居酒屋の「突き出し（お通し）」、小鉢で数百円とは高すぎる。無理やり金を払って食べさせられる道理もないはずだ

居酒屋ののれんをくぐると、まずビールと一緒に出てくる「突き出し」。大学で勉学に励む友人は
倹約のため、必ず「要りません」と断っている。小鉢で数百円とは高すぎる。無理やり金を払って
食べさせられる道理もないはずだ

▼だが、いちいち断ると「無粋」とか「けち」と後ろ指をさされかねない。なじみの店もつくりにくそう。
だから突き出しのない居酒屋を探すことにしている

▼賃貸マンションの更新料について、京都地裁と大阪高裁が相次いで「違法」と判断した。
納得のいく説明もなく、払わされる点で突き出しと似ているが、金額は数十倍に上る。
さすがに「ちょっと待った」と声を上げたい。

ソース：毎日ｊｐ／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090831ddlk26070222000c.html

そもそも居酒屋行くなよ。
倹約したいなら。

だが毎日。

倹約してる人間が居酒屋で飲むのか

つきだしは初めての店だと地雷かどうか探る為に必要だから別にいらないとは思わないけどな
つきだしで失敗したらビール一杯で店変えるし

>>1
数百円でガタガタ言うなら
家で飲めよw
もしくは友達にタカれw

無理やりじゃないだろ。ｲﾗﾈって言えばいいじゃん

変態じゃないか

あれサービスだと思ってたわ

居酒屋行って、嫌いな食べ物が入ってるのに代金払わされるのは納得行かない。

まぁ、食える物なら普通に支払うが。

嫌だったら行かない！

お通しカットで！←大学生の合言葉

旨ければ問題ない。つか、突き出しが旨くない店なんか行くな

初めての店なら突き出しや通しで味が計れていいだろ

そんな居酒屋に行くなよ
貧乏人はサイゼリアで我慢しとけ

なんて器の小さい奴だ。
思うのは勝手だが記事にすることかよ

何言ってんだ
倹約家は普通に家で料理
えだまめ、から揚げ、大根のサラダ、もずく酢、ジャーマンポテト、焼き鳥・・・
いつでも出せる

席代みたいなもんだろ

>>8

実は俺も思ってた！

席料だと聞いた事がある

あれ無料じゃないのか

まああんま気にならない

>>1
クソスレ立てんな

昔とは状況が違うんだから、大学生が酒を飲む必要は無い。

こんな客嫌だなｗ
まさか全商品の原価を提示するべきとか言わないだろうなｗ

めったにないが、旨いお通しにあたるとなんだか嬉しい

こういう小言記者みたいなヤツに限って
サービス料テンコ盛りのホテルのバーあたりで……まあ、いいや。

>>1

居酒屋なんか行くの止めたら？

席料だろ

何時間もいることもあるんだし

>>8
俺もそう思ってた自分が好きでもない物勝手に出されてだいたい500円だって納得いかねぇ

実は俺も御通し有料は以前から納得いかない。
店に飯食うって事は好きなもの飲んで食う訳だから
頼みもしねえのに金取られるっていうのが
腹がたつ。
数百円の金の問題じゃないんだよ。

突き出しは大抵俺の嫌いなものが出てくる

>だが、いちいち断ると「無粋」とか「けち」と後ろ指をさされかねない。なじみの店もつくりにくそう。

なんと自己中な、そこまで気にするならいかなくていいじゃん

訳の分からない習慣ではあるよな。
礼金とか更新料とか。
継続して借りてくれるんだから逆に礼をしたいくらいだよ。

お通しってタダじゃなかったのか
割り箸がタダのように、勝手に出てくるものは無料かと思ったぜｗ
居酒屋の明細ってよく見ないからわからんかった
次行ったら断ってみよう

>>23
逆に外れどころか主人の趣味の謎料理だされると悲しくなる

毎日の記事って比喩も何もない小学生の作文しかないのな

お通し＝席料でしょう。
席について、殆ど何も頼まない客がいたら、商売あがったりだろう。
少しは、居酒屋の商売のことも考えてやったらどうだ。

とか言うと、お通し代を払ったのだから、他には何も頼まなくても良いだろう、
とか言い出して、お通し代だけで何時間も粘りそうだがな、こいつら。

地域によっては、コーヒー頼むと小皿にピーナツとか、お通しを出す喫茶店
もあった。
もちろん、別料金は取られない。

つきだしには店の使用料が含まれてるって思ってやれよ

変態は・・・

酒飲めないし
居酒屋なんて町まで行かないとないし




富士山８合目山小屋でバイト中の俺

賃貸って地方によっていろいろ
更新料あるとこないとこ
カーテンはともかく照明の傘と電球買わないと
いけないところ

大家さんとの懇親会がついてくるところ

ウイスキーの４リットルボトルとスーパーの１０個１００円餃子で
もしくはキャベツを鯖缶と炒める
そして２ｃｈやりながら「孤独じゃないんだ」と

注文してないもの出して金取る事が合法なら
１万くらいにすれば大もうけできるな
閉店する事が決まった店は最後の１ヶ月はこの作戦だなｗ

大体ビールが５００円もするところにいくか？
おれはいつも飲み放題１時間９８０円のところに行く
そして生中１０杯くらい飲んでつまみはお通しと焼き鳥数本ｗｗｗ
２０００円以下でいつも済ます(^o^)

バーとかで何も出ずに、500円くらいチャージ取られるよりはいいよな・・・
イタリア料理屋みたいにパン代の方がありがたくはあるが・・・

突き返せば勝ち

金いるの知らなかった
レシートみたいなのないからわからないよね

ファミレスをはじめ、ほとんどの飲食店は料理の代金だけで採算を
取っているんだが。
酒やビール、ジュースだって市価の数倍に嵩上げされているんだ。

ホテルのレストラン、バー、クラブのつもりかね。
繁華街の「居酒屋」フゼイが。

親に寄生した学生の分際で居酒屋に行くなよカス。学費からナニから全部自力で稼いでるなら文句は言わん。

つきだしとお通しは別物だからな

付き出しとして、お代わり自由ですとキャベツが出てきたが、
600円取られた時はさすがに苦笑したわ。

>>44
チャージは席料の他にサービス料の意味もあるんだよ
チャージ取らないバーもあるけど、チェイサーの質が悪かったりとサービスは微妙だったりする

居酒屋の突き出しはテーブルチャージだから、断るなよ。

お通しの代わりにグラスビール(同額の飲料または料理)にしてください、
と交渉してみる

>>49
どう違うの？

>>35
こっちは立って飲んだって構わないんだぜ？

なにが席料だよ、料理代金に含めとけ

座席の使用料って考えるならカラオケのように時間で課金しないと不公平だよな
１０分いても、５時間粘っても使用料が同じ値段なんて理不尽

>大学で勉学に励む友人は
>倹約のため、必ず「要りません」と断っている。

大学生が倹約っつったら寮で缶ビール、いやっ缶発泡酒だろうが！
贅沢すぎるよ。

>なじみの店もつくりにくそう。
>だから突き出しのない居酒屋を探すことにしている

だったらいいじゃん、愚痴って記事になるんだ。

>>31
立ち退き料を言い出す奴が居るから、長く居られたら迷惑なんだよ

テーブル拭いたりする人件費や、いすの磨耗分、割り箸代金とか。

>>39
富士山なんかトイレで何百円取られるじゃねーか！

>>55
両手に料理皿を持って飲むとは豪快なヤツだな

>>54
関西と関東で呼び名が違う
席に通して注文前に出てくるのが、お通し（関西では突き出し）
注文を受けてから前菜的に出てくるのが、突き出し（関西ではお通し）

>>55
そういう店に行けばいいだけ
みっともないから自分にあった店に行け

お通しは席代だよ。うだうだ言うならそんなところ行くな。

お通し無しにしたら他のメニューが値上がりするに決まってんだろ。

昔居酒屋でバイトしてたとき「お通しｲﾗﾈ」って言われてかしこまりましたって言ったら
「席料もいらねーよ」って言われてそれは無理ですって言ったら「いらねーっってんだろ！」
って言われたからボコボコにした。

お通しはうまいもんが出てこないんだよなｗ
大根の切干とかさｗｗｗ

>>65
旨い店知らないのか
かわいそうに

チャージを理解できんやつは飲みに行くな
貧乏人がよ

無限に突き出し出てくる店あったな
勿論タダ

ちょっとした小料理みたいな店ならまだ許せるが、
居酒屋チェーンで当たり前に出してきて金取るのは解せないな。

嫌ならファミレスか宅飲みにしたらいいんじゃない

変態の記事だろうなぁと思ったらやっぱりかｗ

よくある、お通しが冷めた枝豆、の店は期待できませんか？

だって毎日新聞だよ

お通しをすげえ高い料理にすると儲かるな

居酒屋行かなければ良いだけの話だしな

この突き出しの話、前に２ちゃんねるで見たことあるな

>>74
リピーター来ない＆口コミで悪評広がって即終了

>>68
何その優良店
料理頼まなくていいなｗ

お通しが席料やサービス料だというならきちんとそう書かないと
特にチェーン店みたいな所で遠まわしにする必要がない

そもそも倹約したいなら酒なんて飲まない。
不健康が一番金がかかる。

あとなぁ、更新料なくしたって結局月ごとの家賃に上乗せされるだけなのにな。

変態毎日は日本のために早く潰れろ。

突き出し代は小鉢料金だけじゃなくておしぼり代と割り箸代を含ませてるんだよ

無粋じゃのぉ。

嫌なら行かなきゃいいじゃん

>>80
更新料なくして家賃に乗っけるのは賛成だな
はじめに物件選ぶときに比較が難しくなるからね
それが目的なのかもしれないけど

KUSO記事で紙面つかうな

某有名居酒屋は突き出し1800円でいつも同じ内容
まぁ確かに旨いんだが高すぎるから暫く行ってない

http://www.ammonite-museum.com/madagascar.htm

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090511-00000301-president-bus_all

スーパーの閉店セールで弁当惣菜ゲット。ビールは業務用スーパーで大量購入だろ。頭使え大学生

キャベツのお通し
http://imepita.jp/20090831/645440

つーか、本質的には席料だろ。
居酒屋は飯屋と比べると客が長居するし、回転率悪いから
仕方ないところもある。

まあ、別に無理に食べさせられる道理はないわな。
嫌なら行かなきゃいいだけ。結局店側が何で収益を稼いで
経営を成り立たせてるかの話で、そりゃ割り得な人と
割り損な人は出ちゃうだろうしな。

お通しを排除すればそれで減った利益分は結局どっかに
上乗せしないと経営が成り立たんよ。
薄利多売でやってる安い居酒屋なんか特に。

とは言え、こうやってケチ臭い客にあえて突っ込みを入れられる
ようなシステムを大手チェーンが未だに使い続けてるのも意味
不明ではあるわな。慣習とは言え。

ただこのシステムを許すとなると
ガチのボッタリの店を取り締まれなくなるよね
いくら以下ならＯＫとか、いくら以上がＮＧとかないんだろうから

>>90
これ端材だろ？ってくらいのｺﾞﾐｸｽﾞを平然と出してくるとこあるよな

>>91
長居する、回転率悪いって言っても、客単価は普通の飯屋より高いだろ。
御通しは出されるまで出る店なのか出ない店なのかが分からないのが問題だろ。
好き嫌いの多い俺は、大抵の御通しは嫌いなものが多いから、出されると結構不愉快。

>>94
聞けば教えてくれるよ
聞きもしないで文句いうのもどうかと思うけど
結局>>82-83に集約されるな

突き出しの料金が高い店に限って大して美味くない物が出てくる件。

そんなに気に入らないんだったら行かなきゃいいじゃないの

>>90
あなた
ウサギさんですか？

>>90
しかも捨てるような茎の固い部分(笑)

>>99
お前はわかってない
芯が方が旨いんだろ

チャージ料として払うのは当然としても、
嫌いな物が出てくる可能性があるのが嫌だな。
かといって残すのは（食べ物に対して）申し訳ないし。

良く行く店だと、好き嫌いを理解してくれてるから問題ないが。

>>90
こういうので３００円とられるんだよな、うちのちかくの店

あれ?今思い出せば品がでてきてないのにお通し料とられたぞ

俺の行く居酒屋の突き出し、豆腐半丁の湯豆腐で金は取らないんだが

…普通は金取るのか、突き出しって？

ただ、初めて行く店は突き出しで大体料理の質がわかるよ。

>>104
店による
金を取る店もあれば、取らない店もあるし
馴染みからは取らないって店もあれば
突き出しいらないなら帰れって店もある

善し悪しは別にして
こういうケチが野暮なのは間違いない

突き出しのお金を払わなかったら
警察に突き出されました

なんちって。

初めての店なら突き出しでレベルが知れる
以後通うか通わないかは個人に自由
大体突き出しシステムの店に行って『突き出しいりません』というのも
わがままな話
倹約したいならそもそも自炊すれば良いのだし
突き出しのない店もたくさんある

なんだか小町の男版という感じの見苦しい質問だな
人に聞くな、自分で考えろ

>>107
いらない物をいらないと言うのはケチでも野暮でもない。
美味くて価格相応の物が出てくれば文句はない。

なにこの天声人語なみに社会派きどりの意味不明の記事は

ここを見て日本人が粋じゃなくなったのを痛感した

そうだねえ。お通しくらい無料でださない店は粋じゃないねえ
裏で金の計算ばっかりしてるケチケチオーナー

>>64
自由人だなお前。

突き出しの代金すらもったいないくらい金がないのなら、何で居酒屋で酒を飲むの？
家で飲めば良いじゃない。
その方が酒もつまみもやすくて良い物がそろうだろ。

お通しがウマイ店はいい店だよね。
俺がよく行く飲み屋はお通し代300円だけど、「もう一個いいすかｗ」って言いたくなるくらいウマイ。
もちろんメシも酒もウマイ

コンビニやスーパーでつまみ買って部屋で飲むのが学生だろ

お通しでから揚げや枝豆だせばいいじゃん

>>55には最適な店があるじゃないか
立ち食い蕎麦屋とか、安いコップ酒の中年御用達の一杯飲み屋

お通しってソ−プに例えるとなに？
おれ酒飲まないからわかんない。

親に養ってもらってる分際で居酒屋だあ？
死ねよ糞ガキが！

ソープ行かないから分からないけど、
アルコールできれいに拭いてくれるところあたりじゃね？

みんな、余裕がなくなってきたな。
と、書こうと思ったが、オレだって学生時代には金なんかまるで無かった。それでも居酒屋には行ってた。
なんなの？
これがゆとりってヤツなの？

>>120
わかってて言ってると思うけど、入浴料じゃない？
昔の箱付き安ヘルスだと、５００円くらいのジュース代取るとこあったじゃん。
あれみたいもん。

確かにあまりにまずいお通しだと金払うのがむかつくのも事実…

こんな嫌な思いをしてまでわざわざ居酒屋に何しに行くんだ？

座ったら小鉢がでて５００円かかったんでむかついてそれだけで店出てきたことがある

店の方の考え方がセコイ
安易に客単価上げられて、しかも品目を提示しなくていいから
余った食材を処分するのにちょうどいいってことだろ

結局、メニューに乗せてある商品だけではまともに勝負できないって自分で認めてるってことだ
しかも、お通し出してりゃ何度かトラブル経験してるはずなのに、それでも図太く続けてる

逆にトラブルにならない方が大多数だし、トラブルになってもその客は2度と来ないし、
お通しくらいでトラブル起こすような奴は他の小さいことでもトラブルを起こすのは容易に想像つくから、
早めにお引取りいただくことができる。

やっぱりお通しを出すメリットとデメリットをいろいろ考えてのことなんじゃね？

そもそも突き出し（お通し）って、挨拶代わりに店主の自慢の
一品を出したのが始まりなんじゃないの？

そこでキャベツの切れ端を出すってことは、自分から「ウチは
ゴミのような店です」って宣言してるってこと？

通し代や席料も払えないならだまって家で飲んでろよｗ
日本はチップも無いんだから最低限のサービス料ってもんだろうが。

飯屋に行ってその店で文句言ってる客が側に居ると本当に飯が不味くなる。
批評したけりゃ家に篭もってブログにでも書いてろよ。

小鉢なら安く、大鉢なら高くてもいいていうのもなんか単純
中身しだいでは

気のきいたお通しはいいが、何かを油で揚げただけの塊を出すのは止めてほしい

うまいの突き出しだけとかいう店もあった

突き出しのナスの煮浸しがその店で一番おいしいメニューだった。＠西宮

多人数で飲みに行って、１人がお通しいりません(キリッ
とか言っちゃうと場が白けるよ
ほんと空気読んでほしいわ

どうも論点ずれた奴が多いな。
地域や店によって商習慣が違うからよくないって議論じゃないのか？

この間、５人で居酒屋に入ったら本当に美味しくもない小鉢が５つ、すぐに出てきた。
本当に小さな器に、油揚げと青菜の煮浸しが３つ。
あとの２つには砂ずりのピリ辛煮が。
全てスプーン１杯分程の量。
帰る時に伝票見たら１つ２５０円で１２５０円。
本当にキレそうになった。
座ってすぐ出てきたけど、断る事もできるの？

これがゆとりかｗ御通し=席料なんだけどな
酒や料理に金払うんじゃなくて店で飲む時間に金払ってんだよ
損得で飲むなら家で安酒飲んでろ貧乏人がｗｗｗ

十種類から三つ選べる店がある

席料と思って割り切れよ

酒屋の立ち飲み最強

居酒屋文化だろ。楽しむゆとりもない貧乏人。

全商品の原価を提示するべき

わかってない奴が多いな
席料なら席料で取れよって話
要りもしない料理を勝手に出してはいお通し幾らってのに納得がいかないだけだろ

家で発泡酒が1番

２８０円でいいだろ？

>>144
おまえ馬鹿だろ？
原価知って何か意味でもあるのか？
それに居酒屋の原価なんて普通に生活していたら想像出来るだろｗ
経済の仕組みも知らない餓鬼はすっこんでろよ。

貧乏だから居酒屋とか入ったことないけど、
頼んでない料理が出るの？

最悪だなそれ。

家で呑めばいいのに。
好きなモノ呑んで、好きなモノ食べて、金額は居酒屋の3分の1で済む。
もしくは新宿のおおのやに行け。

>>148
つれたつれた

>>145
わかってないのはお前だろｗ
突出しや通しなんて席料のおまけなんだよ（起源も単なる目印）
その料理に対する値段だとでも思ってるのか？
常識知らずにも程があるぞ。

まともな居酒屋ならお通しでお金とらんよ
たいして安くもないダイニングの居酒屋行くやつが悪い

倹約してるなら普通のチェーン店の居酒屋で飲めよ！チェーン店の居酒屋ならお通し出ないから

>>149
それで店の良し悪しを判断するのが居酒屋ってもんなんだよ。

立って飲み食いするからテーブルチャージは払わないです

やだねえ…
これだから馬鹿は場違いなところへ遊びにくるなと…
馬鹿なケチはコンビニへ行きなよ。お似合いだよ。

しかし白木屋とかの店のお通しはゴミに近いのも事実
最低でも月の雫位のを出してくれよ

突き出しでその店の味のレベルがわかる。
不味ければ料理を頼まず酒だけ飲んで帰る。
そういうチェック機能の役割もあるんだよ。

何て言うか…「野暮」だな
数百円を気にしてケチケチ呑む位ならいっそ呑まない方がマシじゃね？

>>158
白木屋（ｗ

何て言うか…「野暮」だな
数百円を気にしてケチケチ客から金取るくらいなら、いっそ居酒屋なんかやめた方がマシじゃね？

言えるね。
頼んでもいないのが出てくるのでサービスかと思いましたよ
それも、残せば、回しにしてます。
儲かるある

はだかの王様はお通し断ったらメニューの金額よりも価格が上がる。

>>164
はだかの王様ってどこだよｗｗ

数百円っていったって200〜300円程度だろ。
惜しいんなら家で発泡酒でも飲んでろって話。

店のスタイルなんだから、イヤならよその店に行けばいいだけ。

こんな糞みたいな記事書いてお金貰えるなんて羨ましいなぁ

>>164
愛媛県人乙。

通しが要らないのは同意だが、なんだこの文？上段下段の脈絡ないぞ。

>170
ぐずぐず言うな。

>>159
なるほど、教えてくれてありがとう

「太田和彦」で検索すれば、
居酒屋文化がなんとなく掴めると思うよ。

席料だと思えばいいんじゃね？

中国産の山菜漬けをそのまま出してきて数百円とか舐めてるよな
別に有料でもいいけど金を貰う以上それなりのものを出すべきだろ
だったら多少高くても文句は言わないよ
そういう店が少ないんだよな

>>171
頼んでもいないものを出される謂れも無い。
只でも要らんわ。

いかなきゃいいでＦＡなのに
でもこういう人にスーパーで酒買って公園で飲めばっていうとたいていブチ切れるから困る

店が席代30分500円とかいったら高いって文句いうんだろ？
数百円のお通し程度でがたがた言うなよ変態毎日
エアコンや照明、トイレの水も無料じゃねーんだ
嫌なら家で缶ビールでも飲んでろ

>>178
料理の金額に席代含まれてるし

都会はそんなものにお金を取られるのか？
どド田舎の地元じゃ突き出しはただどころか頼めば大盛りにしてくれたぞ

名目はあくまで料理
「お通しです」と言って勝手に持ってきた時に断れば料金は発生しないし
だからと言って店も追い出す事はできない
みんながみんな断れば、店もやめるんだろうけど
やめないって事はそれなりにうまくいってるんだろう
俺は安い店のお通しは断るけどね、安い店に入った時点で恥とか関係ないしｗ

安酒で粘る馬鹿共から席代を取るにはお通しが必要

お通しは店の顔。頑張ってるとこは頑張ってるんだよ。

知り合いのおばちゃんが小さい飲み屋やってるんだけど、
おしんこサービスにしたら、
そればっかりおかわり頼んで居座る儲からない客ばかりになったってこぼしてた。
そいつらが席埋めてるから、儲かるお客さんが来ても帰っちゃうんだってさ。
サービスも考えてやらないとダメだね。

>>184
お通しサービスの店なんていくらでもあるけど普通そういう状況にはならない。
そういう客しか来ないってことはその店に問題がある。

居酒屋つったらたいがい共産党のシマ
さっそくミンス新聞にくわれはじめたねえ

>>1
変態な上に野暮で
おまけに京都でこの記事かよ

どーしよーも無いな

変態新聞はミンス党から銭貰えるんだろ？
元々高給取りなんだし小銭をケチらんで経済に貢献しろよボケ

って言うか｢突き出し｣って初めて聞いた。
ずっと｢お通し｣だったな。
地域によって言い方違うの？

変態お得意の捏造だったりして・・・・・ｗ

俺も腰を突き出し

>>189
関西では「突き出し」ということが多い

チャージ料じゃん。
こいつはそんな事も分からないのか？

良く行く居酒屋はお通しが楽しみで仕方ない。
「そういや最近白子食ってないな〜」なんて思いながら店に行ったら、
お通しが白子ポン酢だった時はマスターと心が通じあった気がしたｗｗ

正義感を出してなんでもかんでも合理的に…って風潮が変

オシボリ○円
つまようじ○円
オシッコ○円
ウンコ○円

全部に価格をつけろって言うのか

だいたい300円高くて500円ぐらいでしょ

金取られんの嫌なら自炊するか惣菜買ってきて家飲みすればいいんちゃうの

よく行くオバチャン1人でやってる居酒屋は御通しだけで3品〜5品出てくる
ツマミ頼まなくても十分飲めるレベルだから会計が3000円超えた事がないｗ

http://www.saizeriya.co.jp/cgi-bin/menu/views.cgi?n=8
お通し代でスパゲティ一人前が喰えます。

>>196

>>196
頼んだ品には払う

貧乏人は外食するな

塩またはドレッシングで味付けたキャベツで十分

>>202
それで金取られるのは嫌だな…

カラオケのワンドリンク制みたいなもんだろｗ

居酒屋行かないで１人でＡＶ観てる

突き出しが旨い店は本当に旨い。

不味い店は本当に不味い。

普通の店なら、お通し、酒を頼まなければ出てこないよなあ。

でもさぁ〜、食べたくて頼んでもない料理にお金払うのって、何か納得いかない。
せめて突き出しも、数種類から選ばせてほしい…
好き嫌いもあるしさ…

>>204
カラオケのワンドリンクで勝手にゲテモノジュース持ってこられるようなもん

良く行く蟹料理専門店のお通しはいつも美味くてお代わりしたいくらい

たかだか通しの数百円を
出し渋るようなケチくせえ野郎はハナから飲み屋に
来んじゃねえよ。
家で飲んでろ。

居酒屋で働いてる友達によると、突き出しは見習いが作ってる店が多いらしい。
それで客の反応を見るらしい。

<｀∀´>トンスル飲み放題　お通しはホンタクと寄生虫卵キムチニダ

テレビ持ってるだけで、NHK料金払わされる道理もないはずだ。

にすると、とたんに擁護の数が減るのになあ。

金曜日の夜、居酒屋で呑みに誘われたけど行かないで
１人でステーキ屋でステーキ食べた後、
徹夜で、OLぽい女の子がハダカになってるアダルトビデオ観てサイコーに楽しんだけどね

>>215 ステーキ代でデリを呼ぶんだ！

一人でステーキを食べたOLが徹夜で裸になるビデオ・・・

超マニアックｗｗ

無理だよステーキ２０００円
彼女がいるからフーゾク嬢はいい
ただただ、１人でステーキを食べ、AVをじっくり観たかったのさ

席料だ
心が貧しくなると
考え方まで貧しくなる
生活も貧しくなる
貧しい原因は己から

>>213
もう選挙はと色々終わったのにCIAと官僚から指示来ないの?

突き出しは、たいがい嫌いな物がくる
だから初めに突き出し断り、揚げ出し豆腐頼む

なら席料でカネ取れば良い、それなら文句は言わない。

毎日か・・・キムチが出てきたら文句いわないんだろｗ
更新料とお通しを同じ土俵に上げるなっての

>>224
キムチが嫌いなんだよ！

ついでに枝豆。

ついでにヤッコ。

>>227
ヤッコ？
揚げ出し豆腐頼むのに？
何故

んじゃ俺はホッケと焼酎で

旨いよな焼酎、鬼兜とか

居酒屋なんて邪魔
夜も定食食わせろ

夏はヤッコ。冬はモツ煮。

確かに頼まないのに来るのは違和感あるが
旨ければまあいいやて思う

わざわざ客として行ってやってんのに何が席料だよ 悪習はやめんかい

>>219
誘ってくれる奴が居るうちが華だぞ

席料なのか悪習なのか、どっちですか(田原そういちろう風に)

この手の話になると必ず出てくるのが「行かなきゃいい」だよな。
何でも自己責任で片付けるのと同じで話にならないw

そもそも体質的に酒が呑めないしヤニ臭さもキライなヲィラは居酒屋なんて行かない勝ち組なのさ！ｗ

席料なんていうのは女の子のいる店だけじゃない？
食事するために着席するだけで席料？

毎日新聞記者　給料幾らだっけ？
なにケチつけてんの？
居酒屋経営したことあんの？
貧困層に近付いて、仲間のフリでも？　まるで共産党集会だな　赤旗だなぁ

日本はチップの習慣がないからね
酔っ払いが安酒で店に迷惑かけることを思えば安いもんだよ

ショバ代のオマケに文句言うな！

粗悪な安酒でただ酔えればいいアル中の言いそうなことだ

昼間に食事をしたら席料はいらない。

夜中は夜間料金だから席料かわりにお通しがある。

居酒屋は夕方から深夜に商売する店だから必然的に従業員の時給が高くなる。
だからお通しで補填しなくちゃならない。

ここでお通しに文句を言う人は「夜間なのに昼間と同じ時給」で仕事をしても文句が無い人なのかな？

席代とつまみが出てくるまで間を持たせるための軽い料理
この２つをまとめてお通しって名前で伝票に載せてるだけじゃないの？

お通しも店や物によって納得いく場合といかない場合があるよね
ひと手間かけてるなって物や好物が出てくればいいけど
やっつけ仕事だったり嫌いな物が出てくると手もつけないから
これ無駄だなあって思う時がある

お通しで店の当たり外れが大体わかるものな。
ちょっと面白い（工夫してる）ものを出す店は他の料理も期待出来る。

マカロニサラダ等マヨものなんか出して来る店は最初のビールで出て次を探す。

>>244
夜間にもよるけど普通１０時位までは時給は同じだよね？
あとお通しがまともな一品料理であればまだ許せるけど
５００円とか取ってゆでたキャベツをマヨネーズであえただけの物とか許せない。

あとお通しで補填しなきゃいけないって考えはどうかと思うけど。
従業員の時給が高くなろうが安くなろうが客には関係ないし。

酷いとこだとピーナッツ数粒とか出してくるしなｗ

お通し食べ終わってもまだ何も料理でてこないと
不機嫌になる

>>248
正しい！

客にはバイトの時給など関係ないもんな
ビニール袋から小皿に分けただけで一律数百円というのは納得できない

客は店を選べるんだ！
納得いかなければ行かなければいいだけ。

大衆居酒屋の笑笑は、
油まみれせんべいみたいなのが出てくる。

さらに断ると、代わりに席代として金取られる。

>>1 倹約のため

家で飲めよ。
どうせチェーン店とかなら、料理も市販のヤツをそのまま出してるだけだ。
んじゃそれと同等品を買って家で食えばいい。

毎日新聞の購読をやめれば、毎年5万円近く無駄を省けるぞ。
元購読者が言うんだから間違いない。

満足するものが出てこないから
払いたくない

まあ、突き出しが不味かったりすると、そう思う気持ちも分からないではない。

アレ無料じゃないのか。
まぁ数百円くらいならどっちでもいいが

野暮だなぁ
ファミレス行けよwww
お前等日本人じゃねーだろ

ビールと一緒に出てくるツマミのことだよな？
金取られたことなんでないんだけど、サービスでくれるし。

お通しの内容くらいどこかに表示しろよ。
卵アレルギーなんだよ

突き返しで客の勝利

社会人になってから「お通し」なんて出てくる安い飲食店になんて行ってないけど、大学生にはキツイよな。

まぁ、バーに行くようになると「チャージ」とかいう意味不明な料金を取られるけど。

店員の女に「突き出し」と言ったらなぜか後ろに向いてお尻を突き出した！

ならば指を組んで人差し指だけを立てた状態で突き出せ！

喫茶店のバイト８００円、居酒屋のバイト１４００円
差額が席料

おまえらなぁ
仮にも商売してる身だろ
高いとか安いとか、他人の店のことよく言えるよなぁ
「スポンサー＞読者」　なんだろ　だからこんなこと書けるんだよなぁ

まず新聞代を下げろ
古新聞を回収しに来い
話はそれからだ

席料金って言うけど
席料取られるのが納得いかない
飲みに来てるのに

別に個室でもないし

突き出しだけに器の小さい会話だな。

珍百景でお通しが食いきれない量出てきて、お持ち帰りもOKな店見たな

値段が支払うまで分からないから嫌い
あとこっちが頼んでないものを押し付けるから嫌い

額の問題じゃない

>>262
お通しが出てくるのってチェーン店の居酒屋だけだと思ってるの？

>>267には立ち飲み酒屋でサバ缶をつまみにワンカップ飲んでるのがにあうでしょう

>>262
単にお通しがない店行ってるだけだろ
千円単位のお通しだす高級居酒屋には行ったことないんだろな

>>262が可哀想になってきた

酒屋の裏手にちょっとした台があってそこで呑むタイプの場所へ行けば良いんじゃないか？
酒もつまみも定価で売っているし、立って呑むんだから深酒もしないしね。独身の頃はよく
会社の帰りに寄ってたな

案内されて席に着く時に要らないからって言ってる
でも、たまに金額が計上されてる時があるからレシートは必ず貰う

サービス料とかﾃｰﾌﾞﾙﾁｬｰｼﾞみたいなもんだと理解してる

居酒屋関係者必死だなあ
いらない人がいるのも事実なんだよ

出されてもかまわないんだけど、
嫌いなもの出されたら、さすがに腹立つ。
外食に来て、好きでもないもの食べたくねーよな。

擁護の意見も分からんではないけど、客の好みを
無視して勝手に金を取る制度はいずれ廃れるとおもうぞ

尻突き出し（お通じ）

>>185
たしかにね。
そういう客が来るような､ボロ狭い飲み屋だよ。
ママがお人よしでね、そういう人たちは正月とかどこも行かないから
正月も開けて、帰り際にサービスでおにぎりあげちゃうような人だからね。
余計に客はつけ上がってしまうというか甘えてしまうんだよね。
ママもママで、そういうこと自分が勝手にやってるんだからこぼさなくてもと思うけどね。

300円前後だと、牛丼とかで「食事も出来る」値段だしね。

そうだ、牛丼屋で牛皿とビール飲めばいいじゃん。

ビール頼めばオマケで小鉢出してくるとこもある
しかしビールと一緒に小鉢をそっと置いてって後で金取るって詐欺なんじゃねｊｋ

押し出して居酒屋の勝ち

>>271
>>273

千円単位のお通しを出す店なんて行った事ない。どこだよ？

ってゆーか、社会人になってから、お通しを出す「居酒屋」と呼ばれる安い飲食店に行ってないという意味なんだけど。

>>283
牛丼屋で一人で飯も食わんと･･･最高にミジメな客じゃん。

オレが店員だったら、「コイツ食い逃げじゃねぇか…？」と
警戒するがな。

>>286
＞お通しを出す「居酒屋」と呼ばれる安い飲食店に行ってないという意味なんだけど


君はこういう言う方するから変に突っ込まれんだと思うよ。

居酒屋が安いと思ってる時点でダウトだし
バーのほうが高級だと思ってるのもダウト

リア厨ですな

お通し料金…ちゃんと払うけど、お品書きとかに明示しておいてくれよ。

ちっちゃく書いてあるよ

バーのチャージでナッツが出てきたりこなかったりする分には納得できる、料金も最初からわかってる。
悪徳居酒屋の通しはどこにも何にも書いてないもの勝手に出して金額も伝票見るまで不明。
チャージと一緒にすんな

タイガーチャージ!

>>291
ソフトバンクかよｗ

居酒屋の安っぽい酒なんて飲めるかよ

高いところでも突き出しは出ると何度言えば・・・

コース料理でいう
アペタイザーだよね

客が中身を選んだりできないし
いらないから安くしろという筋合いのものでもない

お通し不要な場合は。。。
って明記してるのどこの居酒屋？

>>298
書いてなくても拒否は出来るでしょ
でなきゃおかしい

お通しって金取られてたのかw
タダだと思ってたw
まあ、支払いの時に気づかないくらい小額だからいいけど

お通しでその店のレベルがわかるからな。

でもお通しなんてちょっと食って飲めば割合として大した値段じゃないじゃん？
飲みに行くとき店内で値段気にして美味い酒が飲めるか？

高いっつんなら全体的に安い店に行けばいいし、料金で選ぶのは店までかな。注文は好き放題選ぶよ

>>55
＞>>35
＞こっちは立って飲んだって構わないんだぜ？
＞
＞なにが席料だよ、料理代金に含めとけ



立ち飲みの店に行け、馬鹿

以上

　 　 　 /|
　 　　/　l
　 　　l 　 ヽ、　 　 　 　 ___　 　, ｨ　,ｲ
　　 　ﾄ 　 　 丶 、　 r'´＿ヽ二´ Y_ﾉz､　　　アペタイザー
ヽ　 　ｌ ＼　 　 　 ￣´ﾍ::::::::ヽ! ヽ　r―ｧヽ
　 l 　 ! 　 丶､ _　 　 　/::::::::::::|　 l　￣/l |＿　 　 　／|
　 |＿_'､ 　 　 　 ￣´ﾞY:::::＜￣＼ゝ- '_/ｲ 　 ￣￣　　l
　｜::::::::＼　 　 　 　　}:::::::::::￣´::::Ｋ二>j 　 　 　 　／
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l::　 |::::::::::::::ヽ　 　 　 ＞ ＼---'､ _/:::::::::::ヽ　 　 l

どっちかというと、飲み屋でチャージがない方がびっくりだけどな

西成の方にはお茶と少しのお菓子だけで一万以上とる料亭が......

誰か来たみたいなので続きは後で

>>306
サービス料です

ちょっと稼げばかわると思うけど、
一晩で十数万円とかいう金額を使って飲む機会も出てくる。
そうなるとお通しの数百円とか、まるで気にならなくなるよ。
お通しを見てこれは駄目だ、と思ったら、箸もつけないし。
箸つけなくても、ただにしてくれ、だなんて言わないし。
次の店があるし。

>>308
何が言いたいの?成り上がり自慢?

>>308
はんにゃの金田さんすか？

一晩で十数万程度しか使わないケチなやつだけだな、
気にするとか気にしないとか
ってのが気になるのは。

嫌いな物が入ってると食えないからどうせ出されるなら選べるようにして欲しい

偏食イクナイ

お通しはいらないの分かってるんだが店入ったらメニュー見たり談笑してるうちにお通し断るの忘れて出されちゃうんだよなぁ
入店したら聞いて欲しいお通し要りますか？って

なら、なめくじ食えよ
うまいぞ

ＮＨＫなんかは
適当に再放送ばっかりして
金をふんだくっているんだぞ

お父さんお通しは落とさないようにお通すのよ

この記者さんが本当に言いたいことには触れずにお前らは居酒屋に夢中

さすがに、毎日。
生活苦しいんだなｗｗｗ

消費者庁に仕事を作ってやるか

御通しカットはできないって言われたなぁ。
何でか聞いてもバイトだから分かりませんとしか言わなかった。
店長呼ぶほどじゃないから、そのままにしたけど

>>1
倹約してるなら居酒屋に行くな
・・・というと必ず「ささやかな贅沢」とか言い訳する奴が出てくるが、
それなら家で飲め

たいした金額じゃないからいいじゃんって奴いるけど
否定派は金額云々言ってるんじゃなくて
無料でも無いし頼みもしてないのに勝手に出して来る事に不満を感じてるんだよ
考えてみればこれってただの押し売りでしょ
金額が小さいからあんまり問題にならないけど
これはとんでもなくおかしい事だと思うけどね
だったらいっそのこと何も出さずに席料として数百円取られる方がまだ納得いく
ファミレスの深夜料金だって全く不満に思わないからね

来店した（席料を払った）ことに対する店からのささやかなお礼がお通し。
あの数百円は席料で、小鉢はタダってことでしょ。
日本人らしい感性だよね。

払うよ、座るだけで「チャージ」とか言って取られる（私としては、盗られるという漢字を当てたい）よりマシだ。
ただ、「選ばせてくれ」。嫌いなんだよ、ひじきと切り干し大根は。

↑激しく同意

苦手な煮豆とかの煮物系で3〜500円はキツイもんなぁ…

まぐろの山かけとか出ると得した気分になる

突き出しは席料だと解釈してるがな・・・

お通し詐欺

嫌なら居酒屋行かないか、お通しの無い店行きゃいいじゃん

突き出し断るのが通るのは学生だけだろ
俺は断ったことなんてないけどな

収入ある社会人がやったら塩まかれて追い出されるレベルの非常識

>>323
ヤボだね　余裕が無いね　
そんなに合理主義が良いなら外国行けばいいだろ
どっちが成熟した庶民社会なのか解らないなんて
それを楽しめないなんて可哀想だな

>>325

初めて行った居酒屋で沖縄の豆腐みたいなやつ出てきた。

旨かった

お通しとお通じは似て非なるもの

突き出しって金取るの？
そんな店行ったことが無いな・・・
酒を頼んだヤツに付くオマケ程度にしか考えた事なかった。
席料としたって、酒飲まないヤツには付かないから意味不明だし。

突きだしで店の味が分かる

こう言えるレベルまでになって欲しいよ
大したもんじゃないから文句が出る

>>329
入ってみなくちゃわからないじゃん

>>331
野暮だ粋だだけで人の優劣を決めてる君こそ可哀相だけどね

行かなきゃ良いって馬鹿の典型だよな

席代といわれると納得できんこともないか。

>>334
居酒屋で何も飲まない方が信じられない。
酒飲めないとして、ジュースどころか水すら飲まないの？

お通し無い店しか行って無いってのは自虐ネタだぞ。

チェーン店の居酒屋なんかはやらないと思うけど
個人の店なんか軽くぼってるとこってたくさんあるよね。
酔っ払ってるのもあるけど飲み屋で会計の時って言われた金額を何の疑いもなく払っちゃうよね。
後でレシートも確認しないどころかレシートも出なかったりでｗ
あんなんで突き出しの件なんか今までずっとウヤムヤに済んでるんだろうね。

お通しごときでｇｄｇｄ言うくらいなら、家で飲めよｗ
外で飲んでおいて倹約とか言うなｗ

>>331が言うには
店入って席座ると，いきなり頼みもしないのに
有料で嫌いな食べ物が出て来るのが成熟した社会らしいｗ

チャージ料だよ

>>342
お通しで好き嫌い別れそうな微妙なモノ出されたことないんだけど、
例えばどんなものがあったの？＞いきなり頼みもしないのに有料で嫌いな食べ物が

>>341

>>337

お通しの一つで倹約云々いうなら、
家で飲めばよほど飲めるぞｗ

お通しってチャージ料の代わりだろ？ まぁ一種のサービス料だね。
それを払わんというのならチップをはずんでやりなよｗ

>>8
居酒屋じゃないがちょっと小洒落たｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝに行ったら
注文待ち中ﾜｺﾞﾝにのせられた小皿が俺らの前に　どうぞ　と言われたんで
ああ、待ち中のｻｰﾋﾞｽか、一品一品高いだけあってやっぱひと味違うなぁ　と思った

もちろんｷｯﾁﾘ取られてた、一品一品が高い店だったのでその一皿も当然高かった
味は普通　以降近づきもしないｗ

>>348
身の丈にあった店に行けってこったなｗ

居酒屋の場合はチャージ料ならチャージ料って書いておかないと違法なんですけどね
キャバクラや高級クラブみたいなところは全国的にチャージ料がかかるって分かってるから合法なだけで

見栄張るな！

だめだ！何回やっても、どうやっても数字、リンク出来ない！
誰か教えてくれ！数字のリンクが出来ないんだ！！

>>346
安かろうが高かろうが飲み屋に行く人は倹約なんて考えてないでしょ。
ここでみんなが言ってるのは金額云々じゃなくてシステム的におかしいって事だよ。
極端な事言えば軽い押し売りなんだよ。
金額が小さいから誰も声を大にして言わないだけでさ。
突き出しを無料にして席代として徴収したほうがみんな納得するのに。

和民家のおとうしが好きだ

チャージ料には肯んずるくせに突き出しごときでごたごた言うなよｗ

>>1 空気読めハゲ
友達いねーんだろ

お通し美味しくて、おかわりしたくなるような店に行けばいいのに

突き出しと賃貸の更新料

似てないっていうか全く別問題だろｗｗ

ソースが変態毎日だもんなぁ・・・
無理矢理ネタひねり出したって感じが否めないｗ

改めて思うがそんなら家で飲めよ

>>344
人の好みなんて千差万別だから一概には言えないでしょ。
生ものや辛いの物が苦手な人にとっては手を出せないことが多いじゃないのかな。
わさびや唐辛子やカラシを多用してものとか結構あるしさ。
あと得体の知れない食べたことが無い珍味ものとかさ。

反応おせー

>>361
育ってきた環境が違うから好き嫌いは否めないよな

自前でアパート管理してた時は更新料で店子用火災保険賄ってたな
今は不動産屋に丸投げだから知らんが

>>336
子供じゃないんだから入るときに尋ねろよ
>>337
自分の都合だけをゴリ押しするのは典型的な半島人

>>336
wそれだけなじゃいだろ
もっとよく読みなさい　日本語が不自由なのか？

>>342
「社会」じゃないだろ
よく読めよ

マジで子供と会話してるみたいだ

>>366
批判してるヤツは、好き嫌いが多い、ケチ、良い店を知らない

まさにガキ

>>336
あぁ　それから「優劣」なんて言って無い
脳内妄想で勝手に作るなよw

まだこのスレやってんのか，
相変わらず居酒屋関係者が必死だな，
まあこんだけ不景気だから数百円でもほしいわな，

大学後輩の帰国子女で法学部の奴が、クレームつけてただにしてた。
アメリカ流つえーと思った。

あぁ、批判派は親が親なんだろーな
モンペア予備軍だな
飲食経営したことないんだろうな
商売も知らないんだろーな
雇われサラリーマンだろ

寿司屋の時価、出すネタの違い、微妙な量の差、これらに文句つける気？
回転寿司で好きな皿でも選んどけ

御茶屋はどーすんだ？
ガイジンと一緒だな　会計が不明瞭だと騒ぐんだろ
ファミレス行け

つか、もうマックでいいだろ

突き出しひとつで伸びすぎｗ

俺は彼女に突き出ししているのに、お前らときたら･･･

好き嫌い？
黙って喰えよ
外人かよ
ガキだな
って、そこまで言うつもりは無いが
勝手に出される　それって面白み、醍醐味だろ
好きでも嫌いでもいいだろ
「嫌い」なら「喰えない」と言えば？
病因ってこともあるから「これアレルギーで喰えないんすけど」でもいい　ホントなら
何か代わりに出してくれるかもしれない
対応が良ければ常連になればいいし、良く無ければ二度と来なければいい
（高い店は対応してくれることが多く、安いとこは期待できないけど
　そこはしょーがない）
それも含めて楽しむ
社会の中での他人とのコミュニケーションも計れないなんて、仕事も出来なさそう
一生ゲームでもやってたら？

席料なら納得するって奴は食わないで金だけ払えばいいと思う

嫌なら行くな

チップ代わりだな

>>337

このシステムはおかしいっていう話に誰もまともな反論出来ない時点で終わってる
ケチくさい、だったら行くな、これはチャージ料、どれも反論になってないよ

>>371
お前は車で信号待ち中勝手に窓拭かれ金要求されても払えるか？

荷物を持って歩いてる最中荷物強引に持たれて運んでやったから金くれっていわれて払えるか？

飲食店で注文してない嫌いな食べ物が出てきても納得して金払えるか？

要求してないのに勝手にやっといて金払えなんて
どこぞの発展途上国の貧困に喘いでる人のやり方だろ
こんな押し売りのような詐欺ともとれるシステムがまかり通ってるのも驚くが
何よりそれをいいじゃないかで済まそうとしてる奴にビックリ
金額の問題じゃないんだよ

このシステムはおかしいと思うなら使わなければいいよ
そうじゃない店いくらでもあるだろ？

そもそも大学で勉学に励むような御仁が酒なんか飲んでる場合なのか

たかだか数百円位で云々〜〜
って言ってる人って
もし突き出しが三千円とかだったら
どんな反応するの？

社会人になってから飲み会に初めて参加したが値段の高さに驚いた
自分で料理できるから居酒屋や飲み屋は行きたくない

>>363
夏がだめだったりセロリが好きだったりするのね

>>383
喜んで払うんじゃないの？

１．お通しが高すぎる・・・

A．家で飲めよ
　　そしたら、すごく安く済む。

２．嫌いな物がでるのが許せん

A．「これ苦手なんで他のありませんか？」と店員に言え


３．無理やり金を払って。。。。。

A．自分でリクエストすればいいじゃねぇか。
　　どうせ、つまみを頼むんだろ？
　　飲み物だけならファミレスあたりで飲んどけ。
　　席料「深夜料金」は事前に調べろ。


というか、安く済ませたいなら、他の店とか「自分で調べて」
安い店を見つけるという事はできないのか？

色々な見せに飲みに行く楽しみの一つだと思うのだが

>>387
頭悪すぎて寒気がした

>>384
頼むよ
君達みたいな若い世代が金遣わないでどうすんのよ
借金してまでとは言わないけど
若いうちだけは後先考えずに遊んでよ

突き出しwww相撲かよwww

｢お通し｣だろ

家で飲めばいいじゃねーか

>>388

確かにお前の頭は悪そうだｗ

外で飲む気分ってのがあんだろ？

出張した秋田の居酒屋で食ったプリンみたいな食感ですっげーうまい冷や奴のつきだしは最高だった。また食いたい

>>388
なｗｗｗ

>>387
誰も金が勿体ないとは言ってないと思うが，，

付きだし好きなんだけど…

自分の要求以外の事を他人にされるのが納得できないなら
家から出なければいいと思うよ

通しって、席料という何もない物に
店側が「小鉢」をつけたというサービス品だろうに

>>398
それ明記しないと違法なんだけど

>>379
自分が正しいと思うなら居酒屋の店員でも店主でも
いくらでも論破してお通しタダにさせるといいよ

周りのお客さんや連れが君の事をどう思うか知らんけど

>>399
個人店とかは、明記あまりしてないよな。
チェーン店は結構記載されてる事があるが。

俺も札幌行って着いた日外出たくなく
ホテルの中の店で食べて初めてこんなのあること知った

ファミレスでもそうだが注文後に何時も気がつく。「深夜料金２５％かかります」

( ﾟДﾟ)

(´ー｀)いいんだけどさ・・・なんか負けた気がするぜ･･･

>>397
おい頭悪過ぎるぞ!がっかりだぞ!
極論過ぎるだろーが。
外でて自分が食べた物や，自分が望んでしてもらったサービスにはきちんと金を払うんだよ。
他人が勝手にやったものに何故金払うー

>>404
だったら、自分にあったサービスする店を探すという行動は？

通し代じゃなく、席料となるだけであってｗ
席料（通し）代ｘｘｘ円かかりますとか、意外と書いてるところはある。

ずっと見てたが肯定派の意見が苦しすぎるなｗ
論破されたくないが為に論点をずらしてる感じがする
そして最後には決まって行かなきゃいいじゃんって。。

卯の花はねぇだろとは思ったことはある

俺はピーナッツだった事あるぜ

・席台（チャージ）
・おしぼり、割り箸、楊枝等の雑費
・（日本には習慣がないが）チップ

この辺りを総合して、小鉢だして「お通し」ってことにしてるんだろ。

その上
・断れる（場合もある）
・お通しの無い店もある
・そんなに値段が気になるなら家で飲め
と選択肢まであるのに、なにガタガタ言ってんの？
つかおまえら一緒に居酒屋行くような友達いたっけ？

>>406
議論もなにもｗ

席料かかりますと明記してある店に対し、そのサービスやめろ！ってのが意味がわかりませんｗ

全ての居酒屋が通し代とってるなら議論になるだろうがｗ　とってない居酒屋もかなりあるしな。
ちなみに俺は、礼金　通し　深夜料金　とか、あまり好きではない。
礼金と同じ部類にならべるのは、おかしいかもしれんが

テーブルしかない割烹料理とか小料理屋のなごりだっけ？
ぶっちゃけ席料だよね。

季節の小料理をあしらったものがスッと出てくれば文句ないけどね。
居酒屋の場合、枝豆とか痛みかけた魚の煮付けとか、手抜き全快だからな。

>>410
お通し、席料金が明記されてなくて(もしくは極小文字で書かれてる)金取ってるのが問題なんだよ
論破されそうになったからってそうやって論点ずらすなっての

周りから「理屈っぽい」とか言われても自分が正しいと思ってるんだよな
（しかも、それ以上に周りを馬鹿だと思ってる）

そんなだから同窓会に呼ばれないんだよ…いいかげん気付けよ

お通し断る奴って前戯無しですぐやらせろって言うのかな

>>410
誰の目にもとまるように明記してあるとこがどれだけある？
そんな後で書いてある書いてないで揉める位なら，テーブルで客にいるかいらないか聞けばいいじゃん。
それに俺は前から言ってるが，席料として金を取るならいいと思う。
変にお通しに課金してるからこんな問題になる。
店によってはジュースやお茶の客には出さなかったりするから
全ての客から席料として取れるなら，店側も客側もお互い納得でいいじゃない。

>>410
＞席料かかりますと明記してある店に対し、そのサービスやめろ！ってのが意味がわかりませんｗ
そんな事言う奴このスレにいたか？

>>1
日高屋にでも行って飲んでくれば？

>>417
てかさ
大学生がお通しなんかであーだこーだ言ってないで
勉強しろってんだよな

和民とかでレシート貰うと『お通し代』がしっかり入ってた記憶があるんだけど…。

>412
なに論破とかうれしそうにいってんの？
今有名チェーン店のHPとかザッと見てみたが
「お通し　\XXX-」とかちゃんと出てるぞ

>お通し、席料金が明記されてなくて(もしくは極小文字で書かれてる)金取ってる
その店にクレームつけろよ、しらねーよ。
なんでネットの掲示板で赤の他人と議論してる（気になってる）んだよ

>415
君は基本的に外食に向いてない。
全部マニュアル化されたファーストフード系や大手チェーン以外行かない方がいい

キンキン呼んだ？

肯定派
・ケチケチするな
・そんなんだから友達出来ない
・チャージ料だよ
・居酒屋行くな
・お通しのない店探せ

否定派
・金取っても良いけど明記しろ
・勝手に出しといて金払うとか何なの？
・お通しが数千円だったらどうするの？

>>420
いってやるなよ・・・・
顔真っ赤にして
>>お通し、席料金が明記されてなくて(もしくは極小文字で書かれてる)金取ってるのが問題なんだよ (ｷﾘｯ

とか言っちゃってるんだから。

そもそも
>１　の「倹約の為」ってｗｗｗｗｗｗｗ外食に倹約も糞も（ｒｙ

>>415

>変にお通しに課金してるからこんな問題になる。
>店によってはジュースやお茶の客には出さなかったりするから

だよな。俺もそう思う。席料として普通にしてりゃいいのにな。

>>423
大体こんな感じだな

>>420
君こそチェーン店の居酒屋がお似合いだね
っていうかチェーン店しか行かないんでしょ
毎回行く前にＨＰで調べてｗ
ママが一人でやってるような小料理屋はＨＰ持ってないと思うけどｗ

タバコ嫌いだから、断れない付き合いでもなけりゃ居酒屋なんて行かないんだけどね

肯定派ってお通し５万でも良いんだろ

>>426
小料理屋で一人でやってるような店なら、なおさら席料、お通し、珍しいと思うんだ
本当にサービス（無料）で出してくれてる店のが多いぜ？

>>428
どこの風俗ですか？

上野にさ料理\380均一の居酒屋があるんだよ。
で、腐りかかかったような卵とじ(具は謎・歯にしみる程冷たい)がお通しで\700。メニューに表示なし、レシートも出さない

当然いつも見てもガラガラ。

>>428
少なくとも>>424は５万で大丈夫みたい

>>428
ぶっｗ
多分な・・ｗ
断ったら粋じゃないしなあ
入る前に聞かなかった自分が悪いんだしなｗ

行かなきゃいいとか議論にすらならないよな

すぐに極論にはしっちゃうおとこのひとって…

＞無理やり金を払って食べさせられる道理もないはずだ

そういう性格のもんだから突き出されて「突き出し」って言うだろ？
つかイヤなら缶チューにすりゃいいだろ馬鹿も休み休み言えよ。

>>431
い，行きたい

家でのめばいいのに
コイツバカだな

>>412

法律上、席料・お通しについて告知義務はありません。

それに、席料は無料でお通しを有料としている場合は「お通しはいりません」と最初に言っておけば料金を取ることは出来ない
契約の成立は両者の合意によるものだから違反でもない


逆に「席料が有料」で「お通しは無料」の場合、入店時に席料の有無を確認していない場合、座った時点で契約が成立と
考えられるのでお通しを断っても料金は取られる。
ただしこの場合、「席料をお通し代」としている場合は問題が発生する

>>436
マズそうな餌ですね
針も見えてるし
最提出。

肯定派が思ったより多くて驚いた
まるで居酒屋関係者のように

>>434
普通の人は普段【議論】なんかしないんだよ
まして「お通し」程度の話題で【議論】とか言って
自分じゃ頭がいいつもりときた日にゃ子供か変人としか見られんよ

本当に頭が良い人は他人の事を観ているから人付き合いも上手なんだよ
自分の事しか見てないと大人になれないよ

お通しっていくらまでなら認められるんだろうな
５万はボッタとして摘発されそうだけど1000円だったらアリなんだろうか

こういうどうしようもない客がいるから，
バイトの賃金があがらないんだよ。

どこの新聞だよ。

>>442
論点すり替え乙でーす

>>443
相場価格？ってのが確かあって上回るとアウトらしいが。
詳しい出し方はしらん

ただ、チャージとして1000円なら普通にあったきがするけど。

>>445

>>439

>>444
自分が不幸なのは他人のせい
底辺の方の十八番

責任転嫁ですね わかります

たかだか数百円だろ？こんなのケチるなら家で大五郎飲めよ…

文句を言ってる奴らって 飲み屋や、お酒の席での暗黙の了解や常識、ルールを知らないんだろな

いいちこ、ナポレオンでも可

>>439
＞入店時に席料の有無を確認していない場合、座った時点で契約が成立と
＞考えられるので


この理屈でいくとボッタクリバーは合法になるよなあ
聞かないで座った客が悪いんだから

>>450
なるほど！毎日の記者は、上司に手酌させたり、乾杯の前に勝手に飲み始めたり、
先輩後輩関係なくきっちりでワリカンにしてるんだな。

>>441
今時分仕込みが一段落したか，ランチが終わった時間だからなあ。
夕方になったら肯定派が一気に減るよ。

>>452
>>446
スレ嫁。

価格は確か地方とかで変わるらしいし、詳しい事は知らん
もっと法律に詳しい奴に質問するか聞いて来い。

俺食い物の好き嫌いが無いから、お通しって
何が出てくるか結構楽しみなんだよ。でもシステムと
しては疑問に思わないでもないよ。

>>445
じゃあ否定派は結論が出た（お通しはおかしい）としたらどうしたいの？
居酒屋に詰寄ってお通し廃止させたり不買運動でも始めるの？

最初からお通しのある店避けるほうが早くて確実じゃない？
俺は頭が良くないようなので教えてくれまいか

自分に反対する奴は皆社員や関係者や工作員って。。。
ここは東亜か？ゲーハーか？

>454の頭の中では居酒屋の経営者や大将やバイト君は日夜
「お通し反対派」の同行をチェックし書き込みがあったら反論するって
のが日常ルーチンとなってるわけですね。

お前病気だわ

>>457
おまｗ２ちゃんで結論ってｗｗ
頭良くないのはよくわかったｗ

>>457

・料は無料でお通しを有料としている場合は「お通しはいりません」と最初に言っておけば料金を取ることは出来ない

⇒　嫌なら断れ。

・「席料が有料」で「お通しは無料」の場合、入店時に席料の有無を確認していない場合、座った時点で契約が成立と
考えられるのでお通しを断っても料金は取られる。

⇒　他の店逝け

が俺の結論。

ぶっちゃけ、通しが美味しいとテンションがあがるから俺は気にしない派ではあるｗ
チャンジャとかでると、それだけで幸せになれる小市民な俺乙

>>458
このスレたったのいつだよ。オマエ馬鹿か？めくらか？それともあれか？？

>>459
じゃあ結論も求めずに「論点」とか言ってんだ
それに>>459のレスは論点のすり替えでは無いと？

やっぱり頭の良い人はちがいますね

>461
8/31みたいですが何か？二日前やね。

つまり毎日チェックしてる訳じゃなく、どこからか通報があって
居酒屋組合みたいなのが（仕事か有志かしらんが）乗り込んできた。

こういいたい訳だ。
やっぱり病気だな。書き込みなんかしてないで最寄りの精神科にでも行けよ。

つかこのすれザッっとみても肯定派（容認派）は夕方→22時くらいの
繁忙期でも多いみたいだけど？

>>463
＞どこからか通報があって
＞居酒屋組合みたいなのが（仕事か有志かしらんが）乗り込んできた。


オマエの妄想が想像以上だわ，いや異常だわw
誰がそんな事言った？
なんだよ組合に通報ってあんまり笑わせんなよw
居酒屋関係で働いてる奴だって２ch位見てんだろうが
オマエみたいな馬鹿含めて居酒屋に関わってるやつなんて星の数程いるんだしな
その何人かが懸命になっててもおかしくないだろ

なんと言うか>>1の変態記者ですら
「お通し断るのは貧乏学生なら仕方ないけど普通は世間体悪いよね、
だからお通しなしの店を探すよ！」
（それとは別にマンションの契約料は許せん）
って論調で肯定や容認してる奴とほぼ同じ結論が出てるのに
（まぁ肯定派は「お通し有料なのは当たり前だろ嫌なら〜」って感じだが）
否定してる奴は何を頑張ってるんだ？

>464
まぁ君が"お通し"に対し反論反感を１２分に持っていることは理解した。

だが普通に居酒屋を利用し"お通し"と言うシステムに疑問も反感も抱かない
人間がいるって事を考えず「居酒屋関係者だ！」って想像力の無さが
あたまおかしいって言ってるんだよ。

組合だ工作員だと大袈裟に言ってるのはお前をからかってるからだよ。

>>1
>大学で勉学に励む友人は
>倹約のため

奢ってやれよ変態記者
どんだけケチなんだよ

ってレスする場所じゃないの？

みなさんを半島まで、お通ししてあげて〜。

居酒屋とか、料理出てくるスピード遅いから、いらつく。

つかお通しだけで粘るのが
すげぇ肩身狭くて…
じゃ何か食えってとね。

肯定派がキモいのは分かった

>>441
関係者だろ
三人くらいが必死に書き込みしてるだけなんじゃねｗ

さっきまで議論、議論言ってた奴が人格攻撃www
どっちが論破されてんだよ

さすが数百円の席代でねっちこく絡むメンタリティの持ち主だな。

この手の話に限らず
「俺に反対してるのは極少数でしかも業界関係者だ」とか思ったり書いたりするのは
自分自身は楽だが、周りは失笑してるし、2ch脳がかなり進行してるぞ。

>>473
超賤人だろ
民族あげて必死に書き込みしてるんじゃねｗ

お通し出てきたら「これアレルギーで食べれないので違うので」って３回位チェンジするとお通しなしにしてくれるよｗ

突き出しの料金は席料みたいな物だろ
貧乏人なのに外食する神経がわからん

>>476

メンドクサイ奴だなぁ･･･

良心的な店だと、勘定が端数にならないように調整してくれたりするんだがな

海外で外食してもメニューにチップ代何％って書いてなければ理不尽ってごねるの？　
日本の恥は海外旅行をしないでね　
まぁザパニーズかもしれんが

お通しはイヤだ、でもhの未開はやりたい、って時は、
そば屋とか専門料理店の座敷、２階やカラオケ屋って手もあるぞ。

居酒屋はあまりいかないが、あれ金とられてるのか。
お通しが有料で、席料の代わりなら最初から「当店は席料いただきます」って書いておけばいいだけじゃね。
頼んでもいないクソまずい小皿の料理を勝手にだしてきて「席料です。」とかそっちのが理解できん。
何も知らせずに客から金取るとか商売としてどうなのよ。

居酒屋なんて所詮ヤクザな商売だから、あきらめよう。

関係者ムキになっててワロタ
煙草と酒で頭いかれてるんじゃねｗ

おれがよく行く店は

お通し３１５円
席料１０５円(年末年始などは２１０円)

大学生は安酒を持ち寄ってワイワイやるのが普通だろ？
時間も気にしなくていいし。
数百円が惜しいならそうするべき・・・

小銭が惜しいなら外で飲まなきゃ良いのにな
飲んでる最中にこんなネタでグダグタ言う奴はウザイから二度と誘わない

せっかく街で酒飲むなら突き出しを楽しむ心と財布のゆとりは欲しいよね。
商品じゃなく旬をいただく的な。

つまりゆとりの無い人間が行くような安酒かっくらう居酒屋は突き出しを出すべきじゃない。

俺はお通しが出る仕組みは結構気にいってる。
あれで料理の味、レベルがある程度判断出来るから、美味しくなければビール1本で出るよ。

枝豆なら大丈夫
ひじきも大丈夫
それ以外は出されても困る

お通し位でグダグダぬかす輩は、高級店で訳の判らないチャージやサービス料を取られたら発狂するんだろうな。

突き出し嫌なやつは居酒屋で飲むなよ
居酒屋じゃなくても酒飲めるところあるだろ
中華料理屋やら蕎麦屋やらいくらでも突き出し出なくて外で飲めるところあるだろ
何で自分でそういう店にしようとしなくてここで突き出しに発狂してるか分からん

>>491
俺ならジャッキーチェンの如く発狂するね
シャンデリアにぶら下がったり暴れまくる

Chanko Dining 若なんて、ちゃんこ屋ごときで、
テーブルチャージ　一人５２５円　サービス料１０％
個室　ランチタイム５０００円　ディナータイム1万円ですよ。

でも、ちゃんと明記してあるからいいよね。

店に入って旬のものが出てくると嬉しいがなぁ
これが出てくる季節になったのかとか
この辺では買えない新鮮な物が手に入ったよとか
そこから話が盛り上がるんだ
そこにいるみんなが食ってるから共通の話題になる
店員や常連との会話がないチェーン店だと違うのかもしれんが

>>494
俺がアップを始めました

お通しは、店の売り上げの１割程度になるそうだから、
「サービス料１０％」と同じ意味だと思えばいいのかも。
客単価３０００円だったら、お通し料は３００円だな。

白木屋は、サイトにはなんにも書いてないけど　お通し２１０円、席料１０５円だそうなので、
だいたい３００円程度。

おれは煮凝り嫌いだから出されるとちょっとムカつく

お通しない店で飲めばいいだろ

あー・・・・無性に居酒屋にいきたくなってきたｗｗ

書き込みが無限ループでﾜﾛﾀ

人と話さなくても物が買える環境で育った人には、お通しの意味なんて感じ取れないんだろう。淋しいねえ。

>>487
だな
「つきだし」にただグダグダされちゃ空気が沈むよな
納得出来ないにしても、それをネタにして笑いを取るとかすりゃいいのに
全国紙の新聞記者やってて　高級もらってるくせに文句たれるなんて
そんなヤツとは二度と飲むことはあるまい
もし呼んだりしたら他のメンツが集まらないしな

大体、何の為に居酒屋に行くんだ？
遊ぶ為、金を払ってでも楽しい時間と場所を提供してもらう為だよ
その為には金もかかる
余計な支出もあるだろうが、それは気にしないし、
細かい事を気にしてたら”自分が”楽しめないからな

そもそも居酒屋は客の為に存在するモンじゃねーぞ
商売なんだよ
公共サービスと一緒にすんなよ
財布と相談して行ける範囲内で行けば良い
余裕がなけりゃ行くな

移民国家で民度も低いヤツ多いアメリカじゃ文句言うヤツ多いんだろうなぁ
だから何を言われてもいいように客対応も含め、
またバイトも「そんなこと書いて無い」なんて文句言うやつ居るから全てマニュアル化して
それであのマックなんだろうね

個人営業の居酒屋に文句言うってどうなんだろうね
明記してないって言うが
水道代、電気代、ガス代、全て毎日違うが、
それを全て明記して料金を変動させんといかんのかな
「トイレに一度も行かなかったから割り引きさせろ」
「割り箸持って来たから割り引き」とか言い出すのかね
そういや飲み屋にウイスキー「持ち込み」したヤツいたわ
「氷代と水代払うからエエやろ　その分儲かるんやから」つってゴネてゴネて
押し切って、いい気になって一人で喋りまくって飲んで帰った
後輩のコがバイトしてるからかもしれんけどね。
一緒に来た人は全然楽しめ無かったつってた
その後輩と彼氏が店の裏で店長に頭下げて金払った　つってた
もう誰も誘わないね　
彼はもうその店に行けないね

>>504
誤字でした

高級→高給

お通しで議論がえらいことになっててﾜﾛﾀｗ
俺の場合、飲み屋に入ってどんなお通しが出てくるかも楽しみの一つだけどなぁ。
まあチェーン居酒屋は酒もお通しもダメだけど、どうせ騒ぎに行くんだし迷惑代だと思っときゃいいんじゃね？

形のないサービス料・チャージ料より、形のあるお通しの方が良心的だろ

>>508
何かエラく納得した。

いちいち断るのも面倒なんだよなあ
ショバ代みたいなもんだと思ってる

お通しが気に入ってもう１個おかわり頼むとチャージ料が倍になるのか？

>>511
いちおう俺がバイトしてたところはとってたよ
大盛りにしてあげるけど

とりあえずな
「お通しにはチャージ料金含まれてるの？どこにも書いてないじゃん
書いてあったとしても目立たなくてわかりずらいじゃん。」
とか
「じゃあお通しお代わりするとチャージ料金２倍になっちゃうじゃん」
みたいな下らない屁理屈こねてる餓鬼は外で飲むな。

値段って、その物の単体の価値に見合う価格だけじゃなく、
諸々を総合して計算したりするよね。
仕入れ価格は毎日変わるのでコストや利益が変わる、
おなじ料金の料理でも、概ね利益率も違う、
いくら売れても利益が殆ど出ないものもある。
各々を念頭に、また年間の流れを通してバランスを考えて
価格を決めて、利益を出す。
「席料」にするか「有料のつきだし」にするかなんて、大したことじゃない。
でもどーせ300円取られるなら、単なる席料名目で300円取られるだけより、
小鉢付きで300円を納金する方が、客も納得しやすいと考えられる。
すぐにツマミとして出せるし、色んな意味でスムーズ。

欧州だとバーカウンター、テーブル、テラスで価格は異なる。
小さい個人の店なんか、飲み物の値段表なんて無いからね。
全部口答。
一応どこかに表示してはあるが、隠れて見えなかったり、古い価格表だったり
「客に対して表示する」という意味を成して無い。つか、誰も見ない。
でも、価格が異なるのは周知の事実だから誰も異論を唱えない。
「高い　表示してあるのと違う」とか「こんな隅に表示板があっても気が付かない」
なんて言わないよ。
それと同じ
『社会上の周知の事実となっていることを、知らない方が恥ずかしい事』なんだよね。
社会に出たらわかるよ。

「客にわかりやすく表示されてないなんて不親切だ。
　口答だけなんて、言葉が出来ない人には解らないじゃないか。」
ってひと、その口答だけってのが面白いんだろ。
「そんなの面倒臭い。」って言うなら何とかして表示板を見つけるんだな。
「それに口答だとボラれるかもしれないし」
ってヤツ。マック行け。

別に300円でも400円でもいいから、「まず一品お選びください」にしてくれ。
ひじきは要らないんだってば！！

>>465
もしかして変態記者自身

自分フォローレス　乙

居酒屋バイト時、黒人さんたちの集団でめちゃくちゃキレられた事がある。

>>515
素直に
「ちょっと苦手で　食べられないんです　
　もったいないからお返ししますので、他のお客さんに出して下さい
　箸つけてないので大丈夫です」
と言えば何か代わりに出してくれると思うよ
乾きものとか、ナッツでも出てくればひじきよりマシなんだろうし
手の入った料理が出たらラッキー
でも、ヤリ過ぎな料理は期待すんな　
他の客がその料理目的で同じ事やっちゃうからランクは下がると思え

>>515
確かに、そのシステムは取り入れても良いよね

>>517
あいつらあちこちでやってる
集団でキレて英語でまくしたてて怒る
決して払わない
日本人はめんどくさがって放流しちゃうからな
責任者が団塊ジジイなら確実に放流　内弁慶だが、ガイジンには弱い
それに味をしめて繰り返してんだよ
キセルしようとしてたのを観たよ　
いくら説明しても無駄　屁理屈の繰り返し
露骨に目的が透けて消えて気分が悪くなった

>>519
白木屋がそうだったきがする
やさいスィック、そらまめ、ひがわり・・・の三つからだったはず

お通しなんてまずくて食わないからいらない

「つきだし」の話って単に「自分が社会に合わせる」のは嫌
「社会が自分の常識に合わせろ」って人じゃないのか。
小さい事にいちいち全部噛みつく人っているよね。
そういう人に限って自分には甘くて空気読めないししつこいしね。
さすが毎日新聞記者だよ。　変態回路全開だな。

俺が店を改装した直後、
新しい日本酒を仕入れたんだがまだ出すつもりもなく冷蔵庫に置いてた。
そしたら、ややこしい友人が来て「お、これ幾らなん？」っつーから、
『まだ出さないよ』と言っても「ショットで幾ら？」と聞かない
『計算してないんだ』と言えば「ここで計算できるやろ」とカウンターでゴネ出す。
そこで簡単に計算して、改装後に始めて来てくれた日だし、多少損してもいいから
『じゃ、ま、”今日は”一杯350円でいいよ』と。

一週間後、彼がまた来て、気に入ったらしく同じ酒を注文した。
「この前のソレ　くれや」
”グラスに注ぐ前に”『450円だよ』つったら怒り出した。
「なんでや　この前350円が何で450円なんや？」
『計算してこの値段　この前のは改装後に来てくれたお礼のサービス価格』
「知らんよ　そんな話そっちの勝手な話で　俺は聞いてない　
　一度客に350円って言うてたやないか　納得出来ん！ボッタクリや」と。
『要らないなら注がないけど？』
「ええよ　飲んだるよ」
でもその後100円UPで払った事について、自分の理屈を何時間もグチグチ言い続けてた。
また数週間後に来た時も「勝手に値段を」「払わされた」「ボッタクリ」と閉店時間まで。
頭おかしいから相手にしなかったんだけど、他の客にも迷惑なんだよね。
何で己の尺度で測れないモノの存在を認められないのかね。
知識だけで経験が乏しいとか、器が小さい人間に限って、自分の理屈ばっかり。
理屈並べる人って、その理想の店を自分で作ればいいものを、絶対にやらないよな。
（結末としては、そのうちヤバい「違法行為」をした事が在って、
　それを通報されたら店にも罰則があり、かなりリアルに損害が出るので、
　シラフの時に真剣に叱ったら二度と来なくなった。よかった。）

なぜ突き出しでこんなの盛り上がってるんだ！

タランティーノの映画なんとかドッグスに出てくるチップの話思い出した
結局は慣習を認めるか、合理性を通すかの平行線なんだよな

巷で騒がれてるシュガー社会人とか最近おおくなったよな・・・

お通し？
ああ、ソープで待ってるときにフェラで抜いてくれるあれか
好みじゃない娘に抜かれて料金上乗せってのは納得いかんよな

>>527

ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近所の家族でやってる居酒屋
親父がいるとき、きゅうりの酢の物にクラゲ混ぜたもの
ほぐした鮭にニンニク、バターを混ぜたミニ春巻
バンバンジーみたいなもの
となかなか気のきいたものがでる
息子の時はポテトサラダサラダしか出ない
orz

>>505
なんというよしもとばなな

>>515
いつもひじきの餌食になってるんですね。わかります。

>>526
「ウエディング・ベル」を歌ってた人か

付け出しで、その店のレベルや料理人の腕がある程度分かるんだけどね〜

まぁ、要らない人は断ればいいだけ。
出来ないヘタレに文句を言う資格はない。

数百円を気にしながら呑む酒は果たしておいしいのだろうか

シラキヤで１００均のスナック菓子だされてふいた

そういうレベルの店だから、初めから期待してはいけない。

とか何とか言ってる>>534も　家で呑むときは
数十円を気にして第三のビールを買うのでした
しかもイオンで売ってる韓国産のやつ

居酒屋行く金があったら参考書買うとか貯金するとか

俺のよく行くスナックの口取りは味噌汁＋２品でご飯代わりにする時がある

ちゃんと仕込んだ唐揚げやおでんがついたりする

名古屋の喫茶店はコーヒーにお通しがつくでかんわ
豆類とかの乾き物だけどね

ひじきはいらんなぁ。

>>541
レシート有る所で後で全部足したら二人で2000円の誤差が有った
その時のお通しはヒジキ
ヒジキが小皿で一人2000円ｗｗｗｗ
何も食べないで帰っても2000円ｗｗｗｗ

お通しだけで2000円とか何てボッタクリ？
うちの親が飲み屋やってた時は切干大根の煮物で400円ぐらいだったがな

>>543
お通し500円＋席チャージ500円って居酒屋多いらしい

卯の花とかひじきとか切り干し大根とか
病院食の定番のおかずだな。ヘルシーなのはわかるが。

うちは、ローストビーフ３枚付けて\３８０取ってる。
結構ウケはいいよ。
遅い時間に来たお客さんと
飲まないで食事だけっぽいな？ってのには
、いるかいらないか聞いてから出してる。
外人には、お通しは一切出さない。

正月にガキな金をやる習慣や、中元や歳暮など不可解で無用な習慣が日本には多い。
そういった悪習を一つずつ無くしていきましょう！

居酒屋のお通しって大体400〜500円程度のモンだろ？
たかだか酒一杯程度の値段にケチつけるくらいなら、居酒屋なんか行くな。

村さ来ですら二種類から選択できたな

>>546
外国人差別反対！！

とかいって人権団体が乗り込んでくるかもよ。

>>１
突き出しを止めて、「サービス料」「席料」の名目で同額取ればいい。
文句が出る原因は、その「サービス料」「席料」を食い物で代替してるからだろ。
金を払わされて嫌いなモノが出てくる（かもしれない）んじゃ、文句もいいたくなる。

もしくは、客の好きなモノをその場で板さんが聞いて、その場で作るとか。

遊園地の入場料みたいなもんかな。
でも、ディズニーランドが入場料をなくして、パスポートのみに、
東京ドームシティー（後楽園ゆうえんち）が、入場料無料に
したように、居酒屋もお通し無料の時代が来るかもしれない。

>>115
女性専用車両があるにもかかわらず、わざわざ男の居る場所に乗ってきて
「触られた」「痴漢は市ね」と騒ぐババアと同じ。

強制お通しは必要か？part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1244799156/

俺の突き出しを見てくれ、こいつをどう思う

すごく…安っぽいです…

お通しが、どう見ても鯖の味噌煮缶を小鉢に入れただけだったときは驚いた。
しかもそれが380円て…

こんなぼったくりな物出すぐらいなら唐揚げ出せよ。

いったい何の肉の唐揚げか

いつも車だから酒は飲まずに食事だけで行ってた店で
ソフトドリンクにはお通しがなかったんだが、
ある日突然お通しが出るようになった。
もちろん有料で。
いらないと言うと席料だと言う。
これは何(料理、素材)と聞くとわかりませんと答える。

こんな店には二度と行きません。

値段やなんの料理か不明確だから嫌い
やり方がこすい

>>8
サービス≒ただ
サービス料取られて当たり前

>>559
○ぬ

お通しは病院食より不味い！

同意はするが、こんな事をいちいち記事として書く奴は器が小さいと思う

とりあえず尻を突き出してもらおうか

客の義務かのように当たり前に出すのがおかしいんだよ

肯定派は論破されたみたいだな

どこ読んだらそうなるんだよｗ
そもそも肯定派って居たか？居たのは容認派というか
「お通しはおかしいかも知らんがそんなのｷﾆｼﾅｲ」って連中だと思ったが

お通しはサービスにすればいいんだよ！

高い店は500円するからな
居酒屋日本海

ホテルバー？で2000円のお通しが出た時は泣いた。
伊勢エビだったが、エビ・カニアレルギーの友人はもっと泣いた。

>>569
俺も、そう思う。
お通しはチャージみたいな物だから、
気にいらない料理だったら、食べずに横に避けて置け。
断る無粋な真似をするな。

うちの突き出しは無料だけど無料なのをいいことに、お代わり要求する客がいる
そういう場合はお代を頂いてる。

まあ、これは座席料みたいなもんだな。
何時間も居座るんだから、しょうがないといえばしょうがない。

一杯4.500円する酒飲んでるくせに数百円けちるってバカなの？貧乏人なの？両方なの？

店員がお尻を突き出したら納得する。

倹約家ならそもそも居酒屋で飲まないだろ。
更に真の倹約家なら酒自体飲まないかも知れない。

肯定派必死だな

ぼったくりバーのフルーツ盛りみたいなもんか

４〜５００円をケチケチしてまで呑みたくない
お通しも含め、全てにおいて割に合わないと感じる店はある
でも、気に入らないからといって文句言ったり騒いだりしない
ひっそりと帰り、二度と行かない

やがて>>580は
どこにも二度と行かない　ニートになりました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ

>>581
NHKってｗ
編気に入る店くらいあるわよｗ気に入らない店には二度と行かないだけ
気に入らない店に足繁く通うほどマゾ体質じゃない

編を消し忘れたorz

席料にしたらしたで「何で座るだけで金を」と言い出す>>1の変態新聞記者

>>582
俺も同じだ
気分よく飲ませてくれりゃいいだけ

俺はチャージ料のほうがムカつく

突き出し
　突き出し
　　　突き出し

自宅で飲めば下手な居酒屋呑みの半分の出費で倍美味い酒とつまみが味わえる
代行等の出費も無用だ

ビーフジャーキーとするめがあればいくらでも飲める。
あと魚の缶詰。

自炊に一人酒の俺は勝ち組だな



…友達ほしい

肝炎で飲めなくなった俺からしたらおまいら皆うらやましいぞ
お通しなんて小さな事でガタガタ言うより健康な体に感謝しる

３０００円の会計として
お通し３００円なら一割も無駄銭使わされてるんだぞ

家で飲むとかお通しの無い店を選ぶとか幾らでも選択肢があるだろ
子供じゃないんだから店に入るときに聞けよ

もう毎日とTBSは居酒屋チェーンの広告はいらないンだそうですよ？

お通しいらないですって言ったら出されなくない?

冷蔵庫からそのまんま小鉢が出てくるのが
金出す立場的には引っかかる
２〜３種類から選べるとか提供側に頑張ってほしい部分はあるよね

スーパーで買って一人暮らしの友人宅で飲むのが一番ですよ

俺が社会人になってから良く行く居酒屋のお通しは上手い。
学生の頃に行っていたチェーン店では考えられないよ。

寿司屋でコハダや玉を最初に頼むような話だよ。
店のレベルを見るのにいいんだよ。

>>592
酒一杯４、５００円するんだぞ

倍以上も無駄使いしてるじゃないか

無理して庶民ぶるなよ

俺がいきつけにしている居酒屋は、小鉢で10種類ほどのお通しが出てくる
ホタルイカの沖漬けやホタテの刺身、卵焼き、鯖味噌など次々に出てくる
それでお通し代800円
つまみを頼まなくて済むくらい出てくるので逆に安上がり
よほど腹減ってる時以外はつまみ頼まない

>>597
しかもかわいいﾅｵﾝで、浴衣きてくれて、手作りの突き出しがついているんですね。わかります。

>>596
何種類かあってその中から1つ選ぶ店って結構あるよ
そういうとこだと友達と別々のものを選んでちょっとずつつまめるから好きだ

突き出しマジで要らない

本来は逆なんだけどね
席料だけじゃ申し訳ないって店がお通し出すようになったんで
最近の記者は無学でも務まるいい例

俺はお通しに力入れてる店にはまた行きたくなるよ

酒飲みはアルコールで脳をやられてるから、
ぼったくられればぼったくられるほど喜ぶんだよ。

>>589
サバ味噌缶に
赤ワインを合わせてみ


本当にいくらでも飲めれば　神認定してやる

>>607
勃ったクリ大好き

お通しは必要だろ
でも居酒屋には不用かもな
小料理屋のお通しは季節や旬の物出てくるから
とても楽しみ

席に座る前にお通し出るか聞いてお金取られるか聞いてから入れよ
店だって騙そうとしてるわけじゃ無いんだから
嫌なら焼き鳥持ち帰りでもしてろよ、寧ろ自分で造れ

結論：>>1の元ネタが悪い
新聞記者は執政の監視者であり、絶対倫理感の持ち主であり、社会のエリートなんだろ
だから高給なんだろ

コイツら大衆に媚びてるだけ
馬鹿にしてるとしか思えないね

変態新聞社もよっぽどネタに困ってるんだな、という印象。
お通し一つで話題づくりとか、無理もいいとこｗ

お通しなんて普通は無料じゃね？

うちの店は席料込みで頂いてる。じゃないと若者が納得してくれんのよ

料理屋の突き出しって、この席のお客さんからは注文受けましたよっていう印じゃなかったっけ？
元々は無料の物だったと思ったんだけど、記憶違いかな？

居酒屋なんか近くに無いし行かないなぁ　呑むときは近所のソバ屋に言ってソバ食いながら
呑むかなぁ　冷奴もあるし、頼めば揚げ物も作ってくれるからありがたい

>>603
ごちそうになった後はベッドで突き出すんですね。わかります

>>615
あってるけど
昔は、マグロの赤身を珍重して、トロの部分は捨ててた、とかいう話と
同じくらい、どうでもいいような、いらない知識だな。

また変態新聞か

たった一口分しかない、もやしの酢の物を出されて200円は殺意を覚えるが

>>620
キャベツにちょこっと昆布をのせたものに300円も殺意をおぼえる

まぁ、「金だけ寄こせ」とは言いにくいので、極力原価の安いものを出すということで。

お通しは許せるけど、最初の飲み物が来るまで５分以上待たせるのは勘弁してくれ

>>620>>621
200円や300円の席料＋小皿に不満持たれてもなぁ
昨今の風潮からすれば文句を言わないだけマシかもな
下手すりゃ流血事件になりかねんからな
（キムチなんかだせねーなw）
突き出しにクレームしてゴネたりされたら「ええーっ？！」って感じだしな
そんな客は店からしたら「来なくていい客」なわけだが
そんな客ほど「ワシは客やから、金払うんやから何言ってもいいんや」とウザいんだよな

>>624
匿名掲示板とはいえ、本当にサービス業ならそんな事思っても口に出すな

>>625
口に出せないから書いてるんじゃね？

>>626
人目に触れれば口に出すのと一緒だろう
特定されなければ何を言っても良いと言うのなら情けない話だな

便所の落書きで倫理の説教か
ご立派ですな

ワロスワロス

>>628
倫理を無くすと醜くなっちゃうからね

２ｃｈにだって少しは倫理があるから特定の人が叩かれたりするんだと思うよ

>>627
アル中さん　こんにちは

お通しに文句言うのに、生ビールの価格設定には文句ないなんて無知すぎるだろｗ
そもそも、外で飲むときくらい細かいこと気にせず飲めよみっともねぇｗ

まぁカラオケのワンドリンク制と同じですよね

変態新聞で数千円は高すぎる

>>632
ビールは予め価格が表示されていて注文するしないの
選択権が客にある。お通しはそこんところが曖昧だから
議論が起きる。

お通しくらいカットしろよjk
断られたらもう行かなきゃ自然に淘汰されお通し文化が無くなる。

数百円はかまわんが、それだけの手間がかかっているとは思えぬ

カット出来ない店もあるよな

お通しなんて、新聞を購読したら、チラシ配達料を別にとられるようなもの。

ええ！お通しって無料だよね？？

>>640
300円〜1000円位

>>627
客に直接言ってるわけじゃないんだから
別に問題ない。
お前は仕事の愚痴も吐き出さないで生きているのか？

>>625
親しいオーナー同士で
「…なのが来て、困った」「どう対応してる？」「もう来て欲しく無いっすよねぇ」
てな話はする
だって常連さんを含めたお客さんが楽しく飲んで食べて満足してくれて
気持ちよくお金を支払ってくれて、こっちもそれを受け取れて
それでこの商売は成立する　提供してるこっちも気持ちいいし

クレーマーがゴネるだけで店の空気が変わる
他のお客さんが居難くなる
丁寧に「いや、これは…で…なので」と説明しても理解できない頭なんだろうな
そいつは押され気味だと下手すりゃ「みんなそう思うでしょふつう、言わないけど、ねぇ？」と
他の客に同意を求めたり、話をフったり
フられた方はウザいから「あぁ、そうですねぇ」と相手にしないが
酒も料理も不味くなり楽しく無くなる
何度もしつこくやられたら常連さんが来なくなる
チンピラヤクザがゴネて金たかるみたいなもん

>>643
そこまで困るんなら出さなきゃいいのに
なんなの？突き出しの200円分はおたくの店の損益を決定するほど重要なものなの？

まあ待つんだ>>643は別に突き出しの話じゃあない

もし>>625が居酒屋なら俺は>>624の店よりそっちに行きたい

そんな綺麗事言えるような店なんてどれだけボられるかわかったもんじゃねえよ

結論・居酒屋いくな

毎日は、頼んでもいないのに気持ち悪い記事を読ませるから、避けている。

飲み会でも下戸の私はお酒頼まないからお通し無し。
要らないものが来ないから面倒がなくて良いよ。

>>571
今時アレルギーの人に配慮しないなんて…そのうち潰れそうだね

とんかつ定食頼んで
「キャベツは頼んでない。いらないからその分安くしろ」って言うようなもんだな

>>650
いっぺん名古屋に来やーせ
コーヒーにお通しがつくでかんわ

どうせ席料的に料金取られるなら
中身もう一工夫して欲しいわ

安居酒屋なのに、
それでも少し手の込んだ突き出し、出されたら
まぁいいか…くらいにはなる

>>624の店は100％潰れる。絶対間違いない。ざまあみろ。自業自得。

なにこの変態DQN
こういう話はチラシの裏にでも書いてりゃいいのに

>>624
でてきた付きだしに、俺の大嫌いなきんぴらごぼうを出してんじゃね〜ぞボケ！！
ってキレたことはある。
嫌いな物に払う金などないぞ馬鹿タレ！！

突き出しはセコいボッタクリ。

当たり前のようにだしてくるが、
ぜんぜん断っていい。

席料とかテーブルチャージとか
やることがこすいんだよな

ぼったくりバーと同じレベルの居酒屋あるよね

「金はいらねぇから帰ってくれ」って客はいる
一般の客を護るのも仕事だからね
言い方はまちまちだが

「金を払う方が絶対的に偉い」なんて考えてる人は精神科で検査してもらった方がいい

>>655>>657
俺んとこは「突き出し」ねーよ　そういう店じゃないからな 料理に込みになってる
外人多いし出しても納得しないだろうなw
ただ「席料と込み」ってスレ読んで「なるほどね」と納得したね
考えもしなかった　だが利にかなってる
そこで出したと仮定したら…と考えた
俺なら「実質席料400円で突き出し0円」か「席料300円で突き出し100円」の計算だな、とかな

各々その店のやり方で常連さん相手に古くからやってる店で
突き出しがあるからといって「なんだコレ　400円払わねー」なんて言うやつは
「嫌なら来るな　さっさと帰れ」と思うぜ
しかも理由が「アレが嫌い」「これが食べれない」とか女々しいのぉ

それが嫌とか「アレ、この店、俺に合わない」と思えば帰ればいい
そもそも店つーか他人に何を求めてんだ？
さっさと出て行ってお前と同じ価値観の店を探せよ

店のブログなら大炎上ってトコだなｗ
お客の前で同じ事言えるなら大したもんだけど匿名だから吠えてるだけ

誰も「俺は客だぞ」とか「お客様は神様だろうが」とか言ってないのに、
思い込みが激しすぎｗｗｗ

おまえらの通う、ぼったくりバー、
酒漬けの亀頭の根も乾かぬ内に、マムシ頭漬けだろｗｗｗ

店にもよるよな。
北海道に行った時に入った居酒屋は390円で10種以上の中から選べた｡

>>662
居酒屋じゃないけど、サービス業やってれば
「俺は客だぞ」「お客様は神様だろうが」なんて言う人は居るよ
自分は言わないからって他人も言わないわけじゃないよ
そんな奴は普通のお客さんも不快にさせたりするから、追い出すことによって普通のお客さんを守る部分もある
気に入らないなら価値観の合う気に入る店に行けば良いってのは店も客もお互いに思っていれば良いんじゃない？
それで誰からも気に入られない店は淘汰される
＞661の発言に目くじら立てる必要はないと思うけどね

まあ>>661は本音なんだろうけど、普通の社会人なら
店の事を書く時は同じ内容でも言い回しを工夫したり
余計な一言は書かないよう気をつけるもんだけどね

DQNというより子供っぽいかな

>>666
それは同感ｗ

突き出しが有料でもかまわないんだけど、内容によりますね。
名古屋で少量のキャベツに、ウスターソースかけただけなのが出た時は「これで金取るの？」と思った。

住んでる福岡だとキャベツ（大皿に一杯）は無料が当たり前、おかわり自由。
しかも独特のたれがかかって、美味しい。突き出しの小鉢もこった料理が多いと思う。

客側よりも店側の方が偉いのは当たり前だろ、金だして旨いもん食わしてもらうんだから
客の方が偉いなんて本気で思ってる馬鹿は店や他の客に迷惑だから家で飯食ってろよ

>>669
そんな釣り針丸見えでまずそうな餌なんて誰も食いつかねえよ

店のWEBなら書かないだろうね　そんなの当り前でしょ
匿名だから言う？　そのとーりですが、何か？

表現の仕方も各々の状況で変わるのは世間と同じ
2chで何を求めてんだかw
ブログなら炎上ってw
ちょ　おま　>>662　「〜したら大したモン」って、どこまでお前の価値観w
誉められてもなぁwww　いや　誉めてもらおうかなぁwww　おねがいしますね
実際おかしな客には出て行ってもらうけどね
秩序つーかマナーを守って普通に楽しんでる他のお客さんを
混沌をまき散らす客から守れなくて店主やってられねーだろ

「突き出しヤダモン派」に言われようが言われまいが潰れる店は潰れる
うちもいつどーなるかわからない　だから怖い　
ただ経営の成否には色んな要因があるだろう　単純じゃないよね

>>670
釣りと思うなら一生外食なんかすんなよ、迷惑だからな
要はへり下る必要はないが店や他の客にある程度礼儀を持って接しろって事だ
それだけ客が偉いなんて勘違いした馬鹿な客が多いんだよ

>>671
醜いのうｗ

まあクレーマーは店にとってっていうより、他の客にとって迷惑だからな。
一歩も外に出てほしくない人種だわな。

キャバクラの女の子のドリンクよりいいかな！

>>672
お前はついさっきテメエが書いた事すら忘れちまう池沼か。
俺も客の方が偉いなんて思わねえよ
しかし店側だって客より偉いなんて事もねえんだよ。
テメエは客より店側が偉いって言ってんだろーが
早くテメエみたいな奴がやってる店なんて潰れちまえよ。

どっちが偉いじゃなくて、客は店を選べるが
店は客を選べないって差はあるわな。

最近何をしようとしてたかを忘れる所か、数分前まで自分が何をしていたかわからなくなる

店が悪いなら堂々とクレームすべきだがな

http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/9/f/9f23aae3.jpg
これが突き出しだったらどうする？

先に酒と突き出しが出ちゃうから腹一杯になっちゃうんだよな〜。 それに好き嫌いの多い奴と一緒だと、突き出しに文句言うのを聞かされるし酒がマズくなる

>>680
まぁ、嫌いな春雨とわかめの酢の物よりはいい。

>>680
値段設定次第だな

>>683
席チャージ料込みで380円

>>684
それでこのまま出てくるというのは高い
せめて醤油で炒めて七味を振って出してくれ

>>685
それだと550円です

半頭人の言うことは、理解できんのう。

ぼったくりだよな！
いらね〜よ

いらない！　嫌いな物ばかり出すのに強制的に金とるな　

>>680
店主を呼んで「ケツ突き出せや、お通ししてやんよ」って言う

お通しは全国100均でいい

まず貧乏人が居酒屋行くってこと自体が矛盾してないか？

>>692
居酒屋って言ったってﾋﾟﾝｷﾘだからなぁ。

俺のオススメは大塚の「こなから」
ここは美味いぞ

>>680

美人ママの店なら喜んで払う
(あわよくばの期待と妄想から)

高齢ババの店なら怒って帰る
(冗談でも全然笑えねぇ)

世の中そんなもんス

そもそも居酒屋って料理がしょぼい
ワタミとか白木屋とかしか行ったことないけど。
すくなくともそこらへん行くならファミレスで呑んだほうがいいや

ワタミや白木屋は金の無駄
水で薄めた酒に解凍しただけの枝豆
貧乏学生が行くところだよ

>>696
一人飲みには最適だがな
カウンター席で文庫本読みながら２時間ぐらい粘っても何も言われん

いいよ、300円でも500円でも払うからさ、「まずは、この中から一品お選びください」みたいにして。
５品くらい揃えてよ。コスト高になるから嫌かい？

水でうすめた酒って
>>696は普段消毒用アルコールでも飲んでるのか？

>>669
同感ですな。
最近の人らは暖簾をくぐるって意味を知らない。
客と店は対等であります。

チャームチャージ

突き出しが不味い店は料理もダメだけどな。リトマス紙だと思えば良い。

突き出しは、業務用5kg入りのものだから食べられないこともなかったが、
あとから出てくるものは、店が作ったので激まずという危険性も。

「こっちは金払うんだよ　選べなきゃヤダヤダ
　勝手に出されて嫌いなモンが来ちゃヤダモン　ボク食べたく無いモン」
ってーヤツは給食にも文句言ってんだろーか

給食という制度と一緒に考える方がおかしい。

重要なお知らせ

http://image.blog.livedoor.jp/tomov808/imgs/3/d/3d1ae617.jpg

お通しって金とられてんの？むらさ来とか天狗も？気にしたことなかったよ、まああんまり行かないけどな。

突き出しの値段ってどれくらいならガマンできる？
500円ついてて、ビックリしたことがある。
おいしかったけど、500円なら好きな物が食べたいと
正直思った。

>>708
すずめのエサ程度の量で400円×人数分だったことがあるよ。勿論、ことわりもなく強制的に提供。
そういった店には、二度と行かない。

バーなんかだとチャージ1000円でミックスナッツがちょろっとだけ
ってこともあるとおもうけどああいうのはどうよ？

突き出し・・・
居酒屋等へいくと、店の店主がまずケツを突き出してくる行為からこう呼ばれるようになった

>>709
その店は突き出しは無料のつもりなんだろうね。
400円は席料であって、突き出しはサービスしてるつもり。
ただ、客側にはその考えはなかなか伝わらない。
だから、貴重なリピーターを逃すはめに。

>>705
だよね　わかってて書いたんだけどさ
最近は「給食もビュッフェ式に」なんて記事を読むと
「嫌いな物は食べたく無い」ってな子供が増加し、
さらにその我がままを加速させてしまうだけのように思える
自分は喰えなくて残してたクチだけどさ
コスト制限、バランス、カロリー計算などあるだろうけど
パン＋うどん　パン＋甘煮豆　パン＋ひじきとか、今でも信じられん

もし我がままな客を放置し、なんでもヘコヘコ言う事聞いて従ってたら
他の客は白けるし、従業員も付いて来ないんじゃね

つか>>1が「庶民の気持ちがわかるよ」的なバレバレ記事書いてるのが悪い
もしマジで書いてるなら、逆に一般社会の常識がわかってねーのが露呈したな
新聞記者なら
『新成人よ、これを理不尽と思うなかれ、「席料と込み」であるぞ。
　ただし若者が行くような店は、もっと分りやすい方が良く無いか？
　選択肢を増やすとか。さすれば新規客を逃さないと思うが、どうか？』
と書くのがスジだろ

毎日とTBS系列はもう居酒屋チェーンの広告はいらないと宣言したようです
情報バラエティでも飲み屋は一切取り上げないそうです

じゃあ居酒屋なんか行くなよ。
切り詰めて倹約してんだろ？
たまにの贅沢のつもりならケチケチするべきではないし、何がしたいのか分からない。

古くからある慣習や慣例を否定したいのなら
お前らが子供の頃にもらったお年玉も全部返せよ
二十歳過ぎた三流大の馬鹿学生が親から仕送りしてもらってるのも
親の義務ではなく慣例慣例だから全額返せ

話はそれからだ

小粋な店で、小汚い屋台で、突き出しとおでんとお銚子を傾ける。
ああ、日本の様式美。
これがわからない奴は自宅でだまって呑んでろ。

>>718
亀山君は粋ですねえ

家で飲めば、適当なつまみと酒で１０００円で楽しめるから、
倹約したいなら宅飲みが一番。

居酒屋行ったら、お通しも含めて楽しむと決めてる。
ただしお通しがまずいとあんまり頼まずに店出るけど。

貧乏人は家で飲んでろ

>>716
女みたいにバカなやつが増えたってことだな

テーブルチャージ

↑何も食べてないのに席に座っただけで金をとられるとはおかしいのではないか

>>717 屁理屈大好きな屑です

こりゃ消費者保護法違反で訴えれば勝てるな！

チャージも理解できない、値段相応の物出せとか言ってるガキは家でカルピスでも飲んでろ

ついでに言うとラストオーダーについても
理解できない人が多いよね。
色々な業種を知ることはもちろん、
アルバイトをしたりして体験することをおすすめする。

自分勝手な奴増えたね

居酒屋のチャージ数百円は高く感じ、行きつけのバーの2000円は適正価格に感じるこの不思議。

俺が行くスロット屋なんて1枚20円で借りたのに換金すると16円になってるんだぜ！
まったくクエスチョンだぜ

>>731
全くお前はチョンだぜ

「居酒屋ゆとり」に　「スナック友愛」とかどうかな　

変態ブン屋は居酒屋行くな

チェーン居酒屋でチャージだからなんて言ってるお馬鹿さんが多くてビックリ

お通しが出てこないチェーン居酒屋があった。
良心的だなと感心してたら会計にきっちりついてた。
単なる出し忘れで600円×人数分。電車に乗ってから気付いたから後の祭りだった。

>>736
俺も会計後に気付いて聞いた事有るが席チャージ＆割り箸の料金ってニュアンスだった
だからお通し＝小鉢って事でも無い

さすが毎日　キモいよね

>>263
その店、行きたい。

未だに変態か。

>>2で終了

>>1
「突き出し＝悪徳商法のぼったくり」　の誘導記事

新聞高すぎる　変態記事読ませられる道理もないはず　新聞もっと安くしろよ

突き出しが気に入らなければ突き出しのうまい店探せばいいんじゃね？

好き嫌いのあまりない俺は勝ち組！

まあ、ケータイの基本料金のようなものと思うしかない。

並んでまで欲しい食い物でもなかろうに
並ぶの嫌いな俺には考えられん。普通にコンビニ入って買うわ

話はかわるがプールで泳いだ後やアイススケートやったあとのカップめんてむちゃくちゃうまいよな？

お通しに対する思い
楽しく拝見させて頂きました。

納得のいく説明もなく、払わされる点で似ている
更新料＝お通し

とても分かりやすく感情移入出来ました。
これは使えます。
更新料＝他に何かありますか

斜め上の国の「お通し」は半端ねぇんだっけ??

変なお通しだすような店行かなきゃいいだろ
つーか、そんなこと言ってる貧乏人は酒なんて飲むな

ただ単に席代とるだけじゃなく
突き出しをサービスで出してると思えば、良心的じゃねーか

てか、ストレートに席代というと、直接的すぎてどぎついから
突き出しという形で、婉曲に席代とってるんだろうね
日本人的な心の機微ってやつかな
チョンにはわからんのも仕方あるまい

そういう表現を無視して「突き出しいりません」＝「席代払いません」なんて言っちゃうのは
「無粋」とか「ケチ」とかいう問題じゃないな

まず、勉学に励んで倹約というなら、居酒屋なんて通ってんじゃねーよ
突き出し代払う金も無いなら、居酒屋行くんじゃねーよ

さすが変態新聞の友人は一味違うぜ

好き嫌い激しい自分には困るサービスだ。
酢の物食えない。

>>1
お通しはカット出来る。
でお通しが不味ければとっとと出て行け。
席代だわな。

それよりもラウンジ系のフルーツ盛り合わせがだな(ry

>>713
ビュッフェ形式は　本来
「大皿から自分の分をとってくる方式」であり
バイキングとイコールではないぞ

・・・とマジレスしてみる

>751
普段食わず嫌いで食べないものを食べる事ができていいかも？？
　

>>754
それで食える程度の好き嫌いだったら、こんなことで困らねーよ

万超すようなコース料理とかなら、せっかくだから食べてみようかと思うが
居酒屋の突き出し程度で、無理して嫌いなものは食えん

飛行機の機内食とかどうしてんの？

>>749
心の機微（笑）が解らない奴をチョン認定する日本人には言われたくないんじゃない？

安物の居酒屋で500円取られればねぇ、たしかにいらないと言いたくなるな。（w
漏れは、飲むのは月に一度のささやかな贅沢なので、旧知の店（月に一度でもちゃんとなじみになっている）で
飲むさ、ただ元々高めなのが難だが。

変態新聞は「突き出し」＝「悪」と言ってる
400円を払いたく無いから、わざわざ無い店を探して行くくらい否定してる

>>757
いいから半島に帰れ

バーのチャージに文句つけてる観光の朝鮮人がいた。

料金システムはちゃんと看板に書いてあるのにだ。

凄くうるさくて、みっともなくて嫌な気分にさせられた。

もう日本に来ないで欲しいです。

>>761
看板に書いてあるのニダ、って
お前も朝鮮じゃねーかw

…突き出しとか、残った料理は別の客にそのまま回してるよな。
ちょっと印とか付けといてな。

>>763
普通に考えてそんなハイリスクローリターンなことししねーよ。

チャージは理解できる、突き出しは理解できない、
という図式が成り立っていることはよくわかった。

吊り出しは理解できるが突き出しは理解できない

by　把瑠都

頼んでもいないのに、クソまずいお通し
勝手に出されて金取られるのよくあるわ
気のきいたうまいお通しならまだ許せるんだが
財布から金掠め取るような姿勢じゃなく、
サービスで出すくらいの心意気が欲しい

お互いに合理的なんだから今まで継続されて残ってるシステムなんだろ
特に誰かが一方的に得して、他が一方的に損してるわけでもない

金取るなら出す前に表示
せめて選択させろ
メニューにある枝豆より高い一つまみのキンピラとか舐めとんのか

倹約したいなら居酒屋行くなよ

>>762
俺は生粋の日本人だけど 東方礼儀の国、兄の国韓国の人間に間違われるなんて光栄ﾆﾀﾞ……です。

>>768
では枝豆を値上げすりゃ解決だな？

いかにも既製品でしかも原価の安すぎるキムチもやしとか出てきたらムッとするよな

ジュースも漫画もいらねぇから百円で朝まで寝させろ


とマン喫でゴネそうだな

お通しで席料を取るやり方は、なんだか姑息だ
そもそも事前の説明もなく、そういう
やり方で料金を取られた時には不快感を感じる
額の大小関係なく嫌な気持ちになるし、
また来ようという気にはなれない

ただの押し売りだろ
料金表示もしてないし、まっとうな詐欺だな

前六人で飲んでた時、料金が高いと感じ、お通しが20人分付けられてた事があった。指摘し、オレが全部もらったが。

ぼったくりじゃねぇ〜か（笑

全てを明朗会計、内訳を文書でよこさなきゃね

●東京足立区千住警察署警察官の職質強要（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=zoS8tiPsW0c
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up19095.jpg

●兵庫県警新港交番　職務質問（YouTube動画）
http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20090403231013.jpg

「心意気を見せろ」とか「姑息だ」とか言ってるヤツさぁ
「心意気を見せた」らチップ置くのか？
「大胆に」したら一皿余分に頼むのか？
常連になって通うのか？　新規の客を大勢連れて行くのか？
そんなことしねーだろ　
そもそもそれって個人的な価値観に基づく感情論じゃないのか？
その尺度は他人には測れないんだから口に出すもんじゃないな
だから「誠意が足りん　誠意を見せろ」とチンピラヤクザはゴネるんだろ

そりゃ誰が喰っても不味い突き出しもあるし、
「この程度の材料でももっと旨い味付け出来るだろ」
「これなら出さなくて席料だけでいい」ってこともある
そんなのは材料コスト０円、労働賃金０円、技術料０円だと考えるしかないよ
食い物屋としてのプライドも気合いも無いんだから
そんな店は何喰っても不味いんだからさっさと出て店を変えよう
たったの400円の損害で「不味い店」がわかったんだから良かったと考えた方が建設的じゃね？

不明朗会計で内訳も出ない様な不透明な商習慣ではどうにもならん

札幌の悪徳居酒屋　お通しで１５００円

ttp://gourmet.livedoor.com/restaurant/300043/

サービス料注文おきに１０％取られるとこあった。○ち○ち山だが、酒は100円でカナリやすいが。
2000円の状態で酒一杯頼む。と200円が上乗せされ2300円になる。また一杯頼むと230円サービス料としてまた取られた

>>783
そりゃヒデーな
>>1はそーゆートコから突けばいいのに　不明瞭な会計を問題提起したいならな
でもそんなんじゃなく、庶民派に成り済ました媚びた記事なんだよな
単純に全部ひっくるめて「突き出し＝悪徳居酒屋」　なんて変態脳なんだ

私、ウエディングプランナーをしてて沢山の幸せのお手伝いをさせてもらったけど
忘れられない結婚式があります。
新婦は私より大分年下の10代で可愛らしい子、新郎は彼女より20歳ほど年上の優しい方でした。
年の差カップルは珍しくないけどこれが一筋縄では行かなかったのよね…。

新婦はお父様に育てられて、そのお父さんが「結婚は勝手にしろ。でも式には出ない」。
でも2人は「みんなに祝ってほしい」と。

ええ、頑張りましたよ。新婦のご実家に2人と一緒に何度も行きました。
頭も何回下げたかわかんない。
「お前は関係ない」と言われました。その通りです。でも私は2人の結婚式を2人が望むものに、
最高の1日にしたかった。それが私の仕事。

意見や愚痴がどっちも私に集まってきて正直キツかった。
面倒くさいと思ったこともある。でもある日「お前一人と話したい」と電話がかかってきたんです。
すごい怖かったよ。何を言われるんだろう？と。
でさ、約束した日に指定されたところに行ったらさ、お父さんいつもは顔も話し方も怖いんだけど、
その日はすごく大人しく小さな声で、娘さんが生まれた日の話、小学校の運動会で張り切ったら
「お父さん恥ずかしい」と言われた話、中学の頃は話し掛けてもろくに答えてくれなかったのに
娘さんが修学旅行から帰ってきた日に仕事から帰ったらテーブルにお土産の携帯ストラップが
置いてあって本当に嬉しくて今でも付けてること、
「結婚したい人がいる。」と初めて言われた日のこと…。
色々話してくれました。
「娘が本当に可愛い。娘が選んだ男に間違いはないと思ってる。でも気持ちの整理がつかない」
って。泣いたね、あれは。

最後にお父さん、恥ずかしそうに
「結婚式ってどんな服を着ればいいんだ？もう何年も服を買ってないからわからないんだ」って。
夜、娘さんに電話してその日のことを話したら娘も新郎も号泣。私も号泣ｗ
数日後、娘と私とお父さんとで服を見に行ったよ。

…長いな。ごめん。で、結婚式は無事に開かれて大成功！かと思ったんだけど、
ブーケトスで娘がブーケを投げない。
？？？　なにこっち向いてきょろきょろしてるの？と思ってたら娘、すたすたと歩いてきて
私に手渡しでブーケをくれたの。まわりの人たちは拍手。
どうやらお2人とお父さんは結婚式に至るまでのことや私のことを参列者に話してたみたい。

もう・・・本当にあれは嬉しかった。涙が止まらなかった。
今でもあの時の体の震えと彼女の笑顔が忘れられない。
正直、出過ぎた真似なんじゃないか？とか自分のやってることは正しいのか？とか
考えてしまうこともあったんだけど、
たくさんの人が「いい結婚式だった」と言ってくれたから良いや。もうそれだけでいい。

今年、2人から「赤ちゃん生まれました」の年賀状が届いたよ。
赤ちゃんを抱いたデレデレのお父様の写真付きで。

私、ウエディングプランナーをしてて沢山の幸せのお手伝いをさせてもらったけど
忘れられない結婚式があります。
新婦は私より大分年下の10代で可愛らしい子、新郎は彼女より20歳ほど年上の優しい方でした。
年の差カップルは珍しくないけどこれが一筋縄では行かなかったのよね…。

新婦はお父様に育てられて、そのお父さんが「結婚は勝手にしろ。でも式には出ない」。
でも2人は「みんなに祝ってほしい」と。

ええ、頑張りましたよ。新婦のご実家に2人と一緒に何度も行きました。
頭も何回下げたかわかんない。
「お前は関係ない」と言われました。その通りです。でも私は2人の結婚式を2人が望むものに、
最高の1日にしたかった。それが私の仕事。

意見や愚痴がどっちも私に集まってきて正直キツかった。
面倒くさいと思ったこともある。でもある日「お前一人と話したい」と電話がかかってきたんです。
すごい怖かったよ。何を言われるんだろう？と。
でさ、約束した日に指定されたところに行ったらさ、お父さんいつもは顔も話し方も怖いんだけど、
その日はすごく大人しく小さな声で、娘さんが生まれた日の話、小学校の運動会で張り切ったら
「お父さん恥ずかしい」と言われた話、中学の頃は話し掛けてもろくに答えてくれなかったのに
娘さんが修学旅行から帰ってきた日に仕事から帰ったらテーブルにお土産の携帯ストラップが
置いてあって本当に嬉しくて今でも付けてること、
「結婚したい人がいる。」と初めて言われた日のこと…。
色々話してくれました。
「娘が本当に可愛い。娘が選んだ男に間違いはないと思ってる。でも気持ちの整理がつかない」
って。泣いたね、あれは。

最後にお父さん、恥ずかしそうに
「結婚式ってどんな服を着ればいいんだ？もう何年も服を買ってないからわからないんだ」って。
夜、娘さんに電話してその日のことを話したら娘も新郎も号泣。私も号泣ｗ
数日後、娘と私とお父さんとで服を見に行ったよ。

…長いな。ごめん。で、結婚式は無事に開かれて大成功！かと思ったんだけど、
ブーケトスで娘がブーケを投げない。
？？？　なにこっち向いてきょろきょろしてるの？と思ってたら娘、すたすたと歩いてきて
私に手渡しでブーケをくれたの。まわりの人たちは拍手。
どうやらお2人とお父さんは結婚式に至るまでのことや私のことを参列者に話してたみたい。

もう・・・本当にあれは嬉しかった。涙が止まらなかった。
今でもあの時の体の震えと彼女の笑顔が忘れられない。
正直、出過ぎた真似なんじゃないか？とか自分のやってることは正しいのか？とか
考えてしまうこともあったんだけど、
たくさんの人が「いい結婚式だった」と言ってくれたから良いや。もうそれだけでいい。

今年、2人から「赤ちゃん生まれました」の年賀状が届いたよ。
赤ちゃんを抱いたデレデレのお父様の写真付きで。

また毎日変態か

無理やりってことは席料だろ
お通しはサービス
こう思えば腹も立たないし

我慢できないならそもそも行くなｗ

>>788
席料じゃないだろ。
店のうまそうな料理メニューを客に食わせないために、店主がその客に対して故意に行う悪質な嫌がらせ。

もう、おまえらファミレスにでも言って酒飲めよ
突き出しも無いし、ドリンクバーでソフトドリンク飲み放題で
貧乏人のおまえらにはぴったりだよ
身の丈に合わない店行って、文句垂れ流してんじゃねーよ

>>782
それで1500円なら安いだろ。

安酒で酔っ払いながら書いてる奴がいるな

つきだしはうざいが、倹約してるならそもそも居酒屋逝くなｗ

新聞屋ってさ　名乗りたがりだよな
居酒屋とかでもさ
でもってチヤホヤされるのが当り前だと思ってる

居酒屋は料理よりも酒を飲ませた方が儲かる
だから値段高めに設定したお通しを出して
あまり料理を注文しないようにさせる。
お通しだけをつまみに　浴びるように酒を飲む客こそが　上客な訳だ

>>782
巧妙に宣伝すんなｗ

毎日記者は
「ホテルのバー」＝ダメ
「有料突き出しのある居酒屋」＝ダメ
って事だよね
次を待ってる

頼んでも居ない料理についてお金払う義務はあるの？
無理矢理出されても食べなきゃいいじゃん。
それで金請求されたら不当請求主張すれば良い。

>>798
義務？　ですか。

つか、つきだしってタダだと思ってた…

バーとかでも突き出しはあるけど
マスターに聞いたら断っても良いって行ってたな
そのバーでは突き出し無しならチャージは3割引いてくれるらしい

合理性に基づいてるもんで、文化とまでは言えないけどさ　習慣になってるからねぇ
店からすりゃ学生が団体で来て、そのうち数人にウーロン茶だけ飲んでられても困るだろうしなぁ
席料は居るだろう　特に場所代が高い立地の居酒屋なら
突き出しに力入れてるスナックとか好きだけどな

毎日新聞ってそんなに給料安いのか？
そーかそーか

付きだしで自分の苦手なものだったら必ず断ってる。飯くった後に居酒屋いった時も必ず断る。

お通し代はおしぼりと箸と小鉢含めてるよな
あんな小さい小鉢だけで数百円は高すぎる

お冷やと一緒にお通し持ってくる所あるけど、勝手に出したくせに金とるって納得行かない、、、
其れなら始めからサービス料として料金取ればいいのに
そうなったら居酒屋なんか行か無いけどね

お冷や？
最初に水って食堂のようだな

居酒屋はまあ、最初に飲み物聞いてくるな。

なんだかさ　
習慣を受け入れる　＞　自分の権利主張して理屈こねる
っての、居酒屋でも増えるのかね　これから
ちっとは浮き世を離れるために酒飲みにいってんのに　白けるよなぁ

実は俺のオヤジもそういう傾向があって、反面教師にした
自分の事しか考えられない、他者にまで考えが至らない人間でさ
俺の知ってるレストランに家族で行った時、勝手に怒って席立って一人で出て行った事が有る
いくら家族皆で説明しても「自分の理屈が正しい」って穴から出て来ない
「器が小さい」ってこういうのを言うんだな　と思う

お通しって、席代の他に酒を呑む前にちょっと腹に入れとけってのと、料理が出来るまでのつなぎって事じゃないの？
ってか、そんなに余計な金払うの嫌なら宅飲みしてろよ
数百円程度でぐだぐだちっちぇ奴だな

>>28
テーブルチャージで何も出ないのは納得？

>>1毎日は　
突き出し400円　＞　献金の「記入改ざん、捏造」
ってこと？

また毎日が適当なこと書いてる

>>810
金額の問題じゃないと思うけど、例えばそれに５０００円とか取られても納得するん？

>>814
馬鹿登場

>>815
君の事？

酒がまずくなるような話だな。
突き出しの金は俺が払うから、お前は出て行け、二度と来るなと言いたい。

だから新聞記者と同席するのは嫌なんだよ

そーかそーか
変態は「突き出し反対キャンペーン」やれよ

>814
拒否すれば良いよ

出てくるものが渋すぎるような…
もう一種類ぐらいあって選べたらうれしいかも。

突き出しに金払うこと自体はかまわないんだが
俺好き嫌い多いから、苦手なもん出ると困るんだよな
残すの申し訳ないし、かといって、初っ端から嫌いなもの食うのも気分悪くなるし

お通し代にせよチャージ料にせよ必ず店先に明記することを義務付けるべき

仮に お通しの代金払うの拒否して
店側が無銭飲食で警察呼んだらどうなるの？

>824
お通し自体を拒否すれば良いよ

>>814
金額の問題じゃないとか言いつつ
5000円だったらって…

ガイジンみたいなヒネたガキが湧いて来とるなぁ

お通しが不味かった場合は、それだけ払って帰って良い。

>>826
人から良く読解力無いって言われない？

>>827
ただの貧乏人だろｗ

ネガティブオプションに該当しないのか

お通しの値段だってバラバラ

そもそも引き合いに5000円なんて額を提示する馬鹿を相手にするな
読解力を使う会話でもないだろ

小学生の会話に出て来るよな　
相手を否定したいばかりに極端な例を示すが、
飛躍し過ぎてて現実では一般的にあり得ない例
有るとしてもそれは「別のカテゴリー」に出て来る事柄なのに
それらを区別出来ない
ま、報ステと、それ観て社会政治の勉強してる気になってるババアも似たようなもんか

「余計な金払いたくないなら家で飲め」ってのも、小学生みたいなセリフだけどな。

やなら来るな

http://plaza.rakuten.co.jp/neverlandclub/diary/200905110001/
-----------------------------------------------------
木村晋介弁護士（東京弁護士会）は、

「まず、居酒屋でお通しを有償で提供することが、社会的にみて、

商慣習として成立しているかどうかが問題となる」と指摘する。
--------------------------------------------------------

肯定派は　社会的習慣になってるとおもってて
否定派は　社会的習慣じゃないとおもってる　ってことでしょ？

飲めない大学生のおれは、お通しはサービスだと思ってた。
チャージ料とか　サービス料はしってたけど・・・。

送りつけ商法

酒代も金額上乗せしてるとこあるよね？

2〜300円程度だし席代だと思えばなあ。
ウーロン茶を頼むと突き出しが出てこないんだけど
それでも突き出し代金はとられてんのか？

>>839
？飲んでない酒の金額も請求されたってこと？
それはただの手違いじゃ…
それか伝票の付け方がテキトーなだけ。

突き出し廃止したら、店側はその分の利益を確保するために
商品の単価をあげるか、料理・酒の品質や量を落とすかしなけりゃならないが
それでいいのかい？

毎日のアホ記者も、突き出しの無い店は
その分の金をどこかでしっかり取られてると分かってるんかな

>>842
だったら最初から料金に転嫁したらええんちゃう？
むしろ強制のお通しで利益確保しようとする姿勢こそ邪道
それでいて、「一杯目はタダです！」とか呼び込むとか、まるで詐欺

突き出しは　新聞に例えたら折り込みチラシ

>>842
その方がいい。
４人で飲みに行ったとして、５００×４で２０００円。
好きでもないショボいツマミに２０００円も取られるなら、
他のメニューが１０％値上がりしても好きなもんを食べたい。

>>844
折り込みチラシは、客(購読者)からチラシ代取ってるわけじゃないだろ

アニキを捌く為。

飲みに行かなきゃいいじゃん

>>843
大阪人？
来た客全員がカパカパ飲み食いするならこんな習慣は出来なかった。
必然性の無いものは淘汰されてる。
そんなことしたら>>845みたいなガキが集まってチマチマした飲食で長居するだろ

>>845
一人5千円以上の飲食をすることが前提の計算だがなｗ

>>846
そういうのを朝三暮四という

結果的に取られていることには気づきもしない

>>845
そんな考えなら最初から居酒屋行かなきゃいい。

だいたい世の馬鹿ジジィどもはビールケチるくせに何で居酒屋行くのかわからん。
元々飲食店は高いのわかってんだからそんなら発泡酒で我慢しないで居酒屋行かずビール飲めば良くね？
突き出しに文句あるならなおさら。
突き出し＞発泡酒とビールの差じゃねぇか？
そう言うと雰囲気がとか家ビールじゃ味気ないとかぬかすんよね。
だったらいい大人が突き出しの数百円ごときに文句たれんなと言いたい。

>>852
俺ら店員も苦しいんだよ！

まで読んだ

>>852
私だって寝てないんだ！

まで読んだ

客が突き出しと呼ぶ分にはいいけど店側はお通しと言ってほしいな

>>855
口取り、ではだめか

居酒屋で男2人女2人で合コンしようって話になって
先に俺と彼女が着いた
店員が先にお飲み物をと言って来たが後から後二人来るから着てから呼と伝えた
すぐに二人ともお互い紹介しあう人に連絡したが男がどうしても仕事が終わらないらしくその日は中止に
二人で飲むなら家かえって二人でと言う事になり店員に｢飲み会しようとしたけど都合が悪くなったからすいませんが帰ります｣と伝えた
帰りに1000円とられたｗｗｗ
なんも飲んでないし突き出しも全員そろってからという事にしたから何も頼んでないのにｗｗｗ
2分座って1000円ってｗｗｗボッタくりｗｗｗ

>>851
新聞購読料は新聞社が決めている。
購読料は新聞単体の値段であって、チラシは関係ない。
折り込みチラシは、チラシを持ち込んだ業者が新聞販売店に代金を支払っている。

この仕組みのどこでチラシ代が購読者から取られてるんだ？
ＣＭの費用がチラシに載ってる商品代金に上乗せされている、という意味なら、確かにそれはその通り。
だが、それは世の中の全てに言えることであり、新聞折り込みチラシを引き合いに出す意味が分からん。

>>857
席代

>>857
勉強になったか？　
レストランじゃないだろ？　席に案内されただろ？　
まず軽く飲んどけよ　座ってから飲まないでダベってる客なんていない
カウンターがあるなら来るまでカウンターで飲め
それなら飲食しなくても席料なかったかもしれんし、もすこし安かったかもな
それくらいのマナーを知らないのは恥だぞ
「知らない、知りたくも無い」って自己チュンなら行くな

お通し拒否、否定する奴って、海外旅行に行ったとき、
チップは払わないのかな。
そういうシステムなんだから従うか、行かないかだと
思うんだが。

>>861
不愉快な思いをさせられたら、チップを払うのは拒否したくなるだろ。
勝手に出てきたお通しに金払えってのは、そういうことだ。

チップがないのが日本の魅力ではあるよな。
外人も日本のチップいらない文化好きらしいぞ、

チャージ

つみれ、酒盗のチーズあえ、サモダシの塩辛、シメサバ、サバの味噌煮、サザエ、モロキュウ、ちりめんじゃこの甘煮
俺の行きつけの店はお通しでこれだけ出てくる
幸せだわ

>>862
サービス料として自動的に請求される仕組みになってる国も多いよw
つか、チップと混同するなよw
それにチップは誰に払うものか（誰に手渡されるのか）知ってる？
オーナーじゃないんだよ

それに店の評価って突き出しだけ、料理だけじゃないだろう
>>862は「突き出しがあったか否か」だけで「不愉快」になる程度の人間
どんだけ軽薄で独善的で扱い難い人間なんだよ
犯罪すんなよ

と、>>862のレスを読んだだけで不愉快になって長文を書く人が言っております

マナー（笑）
常識（笑）

つーか思ったんだけど、最初入店したときにお通し決められるなら全部問題解決じゃね？
嫌いなものに金払うのはちょっと→好きなもの選ぶ
お通しはちょっと。→お通し拒否
特になんとも思わない人→普通に選ぶ。
最初入ったところに今日のお通し。とか置いといて店員来るまでに選んでおけば問題ないんじゃね？

>>866
チップとお通しを混同したのは、俺じゃなくて>>861なわけだが…
人の話を理解できない>>866のために、もう一度説明してやる。

勝手に出てきたお通し、つまり食べたいと思ったわけでも何でもない、
下手したら嫌いなもんかも知れない、そんな料理に金払えってのは、
チップに例えたらホテルのボーイに不愉快な思いをさせられた上に、
そのボーイからチップを請求されるようなもんだ、と言ってるんだよ。

お通しが好物のものだったら、不愉快には思わんよ。
つまり>>869のシステムなら問題ない。

>>8
俺もｗｗ

上司と飲みにいってあれ食ってたら、そんなもの食うなとか
言われたぜ。なに食おうが勝手だろｗ

文句言う奴には
お通し0円！
しかし場所代を加算でいいよ


嫌いな物だったら嫌だと言うが、料理に嫌いな物が入ってたら金払わないの？サラダで嫌いなドレッシングだったら金払わないの？

>>872
お通し代と場所代で加算額が違うなら、それでいいかもな。

あと、嫌いなもんが入ってそうな料理は頼まないだろ。
例え入っていたとしても、自分が頼んでしまったものなら諦めが付くだろ。

あれ、チャージ料ってことなん？

いちいち場所代かかるのもおかしいだろ。
他の飲食店で場所代が通例になってる業種なんてないし。納得して払うやつ頭悪すぎ

＞他の飲食店で場所代が通例になってる業種なんてないし。

おお、これが釣りか。2ch歴12年にして初めて見たよ

お通し、マズイし
システム的にもすきでないので
自分から行くようなことは無い。

これからは無理なんじゃないの？
外人さんも増えてきたし、
ぶん殴られても知らないよ。

存在を全否定したいんじゃなく
一部を改善したらいいって話だろ
なんで行かなきゃ良いとか短絡的なんだよ

>>878
いや、それでいいんじゃね？
納得出来ないとか不味いからとか言うなら行くなと言いたい
居酒屋はお通しも含めて楽しめる人が行けばいい

突き出しって本当に不味いよな
強制的に出して金とって食べさせるのに不味いってどういうことなんだよ

だって客単価を簡単にあげられんじゃん。出来合いのもの使ったり、原価をゼロに近付けたければある程度は手作りにしたりさ。
商売商売。

俺の飯屋も突き出し制度とりいれっかな
そのうち周りもやりはじめてくれればラッキー
突き出しのない飯屋はマナー違反とかになったりしてｗ

会計の明朗化が進んでる現代社会には、そぐわないシステムだよな。
チャージ取られるような店は、どこかにその旨が書いてあるはず。
でも居酒屋のお通しは料金も何もどこにも書かずに、勝手に出して金を取る。

てか、席代ならまだしも、不味いもん出されて金請求されるのが余計に腹立つわ。

席料やサービス料と思えば別に気にもならないが…

お通しがうまくない店はたいてい他の料理もだめだ。
飲み助はそれを知っているから、
お通しに箸付けてから注文を始めるもの。
初めて入った店で、こりゃだめだな、と思ったら、
お新香あてに一本だけ飲んで、別の店に行くよ。
客としても、被害が大きくならなくて助かる。

>>879
そんな事言ったらどこも行けないだろ

僕も初めて居酒屋に行った時は驚いた。
勝手に出しといて金取るなんて詐欺に近いと思う。
何処にもそんな事明記されてない気が……

俺も>>885と同じかな
色々頼んでからやっぱ不味いとなるよりまだましだと思う

オマエら、もし札幌に来たら中央区の『居酒屋てっちゃん』に行ってみろ。

大の男でも、お通ししか注文出来ないから。
お通しでグダグダ言ってる奴は一度行って見ろ！

Noとは言えない日本人ｗ

レストランと混同してるゆとり
一生ファミレスにでも行ってろよ
でもってコーヒー１杯で何時間でも友達と自分達に都合のいい理屈コネてろ

>>882
そんな根性でやってる店って糞不味そうだな

まぁ、「サービス料」に比べれば許せるけど。
何が『サービス』なんだ、俺が調理場まで取りに行ったら要らないのか？
料理出したりは、料理屋の仕事だろうが。
何も出さないくせに金だけ取る「サービス料」の方が嫌いだ。

餃子の王将行くから無問題

突き出しでグダグダ言ってる連中って
ファミレスでお冷やがセルフサービスでキレはじめる客と同類だな
そういう仕組みの店なんだから、納得できないなら来ないで下さい

>>895
それは違うでしょ
一纏めにしないで下さい

どっちかって言うと、ドリンクバーを複数人で飲み回すような連中と被るだろな

お通し料より、客＝神って考えの方が嫌いだ

>>885
あんた通だな。

これで文句言ってる奴はレジ袋有料化で文句言ってるような人種なんだろうな

オレ好き嫌い多いからなー
嫌いすぎて食べれない種類のお通しが来たらモッタイナス

店の雰囲気が断れるときは断る

>>895
そんなことではキレねーよ

>>897
そんなことしねーよ

>>898
そんなこと思ってねーよ
店に要望を出すのが、そんなに悪いことか？

>>900
そんなことで文句言わねーよ

多くの人が違和感を感じてるんだから、大いに問題ありだな

>>902
現にそういう考えの奴が沢山いる
要望を出すのが悪いなんて言ってない
店員に対して傲慢だったり、客に対して厳しく言えない店員の立場を利用して好き放題やり、理不尽なクレームを出す
君はまともだとしても、こういう客は本当にいるんだ

つかこれはｽﾚﾁだな、ｽﾏｿ

>>893
思うに「装飾、社員教育、広告、清掃、機材交換、トイレの水代、照明の電気代」
こういうのがあって、店は成り立ってるからな
総合して「サービス料」なんて言ってるが要は店が人やモノに使った基本経費で
これは供用されるモノだから頭割りで加算するって考えがあるんじゃないか？
ところで行った事ないけど「屋台」で飲んでもサービス名目で加算される？

悪徳リフォーム業者が　何か別の修繕を依頼されたのをいいことに
頼んでもないのに　床下に換気扇を無断で大量につけて　代金を請求するみたいなもんだな
抗議すると「これがうちのやり方だから　イヤなら最初から他の業者に連絡すればよかったんだ」
・・・とくる

つか　頼んでもないものを食べさせられるっていうのは
外食ではままあることだろ
とんかつ定食を頼んだら　ほぼ１００％に近い確率で　キャベツが添えられると思うが
ここで「キャベツなんて俺は頼んでない　いらないからその分は料金から引け」
とか言うやつは　まずいない
食べたくなければ食べなければいいが　その分の料金は払わない、なんてことはない

お通しも同じで
居酒屋では酒に付いてくる付け合わせなんだよ
いらないから金は払わない、なんて言い分は　許されない

>>906
屋台は必ず屋外にある、とは限らないからな

>>908 とんかつはキャベツ料なんて取らんだろ

>>902-903
なんでそんなに真っ赤になって怒ってるんだ？
ことごとく図星かｗ

>>910
その通り!
>>908の言い分でお通しがとんかつのｷｬﾍﾞﾂ同様だと言うなら、お通し料という形で別料金を取るのではなく、酒代に含まれるべきでは?

レストランで最初にだすお冷を数百円で取ってるようなもの
客層が違う高級料亭ならまだしも、居酒屋は庶民も行く店だよな・・・
不必要に金を取られたら嫌になるのもしょうがないこと

全部で椅子が３０席くらいの小さい知り合いの和食店の話なんだが
オーナーが「この前の土曜日、まいったよ」っつーから　何がどーしたのか聞いた。

８人の予約があり、大きなテーブルを確保して待機
遅れてやってきて、しかも実際来たのは７人　まぁそれくらいならしょうがない
頼んだ料理がつまみ程度の安いものばっかり８皿　飲み物入れて１人１０００円
糞忙しい週末、それで１時間半もチビチビ飲んで、
グダグダ喋ってる２５くらいの社会人７人だったらしい
人気店だからその間もどんどん他の客が来るけど、そのテーブルは使えない
「居酒屋じゃねーんだからよ　店の迷惑とか考えないのかな最近の若いやつは
　考えられねぇ　ホントに困った」と。
レストランでこういうことは滅多に無く、しっかり食べるが
居酒屋はありえるから最低限の額を席料として取る
でもこんな客ばかりになったら赤字続きで潰れるよな、と思った。

席料の代わりとして突き出しするより
つまみの値段をあげるほうがまだみんな納得できるんじゃないかな？
それと普通に席料としていくらか金取ったほうがまだいいのでは？
食べたいと思ってないものを席料として金取られるか、席料というだけで金取られるのどっちが気分いいかっていうお話

やたら好き嫌いが多いからな　ゆとりに近い世代はな
それを恥かしいとか思わない　オンリーワン世代はさ
アレルギーなら仕方ないけど　僕が嫌いな物を出すな
そんなシステムは不親切だし　悪徳商法と同じだとさ
それが昔からある習慣であり　淘汰されず継続されて
日本で形式として完成されて　楽しみ方まであるのに
自分が楽しめない面白く無い　そんな事で理屈をこね
狭い了見の価値観を振回して　生きて行くんだろうな　
これからずっと変わらんだろ　反対派の意見を読むと
客の事しか考えてないからな　自分の事しか考えない
周囲の事や社会の仕組みなど　現実を理解してないね
考えてるつもりかもしれんが　実は考えきれて無いね
まるで世間を知らない教師だ　で屁理屈だけは一丁前

倹約するなら居酒屋はやめろw

>>915
確かに工夫する余地はあるな。

>>913
そういうのが当たり前の店だと受け入れられないなら行くなよ。
むしろ居酒屋程度だろうが、外で酒を飲める奴はゆとりあるだろう。
金銭的にも時間的にも

>>907
なにこの池沼ｗ

>>919
同意だ
>>1の変態新聞記者が教祖　ってとこが笑えるというか情けないというか
しかも京都

飲み屋の店員なんて工員と並ぶ最下層なんだから犬に餌やる感覚で施しくれてやってると思えばいいんだよ

なんか凄いスレだな
海外旅行とかした事ないのかね？
パック旅行以外なら食う寝る遊ぶにはチップが必要だぞ
居酒屋で最初にチップ払ったと思えば問題ないだろ？

チップ払ったと思えるならね。
理不尽な課金に思えるのが問題なんだよな・・・
お通しはある種の伝統と言うか、お約束みたいなものだと俺は思っているんだけど
それだけではダメという時代になってきたのかもねえ

海外の居酒屋なら、チップが要るかもしれんなぁ。
だが、今話題になっているのは、日本の居酒屋だ。

>>924
帰りに一番対応が良かった人にチップとして渡すんなら別にかまわない

無理矢理売りつけられてる感がある付き出しなんかやるんなら、
普通に席料チャージ300円とかの方がまだすっきりするんだよなぁ。

別にね、お通しがあって有料でもいいの。
事前説明というかお品書きとかに大きく書いてあって、会計のときに明細がちゃんと出ればね。

>>925
いやいやだからさぁ
海外のチップ制度は理解できるんだよね？
海外にはチップという慣習、慣例があるのと同じで
日本には御通しという慣例があるんだと理解したらいい
旅行でチップをケチったらマナーも知らない貧乏な田舎者でしょ？
それと同じで御通し代を払わないのは…て話じゃないの？

そうだな
ウェルカムドリンクを
「そんなもんいらないその分ホテル代から引け」
て言ったらキチガイだよな

>>930
ウェルカムドリンクは完全なサービスでしょ
お通しは金取る

残念ですが比べる物が間違ってました

お通しあっても良いけどそれに見合った美味いやつよこせよ
枝豆数個で何百円もとんな

居酒屋てっちゃん気になる

札幌の居酒屋てっちゃんなんてお通し+船盛りで自動的に2300円だぞ【:3ω

>>931
？？？
厳密に言えば経費をかけているんだから当然価格に上乗せされているでしょ
公園のトイレの水道水じゃないんだよｗ

>>931
はぁ？完全なサービス？
便所や風呂の使用もサービスて言うのか？
料金明細には書かれてなくても使用料金には含まれてるよな？
残念なのは世間知らずのお前の頭だｗｗｗ

>>929
チップは個人に対するお礼のようなもの
お通し代は店に払うもの

全然性質の違うものだろ

居酒屋って、そういうシステムを知ってる人が分かった上で行くもんだと思ってた。
知った上で行く以上、文句なんてつけられないし、知らずに行く人がいるのがちょっと意外。
上司や先輩に連れられて遊びのルールを教わることって、今はあんまりないのかな？

口取りが嫌だから居酒屋には行かない、っていう人が増えれば、
自然に淘汰されるんだから、そういう意味で「嫌なら行かなきゃいい」のに…

ﾚﾍﾞﾙの低い、しかもほんの少しのお通しを勝手に出されて、お金を取られるのが疑問だって言ってるだけじゃ?
チップだとかは論点がずれてる希ガス

俺もお通しはあってもいいけど、お通し料としてお金を取るなら、もっと良い物を出して欲しい

俺は股間を突き出して乳首をつまむのが好きだな

「ウエルカムドリンクはサービスなので金は取ってないッ！（ｷﾘｯ」

こいつには料金の中のサービス料金と言う概念は無いらしい
つーかウェルカムドリンク等が出る所に泊まった事が無いんだろうな

席料として料金とって、お通しはサービス(無料)とすれば文句言われない。
店側にとって収益は変わらないし。

>>939
そうそう。
何も出されずに席料取られた方がいい。
ちゃんと席料取りますよ、てのが明記されてれば。
お通しは何も書いてないのに課金されてるのが気に喰わないんだよな。
なんつーか騙された気がすると言うか、こっちが何も言わないのをいいことに勝手に割増料金取られてるような感じ。

この居酒屋だと、つきだし料金取られても納得は出来ると思う

ttp://www.kkt.jp/televitamin/information/jyouhou/flip/060119.html

つーか焼き飯安すぎ(´･ω･｀)

>>944
すげえ!!
つかこれだけで充分だと思う

まさに、「突き出し」だな。

擁護派の方々

飲み屋には席料がつきものっていう日本ヲトナ社会の常識を理解していないおこちゃまが
小銭惜しさにただごねているだけのように見えるのは気のせいだろうか

そんなに小銭が惜しけりゃアパートの小部屋にうずくまって氷結でもすすってろ

こんなのにいちいち噛み付くとは「無粋」のひと言につきる

＞大学で勉学に励む友人は倹約のため、必ず「要りません」と断っている。
居酒屋行くのも倹約したらと思うけど付き合いなら生姜ないのかな

>>947
かっこつけ乙ｗｗｗｗｗ

席料を理解していないとは違うでしょ
お通し料として課金するから疑問に思う人が出てくる
っていう話をしているんだが･･･
まずそこを理解してから書き込めば?ｗ

>>947
だから席料なら席料でかまわんが、ちゃんと明記しろっての。
それが会計の明瞭化が進んでる現代社会におけるマナーってもんだ。

>>944
熊本かぁ・・・地元だったら毎日通ってたなぁ

突き出しOKな人
納得のできる質の高い突き出しが出てくる

突き出しがNGな人
突き出しの受け入れの可否が選択できる

店側がそう簡単にシステムを変えることはないだろうから、
自分が行く店を選べばいいことな感じがするけどな。

>>915「どっちが気分いいかっていうお話」
>>943「気に喰わないんだよな。なんつーか騙された気がすると言うか、
　　　こっちが何も言わないのをいいことに勝手に割増料金取られてるような感じ。」

こいつら女？　「気分いい」「感じ」ってwww　
気分の問題なのならテメー自身だけの問題だろ　
嫌な気分になる店なら行かなきゃいいだけだろ
感情と道理を混同し、更に周囲も一緒だと信じて疑わないのな　女って
半径１メートルが社会の全てなんだよな　女は
だから一般社会でも会話が成立しないんだよな　女って

>>950
だーかーらー
入店した時に訊ねればいいだけ　お前自身で　
その言葉そっくりそのまま言えよ　お前の気分が晴れるまで
後で文句言うなよ　ま、一緒に行った仲間は引くだろうけどwww
お前みたいなのって、他者のマナーだけが気になるのなwww
屁理屈ゴネ男なら屁理屈ゴネ男でかまわんが、ちゃんと学習もしろっての。
社会のゆとり化が進んでる現代社会だからこそ社会勉強は必要だよ。
その人間性　公務員向きだなwww

>>953
あんた朝鮮人ですか？
ファビョりすぎだよ。

>>953
日本語でおｋ

>>947
あんた〜！
そろそろ店開ける時間だよ〜！
お通し準備できた？

>>936
馬鹿をひけらかして恥ずかしくないの？ｗ
ドリンクが料金に含まれてようが
伝票上で売り上げとして金取ってる突き出しと
伝票上には載らないドリンクが一緒なんて
おまえ中学何年生だよｗｗｗ

なんでこんな常識にごねるん？ｗ
数百円出すのも嫌になるような貧乏が無理して居酒屋にくんなってｗ
俺らが作ってきた昔ながらの居酒屋の常識をおまえらゆとりがあわせるんだよ
時代は変わらん。改革とか革命とかうざいうざい
ちゃんとお通しというシステムを作ってくれた先人たちに感謝して食えよな

お通しって普通（仕来たり？みたいなもん）だろ？
でなきゃ、「飲みに行くな」だ

>>953

ファビョリにワロタ

僕はいつも拒否しているよ。
だって持ってこられても好き嫌いが激しいから手を付けないし。
残すのは申し訳ない。

>>961
アレルギーでもないなら我慢して食えや
甘ったれ

飲み屋に来て通しが出て
いきなり>>1みてえな事グダグダ言い出す奴がいたら一気に冷めるな。
結論は「帰れ貧乏人！」

ま、確かに理不尽ではあるけど
居酒屋ってお通しも必ず美味いし、数百円くらいなら俺は別にいいわ

>>962
よお居酒屋店主

ゆとり族は論理的に反論出来ないとなると、中傷するだけw
短いセンテンスでヒネリも無いレス
言い負かされるから絡んで来ないんだろうけど
こんな程度のトークさえ途中で放棄する人間なんて、
おそらく何させても使えない人達ではないかと思ってしまう

さて。そろそろ本題であるマンションの更新料のことだが

まだ、続いてたのか。

嫌なら、出ない店さがしゃいいだろうに…

なんで、店のやり方に文句いってんだか…
店を選ぶのは客の自由だろうが。


嫌なら他の店いけば？
もしくは店員に断るか、できないなら、家で飲め。

ＮＨＫよりはるかにマシだぞ

モンテローザみたいな底辺の居酒屋しか行かない奴がごねてるんだろ、これ。

ビール１杯で帰ると、料金ですぐわかるな。

>>971
んな事しなくても、店員に聞けばいいじゃないｗ

おかしいなら既に誰かが訴えてるし、
違法ならば店は裁判に負けてるだろ、
その結果どこの店も撤廃してるはず、

>>966
無理して難しい言葉使わなくていいんだよ？(´^ω^｀)
ゆとりにいじめられでもしたの？
そんな目の敵にしなくてもいいのにｗｗ

>>972
酔いかたによって変えるだろｊｋ

叩いてるほうも叩かれてるほうも両方貧乏くせぇｗｗｗ

どうだっていいじゃんｗそれぞれ好きな店いけよ

突き出し＝席料＝チャージ料。
居酒屋だから安い方だ。
つーかそれくらい払えないなら、
外で飲まずに、「その他の雑酒２」でも買って、
家で飲んでろよ「完全負組の貧乏人｣ｗｗｗ
いるんだよなこういう奴。
オネーちゃんのいる店でも「奢るかボケ！水でも飲んでろ｣
って奴。
俺はいつもそういう客には「貧乏臭せーなｗｗｗ」
と言っている。格好悪い飲み方するなよ。男なら。

格好イイ飲み方ってなんぞ>>977

嫌なら来るな
わしらはそんな愚痴いうやつは客として求めてないわ

>>978
スマートに飲め。
細けーことを愚痴愚痴言うなつーこと。
金を使うときは使うの。
尻の穴の小せーケチは、
家で飲んでろ発泡酒以下の酒で。
と言うことだ。

もったいなーい

>>957
誰が一緒なんて言ったんだ馬鹿ｗ
一言も一緒とは書いてないだろ文盲のユトリちゃんｗｗｗ

貧乏くさいかもしれないけど最近は居酒屋行くより
家で安ワイン何本か開けて嫁と飲むほうが楽しい

いいね。
安いシャンパンとかもお奨め

批判しているやつらはルールもマナーも守れないやつなんだろう
学校ちゃんといったのか？
その場所ではそのルールに従うんだよ
他所では違うのにとかはお話にならない

チョソには解らんかもしれんが
日本には「郷に入らば郷に従え」って諺があるんだよ



あ、これ中国の諺か

居酒屋システム理解出来ない偽日本人ですか

ワタミでつき出しに枝豆が出てきた時には、ちょっとムカついた
豆2コ入りのが4ふさ…
ないわ〜…

つうかどんだけしつこいんだよ　小銭程度でガタガタいって
きもいんだけど
だいたい嫌いな食い物なら喰わずに残せば良いだけ
しねよマジで

お通しを理不尽ってのもそういう風習なんだから文句言うなら行くなってのも両方理解出来る
が、さっきから連レスしてる居酒屋店長(仮)カッコいい呑み方云々や高い酒は漢の証みたいな屈折した考えは反吐がでる

こんな事くらいでガタガタいうなという人が、
こんな事くらいで「しねよマジで」というなんて…。

もっと、こころをおーーーーーーーきく。

お通しシステム反対派
・種類いくつか用意して、選ばせてくれ
・ちゃんと事前に値段等を明記してくれ
・勝手に出さないでくれ(嫌いなもんかも知れないし)
・席料取られること自体には、別に文句はないよ

お通しシステム賛成派
・嫌なら家で飲め
・店のルールには100％従ってればいいんだよ
・小銭程度で文句言うんじゃねぇよガキ
・そういう風習なんだよ、黙って従っとけ

さて、どちらの言い分がより大人でしょうか？

>>989
いや、嫌いなもんならそりゃ残すけどさ。
でも食材がもったいないだろ。

>>993
そんな幼稚な小細工をする奴は子供だとは思うｗｗｗ

>>995
小細工って何？スレ>>1から全部ちゃんと読んでね。

>>993
綺麗にまとめたねgj(^ω^)

大人だったらムキになって反論しなくてもいいのに。
自分を正しいと信じるのは構わないけれど
頭ごなしにそんな言い方されてもね。
それこそガキ臭くて受け入れられないのだが……

>>993=997

酷いｼﾞｴﾝを見た

1000なら創価統一民団総連民主全員死亡

>>996
稚拙な印象操作（同じ内容も文の書き方で印象を替える）を使ってるって事

俺はお通しとかどうでも良いんだけど、君はやり方も飲み方もセコイのなｗ

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