なんて全くなし。
リラックスと称しているのはニコチン禁断症状からの離脱でありリラックスでも
なんでもなく逆に体にストレスを与える。
現に喫煙中、直後に脳血管系や心臓の血管に大アクシデントが起きて亡くなったり
する人が多い。
喫煙による血管の急激な収縮が原因だよ。

なぞの発がん性物質って言うのもあるだろうが
タバコと肺ガンの関係ほど相関が世界中で検証されてその非喫煙者との
リスクの差が実証されている発癌因子も少ない。
そりゃ喫煙の煙の内のどの物質がという話になって突き詰めたら分からない
部分もあろう。
しかし問診で簡単にピンポイントに医師が検査機関がデータを取れる喫煙という
行為と肺ガンの発症の高リスクだけは事実だし。

533 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/03(月) 17:56:52.01 0

医師の喫煙率は９％だって
しかも一番低いのは呼吸器科
バカな喫煙者もその意味するところは分かるだろう。
呼吸が苦しいという死に方は人の死に方の中でトップクラスに苦しいらしい。
【先生殺してくれ】って懇願する患者も他のガンも含めて肺ガンを含む
呼吸器系の病に多い。
歳取ったらそんな死に方をする人を何人も知ることになるよ。
遺族が
【おとうさん、もう苦しむことないよ、そっちでいっぱい息を吸ってね】
こんな文句も聞き飽きた。
喫煙者ばっかりだ。
医者は死にそうになったら高濃度酸素を送り込み体中チューブだらけに
しながらも逝かせてくれないんだよ。
家族の要望を聞いてヘタに細工して逝かせたら相手がろくでもない奴だったら
逆に同意の無い安楽死や殺人だと騒ぐからね。
医者は患者がどんなに苦しもうとも殺してくれと懇願しようともギリギリまで
きちんと医療行為をしてくれるよ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317626923/101-200
じゃ遠慮なく吸ってくれ。

534 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/04(火) 23:20:24.03 0

肺がんとはあんま関係ないけどね

535 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/05(水) 13:23:41.80 0

そう思いたい。

536 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/05(水) 15:46:10.44 0

政府も学者も口をそろえて「タバコは体に悪い」って言ってるけど、だったら売るんじゃねーよって思う

537 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/05(水) 15:54:43.15 0

中毒患者がうるさいから禁止にできない。その中毒患者は政府にも学者にもいる。

538 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/05(水) 16:08:46.68 0

肺ガンはわからんが、肺気腫になる確率は猛烈に高い。これ常識。

539 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/08(土) 23:24:01.58 0

タバコごときに目くじら立ててる奴は早死にするぞｗ

540 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 00:52:53.06 0

早死にする前に神経過敏すぎてハゲるんじゃねｗ

541 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 01:07:01.35 0

せっせと気を付けて、他人のする事を気にする神経質な奴が、一番病気に掛かるのさ。
奴らこそ害悪。
自分で自分にストレス与えてるのに気付かないカス。

542 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 01:17:05.42 0

タンが出るのが嫌だろ

543 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 01:20:17.15 0

俺もう20年くらいタバコ吸ってるけど痰なんか出ないぞ

544 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 09:56:00.59 0

>>543
痰が出るのは呼吸器にへばりついたタールを異物と感じて体が排泄する
当たりまえの反応。
それが出ないということは風邪をひいても出ないだろう。
あの時はウイルスやそれによる体に溜まった悪いものををせっせせっせと
排出しているんだからね。
喫煙しても痰が出ないということは呼吸器の繊毛運動が衰えて弱っている証拠。
ストレートにタバコの毒物を肺に入れています。

タバコはストレスを緩和させるものではなくストレスを増大させるもの。
現に喫煙中からその後に掛けて血圧は急上昇する。
永年の喫煙では高血圧や動脈硬化になるリスクは確実に非喫煙者より上。
ダメージを受けた血管を持ちながら喫煙によるストレスを与えると血管の
一部が破裂したり詰まったりして死の可能性のある重病に繋がる。
現に喫煙中やその直後の脳血管障害や同じく心臓の障害による搬送者は多い。

喫煙はストレスを緩和させるものではなく常習喫煙者のニコチン依存症による
禁断症状の緩和にしかならない。
それはストレス緩和でもリラックスでもなんでもない。

リラックスと勘違いする恐ろしいストレスである。

545 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 12:26:35.63 0

>リラックスと勘違いする恐ろしいストレスである。

旨いこと言うなあ
当たってるだけに何も言えない

546 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 15:06:29.37 0

>>513

タバコのことはさておき、
武田大先生が一番科学的にものを見ることができていないんですがwww

547 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 18:47:15.41 0

>>544
風邪引いたときは出るよ
でも普段は出ない
説明してごらん

548 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/09(日) 23:09:04.61 O

1の数字が本当なら面白いな。
ちなみに俺も啖は出ない。
風邪の時は出る。

549 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/10(月) 10:36:19.46 0

>>547
非喫煙者の痰は濁りのある白っぽい半透明か薄いクリーム色。
喫煙者の痰はそのベースに超微粉の褐炭を混ぜ込んだような汚れ方が多い。
黒や茶色っぽく汚れの膜が張ったような汚らしい痰だよ。
喫煙者でもピタリと禁煙すれば僅か半日、１日程度で痰の汚れはなくなるよ。
呼吸器が喫煙行為を異物として排除する能力を失えばその黒い煤が体のどこかに
どんどん蓄積されるということだな。
ニコチンへの強烈な依存が毒物も排除しなくなる反応を示しているのかもね。

君の肺は当然どんどん汚くなっている。

550 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/10(月) 10:42:29.20 0

で、武田は喫煙者もしくは元喫煙者なの？

551 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/10(月) 11:21:40.86 0

喫煙はしないが、どうも酒タバコはターゲットになってしまっている。
いいんじゃね。
自分自身で好きでやってるんだから、安直な増税は反対。

あっ、アルコールは好きなんでほどほどにしておくれ

552 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/10(月) 17:49:21.37 0

>>505
まぁまぁ、かっかせずに・・・一服すればそんなに血圧あげなくてすむよ
きっと相当ストレスたまっているんだね
小宮山みたいになっちゃ駄目だよ　は～と

553 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/10(月) 17:56:14.07 0

>>505
頭震えてるぞｗ

554 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 11:24:10.60 0

「タバコと肺がんはほぼ無関係。喫煙減ったのに、肺がんが増えている」

ダイオキシンとベトちゃんドクちゃんは無関係
日本はこれだけ汚染されているのに奇形が少ない

バカだろコイツ
強度奇形で堕胎されていることも知らないようだ。
日本も当時のベトナム並みの医療になって出生前診断も受けない国に
戻ったら世界のほぼ頂点に位置する奇形大国になるんだよ。
1位は中国だろう

555 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 11:27:54.27 0

ほんと嫌煙厨ってバカだな
バカっていうか精神病かもしれない

556 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 11:42:56.02 0

中毒患者の妄想？

557 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 16:39:38.56 0

>>555
君はニコチン依存症っていう立派な精神疾患だね。
その病は簡単に治るんだぜ。
【禁煙】という薬を1年も続ければほぼ完治する。
そして君は良くなった体調を実感しながら【喫煙】という時代を振り返って必ずこう思う。

【何であんなもの吸ってたんだろう、吸わなけりゃよかった】

558 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 16:46:20.06 0

>>549
全然説明になってないじゃん
>>544は呼吸器の繊毛運動が衰えて弱って風邪をひいても痰が出ないんだろ？

559 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 16:50:39.73 0

嫌煙厨房が長文書くと頭の悪さが際立つな

560 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 17:30:14.55 0

禿げと一緒でタバコ吸ってもガンになる人はなるし、
ならない人はならないんだよね。

不公平だと思うのは
抗がん剤で丸っとピカっと禿げたのに
ガンを克服して抗がん剤止めると生えてくる人。

どういう頭皮してんのか剥ぎ取って調査すべき。
それかオレと同じ頭になればいいと思います。

561 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 17:31:06.61 0

まあそうかも知れないけど、俺は嫌いなんで吸うな

562 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 17:33:36.31 0

このジジイはタバコすったらすぐにがんになるとかと思ってるからこういう比べ方するの？
因果関係の途中すっ飛ばした比較って理系で研究室入ったらまず最初に習うやっちゃいけない比較だよな

563 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/11(火) 18:05:41.18 0

すぐにって、40年の時間はすぐなのか

564 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 09:14:11.84 0

嫌煙厨＝キモヲタ

565 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 11:46:22.18 0

中毒患者の戯言は悲しい。

566 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 13:42:14.30 0

キモヲタｗ

567 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 14:23:36.34 O

>>557
僕はおっぱいが吸いたいです。

568 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 14:59:11.49 0

煙草嫌いって神経質すぎ
もはや精神疾患だね

569 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 15:24:08.42 0

>>568
だって神経質の人って精神病だもん。

570 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 15:25:51.28 0

>>560
ハゲって大変だね

571 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 15:25:56.06 0

タバコはいいが店で葉巻を吸うおっさんは匂いがハンパ無いからやめてくんなまし

572 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 15:28:02.36 0

４０年前に吸ってたやつが今肺がんで死んでるんだろ。
４０年後には肺がんで逝くやつはへるとも。

573 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 15:42:40.72 0

「嫌煙運動」という神経症 (再改訂版)
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html
煙草の臭いより日本人のオバハンの加齢臭のほうがキツイよ

574 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 15:44:39.26 0

ハウスダストが原因

575 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 16:12:39.49 0

タバコ有害論の根拠は、１９８７年に公衆衛生審議会から最初に出された
「喫煙と健康ー喫煙と健康問題に関する報告書」（通称「タバコ白書」）です。
当時国立がんセンター疫学部長　平山雄（たけし）と
厚生省とが中心となり実施した大規模な調査のデータが中心となっています。
この疫学調査の欺瞞に満ちたいい加減さについては、２冊の書籍に詳細暴露されています。
タバコ肺がん説は世界的に見ても平山疫学が唯一のもので
解剖学的にも動物実験でも実証されていないそうです。

「間接喫煙による肺がん原因説」
●アメリカ環境保護庁により大規模な追試がされたが確認されなかった。
アメリカのアーノフ博士の「受動喫煙の及ぼす心疾患への影響」
という論文についてもデータの偽造も疑われ、信用に値しないとして学者生命も絶たれています。

●１９８４年ウイーンで開かれた「受動喫煙に関するシンポジュウム」
での結論⇒「これまでのところ、受動喫煙と肺がんの間には
因果関係を示す科学的根拠は存在しない」と結論してます。
日本では、平山学説の間違いをあらわす事実（タバコを吸わない人の肺がんが多い、
喫煙人口が減っているのに肺がんが増えている）がいろいろ出ているのに、
厚生省とそれを取り巻くグループはそっぽを向いて反省がないのはいかがなものか。

576 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 16:24:29.34 0

キモヲタ嫌煙家は喫煙DQNに散々いじめられたみたいだな

577 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 16:42:49.93 0

>>573
喫煙者が無神経なだけ。
俺様が吸うのだから吸わない奴は我慢しろという理論の展開には飽き飽き。

578 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 16:44:05.25 0

>>568
吸わなくなると、吸ってる奴が異常に臭い事とか、自分にその匂いが移ってる事とか、色々気が付く。
俺も吸ってる間は気が付かなかったが。
別に神経とがらせなくても、本当に臭いんだよ。

579 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 16:45:24.22 0

>>575
外国たばこにはかなりキツイ文言があるけど、
これも平山説を根拠にしてるの？

580 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 16:51:48.01 0

喫煙と歯の関係はまあ正しいが
歯磨きすれば問題ない

581 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 16:57:19.87 0

武田も馬鹿だなって思う。
細胞レベルで発がん性がすでに証明されてる。

武田はアスベストによる肺がんも
寿命が延びたせいだというんだろう。

こいつは馬鹿

582 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 17:01:38.38 0

>>581
その論文プリーズ

583 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 17:16:42.59 0

>>581
アスベストは“静かな時限爆弾”と呼ばれてきた。
「発がん性あり」とWHOが勧告したのが1971年。
被害が出るのは、アスベストを吸い込んで20～30年後。
中皮腫などで亡くなった犠牲者は、今迄に約1万人。
更に、10万人以上が犠牲になると見られている。

584 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 17:22:11.01 O

ヤニ中毒患者は自身が悪臭を撒き散らしてることに気付いた方がいい。

585 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 17:51:42.07 O

馬鹿モルモンが必死の反論

586 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 17:57:54.57 O

なあガンって10年潜伏したりするわけじゃん

だからここ数年へったからとか関係なくないか、数字のマジックだわ

587 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 19:19:09.93 0

こいつはほんとに大学のセンセ？　もう一人へヴィースモーカーで昆虫大好きとかの東大のセンセがいたような・・・

あほも休み休み言えよ！

588 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 23:04:47.94 0

>>575
医者が吸ってないというだけで十分な証拠。

589 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/12(水) 23:51:57.69 0

関係があるというなら、このデータをちゃんと説明してくれ

590 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 02:14:37.55 0

データを基に関係があると発表される方が多いよな

591 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 08:54:24.57 0

>>587
養老は有名な解剖医だからタールで真っ黒になった肺やガンや中皮腫、
塵肺などの肺もたくさん解剖してきたろうな。
俺も大学の研究室でそんな肺組織を見てきたけどあれを見てしまったら
たとえ素人でも喫煙者がガンを発症するリスクは非喫煙者の何倍にも
なるということはすぐに分かるよ。
医師ならもっと明瞭に理論立てて理解できるだろうね。

勿論、養老君も喫煙は肺ガンリスクを物凄く上げると考えているんだろう。

592 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 09:24:39.97 0

中学校のときいじめられたことをいまだに根に持ってる嫌煙家ｗ

593 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 09:42:40.80 O

なんで喫煙者と非喫煙者の肺ガンリスクを比較しないんだ？年代によって外部要因は異なるだろうに。

594 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 09:44:53.35 0

密閉空間で思う存分肺の奥までたっぷり吸え！
外へ出る前にその臭い服を脱げ！！
出たらその臭い息を吐くな！！！

595 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 10:24:28.05 0

おまえは煙草吸わないけど息も服も臭いよなｗ

596 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 10:27:13.75 0

データが正しいとしても、そんなにすぐに影響でないだろ

597 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 10:32:22.41 0

だからそれをデータで説明しろっつーの

598 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 10:44:08.00 0

武田は基地外。

藤沢秀行という偉大な囲碁棋士のことを

調べてみろ。

ボケ！

599 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 10:46:22.49 0

ちゃんと学術界がしっかりしていて喫煙と肺ガンの関係も研究できる
先進国で日本で言うの厚労省や大手研究機関の類が【喫煙と肺ガンの
関係に相関はない】と豪語しているのならそれを貼り付けるべき。

武田のやってるのは単にグラフやデータから自分の主張のいいとこ取り
をして都合よく屁理屈こねてるだけだろ。

温暖化からリサイクル論、ダイオキシンの毒性に至るまで

武田は昔から全く変わっていないな

600 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 11:05:26.39 0

亜硝酸塩・グルタミン酸ソーダ・タール色素・アスパルテーム等々のどぶ漬け物ばっか喰って
しかも肉食中心、大した運動もなく1日3食。しかも夕食が夜食化している。

酒タバコ以前の問題だわなぁ(笑

601 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 11:08:46.21 0

知り合いのハゲが「自分はタバコ吸わないのに周りが吸うせいで髪が抜ける」って怒ってる
そんな神経質だからハゲるんだろ…

602 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 14:16:59.01 0

>>601
そりゃ神経質って言うよりも科学的知識が喫煙者と同等に低いからだろう。
喫煙は高血圧や動脈硬化を促進させる要素だからそうなっちまったら
地肌の血流も悪くなり必要以上の抜け毛もあるだろう。
その点では間違いとも言いきれないよ。

まーそれはそうと
喫煙者はリラックスとかストレス緩和とか言いながら吸ってるけど
毎日あんな非喫煙者が吸ったら気分悪くなり何時間も憂鬱になるような
タバコを何十本も吸わなけりゃいられないほどの強烈なストレスを感じているんだろうね。
喫煙者ってかなり神経質ですね。

実はそれはニコチン依存症っていう立派な精神病なんだけどね

603 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 14:25:56.91 0

>1しか見てないが、この人馬鹿じゃね？
突っ込みどころ満載すぎるにもほどがある。

604 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 14:29:55.91 0

嫌煙家の活動時間はなぜか日中。

605 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 14:33:12.82 0

>>604
愛煙家は夜行性か。納得。

606 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 14:42:25.58 0

精神病んでるからニートなの？働けないの？

607 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 14:50:51.21 0

>>599
グラフのデータのいいとこ取りしてもいいからデータ上げて反論しろ

608 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 15:03:06.09 0

>>549
説明マダー？

609 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 16:02:19.69 0

ニコチン依存そのものには害無いけど。
タバコの場合は煙を吸うことによる灰へのタール蓄積かと。

つまりまたAIRSみたいな革命タバコが再販されれば良いんだな。
もしくは水キセルの再来。

臭いの好き嫌いはタバコに限った事じゃないから放置。

610 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 16:23:42.95 0

人に不愉快を与えるものを放置できるとは。うんこも直接的な被害を与えないから放置ですな。　

ぁ、放射能も。

611 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 18:45:11.88 0

過去の喫煙経験も考慮しないとダメだろ
こんなバカでも教授が務まる大学って

612 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 23:25:19.85 0

嫌煙厨＝元いじめられっこのキモヲタ

613 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/13(木) 23:48:32.92 0

>>612
もう二割程度なんですよ、喫煙率。あんたのいういじめられっ子がいじめる立場にとうの昔になっているということかな？

614 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 00:03:02.47 0

>>613
え？嫌煙家ってイジメっ子なんだｗ

615 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 00:42:35.34 0

正義の名のもとにね。

616 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 01:31:16.56 0

>>613
いじめっこになれた気分満喫してますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 01:33:19.94 0

> 正義の名のもとにね。

中二病ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。

ｷﾘｯ

腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

618 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 06:44:28.79 0

俺は嫌煙家なんだがタバコ嫌いなのは健康うんぬんよりも臭いし目もしばしばするからなんだが
喫煙者はなんで周りに人いるのに吸うやつ多いの？我慢できないわけ？
別にタバコ吸うこと自体が悪とか嫌煙者は思ってる訳ではなくマナー悪いやつが多いから
嫌悪してるわけで歩きタバコとかやめてほしい･･･
こういうマナーの悪い奴は仮に他人がいきなり大声で歌いだして自分の嫌いな歌というか音痴で
やられてもイラッとしないのか？歌だってわざわざカラオケがあってそこでみんな金払って
歌ってるんだから喫煙者も分別をつけて欲しい。

あとこれは俺の個人的な感想になるんだが
俺は今学生なんだがタバコカッコいいって思って吸ってるナルシスト学生多くない？
あいつら見てるとただたんに気持ち悪いのだが
しかもこういうのにかぎってマナーが悪い

619 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 07:57:35.50 0

煙草吸ってた人がやめても癌になる確率は
吸ってない人よりは高いだろ

やめる人が多くなった＝癌になる人が多かった

ってことだろ？

620 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 08:25:49.05 0

今日もｗｗｗｗｗ元気だｗｗｗｗｗｗｗｗタバコがｗｗｗｗｗうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 08:36:24.10 0

>>620
既にあなたは病気ですね

622 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 09:28:53.30 0

>>621
既にあなたは精神病ですね

623 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 09:43:20.20 O

なにげにここの禿談話が好きです

624 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 09:56:37.18 0

今日も偽のリラックスというニコチン依存症という立派な病気の
禁断症状緩和のための喫煙しましたか？

そりゃ良かった

625 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 10:03:15.57 0

くやしいのおくやしいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

626 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 10:46:08.30 0

>>617
皮肉もわからんのかｗ

627 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 10:53:25.61 0

しかし、中二病という言葉をしっているのなら、喫煙者がどういう状態かはわかりそうなものだが？

628 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 11:06:02.99 0

厨二病のくせにいじめられっことか哀れだなｗ

629 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 11:11:33.47 0

なるほど目を合わせてはいけないレベルだったということだ。

630 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 12:07:40.92 0

６２０　下品な男や精心異常者がかく文には必ずwがはいるな。頭のわるさが滲み出ている。

631 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 12:23:07.84 0

ハイハイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 12:27:43.23 0

くせ～～あぁ～～くせ～～　あっちいけ

おまえらな～
うんこの好きなやつが全身にうんこつけて近くをうろついても、
「こいつはうんこの臭いが好きなんだから仕方ない。俺が我慢するのが筋だな」
と寛大な心でいられるのか？

633 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 12:51:51.26 0

例えが下手だな
頭わるそ

634 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 12:58:30.76 0

>>633
すまん。
では、頭の良い君がもっと良い例えで表現してくれないか。

635 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 13:52:07.79 0

こういうやついるよな
自分で下手なこと言っといてウケないと責任転嫁
発想が小学生レベル

636 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 14:01:58.74 0

こういうやついるよな
ケチだけつけて意見をいわないやつ
小学生レベルの発想もできず、感想だけの幼稚園レベル

637 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 14:31:10.83 0

おまえガチでレベル低いな
おまえが勝手に言いだした下手糞なネタになんで他人が付き合わなきゃいけないの？
下手糞だから下手糞って言っただけだろ
こっちが頼んだわけでもない
おまえが自主的に下手糞な例えしただけだろ
それに対して感想言われて何怒ってんの
ウケると思ったのに期待通りのレスがなくて悔しいの？

638 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 14:56:31.46 0

そうカリカリすんなよ
まぁ、一服いかが？

639 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 15:29:11.71 0

>>245
あの真っ黒な肺みて、本当にこうなると信じきってるキミの神経がすごい

640 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 15:35:20.95 0

無駄にあれてんなｗ

641 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 15:41:48.05 0

嫌煙坊は精神安定剤飲んで落ちつけｗ

642 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 15:50:55.87 0

>>639
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%96%AB%E7%85%99%E8%80%85%E3%81%AE%E8%82%BA%20%E7%94%BB%E5%83%8F&rs=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa
本当にこうなるんだよ
肺癌リスクが数倍だけで収まっているのはある意味すごい。

643 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 16:00:56.73 0

もともと病弱な人は吸わないこと多いし、
単純に吸う人と吸わない人の寿命や健康状態を比較するのはおかしいよね。

644 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 16:08:48.07 0

タバコ吸ってもいいから擦ったまま
煙をはかないでほしい…

645 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 16:13:46.58 0

>>643
吸う人と吸わない人を単純には比較できないけど喫煙者に体調の優れない人や
圧倒的に体力の劣る人が多いのは事実。
確かに喫煙者でも健康で90まで生きる人はいる。
でも極論を語っちゃお終い。
日本では喫煙者と非喫煙者の平均寿命が5歳程度違うのは紛れ無き事実。
医療の未熟な国や貧乏な国は肺癌や肺気腫の薬なんて飲むのは不可能に近いし
そんな国の生活保護家庭が酸素ボンベで24時間365日鼻から吸引なんて不可能。
日本の喫煙者と非喫煙者の寿命差は世界最低クラスで医療制度の賜物。
15歳くらい違う国もあるんだよ。

646 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 16:22:13.71 0

自分はたばこ吸うくせに臭いからと禁煙車両にのるやついるんだけど
意味不明

647 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 18:14:33.16 0

類は友を呼ぶ

648 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 19:00:32.10 O

>>646
馬鹿だから…

649 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 19:21:40.71 0

>>646
馬鹿だな

お前が…

650 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 19:25:22.89 0

>>639
簡単に洗える口内や歯ですら黄ばんでるのに肺に変化が無いと思えるお前がすごい

651 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 21:05:30.77 0

嫌煙厨は山奥に小屋でも建てて暮らすか無菌室で生活しとけ

652 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 21:15:36.34 0

おまえ！生まれてからの喫煙者と非喫煙者の統計でも取ったのか？
途中からやっても何の根拠も無いぞ武田！

653 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 21:17:14.88 0

>>652
まじで？
じゃあタバコの害を訴える統計も根拠無しか

654 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 21:45:06.84 0

タバコのリスク評価って１Svの被爆とさほど変わらないレベルだからな

って講義でやってたよ

655 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 21:53:14.88 O

そりゃ老年人口増えてんだから当たり前だろ

656 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/14(金) 23:42:24.91 0

喫煙者が5年寿命の短い日本でも喫煙者の良く罹かる肺や心臓、血管系の
病ってものすごく医療費が掛かるから未支給の年金を差し引いても
長生きする非喫煙者より財政負担は大きいそうだ。

657 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 00:12:22.12 0

ソースも無しに

658 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 00:37:35.48 0

タバコ増税で判明したタバコ１箱の妥当価格
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5933209/
武田教授って、本当に科学者なのか？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5937021/

659 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 03:50:46.11 0

データだして否定する嫌煙厨は誰もいないっつーことで終了

660 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 09:23:49.92 0

>>659
データなら腐るほどあるよ
君たちのデータはないけど

厚生労働省のサイトに行ってサイト内検索で【喫煙　肺ガン】とかで検索しろ。
それが俺の信頼のおけるデータだ。
単に喫煙のあとに癌としたら様々な癌のリスクも見れるぞ。
http://kensaku.mhlw.go.jp/search?q=%8Bi%89%8C%81@%94x%83K%83%93&btnG=%8C%9F%8D%F5&site=mhlw_collection&client=mhlw_frontend_J&proxystylesheet=mhlw_frontend_J&output=xml_no_dtd&ie=sjis&oe=sjis

お前のデータは？

さ、どうぞ

661 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 09:56:08.75 0

過度の嫌煙ストレスで喫煙者を脳内八つ裂きにしてるザマを想像すると

タバコがさらに旨い。(´ー`)y-~~

662 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 09:57:32.94 0

もちろんいくらでも吸ってＯＫですよ。
一日30本でも40本でもお好きなだけ吸いなさい。
ただし、他に人がいる場所で煙を吐くのだけはおやめなさい。

663 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 12:25:28.01 0

じゃあお前も他人のいるとこを出歩くな
お前のツラは見てるだけで人を不快にさせるんだよ

664 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 12:42:31.72 0

>>663
喫煙者の程度がわかるなｗ

665 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 13:10:13.39 0

嫌煙者は程度が低いからしょうがない

666 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 14:43:04.00 0

>>665
喫煙者はパチンコ行ったら沢山いるよ

みんな賢そうな顔してるね

667 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 15:06:38.95 0

これだから嫌煙厨はバカって言われちゃうんだな
集合の勉強やり直してよく考えてみろｗ

668 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 15:13:07.29 0

>>667
医師や弁護士など社会的成功者ほど喫煙率は少ないよ

669 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 15:33:42.25 0

喫煙者と肺ガンの関係がどうなろうとどうでもいいけど
近くでタバコの強烈な匂いを出されると、それだけで咳き込む自分としては
喫煙者はただの害悪、あ、強烈な匂いを出す香水とかをつけてるヤツも同罪ね。

670 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 16:55:29.26 0

>>660
今どき厚生労働省を信用する奴っているんだｗ
わざと国民を殺してきたあの厚生労働省にねえ

671 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 17:02:18.06 0

潜在的なフ○ラチオ願望のあらわれ、それが喫煙行為。

672 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 17:04:29.06 O

受動喫煙甚だしいわ
喫煙者は氏ね

673 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 17:25:51.31 0

そういや俺のひいじいちゃんは一日2箱吸ってたが96歳で逝ったわ
死因は飲酒ノーヘル運転による転倒事故だったな

674 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 19:47:43.93 0

>>670
では、信じられるデータをあなたからどうぞ。

675 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 20:51:35.03 0

助かる命だけを助けなさい、助からない命はほっときなさい。
どう処置を施しても助からないものは助からない、それも彼らの運命。
助かる命だけを救ったほうが、病院として医者として都合が良い。

676 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 21:08:05.18 0

>>674
データなんて必要ねえじゃん
お前みたいなバカが武田のデータを信じ込むんだよ

677 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 21:12:59.19 0

>>674
国からタバコを勧められたり、勧められなかったり・・・・
どっち、どっち？

翻弄される喫煙者

678 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 21:20:43.26 O

タバコ吸ってる奴の部屋に行ったら、ヤニで部屋中が黄ばんでて、嫌な匂いがしみついてた
きっと小さい胃や肺の中は、あの何万倍も汚れているんだろうなあ
肺ガン胃ガンにならなくても、不健康なのは間違いない

679 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 23:01:45.42 0

>>677
中毒患者が一定の量をがいて、国に税金を納めてくれればいいの。

680 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 23:04:50.76 0

日本語でおｋ

681 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 23:20:05.86 0

>>1の現象を解りやすくいうなら
肺ガンになる人が喫煙していただけ
もともとタバコが嫌いな人は肺ガンになりにくい

辛い物が好きな人に胃ガンが多いが、辛い物が嫌いな人には少ない
お酒が好きな人ほど肝臓を痛めるが、嫌いな人ほど痛めにくい

副交感神経にかかるストレスを自覚しているか否かの違い
ガンを誘発させる物など世界には山ほどある、タバコもそれらの一つ

これらの状況に共通しているのが、常習しているかどうかだ
どれも一時的ならほぼ害はない
ただ、常習者となると体に害が出るだけ

タバコも嗜好品的な扱いで使うのならほぼ害はない
最低でも三日に一回ぐらいの喫煙量が好ましい
これは、アルコールにも言える事で、毎日の晩酌は命取りだ

682 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 23:30:48.86 0

>>681
統計は何も言わない。そういうふうに解釈するのは勝手。だけどそこからは科学的裏付けがいる。

683 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 23:45:05.33 0

>>626
嫌煙家がイジメっ子であるということに対する皮肉だったんかｗ
また嫌煙家がファビョっちゃうからなじるのも程々になｗ

684 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/15(土) 23:56:35.25 0

>>670
>今どき厚生労働省を信用する奴っているんだｗ
わざと国民を殺してきたあの厚生労働省にねえ

どんだけ捻くれてんだ。
全国の医療機関から上がってきたデータを改ざんして加工してるってか?
お前たちバカは温暖化でも同じこと言ってたな。
データを送った研究者にすぐに見破られちまうぜ。
喫煙者と非喫煙者の平均寿命の差が5年ほどの日本は世界一の医療体制だぜ。
COPDや肺癌になっても貧乏人の庶民は酸素ボンベはおろか悪化を遅らせる
薬さえ手に出来ない国がほとんどなんだよ。
国民皆保険でない米国の貧乏人なんて日本の何倍も不幸。
自力でボンベや抗がん剤は不可能な人も多いよ。
だから医療後進国ほど喫煙者と非喫煙者の寿命差は明瞭に出る。
ダイオキシンや狂牛病、劣化ウランなどの放射線の害まで隠蔽しまくる
米国の政府機関より日本は何倍も正直だよ。

陰謀厨になる奴ってどこか頭がおかしいんだろうな。

685 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 00:08:53.92 0

薬害エイズやB型肝炎で厚生省って国民見殺しにしてたよな
てか危険性分かってて見殺しにしたんんだから国家による殺人だよな

686 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 00:13:06.92 0

>>685
じゃ他の国はどんだけ見殺しにしてんだよ。
平均寿命って誰が見ても揺るぎない証拠があるぜ。

687 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 00:17:43.40 0

なんで他の国の話になるのか分からんｗ

688 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 00:18:19.52 0

陰謀厨ってことにして誤魔化したい奴はどこにでもいるよな

689 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:00:17.79 0

嫌なら吸わなきゃいい
好きなら吸えばいい
リスクがあるかもしれないし、
無いかもしれない、
他人に迷惑だとか言うなら
法律で全国禁煙にしてくれる政治家に投票すれよ
それで通らないならお前が間違っているんだろ

タバコはダメだけど、コーヒーはいい
タバコはダメだけど、お酒はいい
タバコはダメだけど、海外旅行はいいの
根拠がわからない

他人に合法でも迷惑かけるなと政府の洗脳にぶら下がるなら
今度は酒もコーヒーも旅行も制限され、搾取される事になるぞ？
どうしてこんな事が解らないんだ？

嫌煙？馬鹿じゃない？
煙が嫌いならまずは自転車買えよ
タバコの煙は嫌だけど、
排気ガスは仕方ないのか？

690 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:14:43.52 0

そもそも癌の問題じゃなくてCOPDが問題なのに
教授はわかっててぼけてるのか知らないのか

691 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:15:30.84 0

>>689
恐ろしく説得力ある意見だ

692 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:21:57.62 0

>>689
コーヒー、酒、旅行はタバコと違って他人に煙を吸わせることはない

排気ガスは輸送という手段により車を利用しない人間にも益がある
タバコはタバコを吸わない人間に益がない

693 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:25:01.60 0

>>689
禁煙法の施行３１カ国に
http://202.143.251.238/worldMain/2011/07/2011070701000636.html

694 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:30:40.64 0

そうなんだよな煙を吸いたくない人間も街を歩いてるだけで
歩きタバコをしている連中に強制的に吸い込まされる場面があるんだよね。
何か対価を求められるなら我慢もするけどいつも吸わされ損なんだよ。

695 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:36:52.39 0

>>694
だよなー
場所をわきまえられない莫迦にはリスクを背負わせたい

696 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:37:32.94 0

>>692
たばこ税

697 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:42:47.50 0

>>694-695
お前は酔っ払いに絡まれたりゲロ吐かれても迷惑だと思わないの？
てか分煙してる喫煙者には文句ないんだよな

698 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:46:56.48 0

>>693
そのうち全国禁煙にしてる国は何カ国あるの？

699 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 01:59:43.31 0

こっちに煙が来なければそれでOK
存分に吸ってくれ
ただし喫煙所にいった直後に仕事に戻って来たやつもしばらくは煙はき続けているのでそれはゆるさん
完全に煙を抜いてから戻るように

昼間の仕事中や町中にゲロはくような酔っ払いはいないから全く比較にならない

700 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 02:02:38.00 0

>>696
税金は人間の知恵による間接的な制度に過ぎない
廃止されればそれで終わる
ガソリンの燃焼による輸送は直接的な益
やはり比較にならない

701 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 03:44:28.80 0

>>699
街中でゲロゲロ吐いてんだろ
新宿とか歩いてみろ
田舎もんだからは知らねーのか？
いや田舎でも駅前に数件飲み屋ありそうなもんだがｗ

702 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 03:56:48.12 0

なんでタバコの煙とは比較にならないぐらい害のある排ガスはOKなんだよ
どっちもダメだろ？
アホじゃね？

703 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:13:53.88 0

702 誰がOKしたんだよ

704 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:14:51.10 0

>>702
１．タバコ駄目、排ガス駄目
２．タバコ駄目、排ガスOK
３．タバコOK、排ガスOK
４．タバコOK、排ガス駄目
の4者がいる
１．と４．は物流の恩恵に預かれない
あんたは１．だから物流の恩恵を全て返上した世の中に住まなければならない、そのこと自体は何も否定しない
車禁止特区を作って住めばいい
自分はそんなのゴメンだから２．タバコの煙さえ吸わされなければ、物流の恩恵は継続して預かりたい
喫煙者は３．か４．ということになるが、もし４．なら１．と同じく物流の恩恵を全て返上した世の中に住まなければならない
でも実際はおそらく自分に甘いだろうから３．だろう
ということで多くの人は２．と３．の争いになる

705 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:23:43.45 0

>>701
１．アルコール駄目、タバコ駄目
２．アルコールOK、タバコ駄目
３．アルコールOK、タバコOK
４．アルコール駄目、タバコOK
の4者がいる
あんたは４．
自分はタバコさえ無くなればアルコールになどなんのこだわりもないので１．でも２．どっちでもOK
アルコール禁止にすればタバコ禁止を受け入れるという取引なら
何も問題なく受け入れるが

706 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:29:08.06 0

>>705
お前馬鹿だろｗ
勝手に４とか決め付けんな
ゲロ吐くような酔っ払いはいないっていうから指摘してやったんだよ
しかも比較にしようとすらしないんだからお前は２だろ
ホント自己中なやろうだ

707 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:31:15.91 O

何処の大学だよ。根拠もまともに無い暴論を世間に公表しちゃう様な人物を教授にまで引き上げたのは。

708 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:32:06.84 0

>>706
じゃああんたは３．ということで決まりだな
アルコール禁止は受け入れられないということで
アルコールの話題は出す意味がなくなった

709 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:34:44.43 0

>>708
どこまでも自己中なやろうだなｗ
結局お前は比較したくないから現実から目を逸らしてるだけ

710 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:35:31.29 0

>>706
さっきもいったが自分はどっちでもいいのであんたに譲歩して
アルコールはOKとする
結局>>705の中の２．と３．の中で選ぶしかないよ

711 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:37:11.34 0

>>709
比較と言うよりリスクを二つ受け入れるか、一つ受け入れるか
、ゼロにするかの三択の話だよ

712 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:41:55.14 0

>>711
だから片方だけしか受け入れようとしないことが自己中だって言ってんだよｗ
だいたい酒だろうと煙草だろうと迷惑行為はあるだろ
お前はその事実から目を逸らし誤魔化してるだけ

713 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:44:53.59 0

>>712
つまり比較する意味はないことは了承した訳ね

リスクを受け入れたくないというのは本人の自由だが
リスクを受け入れろと対価無しに他人に言える権利は誰にもないよ

714 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:48:09.57 0

>>713
意味がないんじゃなくお前が事実から逃げてるのは了解したがなｗ
人はそれを自己中という

715 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 04:56:34.05 0

>>714
しょうがないなあ
じゃあ本筋と離れるけどそこまでこだわるなら

田舎　町中　ゲロはくような酔っ払いがいない　仕事中　ゲロはくような酔っ払いがいない
都心　町中　ゲロはくような酔っ払いがいる　仕事中　ゲロはくような酔っ払いがいない

田舎　町中　歩きタバコがいる　仕事中　喫煙室から煙を抱えながら帰ってくる
都心　町中　歩きタバコがいる　仕事中　喫煙室から煙を抱えながら帰ってくる
迷惑度ゲロ1ポイントに対しタバコ4ポイント

ということで全く比較にならないほどタバコの方が迷惑度ポイントが高い

716 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:05:58.06 0

>>715
迷惑度ポイントｗ
まさに自己中だな
俺も自己中を言わせてもらえば近くでゲロを吐かれる方が近くで煙草座れるより100倍いや10000倍迷惑度ポイントが高い

717 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:11:12.23 0

>>716
まあクリンチで横道にそらされたが結論は昔も今も同じ

リスクを受け入れたくないというのは本人の自由だが
リスクを受け入れろと対価無しに他人に言える権利は誰にもない

タバコに関しては非喫煙者に煙を吸わせてはいけない

718 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:19:10.03 0

>>717
そもそもお前の設定が自己中
田舎でゲロを吐くような酔っ払いがいないとはお前の思い込みにすぎないのでは
どうやったらその可能性を全否定できるのだ？
さらには煙草の煙が嫌なのと同様に酒臭いのも迷惑
迷惑の種類を挙げれば酒も煙草もいろんなのがあるからゲロだけで比較はできない
ちなみにお前の理屈に当てはめて個人的なことを言わせてもらえば路上禁煙地区を生活圏にしてるからってのもあるがここ数年歩き煙草に遭った記憶がない
俺の職場では煙を抱えながら帰ってくる者は1人もいない
このように人や場所などいろんな条件下によって迷惑度は変わってくる
お前が比較したくないのは現実から逃げてるからだ

719 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:32:51.41 0

>>718
タバコの害を確認するのに
「路上禁煙地区を生活圏」でタバコの害は無いと言っても意味がないね
タバコの害が残っている環境を解決することがテーマなのだから

そして何度も言うがアルコールも規制したいのなら全くそれは否定しない
だがアルコールの害が強いから、タバコの害の解決を先送りして良いという論理は未熟
本筋からそらそうとしても無理

あくまでタバコ単独で語らなければならない

720 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:45:34.13 0

>>719
本筋はお前が自己中であることだろｗ
お前が迷惑度という物差しを使って説明してくれたんだからいろんな条件下による害に意味はある
それに酒の害が強いから煙草の害を先送りしろと言ってない
現実からも論点からも逸らすな

721 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:50:05.97 0

言い掛かりの度が過ぎてるな。
批判のための批判て感じ。
なんかｶｺﾜﾙ。

722 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:53:43.48 0

>>720
それで結局あんたの意見はどうなのよ

723 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:58:06.61 0

>>722
酒も煙草も存在はおｋ
しかしその迷惑な部分は改善していくべき
で田舎にゲロ吐きはいないの根拠は？

724 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 05:59:42.32 0

>>723
存在OKかどうかではなく、
非喫煙者に煙を吸わせるのがOKかどうかについて

725 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:01:38.77 0

>>724
迷惑な部分は改善するべきって読めないのかｗ
で何で質問から逃げるの？

726 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:01:45.31 0

タバコ=肺がんの原因説は、本当の主要因である車の排気ガスから目を逸らすために
流布されてるだけで根拠は無い。

727 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:04:18.72 0

>>725
では非喫煙者に煙を吸わせるのがOKかどうかについてを語るときに
アルコールの害を比較に出すことで結論を長引かせる行為についての是非は？

>>726
いやだから癌の問題ではなくCOPDの問題だと言っているのに

728 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:14:33.90 0

>>727
長引かせてると思ってるのからして間違い
当初から酒と煙草の対比で議論されてきた
つまり非喫煙者に煙を吸わせるのがOKかどうかについてを語ってたのではない
勝手にすり替えないように
で何で質問から逃げるの？

729 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:15:57.05 O

東京のビルの中で働いてるホワイトカラーどもは天井裏の吹き付けアスベストを空調を通じて吸いまくり。かわいそうに。定年直後に中皮腫で死ぬんだね。かわいそうに。

730 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:16:43.16 0

ドウデモイイシツモンｳｻﾞｼ。

731 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:18:40.24 0

嫌煙厨は平山論文信じちゃってるんじゃないの？

732 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:19:42.04 0

>>728
田舎を最初に持ち出したのは自分ではなく
>>701だから>>701に聞くしかないよ

733 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:25:34.16 0

>>732
＞田舎　町中　ゲロはくような酔っ払いがいない
どうやったらその可能性を全否定できるのか根拠を出せと言ってるの
日本語も通じなくなったのか？ｗ

734 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:30:04.69 0

>>733
>>701の> 田舎もんだからは知らねーのか？
> いや田舎でも駅前に数件飲み屋ありそうなもんだがｗ

という文は田舎にはゲロ吐いているのはいないと思っている時に出る文章であるから
>>701の意向に沿って>>715を書いたまでのこと
もしそれが間違いであったとなるなら当然>>715の結果も一部変わってくる

735 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:35:04.50 0

1が1.1ポイントになるくらいかw

736 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:37:15.86 0

>>734
田舎にも飲み屋あるんだからゲロ吐きはいるだろうって皮肉だろｗ
お前は他人の意向に従うだけで自分が無いのか？
しかも他人の意向に従って迷惑度の比較しちゃったのか？
馬鹿すぎんぞ
では
＞昼間の仕事中や町中にゲロはくような酔っ払いはいない
どうやったらその可能性を全否定できるのか根拠を出してくれ

737 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:42:22.00 0

>>736
皮肉では矛盾するだろう
ゲロ吐きはいるだろうという趣旨ならそもそも
> 田舎もんだからは知らねーのか？
は言うはずがないのでおかしい

738 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:44:33.64 0

>>736
ｳｻﾞｲｶﾗｷｴﾛ

739 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:46:53.81 0

>>738
うざいと思ってまで見るなｗ

>>737
おいいいいいいいｗ
屁理屈はやめろ
いいからさっさと根拠出せ
おかしなのが噛み付いてきたから

740 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:48:11.80 0

>>738
確かにどうでも良いな
この類のスレでは喫煙者は正論を言いにくいので、
個人攻撃とか、言葉尻をとらえるだけでだいたいこのパターンになる
まあ結論はいつも同じ
リスクを受け入れたくないというのは本人の自由だが
リスクを受け入れろと対価無しに他人に言える権利は誰にもない

タバコに関しては非喫煙者に煙を吸わせてはいけない

741 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:53:35.07 0

>>740
どうでもいいってことにして逃げるなｗ
もう一度言うぞ
当初から酒と煙草の対比で議論されてきた
つまり非喫煙者に煙を吸わせるのがOKかどうかについてを語ってたのではない
なお酒も煙草も迷惑な部分は改善していくべき
でまじで変なのが来ちゃったから早く答えろ

742 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 06:59:52.60 0

>>741
一つ聞くが>>689はあんたか？

743 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 07:03:34.60 0

>>742
違う

744 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 07:05:09.53 0

>>743
じゃあ人違いだ
関係ないのでもう終わり
横から余計な口を出すべきではないよ
結論が同じとわかっても食い下がるのは未熟さのあらわれとみられるから

745 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 07:08:21.89 0

>>744
たしかに発端のレスは別人だがお前の>>699から延々安価付け合って議論してきてるだろ
人違いとか関係ないから
都合悪いからって逃げるなｗ

746 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 07:11:05.42 0

ﾐｼﾞｭｸﾓﾉ
ｱｲﾃﾆｻﾚｽﾞ
ｱﾊﾚwwwww

747 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 07:15:42.85 0

ｷﾞﾛﾝﾄｲｳﾖﾘ
ﾋﾀｽﾗｹﾞﾛﾆｺﾀﾞﾜﾘﾂﾂﾞｹ
ﾖｸｶﾞﾑﾊﾞｯﾀwwwww

748 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 07:21:20.68 0

自演で自己擁護乙

749 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 07:32:39.73 0

これ以上のタバコ増税で喫煙者が一気に減ると、
肺がんとの因果関係が本当にない可能性が出てきてしまう。
JTや小売店への補償も膨大になると思う。

もう公共施設じゃすっかり煙も消えたし、放っといていいんじゃないかなぁ。
首都圏はなれると、まだちょっとルーズだけど、まぁ禁煙の波は遅れてくるでしょ。
正直、俺は禁煙ファシズムの自覚もって、ただ匂いが嫌いなだけで叩いてるから
この変でやめといてほしい。
本当に関係ないとなったら、すごい勢いでぶり返す。

750 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 08:49:18.74 0

>>749
喫煙者の希望で喫煙と肺ガンの相関は否定できない。
日本以外でも全世界で喫煙者の肺ガンリスクは非喫煙者の数倍～十数倍
との疫学的報告がある。
喫煙のリスクは排外以外の癌やCOPDに代表される呼吸器の重病、脳や
心臓、血管系の病でも物凄く高いんだよ。

もう喫煙率がぶり返すことはないよ。

そこまで日本人はバカじゃない

751 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 10:44:24.51 0

>>689
>リスク
自己の責任において犯す危険。非喫煙者に対して与える危険はリスクとは言わない。暴力。

752 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 10:53:21.79 0

２ちゃんでは嫌煙が圧倒的に多いよ
キモヲタが多いからしょうがない

753 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 10:56:15.69 0

嫌煙厨がわいてるねｗ

754 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 10:57:56.49 0

キモヲタの嫌煙率は異常
喫煙者にいじめられたことがトラウマになってるんだろうね

755 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 12:03:47.61 0

752～754
全て同じ喫煙オタクニート
こんなローカルトピ時間を空けて連投しないとばれるよ

低脳さん

756 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 12:10:12.50 O

喫煙者の真っ黒になった肺の写真を見たら、肺ガンと無関係とは到底思えないけどね

757 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 14:57:47.95 0

喫煙者じゃなくても成人の肺は真っ黒が普通だ
比較画像に吸ってない人の肺と称してピンクの肺が並んでたりするが
あれは子供か赤ちゃんのだろ

758 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 15:25:22.23 0

嫌煙者って暗い顔してそう

759 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 15:32:19.50 O

>>757
大人と子供の肺の大きさが同じとか…
喫煙者は脳ミソまでおかしくなったか？

760 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 16:16:34.32 O

>>759
何も体から取り出したのを手にとって生で見るわけじゃないだろ
画像なんぞどうにでもなる

761 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 17:01:30.44 0

"手にとって生で見る"意外に確証方法を知らない猿

762 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 17:02:15.51 0

猿でも分かる画像処理が行われている

763 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 17:25:45.86 0

同じ人の0歳、20歳、40歳、60歳のときの肺の比較写真を並べなきゃダメだね

頼朝公御幼少のみぎりの髑髏ってのもあるしね。

764 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/16(日) 17:58:32.93 0

これから学園祭のシーズンだね。
医学部の学園祭に行って一番グロイのは勿論解剖学教室やそのゼミの展示。
俺は見に行った。
喫煙者と非喫煙者の肺標本は当たりまえのように比較展示されていた。
そして喫煙者の肺にへばりついたがん細胞とその部分のスライス展示。
グロかった。
煤で汚れた肺はたとえ癌組織が無くても非喫煙者とは呼吸のしやすさが
雲泥の差であろうことは一目瞭然。
消毒してゴム手袋したら触らせてもくれたよ。
喫煙者の肺から滴る雫は未だに触りたくないと思えるほど汚い。
実際はタールが保存液に溶け出すから何度も入れ替えるそうだ。

画像が処理してるなんて言ってるバカは大学で現物を見て来い。
そこそこの医学部なら学際の目玉である標本展示は必ずあると思うよ。
そして肺の喫煙者との比較展示も。

765 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 15:36:01.69 0

今日も元気だタバコがうまい

766 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 15:40:40.29 0

よかったね

767 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 15:53:29.66 0

人前で煙草を吸うのは、人前でオナニーを見せてるのと同じなんだろ？
人の見てないところでポイ捨ては、野外オナニーで、ティッシュをポイ捨て。
結構、きもいんだけど、気づかないんだなｗ

768 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 16:04:52.64 0

>>763
どこの見世物小屋だよw

769 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 16:08:46.75 0

>>767
おまえはその顔を人前で晒して恥ずかしくないの？
と思ったけど外出ないから晒してないのかｗ

770 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 16:18:24.50 0

>>769
ここは匿名だしだれも見てないしオナニーもしてないけど、
外で喫煙しているひとは確実に顔を人に見せてオナニーでしょ？

771 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 16:59:43.78 0

>>764
http://www.dan21.com/backnumber/extra_tabacco/you_ike.html

養老
嫌煙運動でよくあるのが、非喫煙者のきれいな肺と
喫煙で真っ黒になった肺を比べたりしてるでしょう。
あれだって嘘だもん。少なくとも僕が解剖で見たのは全部黒。
そもそも、肺っていうのは、固形物が入っても排泄できないから溜めるんだよね。
だから、粉塵でも何でも溜まって、ある年齢になると黒くなる。
だから、僕なんか肺はもともと黒いものだと思ってたよ。
逆に黒くない人のを見て、こんな人もいるのかと思ったくらい。
つまり、証拠っていうものには、結構嘘が多いってこと。
こちらに先入観があると証拠に見えてしまう。

772 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 17:22:15.18 0

>>771
養老かよ
解剖界の武田邦彦
類は友を呼ぶ

喫煙者の肺画像を出してそれをリンクしているしっかりした組織を確認してご覧。
養老氏はそこより信頼できるか？
養老は老い先短いし自身もヘビースモーカだしもう医学会に残すこともないし
趣味の昆虫採集や写真が出来れば満足なんだろ。
養老　喫煙
で検索したら香ばしいホームページが出るわ出るわ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%A4%8A%E8%80%81%E5%AD%9F%E5%8F%B8%E3%80%80%E5%96%AB%E7%85%99&aq=-1&oq=&exsug=1&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
禁煙学会と論争も見ものだね。

たばこというものは自分を正当化するほどの恐ろしい依存性があるんだよ。
覚醒剤や麻薬患者が喋っている戯言に等しいよ。

773 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 17:34:47.56 0

>>771
医者の喫煙率が著しく低いのはどう説明するんだろ？

774 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 18:25:00.48 0

>>772
別に喫煙を肯定するつもりは毛頭ないが
非喫煙者でも肺が黒くなるのは間違いないって
俺は非喫煙者だが都会で生活している以上
肺が真っ黒なのは覚悟してる

775 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 18:33:27.59 0

>>774
同じ地域の喫煙者非喫煙者とで比べないと。
鳩だって都会のほうが黒い。

独立して比べないといけないものは独立して考えませう。
あれのほうが黒いからこっちは黒くないみたいなのは勘弁。

776 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 19:15:00.38 0

ニコチンで脳が腐ってるんだろ

777 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 19:26:14.00 0

>>775
その通り
ただ残念ながらある程度知能を持ち、教育を受けていないとマトリックスを作って
多変量解析をした上で考察することもその意味を理解することも㍉
黒いか白いかで満足するのが関の山
あきらめた方がいい

778 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 23:34:36.95 0

芸人なんて着色したりホワイトニングしてないから喫煙者でも歯が
真っ白な人がいる。
でも世間一般の人は長年の喫煙者と非喫煙者の歯を見たら見分けがつく。
喫煙者の歯は茶黄色く変色している。
歯茎もだらしなく血色の悪いのが多い。
歯はほとんどの人が毎日磨くからそれでも喫煙者のタールの汚れは
落とされている方だろう。
さて肺はどうだろう。
肺の中は36度の高温で湿気ているから喫煙の煙は容易に体液に溶け込んで
肺組織に沈着していくであろう。
自然に異物として排出される分もあろうが全ては不可能だ。
吸う分量だけ汚いものが蓄積されていく。
しかも歯のように磨くこともできない。
1日20本1年7300本20年146000本
とんでもないよ。

肺は同様の居住環境の非喫煙者と比べて素人が見ても簡単に見分けがつく。

喫煙者の希望で肺癌リスクが下がることはないし
喫煙者の気休めで黒い肺が白くなることはない。

ベテラン医師に聞いてごらん。
今は非喫煙者でもかつての長期間喫煙者はレントゲンだけで簡単に見抜くよ。
あれでそんな風に写るものは取り出してみたら素人でも見分けられる。

779 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/17(月) 23:36:10.11 0

>>778
訂正

ホワイトニングしてるから

780 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 00:03:22.20 0

なんか人前で喫煙をしているのを見たら、オナニーを見せつけられているような気がして気分が悪かった。

781 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 03:27:55.71 0

たばこより放射能の方が害ありそうだしな。
肺がんが減らない理由って放射能が空気中に飛んでいるからという理由もあるんじゃないか？

782 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 08:53:51.28 0

>>781
平均的な常習喫煙を放射線被曝のリスクに置き換えた場合
年間１０００～３０００mSvの被曝に匹敵するとする学者も多い。
それはなんと１～３Svにも達する。
今福島第一で働いている作業員の最高に上げられた被曝限度の何倍にもなる。

喫煙者の癌に罹患するリスクや喫煙者が非喫煙者より５年程度(日本、医療未発達国では
１５年程度の国もある)短いことを考えたらそれくらいの毒性はありそうだ。
肺がんが減らない理由は長命化とかつての喫煙者だよ。
禁煙しても癌のリスクは急には下がらない。

783 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 08:55:05.47 0

嫌煙厨はいつまでもいじめられてた過去に縛られてんじゃねーよｗ

784 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 10:49:24.01 0

>>781,782
放射能と較べるのは無意味。
放射能は勝手に東電が全国民、特に東北関東にばらまいたもの。
喫煙は本人か自ら望んでやり、しかも回りに害をなす。いわばミニ東電。
そのミニ東電に放射能も振りかかる。単純に足し算ですめばよいけど、
掛け算になるだろうね。煙草放射能共に遺伝子に作用するから。

785 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 12:00:49.42 0

わかったわかった
煙は迷惑。体に悪いよ。
頑張って我慢してね。

786 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 22:45:15.60 0

>>784
放射性物質は常に天から降ってきてるじゃないの

787 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 22:51:40.33 0

>>783
いまや嫌煙厨はいじめっ子になったんだってさｗ
しかも正義の名のもとにいじめるんだってさｗ

612 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!　[]　投稿日：2011/10/13(木) 23:25:19.85 0
嫌煙厨＝元いじめられっこのキモヲタ

613 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!　[sage]　投稿日：2011/10/13(木) 23:48:32.92 0
>>612
もう二割程度なんですよ、喫煙率。あんたのいういじめられっ子がいじめる立場にとうの昔になっているということかな？

614 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!　[]　投稿日：2011/10/14(金) 00:03:02.47 0
>>613
え？嫌煙家ってイジメっ子なんだｗ

615 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!　[sage]　投稿日：2011/10/14(金) 00:42:35.34 0
正義の名のもとにね。

616 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!　[]　投稿日：2011/10/14(金) 01:31:16.56 0
>>613
いじめっこになれた気分満喫してますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!　[]　投稿日：2011/10/14(金) 01:33:19.94 0
> 正義の名のもとにね。

中二病ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。
正義の名のもとにね。

ｷﾘｯ

腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/18(火) 23:36:28.87 0

>>787
オナニーを人に見せつけている露出狂にそこまでいえるのｗ

789 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 02:33:17.55 0

COPD COPD COPD 武田が斬る！！

790 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 09:30:23.09 0

嫌煙厨はいじめられっこだよ
社会的な弱者でもある
ちなみに非喫煙者と嫌煙厨は別
このスレで煙草を否定してるのは嫌煙厨

791 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 09:47:57.53 O

元喫煙者だから、煙草自体には否定的ではないんだが、
東京から埼玉に引っ越したら、歩き煙草の多さにびっくりした。
東京でやってる路上喫煙禁止区域とか、その取り締まりみたいのは、
地方でもやったほうがいいと思う。
良くも悪くも、あれはマナー意識の向上に繋がるわ。

792 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 09:50:35.04 0

東京に住んでるけど歩きたばこ多いよ
都心だけだよ少ないのは

793 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 09:54:06.55 0

タバコ止めたら喉の痛みとか胃痛から解放された

794 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 11:01:31.31 0

そう、人にオナニーを見せつけながら歩くのはやめてほしい。恥の文化はどこに消えたのやら？　なかたけど。

795 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 14:08:04.89 0

嫌煙家はリアルでもちゃんと注意してるんだろうな？
ガクガクブルブルして目逸らしてんじゃないだろうな？ｗ

796 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 15:08:36.77 0

なにしろ因縁つけて殴りかかってくるような輩ばかりのニュースしかないので、君子危うきに近寄らず。

797 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 16:19:20.44 0

2chでDQNが叩かれる理由
リアルでは文句が言えないのでネットで陰口叩くしかないから

798 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 16:32:47.91 0

疫学はパチンコのオカルトと同じレベル

プロパガンダに洗脳された嫌煙厨は、反日教育を受けた韓国人と同じレベル

799 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 16:55:56.26 0

しょうがないじゃん
嫌煙厨は馬鹿なんだから

800 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 18:03:18.09 0

>>790
＞ちなみに非喫煙者と嫌煙厨は別
いいこと言うね
俺もタバコ吸わないけど嫌煙厨は見てて痛い

801 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 18:05:54.32 0

一人の喫煙中毒が常駐しているようだが？ｗ

802 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 18:23:38.94 0

煙草吸ってると味がわかんなくなるんだよな
味噌汁が不味く感じるようになって慌てて煙草止めたら元通り
肺ガンはどうでもいいけど喫煙量は減らした方がメシウマな事はたしかだｗ

803 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 18:47:42.40 0

>>802
だから嫌煙厨にはデブが多いのかｗ

804 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 18:56:27.33 O

>>802
去年の10月禁煙初めて１年。
元々不味い飯は禁煙しても不味いんだよ

805 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 18:58:52.50 0

>>803
喫煙中毒のほうがデブがおおいよ。よく観察しろ。

806 ：名無しさん：2011/10/19(水) 19:43:11.20 O

二泊三日で、検査入院して明日が退院です煙草我慢してますが、このまま我慢した方が・・・吸いたい気持ちがないので。

807 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 20:16:43.63 0

>>806
吸えばいいんじゃないの？
吸えば、痩せてさわやかで賢い人になれるみたいだぞ。

808 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 20:48:25.67 0

喘息持ちの俺の所に煙を流してこなければ何百本吸おうが知ったこっちゃねえよ

809 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 20:57:25.54 0

高血圧とは関係あるんだよね

810 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 21:27:32.48 0

嫌煙厨＝煙草を吸わない。喫煙者に対してヒステリック。キモヲタ。デブ。モテない。能無し。
非喫煙者＝煙草を吸わない。喫煙に興味がない。インテリに多い。

811 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 21:54:44.11 0

>>802
食事だけじゃないよタバコも一日1、2本ぐらいなら美味いぜ
そもそも味もわからなくなってるのに吸いまくってる奴がおかしいんだよ

812 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 22:30:48.55 0

>>810
喫煙厨＝煙草を吸う。非喫煙者について無関心。自分を根拠もなく美化する傾向あり。無恥。

813 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/19(水) 23:38:59.71 0

嫌煙厨は猿真似しかできない低脳ｗ

814 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 00:04:20.30 0

信ぴょう性はともかく、喫煙者と非喫煙者比べると、喫煙者のほうが病気率低いってのは昔聞いたことがある。
なぜかってのは、病気になった喫煙者はタバコやめて非喫煙者にカウントされるからwww

815 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 00:06:41.44 0

あのオッサンがビジネス目的で垂らした釣り針に、全力で食い付くお前ら＆俺‥‥

816 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 00:06:58.12 0

>>813
知能低すぎ。だから恥知らずと言われる。

817 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 00:15:08.40 0

なんとなく、冤罪ポイな。
官僚の悪知恵って気がしてきた。
なんせ
凶器にに３人指紋が付いているのを裁判員に隠して、ひとつが容疑者のものだと
犯人扱いする検察官僚と同じ発想だ。

もちろん、タバコも塩分も過多な摂取は危ないけどね。

818 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 00:50:56.75 0

一人で頑張ってる嫌煙厨哀れｗ

819 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 00:52:00.60 0

＜たばこ増税＞公明の山口代表が容認表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111019-00000099-mai-pol

820 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 00:54:16.84 0

小宮山は売国奴のキチガイ。
あんな奴を当選させて恥ずかしくないのか、日本国民。

821 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 08:13:01.89 0

うむ。

822 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 08:39:05.43 0

喫煙を肯定する奴はパチンコを肯定する半島マンセー売国奴と同じ。
2兆円の税金しか払わなくて毎年5兆円の損害を国全体に与える喫煙者。

ドンだけ低脳なんだよ。
金払って損害与えて体潰して早死にする。

なんか怪しげなカルトの修行僧かよ

823 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 08:47:24.92 0

記述統計だけ眺めて意味のある効果が見れるなら統計学者はみんな苦労しないんだよ
この場合少なくともデータが時系列であることと、喫煙が個人の意思決定の産物であること、さらに最も重要なこととして比べるべきは喫煙者と非喫煙者の発ガン率ってことを反映した推定手法を使わなければいけない
こんな大馬鹿者を信じてるのか、危険厨はｗ

824 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 10:15:45.68 0

>>818
おまえ、ADとかアスペルガーとかいわれるやつだろ。皮肉とか人の言葉の裏が全く読めない。

825 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 10:18:44.72 0

嫌煙厨＝アスペルガー
これは常識

826 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 10:32:44.01 0

和田アキ子ですらタバコの危険の本質はガンでなくCOPDだと言ってるのに
それ以下のやつが余りにも多い

827 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 10:34:40.35 0

病気と言ったらガンしか知らないかまたは
ガン以外ならなんとかなると思っているのだろう

828 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 10:40:58.05 0

>>826
そりゃ喫煙者が肺がんになる率は非喫煙者の5倍程度だけど
肺気腫になる率は何十倍もあるからね。
最近でこそ携帯ボンベをキャリアーに積んでゴロゴロ転がしながら
トボトボと歩いている肺気腫や肺がん患者をよく見掛ける様になったけど
実はあれはまだまだ肺の病では軽症の方。
実際には自力で表に出ることも出来なくなった人は我々はほとんど目に
することはない。
人生の末期は酸素チューブに繋がれたまま寝たきりになり家族に迷惑掛けて
生きる割合が喫煙者では多い。

829 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 10:42:23.26 0

発ガン率なんかどうでもいい。
迷惑だから吸うな、それだけだ。

830 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 11:04:32.80 0

嫌煙厨無双ｗ

831 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 11:21:07.43 0

やっぱり皮肉もわからない。まわりからもおもしろくないやつと言われる。とうぜん引きこもりだろう。

832 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 12:26:59.89 0

過去の喫煙経験の有無を調査しないのかよ

833 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 12:44:37.19 0

嫌煙家って社会不適合者が多いね
自分の思い通りにならないことを許せないようだ
頭が悪いのもあるだろうけど精神的に病んでるね

834 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 13:14:38.79 0

呆れるほど根拠も何もない。以下スルー。

835 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 13:56:03.17 0

たわけ田センセは、
「タバコと肺がんはほぼ無関係。
むしろ、タバコは体に良いという統計データがある！」

と、言い出しそうだな。

836 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 14:05:33.00 I

タバコって高いよな

837 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 17:00:04.83 0

タバコって吸ってるやつ見たら分かるけど

既に敗者の趣向品だね

医師の喫煙率見たら一目瞭然だけど上流ほど吸っていない

838 ：女：2011/10/20(木) 17:00:25.70 O

46歳女ですが、心筋梗塞になって助かりましたが、生理がある内はならないんだって！100%煙草が原因（糖尿無し、血圧良好）と言われました。

839 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 17:22:02.83 O

会社の喫煙者が

「なんかアイツ臭くね？」みたいに愚痴ってきたけど「てめぇの方が臭ぇんだよ、さっさとガンになって死ね」
とはさすがに言えなかった…一応先輩だし

840 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 18:30:34.08 0

臭いと煙が出ないタバコ作ってくれたら文句はいわんよ

841 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 18:34:53.75 0

>>837
なるほど、自民議員は全員敗者か。
民主議員の一部も敗北者だな。大変だｗ

842 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 22:43:52.46 0

>>841
喫煙率は自民で3割民主で1割くらいじゃないかな
自民でも故橋本総理のように堂々と吸ってる方が少なくなりましたね。

そういやあ喫煙総理ほど早死にしているような感じもするが

843 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/20(木) 23:13:10.74 0

見た目と雰囲気がキモくない嫌煙ヲタなら文句はいわんよ

844 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/21(金) 00:07:33.68 0

自分だけヨガっている姿を見せているやつの見た目がイケメンでも、ま、避けるわな。気持ち悪い。

845 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/21(金) 18:44:36.65 0

自分さえ気持ちよければいいんだろ
ニコチン中毒者は
喫煙=オナニー
ってことさ

846 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/21(金) 19:10:39.12 0

嫌煙主張＝オナニー

847 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/21(金) 19:33:51.82 0

温暖化防止とかリサイクルなんて意味ねえってのは説得力あったが、もうなんか、だめねこのおっさん

848 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/22(土) 09:13:16.16 0

>>847
既に洗脳されてるぞ
温暖化防止もリサイクルも意味あるよ
ただ社会や国際情勢がそうなっておらず世界で統一した動きが出来ないだけ。
日本でガソリン炊いてペットボトル回収して電気使って工場でペレットにして
中国の公害ばら撒きの燃費の悪い汚い貨物船に積んで重油炊いて中国に運んで
これまた前近代的なトラックで中国内の公害防止技術も無い燃費の悪い工場で
安物のプラ製品や繊維製品などにリサイクルされる。
そしてその品は中国までの行きと同様の不高率さで日本の100円ショップなどに
帰ってくる。

これが回収して集めた場所に工場がありそこで完結するのがほんとのリサイクル。

849 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/22(土) 10:51:23.88 0

>>845
出している白いものを他の連中にぶっかけない分、オナニーのほうがまし。

850 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/22(土) 10:53:01.39 0

好きでＣＯＰＤになったくせに、健康保険を圧迫するのはどうかなあと思う。

851 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/22(土) 16:24:53.48 0

武田先生の話しを信じていれば肺がんになら無いから安心だ。

堂々とタバコを吸える

852 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/22(土) 16:39:36.37 0

>>851
そうだね

853 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/22(土) 19:30:09.41 0

タバコと肺癌の関係なんて今時素人しか注目していない
今はCOPDとの関連を気にするのが通

COPD(慢性閉塞性肺疾患)は煙草病！
http://allabout.co.jp/gm/gc/299703/

COPDとタバコの売り上げは関連する？
http://allabout.co.jp/gm/gc/299253/

慢性閉塞性肺疾患　（ＣＯＰＤ）
http://www.naoru.com/copd.htm

854 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/23(日) 14:58:11.63 0

>>853
喫煙と喘息も恐ろしいよ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E5%96%98%E6%81%AF&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
重度の喘息持ちは窒息の恐怖との戦いだからね。

855 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/23(日) 15:02:11.13 0

ＩＣＲＰも、科学的に１００mSv以下の被ばくでも癌が過剰発生すると認めている
http://the-news.jp/archives/7535

　国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）のパブリケーション９９は、低線量被ばくの健康への影響をまとめたもので、
２００４年１０月に同委員会によって承認された。
そこでは、疫学的（これまでの症例に基づく統計的）なアプローチ、放射線がどのようにＤＮＡに影響を与えるかという
細胞学的アプローチ、動物実験に基づくアプローチがなされている。

　このうち、細胞学的アプローチについては、「現在のところの線量と、時間ー線量の関係についてのメカニズムと定量データの理解は、
低線量においては直線的な線量反応関係を支持する」という結論だ。
つまり、１００ｍＳｖ以下でも比例的に健康被害が生じることを裏付けているという結論だ。

　動物実験に基づくアプローチの結論は、「早期のイニシエーション事象は、細胞遺伝学的損傷の誘発に相当するように思われる。
この考えでいくと、低線量域ではメカニズムの議論から直線的な反応が支持される」というものだ。
つまり、１００ｍＳｖ以下でも比例的に健康被害が生じることを裏付けているという結論だ。

　残る疫学的なアプローチは、低線量の場合、さまざまな要因によって数値が影響するために、結論を出しにくい状況にある。
しかし、危険を避けるという観点からは、１０ｍＳｖ単位でも健康被害が出ているというデータを無視することはできない。
（以下略）

856 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/23(日) 17:00:31.08 O

中国の核実験以降増えたってデータがあったな
これからも増えるだろう

857 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/23(日) 17:45:40.34 0

本当に無関係だと証明するために全面禁止にしてはどうだ

858 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/23(日) 22:25:34.86 0

>>855
それよりも問題なのは
年間１ｍSvの基準値が、どういった手続きで２０ｍSvになったかということだ。
国民の健康にも関わることだから、慎重に判断しないといけない。誰がどういった
手続きで決めた？官報一発でOKなものなのか？

859 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 10:51:32.07 0

つまりいつの間にか５０ｍSv、１００ｍSvになっているかもしれない。そうなると国際社会から総スカンかもしれないが。

860 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 11:03:46.37 0

統計学上放射能は無害
なんて結果が出たりしてなｗ

861 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 11:05:35.12 0

放射線被曝より煙草の方が有害だろ

862 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 14:25:10.41 0

>>860
悪いけど、
統計ではそんなことは言えない。
相関関係が統計でわかったとしても、それは因果関係ではない。

863 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 15:19:28.10 0

武田信者っていつも武田に反抗する学者に東電御用学者のレッテル張りするけど
タバコ擁護してもこいつをJTの御用学者とは言わないんですね

864 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 15:20:31.30 0

>>862
で結論か

865 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 15:21:05.36 0

>>858
年間1mSvの基準じゃCTどころかバリウム検査すら受けられないんだが
むしろ癌の発見が遅れて死人が出るんだが

866 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 15:31:05.24 0

>>1
いや臭いんだよ　周りの人間に多大な不快感を与える
精神衛生上極めて悪影響
ストレスは癌の原因になるし悪化させる
そして発癌物質も吸う本人が吸う煙より周りが吸わされる副流煙の方が多い

つまりどう転んでも周りの健康には悪影響にしかならん
煙草税ってのは迷惑料みたいなもんだな

はい論破

867 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 15:49:29.56 0

>>866
>そして発癌物質も吸う本人が吸う煙より周りが吸わされる副流煙の方が多い

副流煙を吸うのは喫煙者本人が一番多いですよ。
机で片肘付きながら吸っててもその煙は本人の鼻先に上がってくる。

868 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 15:52:49.50 0

>>865
問題をすり替えている。
誰がどういう手続で基準を変更したかだ。
いつもまにか１００ｍSVどころか１SvがOKになっているかもね。

869 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/24(月) 17:57:05.81 0

>>866
お前は喫煙者とピッタリくっついてるのか？
それも24時間365日休みなく

870 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 13:32:09.58 0

> はい論破

低脳が自己満足に浸るときこの言葉を吐く

871 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 17:29:39.19 0

で
JTからいくらもらったんだい

872 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 20:19:25.69 0

喫煙厨が酒の方が悪いとか排気ガスの方が悪いとか問題をすり替えてるけど
結局そういってるということはタバコも悪いって認めてるから他に悪いのないか探していってるんだろう？
それ分かってて他人がいるとこで吸うとか歩きタバコしてるとか本当にクズだと思う
しかもついには自分の想像だけで嫌煙者はキモヲタとか決め付けてなんの言い訳にも
なってないとかどういう頭してるの？

873 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 20:33:40.72 O

流行った石綿が原因ぢゃないの？

874 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 20:36:10.66 0

>>872
キモヲタ死ねよ

875 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 21:48:12.77 0

>>874
おっｗ流石喫煙者様だなｗ
たった五行で俺をキモヲタと確定するとはなｗ
どこらへんでそういう判断が出来たか教えて欲しいのだが
そうやってただ暴言しか吐けないお前みたいなのが喫煙者を貶めてるんだぞ
それで普段から自分が吸いたいからどこでも吸おうって周りに迷惑かけてるんだなｗ

876 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 22:07:57.54 0

香ばしいのが湧いてるな

877 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/25(火) 23:56:29.85 0

タバコはダメ、その他はタバコより被害が酷くても文句言わない
てところに文句言ってんだよ

878 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 00:13:49.49 0

>>877
日本が世界に冠たる奇形大国であることを考えれば

ダイオキシンにも文句を言うよ

武田は言わないけど

だって武田はあそこの御用学者だからな

でもダイオキシンでも日本の平均的汚染度なら喫煙者のタバコよりかは

遥かに被害が少ない

879 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 00:20:07.44 0

>>877
別々に考えるべき。
コソ泥が三億円事件の犯人のほうが悪いのに逮捕されていないじゃないかと言っているようなもの。

880 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 00:25:10.56 0

>>879
コソ泥（喫煙者）が三億円事件の犯人（アル中や排ガス排煙垂れ流し）のほうが悪いと言ってはいけないわけね

881 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 01:57:34.80 0

>>877
それ誰が言ってるの？
第一板がタバコの事を言っているのだから他の方が被害大きいのに文句言わないのではなく
タバコについて話し合おうとしているだけ

タバコは健康被害うんぬんより臭いから文句を言われやすいんだろう
排気ガスだって工場の煙突からの煙を直接自分の周りに出されたら臭いし
健康被害も大きいと思うし文句も言われやすいだろう
逆にタバコも嫌いな奴の近くで吸わなかったらこんなに文句も言われないと思うが
結局マナーが悪い奴が多いせいでマナーを守ってる喫煙者も被害を受けるんだよ

882 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 03:16:11.30 0

だったら肺ガンとの喫煙の因果関係をかたるスレだろ
匂いとか迷惑は関係ない

883 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 07:10:33.15 0

>>867
自分が吸いもしないのに無理やり吸わされ健康に悪影響を与えられてしまう
他人の迷惑は考えないのか？
そして煙草の煙も副流煙も吸いこんでるならますます肺癌促進するに決まってんだろ

884 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 07:16:33.12 0

>>869
家で親兄弟が吸い、大学や職場で常に隣の席の人間が吸い、
路上で通行人が吸いまくってたら
寝てる時間以外ほぼずっと吸わされ続ける事になる

>>882
嫌な臭いを吸わされる事で多大なストレスになり癌体質に
→そしてその煙には発癌物質てんこ盛り→癌発症
結果→スレタイ：喫煙者は減っているのに肺癌増加
＝喫煙者が非喫煙者にストレスと発癌物質をまき散らしたせい

はい論破

885 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 07:27:05.01 0

>>880
悪いよ？
犯罪者のくせに他の犯罪者よりマシだから許せなんて図々しい事ぬかすなんて許されない
豚江門も見苦しい責任転嫁しようとしても許されなかったしな

言っていいのは何も犯罪を犯していない（非喫煙者）他人に迷惑をかけない人間のみ

886 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 12:14:44.05 0

>>884
気持ち悪いこじつけすんなよ
おまえガキだろ

887 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 14:30:22.85 0

反論できなくなったらガキ呼ばわりかよｗ
それを論破されたと言う
わかったか池沼

888 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 14:52:46.04 0

>>883
「発癌物質も吸う本人が吸う煙より周りが吸わされる副流煙の方が多い」
の言い訳になってねーぞｗ

889 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 15:00:19.80 O

マジレスすると、昔よりも見つけやすくなったり、受診する人が増えただけじゃない？

国際的にも喫煙はガンのリスクファクターになってるよ。

890 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 15:09:46.28 0

喫煙者がどうしてここまで心がネジ曲がってしまったか確かめる方法が一つだけある。

喫煙者が禁煙して1年経って過去の自分を振り返ることだな。

きっと喫煙者だった君はこの場で喫煙者に対して

【タバコはこんなに体に悪い、吸わないってこんなにいいぞ】

そして喫煙はリラックスでも何でもなく単にニコチンが切れたことによる

禁断症状の緩和でしかなかったことに気付く。

喫煙とはそれほど恐ろしいものなんだよ。

平均で5年も命を縮めて喫煙という苦行をしなくてもいい

楽になろうぜ

891 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 15:59:35.34 0

>>888
吸う本人の発癌率も上がるし周りも癌にするって事だろ
何も矛盾していないが？

892 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 16:17:35.54 0

>>891
発癌物質も吸う本人が吸う煙より周りが吸わされる副流煙の方が「多い」
の言い訳になってねーぞｗ

893 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 16:58:55.66 0

>>892
周りに人間の発ガン率を上げているでいいだろ。下げてんのか？

894 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:07:20.32 0

>>893
言い訳になってないどころか屁理屈言い出したｗ
さっさと「周りの人間の吸わされる副流煙の方が多い」の言い訳しろよｗ

895 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:13:33.00 0

>>894
灰の外に出しているのが副流煙なのだから、
喫煙者が肺の外に出しているが副流煙。誰が見ても副流煙のほうが多い。
周りに人が入れは吸わされるのは副流煙。主流煙が吸えるわけがない。

Understand?

896 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:16:35.05 0

>>895
日本語で頼む

897 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:23:23.17 0

理解出来ないのならレスするな。

898 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:24:13.41 0

>>895
意味分からんから
誤字脱字を訂正してもういっぺん書けｗ

899 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:30:07.80 0

ことわる。

900 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:30:48.11 O

>>1まぁ大麻の本出してるしどうなのかねWW

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4334035116/ref=mp_s_a_14?qid=1319617709&sr=8-14

901 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 17:34:28.62 0

>>895
日本語不自由すぎんだろこいつ
灰の外に出すってなに

902 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/26(水) 18:06:45.01 0

ニコチン汚染脳

903 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 02:20:27.63 0

>>884
＞嫌な臭いを吸わされる事で多大なストレスになり癌体質に

だからこういう事言うならこ
根拠示せっつーんだよｗ
キツい香水つけてる女のそばにいたりするだけで癌体質になるのか？
ゴミ収集の仕事してる人の癌発症の確率は？

もうちょっと頭使えよｗｗ
どこが論破なんだｗｗｗｗｗ

あと吐いたたばこの煙は副流煙とか頭のおかしい話は辞めようね。
もうちょっと調べてから書き込もうねボク

904 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 09:20:45.32 0

喫煙者の肺は空気清浄機のフィルター。

高性能の空気清浄機にタバコの煙を吹きかけると見事に濾過されて無色で
タバコの匂いが相当薄まった空気が吐き出される。
でもそれを何ヶ月も続けると内部に収納されたフィルターは粘着質の茶色い
タバコのヤニで覆い尽くされる。
人間の肺は空気清浄機のような機能はほとんどないけどヤニを吸着する機能
はある。
どんどんヤニは肺に蓄積されていく。
空気清浄機は数ヶ月も経てばフィルターを洗浄したり新たなフィルターに
付け替えたりする。
人の肺のフィルターがレントゲンで見ても分かるほどの喫煙者肺になるまでは
常習喫煙で数年以上の年数を要する。

人の肺の付け替えは肺移植しかない。
肺組織の奥まで浸透したタールを肺洗浄で除去なんて出来ない。

一生に一度だけの肺だから大切にしろよ。

そいつぁ取替えは効かない

905 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 11:03:10.64 0

肺癌って二種類あって中心型と呼ばれる気管の入り口にできる喫煙が原因のやつと、
受動喫煙やら生活習慣、ストレスが原因の非喫煙者が主にかかるやつがあるらしいよ。
中心型は減ったけどもう片方がふえてんじゃない？

906 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 11:12:34.89 0

>>905
君の希望で喫煙者の肺ガンは減らない。
残念だけど喫煙者の肺ガンリスクは非喫煙者の５倍程度あることは事実。
これは問診票だけで結論が出る。
肺ガン罹患者の喫煙歴を調べて纏めればそれで終り。
でも実は癌なんて全身に転移してから見つかった場合は胃が先かリンパが先か
肺が先かなんて分からないケースが多い。
医師の胸先三寸だな。
肺ガンで死亡とされた人が実は胃からの転移なんてケースもあるだろう。
だが肺以外の癌に対しても喫煙行為は強烈な罹患リスクを持っている。

君の希望で喫煙者の癌は減らないことだけは確かだよ。

907 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 11:51:16.84 0

医者、特に呼吸器系の医者の喫煙率が３％なんだから、無関係じゃないだろ。もちろん肺がん以外のもあると思うけど。

908 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 14:23:40.54 0

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング－タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明義孝・津田敏秀・上野陽子 [翻訳解説編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

httpwww.store.nikkeibp.co.jpitemmain148222434270.html
httpwww.amazon.co.jpgpproduct4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

909 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 14:55:30.55 0

で？

910 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 15:10:19.52 0

っていう

911 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 15:35:19.29 0

ＪＴで禁煙ブームって

ワロタ

912 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 15:43:01.19 0

じゃあもう売るのやめろよｗｗｗ矛盾してんじゃねーかｗ

913 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 16:57:40.55 0

矛盾はしてない。
カネは取れるところか取る。無矛盾。

914 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 17:33:29.55 0

燃やすたばこは販売禁止でいいよ
JTは燃やさないたばこを売れ

915 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/27(木) 22:19:11.46 0

副流煙は、マジで死ぬレベル。
喘息の俺が言うんだから間違いない。

916 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 01:47:41.52 0

社会のゴミが死んでも誰も困らない

917 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 03:01:44.02 O

>>916
自殺でもする気か？

918 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 07:15:22.63 0

キモヲタきめえｗ

919 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 09:48:27.22 0

従業員がたくさん見渡せる大きな会社に入れば４０歳も５０歳もになれば気付く。
その頃になれば人間ガタが来るからバタバタと大病して倒れだしたり死ぬ奴も
ボチボチ出初めてくる。
そして改めて倒れた人達を思い返してみると次のことが分かる。

喫煙者が異常に多いんだな。

倒れた人を十人超でも眺めることが出来たらすぐに気付く。

残念ながら仕事に必至なそれまでの年代は全くそんなことに思いは行かずに
スパスパと吸い続ける。

総務の仕事をやって健康保険や医療事故、健康問題による退職や不幸にして
不治の病で亡くなる人の後の手続きなんてやってたら数百人レベルの事業所でも
喫煙という行為が如何に体を蝕んでいくかが実感できる。

タバコはやめようぜ。
会社にも迷惑だ。

920 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 12:39:53.76 0

いや会社にとっても社会にとっても有益
会社にとって生産性の悪い人間がリストラせずとも自ら消えてくれる
社会にとって早死することで年金、介護費用の長期化を防げる
喫煙者はたくさん吸って早死にした方が良い
但しあくまで徹底的な分煙をしたうえで
煙を他人に吸わせたら罰する法律は必要だろう

921 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 17:50:01.82 0

タバコ吸うと速攻でガンになるとでも思ってるのかね
驚いた知能の低さだなこいつ
こんなのでも教授w

922 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 19:06:53.71 0

>>884
＞寝てる時間以外ほぼずっと吸わされ続ける事になる
んなわけねえからｗｗ
物事は常識で考えろｗｗ

923 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/28(金) 19:46:29.50 0

たばこは燃やさず食えよな

924 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/29(土) 00:30:04.36 0

>>920
弱ってガリガリに痩せても家族の為に必死で出てくる人がいるからたまらないんだよ。
そんな人は倒れるまで出続ける。
当然その人の仕事ぶりは普通の人のようにはいかない。
営業でバリバリの人でもガリガリに痩せていく姿は取引先に見せられないから
頃合いを見て閑職に回さざるを得ない。
でも本人がやり続けたいと言ったら断りにくい。
能力の落ちた人が何年も頑張るケースもある。
しかしそれは外部から見たら余命数年なのに最後まで頑張った美談に見える。

従業員の健康は会社の一大事だよ。
大損だよ。

925 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/30(日) 13:11:20.88 0

925

926 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/10/31(月) 17:11:58.97 0

肺癌患者の過去の喫煙経験の有無を調査しないで現在の喫煙が減ったから
たばこと肺がんが無関係だってさ

だったら
あれか
過去に被曝しても今は被曝してないから癌にならんというのか
中部大学は

927 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 00:22:39.68 0

原発事故のとき東大と東工大の教授は大丈夫を連発しこいつだけが危険性を訴えてたわけだが

928 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：2011/11/01(火) 00:30:18.11 0

タバコの煙とか葉が原因の重度の化学物質過敏症の俺としては、即効に生死にかかわるのだが．．．。
癌になるまえに苦しむ。

929 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 00:35:55.69 0

>>928
排ガスにまみれて大変だな。

930 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 00:37:11.69 0

Q.嫌煙と非喫煙者は違うものなんですか?
A.はい、違います。非喫煙者はたばこを喫わないだけですが、嫌煙は他人の喫煙に文句を言ってきます。

Q.実生活で嫌煙に文句を言われたことがないのですが?
A.嫌煙は総じて気が弱いです。嫌煙団体という集団を作ってしか文句をいえませんし、個人ではｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上の掲示板で日々溜まった鬱憤を晴らすくらいしかできません。

Q.嫌煙ってそんなにたばこの煙に弱いのですか?
A.その通りです。彼らは屋外で一瞬でもたばこの煙に触れると、頭痛･吐気・めまいに襲われるくらいの虚弱体質です。しかし、自動車や工場の排ｶﾞｽでは彼らの健康に害を与えることはできません。

Q.嫌煙の嗅覚ってそんなに敏感なのですか?
A.嫌煙はちょっとでもたばこの煙に触れると、その臭いが残るといいます。しかし、たばこの臭い以外には非常に鈍感な方が多いのも事実です。

Q.それって矛盾してませんか?
A.はい、矛盾しています。なかには特別な人もいるかもしれませんが、彼らの多くは｢たばこが嫌い｣という偏った考え方によって、身体がたばこの煙に過剰に反応しているだけです。つまり心の病、精神病気質なのです。

Q.嫌煙って社会不適応者っﾎﾟｲですね。
A.そうですね。

Q.嫌煙の示すﾃﾞｰﾀの信憑性について語って下さい。
A.嫌煙が提示するものに限りませんが、ﾃﾞｰﾀというものは大抵何らかの意図をもってまとめられることが多く、鵜呑みにするのは危険であり、無知を晒すだけです。
特に嫌煙団体のﾃﾞｰﾀははじめに嫌煙思想ありきで集計していますので、信憑性は薄い　というか、ありません。

嫌煙Q＆A
http://www.saturn.sannet.ne.jp/milch/anti_QandA.html

931 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 00:43:32.96 0

禁煙やめよーっと

あ、タバコの箱の警告文知ってる？
あれ意味わかんないよね？

確率が何倍とかあるけど確率ってかけ算していいもんだっけか？

932 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 00:46:18.82 0

タバコ吸ってるオッサンより、酒飲んで暴れてるオッサンの方が迷惑。
増税するなら、タバコ税より酒税だろ。

933 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 00:51:56.40 O

今喫煙が減っててもその因果関係が出てくるのって30年とか40年先じゃないの？
むしろ今どんどん肺癌が増えてる年齢層って昔タバコガンガン吸ってた人達だと思うけど…

ほんの10年20年前なんて、タバコ＝社会人、かっこいい、できる男みたいなイメージで
みんな吸ってたじゃない

934 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 01:11:59.41 0

まるでその時代を見てきたかのような言い草だな

935 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 07:16:52.10 0

>>930
これって本人は悦に入っているみたいだけど
いかにも無学な人が背伸びして書きました感満載な文で教養という
のは大切だと改めて感じた
文章的なレベルで

936 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 08:57:27.16 0

>>935
ﾌﾟ

937 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 09:14:55.41 0

>>935
そりゃあ喫煙率と知能との関係は逆比例だから仕方ないよ。

938 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 09:25:40.44 0

935 自分：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/11/01(火) 07:16:52.10 0
>>930
これって本人は悦に入っているみたいだけど
いかにも無学な人が背伸びして書きました感満載な文で教養という
のは大切だと改めて感じた
文章的なレベルで

937 自分返信：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日：2011/11/01(火) 09:14:55.41 0
>>935
そりゃあ喫煙率と知能との関係は逆比例だから仕方ないよ。

939 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 10:46:24.62 0

煙草吸ってて気持ちいいんだろ？
それを人様に魅せつけるのは、露出オナニー。

940 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 11:06:43.34 0

その発想だとライブや登山もそうなるね
馬鹿じゃね

941 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 11:59:43.62 0

>>938
937はオレだけど何？
なんか悔しいことでもあった？

942 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 12:02:05.22 0

嫌煙厨はいつでも悔しいのです
リアルでは喫煙者と目も合わせらずに街の隅っこをオドオドしながら歩いて
目の前で煙草を吸われても愛想笑いを浮かべるような根性無しですから

943 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 12:04:28.26 0

>>930を貼られると図星突かれて悔しくなる嫌煙厨ｗ

944 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 12:12:01.22 0

喫煙の影響が出るのは「ただちに」ではないだろｗ
喫煙者自体が減ったのなんて十数年ちょっとだろうに。

945 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 12:14:51.91 0

元世界最長寿人物の泉重千代さんも
酒と煙草をたしなんでいた

946 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 14:15:59.04 0

>>945
お前バカだろ
ニコチン中毒者っていつまで経っても

【うちの家系はみんな吸ってるけど健康で長寿だよ】の話から
抜け出せないんだね。
どれだけ低脳なんだよ。

哀れとしかいいようがない

947 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 14:23:28.75 0

>>931
たとえば、年齢、性別、出身なんかをできる限り差が出ないようにしたうえで、
喫煙歴がある人を100人集めたら、50人ガンになっている。
喫煙歴がない人を100人集めたら、10人ガンになっている。
というデータが出たとすると、5倍って結果になる。

948 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 14:36:05.07 0

10年後ここの喫煙厨の7割が禁煙し、残っている喫煙厨を何食わぬ顔で批判する

949 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 14:37:38.37 0

949(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

950 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 18:05:02.57 O

関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
松本准教授（東工大）「暫定値の数倍、数十倍の汚染になったとしても人体には影響のない値」
澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない　事態は悪化しない　汚染水は漏れない」

こんなんばっか……

951 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 18:27:48.08 0

>>947
ありがとう．でもそれって確率が5倍なのかな？なんかしっくりこないや

とりあえず確立統計勉強し直します．

952 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 18:37:04.24 0

>>951
たとえば、年齢、性別、出身なんかをできる限り差が出ないようにしたうえで、
喫煙歴がある人を100万人集めたら、50人ガンになっている。
喫煙歴がない人を100万人集めたら、10人ガンになっている。
というデータが出たとすると、5倍って結果になる。

という具合にこれまた5倍なんだよねｗ
100万分の10～50って誤差の範囲だけどｗ

953 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 19:04:37.31 0

>>952
100万分の1じゃないだろ。

954 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 19:10:04.41 0

>>953
？？

955 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 19:16:08.73 0

放射性テルル汚染きたねｗ
今頃測ったって少ないに決まってるじゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111101-00000114-san-soci

タバコももうおしまい（大笑）

783 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 2011/10/22(土) 09:57:08.00
葉タバコ農業ってもう終わってると思うよｗ

植物としてのタバコはセレンを選択的に吸収・濃縮することは古くから知られていたけど
同じ第16族元素のテルル、ポロニウムも生体内で同じように振舞うからこれもも濃縮されてるね。
まぁタバコ中の放射性ポロニウム210の問題は昔からわかっていたようだけどねｗ

あまり言われてないけど原発事故で放出された放射性テルル129mって大問題だと思うよ
こればタバコに取り込まれても半減期33.6日なんで今はほとんど残ってないだろうけど
ベータ崩壊して半減期1600万年の放射性ヨウ素129になってるから収穫した葉タバコは出荷できないだろうね

つまり事故前に収穫して乾燥させていた葉の在庫が尽きたらおしまいってことｗ

956 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 20:58:27.76 0

まあ他人が吸うタバコ程度で神経質になってるような嫌煙厨は、タバコがあろうがなかろうがストレス溜めまくって長生きできなそうだけどな

957 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 22:00:49.22 0

喫煙者、やっとの返しがこの程度。

958 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 22:22:06.77 0

>>940
そうだね。だけど射精までしているから人にかけてるんだから、全くの恥知らずだよね。

959 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 23:21:33.31 0

>>957
俺は喫煙者じゃないけどな

960 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 23:30:30.15 0

>>956
非喫煙者のほとんどすべては流れてくるタバコの煙を気にして嫌がってるよ。
それを口に出すか出さないかだけ。
君が間違っているのはタバコはストレス緩和するものでは無くてストレスを
増すもの。
ストレスが溜まって吸ったら落ち着いたというのは単に血中ニコチン濃度が
下がった状態を喫煙によって高位に保つ依存症の症状。
落ち着いたと言っても非喫煙者の平常時の状態には到底及ばないストレス塗れの
状態だな。
喫煙者の寿命が短いのはストレスが多大なことも影響している。

961 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 23:36:50.47 0

>>960
俺はタバコ吸わないけどそんなに気にならないよ
むしろあの香りは好きかも
人によって思いは様々なんだから勝手に総意にしちゃ駄目

962 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 23:39:12.90 0

非喫煙者はいつも科学的に考察するけど
喫煙者は言い訳か屁理屈しか言わないことが多いよね

>>930なんかみても喫煙者に典型的な感情的な屁理屈の羅列しかないんだもんな
喫煙者も反論するならデータを出さないといかんよ

963 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 23:42:17.17 0

>>960
お前ストレス溜めすぎだろうｗ

964 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/01(火) 23:52:41.85 0

今時タバコなんて分別のつかない子供までですませることだろ

965 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 00:07:34.09 0

>>963
禁煙して5年経過してもうすぐ6年目に入る。
喫煙時代よりストレスは格段に減っている。
精神で表せないストレスは血圧なんかでもチェックできるけど
これもまた高血圧の喫煙時代より下がり体へのダメージも減った。

ストレスというより禁煙はいいぞというおせっかいの心だよ。
否定されてもちっともストレスにならない。
哀れでバカな奴だなーとは思うけど。

一度喫煙社会にいたからこそ言えるんだよ。

966 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 00:08:38.90 O

小さい子供を抱き抱えながらタバコふかしてるおっさんとかまじで死ねばいいのに

967 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 00:15:58.23 0

>>965
文面からストレス溜まってるなあって感じるわｗ

968 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 01:09:14.69 0

なんか今日町中の禁煙区域ですれ違った、歩きたばこのおっさんを思い出した

なんか血走った目をして、イライラオーラを振りまきながら歩いてたよ

タバコってホントにストレス解消になるのか？

969 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 02:20:51.28 0

>>947
なんで仮定で結論だしてんだよ
これが嫌煙厨ｗｗｗ

970 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 02:23:11.72 0

>>948読んでわかった
嫌煙厨はどーしても喫煙厨をしたにみたいのね

971 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 02:31:29.01 0

>>952
>喫煙歴がある人を100万人集めたら、50人ガンになっている。
>喫煙歴がない人を100万人集めたら、10人ガンになっている。
>というデータが出たとする
>と、5倍って結果になる。

おまえが勝手に5倍にしてるんだろーが
根拠だして反論しろ
>>1にも根拠の数字だして反論しろ
それ以外は話にならない

972 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 02:46:20.70 0

>>971
お前は見えない敵と戦ってるの？
勝手も何も>>952は>>947を利用してるだけだろ？
根拠と反論を求めるなら>>947に対してじゃね？

973 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 03:07:29.45 0

失礼
その通り。

974 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 08:56:00.44 0

>>972
>喫煙歴がある人を100万人集めたら、50人ガンになっている。
>喫煙歴がない人を100万人集めたら、10人ガンになっている。
これは実態なの？

975 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 09:06:31.79 0

>>972
喫煙歴が長いほど、癌リスクが高くなるから、、、
例えば、喫煙歴30年以上みたいな感じでまとめていけば、分母が変わるでしょ。
　・喫煙歴がある人を10万人集めたら、50人ガンになっている。
　・喫煙歴がない人を10万人集めたら、10人ガンになっている。
（君の表現を使えば・・・）

100万人という分母で、、あまり癌にならないと錯覚させたい？

976 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 09:36:45.35 0

嫌煙厨ってネット上では元気だよなｗ

977 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 09:38:03.35 0

罵倒は負けの証拠976

978 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 09:58:43.41 0

この池沼のおっさんの発言のほうがよっぽど害があるな

979 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:03:42.59 0

現実で文句言えばいいじゃん＞嫌煙厨

キモヲタがDQNに意見できるはずねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:05:38.74 0

>>974
嫌煙厨が勝手に書いてるだけ

981 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:06:07.54 0

>>975
>喫煙歴が長いほど、癌リスクが高くなるから、、、
はこのスレ的には『結論』の部分でしょ。
そうなるっていう統計なり理由なりをまず示すべき

>・喫煙歴がある人を10万人集めたら、50人ガンになっている。
>　・喫煙歴がない人を10万人集めたら、10人ガンになっている。
>（君の表現を使えば・・・）
>100万人という分母で、、あまり癌にならないと錯覚させたい？

分母が１００か１０万か１００万かなんてどうでもよくて、
喫煙歴がある人の癌罹患率が数倍高いというのが仮定だってことでしょ。
実際そうであるという統計を示すべき。

例えば、非喫煙者では２％、１０年喫煙歴では７％、２０年なら１０％とかって統計を出せば
議論の余地なく終わる話
逆に仮定だけして話してても延々結論がでない

まあお前頭悪そうだから言ってること理解できないかもしれんが

982 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:06:10.55 0

元気だよなｗ

983 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:19:18.28 0

ネットではタバコ批判するけどリアルでは煙吹きかけられても愛想笑いする嫌煙厨
禁煙スペースでタバコを吸われると黙って逃げ出す嫌煙厨
DQNにタバコを買いに行かされるとき笑顔で請け負う嫌煙厨

よくよく考えると可哀想な連中なんだなｗｗｗ

984 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:27:18.87 0

妄想で元気だなｗ

985 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:31:26.37 0

タバコが癌にと猛烈に流布されだしたのと、米ソ仏中が大気圏核実験を頻繁にやりだした時期が符合する

986 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:36:49.86 0

嫌煙厨なんて外出ないから副流煙も糞もないだろ
妄想で嫌煙活動してんのか？重症だな

987 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:38:27.33 0

>>985
そう、喫煙者、非喫煙者、、、両方ガンが増えた。
しかし、喫煙者が増え方が顕著だったそうな、、、、

放射能＋喫煙　Wパンチな

988 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:40:52.88 0

妄想で妄想批判してどうするｗ

989 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:42:19.51 0

喫煙者ってとんでもなく

かわいそう

990 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:42:25.66 0

妄想だと思いたい？

991 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:43:09.06 0

>>930の必死な訴えは永久保存版

992 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:45:10.58 0

中毒患者の戯言につきるからね、それ。

993 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:46:49.04 0

加えて、煙草葉が放射能汚染

放射能＋喫煙＋放射能汚染煙草　トリプルパンチだな

994 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:48:27.54 0

馬鹿の神輿として頑張ってるね

995 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:49:18.61 0

結局、喫煙者はデータを出さない
というか出せない
もっと言えば何を要求されているのかの意味すら理解できない

996 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:52:16.39 0

age

997 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:53:20.30 0

嫌煙厨悔しいのうｗ

998 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:54:49.73 0

997 煽りは負けの証拠

999 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:54:58.22 0

一人図星突かれて必死な嫌煙厨がいるなｗ
気持ち悪い顔を真っ赤にしてネット弁慶ｗ
早く病院行けよ精神病ｗ

1000 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/11/02(水) 10:55:38.95 0

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