30年前の「時効殺人」賠償確定、28日に男「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」・・・最高裁

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1ワオキツネカフェφ ★
時効成立後に殺人を自白した男に4,200万円の賠償を命じる判決 最高裁

時効成立後に殺人を自白した男に、最高裁が4,200万円の賠償を命じる判決を下した。
男は判決後も、取材に対し「絶対に謝らない」と話している。

31年前、東京・足立区の小学校教師・石川 千佳子さん(当時29)を殺害した小学校の元警備員。
遺体を埋めた男の自宅には、有刺鉄線や防犯カメラまで備えつけられていた。
男は26年間、埋められた遺体の上で暮らし、時効成立後の2004年に自首した。

28 日、FNNの取材に応じた男は「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」、
「(事件後どんな気持ちで過ごしてきた?)もう、できるだけ考えないようにしてました。
(事件の時は)かっとしちゃったんですよね。このやろうと思っちゃって」と話した。

時効で刑事責任を問えない男に、遺族は、民事で損害賠償を求めた。
1・2審で分かれた判決に、28日、最高裁は
「加害者が損害賠償義務を免れるということは、著しく正義・公平の理念に反する」とした。

争点となったのは、20年で消滅する賠償請求権の期間だったが、
最高裁はこれを適用せず、男の上告を棄却し、
男におよそ4,200万円の支払いを命じる2審判決が確定した。

判決後、石川 千佳子さんの遺族は「逃げ得を許さない、正義にかなう素晴らしい判決だと思っています」、
「人を殺した男をですね...。それからの謝罪とかは、今のところ一切ありません」と話した。

判決を受け、男は「(4,000万円の支払い判決が出たが?)好きなようにやってもらいます。
それで、わたしも生きていけるかどうかね」、
「(時効撤廃の議論もあるが?)それはもう、わたしの言うことじゃないです」と話した。

「逃げ得は許さない」という最高裁の判断は、
今後の民法上の時効をめぐる論議に影響を与えるとみられる。

ソース:FNNニュース (04/28 19:15)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154056.html

30年前の「時効殺人」賠償確定 最高裁、民法の除斥期間適用せず

東京都足立区立小学校で昭和53年、教諭の石川千佳子さん=当時(29)=を殺害して
遺体を自宅に26年間隠し、殺人罪の時効成立後に自首した同小の元警備員の男(73)に、
遺族が損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷(那須弘平裁判長)は28日、
警備員の男側の上告を棄却した。男に約4200万円の賠償を命じた2審東京高裁判決が確定した。
(以下略)

ソース:MSN産経ニュース 2009.4.28 18:58
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281903016-n1.htm
2オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:08:29 0
下衆だな
3オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:08:55 0
判決出たらずいぶん弱気になったじゃねえか
4オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:10:06 0
>>2 いやそんなレベルではないな

とりあえず差し押さえをしなクチャな
そんなに持ってないとは思うが
5オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:10:27 0
自首ってのは反省したからするもんだろ
6オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:10:59 0
ひろゆきみたいに払わないんだろーな。どうせ逃げ得
7オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:11:47 O
ブラジルなら卵ぶつけられて後ろから飛び蹴りくらうレベル

ニュースで見たけど、自宅に鉄条網と監視カメラ付けてんだよな。
人殺しのくせに自分の身は可愛いと
8オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:12:11 0
土地建物あるから、押さえろ
9オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:12:13 0
捜査に時効は必要だろうが犯人が判明したら罪を償わせるべきじゃないかね
10オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:12:15 0
>>昭和53年
何年前なんだよ
11オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:12:27 0
これは正確に言うと問題になったのは時効じゃなくて除斥期間だな。
結論としては当然の報いなんだが、ただ、法律論としてはどうなんだろう?
明文で20年と書かれてるし、除斥期間過ぎれば援用不要で当然権利行使不能になるはず。
正義・公平とはいってもなんか基準示して欲しかった。
12元小樽市民:2009/04/28(火) 21:12:46 0
この事件って確か被加害者とも小樽出身だったっけ・・・

街自体orzだったからねぇ

この被告予備軍みたいな連中、街ん中に一杯いた記憶が.
13オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:13:15 O
判例職人か?
14オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:13:58 0
早いところ
殺人事件の時効をなくしてくれ
15オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:15:00 0
アメリカみたいに殺人は時効無しで良いだろ。
それと、この男強姦殺人だろ?もはや物的証拠が無いので本人の供述だけだが、警備員という立場を馬鹿にされて腹が立って殺すなんてありえない。
盗るほどのお金も持っていない若い美しい女性を、獣のような野蛮な男が殺したとあれば動機は明らか。
16オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:15:26 0
適用せずってどういう理屈で適用しなかったんだろう
17オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:15:45 O
チョンですか?
18オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:18:14 0
>>16
著しく正義・公平の理念に反する
19オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:23:53 0
各種 日本人 としての権利を剥奪できないものか
20オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:24:16 0
>>5
そうでもないんじゃね?。
反省してたら時効成立するその前に自首する。
21オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:25:26 O
自宅に防犯カメラと有刺鉄線つけてる警備員って…自宅警備員?
22オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:26:48 0
なら自首するなよ。
時効になって名乗り出たのは、ざまあみろ捕まえられなくて残念だったなっていう気持ちだったんだろ。
こういう奴がいるから時効は無くせよ。
23オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:27:45 0
土地建物と車があったな
差し押さえちまえ
24オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:28:42 0
腎臓・肝臓でも売ってもらおうか・・・。
あるいは竹島に島流しの刑。

25オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:32:06 0
>>22
もう誰もしなくなるだろうね。
見つからないやつは遺体も見つからない。
とこにいるのか、(殺されたとしても)何故殺されたのかもわからず、供養さえされない。
26オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:33:22 0
「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」、
「(事件後どんな気持ちで過ごしてきた?)もう、できるだけ考えないようにしてました。
(事件の時は)かっとしちゃったんですよね。このやろうと思っちゃって」



なんなのこのキチガイ
人ひとり殺しておいてこの開き直り

東京ってこんなキチガイしかいないの?
27オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:35:07 0
要するにこいつが殺されても問題ないし罪にならないってことか
28オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:35:20 0
時効後に名乗り出た罪が4200万円か。
無駄なことをして高くついたな。
黙ってりゃいいのに。何を血迷ったんだか。
29オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:37:17 0
         【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】
         【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
         【なぜか埼玉】【これが東京クオリティ】
         【東京民国】【だって東京】【相変わらず東京か】
 ヤレヤレ… 【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
.   ∧__,,∧   【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
   ( ・ω・)  【東京では日常風景】【東京すげー】【だから東京】
.   /ヽ○==○【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
  /  ||_ | 【なんだいつもの東京か】 【いいじゃないか東京だもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
30オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:39:35 O
遺族はさっさと敵討ちしちゃいなよ、日本中の誰も責めないよ
31オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:44:26 0
無一文になっても生活保護という手がある。
32オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:47:25 0
こんな人間が世の中に居るなんて・・・
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:51:10 0
凱旋右翼とかこうゆうときにおとなしいのなw
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:53:08 0
こいつ確かチョンだよ。取材に対しても横柄そのものでまじ人間のクズ。
35オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:53:34 O
この人確か精神がちょっとおかしい人でしょ?
被害妄想も異常に強かったり
36オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:56:40 O
こんな奴に人権は必要ないだろ
人権派はどう思うのさ?
37オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:57:03 0
犯人は大阪生まれに違いない
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 21:59:41 0
杖を振り回して取材陣を殴ろうとしたのだから逮捕しちゃいなよ
39オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:00:29 O
遺体を埋めていた自宅が、区画整理にひっかかって
ばれそうになったから
自首?した迄の事。
だったよね?
40オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:02:28 0
>>25
元々時効すぎりゃ自首するやつなんかほとんどいない。
こいつの場合は死体埋めた自宅が区画整理でばれるから自首しただけ。
41オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:04:29 0
「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」、
「(事件後どんな気持ちで過ごしてきた?)もう、できるだけ考えないようにしてました。
(事件の時は)かっとしちゃったんですよね。このやろうと思っちゃって」



見事だ
人ひとり殺しておいてこの開き直り

まあ時効まで逃げ切ったのだから罪には問えまい
42オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:04:59 O
へぇ、こいつチョンなのマジで?
「絶対に謝らない」って・・・じゃあ金を払うわけもないな。
被害者遺族だけでなく、日本国民全員でこいつを追い込んでやるべき。
43オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:06:40 O
デスノート降ってこないかなー
44オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:09:46 O
コイツん家ドコよ?
45オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:11:09 O
やっぱり大阪
30年前から大阪
46オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:15:29 O
>>43
デスノートじゃダメ!
死なせずに、被害者や遺族以上にずっと苦しめてやらないとね。
47オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:16:27 O
とりあえず謝れよ
48オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:17:29 0
冗談じゃないよ
最高裁判所を何だと思ってんの
49オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:23:06 0
これは刑事ではなく民事だから
50オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:25:02 0
これで、65〜70年前頃に日本が行なった
中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火も時効撤廃だな。

ちゃんと謝罪して賠償して刑に服せ!!!

その代の殺人者の遺産をもらった奴は
当然、損害賠償の義務もある。

これだけ極悪なことをしておいて時効か?
それは許されません。
時効は撤廃です!
51オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:26:41 O
現金無くても家とか差し押さえするんだよね?
出来るんだよね?
52オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:39:53 O
裁判所の支払い命令を無視したら逮捕起訴出来るようにすれば良い。
そうすればとりあえずはぶち込めるだろ。
53オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:40:13 0
【社会】 「熱湯で泣き叫ぶ姿、面白くて。テレビの影響」 19歳母ら、2歳児を大ヤケドさせ、転げる様見て
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240924835/

【社会】 「熱湯で泣き叫ぶ姿、面白くて。テレビの影響」 19歳母ら、2歳児を大ヤケドさせ、転げる様見て
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240924835/
54オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:41:56 0
足立区は、消毒せねば
55オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:43:14 O
ダメだろこういう判決は
裁量で何でも有りになるし、時効後の自首もなくなる
56オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:45:46 O
時効後の自主に意味なんて無いだろ。
逃げ切った犯罪者のただの自己満足じゃん。
57オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:46:53 0
>>55
時効後の自主に意味はないから問題ない。
裁量は今回の例を持って判例となる。
58オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:49:07 0
>>11
除斥期間については前にも判例出てるし、あり得る判決ではあるね。
下手に基準を示すと独り歩きしかねないからね。示すのは難しいと思うよ。
正義・公平とかって他の判例でもよく見るし、こんなもんじゃない?
59オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 22:53:36 0
身包みはがして
路上に放り出せば
勝手に野たれ死ぬだろ
遺族としてはやりきれないかもしれないが
これしか方法はないよな
60オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:07:57 O
>>56-57
遺族としては知りたいだろ
罪は負いたくないが誤りたい人もこの判例でもう言いださなくなるな

裁量で多少の条文は曲げる風潮になるのが嫌
61オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:08:02 O
一般条項解釈で時効援用の規定を除外したん?
やっぱり法的安定性が阻害されるねー。


つーか時効って裁判所の事務処理の便宜や
証拠が風化したものでの訴訟を防止したり
法的安定性のためにあんだろ?

訴訟がめんどくなるぞー。
62オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:10:26 O
例えば国の文化財の盗難も条文後に返さなくなるかもしれない
賠償恐くて
63オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:13:24 O
時効後に謝りたい人なんて居ない。
64オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:14:37 0
でこの4,200万円で殺し屋を雇って、こいつを殺るんですね。
なかなかいい案だ w
65オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:15:08 O
>>63
いた
66オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:17:16 0
えーと、そもそも時効なのになんで自首したの?
67オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:20:43 0
本当に誤る気なら時効が来る前にするさ。
68オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:22:22 0
>>50 100回読め、請求は中国政府が放棄した。
69オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:23:45 0
結局やったもん勝ち。逃げ得じゃねーか。
70オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:25:26 O
>>66
良心の呵責に耐え兼ねて、らしいぞ。
ならすぐに自白しろと小一時間
71オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:25:35 0
TVで千葉在住ってあったな。
家の門も写ってたしw
72オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:28:02 0
法的に許される事と、論理的に許される事の区別がついていないのか

こいつ死刑にできないのかな

ようするに反省した過程が無いんだろこいつ
73オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:28:39 0
「ゴネ特は許さない」方向で頼むわ。
74オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:30:20 O
良心の呵責に耐えかねたのに、謝りはしないんだ。
75オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:32:32 0
とりあず
取材に行くなよ。煽るな。
76オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:32:34 0
いまゼロを見てたが、被害者も結構ヤなヤツだったってこともないのか?
77オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:32:47 0
殺人は時効いらないよ。
で、さっさと差し押さえちまえ。
78オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:36:10 O
人殺し宅見学オフとかすんなよ。
79オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:39:35 0
じょうだんじゃないってのは何を指して言っているんだろうかなぁ。

法的拘束力は無いけれど決してほめられた事ではないだろ
80オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:40:29 0
とりあえずテレビクルーに犬をけしかけたりした罪で逮捕でいいよ
81オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:42:38 O
もう一人くらいうっかり頃しそうな感じ。
82オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:44:24 0
>>61
一般条項の適用というわけではなく、除斥期間の既定の法意に照らして(趣旨を
考えるとという意味でだいたいおk)除斥期間を適用せずという形式だと思う。

法律は解釈なしに運用できないから、このような解釈が法的安定性を害するとまで
は思わないけれど、除斥期間の考え方を少し変更する必要はありそう。
エロい学者頑張れw

83オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:44:36 0
>>68
東京裁判で裁かれたのなんてごくわずか。

その後も、新たに証拠がみつかったりした日本による大量殺人・大量強姦などが
まだまだ大量にあるんですが。

なんでこの日本のアジア人への悪行のことになると
犯罪者と同じ論調になる奴らが増えるのか不思議。

あ、犯罪者だからか。
なんの賠償もすましていない。
>>1の加害者と同じだな。
84オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:46:39 0
民法の除斥期間を適用する、しない、は
日本の過去の悪事を裁くうえで大事な論点だし
実際の賠償を求めている裁判で争点になっている部分。

戦争責任の賠償をめぐる
実際の裁判における日本の主張も、除斥期間で逃れようとしている。
85オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:46:56 0
ここは敢えてルール曲げずに時効成立にしとかないと。
で、世論「殺人に時効なんざいらん!!」祭りを盛り上げとくとこ。
86オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:48:40 O
新たに見つかった証拠はどこで閲覧できますか?
87オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:48:57 O
殺人犯して逃げるようなヤツは大概反省なんかしない

自分が一番大事

やったことを分からせる必要があるから、もう頭が上がらないくらい反省するか、気が狂うまでバーチャルな悲惨体験させて人間の精神構造を臨床すればいい



法律なんかいくらでもかえられるだろ?
88オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:49:41 0
>>83
新たに見つかろうが関係ないよw
お前バカだろwww
89オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:50:32 O
>>83
国に援助をしたじゃん
90オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:50:55 O
日本はアメリカに負けただけで、他の何処とも負けてないから。
91オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:51:27 0
>>83
>その後も、新たに証拠がみつかったりした日本による大量殺人・大量強姦などが
>まだまだ大量にあるんですが。

国際的に認められた証拠はひとつもありません。
残根でした。またどうぞ。
92オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:52:44 0
>>83
見つかるのが何故か中国と韓国だけという不思議。
93オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:53:01 0
>>70
良心があったら時効待たずにさっさと自首するだろうに・・・。

例えるなら「あぁ、私ってなんて淫乱なの。ダメだわ… あぁでもそれが感じる」ってオナニーしてる女みたいな感覚なんだろうな。
94オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:53:30 0
時効はいらない子
95オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:53:50 0
時効をすぎても賠償はなされるべき。除斥期間の適用はすべきではない。

時効を考える上で、
日本がやった、アジアの国々への大量虐殺などは決して忘れるべきではないし
絶対に落としてはならない論点だ。

アジアの国々への加害者である日本が賠償義務を免れるのは、
著しく正義、公平の理念に反する

そういう意味でこの判決はすばらしいです。

「裁けない殺人事件はあってはならない。逃げ得を許さない素晴らしい判決」

時効による日本の逃げ得は許されません。
96オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:54:37 O
>>93
大人になってからあの時はゴメンと友達に謝るようなもん
利害が無くなったら謝りたくなる
97オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:55:03 0
98オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:55:17 O
>>83
はいはい
分かったから早く地上の楽園に帰って
もう二度と来なくていいよ
99オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/28(火) 23:57:46 O
>>95
アメリカによる一般市民大量殺戮も訴えられますか?
アメリカインディアンの子孫はアメリカ政府を訴えられますか?
黒人奴隷の子孫は・・
100オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:03:00 0
>>95
あんまりこの手の話には関わりたくないけど

>時効を考える上で、
>日本がやった、アジアの国々への大量虐殺などは決して忘れるべきではないし
>絶対に落としてはならない論点だ。

は絶対に違う。これは法律論ではない。
101オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:03:15 0
>>99
悪の時効制度を完全になくす、ということは、
そういうことです。


ネトウヨは裁判所を批判するだろうな。

だって、この判決で、過去の65〜70年前頃に日本が行なった
中国・朝鮮などアジアの人々への
大量殺人・強姦・強盗・放火の賠償も当然になるのだから。

そして、当然、その遺産をもらった奴らは、損害賠償を支払う義務がある。
102オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:03:57 0

昔テレビでやってたが、時効成立後に自首するやつは思ってるよりも結構いる。

ただそのほとんどが本当の「良心から」とかではなくて、今まで誰にも言わずに溜まってた心のつっかえをとって楽になりたいからだそうだ。
つまり、自己の精神安定のための自首。

「遺族に謝りたい」って言ってるやつも自分の心残りをなくしたいだけ。
犯罪犯して被害者のことを考えずに何年も逃げてるやつなんて自分勝手なやつしかいないよ。

時効は早くなくすべき。一生苦しみやがれ。
103オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:05:16 0
>>102

101だが、>>101の意味でも同意。
104オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:07:03 0
めんどくさいけどもう一つ

>>101
>だって、この判決で、過去の65〜70年前頃に日本が行なった
>中国・朝鮮などアジアの人々への
>大量殺人・強姦・強盗・放火の賠償も当然になるのだから。

も全然違う。除斥期間だけが問題になっているわけじゃないから。
判例の射程も全然無視してるし。
105オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:08:04 O
>>101
それならアメリカから取った金で払えばいいな
トントンになるんじゃねーの
106オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:10:40 0
102だが、板を間違えたかな。
戦争の話をして時効の話をごまかしたいやつがいるみたいだ。

それでは失礼。
107オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:11:11 0
>>101
成立してないし、成立したとしても遡って裁けないしw
108オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:14:08 0
たかだか70年前の時効から逃げるなよ。
109オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:15:32 0
戦争犯罪の話になると、犯罪者同様の言い逃れをするやつがいるな。

日本は時効のない戦争犯罪を背負っていることをもっと自覚したほうがいい。
110オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:18:25 0
今はどうだか知らないが、昔の小学校の用務員つうたら部落民の優先就職斡旋先だろ。
111オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:20:09 0
>>109
併合当時に朝鮮人がアジアの人達にやった戦争犯罪はどこが賠償すんの?
112オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:22:32 0
>>111
日本。使用者責任。
113オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:42:40 0
こんな危ない人が、近所に住んでたら・・・。
114オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 00:50:35 0
人殺しが

普通に生活しているのか
115オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:15:30 0
>>112
チョンwwww
116オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:17:54 0
>>25

社会のモラルを上げることで根本的に犯罪を減らすのが本当は良いのだろうけど、
現実的には不可能なので、やはり刑罰による抑止力効果を期待するしかない

時効を無くすことで誰も自首しなくなると言うけれど、
そもそも時効があるからといって、確実に犯人が自首するわけではない
自首後の供述によって遺体の発見や、その供養が出来るようになるとして、
それが時効を残しておくだけの十分な理由になり得るとは到底思えない
犯罪抑止力を考えた場合、気が休まる時は生涯無いと認識させた方がマシ

捜査の打ち切りは仕方ないとしても、時効は無くしてしまっても良さそう
117オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:26:03 O
>>109
時効どころかありもしない罪までつぐない尽くしました
118オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:27:57 O
だから朝鮮人は成長しないんだな
119オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:28:34 0
120オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:34:57 O
朝鮮人の飼い主は日本人でなくて中国人だしょ?
121オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:37:02 O
>>114部落民に屠殺させてる奴が人殺したくらいで騒ぐことないだろ
122オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 02:59:03 O
>>5
ムカついたから殺した。
捕まりたくないから隠した。
償いたくないが楽になりたいから話した。
全部オナニー。予測をたてる知能があったら恐らく自首はしていない。
123オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 04:42:07 0
ホワイなんでキルしちゃったのKANA?
124オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 05:09:27 O
>>72
論理じゃなくて倫理な。
あとこいつは法的・倫理的の区別がついてるだろ。
125オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 05:44:18 O
結局詳しい犯行動機は何だったの?
126オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 05:53:54 0
かといって、4000万円のうち400万円でも取れれば良い方なんだよな・・・。

こういうヤツって、財産を全て妻名義に変更して、
更に離縁して無一文を装う・・・みたいなこと当然にやっているだろうし。
127オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 05:58:15 O
死ねばいいのに
128オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:33:47 O
>>107
朝鮮は過去に遡って裁けるらしいから、戦争戦争言ってる奴は明らかに朝鮮人だよね。
129オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 06:53:35 O
探偵ファイルで「そうか」と書いてあったが「そうか?」
130オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:10:36 0
このおじいちゃん、何十年も殺人事件を隠していて自分の方が被害者だと思っているんだな。
時効がきたんで、気持ちをスッキリするために自首したら民事で訴えられた。
その結果「誤る気は無い、冗談じゃない。」
131オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:17:33 O
>>126

年金差し押さえで大丈夫
132オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 07:20:05 O
本当に犯人なのか?虚言の可能性はないのか?
133オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:13:20 0
この判決で、
65、70年前の戦争犯罪が範囲にはいってきたな。
特に戦争犯罪だから時効はないし、あっても数十年なら十分に射程内。

数百年は無理だろうが・・・
134オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:51:19 O
この裁判 刑事事件の時効は関係ないだろ?

民事の賠償請求の時効の問題
賠償請求は20年で時効成立みたいだが
被害者遺族は犯人が誰か分からなかったから
訴訟を起こせなかった

最高裁は「犯人わかんなかったら、 そら訴訟できねぇし。その間に訴訟の時効成立ってのは正義・公平に反するわな。」
って判断だろ?
135オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 09:57:52 O
>>133 確かに射程圏内になったわけだ。ハーグの名目的判決だけでは不服だもんな。
136オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:00:52 0
期限までに捕まえられなかった警察が遺族に金払えよ
137オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:02:14 0
>>134
とてもわかりやすい!
138オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:27:43 O
そもそも時効ってなんなの
成立すれば許されるからバレてもぜってー謝んねーしってこわい
139オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:34:04 0
全財産取り上げて賠償するとこの人一文無しになって、生活保護受けるんじゃないの?
結局税金
140オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 10:57:35 O
39→40読んでくれ、気持ちがどーのなんて善人じゃないぜコノじじい
あと、これにカコつけて、中・韓への保障の話を書いてる人、韓国に関しては、角栄先生の時代に円借款にからめて治世者同士は決着済だよ。(竹島は「ダイナマイトで海に沈めますか?」位の軽い話だった。)
同じ時代に条約結んだ中国も、その後の円借款見てれば察しはつくよね?
日本は謝り続けているし、実質賠償責任も負い続けているんだよ。
正式な保障が出来ないのは一説によると(都市伝説レベルだけど)日本が中・韓と仲良くなると困る、自称世界の警察の思惑が有る、とか。
141オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:47:38 O
過去の判例で、時効は国民の権利であると言ってしまったせいでおかしなことになった。
要は権利の濫用であると認められたら、時効は成立しなくなる。
142オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:52:15 P
で、レイプはしたの
143オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:54:21 P
やっぱ死刑はあった方がいいな。
144オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 11:54:28 O
もちろんしました。
145オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:02:34 P
>かっとしちゃったんですよね。

それで殺して咄嗟に自宅の床下に埋めて監視カメラもつけて15年以上も隠せるんだ。
やっぱ殺人者はすげーなw
俺なら三日も持たない。ていうか殺した時点で死ぬかな。
146オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:38:06 0
これって司法への挑戦でしょ?
でも法律通りにやってほしいな。
被害者は可哀想だけど。
147オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 12:43:25 O
>>140
何で保障なんかいるの?
148オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 13:02:26 O
>>5
反省してたらやった直後に自首するだろ

犯人「フヒヒw実はこの私がやりましたwwwサーセンwww時効成立でメシウマ状態!!」
だったんじゃねぇの?
犯人ざまあw
149オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 15:23:37 O
怨み屋本舗っていう漫画でこういう話し出てきたな
実際に会ったことだったのか…
150オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 15:44:29 0
>>11
基準は、被害者が、被害に遭った(この場合殺されたと認識した)と判明してから、
除斥期間は20年と考える方が妥当。って言う事に成ってる。

殺されたのか、北に拉致されたのか、本人が勝手に蒸発したのか解らない状態では、
遺族は、自分達が遺族なのかどうかも解らなかった訳だから、
十分筋の通った基準だと思うよ。
151オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:29:35 O
>>132
自宅の床下に埋めて、その床の上で何十年も夫婦で生活してたんじゃなかったっけ
152オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/29(水) 17:56:47 P
被害者は遺体が見つかるまでは、北朝鮮に拉致されたと思われていたんだっけ?
153オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:14:56 O
また大阪か
154オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:21:01 O
まさかこんなカスに年金なんて入らないよな?
155オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:25:07 O
時効じゃないだろ!
殺された事を確認してから20年なんだから不確定のままだった本件は事項不成立。
156オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:28:45 O
夜道とデリバリーに気をつけてね!
157オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:38:19 O
なんで自首したの?って人達へ

>>25
158オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 12:50:47 0
でも この おじさん飼っている犬は可愛い
犬のためにも チャラにしてあげて。
159オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:01:17 0
>>70>>93
違う違う
確か区画整理とかで埋めてた死体が掘り返されるとこだったんで
さわぎになる前に・・・じゃなかったけ?
160オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:05:38 0
時効があるからとか、時効後の賠償責任がどうかって言う前に、
人を頃すような犯罪者に良識を求めるのがそもそもマチガイ
161オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:06:22 0
別に警察が捕まえたんじゃなくて自主したんだから時効と関係なくね?
時効は「お前を追って捕まえるぞ!!」って意味なんだし
自主は別物ってことに今回からするってことでw
162オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:08:30 0
本来の時効が出来た意味を考えると、犯人わかったらなら時効チャラでいいんじゃないかと思うんだがね
163オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 13:16:30 O
>>162
だな
時効がきたら捜査打ち切り
時効後は犯人が自首したら裁きを受けてもらう、とか
少なくとも犯人の顔写真全国公開くらいはしてほしいわ
164オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 14:58:32 O
そんな事より、ちゃんと賠償金は払ってもらえるんだろなっ
165オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 15:42:59 O
賠償金を逃れる手立てはいくらでもあるから、結局逃げ得。
166オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 16:56:20 O
賠償金払っちゃったら、謝ってることと同じだと思うんだが
167オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/30(木) 19:06:25 0
実際支払命令が出た後ってどういう措置を取ればいいんだ?

継続的に差し押さえ?
差し押さえられる財産を処分されたら何も取れないじゃないか
168オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 04:27:31 O
この殺人事件が時効になるまでにかかった捜査経費っていくらなんだろう?
それも損害賠償を請求しても良いのでは?
169オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 05:04:21 O
毎日被害者から嫌がらせを受けてたって言ってたがどうなの?
170オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 05:40:28 O
>>167
まず年金等の収入から天引きじゃね。
あとは家含む持ってる財産で足りるようになったら強制執行でいいじゃん
171オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 09:31:40 0
>>170
年金は蓄財された後は差し押さえの対象にはなるけれど、
あらかじめ差し押さえる事は認められていない。

つまり右から左に全部使われたら差し押さえるカネが残らない。

財産保持者でさえあれば破産請求すれば手っ取り早いんだけどね、
でも年金生活者の場合
どうなるんだろ??
172オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 15:45:36 0

また大阪民国人が騒いでるが(笑)

阪国じゃ
万引き、ひったくり、食い逃げ、レイプ、殺人なんか
日常茶飯事だから(笑)

東京じゃニュースになることも
阪国じゃいつもの事だから話題にすらならない。
嫌な国家だね大阪民国。

キチガイの巣窟、変質者天国。
日本の恥、病巣、汚物、ゴミ、大阪民国。
173オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:28:22 0
>>152
拉致の確証もなかったので「特定失踪者」って扱いだった。
CSの「〜たずねびと〜家族からのメッセージ」って怖い番組にも情報が流れてたと思う。
174オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:34:19 O
法律なんてあってないようなものだな。何の為の法律なんだか・・・
175オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:57:11 0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5455132
〜たずねびと〜家族からのメッセージ
176オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 16:59:04 0
時効制度の範囲内だろ。最高裁は法解釈が相変わらず酷いな。
177オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 17:02:59 O
除斥期間なんて別に公益から認められるもんじゃなく
証拠の散逸が趣旨なんだから流動的に解釈適用してよし
民法は正義公平を大原則としている以上
それに反した解釈適用をしないという理屈は十分成り立つわな
178オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 17:04:05 0
絶対、ツアーとか組んで見学にいくなよ、絶対だぞ!!
179スーパー神戸大根:2009/05/01(金) 17:15:00 0
 犯人は既に神戸市内で死亡しています。
180オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 17:18:24 0
勝手に人の土地を悪意で占有して、時効。
当然、正義公平に反する。

181オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 18:02:30 0
182オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 18:28:49 O
このバカは人殺しといて何ほざいてんだ?
183オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:11:22 0
自宅を差し押さえられるにしても曰くつきの物件じゃ買い手も限られるだろうな。
184オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/01(金) 19:14:57 0
>>40
時効なんだからばれても問題なくね?
わざわざ自分から明らかにするこたぁない
185オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 17:20:54 0
名前が激しくチョン臭い
186オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 17:28:57 0
時効なんて警察がお手上げで事件をなかったことにするために存在するようなもんだ
あいつらは犯人を挙げられなかったことを恥とも思わないくそやろうだらけだ
187オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 18:24:06 0
>>182
時効なので法的には殺さなかったのと同じです
188オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 19:11:50 0
時効になったら罪が消えると思ってるこの男マヌケだな
189オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/02(土) 20:43:56 0
時効ってバカみたい。
まさに逃げ得だよね。
見つからなければ何をやってもいいという
この風潮を何とかせねば。
それから、刑務所は有料化するべき!
190オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 02:56:56 O
遅延何とかで、実際の支払い額が一億越えって新聞でちらっと読んだんだけど、
どっか詳しい解説のあるサイトとか無いかな?
何てぐぐったらいいかな。
191オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 03:17:41 O
相変わらずここは馬鹿ばっかだな
せめて高校を卒業してから書き込もうねw
192オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 04:42:48 O
>>189
刑務所の有料化はありだな。ただ、払えない場合は?
193オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 05:10:54 O
殺人に関しては時効だろうけど
死体遺棄は現在進行だったんだから桶じゃないのか?
194オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 05:54:33 0
>>188
法律的には消えます。日本がそういう法律を作ってしまったんだから。
195オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 17:46:23 0
捜査しなくなるってだけで罪は消えないだろ。きえるの?
おしえろ弁護士
196オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 22:07:59 O
>>193

おれもそう思う。
死体遺棄が発覚した時から時効が始まると考えて良いと思う。
しかし、この犯人、時効で罰せられずとも犯人だ。
マスコミも〇〇さん!おめでとうございます!あなたは過去に人を殺しましたが、時効により無罪で
す!と公表して祝って欲しい。
この元犯人と犯人の家族に地獄の業火のような花火で包み焼きにするように祝ってやりたい。
197オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 22:13:38 O
>>190
遅延損害金が行為時から起算して年5%で30年分
単純計算で利息だけでも年210万×30=6300万になるから元本と併せて億を超えるな

>>195
正解
公訴提起による処罰を求められないってだけで罪それ自体が消える訳じゃない
198オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 22:53:01 0
よくこのおっさんの枕元に化けて出なかったもんだw

199オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/04(月) 22:59:00 0
「謝れと言われても、謝る気はありません、まったく。冗談じゃないと」って、時効でもこいつ人殺しといて何言ってんの?
200オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/05(火) 00:30:00 0
201オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/05(火) 04:40:11 O
>>197
ありがとう!
202オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/05(火) 17:06:52 O
犯人が呪われますように。
人殺し
203オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/05(火) 18:05:28 0
30年も苦労して逃げたのに!ってことなんだろうが
計画殺人、連続殺人、凶悪殺人でもない限り捕まっても20年とかで出てこれる

30年も逃げるくらいなら普通に20年服役したほうがラクだったんじゃないか
204オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/07(木) 07:53:12 0
30年かけて隠蔽逃避を続ければ、どんな人間を頃しても許されるし
誰にも後ろ指さされる覚えは無いっていう主張だねこいつの態度は
205オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/08(金) 22:39:56 O
犯人は犯人だよな
しかも、自分から名乗ってるし。
支持率の無い総理、時効はいらないんじゃ無いッスか
206オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/08(金) 22:47:36 0
金ふんだくって、それで殺し屋雇えよ。
207オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/05/08(金) 22:48:39 O
どうやって金払うの?
家と車でもたいした額じゃないでしょ?「働きたくない」って言ったら終わりじゃないの?
なんなの?
208オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
鬼畜に人権を与えるな!