【問題】日本、引きこもりの63%が30代…面倒見てくれていた高齢の親と共倒れの危機

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1守礼之民φ ★
数年前までは若者の問題とされた引きこもり(ヒッキー)が30〜40代に広がっている。
去年(2011年)、内閣府が行った調査によると、引きこもりは全国に70万人、その63%が30代だった。

引きこもりになったきっかけは、就労経験不足や「就職氷河期」と呼ばれる状況の中で、
望んでいた仕事に就けなかったというのが多い。こうしたひきこもりの人たちが社会復帰を
望んでも、履歴書の空白や社会経験の不足で就職は難しい。

そして、いよいよ深刻となっているのは、彼らを支える親の高齢化だ。
年金暮らしの親は、引きこもりの子供の面倒をもはや見られなくなってきている。

途方にくれる71歳の母親

キャスターの国谷裕子は「親の年金を頼りに生活するヒッキーが増えているいま、親が
亡くなった後をどう生き残るのか。再び社会復帰ができる手立てはあるのか」と問いかける。

「クローズアップ現代」は30〜40代ヒッキーを持つ親たちの集まりである福岡県の「くすの会」を
紹介した。60歳以上で構成されているこの会のメンバーは、「社会人としてきちんとした人間関係が
作れるのか。それが大きな気掛かり」と話す。

また、40歳の息子が引きこもりとなっている71歳の母親は、「何をしたらいいのかわからない」と途方に暮れる。

引きこもり問題を長年取材してきた池上正樹(ジャーナリスト)はこう解説する。
「本人たちは社会に出て行きたいと思っているんです。でも、今の社会や経済情勢を見れば、
出て行くのは難しいとあきらめてしまっています」

国谷が「雇用状況が厳しく、履歴書に空白の年数があれば就職も困難だという現実も分かるが、
なんとかできないでしょうか」と聞くと、「同居している家族の問題もあります。自分の家族に
引きこもりがいるということを知られたくないと隠すことが多々あるんですね」と池上は話した。

ヒッキー積極採用企業

番組ではこうしたヒッキーを積極的に採用している企業を紹介した。一緒に弁当を食べながら
話しかけていく先輩社員や1日2時間の仕事からはじめて、8時間できるようになったら正式採用する。

池上は「行き詰まったら声を上げて欲しい、SOSを出して欲しい」と言うが、それができれば
引きこもりにならないんじゃないか。国谷も「引きこもりの予備軍は150万人以上いると
言われています。そんな社会が正常な社会というのでしょうか」と疑問を投げかけた。

年金暮らしの親と中年引きこもりの共倒れという事態が、目の前に迫っている。

ソース(J-CAST):
http://www.j-cast.com/tv/2011/02/07087415.html?p=all
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:34:08 0
70歳以上の引きこもりだって多いはずなんだが
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:35:36 0
日本の30代の63%が引きこもりだったなんて
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:41:25 0
仕事ないし
もう絶望するしかない
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:42:40 I
社会の状況を理解しないで、いたずらに引き篭もりを批判するのが最もクズだと思う。
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:44:45 O
>>1
ヒキの積極採用は少ないからなぁ
僕の歩く道みたいな偽善でも良いから増えてくれ
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:45:20 0
引きこもりも日本文化
自決も日本文化
世間がそれを見てみないふりするのも日本文化
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:50:01 0
身体的状況も考慮に入れてね。
若くても大病患ってるといっそ共倒れを望みたくなる心境の人もいるんだから。
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 13:59:45 0
ヒキ捨て山があればいいのに
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:01:24 0
>>3
ぬぬぅ、63%の30代か
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:02:02 0

言い訳ばっかりで笑ったwwお前ら何のために生まれてきたんだよ・・・
30過ぎたら普通は結婚なりしてるよ。どうでもいいけど生活保護だけは受けないように。
働いてくれる外国人の方が100倍ましだわ
12オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:04:34 0
俺、障害者だけどひきこもりのうちに入るのかな
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:06:41 0
働いてたらヒッキーじゃねーんじゃね?障害者でも働いてる人はたくさんいるだろ。
健常者だろうと、障害者だろうと甘えはいかん。親が死んだらどうすんの?
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:07:15 I
>>11
たぶんこいつは日本人じゃない。
世論誘導工作員だと思うよ。
俺みたいに学生も社会情勢を憂慮してるのに、
こんな無知で厚かましいことは一般人には言えない。
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:11:05 O
アジアからの移民を受け入れないと日本は危ない
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:11:22 0
>>14
釣り針でかすぎだろwww
引きこもりに社会情勢なんてねーだろーが・・・
そうなったのは全部自己責任。社会に出たこと無いから分からないだろうけど、
食ってくのは大変なんだよ。
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:12:32 0
俺には軽度の障害がある。

社会参加すれば「どうしてここに来るのか」と言われるし(健常者の邪魔になる)、
ひきこもっていれば「どうして家にずっというのか」と言われる。

結局、どちらにしても社会から見れば問題のあることとみなされる。

つまり、軽度の障害持ちというのは蝙蝠と同じでね。
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:13:01 0
>>5
社会情勢と引き篭もりは関係ねーだろボケ!
そんな時こそ積極的に職探しすべきなのに
引き篭ってて何の解決になるんだ
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:18:58 0
>>17
うちの職場にも発達障害の人がいるよ。毎日のように怒鳴られ(自分も含めてに)
辞めろと言われても辞めん。そういうタフさやずうずうしさが生きていくには必要。
健常者関係無しに。問題あるからって引きこもっていても駄目。それは甘えだわ
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:26:41 O
40歳で引きこもり…胸が熱くなるな。暇でMMOとかしてんじゃねーか?w
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:26:54 0
たまにバイトしている程度の中年ヒッキーのいとこ(母親と同居)がいるけど、
親類の遺産が転がり込んで、一生食うに困らないだけの資産はあるんだな。
こういうラッキーなケースばかりでもないだろうしな。
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:34:09 0
知人に無職30代の奴がいるわ……
気軽に話せる奴だと思ってたけど無職歴が長引くにつれて
安いプライドを守る為にどんどん言い訳がましくなったり
無駄に他人を恨むようになるよ。

外に出てないから話題もネットやアニメの話しかしなくなって
もう半年以上口聞いてないな。
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 14:52:42 0
ブラック企業勤めと引き籠もりはどっちが害悪?
俺は前者だと思う(´▽`)

レ○パ○ス伝説2011
・今どきグアム旅行で馬鹿を釣るビジネスモデルを展開
・業績悪化で壁の薄さはギネス記録に挑戦中
・ヤ○ザバー○ングのタレントをCMで重用、反社会的勢力に利益誘導
・管理職以上はボーナス無しでも大赤字、株価は缶ジュース並に急降下
・営業課長中野弦己が顧客の車・不動産に悪戯で日常的に憂さ晴らし
 嫌がらせ・器物損壊・窃盗の常習社員は他にも存在、組織ぐるみで隠蔽工作
・営業社員が各種掲示板で利用者を装い自作自演の書き込み
・顧客の個人情報が記載されたリストを社員が業務中に故意の投棄
・構造の欠陥を突くレ○パ○ス専門空き巣が出現
 防犯対策・謝罪・賠償より社員の不祥事隠蔽・株価対策を優先
http://security-journal.net/archives/1497
レ○パ○ス被害者の会
http://alsoku.blog47.fc2.com/blog-entry-408.html
http://s3000s.exblog.jp/10264947/
http://blogs.yahoo.co.jp/tihesa522000/56059651.html
レ○パ○ス21「敷金・礼金ゼロ」の嘘
http://fareastclub.at.webry.info/200802/article_5.html
レ○パ○スの悪行がばれだした
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51126415.html
これはひどい
http://xn--n8j3a4dxap8m.gaasuu.com/entry/19426
営業課長の他人を装った自作自演による隠蔽工作
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1250604800/
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 16:48:49 0
共倒れでいいのでは?
共に玉砕なんて美的話として、戦時朝日新聞の様に掲載されるぞ。
25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 17:08:12 0
働いてなくて金が無い奴よりも、
働いてるのに金が無い奴のほうが深刻。
後者は何故か貧乏から脱出できない。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 17:11:41 0

**熊本日日新聞 僻地とび地大牟田版9月トップローカルニュース**
遺言は「北旧って言う奴死ね」
「筑後船小屋駅イラネ! こが誠市ね!、死ね死ね詐欺 俺は認定基地」
____________
|_________. ○月×日 |
||「40歳」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!?|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@  △  @  @ .|? ||聞|| .|
|  [(´Å`)]  @   .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
| トシ〜 <⌒ヽ   |? | レ | |
|  嬉しい  .< 親 )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |

>>1●大牟田変態オナホモニート;有明の月@三池藩領 上津原俊之盆暗居士享年42?
= 新生◆JIeHAAWzdM=:鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw (爆笑)
http://desktop2ch.net/geo/1226051469/ ←(素行;その他スレタイコテで検索推奨w
http://mimizun.com/log/2ch/chiri/love6.2ch.net/chiri/dat/1278743765.dat
●(保存版)
http://desktop2ch.net/geo/1226051469/ ★単発環境その他基本言動と背景
http://2ch.viewerd.com/chiri/1284027638/ ←:レス46以降に再度注目!
     ↑(超単発有明の○が 一日でなんと数十個のID偽造!(笑)
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 17:23:12 0
こういう、憐れむふりをした弱者叩きをしてヘラヘラしてるだけのマス・メディアが日本の一番の癌なんだけどな
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 17:25:35 0
まぁ〜た 君たちか しつこくスレたてるねぇ
そんなに、生態をしりたいのかい、 えっ!!
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 17:35:46 0
男女別のデータはあるの?
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 18:03:10 O
早く死ねばいいのに
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 18:22:19 0
ヒッキーの歳と親の歳
20代の親60代
30代の親70代
40代の親80代
50代の親90代
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 19:12:44 O
何のために生きてんだか
33兄働かない:2011/02/08(火) 19:44:12 O
親が亡くなったら
兄弟おったら兄弟にふりかかってくるやろう

最悪やしぃ( ̄▽ ̄;私)


ホンマ、楽して生きてるんやから将来ホームレスになる覚悟でおれって感じ


ってか今からなれ!!

家族にとったらお荷物や


もう生きてる意味無いシヌシヌって言う奴に限ってようシネへんしぃ


親が生きている内に親孝行しょうよ



いつまでもあると思うなよ親と金

34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 20:37:58 0
自業自得
こういうのはほっとけばいい
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 20:48:04 O
>>34禿同。
親が悪いし、社会適応性がないのかもしれないが、その努力もしない。
それじゃあ、死ぬしかない。
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 20:55:59 O
ここの住人たちがまさにそのど真ん中だな。
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:28:29 O
社会に迷惑かけずにそっと共倒れしてください。
それが唯一の社会貢献です。
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:34:32 0
日本を揺るがす規模の社会問題になるかもしれん。
私は働いているが、周りにちらほらいるニートやフリーター、パートなんて
まともに働いて生きてく技能がない。

まだ親がいるからいいものの、こいつら将来どうすんだって思う。
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:42:43 0
俺も30代でひきこもりだ。
もう結構長い事ひきこもりな性質を続けている。

去年彼女と別れてしまってからはさらにひきこもりっぱなし
去年は友達と会ってないし。
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:47:59 O
安心しろ、
パ○ンコ屋には
あんなにほら
うじゃうじゃと
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:50:13 0
俺の親戚に引き篭もり1人いるけど
そこの両親も全く手立てが無くずっと放置してた。
そんな時父親が定年退職してさあこれから余生って時に
急病で他界した。
それでもそいつは引き篭もったまま社会復帰しなかった。
今は年老いた母親と同居中。
人生の半分以上を引き篭もってしまった。
もうどうにもならんと思うね。
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:53:05 0
あれ?
引きこもりってのは休日限定の人はダメですか?
一応週に5日は働いているけれども
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:55:49 0
でも、こんな社会じゃ引きこもりたくもなるわな
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:59:23 0
引きこもり系急増中。

日本終わったな。こんなんだから中国にも抜かれるんだよ
甘すぎ。
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 21:59:35 O
みんな自分のことを他者のことに変えて語ってるんだな。
2ch住人はほとんどが30すぎの引きこもりなんだよな。
書き込んでる内容が世間ずれしてるから判るわ。
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 22:18:09 0
まあ、なんだ、生きるも死ぬも自分で決めろ、な。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 22:22:20 O
>>42
月曜日に目眩とかしない?
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 22:31:47 0
>>47
めまいはしなかったよ、
ああ、また長い一週間が始まるよ。。。みたいな。
ただ、最近自分が何の為に生きているのか判らなくなってきた。

かつて多趣味と言われた自分、今じゃただパソコンの前に座って大半の自分の時間を費やす人生
金はゆっくりとは貯められるけれどもつまらん人生だ
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 22:33:25 O
結局のところ強制的に引きこもりを収容して集団生活をさせながら働かせるような場所をつくらないとどうにもならないと思う
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 22:37:14 O
俺も将来は仲間入りだから
他人事じゃねえな…
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 22:50:12 I
こんな時代とか言うけどさ
じゃあどの時代なら良かったんだよ?
今よりイージーモードな時代あんの?
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 22:59:05 0
>>51
2000年以前
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 23:01:09 0
>>51
まったくだ、只の庶民がこれだけ自由で豊かに暮らせて、
努力次第では金持ちになれるチャンスがあるなんて歴史上他にないのにな
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 23:06:25 0
>>53
息をするように嘘を吐くんだなオマエ。
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 23:07:14 0
ゆとり世代の一つ上はひきこもり世代か
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/08(火) 23:25:58 0
コモってる奴はいっそ部屋の布団以外のもん全部捨ててみろ
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 00:30:17 0
日本人FBI 3億8千万人認定 認める 絶対命令 DC
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 05:56:14 O
俺も 30 代の頃ひきこもってた。
食い物は1日1食で基本外出はしないが(金がないから行くところがない)、
ときどきは図書館へ行った(無料だし)。
その後、友人の世話で働くようになったが、その友人の連帯保証人になったために数千万円の借金ができた。
幸いブラックな借り入れ先ではなかったから怖い取り立て屋が来たりはしないが、
年に何回かは呼び出されるし、いつ差し押さえが入って銀行残高が0になってもおかしくない。
派遣・請負(偽装)を何度も繰り返し、今は契約社員だが(実際に働いているところは同じ)、
いつでもクビにできるうえに手取りは月に 20 万に達しない。
労基にも行ったが、何もする気がないようだ。
確かになんとか食えてはいるが、いつ終了するかわからないのは同じで、
ひきこもってたときの方がストイックでよかったような気がする。
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 06:31:58 0
くそうざいコピペだなぁ
どこで見つけたんだろ
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 06:36:13 O
全滅すりゃいいのにね
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 09:40:16 0
江戸時代は日本全体が引きこもっていたんだぜ
国技だな
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 10:45:43 0
クズはイラネ
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 11:43:33 0
引きこもってニートしてる人間の半分以上は社会に出てもお荷物だろう。
たぶんそこから抜け出して社会人として成り立ってる人は
良い親戚や友人に恵まれてお情けで社会の末席に加えてもらってるだけ。
役には立たないけれど真面目にやってるからしょうがないかという評価だろう。
ま、中には持ってる才能を活かす事に目覚めて貢献してる人もいるだろうが。
学生を卒業して約10年何度か職を変えて社会人をしてみたが全く役に立てなかったおれがいる。
もちろんコミュ力も無い。というか話くらいは合わすし楽しい会話は大歓迎だが、
仕事帰りとか休日とかなんで他の人は飲んだり遊ぶ体力があるのか理解出来ねえ。
休日寝てなければ次の週仕事出来ねえじゃん。休日もないとこあるし。
今何度目かのニートをしてる。今回はやばいわ。20代の時はしばらくすれば気力と体力が戻ってきたけど、
30超えたら全く戻ってこねえ。そういやイ○ポになって半年が経過した。
悟りが開ききった状態だ。喜怒哀楽より生きてることを受け入れることが一番大事。賛同を得たことはないが。
来世では30年以上の寿命が無い生き物に生まれ変わろう。
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 12:09:40 I
休日に何もしたく無いってのが理解でき無い
毎日終電まで働いても、土日は英会話行ってジム行ってデート
と色々したくてたまらんけどな。
暇ほど嫌なもんは無いわ
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 21:37:54 0
休みに家に篭るような性格だから引き篭もりになるんだよ。
たまの休日くらいそこらへんにでも出てって
食ったり飲んだりブラブラするだけで随分違う。
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 21:42:46 O
>>65
休日には車を出して隣県までブラブラしてるが部屋の中で籠るのと何ら変わらん
多分車がバイクや自転車でも同じだと思う
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/09(水) 22:19:03 0
>>64
>>65
>>66
まあお前ら羨ましいわ。
何やっても疲れるから何やってもおもしろくねえしな。
趣味始めても続かねえし、オタクとかも羨ましいわ。
まあブラブラ出来る人はブラブラしてくれ、何回か一回くらいはおもしろいもんでも転がってるだろうよ。
フィールドワークは日々の観察だからな。
別に病気ってわけでもないんだが、更年期障害かな。30代ならありうるよな・・・。
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/10(木) 03:18:52 O
危機?いいことじゃん
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/10(木) 03:56:37 0
もう引きこもり連中なんて雇うところもないんだから
生活保護なんか止めてまとめて殺処分しちまえって話
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/10(木) 09:27:36 0
>>69
実際はこういう糞を社会が養う為に過労死していく君等がいるわけだけどね。
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/10(木) 09:32:26 0
福岡県民の判断能力は十分に検証されているのかどうか
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/10(木) 09:43:13 O
>>49
それしかないよな。
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/10(木) 11:33:16 0
         , -- 、                消えていた・・・・・・ 
           l  ,、,ミ    
        ノ(!|"`く`              政府が振り返った時    
       ,. イ/l∧ヱ:ァ-、    
      ハ j7^ー个く /,>、        氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
      ,<_`X「l「 ゙̄|エ ヘ__,.イ    
.  _/ / 〉}|─┤ 〈│ |          結局 政府は救えない    
.  ‘らノ  〈ノ ̄韭ゝ、._〉l |_    
      /  / |  |〈.ヘミj   短期間に大不況を2発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
.       l  r'´  |  |    
.     |  l     |  |          再生のチャンスを‥‥‥!    
      |  |     |  |    
_____,ゝーく___|-- L______________________________    
───┴ーー┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`「「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄「「 ̄ ̄ ̄ ̄    
20・30代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が [単行本]  
http://www.bk1.jp/product/03325508?icid=T
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/11(金) 06:15:18 O
( ;∀;)イイハナシダナー
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/11(金) 07:20:12 O
>>67
俺もそうだが、
休日は近所の子供と遊んで、
その無邪気さに癒されてる
なんか楽しみ見つければ疲れなんざ関係ないわ
あと疲れひどいなら内科でもいいから相談するのをオススメする
栄養剤出してもらうだけでも違う
薬局で自分にあう栄養剤探してもいいが、
そっち系高いからさ…
人それぞれだから強制はしないが、
楽しく生きたほうがいいと思うんでな
お節介でスマン
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/13(日) 15:18:57 O
【話題】 特養老人ホーム待機者は42万人! 専門家 「10年後はもっと酷い!」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297559281/
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/13(日) 15:24:10 0
       ,ィ‐'"~ ̄``丶、
     _/ンハル/Vヽ/ト\
     フ.::::::::::::::::ハハ:ト、:l::::::::::ヽ
    /ィ::::::::/|:/レ' ! ヾ_从:|:|::::::!
    /!::::N-‐''ヽ   ..-- 、1ki
    !ハヘ:{ r'"~ ,      ル,}
       Yt、   `__,  〃′死ねばいいと思うよ
       `‐へ  `ー ' ,イ
          lヽ、__,/ト、
           /|    レへ、
      _,、-‐イ__ !     L { `''‐-、_
   /|    ,イV Y`ニニ二」ハ `ト-、  `>、
  /   l┬'´///|::::::r‐ァ' 7 `ー'  `T′',
 /   l│    \!::::| / /      |/   !
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/13(日) 16:52:28 O
ここの住人、いや、実際書き込みしてるやつらってそんなに多くないよな

お前らまさか大半が該当してんじゃないだろうな・・・


79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/13(日) 17:08:18 0
・・・さあ、どうでしょう?
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/13(日) 18:46:28 O
メディアや政治家は口だしたり話題にはするよな解決したいなら金を出せばいいだけそれはしないなら関わるなと
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 08:09:16 O
いい話じゃないか
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/14(月) 08:41:39 O
>>78
2ch住人自体がほぼ全て該当しますよ。
83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 02:55:03 O
屑を生かしといて誰得なんだよ
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 05:10:03 O
>>83
『貴様以外の誰が得する』んだよクズ?
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 06:29:45 O
30代となると少々きついが料理女の1人か2人なら囲ってもいい。ただし美人に限る。
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 06:33:16 O
>>85
二次元しか愛せないお前には地球が滅亡したとしても無理。
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 19:55:27 O
wwwww
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 20:08:46 O
ついに時代が俺に本気を出させるのか・・・
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/15(火) 21:13:44 0
親が過保護なんだね。
私は小中学校も中退だけど親もほったらかしでめちゃくちゃ暴れて
リスカもしてもう分けわかんなくなってドッペルケンガー
出たりとかしてた。25まで15から引きこもっていた。
周りの人も私と同じ変なものが見えるとか言い出して追い詰められて
狂ってた。て自ら何とかするしかないって外に出るようになった。
今は落着いてきたとおもう。でも人間は大嫌い。銃がほしい。
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 08:25:31 0
ほっとけーきはすてき♪
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/16(水) 10:52:27 O
とっとと追い出せ
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/17(木) 21:45:34 0
.     (´ ⌒`)
      l   l
     | |ファビョーン!! !         
     _____               
   /妄想 虚言\〜プゥーソ    
.  / 無職  犯罪者\〜プゥーソ    
  |__火病 串使い.ヽ〜プゥーソ
  |;;;;;;;;ノ ∪ \,) ,,/ ヽ〜カタカタカタ  
  |::( 6∪   (。\iii'/゚ ノ ヽ〜カタカタカタ    
  |ノ/∵∴  (●●)∴\      
  | \∵∵   . 3 ∵/  
.  \        ⌒ ノ     ______   
.   \______/      |   | ̄ ̄\ \ 
___/禾ロイ乍  \...     | ネカフェ | ̄ ̄|
|:::::::/  \___   \.     |  |  PC|__| 
|:::::::| \____|⊃. ⊂)   |__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|    〔 ̄ ̄〕
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 09:11:15 O
ええじゃないか
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 09:15:37 O
30職歴なしは確かに辛いがコンビニのバイトぐらい受かるだろ
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 09:16:31 O
勝手に共倒れてろよ
外で犯罪しなけりゃいいよ
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 09:36:01 O
まあ個々に色々な事情を抱えているわけで、引きこもりとその親をひとくくりに人格を否定することは出来ないと思う。
他人に迷惑をかけている分けではないんなら、目くじらたてて屑呼ばわりする必要もない
ここでむきになって屑と叫んでる人は、きっと自分自身に向けて叫んでるでしょうね
それも理解できます
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 10:24:31 0
>>96
世の中には本当の下衆もかなり存在する。
困ってる人を見ても蔑みや攻撃の対象としか見れない人も実際にいる。
人間的な欠落の仕方もいろいろあるということ。
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 11:53:44 I
他人に迷惑かけて無いわけ無いだろ
税金払って無いんだから
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 17:54:30 O
>>98

この場合の迷惑ってのは法律を破ってないって事だろ

税金の義務を言い出すと、専業主婦なんかも生きてちゃいけなくなるぞ
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 18:12:53 0
数年前の若者引篭りが年食って三十路にシフトしただけだろ
相変わらず外にゃ出ないのね
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 21:37:35.78 0
ごしゅーしょーさま
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/19(土) 21:56:49.25 O
ぶっちゃけ
30過ぎて無職期間が数年あって家が裕福ではない奴って
マジで詰んでるよな
昔は少なからずそういう奴らを受け入れる仕事があったかもしれないが
今はブラックでも新卒が群がるらしいし、今後状況が改善されるとは思えん
もう2、30年もすれば答えが見られるだろう
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 00:05:55.36 0
年季の入った引きこもりの末路
そりゃ親もキレますって
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110217-OYT1T00801.htm
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 01:01:21.63 O
ヤバいな。
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 01:21:00.43 I
引きこもってて何が楽しいの?
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 03:55:22.69 0
>>102
おいおい、ブラックじゃなくても人材不足はいっぱいあるのにか。
ブラックでも群がるのではなくて、ブラックと知らずに群がるんだよ。

まっとけ、断言はできないが俺がなんとかする。

つーかニートだって結構数いるんだから、なんとかできるはずじゃないか。

これが2,3人ならともかく。
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 05:42:46.96 0
田舎で農業やればいい
普通の企業は難しいなら
それしかないわ
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 06:40:03.60 0
>>107
農家が激減してるってことは
農業も難しいんじゃないか。

自営業も甘くないぞっていうのも、
結局のきなみこけてるからな。

なんだかんだで、正社員になりたがる気持ちもわかる気がする。
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 07:12:53.30 O
>>106
ブラック以前に
30過ぎた社会経験の薄いニートなんかが簡単に雇ってもらえると思っているのか?
ナメすぎ
あとブラックと分かってて面接に行くのはガチ
今の時代は本当に仕事がない
世の中のことを全然解っていないんだなお前…
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 09:44:31.26 0
      オ、オ、オワターオワオワオワター♪
      \    オオオオワターオワオオワオワタ/
         ♪\(^o^) ♪
          _  )  > _ キュッキュ♪
        /.◎。/◎。/|
  \(^o^)/.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \(^o^)/
    )  )  .|        |/   ノ ノ
((((  > ̄ > )))) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
              )  )
         (((  > ̄ > ))))
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 10:07:21.04 0
>>107
>>108
農業ってガチ資本原理主義だから。
農地(資本)を持たない人間は才能能力努力業績の遺憾に関わらず「人に非ず」だよ。
しかも職場が村社会だから露骨に村人総出で差別されるよ。
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 10:15:12.65 0
>>111
文章二行目誤字・・・遺憾→如何

>>109
ブラック人材である我々30オバーニートはブラック企業の中から
少しでもマシそうなのを選り分けて面接に望むしかないのだ。
どうしてもダメならブラックに採用されて早めに体壊して生活保護貰うしかない。
派遣や期間契約とかアルバイトを転々として40代頃にもう仕事ありませんがなと言って
申請窓口に行くのもありだけどな。
でもハロワで40代おっちゃんがたまに怒鳴ってがんばってるのを見ると40代じゃ生活保護は貰えないかも。
つかたまにTVで移る20代で生活保護貰ってる奴あれなんやねん!
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/20(日) 10:38:12.50 O
引きこもりって愚かとしか言えないな。
私は同年代女性だが「定職は今(当時)無理だから色んなアルバイトをやって経験積んでみよう!」と、考えなかったのか?
結果、自分に合った職種を見つけ長期続けて結婚。子供にも恵まれて幸せだ。今もパートで働いている。

自分で動かなきゃ幸せはやってこないよ。
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 17:25:02.43 O
LONG!
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 17:56:23.90 O
昼間から一日中パソコンから打ってる引きこもりどもは日本から出てけよ。
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 18:01:47.27 0
無職は色々あるから仕方ないと思うけど
引きこもりって本人が悪いとしか思えない
バイトでも良いから外に出れば良いのにってしか思わない
いつまで赤ん坊みたいなことやってんだか
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 18:06:32.75 O
>>116
少なくとも30すぎで引きこもりやってるのは、国が「間引き」しても誰も文句言わないと思う。
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 18:31:49.32 O
あげときやしょう
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 18:38:28.80 O
はなっから生活保護云々言ってるクズニート野郎は死にさらせ
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/21(月) 19:08:34.09 0
>>117
間引きより強制労働させたほうが良いとおも
自分の食費くらいは自分で稼がせないと
働かざるもの食うべからずだよね
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 01:12:02.30 0
>>120
背広着て大企業に勤めてるサラリーマンいるだろ。
月給20万くらいだと企業がそいつに払うコストは給料込みで60〜80万と言われてる。
作業服着て単純作業してる奴でもおそらく給料の倍くらいはコストがかかる。
強制労働させて手取り10万くらいの奴らが実質20万以上の稼ぎをすると思うか?
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 01:44:27.78 O
引きこもれる部屋と働かなくても飯が食える環境がなくなれば
嫌でも働くだろ
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 01:57:59.14 0
俺もヒキるから生活保護よろしくな!
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 02:02:35.11 O
>>123
引きこもりには「間引き」が一番。働かない人間は現世には必要ないから。
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 07:10:06.86 0
ゾンビですか?
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 09:38:18.87 0
>>124
安楽死法の制定宜しくお願いします。
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 09:49:33.87 O
>>124
ガス室なら大量に「間引き」できますね。
日本の国力を回復させるためには、こうした荒療治は絶対に必要です。
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 09:58:20.19 0
>>127
ガス室に送ったら、臓器移植とか使えないじゃん。
国力云々言うならもう少し良く考えろよ。
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/22(火) 11:45:28.72 O
サイバーテロ対策要員として警察庁がお前らを雇えばいいwww





















































無理www
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/23(水) 09:45:32.78 0
傍から見る分にはおもろいなこいつら
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/23(水) 10:19:31.37 0
【ぱこ】勝つ競馬70【いない】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1295604955/
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/23(水) 10:40:28.09 0
親と一緒に死んだらいいと思う
死にたくなかったら、家出て自分でなんとかすればいいだけ
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 05:37:30.54 0
既に、親が死んでしまったという「実例」が、いくらでもあるはずだと
思うのだが、
そういう例の話を見聞した事がない。
結局、報道とは、こけ脅かしをするだけ。

「親が死んだニート・引きこもりの悲惨な末路」の
実例を公開してみろよ。
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 10:07:37.31 0
>>133
両親の死体隠して年金貰い続けた報道ならあったじゃん。
発覚→逮捕→生活保護。

たぶん大多数は親戚の世話かホームレスだろ。
親が30歳で出来た子供だと親が80で死ねば子供50だろ。
職歴無しが30年ぐらいあれば
生活保護普通に下りるんじゃね。

最近うちの親がおいらを見るに見かねて「ワシが死んだら遺族年金が出るからな・・・」とか言い出すが、
そんなもん出ねえよ糞ジジイ。ヤバイ・・・ボケてきた><
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 10:18:42.72 O
>>130-134
この時間帯にパソコンからのレスの時点で全員引きこもりな事実(笑)

>>130
お前、自分のことだぞ。
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 12:33:50.37 0
>>135
この時間帯にパソコンからのレスの時点で全員引きこもりな事実(笑)

>>135
お前、自分のことだぞ。
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 17:58:30.89 0
>>135
>>133だけど、昨夜9時ごろから眠りこけてしまって
4時ごろに目が覚めたんだよ。

勤め人は疲れているんだよ。
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:12:13.85 0
>>128
お前の内臓はいらないからw
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:15:20.19 O
民間じゃまず雇ってもらえないから国が何とか対策を考えるしかない。とりあえず自衛隊に入隊させて根性を叩き直し、三年位辞めずに頑張った奴はそれまでの引きこもり期間を民間等への就職の際に不問にするとかするしかないんじゃないかなぁ。
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 18:18:28.11 O
本当に病気等で引きこもりに落ちいってる人もいるだろうが、大半は生活がかかってないからでしょ。
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/24(木) 19:06:36.79 0
働いて金かせいでいるけれども引きこもりなのはおkですか
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 17:36:20.09 O
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 17:54:21.09 0
>>139
民間でもニート雇用しようと思えばできるよ。
ただし、上場企業以外ね。
株主がうるさいから、上場企業は余裕があっても人選は厳しい。

赤を2度出すと解任になる。
クビかかってるから、経営陣も、経費(人件費)を削減して
黒字化しないといけない。

粉飾決算でめちゃくちゃいわれるけど、
あれも、本質は一時しのぎのやり方としてはすごく適当なこと。
人員整理するか、帳簿で嘘をつくかでしのぎ方の違い。
粉飾してる方がむしろスタッフにとっては幸福。
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/25(金) 18:28:20.57 0
>>139
安部さんや保利さんが推進している通り、徴兵制の復活は不可避だろうと思うよ。それしか打開策はない。
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/26(土) 20:21:20.59 0
舐めすぎ。
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/27(日) 11:05:51.41 0
八幡の〜マジキチ〜♪

チックゴリマニ
チックゴリマニ
チックゴリマニ

しちゃおかな〜♪
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/27(日) 11:36:18.48 0
死んでも良いけど、人様に迷惑かけるマネはやめて下さいね!
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/27(日) 11:43:22.99 0
働かなくても食っていける30代?うらやましいな
俺は27歳だけど、働かないと生活できないわ
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/27(日) 12:03:01.64 0
>>143
雇用しようと思えば、どこの企業でもできるだろ
ただ、使えない奴を雇っても意味ないから雇わないだけ
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/27(日) 13:10:31.13 0
引きこもりって何人くらいいるんだろう。

就職しようと思っても中々できないだろうし。

遺産があるならいいが、生活保護に押し寄せられると批判はいっそう高まるだろう。

そうなると給付水準は引き下げもあるだろうし・・・。
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/02/28(月) 16:47:23.77 0
ゾンビですか?
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/01(火) 19:29:56.94 O
ふてぶてしい
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/02(水) 19:21:25.23 O
生き恥ですな
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/02(水) 19:27:18.85 0
見た目40近い引きこもりのおっさんがいきなりバイトとか無理だろ、
けどたちんぼくらいなら可能性あると思うが
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/03(木) 08:25:57.98 0
┴┴┃   トンネルの向こうは〜 無職がいっぱい〜
━━┛           ::::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     0         ::::::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::
   〜 (ヽ        ::::::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;:::::::
   〜 ノ〉         ::::::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::
┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳┳

  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ  
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ  ヾ      両手を広げてー
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |    ζ゚
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/  ヾ     ヾ    崖からー舞ってーいるー
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L /   ζ゚     ζ゚
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/04(金) 21:45:22.07 O
( ;∀;)イイハナシダナー
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/06(日) 09:03:46.01 O
八幡の〜マジキチ〜♪

チックゴリマニ
チックゴリマニ
チックゴリマニ

しちゃおかな〜♪
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/06(日) 09:04:51.22 0
生活保護も増えて続けてるしそのうち日本詰むだろ

クソ国家になり下がったとしか言いようがない
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/06(日) 09:06:16.76 0
無職の引きこもりとかゾンビに酷似している
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/07(月) 16:33:18.46 O
だな
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/07(月) 16:39:20.15 0
だな
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/08(火) 05:23:40.17 O
だな
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/08(火) 07:16:03.83 0
>>133
ファンタジーだけど
・宗教の入信をダシに生保ゲト
・その辺の団体が拾ってきて看板になることを条件に生保ゲト
こんなもんじゃね?
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/08(火) 09:47:53.27 O
貯金してから
タイ、ベトナム、フィリピン、インドネシア、カンボジア、インド、中国へ行け
語学できるならアメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、香港、台湾、韓国

日本で終わるな
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/11(金) 04:02:39.08 O
( ´,_ゝ`)プッ
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/11(金) 17:54:34.46 0
しつけええええええええええええええええええええええええ
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/13(日) 14:16:01.60 O
悔し泣きかw
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 17:46:31.75 0
もはや救いようのないダメ人間だな
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/03/14(月) 17:49:03.39 0
このスレまだあったのか
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
今更どうでもいい話題だが
このしつこさは類が友を叩いてるとかw