【社会】時効制度の見直しを…撤廃求め、遺族が初の全国集会　「法律家も『もし自分の家族だったら』という視点を」…東京

>>600
物差しの違いだろ。
絶対に許さない人と適切な法治を考える人と。
感情と理性の違いか？
胡散臭いっていうか、激情で法律変えようとすんなってのならわかるけど？

時効を廃止したんだからと、大型予算案が
出てきて唖然とすること受け合いだよ。
行政主導で議論しましょうという時は、大体そんなもんさｗ。
定年警察官を大量に雇って抱え込む捜査機関が誕生する。
元から視点が違ってるよ。
行政からすれば法律は生きていくための手段なんだよ。
種まきして大衆からの要求を煽って飯の種にするのが
彼等の処世術なのさ。

>>592
極端な話、遺族の時間が事件の苦痛を背負うだけのものだったら
それを守る価値など無いわけで

>>600
時効を無くしても逃げ得はなくなりませんよ。
DQN爺さんが出て来なくなるだけ

まぁ、わからんでもないが行政の所業はこの際置いとこうや

>>601時効撤廃厨は全員絶対に許さない人
であるように捏造するから胡散臭い。

>>603時効廃止の論拠が正義妄想なんだから
DQN爺さんが出てくる訳が無いな

時効が無いと警察のリソースを永遠に注ぎ続けなければならなくならんか？

>>605
なるほどなｗ

この自分の家族だったらというタラレバが胡散臭い。
こんな前置詞置かれたらどんな事象も正確に公平に判断出来ない。

>>608禿同。

>>606
犯人がわからんとして、最低８０年くらいは捜査継続の形をとらないといけないね。
もう、一人の刑事が意地でやってられる年数ではないがねｗ

時効ないと絶対に自首しないだろう。時効によって罪には問えなくてもせめて
自首して事件の真相だけでも解明できたほうがいい場合もある。

時効を撤廃するならある年数になれば減刑するとかの特典をつけて
自首を促すほうがいい。

むしろ時効廃止は遺族の苦痛を長引かせるだけだと思いますよ。

>>610
もしも刑事が世襲制なら孫の代になっとるね

>>1
時効を延期なら理解する。
50年位にすれば良いんだ、時効を撤廃して何時までも
何代に渡ってまで恨みを持ち越すのは、よく無いと思う。

戦争犯罪に時効は無いとか言って、負けた方を何時までも断罪しつづける世の中は変だし
何百年、何千年の恨みだとか言って争い続けるなんて、キチガイ！

だ〜か〜ら〜

捜査と訴追を時効という括りで一緒にしてしまうからアカンねん！！

捜査は５年なり１０年で中断して遺族にも納得してもらうしか無い
それ以上税金をドブに捨てられても困る

けど、時効と言って捜査と同時に刑事訴追も終了させられると
モンスターが増殖してる現代では今後も基地外ジイさんが出てくるって話。
遺族にとっては、（犯人がちゃんと反省しててくれるなら）時効後の自供で
事件の経過が明らかになった方が心穏やかになれると言える人徳者も居るだろうけど
オレはモンスターみたいな連中が時効後に自供して遺族を罵倒する可能性があるなら
むしろ永遠にコソコソ暮らしてて謎のままでいてくれた方が社会正義に叶うと思う

モンスターは絶対に増えてくると思うよ

時効があるのは世界中で日本だけらしい

捜査を中断しても、時効は無くすべき

>日本だけ
これを聞いた時点で、その議論は無意味。
日本にとって良いかどうかでなく「欧米では当然」しか言うことがないのだから。

どうやって無実を証明するの？www。

法律家も、「もし自分の家族が犯罪者になったら」と思ってるから

時効を変更しない

>>614
だ〜か〜ら〜

捜査だけの打ち切りなんて絶対無理なんだって！！

捜査打ち切りでも刑事責任が残ると
絶対に捜査するよう訴える遺族が出るから困る

その遺族に釣られてマスゴミが騒ぎ立てるのが
容易に想像できると思う

モンスター遺族・被害者は絶対に出てくると思うよ

斬新な解釈だねｗ

>>614
現時点で時効はあるんだが
モンスターとやらは増えたんですか？ｗ

よく分からんが時効がなくなったらモンスターが増えるとは
読めないんだけど・・・　　時効があるとモンスターが増えるんだよね？

>>614
それなら遺族罵倒罪でも作ればいいよ。
捜査しない時効なんて害の方が多いんだから

>>614時効撤廃厨の正義妄想なんて知らんがな

とりあえず15年経ったら捜査はしないけど時効廃止ってことにしといたらいい
この前26年経って犯人が自主してきた事件あったじゃん

>>625
大丈夫か？ｗ

>>620
捜査の打ち切りは２５年だっけ？現状の時効の期限に合わせたらええねん
経済状況に応じて立法で延長なり短縮なりは議論すればヨロシ
けど、無制限に税金を投入出来ないし、個別事例に特例は出せないんだから
そこは現況の時効制度で納得するか、捜査と時効を分離するかを選択してもらうだけ
永遠に捜査する選択肢なんかありえん
マスゴミはゴミだし、想像はアンタも自分も想像でしか語れん
オレの想像では捜査が永遠に続くと期待した時点で一般人の共感は得られなくなると思うよ

例の女教師を自宅下に埋めて区画整理で自供した傍若無人な犯人が出る前だったら説得されたかも知らんが・・・
モンスター遺族はモンスター加害者よりマシとしか思えん、あんな加害者なら自供して表に出てこなければ良かった

>>620
国家賠償の話がでてくる時点で怪しいよな。
真に犯人に罪を償わせたいと望んでいる人間が、犯人からでは
ない国家（税金）からでた金を受け取れるわけがない。

>>628
賠償嫌なら時効撤廃を遡及適用しろってことなんだな。
そっちの方が簡単だろ？ってこと。

殺人事件に限り捜査時効は事件発覚から25年訴追時効は廃止が良いよ

>>629
時効撤廃を遡及適用させた後に、時効によって失われた損害を遡及的に賠償請求するんだろｗ

時効を無くしても何もメリットがないじゃん。
パチンコ業界やサラ金や警備会社など、警察の下部組織が儲からないことをやるはずがない。

>>631
なんだでよｗｗ
遡及適用した後は初めから時効を超えてないんだから損失遡及って
どんだけ金欲しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

人の立場になって考えるって基本中の基本なのに出来ないやつがたくさんなんだよな。
死刑廃止論者も大半が身内がやられたら、推進派に変わるよ。

>>627お前の正義妄想なんかどうでも良いんだが
そんな物のために時効廃止かよ

>>634定番の糞みたいな感情論ですか。だから時効撤廃厨は

>>633
時効で請求を断念した分を、彼らは損失だとおもうんじゃない？
まぁ遺族が金の亡者かどうかは知らないけど、訴訟のそそのかす取り巻きは間違いなくそう。

殺人犯は被害者の人数が1人だろうが2人だろうが、初犯だろうが再犯だろうが死刑。
死刑廃止にするなら無期をなくし、減刑なしの終身刑を導入し、衣食住の必要経費は
家族が負担するか、所内の労役で自分で働いた分しか支給しないようにしろ。

まぁそれとは関係なく殺人、強盗、強姦は時効なくすのに賛成。

>>634
まぁ当然、
死刑推進派も、身内が冤罪で死刑判決うけたら死刑廃止論者に変わるしね。

>>634
その遺族は時効を廃止したらどうせ永遠に捜査しろって言うんでしょ？
そのために新しい事件で人手が減らされてもいいですか？

自分の親族が被害者になったら、と言われたら時効廃止と言いたくなるけど、
たとえば５０年前の殺人事件で起訴された被告人が無罪主張したら正直どうやって検察官の証拠を崩せばいいのかわからん。
証人を呼びたくてもどこにいるかわからない、
たとえ呼んで、事件当時との証言の食い違いを導き出せても、記憶が薄れてましたで終わりかねない。
目撃者を捜すことも難しい、
現場を見に行っても様子が変わっていて検察官の主張する事件の筋が現場と合ってるのか間違ってるのかも解らん。
被告人（と弁護人）にとっちゃ悪夢だな。

>>638
それって正当防衛とか衝動殺人もですか？
どちらにしろ二人以上が被害者になる事件が増えそうです。
「一人殺すも・・・」

>>641呼ぶと言うか寿命で死んでるだろ

>>637
元記事では嘆願書に盛り込むと書いてあるので、時効成立時には国家賠償を行なうことを法令化して欲しいってことのようだな。
すべてが満額回答だと仮定すると民事とは別に遡及によって賠償されるかもね。

>>632
天下り役人が金にならない仕事なんかしないって前提で・・・

時効撤廃＆捜査終了事件を専門に有料で継続捜査を請け負う団体を設立
金持ちが被害者の未解決案件を警察OBや下請け警備会社に仕事をまわす
設立当初は華麗な実績をねつ造する為に、解決可能な事件をわざと長引かせ
涙の捜査終了をマスゴミの前で演出した後に、裏から証拠提供を受けて
あっと驚く事件解決を３件ぐらいデッチ上げる
演出に協力したマスゴミにドラマ化権を流してズブズブの関係に持ち込めば・・・
バカな金持ち被害者から案件を集めて集金マシーンに・・・ならんかw

>>644
国家賠償目当てに、死体無き殺人事件とかぼこぼこでそうだねw

>>581
遺族年金の時効は認めないからそうでもない

あれっ？なんかこの嘆願の要求項は相互に矛盾してね？

> これまで求めてきた「時効の廃止」「時効の停止」に加え、
> 「時効が成立した遺族に対する国家賠償責任」を三つ目の柱として
> 嘆願書に盛り込んだ。

廃止がダメなら停止、それもダメなら国家賠償ってことかね

あぁ、賠償は既に成立した分についてかな。
何件くらいあるんだか想像もつかんな。
現在進行中については停止か廃止つーことか。

>>648
時効の廃止が仮に実現したとしても、それまでに時効になった件、つまり過去にさかのぼっての賠償は矛盾しない。
まあ訴えるのは自由、ってレベルでの話だが。

時効延長とか無くすのはいいが
遺留品とかの資料の保管をどうするか解決しないといけないんだろうな

>>642
１人も殺さない奴が増える

数十年前の事件で冤罪とか起こりそうだな。自白偏重で任意と強制の違いすらわかってない国民が大半なのに余計な事するなよ

>>634
それなら要介護になって身内に殺される人の立場になって考えることもしてくれな

時効１００年とかにすりゃいいじゃん

法律家は普通殺されないからなあ。坂本弁護士ご一家は例外中の例外。

＜宙の会＞時効成立時の国家賠償訴え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090503-00000030-mai-soci

> また、
> 「国家は刑事・民事で処罰権・賠償権を行使することにより秩序の安定を図っているのに、時効によってその権利を放棄している」
として、義務を結果的に果たせなかった責任を賠償という形で救済すべきだと訴えた。



はあ？

>>636
時効擁護派はこんな内容と言い方をするんだね、
なるほどね

「国家は刑事・民事で処罰権・賠償権に時効をもうけることにより秩序の安定を図ってきた、
賠償を求め秩序の安定を崩そうとする輩を許してはいけない」
って事ですね。

時効があっても社会の秩序の安定は保たれていると思うが？

また時効成立と賠償責任の因果関係がﾜｶﾗﾝ

>>658お前みたいな時効撤廃厨の正義妄想なんか知らないしどうでも良い
「逃げ得」が争点なのに勝手にカルト思想を強要すんな

三日間必死に時効撤廃厨と火病ってる ID:C7PPOjIK0がキモイ件ｗ

柳田邦男って変態騒動のときの人か

>>641
それがいわゆる「証拠の散逸」と呼ばれる事態なんだよな。
制度全体を考えると時効はやっぱり必要だよ。

凶悪犯罪に関しては、犯罪の抑止力から見ても時効の撤廃が妥当。

>>665お前の妄想なんかどうでもいいんだが

>>666お前の妄想なんかどうでもいいんだが

>>664
必要なのは捜査期限の新たな設定と
重大事件の刑事訴追時効の撤廃のセット

どちらか一方だけではダメ

くだらん、そんな一部の人間だけのためにいちいち議論する時間がもったいな
運が悪かったと思ってあきらめろ
競争社会なんだから当たり前

>>668それ普通に時効延長で良いだろ。
何の意味もないし正義厨が自尊心満たしたいだけのエゴじゃん

やっぱ殺人や強姦は中国人、朝鮮人が多いから、時効が無くなると在日なんかは困るんだろう

時効取り消し賛成派は、その操作に割り当てる人件費、捜査費等を増税で賄っていいんだね？

欧米で死刑制度を廃止にしても犯罪率は減ってない、ってのと同様に時効制度の廃止も抑止力になりうるかと言えば疑問だな。
やる奴はやる。

もちろん厳密にこの“効果”の検証をする事は不可能なんだよな。
だから刑事政策は難しいわけで。

>>670
今以上に税金がかかって捜査当局の負担も増える時効延長には反対
時効＝刑事訴追の時効＋捜査の時効って考えをそろそろ分けませんかって話
いっしょくたに話してる間は議論は平行線だぁな

>>672
時効廃止＝永遠に捜査…とならないように、捜査期限もセットで法改正してねっ
自分の感覚で言えば、時効廃止と同時に捜査期限は現状の７割までカットして
無駄な税金の支出を抑える方向で逝って欲しいが、それは余計に無理だろな

今の時代は本人が海外に非合法で逃亡してる可能性もあるから、
所在未確認の場合は海外密出国疑いの解釈にすれば無期限が今でも合法では？

捜査じたいは20年から30年位で終了で、容疑者が見つかったり別件で逮捕されたら、また捜査復活とかは駄目なのかな？

犯行後10年経過して犯人断定出来ない事件を、時効撤廃して逮捕出来りゃ苦労ねぇよｗ
時効になった事件なんざ大概は犯人断定できない迷宮事件なんだし。
撤廃したら無駄に金と労力を使うだけだっての。

>>674時効廃止を言ってる時点でアンタの主張はお花畑だろう

>>673
時効廃止→犯罪抑止とは思えない

現代社会の病気であるモンスター人種が
時効後の自供で被害者を罵倒するような著しく正義に反する制度を止めて
永遠にモンスターが表にシャシャリ出て来ないように口にチャックしてもらう為だよ

司法制度の社会正義なんて幻想だと思ってるんだが、その幻想すら壊したらオシマイだろ？
女教師を埋めて区画整理で自供した警備員は、時効で自供する犯罪者への幻想を破壊したんだよ
それを再構築し、二度とあんな怪物を一般社会に晒さない為に時効制度の変更は必要
それが、時効撤廃＆捜査期限設定のセットとゆーわけ

今の検挙率を考えれば、時効撤廃することで社会コストがとんでもないことになるわな。
そんなアホなことするなら、中国やブラジルに対して被疑者引渡しの取り交わしでもしたほうがはるかにマシ。

>>679お前の正義妄想は聞いてないし
そんな理由で時効廃止なら公共の福祉も関係無い
お前が気に食わないだけの電波に過ぎん

時効を廃止する事で、日本人ならメリットもあるしデメリットもある。
遺族はまぁしょうがないが、ここでメリットしか感じない奴って．．．．
もとから、時効停止状態のやつだろうなぁ。

>時効を廃止する事で、日本人ならメリットもあるしデメリットもある。

在日朝鮮人なら殺人や強姦で裁判に追い込まれるからデメリットしかない、だから時効廃止は大反対！

気味が悪いスレだな。何で時効廃止反対派がこんなにたくさんわいているの？ しかも、１をよーくよんでみると、この人たち、全事件の時効廃止を訴えているんわけじゃない。殺人などの凶悪な事件だけ廃止しろと言っているわけで

>>683
そうお？、彼らは里帰りしてる間はすでに時効停止されてるんだよ。

>>684モンスター遺族の誇大妄想につき合わされたくない。
殺人限定だから何だと言うんだ

【投票】重犯罪に時効は必要か？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=8

時効廃止が九割超える時点で統計としてありえないな。

重犯罪に時効は必要ないね。
ＤＮＡ捜査が可能になった時点で、もう証拠の散逸っていう時効の言い訳も通用しなくなったし。

犯人だけがわからず、それ以外の捜査は盤石でＤＮＡさえ一致すれば、その落とし主を犯人として必ず有罪にできるケースなんてそんなにあるのかねぇ？
そもそも犯人がわからない状態が盤石の捜査とはとても言えないと思うが。

>>689
犯行現場に必ずDNA残す奴ってｗ
お前だろ、男のけつにも突っ込もうとするやつは。

〉688
意味が全くわからん。

>>679
>永遠にモンスターが表にシャシャリ出て来ないように口にチャックしてもらう為だよ
一週間の旅行から帰って出発前に御飯を炊いたことに気付いた。
開けるタイミングを失った電気釜の中身は見たくないのでいつまでも
見ないことにしました。

>>579は台所仕事もトイレ掃除もしない人かな？

反省しない犯人が眼に見えることが、永遠に眼に見えないことより
遺族にとって苦痛とは限らない。
どうせ>>679はDQN爺のことを一ヶ月も覚えてないんだろうけど、
見ないものも存在するんだよ。

>>689DNA鑑定厨乙。そこら辺の電波は馬鹿としか思えない
>>692統計学上は九割賛成と言うのはありえない。
だって回答拒否した奴の意見を封殺してるから

>>694

>>統計学上は九割賛成と言うのはありえない。
だって回答拒否した奴の意見を封殺してるから

意味がわかりません。

>>695児童ポルノ法の内閣府調査で漫画アニメ規制に九割賛成ってのがあったんだが
その調査は4割が回答拒否して残った6割中の90�lが賛成しただけだった。
つまり国民の半数ﾁｮｲが賛成しただけなのに
数字のトリックで国民の総意と言う事になりますた。

時効制度と連帯保証人制度は廃止しろ！！

>>673
死刑制度の存続や時効の撤廃が逆に犯罪を凶悪化させる可能性もあるわけで

>>696
それ統計学？

>一週間の旅行から帰って出発前に御飯を炊いたことに気付いた。
>開けるタイミングを失った電気釜の中身は見たくないのでいつまでも
>見ないことにしました。

マトモな人間なら中身を捨てて電気釜は洗って・・・ってところだが
無理矢理今回の事例に当てはめると・・・
一週間の旅行＝古過ぎて実態に合わない司法制度
腐ったご飯＝時効制度
電気釜＝殺人事件捜査、（保温タイマーが付いてたらそれが捜査期限って事かな？）

この頃アタマのおかしくなってきた母親が一週間の旅行から帰って
出発前に御飯を炊いたことに気付いた。（時効を過ぎた事件が発覚）
電気釜の中身は見たくないと言い出して、中身ごと電気釜も捨てると言い出した
（時効なのだから捜査もしないし裁判もやらない）
オレは中身だけ捨てて電気釜は洗って使えばいいじゃんって言ってやったけど
突然ファビョり出して、一週間前に炊いたまま忘れたのは自分だが悪い事とは思わない
悪い事してないのに見たくも無い中身を捨てろとか電気釜洗えとか嫌がる事言うな！
そんなに嫌な事言うなら電気釜の中身部屋中にぶちまけて臭い充満させっぞゴラァ
（殺人事件やったけど謝罪なんかしねーよ！）とか言い出すの、もうボケ老人イヤっ
やっぱ腐ったメシは人目に晒さずコソーリ捨てようぜ、って結論

って状況を連想してしまった、長文スマソw