リニア問題、長野県知事がまたごねる

村井知事は９日、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末の記者会見で、リニア中央新幹線に
ついて「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言したことをめぐり「空中戦でやられ
てしまっている。基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。

知事はこの日、飯田下伊那地方の市町村でつくる南信州広域連合の牧野光朗連合長
（飯田市長）らが、別の要請活動で県庁を訪れた際にリニア問題に言及。リニアの構造的な
課題や所要時間など、県側が求める「情報の共有」がないまま、ＪＲ幹部が直線ルート実現
に向けた環境整備をしていると受け止めたようだ。

飯伊地方では、リニアの早期開通や駅実現に向け、経済界などに直線ルート支持論もある。
知事は「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されてい
る」とあらためて指摘。ＪＲ側との実務者協議で基本的な情報を把握した上で、飯伊地域とも
「いろいろ相談したい」と理解を求めた。

牧野連合長は「（ＪＲとの）協議はぜひ進めてほしい。進展を注視している」と応じた。

http://www.shinmai.co.jp/news/20090110/KT090109ATI090008000022.htm

2

たまごねる、と読み間違えた。

なんかもう利権集団のスポークスマンだな、まさに

長野県なんていらないだろ
潰しちまえよ

もう長野にひとつたりとも駅建てるな

利用者や葛西のことは全く考えないで

また馬鹿がゴネてるのか・・ｗ

道州制が本当に導入されても、長野とだけはいっしょになりたくない

長野から最寄りのリニア駅まで、新たにリニア引けばいいじゃん。

長野の金で。

延長が長くなることのマイナス＝建設費、時間短縮効果が少なくなること・・・
は長野県が全額負担するつもりがあるのか。

馬鹿がゴネてるせいで

着工や開業は大幅に遅れるであろう。

開業する頃は俺はもう死んでるなｗ

ゴネ得は許さん

長野県（笑）
田中康夫を追い出して土建利権丸出しですなｗｗｗ

諏訪経由だと東京ー大阪間は520km。
カーブだらけの東海道新幹線よりも
長い。

うちの村井をなんとかして下さい。

神奈川、埼玉、長野、全部知事はもと民主党議員だな。ご愁傷さま

ネェ〜・・・諏訪通シテクダサイ、諏訪通シテクダサイヨ〜
ネェ、イイジャナイヨ、減ルモンジャナシ〜

二本作ればいいじゃん、諏訪経由は長野県が自己負担すれば無問題。

田中康夫を再選しとけば良かった。今さら遅いけど・・・

>>19
後悔先に勃たず

＞「空中戦でやられてしまっている。基本的、具体的な議論がされていない」

基本的、具体的な議論から逃げまくってるのはアンタじゃん

キチガイ長野県知事

長野県民は開通が遅れたら責任取れよ
お前らの投票の結果だろこいつ

田中康夫が知事だったら？

長野県は丸ごと迂回されそうだ。

>>21
基本的、具体的内容が、JR側と違うんだろｗ
長野側の具体的ってのはきっと利権の分配なんかじゃないかとｗ

長野県民はクズだからこういうことになるんだ。
お前ら、韓国に譲渡してやるよ。日本から消えろ。

めんどくさい県だな

俺長野市民だから関係ないや。好きにしてくんない。

>>15
まずは次の選挙で他の候補者に投票するんだ

JRは無視してそのまま突っ走れ。
長野に物を言わすな。

長野に作った駅から、まっすぐ諏訪にリニアを引けばいい。
もちろん、長野のお金で。

逆に長野が逆ギレして県内の通行を禁止すれば
JRも妥協するんじゃね？


とりあえず高遠に通してやれよ。
先走って駅は作ったけど未だに鉄道が来てないし。

長野新幹線をリニアにしたらいいじゃん どうせ東京にしか行かないんだし。

別にリニアが開通したからって、在来の鉄道全てが無くなるわけでなし。
長野にだって、他の路線の駅があるんだろ。

というわけで、リニアは長野飛ばし。
これでいいだろ。

東京→名古屋→大阪

これでいいよ。

>>19
でも、田中って諏訪地区の支持が高かったんだろ。
田中でも諏訪にリニア通せって言ったんじゃね。

誰かうちの知事を止めてくれ。我田引鉄やめろのメール山ほど来てるのに聞かないし。

JR側が「もう全額うち持ちでいいから作るわ」つった時点で、もう駄目だろ

>>37
「だったら県内での工事は認可しない」という切り札が切れることは切れる

いっそ開通してない第二東名をそのままリニアに転用したらどうか？
そうすりゃ長野なんてかすりもしないし理想的な線形になりゃしないか？

長野の物は不買やってる。
お前らも長野に抗議したければやってくれ。

そもそも迂回して時間かかったら
「東京→大阪を最短でつなぐ」というリニアの目的が意味なくなるし。

莫大な費用をかけて「VS 飛行機」でリニア（第2新幹線）を作るのが民間企業のJR東海である限り
長野県が観光を当て込んで望んでいる迂回の「Bルート」はありえない
あまりごねると、更なる時短のために長野県ノンストップになりかねないよ？
「東京」→「名古屋」→「大阪」みたいに。

>>40
時計は全部捨てろよ 特にアナログのものはな
（高級時計など　クオーツ部分はセイコー製であること多し）

エプソンのプリンタとか　ＳＩＩの電子辞書とか論外だぞ

これは長野県のJR東日本への嫌がらせですね。

>>43
東海じゃなくて東日本？

また？

>>44
>東海じゃなくて東日本？

ＪＲ東の在来線に、わざわざＪＲ海のリニアを競合させること。

長野県が独自予算で諏訪支線を作ればよいだけの事。

塩尻とかにわざわざ止めてもしょうがないだろ。やめてほしいものだ。

長野市に新幹線が通ったから
松本や塩尻も何とかリニアにかこつけて
駅が欲しいんだろw

あさましい南北戦争だなw

あさまほしいのか・・・

>>49
違う。

ごねているのは諏訪。中央本線の複線化にも反対したし。
松本は中央本線の特急スピードアップ派。
諏訪が飯田にジェラシーを燃やしてるわけ。

>>13
そうだね

東京⇔大阪。
あえて言うなら名古屋だけ。
ほかにどうしろと言うんだ？
新幹線の岐阜羽島みたいなの造ってどうすんだよ。

【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/

飯田なら乗換えできるから岐阜羽島なんかとは違う。
この地方一の町だし。

これはもう宮崎を超える土建化ですねw

いつもの貼っておきますね
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/d/cd42c187.jpg

ゴネリスト地域録があったら、一番目に来るのが長野県だね。

>>51
松本市長もＢルート推進派ですよ。

>>59

県庁と知事に脅されてそうしてるだけだわ。

だーかーら、ＪＲ東海も長野に駅を作ると言ってるわけだが。
長野県が自分で場所を指定するなら、そこまでの建設費用は長野県が負担すべき。

長野県知事のプロフィール
http://www.pref.nagano.jp/governor/index.htm#mail
長野県知事へのご意見はこちら
[email protected]

壮大なる富の搾取
政治資金稼ぎが、同じ手口で、いつまでも出来ると思っているらしい。

>>1
＞「空中戦で…」

つまり、どうしても直進コースにするなら、空を飛べと…そう言うんだな？

我田引鉄防止法違反で検挙？www

長野県が移動してこいや

中央東線に、皮だけリニアにそっくりの「あずさ」を
ＪＲ東に頼んで走らせてやれ。
諏訪人なら文句無しだろ。

長野県人は馬鹿？

現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

もう飯田も通すな

>>70
新甲府から南よりにコースを変えて、身延、井川、佐久間を経由して、豊田に抜ければ可能だな。
身延を通すからって、日蓮真宗を味方につければ？　学会を敵に回すかな？

長野県の失敗は、アホ知事を選んだことで長野県民全てがアホだと思われた事だな

金一切出さんくせに不快感とか怒りとか何様？

地方分権なんかしたらこんなアホが大量にのさばって
まとまりとれないでろくなことにならんな。

東京ー大阪を短縮したって経済効果なんかねーだろ
だいたい大阪には近づくなっつーの
リニア計画取り消し　これ正解

長野県知事　がまたごねる

って名前なのかと思った

シナの知事クオリティ

JR東海と仲の良いところだけでやろうぜ

仮にＢルートを認めるとして・・・
在来線がしなの鉄道飯田線、しなの鉄道木曽線になる。
それでもＪＲ東海は首を縦に振らないだろう。

もう、諦めろよ。

これって黒幕は信濃毎日なんだけどな
アサヒ干された奴の最後の拠りどころ

おれ長野県民だけどさ、この件全国民に謝るよ
ほんと すまない。
長野県民は協調性が高い方だが、
たまに、こういう変人がいるんだよ
こういうヤツは無視してくれ

>>82
ニセ長野県民乙

＞長野県民は協調性が高い方だが、

この一文でバレバレ
それに信州人は周囲に配慮して謝るなんてこともシナい

>>69まーよくあるもう後にはひけない状況ってわけか。

本当に必要なら県営で作ればいいじゃん。ただし国の補助金や交付税は一切なしだぞ。
知事決断で公務員の給料、福祉や教育予算を半分にして進めろよ。必要なんだろ。

長野県民は反省してるのかね？

東京→神奈川→静岡→愛知→岐阜→滋賀→京都（ここ重要!!）→広島→山口→福岡
で、いいよ

>>85
長野県民は反省してるのかね？

あいつが暴走しただけですよ
スーパーあずさ が走っているので、もう十分ですが

大阪にも止まらないリニアなんて・・・

もうどこにも止まらなくていいよ

>>89
うだだ〜うだだ〜うだうだで〜

東京都区内はスペースがありませんので、千葉県の成田空港を始発にして、
都区内は迂回、神奈川にぬけてもらえませんか。
成田空港から都区内へはたくさんの交通機関がありますからね。　名案！？

西武・堤の利権で長野新幹線を引いたら美味しいことだらけだったので
リニアでも一儲けと考える奴らが多すぎ

小松左京の日本沈没ではリニアの測量をし始めた頃から地殻変動が増え始めてたな。
南アルプストンネルは日本の滅びの笛となる。

長野県知事頑張るな〜
県民は付いてきているのか？

コラできたお〜
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_093185.jpg

　↑　ネ申

>>87
選んだのは県民だろ！リコールぐらいする根性も無いんかい！

>>95
　　ネ申！！

>>95
神だ！！

誰かこの県知事にナショナルの電気シェーバーでも買ってやれよ

>>95
すげーな。
ちゃんと的を射てるわｗｗｗｗ
構成が上手いね。

>>86
中央新幹線基本計画（昭和48年運輸省告示第466号）
起点：東京都　終点：大阪市
経由地：甲府市付近、名古屋市付近、奈良市付近

って決まってるから、京都は無理。　
東海もこれに従わなきゃいけない。

地方が地元を活性化させたいのは分かるけど、もっと自助努力してよね
企業誘致に政令指定都市がどれだけ頑張ってるか、よく勉強してから発言してよ
それから、中央から血税むしり取ろうって発想、いい加減やめて＞＜

445 ： すずめちゃん(愛知県) ：sage ：2009/01/11(日) 16:58:05.19 ID:NOHZLc5P
いま、気づいた。Bルートの真の目的は長野誘致なんかじゃかった。
Aルートでも長野は通過する。
にも関わらず、ここまで不自然なルートを提示するのか。

>>1のルートを良く見てほしい。
ある県を露骨に避けていないか？

そうだ、静岡だ。
静岡には富士山もあり歴史的な文化も多い。
長野県知事が必死に避ける静岡には必ず何かある。

万が一、俺が消されるようなことがあったら思い出してくれ。
静岡には何かがある、必ず。

まかり間違って長野に駅が出来ても、今回のことあるから、観光にも仕事にも絶対に行かない。

さ　よ　う　な　ら　長　野　

沼津のマグロはガチ長野の黒い夏もガチ

俺の両親は諏訪の出身だが
長野にリニア来ても意味ね〜って言ってた

長野=日本のチベット
そっと眠らせとこうぜ

長野を避けた直線ルートのほうが
多くの人が恩恵を受けるだろう

土人のための駅はいらねえ

>>95
もうちょっと人の多いところでやれｗ

長野市からフル規格なりミニ新幹線で好きなところに
線路引いてくれ。

>>111
Nゲージなら、すぐに出来るだろ。

知事の脳みそが飛んでるから空中戦になってるだけだろ・・・
どれだけ気違えてるんだよ、村井知事とか言うゴミは・・・

>>113
これで長野のイメージ大暴落。
リニアが出来ても、長野に寄りつかんね。

>>95
面白い！違和感ないね

東京大阪名古屋だけ止まればいいよ

http://www2.uploda.org/uporg1927825.jpg.html
オレンジの完全新作ルートか赤の山梨実験線流用ルートで行こうぜ

だいたい小選挙区でダメ食らった人がなんで知事なんかやってんの？

>>118
それが長野
だからこういう事態になる

＞「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている
さらッと凄い事言ってるな。
県内での合意がそこまで重要なのかよｗ

昨日まで成人式で長野に帰省してたけど、リニアなんかいらないよ。

うちの周りの人もみんないらないって言ってるし。

長野の評判落とさないでほしいよ

>>95
神を見つけた。

>10
両端を速く行き来するのが基本コンセプトだろうに、金掛けて遅くする意味はねーよな。

松本市は五輪も新幹線も外され、どのルートにしてもリニアの恩恵は受けれない。

リニア通さないのもかわいそうだから、
信越本線を横川から長野県内まで伸ばしてやれよ。

>>42
不買なんだから、捨てなくても今後買わなければ長野経済にダメージを与えられるのよ☆
とりあえず、明日から長野産野菜は買いませーん

Bルートにしなければ
長野県内の工事は許可しませんからwww

>>127
長野県内は大深度地下で通過することにします。
工事は山梨県と岐阜県から行います。

てゆーか、もう山梨なんか工事がどんどん進んでるから、ごねて遅れればその分山梨で工事を終えた業者が長野の仕事を取りにくるわな。
ここでごねなければ同時着工で県内業者も潤っただろうに。
これは知事の政治判断ミス。

Ａルート：ほぼ中央線コース
Ｂルート：ほぼ中央自動車道コース
Ｃルート：南アルプス貫通（横断）コース

こんなアホを知事に選んだ長野県民って素敵ｗ

仕方が無いなぁ
リニモが余ってるから長野で使ってもらうか

利権ほしいなら
ゴネ得すればいいじゃなぁ〜〜い。

まぁ山梨で実験してるけど仮に実現したとしても山梨にはリニアは停まらない事実wwwうはwww山梨県民涙目www　
新幹線すらないのに…

これ、本当に静岡県ルートになるんじゃないか？
こんな基地外をいつまでも相手してられないだろ。
そのうちマジで地震来るかもしれないぜ。

長野ってかなり金出してるの？
もし金出してるならある程度口出しするのはしょうがない。
金出してないなら大笑いだけどｗ

取りあえず、品川−山梨中央と、中津川−名古屋だけ、先に造ってくれ。

特に、相模原−山梨中央だけは、東京オリンピックに間に合わせてくれ。

>>136
金は１００％ＪＲ東海が出してます。

恥ずかしい

>>95
知事に読ませてやれｗｗ

>>138
まじかよｗ何の権限があって、長野は口出ししてるの？ｗ

マスコミは長野の土建屋癒着を暴けよね。

Ｄルート：東京→山梨→富士山の斜面→ジャンプ→空中→琵琶湖に着水→大阪

ＪＲ東海がＡＮＡを買収すれば解決じゃん

>>141
地上げ屋に対する値段つり上げを起こすごね得屋の心境。

ＪＲ「今度リニア新幹線作ります。長野も通らせて下さい」
長野「よっしゃ！活性化になるな？」
ＪＲ「そうですね。駅が一つ出来ますから、活性化になると思います」
長野「だったらOKや！わしの土地使わせたる！」

しばらくたって

長野「色々考えたんだけど、予定ルートだと田舎過ぎて美味しくないんだわ
　　　もっと北の方にしてくれへん？」
ＪＲ「いえ、予定で直線コースになっていますので」
長野「そないな事いうたかて、予定地田舎過ぎるわ。もっと北の諏訪とかに駅と押してくれんと意味ないわ」
ＪＲ「そのような事言われましても…」

長野「えーやん？な？ほら、こっちのBルートなんかどや？これだとうちも助かるんや」
ＪＲ「！！ちょっと待って下さい、なんですかこのヘアピンカーブは」
長野「かまへん、かまへん、ヘアピンの半分は山梨に入れといたから、黙ってたら分からんわ。
　　　それにリニアは早いんやろ？500kmで走れば10分かからんて」

ＪＲ「しかしこれでは…予定の駅は諏訪ではなく南の方ですし」
長野「ええやん！長野で下院やから、駅の2〜3個あってもええがな、ええがな」
ＪＲ「鈍行じゃないんですからそれじゃ意味がないですって」

長野「誰の土地を使わせてやると思てんのや？長野の土地やぞ！
　　　　気分よう使うてもらうためにこっちの言う事も聞いたらええやろ！
　　　　こっちは地元の土建屋と話も出来とんのじゃ！気分悪いなぁ」

ｲﾏｺｺ

なんで長野が関西弁使ってるの?

大阪人並みに厚かましいから

これは神戸訛りで大阪弁ではありません。あしからず。

>>147
でも、長野人って、
痛いとこ突っ込まれるといつも
「大阪よりまし」って回避しようとするんだぜｗ

大阪厨が出てきたら、このスレも終了だな。

ＪＲとの調整で「変わってくる」　リニア問題で知事
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2009/0012.htm

　村井知事は５日の記者会見で、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末、リニア
中央新幹線計画をめぐり「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言した
ことについて「交渉ごとは、だんだんやっているうちに変わってくる」と述べ、
今後の調整でＪＲの姿勢は変えられるとの認識を示した。

　ＪＲ側は昨年１２月、松本正之社長が村井知事と会談し、実務者レベルで
ルートなどの協議に入ることを確認。一方で葛西会長は、個人の見解とした
上で、南アルプス貫通の直線ルート以外では建設費が１兆円近く増加する
−と述べ、県などが主張する諏訪・伊那谷回りのルートに難色を示している。

　知事は会見で「今は長野県と十分に話をした上ではないから、そういう見解
なのでしょう」と指摘。「特定のことを言ったから（といって）、簡単に物事を
決めつけることはない。情報を適切に共有し、議論していくことが大切だ」とも
述べ、まずは実務者協議を予定通り進める考えを示した。

知事が変わってて狂うのか、納得。

長野が提唱する迂回ルートでは、運行距離が長くなり
直線にくらべ運行速度も落ち、利用者の少ない田舎駅に停車する時間も考えると
５分どころか１５分くらい余計な時間を強いられるだろうな

それと運賃。運行距離が伸びた分だけ運賃も高くなるのは必至。
このへん田舎長野はどう説明するわけ？

嫌じゃん！嫌じゃん！
長野にリニア通してくれないと嫌じゃん！

岐阜羽島の再来の悪寒

長野回避して静岡通せよ
静岡なら線伸ばせとか言わないだろ？もっとも駅が無いがな

>>95
プロの仕事だな。
いい仕事してますね〜

>>130
> Ａルート：ほぼ中央線コース
国鉄時代に金丸信が想定（鉄軌道）

> Ｂルート：ほぼ中央自動車道コース
国鉄時代に金丸信が想定（鉄軌道→リニア）、長野県が強く要望。

> Ｃルート：南アルプス貫通（横断）コース
国鉄が要望、ＪＲ東海が想定（リニア）。

>>155
岐阜羽島は大きな意味があるんだぞ、あそこを通すことで岐阜駅で大回りしなくて済む。
さらに、雪の多い関が原の手前に基地を作る意味もあった。駅にしたのは岐阜駅を通さない代償な。
で、諏訪駅を通しても、こーいったメリットは何もないわけだ。

諏訪でも伊那でも駅作ればいいのに。
いつまで経っても路線の来ない駅を。

長野って本当に卑劣な人間の住処なんだね。

直線でいいよ
ただ長野には利点がないわけだから県有地を安く売らないで高値で売ればいい

諏訪が南に引っ越してこればいいんじゃないかな？

葛西てのは日本の政財界の中国利権屋を全部敵に回して
新幹線の対中輸出に反対した漢だ。
長野の卑しい土人ごときじゃ相手にならん。
そういえば長野の土人どもは北京五輪のとき中国サイドに
立ったよな。

>>164
長野県民の祖先は中国人なので中国人の味方をするのは当然です!

ん、何言ってんだオマエ等…
村井知事は防衛族だし国を売るマネする訳ないだろ
善光寺の英断と聖火スタート地点…

あんまりカノ国にとって良い場所じゃ無いんじゃないかな長野は
このスレで騒いでる奴の正体は一体何処の国の連中なのか
考えなくても分かるだろ、一緒になって煽ってる馬鹿もいるし…

この件については“村井知事”でなくきちんと“村井仁知事”と表記して欲しいね
ttp://www.pref.miyagi.jp/menu/image/tiji18.jpg
（宮城県知事村井嘉浩）
と
ttp://www.pref.nagano.jp/governor/gov2.jpg
（長野県知事村井仁）

じゃ凛々しさ、雄々しさが違う
つーことで

>>166
元自衛官の村井嘉浩知事は我が宮城県の知事だ

リニアを曲げろって、どんだけ馬鹿

>>168
とことん馬鹿。

将来的に迂回分の運賃増額分を長野県が出すなら許す。

北陸新幹線の沿線市町村に落ちる固定資産税すら
当てにしてるみたいだからねぇ…長野県って。

>>95
第２弾とかは無いの？

早く氏ねよ木曽の山猿が。お前の勝手が長野の名前にキズ付けてる事に気づけ。

村井知事って北アルプスの景観壊しまくりの観覧車を作りたがってると聞いたが、観覧車利権ってそんなに美味しいの？
群馬でもどこかの市長が作りたがってるらしいじゃん。

核落とせ！半島を灰にしろ！石器時代に戻してやれ！

>>166
ごねると国の金を使う事になり、土建屋が喜び、それに伴い在日下請け企業も儲かるので売国だと思いますが？

>>175
誤爆？

「悪いのは県知事であって長野県民ではない」と言っても
長野県民が選んだ知事なんだから県民全体がバカにされても仕方ない
田中康夫に投票した人なら話は別かと思うが

>>178
だよな。

>>178
言えるね、長野県人はみんな外道だよ。

長野は北朝鮮以下

長野は馬鹿ばっか

Bルートなんてネタだろ。誰も信じてねえよ。

ん〜田中派の集まり

ごねる知事

長野県民の正体
ttp://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_081121144320_1.htm

長野だけもう一回市町村合併やれよ。
全域を諏訪にしてしまえばどこ通っても諏訪だろ

>>187
ま、長野は戦国時代から裏切りと謀略の最低の土地だからな。
信玄が苦労しても、次の代には裏切りで滅んでいますから。
全ては今、長野の地域の連中よ。　いかに卑劣な連中が住んでいるかさ。

記録に残っていないだけで、ある日突然ぼうふらの様に連中が発生してからずっと、だろ？
人類のうちにはいるとは思えない。

山梨から諏訪までと諏訪から名古屋までの支線分を長野の金で建設、運行すれば解決じゃん。
JR東海は本線だけを担当すればいい。

>>190
それが嫌だから長野がごねているんじゃん。
長野県を黙らせないと、国民の税金をムダに使う事態が発生するよ。
（Bルートになったばかりに国庫補助とか。）

とりあえず直線ルートで大阪まで繋いだあと、後日着工予定にすれば。
当然、着工予定日は明確にしないであくまで「後日」で。

あさま通ってるからいいじゃん

>>190
諏訪へ山梨を通るのは、山梨が不同意した。
山梨は直行派。

要するに長野さえ黙れば計画が進むのに、長野のせいで全然実現性が無くなったと、そういう事かと。
長野県が日本の発展の足を引っ張る。

直行は直行で本線として作るんだよ。

>>196
なら、支線は計画だけで永遠に日の目を見ないということで。

そして支線だけが完成した

>>198
誰がお金を出して、どこの会社が運行するの？

オリンピックで味をしめたのか、すげえゴネ体質、乞食根性だな。
所要時間を1分短縮するのにどれだけ企業努力してるのか知らないのか？

長野県は卑劣だ

地域エゴがひどい県

滋賀、静岡、長野

村井のｳﾝｺ野郎がｶｽなだけ

>>203
そのカスを知事にしたままの長野県人もカス。

>>199 計画主体はごねにごねまくり、JR東海、名古屋鉄道、JR東日本が１０％ずつ出資
長野県と周辺市町村が総計で５％程度を出資する事業体に無理やり国に残り６５％を出資させて
第三セクターとしてスタートする。

当然大赤字なので、作ってしまえばこっちのものということで、松本電鉄に地元有力者が出資した運営会社に
実際の運営は委託するという形に持ち込む。運営してあげている、という形に。保守管理は第三セクター任せ。
つまり気がついたら借金は全部県外の資本と国が抱え込んで、高速鉄道のメリットだけ
長野県が享受するという能天気な絵。

ダム建設はもっとひどい絵を描かせてるわけだから、あながち外れてるとはいえないかも・・・。

>>205
酷いな、でも外れているとは思えないな。
長野県を黙らせないと、税金までムダに使われかねない。

長野の悪事を国民は許してはならない。

＞長野の悪事を国民は許してはならない。

こういうことを言ってる奴は、えてして長野に新幹線を止められてる裏日本の住人だったりする

>>207
それも当然じゃない？　長野の横暴でそうなっているのだから。
長野って本当に卑劣だな。

また分断工作が始まりましたね

分断？　日本全国で長野批判に収束するだけですよ。

むしろ逆に長野の拠点をリニアの駅があるとこに移せば解決！

直線に一票。

お前ら村井を選んだのが悪いと言うが、選択肢が田中と村井しか無かったことも考慮に入れろ。
ウンコとゴミのどっちがいいか選ばされる身にもなれ。

>>173
木曽は何も悪くないよ。
悪いのは木曽より北のほう。

山口村の岐阜県への編入合併の時も
長野県内で意見が分かれて大変だったような気が…。

長野人って揉め事が好きなの？
クレーマーが多いのかな。

どうやって濡れ手に泡で金を取ろうかそれだけ考えてるからだよ

国の代表がトンデモ発言すれば
あの国の奴らはヒドいって言うのと同レベル
好きに言わせとけ

いや、幼児から年寄りまで一貫して金の亡者だよ？ｗ

>>95
すげー人気ｗｗｗ

瞳孔の開ききった眼をした康夫ちゃんと
土建屋とずぶずぶ村井

こんな究極の選択・・・

村井は労害って言葉がコイツの為に有ると思える位の馬鹿だが
田中を持ち上げるのは違う気がするが
新党日本なんて名前だけの政党の代表になった挙句の落選だし自爆だろ

>>214
村井は木曽福島の人間なんだな実は。

そうか、木曽福島の人が便利に使えるように
塩尻あたりに駅を作りたいというわけだな。
政治家は欲が深いなぁ。

長野県さえ黙ればすぐに工事が始まるのに。
失業者に仕事も増えるのに。
　
全ては長野県人の卑劣なエゴが社会を悪くしている。

>>223
ヒント:国道361号線 地域高規格道路 権兵衛トンネル

>>213
お前が立候補すればよかったんじゃん

田中はマスゴミによって悪いイメージが植え付けられたからな。

今になって田中で間違ってなかったと思うわ。

タナカは地味ン〜協賛まで全会派からＮｏ！を突きつけられたワケだが ....

ダム反対。部落利権反対したからだろ？
タブーに切り込んだ田中はもっと評価されるべき。

だから康夫ちゃんにしとけ言ったのに…

田中はぶっこわすだけで何も提示出来なかったからあそこまでの男だよ。
脱ダムしたけど代案ははっきり出せなかったし。

ぶっこわしたとこは評価出来るけどな。

かつて某都知事は、都市博中止を公約に当選したが、
結局そのあと何も出来ず、支持率低下。
次の選挙では「勝ち目がない」と判断して立候補しなかった。

タナカも同じテツを踏んだ。

しかし、長野県有権者には >>228 みたいなのが増えてる。

>>227
特に「女性差別」として、チョウニチ新聞女性ディスクを敵に回したのがイタかったな。

青島のことか〜

そもそもこんな風にもめてるのは
JR東海がCルートでやりたいと早いうちからはっきり言わなかったのも原因にある

実験線のJR東海の施設にこんなものがあるんだからな
http://osaka.cool.ne.jp/jozen/linear/linear-info.jpg

長野は本当に害悪だな。

知事としては、こう言わざるを得ない状況だろうな。何も言わず、すんなりとスルーさせたら、地元民の評価も下がりそうだし。
地元に金を少しでも多くバラまいていける発言、政策を取らなきゃ、知事としてやっていけないのだろう。

でも、長野にリニアの駅はイラネ。

>>237
その時点で利権知事だから。

>>24
それいいかも

しかし康夫って共産からも微妙に支持されたり
真逆の桜井よし子に支持されたりとか変った人間ですね

>>240
ヤッシーは利権皆無だからね。

冗談半分で「是非とも泰阜（康夫化）村にひとつ！」って
言うくらいなもんでしょ

>>240
勝谷も支持してなかった？

利権知事での利権が欲しいだけなんだよな、長野って

バカ知事がこれ以上ゴネるなら長野新幹線廃止しろよ
湯沢から北陸新幹線引き直せ

≪自治体首長≫

◆広瀬勝貞大分県知事／１００万円

◆石川嘉延静岡県知事／１００万円

◆阪口善雄吹田市長／１００万円

◆矢田立郎神戸市長／３０万円

◆村井仁長野県知事／２０万円

じゃ、妥協案で諏訪は回るけど時間短縮のために駅は作らない方向で…

>>245
それいいな

「リニアがあるから新幹線はいらないよね？」

長野に行ってる新幹線なんて各駅停車のパチモンだからな。
あんなもん有り難がって県費突っ込みまくりなんてもうアホとしか。

村井を当選させた長野人の頭の悪さを一生忘れません

ムライ ＜ 市長より安っ (笑)。

>>245
> 湯沢から北陸新幹線引き直せ

フリーゲージトレインを北越急行線経由で走らせればＯＫ

そんなに諏訪がいいのなら飯田市の諏訪町ってところ、
飯田線の桜町駅と飯田駅の間あたりに誘致でも請願でも
すればいいんじゃ？

>>95
面白いし、解りやすいｗｗｗ

確かに、湯沢から北上した方が凄く効率良さそうに見えるなぁ＞北陸新幹線
言われてみると、長野の為だけにわざわざ変なルートが出来たようにしか見えなくなるな。

康夫はやめさせられてよかったよ。
でも村井も酷すぎ。

それにもまして代わりをやる人物のいない長野やばすぎ。

今の国会みたいだな。

>>256
長野はクズ（土建たかり）の国だろ？

諏訪市がエプソン市になって、駅がエプソン駅になって、村井様の銅像が諏訪湖のほとりに立っている幸せな夢を見ました。

221 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日： 2009/01/19(月) 16:03:01 0
諏訪の乞食根性というか厚かましさを垣間見た

　894 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/01/18(日) 15:11:01 ID:vuEIrdw60
　昨日も茅野から岡谷間各駅停車の“特急”あずさで東京から帰って来た。
　一駅一駅停まる度に、沿線地域の馬鹿共にこれまでの所業を自覚させる為にも、
　リニアはＣルートで飯田や下伊那地域が陽の目を見れる事を祈ったよ。

　905 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/01/18(日) 23:27:27 ID:7Uec95q30
　>>894
　いつもあずさの停車駅について文句が出ているが、いったい何が悪いんだ？
　上諏訪・下諏訪はいずれも諏訪地方の観光拠点で年間を通してそこそこの
　観光需要があるし、岡谷は諏訪地域の核となる駅、茅野はまがりなりにも
　諏訪地域で最も人口の多い自治体だ。
　あずさは松本〜甲府と都心を結ぶ特急なのだから、このあたりの需要を
　見極めて、茅野〜岡谷間は各駅停車状態になっているだけに過ぎないと
　思うのだが。

　主要駅が隣接しているために、優等列車が各駅停車状態になるというのは
　珍しいことではない。
　偶然それが重なっているだけのように俺には思える。

222 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 16:36:56 0
>>221
この905のヤツ、他スレで長野県の機械産業を過剰評価（ただの勘違い）＆、諏訪を自画自賛していたのと同一だろうな。
どこまでも痛いヤツなんだな。

223 名前： オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日： 2009/01/19(月) 17:06:36 0
こういうバカが老若男女問わずうようよ居る諏訪って恐ろしい地域だよな

何故か廊下が一番ウルサイ!!

>>258
諏訪は東海地震の被害予想範囲になったからか、エプソンは主力を塩尻や松本、安曇野に疎開させ始めてるよ。

諏訪の乞食が常駐でリキんでる痛いスレｗ

【信州】長野県内のリニアルート予想スレ2【信濃】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232423717/l50

>>245
いや、ダメだ。
新幹線の代りにヅーゼル(笑)な鈍行列車を走らせるのら。

エルシーブイが再送信問題で社長解任へ

東京キー局の地上デジタル放送を許可を受けていない施設で受信していた
諏訪市のケーブルテレビエルシーブイは酒井一夫社長を解任する処分を決めました。
これはきのうの臨時取締役会で決めたもので酒井社長は社長を解任され、取締役も辞任します。
また、片桐明彦副社長も副社長を解任され２０％の減俸処分となります。
このほか６人いる取締役についても６か月間１０％の減俸処分を決めました。
後任の社長には筆頭株主の出版社「ぎょうせい」出身の笠原廣志監査役が
就任する見通しで副社長は空席となります。
エルシーブイでは処分について「再送信問題の責任を取った」としています。
エルシーブイでは来月２日に臨時の株主総会と取締役会で正式決定します。

http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20090122&id=0143189&action=details

リニア駅「年内決定」知事 誘致活動の調整検討 - 山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/01/22/3.html

　横内正明知事は２１日の定例会見で、リニア中央新幹線の県内の中間駅設置場所について、
年内に決定する可能性があるとの見通しを示した。中間駅をめぐっては４圏域で誘致活動が
活発化しているが、県が調整に乗り出す考えがあることも明らかにした。
　横内知事はＪＲ東海が目指す２０１０年代半ばの着工、２５年開業に向け、今後５年程度の
間に整備計画策定や環境アセスメント、用地買収などの手続きが必要になると説明し、
「１５年以前に着工することになると、そんなに時間がない。（中間駅設置場所は）１年以内
には決まるだろう」との見解を示した。
　中間駅については甲府、峡東、峡南、郡内の４圏域が誘致活動を展開。横内知事はこれまで
県として調整に入ることには慎重だったが、この日の会見では「まずは市町村がＪＲ東海に
希望を伝え、議論することが必要」としながらも、「議論が煮詰まっていく過程で、県として
調整しなければならない事態もあるかもしれない。調整を回避するつもりはない」と述べた。
　有力視される南アルプス貫通ルートに対し、長野県が難色を示していることには「ルート
選定には技術的な問題やＪＲ東海の採算上の問題、事業を認可する国土交通省の考え方もあり、
最終的にＪＲ東海と国土交通省が決める。決定には従いたい」とし、長野側が南アルプスの
迂回（うかい）ルートを求める動きを起こしても同調しない考えを示した。

長野の言い分全部聞いたら
品川ー名古屋は２時間かかるな

なるたけ最短で結んで名古屋まで30分位で着くようにしてほしいな。
なんなら長野なんて止らんでいいから。

>>265
> 長野側が南アルプスの迂回（うかい）ルートを求める動きを起こしても同調しない考えを示した。
よっしゃ！
山梨県知事ＧＪ！

長野県民バカばっか！

土　建　屋　大　勝　利

>>265
それもまた信濃毎日新聞が長野県知事を煽って
お笑い記事に仕立て上げてくれるんだろうなぁ。

鉄道板に・・・

★リニア中央新幹線、諏訪ルートを実現しよう！★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232722330/

・・・長野は五輪の借金を、リニア諏訪ルートの地上げで返すな・・・

>>270
>>272

長野県による他県への宣戦布告に等しい。

長野県知事は新幹線あるのに我慢できんのか？

>>275
我慢と言う言葉を知らないのじゃないかな。
土建屋利権で懐を肥やしたいのだろうて。

長野県民はクズ。

　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こう延ばすハズﾀﾞﾆ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／ 諏訪に曲げるﾀﾞﾆ！
　　 ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　‖￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' ルートはＢに違いないﾀﾞﾆ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿＿
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧＿∧ｺﾞｼﾀｲｺﾞｼﾀｲ
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

こんなことしてるのか。

またごねたのか。
もう現場に任せろよ。

長野の土建屋利権ってそこまで美味しいんだ。
知事は何処まで裏でまわっているのやら。

長野市長も土建屋に資材売ってる会社出身だしな

【土建屋市長】長野市VS松本市【医学者市長】４戦目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1215964010/

直線に一票。

直線に漏れも一票。
長野の駆除にも一票。

>>279
こーゆーのが、飛び交ってるんだろう。
http://www.yamabukiiro.com/index.html

長野のエゴを世論で叩き潰そう！！！！！！！

この知事って馬鹿なの？　国民をなめてるの？　46都道府県を敵にまわすつもり

長野は利権天国で田中やすおを追い出して、利権ズブズブじい様を知事にして喜んでるから。
不況で公共事業できるから生き生きしてるんじゃね？

>>285
他府県に宣戦布告するつもりらしい。

長野県民バカしかいないの？

ううん。
アホもいるよ。

長野県が日本を悪くしているんだな。
このスキーシーズン、全国国民が一致して、長野だけ排除するべきだな。

日本のガン長野

>>135
>これ、本当に静岡県ルートになるんじゃないか？
>こんな基地外をいつまでも相手してられないだろ。
>そのうちマジで地震来るかもしれないぜ。

そうなると、こうしろってか。
http://chizuz.com/map/map39803.html

ＪＲ東海にはこれ以上の切り札を持っていて欲しい。
（ついでに岐阜も通らんが）

長野県民は猛省しろ！

長野県排除で

しかし、糸魚川静岡構造線での地震防災からしてもＢルートは危険過ぎだな。
http://www.pref.nagano.jp/kikikan/bosai/jishink/hp/frm1_0.htm

と長野県自体が公表しとるし、どー見ても地上げ不動産利権だなあ。
引くに引けない哀れなヤツらじゃ。

長野県知事の利権癒着は明白かぁ。

>>296
それが商売なんだ。本来の顔は。

>>297
国や企業にたかる、チンピラヤクザが商売の知事か？（w

長野県知事、どこかまずいとこから献金を20万円もらったのが発覚したじゃん。
JRも30万円くらいあげとけばよかったんじゃないか？

>>298
「リニアルートを人質に、身代金要求」て具合だな。
長野県の山賊行政ぶり。

要するに、長野はクズが頭にいると、そういう事だな。

長野県のせいでリニアが

>>302
国としての利益まで損ねかねないね。
長野は日本人の敵だ。

>>303
それは言えるかもな。

聖火リレーでのありえない長野県警の対応を忘れられない。
あそこは揃いも揃って腐ってるとしかもう思えん。
そういやレンサバ業者の使えないネットも長野県だったな・・・。

だがちょっと待って欲しい、そうしてゴネるのが産業である地方と、価値を
自ら創造できる都会との差が開くことが、未来への発展なのであろうか？
（信濃変態新聞社説風）

>>305
ちょーウマい！
「ＪＲ東海、東日本各社のトップは知恵を絞って欲しい」
とか入ってたら完璧ｗ

自然と地元民が大事なんだろ？
江戸時代ぐらいで文明とめとけよ。

>>305
長野は秘境に戻るのが、一番良い。

★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/l50

松本がだまっちゃいないわ。

他スレ転載
>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
>これまでのまとめ
>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員そろって心中の危機。

新幹線なんかは県の高速交通担当課がやってるから、リニアに金出さなくちゃいけないと県営松本空港に出せなくなっちゃうんだよねー。
松本空港って、定期便は1日3本とか4本で、実質エプソンの社用機の空港なわけ。
つまりエプソンへの間接的な補助金が減るのは、知事のスポンサーにウマーじゃなくなるわけなんだよ。
そんな事情じゃないかというのが地元民のもっぱらの読み。

長野に仮住まいしているが、長野のこういうところ恥ずかしい。
ど田舎のくせに。

仮住まい。その身の上で危険な発言。
諏訪湖に沈められるんじゃね？

マジやばいぞ、荷物まとめて一刻も早く脱県しろ。
まあ一生ストーカーに追われる身分になるがな。

長野沈没

もはや長野県を日本人で侮蔑するしかないな。

長野なんてほとんどの人間が人生で１、２回しか行かないだろ

>>317
ほぼ半世紀生きましたが、長野はゼロです。

>>313
俺もそう（借宿）だが、今年中に地元へ帰る。
>>317
修学旅行で一回、一人旅で数回、
気に入って移り住んで○年・・・。
憧れやイメージとの裏にある本質が見えた。
もう帰る。

>>319は結局、帰ってくることはできませんでした。それきり彼との連絡はつかなくなり、そして・・・

>>320

その後>>319の消息が、信じられないところから。
　北朝鮮で目撃されたらしいと。元工作員の証言から発覚。大騒ぎに。

>>321
それって松本市課題ルートかよ
黄特使の韓国亡命の逆ルートだな

>>1
長野県知事の名前が
　
　　　がまた　ごねる

かと思ったわw

しかし、長野ゴネ県を駆除しないと
金がいくらあっても足りんな。

いよいよ日本も途上国に逆戻り。

長野県恥事 ＞ ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233387795/

長野は日本の癌だな

諏訪経由する意義が知れない
スマートに直線で通せばいいじゃんかよ

つーか諏訪の何処に駅作る気だよ…
リニアの駅作る適地は諏訪には無い気がするんだが

>>327
長野の土建屋が儲かれば何でもいいんだろうね。
長野県を分割して周辺の県に吸収させて、こういうゴタクをいうクズ共をだまらせないとね。

漏れの田舎は電車がなくて、バスもろくに通らない長野の奥地。
普通列車しか止まらない駅から車で50分、実家に着くと「ほっ」とする。
騒音ゼロ、夜空には星が大きく見え、たまに野獣が叫び声。
それがまたいいんだがさ。
リニアなんか絶対いらん。

野獣の叫び声
１：地元獣が夜通しまぐわう雄たけび
２：労働奴隷、性奴隷として連れてきたよそ者（他県民、外国人など）が逃げ出したのを山狩りする声
３：運悪く仮住まいしたよそ者を追い出すための地元獣の徹夜の嫌がらせ
４：運悪く捕まった２：の被害者のうめき声
こんなとこか？

長野へのご意見はこちらへ

http://www.pref.nagano.lg.jp/soumu/koho/meyasu/

ホント、クズ知事だな。

>>331

どうせ出すなら、こっちの方が遙かに良い。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/want/

>>333
ねつ造を生業とする、しかも、坂本弁護士関連の資料をオウムに出してオウムによる一家残殺を招いたTBSなんて
信用できるわけ無いじゃ無いか。

ねつ造tbs vs 欺まんnagano　でちょうど良いぞ。

リニアの速度を活かして、安全性をも保つには、
直線にするのが正しいんじゃないかなあ。

ゴネ得・・・・・
それしか銭を得る手段が無い、さもしい自治体だよ

長野県を廃止するべきだな、日本の為にならない。

廃止か駆除で、全部自然公園にしてくれ。

自然公園プランは結構いい考えのような希ガス

独立させて、断交してくれればいいのに

中のヤツらは北朝鮮に送りつけて、長野を秘境にする。

ご苦労なことで

飛べない豚はタダの豚だ

長野ごときの分際で何をえらそうに。

285 名前：名無し野電車区 投稿日：2009/02/02(月) 00:17:35 ID:QtiJ70VO0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！　←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

長野を迂回するルートでいけばよくね？

リニア（linear）を曲げる、ってなかなかに意味深長な言葉だな

>>346
> スイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！

飯田信号所から、松本駅までスイッチバック線引けばいいんじゃね。
飯田を駅にしなければ、飯田線は並行在来線にならないし。
松本駅をつくるんだから、スイッチバックは全額地元負担だよな。

飯田にレールガン設置して諏訪まで打ち込めばいんじゃないのかね

長野クソ過ぎ

浅間山噴火

浅間山噴火もきっと何かに対する『まさに「天の戒め」 (c)村井知事』なんだろうね。

×　(c)村井知事
○　by 村井知事

>>353
ま、この知事ならなんでも嫌がらせの種に使うだろうな。

長野は北朝鮮以下

長野新幹線は浅間山噴火であぼん？

ナガノ県恥事ムライは、叩かれるのが好きなんだな！

けっこうムチとかロウソクとか、、、、、、

>>353
もはや(c)でもbyでもTMでも通じるでしょ（笑）

ウェブ "まさに「天の戒め」" の検索結果 約 123 件中 1 - 20 件目 (0.25 秒)

ソニン問題

さすがド田舎のくせにエイズ率が高い県だぜ
常識が無ぇ

長野県庁のバカ役人は仕事サボってるな
更新が12/26で止まったままｗ


『信州・フレッシュ目安箱』　分野別リスト　交通
http://www.pref.nagano.lg.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

>>362
恥事のせいで、あまりにも叩かれてばかりだから、さすがのヤクニンも凹んだな。

Ｃルート技術的問題なしと聞いていたヤクニンが何を言う（怒

>>362>>363

何て書いたらいいか困ってるんだろ。長野県の厄人は。

長野はもう日本中の敵だろ

>>357
>長野行き新幹線は浅間山噴火であぼん？

碓氷峠の辺まで噴火せんと難しいか？

>>362
目安箱に抗議だらけだったんだろ、どうせ。

この記事はもういい加減「まだごねる」でいいのではないか

「さらに、ごねる」になりそうか

「もっと、ごねる」
「たっぷり、ごねる」
「ごねる　ムライ」

何やっても見返り、無し。

>>362
仕事が遅いのは役人だけじゃないぞ
オリンパスのキャッシュバックいったいいつになったら来るんだよ
あれも諏訪の会社か・・

ウザイ

エプソン赤字だってな

>>374
不景気に乗じて社員の首切り・賃下げのために計画的な赤字

赤字をねたにまた下請けいじめだろ。

【鉄道】リニア新幹線、自治体との協議長期化なら2025年開業に影響…JR東海社長[09/02/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233809635/

長野県の考え
「リニアBルートは長野新幹線と一緒に国が決めたルートである、リニアはBルートを通るのは当然の事である、財政負担は一切する気は無い」

考えというか、願望を強要しようとごねているだけでは。
長野新幹線の運営企業とリニア運営企業は別会社なんだよね。

で。

諏訪とかいう獣の巣は営業範囲に入ってないことをいい加減
足りない頭で理解するべき。

害毒の象徴=長野県は、やはり駆除するしかないらしい。

更新来たがこりゃ相当な数のメールが握り潰されてるなｗ

『信州・フレッシュ目安箱』　分野別リスト　交通
http://www.pref.nagano.lg.jp/soumu/koho/meyasu/bunrui/03_001.htm

バカなトップにしてバカな手下有りって感じだわ

特急停めたい為に中央本線で単線区間のままゴネる諏訪乞食の開き直りと勘違い

　894 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2009/01/18(日) 15:11:01 ID:vuEIrdw60
　昨日も茅野から岡谷間各駅停車の“特急”あずさで東京から帰って来た。
　一駅一駅停まる度に、沿線地域の馬鹿共にこれまでの所業を自覚させる為にも、
　リニアはＣルートで飯田や下伊那地域が陽の目を見れる事を祈ったよ。

　905 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2009/01/18(日) 23:27:27 ID:7Uec95q30
　>>894
　いつもあずさの停車駅について文句が出ているが、いったい何が悪いんだ？
　上諏訪・下諏訪はいずれも諏訪地方の観光拠点で年間を通してそこそこの
　観光需要があるし、岡谷は諏訪地域の核となる駅、茅野はまがりなりにも
　諏訪地域で最も人口の多い自治体だ。
　あずさは松本〜甲府と都心を結ぶ特急なのだから、このあたりの需要を
　見極めて、茅野〜岡谷間は各駅停車状態になっているだけに過ぎないと
　思うのだが。

　主要駅が隣接しているために、優等列車が各駅停車状態になるというのは
　珍しいことではない。
　偶然それが重なっているだけのように俺には思える。

【リニア】諏訪・伊那谷回り(Ｂルート)を主張する「長野県など」の「など」とは？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233841209/

>>383
以下に出てくる自治体

リニア中央エクスプレス建設促進 諏訪地区期成同盟会役員
ttp://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/sosiki.htm
会　　長 山 田　勝 文 諏訪市長・諏訪広域連合長
副 会 長 今 井　竜 五 岡谷市長
副 会 長 柳平　千代一 茅野市長
副 会 長 青 木　　悟　 下諏訪町長
副 会 長 矢 嶋　民 雄 富士見町長
副 会 長 清 水　　澄　 原村長
副 会 長 杉 村　修 一 岡谷市議会議長
副 会 長 宮 坂　孝 雄 茅野商工会議所会頭
副 会 長 窪 田　福 美 富士見町商工会会長
副 会 長 井 口　恒 雄 諏訪市観光協会会長
副 会 長 金 子　文 雄 信州諏訪農業協同組合代表理事組合長
副 会 長 五 味　　淳　 諏訪圏青年会議所理事長

ぴーぴーうるさいからＢルートにしてやろうぜ？




駅おかないけどね。

宮下一郎・長野三区（伊那市選出）バリバリのＢルート推進者

中間駅は基本的に自治体のお金で作る（運行に影響しない場所）とのことだけど、長野県は駅すらも金は出さない、とゴネてるんだよな
金を出さん自治体に誰が不必要な駅を作るかよ、頭おかしいぜ長野県知事は。
国の指示がないからCルートは認めないとか言ってるんだよな。
未だに長野県は官僚万歳民間冷遇の体質。
おそらく、リニア計画は廃止しますて事になったら、今度は詐欺とか言って訴えてくるに決まってる。
朝鮮と変わらないよ長野県は。

>>381
長野県人は全部ドキュソだって事よ。

人類によく似た魔物だよ、いわゆる物の怪って奴。

>>389
長野をお札で封鎖しないといけませんな（w

外の世界は大変ね

>>384
こいつら、市町村合併騒動ではいがみ合ってばかりだったくせに、リニアのルート問題になると団結するんだな。

>>390
> 長野をお札で封鎖しないといけませんな（w

大量のお札が必要ですな。　一人1000枚くらい？
え、一万円札のことでしょ？　

長野は 1/150サイズのリニア鉄道模型でも走らせてればいいよ

長野県に棲まう魔物を封じるには電子ジャーと魔封波が要るんだよね・・・
お札だけじゃダメなのが厄介。

>>393

お札が何？一万円札だと
糞どもに、そんなもの無用だろ。他県への出入り禁止で十分。

シナの県には文明はいりません
五星紅旗でも県庁に掲げておけば
小学校は毎朝　校庭で義勇軍進行曲　っと

黙って林檎作ってりゃいーのに農民がリニアに憧れんなよ
磁石が好きなら紙で模型作って机のしたから磁石で操作して遊んでなさい

これ以上ごねるなら補助金と地方交付金税交付金も円天で支給するしかないわ

長野鎖国で

＞空中戦でやられてしまっている。基本的、具体的な議論がされていない

そもそも議論の余地がないだろコラ

ついに諏訪以上の乞食集団、長野市の本音が出ましたよ！

通称「長野北陸新幹線」に　長野商議所が要望活動へ
http://www.shinmai.co.jp/news/20090206/KT090205ATI090028000022.htm

　長野商工会議所（長野市）は、北陸新幹線の長野−金沢が２０１４年度に開業を予定するのを受け、
北陸新幹線の通称を「長野北陸新幹線」とするよう関係機関に働き掛ける要望活動を始める。
５日の同商議所新幹線対策特別委員会が、０９年度事業に盛り込む方針を決めた。
沿線自治体やほかの経済団体などにも連携を呼び掛けている。

軒を借りて母屋を奪い取る暴挙ですね

>>401
北陸新幹線のルート変更要求してクレ

「越後湯沢〜上越」を追加。
「高崎〜軽井沢」廃止。

これで名古屋通ったら長野リニア新幹線だろ

なんかこう、ブラックホールに引き寄せられて歪曲するような感じがするね

長野北朝鮮以下

居直り乞食　本性剥き出し　パワー全開!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　って調子か。

おい諏訪を馬鹿にするなよ＾＾

>>401 お宅らの信じてるのは邪神で日本の神々の中に入ってませんが何か？

糞長野は最低・最悪。
寄り付くヤツは絶滅。

>>408 の役割。
誰の子だか正確には判らない新生児たちに、邪な儀式で土地の魔物を降ろす。
これにより人間によく似た獣が名実ともに誕生する。

そもそもリニア自体いらｎ（ｒｙ

>>412
ということで、リニアは長野県を避けて建設
http://chizuz.com/map/map39803.html

逆立ちしても長野を経由するメリットが・・・

リニアなんて来なくていいです by県民

日本中の合い言葉

長野県に線路を引くな。ゴネ・タカリで、ひん曲がるぞ。　と

>>414
鉄道の旅客流動　
東京→愛知　509万人/年
東京→長野　300万人/年

直線ルートで長野に1駅ぐらいはいいんじゃない？　

>>417
アルプストンネルの中にでもつくるかい？

>>418
いや、飯田市付近でいいでしょ。
直線ルート上にあるし、JR東海の線路あるし。

>>419
ゴネ知事とゴネ県庁を
黙らせん限り無理だね。

ホームを直線ルート上に、改札口を諏訪につくって間の駅舎を長野県知事につくらせろや

>>417
調査年と線区別に教えてくれる？

だから長野なんて木炭バスで十分だろうが！

>>423 他県から人狩りしてきて輦台とかやりだすから言い過ぎるな

>>423 俺はトロリーバスをオススメ。

長野へのアクセスは従来線で十分。
テコ入れする場合でも従来線と特急の見直しでいいと思う。
観光だったらビジネスみたいに時間にだってそれほど厳しくないだろうし。

さて、長野県民を代表して少し解説しようかと思う。
県外の人間はご存じないと思うが、長野県は実質的に連邦国家だ。
（いや、連邦県？……それだと直轄地みたいな名称だな……）
ともかく、統一性に欠けるのが長野県だ。
例えば、佐久地区に住んでいる俺にとっては長野地区や松本地区は同じ県とはとても思えない。
現在は東京のほうが行きやすいし、新幹線ができる以前も高崎や韮崎のほうが親近感がある。

さて、今回のリニアの路線を見る限り、県内のバランスはこうなる。
無関心　(５割)　……北信（長野地区、狭義の北信地区）、東信（上田小県地区、佐久地区）
諏訪誘致派　（４割）　……中信（松本地区、北安曇地区、木曽地区）と、南信の諏訪地区、上伊那地区
飯田誘致派　（１割）　……南信の飯田下伊那地区

つまり、県内では諏訪誘致派のほうが圧倒的に強い。
それは当然な話で、ほかの地域から飯田に行くのはほかの県に行くのと大して変わりがない。

さて、長野県知事に当選するためには各地区からある程度の信任を得ることは絶対条件。
要は県内バランスをとるのに頭を使うことになる。
特に長野地区と松本地区を両立させるために苦労する。
これは長野オリンピック時の『スケートは水澄まし』発言からも読み取れる。

おそらく県知事は諏訪誘致が無理だということは知っているだろう。
では、何故「空中戦」などと発言したか。

要は、諏訪誘致が無理だということを外から懇切丁寧に説明してもらいたかったのだろう。
県内のバランスからいえば、県知事は飯田ルートを支持することはできない。
だから、県知事としては　『知事の努力とは無関係に』　諏訪誘致案が潰れる必要がある。
少なくともそう思わせる必要がある。

結局、県知事が諏訪誘致パフォーマンスをしつつ、飯田ルートを進めることになる。

水面下ではシナリオが決まっているのではないか？




ま、一連の事象は県知事と県組織に傷を付けずに飯田ルートに落ち着かせるための一種の演劇と見るべきだろう。

それが、長野県の事情を知らない人間から見ると奇妙に見える。
表向きのパフォーマンスに惑わされることなかれ。

長野県の事情など、他都道府県にはまったく関係が無い。
諏訪や松本に鉄路を要求する資格は無い。連中は道路しか欲していない。
それが証拠にこの土建ゴロツキどもの中核都市（爆笑）となる地域を結ぶのは
単線に過ぎない。

どこの馬鹿が単線しかない鉄道インフラも利用者も無いところにリニア引くんだよ。
先に自力で地場の鉄道網を複線化でもしてから寝言を言え。
この、ぜにげば。

地上げ利権がらみで引くに引けないとか。
長野自体が早々に分裂してくれた方が早いぞ。

>427
銭ゲバと言うが、交通インフラが整わなければ複線化するほどの税金が自治体に入ることはない。
あと、長野県庁が欲しているのは銭でない。
松本地区と諏訪地区に対して説明する労苦を国が負ってくれということだ。
結局のところ、県庁の権威が低いので、国が直接交渉の手間をかけない限り諏訪誘致派を潰すことができない……
むしろ、地元の利益を放擲したということから長野県分裂議決につながる可能性すらある。
県庁は努力した姿勢だけは見せておかなければならない。
さっきも書いたように、予定調和として『県庁は努力したが、諏訪ルートは没になった。しかし、飯田に通るんだから仕方がないだろう？』を演出する必要がある。


なお、道路しか欲していないと言うが、若者を中心に自動車率はじりじりと減りつつある。
信濃全域を見渡せば、農業をしている人ならともかく、普通に就職している人は山奥の集落を捨てて地方都市に集約する必要があるのは目に見えているが、そのためには集約する地方都市の力をもう少し付けなければならない。
そのために交通インフラを整える必要はあるが、そんな金は逆立ちしても出てはこない。

>428
山岳地帯、もっと言えば辺境地区で利益誘導する国会議員が不在にもかかわらず長野県が未だ健在なのは、
辺境であるからと言って分裂せずにまとまっていることだ。

現在の長野県の人口は200万人。
北信濃＋東信濃で約百万人
中信濃＋南信濃で約百万人

分裂しようと思えば分裂できてしまう人口規模であるが、そうなればただでさえ少ない交渉能力が皆無になってしまうだろう。
その先に残る未来は荒廃し、無人となり、連綿と続いたひとつの歴史の終焉である

下伊那飯田から、今回改めて長野県を確認する事に成ったのだが
長野は西方に無関心なんだなって感じだ。
特に東信の西方嫌いと北信の南方嫌いは危機的レベル。

下伊那だけなのかな全方位意識は…

長野の存在自体に問題があるということか

>431
嫌いなんかじゃないよ。
ただの無関心。
遠すぎてイメージが湧かないし、その移動にかかる時間を知れば、そもそも同じ県に収まってるのが間違いだと思えてしまう。

>432
ある、っていうか山積み。
『県』という枠組みは大きすぎ、『市町村』という枠組みは小さすぎる。
十地域に『行政郡』を置いてそこに県や市町村の大半の業務を移管してしまったほうがいい。
（ま、実質それは広域連合が一部担っている）
無論、市町村は合併前に戻す。

そうすれば今回のリニア問題も『長野県』という等質でない鵺のような組織でなく、『行政郡』という、ある程度等質的な組織を相手取ればよい。
つまり、誰を説得すればいいか見当がつかない状態がから脱却できるわけだ。

ごねればごねるほど長野のイメージが悪くなるだけ。

>>422
たしか、2005年の旅客純流動調査。
都道府県単位の流動だから、路線ごとのデータはなかった。

>>433
長野県（信濃）ってくくり自体が、余りモノの寄せ集めなんじゃないの？　
「関東と近畿の間の地域から、北陸（越の国）と、東海（伊豆、駿河、遠江、三河、尾張、美濃、伊勢）、
甲府盆地を除いた地域で、穂高乗鞍より東の部分」て成り立ちで。

長野県とｊは別に、松本に県庁があって飛騨と一緒だった時代もあるし。
律令制が崩れて以来、信濃全土を治めた領主はいないんだろう？

これなら康夫のほうがよかったじゃん

>434
イメージで飯がたべられればいいne!

>436
『他所とはやや隔絶された山岳地帯』っていう共通点がある。
また、アクセント分布図を見てもらえばわかるとおり、北信濃地区以外は中輪東京式アクセント（手元資料の在り処が分からぬので名称は間違いかもしれんが）で、方言の単語も全県通じて似通っている……はず。

>437
彼は彼でかなりの壊し屋さんだったからなんとも……
とりあえず、高校の推薦枠を増大させて競争力を削ぐようなことをして、教育の質さげてたからね。
俺は支持できない。

>>433
長野新幹線の大部分県負担で、
ほぼ平等に税負担しているのは如何する？

白神山地のように、人の手が入らない秘境に戻るべきなのが長野県の正しいあり方。
そんな地域を無理やり精密機械工業だのなんだの理屈をつけて開発し、
無理やり人とモノと金を引っ張り込もうという姑息なやり方に問題があるんだよ。
すぐに産児制限と、可能であれば県東部の県庁所在地などへの人口集中を実施し
県西部、南部はもとの山林を復旧するべき。
松本から茅野、飯田以南の地域は無人でいい。中央線も東海リニア建設で不要となる。
岐阜県は東との結びつきというより、南の愛知と密に結ぶべきであるし、
山梨も同様に神奈川などとのつながりを強めればいい。

大好きな土建業も、人工施設の廃却で十二分に活躍できるだろ。
２００万人も人口居る事が間違ってる。半分以下にするべき。他都道府県への流出なしで。

>439
だから、その知事は田中知事に負けたんだよ。

中信濃と南信濃は長野オリンピック（と、一緒にひかれた長野新幹線）に冷淡だったの。
で、その借金で首が回らなくなりそうだったときに政権交代が起こって田中知事が出てきたわけだ。

田中知事は反県庁、反長野市を売りにしてたしね。
（長野市に収めるべき自分の給料、南信濃の泰阜村にもって行ったし。）

県内バランスの配慮を怠ったときは政権交代で処理！

田中前知事の方がよかっただろうに…これだから長野の田舎もんは

濡れ手に粟で　他県の金を　ぶんどってこい　こんだけ

>440
馬鹿をいうなよ？
無人でいい？
まったく、USA的で反日的な論理。
日本の歴史を削ぎ落とそうとする罠かと思えるくらいだ。

それぞれの地域にはそれぞれの伝統がある。
変形するかもしれないし、他所の文化が混ざるかもしれない。
だが、それは人が生き続ける限り残る何かがあるのではないか？


例えば、諏訪大社というものがある。
表向きは出雲系の神を祀っているものの、実際には出雲系の神を祀る氏族と、土着の神を祀る氏族の二層制になっていた。
ま、その土着の神は縄文時代にすら遡るかもしれないといわれている。（民俗学者の柳田國男が調査）


諏訪神社の話はそれなりに有名。
しかし、もっと無名な民話なんかは調査者の耳にすら入ることなく消え去るだろう。
俺は日本の伝統というものを絶妙な多様性と統一性のハーモニーだと思っている。


で、もう一度問うわけだが、本当に無人地帯、作っちゃっていいの？

>442
俺は自分が田舎者であることを誇りに思う。


>444
ついこの前まで、地方自治体というのは如何にして国から金を引っ張るか、と言うことが重要視されていた。
しかし、長野県はその競争にほぼ敗北していたのは間違いない事実であろう。

あ、そうそう。
>440にもう一言。
精密機械工業は長野県が誘致したわけではない。
水のきれいなところを探したら長野県が適地だった。
そんだけ。

土建業が肥大化したのは国の政策に習っただけ。

……あ。
>445の中段、『>444』でなく『>443』だった。


ま、アレだ。
誘致合戦なんか醜いだろうけどさ、美しさで飯は食えないんだよ。

>>445 いまも人間と呼べるだけのものは住んでいないから無人地帯みたいなものだ。
どうせよそ者が調査に行っても嘘八百並べたに決まってるし、神社のような建物も
何祭ってあるか知れたものじゃない。柳田だってだまされて帰ってきたのかもしれん。

まあこうやって書き込んでいるこてにしても、自分で自分を人間だと思い込んでるだけかもしれないし。
金の臭いで豹変するんだろうが。

>>446 もう増えなくていいよ。他県で長野系のナンバー見るだけで寒気がする向きも増えてるからね。

>447
ま、アレだ。
平安時代（だったっけ？）に記録された祭神と明治時代直前の祭神、それから縄文時代の遺跡から考えられる石神・蛇神・狩の神信仰が共通している。
膨大な民話を収集した柳田のことだ、真贋を見分ける目は少なくとも俺や君よりはあっただろう。
それに、諏訪だけでなく、山梨県、埼玉県から神奈川県にかけて同名の祭神が隅っこに追われてこじんまりと祀られているのも発見されている。
四都県にまたがって同じ形式のうそをつき、登記された地名まで偽装するのは、当時ちょいと不可能だっただろう。

ところでだ、諏訪の御柱祭のとき（つまり商売時）に、『休業』するお店も多いそうだ。
ま、商売よりも伝統と誇りを優先した例。

お金より大切な何かを優先すること。
こんなのは各地のたくさんある。


誰もが君のように金で豹変すると思ったら大間違いだよ。

>448
ふう、表面の記号だけを見てその全てを理解しようとする輩か？
それとも単純な反射的な考えしか起こらないのか？


この事件を取っ掛かりに、今まで見えてなかった、無関心であった一面を覗こうとは思わないのか？

>>449 すべてが捏造かもしれないからなんともいえないだろ。
祭祀にしたところで、外部からの進入が起こるたびに隠れキリシタンのごとく、外観だけ似せて
中身は別のものを奉じていないとは言えない訳だし。
長野県の連中の挙動はどうみても「日本人」の枠の行動じゃない。自分の集団内の利益を
最優先する様子は「在日外国人」というか、特定国の連中の挙動に良く似ている。

高速鉄道による国益を第一に考えれば、京都大阪名古屋東京を最短時間で
安全確実に結ぶこと、これに尽きる。ハブを充実させること、これだけ。コストと時間は
建設面も運用面も利用面も、最適化されなければ意味が無い。

他の地方経済活動はスポークに過ぎないからね。
長野（君の言うとおりなら、中南部諏訪圏のエゴなのか？）も中部圏の末端のノードに過ぎないことを
いい加減に納得するべき。

>451
うーん、まあ、裏に隠れた荒ぶる神はまつろわぬもの。
大和朝廷からみても明治政府からみても不都合だった。
なので、有形無形の妨害があったの。
それでも生き残った信仰。

いい？他の地域の伝統文化なんか糞だと思われてた時代からそういう文化を守り続けてきたわけだ。
政府と都会人が求めるのはいつも画一性、多様性ではない。

祭祀の議論も面白いが、この議論にこだわってあまり脱線するのも良くないからやめることにしよう。
専門家に投げたほうがよさそうだ。
ところで、例の英断を下した善光寺も長野県にあるのだが、それでも某国と一緒にするのかな？
まあ、在日の危険なところはその行動よりも、彼らの忠誠がどこへ向いてるかが一番の問題だと考えているわけだが……


高速鉄道〜の段落は俺も認める
ただし、該当地区の住民がこのルートの無理さを理解していない可能性は濃厚。
県庁と県知事は、県に不利な発言はできないのであるのだから、説得工作は国が行うしかない。
理で詰められると弱い長野県民のことだから、それで降参するはずだが、その努力を怠っているように見える。


末端ノードとは言いすぎな気がするなぁ。
つまり、地方と言うのは中央の都合を受け入れてればいいということなのかな？




最初のうちは状況しだいで（というか地質調査しだいで）十分に諏訪ルートも有り得たわけで……
見ちゃった夢の後処理が大変なわけだな。
利益がチラっと見えてフッと消えた。
今はその段階。
もう消えてしまったんだと言うことを理解するために必要な行為は『説得』に他ならないってこと。
官僚は面倒くさがるな。

末端は末端だろ。自然の残った地域なんてのはそういうもんだ。
大体、事あるごとに「自然、気候風土、のどかなすごしやすい土地柄」なんてのを売りにしてるくせに
よそ者が入り込んでくることを極端に嫌い、自分たちが快適便利に過ごすための施設を
他の地域の発展で稼いだ金で作らせようなどという泥棒でも考えない愚挙を、地域民の代表たる
地方公共団体が大声でわめくから反感を買うんだよ。

のどかで平和で空気がよろしいふるさとを守りたい＜わかったよ、好きにしな。
よそ者来るな、帰れ＜じゃあおまえらもあまり他地域に来るなよ？
うちにも伝統と歴史がある＜そうだな、他の地域にもあるんだよ。

だから俺たちのふるさとのために　おまえたちが　投資するべき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜はあ？？頭膿んでるのかかびてるのかおまえら？

外面だけ風習を似せてるに過ぎないのではないのかと、疑われる証拠が時々出るよな。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234016642

こんな談合マスターを当選させたらこうなるに決まってんじゃん

仮に長野県が無償でリニア引くというのが通ったとしたら、長野県内の「居住に適した土地」を
都市住民のために無償で提供する（上下水道に電気、ガスに道路などのインフラぐらい作ってよこせ。
さらに言えば集合住宅ぐらいのものは県で建てて無償提供してもいい）
で、都市が抱える問題もすべて一切合財同じように引き受ける。
治安や医療やらの問題も一切合財同じ基準でな。

このくらいの対価提供でもなきゃ話はできない。
長野の駅建設地域付近は、梅田や栄や川崎や新宿並に荒れるわけだ。
荒廃のコストも引き受けてこそ均衡ある発展だろう？？

>453
言っておくが、『豊かな自然』は田舎のための利益ではない。
きれいごとで済ましているが、要は大都市の飲料水の確保やその他諸々のために田舎の自然が必要なんだよ。
それに有用な資源があればすぐに都会の論理で押さえにかかるしね。
ウラン掘って、残土を放置とかさ、川砂利（コンクリ基材になる）ざっくり持ってったりとかさ、露天掘りして赤茶けた土そのまま放置して土砂崩れとかさ……
四台公害は全て田舎で起こったでしょ？

それにね、田舎って閉鎖的なイメージがあるけど、転校生の俺を受け入れてくれたよ。

あと、田舎の教育費は誰のための投資だと思う？
上京する人材を供給してるのさ。

田舎で育つ。
東京で働く。
田舎に帰る。

このうち、『育つ』の部分で都会は恩恵を受けてきたはずだよ。
県外で職を確保するにはそれ相応の能力が必要だからね。
結果的に田舎は優秀な人間を選別して送り出す機能を与えられてきたんだ。

無論、彼らを育てた養育費は決して田舎に還元されない。

田舎の自然が必要な理由が都会の後背地確保にあるなら、最低限度の管理要員を残し
無人化するべきだよ。ダムと森林だけで後は必要ない。
自我の固まっていないがきを洗脳するのは簡単なことだ。
田舎の人間を都市基準で教育する必要は実は無い。
人的資源は田舎は田舎、都会は都会で最適化されていい。中国見てみろ。
その枠内を越えたがる奴のエゴと、「俺たちだけの」ふるさとを守れエゴは同じ我欲だな。
田舎で育つ
田舎で暮らす
田舎で没する
このコストのほうがはるかに少ない。対外国に必要な能力だけなら都市住民に競争させとけばいい。
田舎で教育されたのに、都会で暮らす連中は忘恩の輩だよ。
いまは復興時代じゃない、停滞の時代なんだ。

>454
それはただのDQNバイト


>455
まー、それは田舎の悪いところだね。


>456
インフラ自体が貧弱だから、ちょっとリニアが通る『かもしれない』だけで目の色変えるんだけどね。
ところで、人がいなくて荒廃しているのだが、これ以上荒廃しろと？
来るのはいいよ。
仕事無いけど。

田舎住民が教育コストを田舎に還元しない、ならば、田舎住民が都市に進出することで
生まれる行き場の無い都市住民を田舎に送ろう、というわけだ。

リニアを無償で通すなら、その対価として都市住民の大量移住を受け入れるべきである。
無論、別荘地をもてるような富裕層ではなく、下から順番に。

リニアを金を吸いだすストローにしようという意図がわかりすぎるほどわかるので
金の変わりに負担を吸い出していただこうということでちと書いてみた。

>458

田舎で育つ
田舎で暮らす
田舎で没する？

馬鹿いうなよ。
一気に都市化にまい進するために田舎から都会へ人口が流れるように政策を立て、それを未だに転換できない日本でそれをやると？
農地の転用に厳しい制限をつけておきながら？
パン食を普及させて減反減反やってきて、未だにそれに固執しているのに？
権限を取り上げて、やせ衰えてから自分で何とかしなさいと言われてもなかなかに厳しいし、地方の実情を考えない全国画一的な法律が忌々しくも地方の起死回生の策を叩き潰してきたのに？

やせ衰える前に、中央の権限を地方に譲るべきだったと思うよ。
あれをするな、これをするなetc......
地方の自立を阻んできたのは中央官庁だということを忘れないでほしいな。

>460
よく読め。
一番移住しているのは『優秀な』人間だろう？
要は医者とか国立に進学するような人間が流出してるんだよ。

代えの利くような労働者を送ったところで田舎に帰ってくるのがオチだろう？

>461
もうちょっと都会の失業率が上がれば、リニアを機に地元経済を好転させようと考える人間を笑えなくなると思うよ。

山梨県内のみ地下５００ｍを走行すれば良し！　地上駅は一切不要です。

公共事業で景気回復とか未だに信じてるバカがいるのかよ。
必死な粘着具合といい長野の程度が疑われるわ。
多くの政治家にも言えるが、いいかげんケインズから卒業しろｗ

つまり、長野にリニアを通す代わりに、低学歴とかニートとかを送り込むと
教育水準を上げてちゃんと税金払うように更生できるとそういうことか。

じゃあ、少年院とか少年刑務所とか刑務所とか
底辺職業高校とか全部移転させようぜ、長野に。

長野を分割して周辺県に組み込むべきだな。

>>466
北朝鮮に対抗。
どうやら、長野県全体が収容所になりそうだな。

メルヘン再現 県信濃美術館に「お菓子の家」: 長野 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090207-OYT8T01051.htm

本物で作らないのかよ

しょっぱいな

>464
それもありかと思うよ？
技術があれば。

そんなことが起これば、教訓として長野県の最大の弱点であるこのまとまりの無さが改善されるかもしれない。


>465
じゃあ、何だ。
新しい経済理論を紹介してもらおうか。

ま、ついでに言うと、レポート書きあがって暇なんだよ。
で、お久に書き込んでみるかな〜とか思ってしまった。


>466、>468
う〜ん、仕事さえあればそういうことも可能かもしれないね。
人口不足にあえいでるから。
農地で低賃金で働いてくれる若者も欲しいからね。

しかし、仕事が無い。
農家は経済力が無いから労働力の受け皿にはなりにくい。

林業とかどうだろうか？
都会へ水を供給している森を整備する人間は必要だし、
バイオマス産業としての林業を推し進める上で絶対的に不足な若者を送り込んでくれるならそれほど有難い話も無い。

費用の問題さえ解決すれば検討したいね。


>467
そういうことも検討したことがある……
が、周辺県にとっては荷の重すぎる話だね。


>469、>470
これだから長野市はつまらないと言われるんだろうな。
この商売下手を地で行くような気質は改善したいところだ。

なんで低賃金って決め付けるんだよ。
少なくとも生活保護をしのぐ扱いは必要に決まってる。
それに、長野県民はもともと林業慣れしてるんだから（体が）
もともとの住民が林業なり農業なり地場の人間しかできないことに戻り
工業や商業、ハウス栽培や米、果実栽培などの普通の農業は
新住民が行うのが筋というものだ。

もう長野の列車は運行停止にしる

>472
やはり分かっていない。
今のご時勢、新たに職を求める人間に高い賃金を出す余裕があるのだったら、既に自助努力してるよ。
長野県に若者はいない。
高齢者の割合が40%オーバーの市町村なんか珍しくない。
林業やるような山奥の集落だったら……80%超えててるところもあるだろう。


ってことで、林業の技術を持ってる人間はとっくに動ける体じゃないわけだ。
だから、若い人には来てもらいたいんだよ。

大体、普通の職業の経済はもう壊滅してるの。

>473
あなたが全世帯に自動車とガソリン代くばってくれるのならそれもいいかもね。

長野県に若者がいるかどうかが問題じゃないんだよ。
長野県が低賃金で他都道府県民どころか外国人にまで触手を伸ばしているのが
問題なんだよ。
長野県に本当に若者も産業もないのであれば、ほかから来た人間の生活水準より
数段落ちる生活水準を受忍してしかるべき。
リニアなんて望むべくもない。お情けのバスで我慢するのが当然。
社会資本は、ほかから来た役立つ人々に差し出すべきなんだよ。

あの時に松本市を第2新東京市と改称しとけばよかった

497 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 18:59:21 ID:RUYrLHMDO
私もS51年生まれ！

運動会のラストで校歌のダンス、臨海学校で市歌
合同音楽会かなんかで信濃の国を歌った覚えがある＠長野市


514 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2009/02/08(日) 19:01:03 ID:98/6AIk10
>>497

こちらS４９年。佐久在住だが長野市にいた。
長野市だと合同音楽会があって、信濃の国、長野市歌、大地讃頌を歌わされた。
「大いなる日本の屋根の、要なる理想の県都♪」。
「母なる大地のふところに・・我ら人の子の・♪」。
佐久では地区の放送の開始に佐久市歌を流す所がある。「八ヶ岳、浅間、荒船、蓼科・・・♪」。
長野はどうしてこんなに歌を大事にするのだろうか。一方で国歌というものは小・中・高と歌った記憶が全くない。

>475
社会資本……ねえ？
差し出す社会資本もあまり無いんだがな……
別にさあ、仕事奪ったっていいよ？
てか、奪えるもんなら奪ってくれ。

ところで、地方でも成り立つ産業ってのは、スキルや経験がどうしても必要なんだけど、それを持ってない人間を連れてきて高い給料出せるかといったら……
無理だろうな。
高い給料が欲しければ、高い給料を出せるだけのスキルが必要。
例え、初期に資本を奪ったところで、運用の仕方を知らないのだから、資本を食いつぶすだけだろう？
>472とも関連するが、ハウス栽培にしても米、果樹園は案外難しいんだよ。
工業はリーマンショックで沈黙した工場が多いから……

若者が居ないばっかりに打ち捨てられている農地だってあるんだから、スキルさえあれば経営してみない？
日本国内で商品がだぶつくんだったら、高級志向で外国に輸出するのもいいかもしれない。
（ただし、それには糞忌々しい規制を取っ払うことが必要だが。）

長野を通るのは”需要”があるからではなくて土地が安いから、それだけなのに
この人は何をゴネてるんだろうね？

>477
共通の歌でもないと、とっくに地域がバラバラになってるからだろ
じっさい、長野県を分裂させようとい議決が通りそうだったときに、『信濃の国』で分裂を回避したことがある。
長野市自体も独自性の高い中心地が複数あるから統合には気を使ってるんじゃない？

国のことを慮る前に県内の統合で必死なんだろうな。ｌ

>479
レポート終わって暇だから☆
まあ、上でも書いたとおり、直線ルートのほうがいいと思っているし、もっと言えば県内通らなくてもいいんじゃないか？と思っている。
所詮、諏訪も下伊那も異郷の地だし、俺にはあまり関係ないしね。
これは、上のほうで書いた話だよん。

たまごねる

さっきも書いたとおり
・直線ルートを実現したいのなら、説得すべきは力を持たない長野県でなく、現地商工会である
・県は地元の不利益を誘導する発言はできないのだから、直接国やJRが北周りルートが実現不可能なことを説明すべき


整理するとこういうことだから。
あとの議論は枝葉末節。
（面白いけど）

>482
明日の朝食は卵もいいな。

>>479
土地が安いからじゃない、建設工事時間が一番短いからだよ。
長野迂回Ｄルートだと建設に使えるインフラ自体が無いので
準備時間に掛かりすぎる。

もう少し深く考察してから断定してくれ。

>485
なるへそ・・・・

それにしても、実験線を作ったときから疑問に思ってたんだが、何でわざわざ山をブチ抜くルートを作ったんだろうか不思議でしょうがない。
専門家じゃない俺が言うのも難だが、日本アルプスぶち抜くのはかなり費用がかかるんじゃないか？

>>486
どうせ地下をくり貫くんだから山も平地も同じじゃね

工学的な挑戦もできるし直線でやればいいんだよ

>>486

JRはリニアは500km/hとか言ってるが、
さらに速度向上（700km/h以上）を内部で考えてるらしく
出来る限り真っ直ぐにしたいんだろう。

そんな実験する金があるんだったら、静岡県ルートを通したあとで、別のことに費用を回せばいいような気がする。

極論すれば核地雷で長野発破かけてもいいぐらいだね

まあ林檎農家の戯言としてほしいが

一つ目中央道開通（恵那山トンネル工事）後、経験を積み技術的発展してる。
二つ目アルプスの地盤は太陽系誕生からの地殻で強固安定している。
断層の危険はあるが壊れるのは一部分で修復簡易。
逆に諏訪や関東の平野は最近の堆積土壌で周囲の地震にも過敏に揺れ続く。
平野といっても地殻が切れたり撓んだあとに堆積した平野だから安全地帯じゃない
三つ目、開通後税金＆補償のランニングコスト削減。

かな…

なるほど、勉強になります。

壊れるんなら壊れるであきらめて沿海地域に作るのがいちばんてっとりばやいんだけども。

>>485
>長野迂回Ｄルートだと建設に使えるインフラ自体が無いので
建設に使えるインフラって何の事を指すのでしょうか？
ちょっとピンと来ないので・・・

>>495
建設工事現場までの交通手段の施設。
道路、モノレール、簡易鉄道とか

長野県発想＝県外からろうむしゃあつめればいんじゃね？
インフラ？

ふらふらになるまで働かせますので問題なしｗｗｗｗ

こうですか？

>>485
>土地が安いからじゃない、建設工事時間が一番短いからだよ。
>長野迂回Ｄルートだと建設に使えるインフラ自体が無いので
>準備時間に掛かりすぎる。

地図拡大で見たところ、愛知側はともかく、静岡側については
寸又川の上流以外は既に道路は有るみたいだな。

長野は日本の癌だな。

543 名前：名無し野電車区 [] 投稿日：2009/02/09(月) 11:48:10 ID:74pw1ax70
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！　←New!
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！　←New!
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！　←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

山梨から来て諏訪に居候している小母さん、五月蝿い。

これはこれで痛いな

長野県が希望してるルートは元々JR東海が１番最初に提示したルートで、ほぼそれで確定みたいな流れだったのにいきなり直線ルートじゃ、まぁこうなるのも仕方ないさ。

技術的可能と効率性を考えれば受け入れざるをえない
最新の判断は最良の答え。
例えば
北陸新幹線長野市〜白山基地整備事業１兆５０００億円負担配分。
富山県2102億円、新潟県1423億円、石川県927億円、長野県641億円

これを例にリニア長野県負担を計算すると５０ｋｍ１兆として、
Ｂルート長野県内１２０ｋｍは２兆４０００億円事業
負担は３分の１が地元だから、長野県負担８０００億円。

>>503、８０００億円用意出来る？

第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080&LAST=50

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/31(土) 18:35:04 ID:dDIgVt56 IP: 124-144-120-61.rev.home.ne.jp

やはり上越の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。
しかし上越とは行政区分上は新潟に入っている為に双方共にさほど親しみが感じられない
これを読んでいる人も実際に「上越だと？」とハテナマークが出た人も多いのではないだろうか

現実は２０１４年から北陸新幹線で上越長野区間が２０分の距離になる

時間距離でいえば須坂よりも近い都市になる

親近感を沸かせるためには戦略的な宣伝が必須。

まず北陸新幹線開業が上越の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「長野市に近付く」というイメージに持っていく

実際に上越から新幹線で買い物に出るには東京までは往復２万で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復3200円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで長野市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また長野市を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「長野市が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が長野駅周辺を見た場合「品川駅」で
地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

地元企業の「ガスト」などの協力を得て、文化的都市面のアピールもしたい
「ガスト」とはゲームメーカーで、調べてみると中小規模にしてゲーム界に大きな影響を与えているらしい
去年、カプコン、ナムコなどの大手メーカー5社とソフトを共同開発したり、年々確実に知名度を上げてきている

分野としてはいわゆる「アキバ系」傾向のソフトが多いように感じられ、年配層を中心に
引きがちになってしまうところであるが実際近年のその傾向に準ずる需要は拡大しており
発祥地である秋葉原は日本の文化の発祥地と揶揄されることもしばしばだ。
またガストの制作したゲームキャラクターが東京ではコミック化などもされている
他のメーカーではよくある事ではあるが、ガスト専用の宣伝ゲームセンターなどを若者向けに大々的に
設置するなどして、長野におけるイメージを払拭する。（いいイメージになるとは断言できんが、賑やかさはでる）

また前にも述べられていたが、街中に「タワーハッカー」のような、場所を
必要としない超絶叫系アトラクションが一つあっても、若者には興味深い
都市演出ができると思う

街中に「タワーハッカー」のような、場所を
必要としない超絶叫系アトラクションが一つあっても、若者には興味深い
都市演出ができると思う

これか！！！リニアはジェットコースターじゃない（ｒｙ

> 超絶叫系
一歩間違っても阿鼻叫喚にすらならないわけだが…

?

まだやっていたのか

>>508
ヒント:霧

>507に対する疑問じゃなかったらごめん

県境地域の振興、連携強化へ議論 : 静岡 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090211-OYT8T00885.htm

　県西部（遠州）と愛知県東部（東三河）、長野県南部（南信州）の
地域連携を深めようと「三遠南信サミット２００９」が１０日、浜松
市中区のアクトシティ浜松などで開かれた。同市や愛知県豊橋市、長
野県飯田市など３３市町村の行政関係者や商議所・商工会の代表、住
民ら約５３０人が参加し、県境地域の振興に向け連携の重要性を話し
合った。

　サミットは３地域の輪番制で開かれ１６回目となる。全体会では
「地域主権型道州制について」と題し、江口克彦・ＰＨＰ総合研究所
社長が基調講演。産官学が一体となって交通網整備や産業集積などを
進めるための「三遠南信地域連携ビジョン推進会議」が０８年１１月
に設置されたことも報告された。連携を強化するため、浜松市にある
同会議事務局に、０９年度から豊橋市と飯田市の職員が派遣される。

　最後に「連携の基軸となる三遠南信自動車道を中心に、浜松三ヶ
日・豊橋道路などの接続道路の整備や、圏域北部のゲートウエーとな
るリニア中央新幹線飯田駅の誘致に向けて、地域が一体となって早期
実現を働きかける」などとする共同宣言を採択し、閉幕した。

http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090211/CK2009021102000169.html

関連スレ
【Cルート】リニア問題　（静岡県）（愛知県）（長野県）の３地域で連携強化！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234392791/
関連過去スレ
【遠州(静岡)東三河(愛知)南信(長野)】三遠南信サミット・リニア新幹線飯田駅誘致の早期実現を！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234342816/

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
■ 「世界標準空間」としてのスターバックス

長野市在住の塚田○ゆりさんは、「スタバはイケてる街の印」との思いから、
「スターバックスを呼ぶ会」を作り、誘致のため5,000人分の署名を集めて日本
法人の社長に手渡した。スターバックスの有無が街の「都会度」を測る指標
になるというのである。塚田さんは力説する。「スタバは身近に体験できる都会
であり、海外なんです」 * 2 。住民の熱い思いを受け、長野駅前店が開店し、「初
日の売り上げ世界一」の記録を達成した。開店前の午前5時半から行列がで
き、3000円の福袋も飛ぶように売れた * 3 。長野市民にとってのスターバックス
は「長野という街が世界水準の都会であること」の証だというのだ。

長野県恥事は遠い未来の乗り物にごねてるが、新潟県知恥事はもうすぐできあがる新幹線の代金を払わんと言い出したぞ。

もう長野は迂回して作っちゃえばいいのに

別に知事なんて土地の所有者でもなければ建設費用出すわけでもないのにな。
リニア自体がまだ珍しいし実験とかにも使えるよう東京⇔名古屋間を停車なしガチの直線で結んで欲しい。
最高速度がどれほどのものになるのか興味あるわ。

>>512
長野県民恐るべし・・・ウケル（＾＾）
スタバなんて地方の郡部にも沖縄なんか村にもあるのに。

>>514

>>413みたいにか？

>>509
長野くそ知事がしつこいからね。

>475 〜して然るべきとか何か偉そうな言い方だな

>>513
急に220億追加ねと言われて
ハイわかりましたと言う方がおかしいだろ
新潟の知事は説明を求めてるだけ、議会からつつかれたりしないようにナ

「新潟の220億円を肩代わりするのでリニアを長野に」って言うチャンスw

長野県が希望するルートにするには1兆円追加が必要らしいので、220億で済むならお買い得だね

>>520
急にＣルートねと言われて
ハイわかりましたと言う方がおかしいだろ
長野の知事は説明を求めてるだけ、議会からつつかれたりしないようにナ

>>523
急にＢルートねと言われて
ハイわかりましたと言う方がおかしいだろ
ＪＲの社長は長野県職員に説明をしてあげている段階、株主からつつかれたりしないようにナ

リニアどうでもいいからさ、R152を全部開通させてよ村井さん。

林道酷道をオフロードバイクで走りたいんだ。

>>524
＞ 急にＢルートねと言われて
＞ ハイわかりましたと言う方がおかしいだろ

Ｂルートね、とは昔から言ってることであって、
急にじゃないけどな。

>>525
きっと開通したらものすごく立派な割に車とすれ違わない道路ができると思う

沿道のいかにも土建屋という建物の脇にすごく立派な車が止まると思うｗ

長野県は本当に卑劣な県だな。
すでに新幹線があるくせに。

何でも欲しがる乞食がリニアチャンス！

こればっかりは無理だろうけどｗ

>>516
>>>512
>長野県民恐るべし・・・ウケル（＾＾）
>スタバなんて地方の郡部にも沖縄なんか村にもあるのに。

エンダーやカルテックスがある様な土地柄と比較したら可哀想やん。

長野にとって、世界と海のものはもの凄い憧れなんだから。
たから、多少海あり県と感覚が違っても許してあげたい。
もっとも、限度はあるが。

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
■ 「世界標準空間」としてのスターバックス

長野市在住の塚田○ゆりさんは、「スタバはイケてる街の印」との思いから、
「スターバックスを呼ぶ会」を作り、誘致のため5,000人分の署名を集めて日本
法人の社長に手渡した。スターバックスの有無が街の「都会度」を測る指標
になるというのである。塚田さんは力説する。「スタバは身近に体験できる都会
であり、海外なんです」 * 2 。住民の熱い思いを受け、長野駅前店が開店し、「初
日の売り上げ世界一」の記録を達成した。開店前の午前5時半から行列がで
き、3000円の福袋も飛ぶように売れた * 3 。長野市民にとってのスターバックス
は「長野という街が世界水準の都会であること」の証だというのだ。

＞地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい
・・・・・・・・ないないｗ
おまけに、「地方の人が・・・」って、どんだけ上から目線なんだよ。
・・・・そういや、周りの県をすぐ田舎扱いするもんな、身の程（ry

地方の人が　　長野駅周辺を見た場合

この「地方の人」って、長野市の中で電車のない鬼無里とか、畑の中を単線電車が走ってる松代の人ってことだと思うよ。
長野じゃ街のおみやげにスズメを籠に入れて持って帰って「これが本に出てくるスズメじゃ」と子供に見せるところがあるって聞いた。

長野が日本から消滅すれば良いんだよ。
周辺県で分割して長野県の廃止を！

長野の北部って
東京都の小笠原諸島みたいなものだろ

>>536
小笠原に非常に失礼ですよ

>>536
小笠原諸島って、海が欲しいと家康に泣き付いた信州松本藩主の小笠原某が「自分で見つけたらやるよ」と言われて、必死で探して見つけたらしい。

都道府県別　同和地区人口 ランキング

１位　福岡県　30万5051人（県民の5％）

２位　長野県　21万3819人（県民の10.5％）★１０人に１人以上

３位　兵庫県　20万6156人（県民の3.5％）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA




長野県は日本でも珍しい地域ですね
県民の１割以上が部落民だそうです



ということは部落民との混血児となると・・・・かなり増えるんじゃないの？

そういえば長野人で、大人になってもリンゴホッペの人が1割くらいいるような気がする。
人種的に何か違いがあるんじゃないの？

>>539
今回のリニアも、ダムと一緒で土建屋利権ですから。
長野がどういう構造のクズか判りますね？

ふつう、そういう利権で動くと言えば大阪ならBなんだけどな
長野じゃ普通の県民が阪人みたいなことするのか

>>542
>>539

>>540 あー、それ擬態が解けかかってるんだよ。週一ぐらいで繭になって人擬態するから。

ごねるなら
赤字の長野新幹線を
廃止にすればいい

>>545
そうだな、長野県下の不採算路線の徹底廃止をJR東海はやっちゃれ！
長野を陸の孤島に！

リニアモーターガール♪

長野県知事「（リニアは）Ｂルートではどうして難しいのか」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234617832/

>>545いいこと言うなw

> 「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている」

金丸信の妄想に乗っ掛っただけでしょ。誰もがＣルートじゃ無理だと思った国鉄時代の。
鉄輪新幹線計画がリニア新幹線計画に変わってＣルートが現実味を帯びてからもルートは
そのままと思い込んじゃったんでしょ。違うの？

全国から知性や常識を疑われてでも
長野県民はリニアがほしかったんだね…
怒りを通り越して、あわれに思えてきたよ

>>545
軽井沢に行く観光客もいるから
横川を終点にして「群馬新幹線」にすればいい
横川からバスで軽井沢までを往復させればあとは廃止でok

長野か…あさましいの一言に尽きるな
こんなバカじじいを救世主とかたたえてるんだろ

諏訪でも伊那でも路線のない所に駅だけつくって
金丸信と村井仁が肩でも組んでるような銅像でも
なんでも立てちゃえばいいじゃない。

第三次・長野市中心市街地活性化スレ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1084701080&LAST=50

166 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/01/31(土) 18:35:04 ID:dDIgVt56 IP: 124-144-120-61.rev.home.ne.jp

やはり上越の人を定番の買い物の場として呼び込みたい。

＊中略

まず北陸新幹線開業が上越の人にもたらす効果は「東京に近付く」
よりも「長野市に近付く」というイメージに持っていく

実際に上越から新幹線で買い物に出るには東京までは往復２万で金がかかりすぎる。
単純計算だが上越長野間は往復3200円
これでも高い気がするので商工会議所やＪＲなどの働きで長野市で
買い物した人には運賃の割引券などの特典を与える

また長野市を「都会的」と思わせる演出も必要。
ここで「長野市が都会？」と卑屈になってはいけない。

自信をもってその都会性をアピールする。
実際に東京の人が長野駅周辺を見た場合「品川駅」で
地方の人が長野駅周辺を見た場合「小さな東京」とイメージする事が多いらしい

>>547
パフュームふぁん乙

何かを勘違いして偉そうにしている役人は痛い以外の何者でもないな

長野県を廃止するべき。

この知事の小さなケツの穴にリニアが突っ込みますように

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

>>539
ワロタ。つーか笑えねえ。

長野五輪の帳簿燃やした件をもう一度
ぶり返して騒いでやればいいのだよ

>>560 漏れなくストーカーが手配されます

>>539
長野出身はひがみっぽいことで有名だが、そういう事情があったのか
ちょっとしたことで「差別された」と大騒ぎするのもうなずける
県民の半分くらいは部落系なんじゃないかと

うが・・・・
外道っぷりも納得できるな

>>564
相手を差別しといて「区別だ」と宣う。
自分が区別されると「差別だ」と騒ぐ。
そんなイメージ。

長野県民氏ねよ
たかり根性丸出しで恥ずかしくねえのかよ

長野県の新しいイメージが良くわかったw

エゴ・ごね・タカリ・居直り乞食・同和連邦・・・・・

長野市が山梨の県境に移転すれば円満解決

長野は山梨の属州（山梨県長野村）に降格
これでBルート案解消だな

通称「長野北陸新幹線」に　長野商議所が要望活動へ
http://www.shinmai.co.jp/news/20090206/KT090205ATI090028000022.htm

　長野商工会議所（長野市）は、北陸新幹線の長野−金沢が２０１４年度に開業を予定するのを受け、
北陸新幹線の通称を「長野北陸新幹線」とするよう関係機関に働き掛ける要望活動を始める。
５日の同商議所新幹線対策特別委員会が、０９年度事業に盛り込む方針を決めた。
沿線自治体やほかの経済団体などにも連携を呼び掛けている。

通称「長野北陸新幹線」に　長野商議所が要望活動へ
http://www.shinmai.co.jp/news/20090206/KT090205ATI090028000022.htm

　長野商工会議所（長野市）は、北陸新幹線の長野−金沢が２０１４年度に開業を予定するのを受け、
北陸新幹線の通称を「長野北陸新幹線」とするよう関係機関に働き掛ける要望活動を始める。
５日の同商議所新幹線対策特別委員会が、０９年度事業に盛り込む方針を決めた。
沿線自治体やほかの経済団体などにも連携を呼び掛けている。

>>572
越後湯沢〜上越に短絡で本線付け替えて、
高崎〜安中榛名は廃止にしてくれ。

「長野独り占め新幹線」て名前にして、長野県経営。
東京に行きたけりゃ新潟回りでな。

長野県よる自滅工作

長野県→国・他県から金を吸い続ける
他県→国に金を吸われ続ける
国→長野県に金を吸われ続ける

　　↓

他県・国→干からびて滅びる

　　↓

長野→吸い続ける元が無くなり滅びる

>>560
このフレッシュ目安箱って、全く返事が来ないぞ
去年、1１月にメールしているが返事がこない
長野県なんてどうでもいいって感じかね？
やる気が無いなら目安箱なんか作らなきゃいいのに

>>575

心配いらんよ
都合の悪い問合せには、なかなか返事はこないから。

ここの目安箱の目的は、設置した側の想定する方向に世論操作すること。
世論の動向を見ながら返事の内容と出す時期を覗っているさ。

>>572
長野商工会から名前掲示料をたっぷり取ってやってくれ。
その金を特急料割引に当てればいい。

長野駅全列車停車のための策とみた

>>578
特急停めたいために複線化妨害してきた中央本線の諏訪地域みたいなもんか？

636 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日：2009/02/17(火) 18:01:23 ID:ZIUvM7n50
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！　←New!
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！　←New!
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！

こうですか？わかりません＞＜

ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争

地域分社した意味とかわかってるのか？？

>>581
>>580は諏訪人を揶揄した鉄道路線板からのコピペでしょ。
>>500とか>>346とかだんだん長くなってる。

長野県伊那市長「Cルートとは公共交通ではあり得ない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235375174/l50

>>583
伊那市長が１兆円負担してＢルートだけを作るんだな。

公共交通に自分たちの私情を突っ込んでる事自体がありえない。
それで顰蹙を買ってることも理解できないとはｗ

長野の山猿は所詮畜生でしかないということだな。

>>582
元ネタはこちら

【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/l50

土地転がしが失敗しそうだからってごねるのは見苦しい。
長野県人がどんな目で見られるか考えてみて欲しい。

…典型的な長野県人の姿だなｗ

この知事、殺される

知人男性から現金を脅し取ったとして、長野中央署は１９日、恐喝の疑いで、ともに
市内の解体作業員の少年（１９）２人を逮捕した。

同署の調べでは、少年らは共謀の上、１月９日の深夜、市内に住む知人の無職男性（６０）宅に押し入り、
現金十数万円を脅し取った疑い。

少年らはＪＲ長野駅周辺に出没する「青ギャング」の一員の可能性が高く、同グループとの関連性も調べている。

同署によると、「青ギャング」は１０代後半の少年らによる３０〜４０人のグループで２、３年前から
月に２回ほど長野駅周辺に出没している。

同グループではバンダナやハンカチなど体の一部に青色のものを身につけているという。

同グループによる自動車盗などの事件発生が相次いでいることから、昨年１２月、同署内に
「青ギャング撲滅プロジェクト班」を編成し、捜査員１０人体制でグループの実体解明を急いでいる。

産経新聞　2009.2.20 02:55
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/nagano/090220/ngn0902200256001-n1.htm

何？

糞恥事より判りやすいタカリww

>>588
知事側近が殺されましたがな

>>97
リニアのためだけに知事を選んでるわけじゃねぇだろ

長野は日本の恥だな

>>593
長野の場合、同和利権も多方面で絡んでるからな

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

>>592
恥事の身代わりかな？

>>593
そりゃそうだろな。　
バカ県では、国や他県人から一番金パクリ出来そうなヤツを選ぶもんな。

長野にはましな名物がない

>>592
まさか西松建設がまたダミー会社使ってBルート周辺の土地買（ｒｙ

>>599
き、金融機関は？金融機関はどこなの？

長野関連スレでは
田中復活させたくて必死なやつが頑張ってんなー。
しかし正直もう現実的じゃないだろ・・・

いやどっちもどっち。
究極の選択状態だったのでは？

田中はもう頼んでも戻ってきてくれないだろ。
誰だってあんな長野人は信用できなくなるさ。

それより村井はとにかくダメだから換えろってこと。

ちょっと上の金丸先生云々で思い出したけど件のゼネコンと
なにやらズブズブな関係なんだってね

西松と伊那市長の関係は？あるの？ないの？

ま、この知事、西松疑惑で失脚するのは時間の問題だな。

結局、土建利権でリニアを要望していたに過ぎないんだな。

バカ県では　利権とゴネが　セットだもんな。

>>605
創風会の代理として対応した元厚相の長男の宮下一郎衆院議員（長野５区）事務所は
「なぜ間違えたか分からない」としている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225k0000m040111000c.html

↑伊那市関連じゃこの程度しか出ていない。
少し昔の話っぽいよな戸草ダムや蓼科ダム系の事が問題になるか如何か。

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

ちょっと前のダムってーと、北陸新幹線を長野で足止めするのに使われた長野市の浅川ダムか。

通称「長野北陸新幹線」に　長野商議所が要望活動へ
http://www.shinmai.co.jp/news/20090206/KT090205ATI090028000022.htm

　長野商工会議所（長野市）は、北陸新幹線の長野−金沢が２０１４年度に開業を予定するのを受け、
北陸新幹線の通称を「長野北陸新幹線」とするよう関係機関に働き掛ける要望活動を始める。
５日の同商議所新幹線対策特別委員会が、０９年度事業に盛り込む方針を決めた。
沿線自治体やほかの経済団体などにも連携を呼び掛けている。

そう言えば、札幌市の地下鉄のルートも
地元代議士の所有地を縫う
ような奇妙なルートで設定されていると聞いたことがある。
南北線と東西線の交差後の角度は異常

私設秘書が逝ったから静かだねｗｗｗ

>>611
復興資金目当てで兵庫県南部地震を「大阪大震災」と呼ばせようとした
そんな大阪人を思わせる図々しさだな
実際の通称は折衷案で「阪神大震災」となったが、神戸の人たちは納得してない
他にもＴＤＲに対抗してＵＳＪのネーミングを「大阪ユニバーサルスタジオ」にしようとして
アメリカ側から「そんなネーミングにするなら進出しない」と叱られ、あわてて取り消した前歴もある
長野県民の卑しさは大阪人と通じるものがあるんじゃないのか

村井知事 「県職員の給与は引き下げませんよ^^」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235783169/

オレのかみさんが長野出身だから，多少、長野の事情に詳しいが、長野県は諏訪地区以外には
工業が存在せず、農業と土建業しか仕事が無い。（観光業もあるにはあるが、皆が喰って行くには、
産業規模が小さ過ぎる）
その重要な農業と土建業だが，県内に平らな土地がなく傾斜地ばかりで、小規模にならざる得ない
昔は、県民は動物性タンパク質は昆虫しか無く、今の大人の世代は、親から猫が喰うものは人間も喰える
と教えられて生きて来た。
今かろうじて、まともな生活が出来るのも、ダム建設のおかげであり、これが途絶えると，生活は一気に
縄文時代のレベルに戻ってしまうような土地柄だ。
今の長野県は、何かを作り続けていないと倒れてしまう、言ってみれば泳ぎ続けないと呼吸が出来ない
回遊魚みたいなもので、それが好悪の問題ではなく現実の姿だ。

その現実を認めた上での議論じゃないと、議論は進まないと思う。

>>615
長野県の主要産業は公務員と土建業。長野県には仕事が無い
長野県の１月の有効求人倍率は全国平均以下の0.61倍
悪い悪いと言われる愛知県でも0.90倍、東京は1.0倍。大都市は不況に強い

たしか１町だけ地方交付税をもらってないところがあったな。
坂城だっけ。
諏訪より上ということは分かる。

>>616
お笑いな物語だなｗ
貧しい田舎顔を被った、豊かな田舎者の贅沢ゴネだわ。

ゴネ元の松本は豊かな長野随一田園地帯、諏訪は観光精密工業
伊那も比較的豊かな水田地帯で最近諏訪系工場進出地帯。
中央道＆中央線が通り全日本的に見回しても好立地地帯だ

意味の無いリニア迂回だダム開発再開だとか我侭過ぎと
全国厭きれかえっているのが読めないのかねｗ

長野県を見たことのある奴なら、嘘だらけに気がつくだろ。
贅沢三昧の生活（但し、他都道府県民と外国人を搾取して）
豊かな自然に囲まれた健康的な環境で、とにかく
金をよこせとわめき散らすだけで、懐が肥えていく。
広壮な住居にうまい食事、そこそこの高級車複数所有。
これが犬民の標準的な生活だ。

表面的な収入なんぞいくらでも村内で誤魔化してるからな。

>>620
ひとつだけ異議あり。
＞「うまい食事」
これはない。
根本的に味付けや食材の使い方が下手。
いい素材（特に山の幸）が潤沢に手に入るにも関わらず、
それをうまく生かせない。
有名な安曇野わさびがあるのに、
刺身に和辛子がついてきたのにはマジで驚いた（松本、安曇野ではないが）・・・。

>>619
ゴネ元が松本？松本広域連合の見解と主張は在来線の高速化のみ
いたってマトモで常識的なんだが・・・・

ttp://www.m-kouiki.or.jp/chuo-line/kousokuka.pdf
平成17年、松本広域連合は「中央東線の高速化に関する研究書」を発表した。
超電導リニア東名阪バイパスと中央東線の違いについては、
「私たちは、中央東線の高速化を図るにあたり、中央新幹線をポスト中央東線と捉える（混同する）傾向
がありますが、これは誤解であり、全く次元の違う比較（願望）であると考えています。
　中央新幹線は国家的プロジェクトであり、三大都市圏を超高速で結ぶことを主たる目的としていますか
ら、ローカル輸送（地域交通）には寄与しないと捉えるべき」
と論じた。

一般市民にアンケート調査すれば判るのかもしれんが、こんな記事もある。

ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=9022&NewsItemID=20080923NKL0141&type=2
リニア、諏訪圏経由の実現を、中信期成同盟会、改めて決議。(2008/9/23)

　長野県の中信地区の自治体や経済団体で構成するリニア中央エクスプレス
建設促進中信地区期成同盟会（会長・菅谷昭松本市長）は二十二日、松本市
で総会を開いた＝写真。ＪＲ東海が首都圏と中京圏をほぼ直線で結ぶ最短
ルートで建設する意向を示すなか、諏訪圏を経由して伊那谷から名古屋に
向かう当初案通りのルートでの建設を求める決議を採択した。

【長野】ウォン安、白馬村直撃…韓国スキー客が８割減
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235780952/l50

長野（笑）

>>623
長野県庁お得意のヤラセだろ。
市町村の長は、県から恫喝されればＢでも何でも決議するぞ。

>>623
首都圏と中信地区間を頻繁に往復する一般市民の感情は
長年ゴネて中央本線の単線区間を死守してまで特急を各駅停車状態にさせる
そんな諏訪土民に“ざけんな！”の一念のみですよｗ

>>626
飯田の市長や県議も話題の灰色知事や県議会に恫喝まがいの仕打ちを受けたしね

正確に「中信」の文字を入れて「リニア中央エクスプレス建設促進中信地区期成同盟会」
でググると積極的Ｂルート推進地区で無い事は一目瞭然でしょ

ついこの間出張帰りでスーパーじゃないあずさ使った。
八王子の後大月通過してんのに小淵沢以降の停車駅が、
茅野・上諏訪・下諏訪・岡谷・塩尻って特急を嘗めてるだろ。

長野県民を区別しようぜ

>>628は、茅野から先の特急料を返してもらっていいのではw

>>628
スーパーじゃないのは名前付き快速みたいなもので、それで特急料金取るんだからJRはあくどい商売だよ。

列車によっては富士見まで止まるからねえｗ
「村」だぞ富士見って

長野オリンピック以来、1村1停車運動絶賛展開中

だめだ！
老人ばっかの長野は考えが古い！！

バカ県幹部は、普通と特急の列車の区別が出来ないのでは。
小淵沢から西北は快速相当にして、特急料金分は長野県に負担させたらいい。

>>633
ならば、長野県内の列車は、新幹線以外は全部各駅停車にしといたらww
どっちみち長野県に用事無いし。

つかうざいから全部長野県内の鉄道は３セクでいいよ
長野県民が好きにできるしいいことづくめｗ

>>634
長野出身は若い連中も解同マンセー、土建屋村井マンセーで
年寄りと変わらない
長野県民いわく、出世とは長野県庁に勤めるか八十二銀行の行員になる、
あるいは部落解放同盟の幹部になることだそうだ

意外なことに長野って東日本じゃ珍しく部落とか多いんだよね〜

田中が土建やんなかったから
村井にすがるわなｗｗ
その村井がとんだ狂人だｗ
長野もオワタな

部落どころか、善光寺って元々渡来人の寺だからシナチョンの勢力もパネェ

常識で考えて中央本線の複線化を長年妨害して来た諏訪の後背地
塩尻、松本、安曇野地域が諏訪旗振りのＢルートなんか積極推進するワケ無いだろｗ

県の基幹産業が公共工事だからなぁ・・・
その時点で終わってる。

松代大本営
朝鮮人に掘らせてたから
朝鮮遺伝子がｗ

満蒙開拓で侵略に行って、子供捨てて逃げてきてるからなあ。
今、その残留孤児名目で中国語しか話せないようなのが続々長野に帰還してきてる。
発想が大陸的だね。

長野県いらん。

無くなっても、大きな
湖が出来るだけ。

問題ない。

長野県知事はこういう土建利権で利益を得ているのね。
つまり、西松とか、この知事にうまい思いをさせない為に、直線ルートで。
Bルートの目を破砕して、利権ゴロ共に地獄を！！！！

青ギャング会費暴力団に？　長野中央署調べメンバーに「関係者」

長野市内の非行グループ「青ギャング」の一員とみられる少年２人が恐喝容疑で
逮捕された事件で、グループが集める「会費」が暴力団関係者に流れている疑い
のあることが、長野中央署の調べで分かった。

捜査関係者によると、「青ギャング」は同市内の「アウトロー」（約５０人）と
「紺ギャング」（約２０人）の通称。両グループとも、メンバーは１７歳から２０歳代
前半で、週末などにＪＲ長野駅周辺に集まっている。メンバーが関与した窃盗や
恐喝事件も発生している。

数年前に全国各地に登場した非行グループ「カラーギャング」同様、一部の
メンバーが青いジャンパーやバンダナを身に着けているという。

会費は両グループとも５０００円程度。集会のたびに納めることになっており、
不参加や未納の場合は、ほかのメンバーが厳しく取り立てを行う。１９日に
恐喝容疑で逮捕された少年２人は「アウトロー」の一員とみられ、会費を滞納
していた仲間の自宅に押しかけ、仲間の父親から十数万円を脅し取った疑いが
持たれている。

メンバーの中には、暴力団関係者を名乗る男もいるほか、一部メンバーは
「金は背後の暴力団に渡っている」と話しているという。同署は、会費として
集めた金の流れと暴力団との関係について解明を進めている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20090301-OYT8T00035.htm

長野県に世論で批判を浴びせるべき。

バカ県は、日本の中の　北朝鮮・アフガニスタン？？

Ｃルートでも一部静岡県の一番北端を少し通過するんだな。
長野県内の収拾が無理なら、少し南にずらして作ってくれても良いぞ。

「リニアは長野県を避けて建設」も検討してくれんかな。
http://chizuz.com/map/map39803.html

しかしながら
他の県だったら
出張旅行費横領、
脱ダムで集落消しかけた
田中を選ぶだろうか…
村井が狂った行動起こすことを
予想できただろうか…

いくら大陸のやつ等が混じっていても
戦時中の疎開してきた東京の人々の方が
数的にははるかに上回るのではないか

リコールしたとしても
議会の体質が古い長野県議会が
知事を解職するだろうか

県に文句は言えると思うが
県民に文句言っても仕方ないと思うよ

中枢が腐ってんのは
確かに北朝鮮と変わらないかもしれないけどねｗ

そういう腐った議会と行政を県民が支持しているんだから、長野県民を日本中が非難するのは正常な事。

果たして支持してると決め付けてもよいのだろうか？
リニア発言前の調査では不支持率は４４％
しかも最近村井仁の側近が自殺している
果たして今の支持率はどのくらいでしょうね？

県内でも村井知事に反発する動きも出てきてるみたいですし
同じ県民として恥ずかしいと思ってる
そんな人は果たして馬鹿なんでしょうかね？

>>654
そういう動きが何一つ外へ発信されていない。
公然と村井下しがうねりになっていない以上、長野県民は村井に従っているのと同じ。

他の県で同じことが起きたと仮定して
「うねり」が確実に起きると言うのですか？

長野県民だからうねりが起きない・・・
長野県民だからできない・・・
決め付けるのは早いのでは？

>>616
おいおい。長野県の主力産業は工業だ。（製造品出荷額6兆4000億円）
農業なんて産出額2700億しかないぞ。

>>632
一応「富士見」は町だお
人口も小淵沢の3倍だお

>>658
>一応「富士見」は町だお

昭和30年4月から町になったんだね。「諏訪郡富士見町」
埼玉県の富士見市と紛らわしいなあ。

>人口も小淵沢の3倍だお

小淵沢は八ヶ岳高原線（小海線）乗換え駅だから特急も止まってたんだろ。
小淵沢の3倍と言われてもねえw
富士見町の人口は　15,392人(2009年2月推定)だそうです。片田舎、頑張ってくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A6%8B%E7%94%BA

>>658
駅の利用者は小淵沢の方が多いけどな。
小淵沢駅1430人、富士見駅980人。

どっちもあずさの停車駅の中ではかなり少ないレベル。（大糸線除いて）

>>657
確かに長野主力は工業ですね
長野は山が多いし広いので
その土地によって主力産業が
異なる場合がありますがね

>>656
そんな屁理屈でBルートへの固執や西松建設との癒着を正当化することはできない

正当化しようなんてしてません
村井知事は間違ってると思いますよ

でもそのことで長野県民すべてが
馬鹿、クズ、など中傷される

それはおかしいと思うんです

>>658

しかし、富士見町を　他所の人間は誰も「町」とは思ってないぞ。

人口密度からいったら、十分に「限界集落の村」だぜ。
山梨県側は田舎でもそれなりに人の気配があるが、
長野県側はあきらめて秘境になった方が良いぞ。
恥事も自然が大事と言っとるし。

>>663
県民が選挙で選んだ地方行政の代表＝県知事の発言について
長野県民は何か批判のアクションを起こしたの？
リコール請求は？・・・・・・

何もやってないんじゃ県知事の言動＝県民の意志と言われても仕方がない。

>>664
過疎化は全国的な問題です
それでは日本全国の過疎地域が
秘境になりますよ

>>666
他所者に負担を強いる過疎地域は、
秘境への道を加速するという話。

>>665
反発する動きが起きてるって言いましたよね？

県知事をリコールする・・・
そんな簡単にできますか？

全権の3分の１の有権者の合意
簡単に集められますか？

それとこの不況で大変なときに
リコールを簡単に起こせますか？
県知事が変わるという事の大きさを
理解してるようには思いませんが・・・

県知事をリコールということは
ごくまれなこと
Bルートがいい！
と言い張っただけでリコールできますか？

>>668
おまえ増田貴志か？

いっそ県知事が、恰幅でもJR当会の本社前でやってみれば
空気が変わるかも知れねえよ？

>>667
ではなぜ
あきらめて秘境になれ
という表現をしたのですか？

明らかに命令形ですよね？
その表現はまずいかと思いますよ

>>669
違いますけどｗ

>>670
知事に提案してみてください

>>668
要するに「オラ知事さんを支持するだよ」ってことね

>>668
大多数の有権者の意向に反する政策推進ならリコールできるのでは？

>>671

>>667
>ではなぜ
>あきらめて秘境になれ
>という表現をしたのですか？

>明らかに命令形ですよね？
>その表現はまずいかと思いますよ

命令形では書いていないが。
よく見てから書こうな。

サイテーwww

俺は知事は支持できないねぇ・・・
だってあれは馬鹿でしょｗ

できるけど今は難しいと思う
まだ支持率があるから・・・
支持してるやつは俺も正直どうかと思うけどね

リコールしても通るかもあやしいね・・・

支持してるやつは政治に無関心の場合があるから
そういうやつは馬鹿だと思う

しかし不況の今、地方自治の安定を
はかるためにやってるなら
それはいいことだと思います

俺は早くリコールしてほしいです


不支持者もいるので彼らを応援していきましょう

こうなったら長野県民総動員でＪＲ東海へ直訴だ！
200万人の力で長野・諏訪・伊那駅を勝ち取れ！

>>671
すまんｗ
勘違いｗ
俺サイテー・・・

そうですねぇ〜
いい意味で秘境になったら
いいですよねぇｗ

だいたい現知事が立候補の際にも、他の候補との裏取引調整疑惑があったし。

http://news.ohmynews.co.jp/news/20070410/1676
自民党の安倍総裁による内閣人事が取りざたされているが、一部には議員の能力とは別の要素が働いているのではとの憶測が広まっている。
　疑惑をもたれているのは、安倍新内閣の組閣で「参院枠」に選ばれる議員の選考理由。参院側は、若林正俊・参院政審会長（７２）と、
溝手顕正・参院議院運営委員長（６４）の入閣を求めており、両氏の入閣が事実上固まったとみられている。
　ところが、若林氏に関して、思わぬところから疑惑の眼差しが向けられている。大臣ポストは、息子の長野県知事選出馬の辞退に対する
見返りではないかとの憶測が長野県を中心に流れているのだ。
　事の発端は、８月に行われた長野県知事選挙。この選挙では、現職の田中康夫氏が破れ、自民党が擁立した元国家公安委員長の村井仁氏が当選している。
　自民党の候補者選びは混迷を極めたのだが、当初は村井氏ではなく、若林氏を中心に動いていた。ここで言うところの若林氏とは、若林正俊・参院議員ではなく、
　長男で公認会計士の若林健太氏。時系列に添って候補者絞込みの様子を見てみよう。（続き略）

百歩譲って精密工業の多い飯田だろ

>>678
200万人のごねかｗｗ
村井以上だなｗ

>>678
こっちのほうも勝ち取るわけだな。

長野県よる自滅工作の構図

長野県→国・他県から金を吸い続ける
他県→国に金を吸われ続ける
国→長野県に金を吸われ続ける
　　↓
他県・国→干からびて滅びる
　　↓
長野→吸い続ける元が無くなり滅びる

変な長野県民が湧いてたなw
このスレ最初から嫁。

グダグダ言ったって、土建屋県政のおかげで
長野県のイメージが落ちてんのは事実だし。

知事を選んだのは長野県民だからな。

変なやつは、長野県庁の工作員だなwwwwww
国外勢力に操られた県があるとは思わんかったwwwwww

>>683
すべての長野県民が
それを考えてるとは
言いがたいし
必ずしも長野県に金が落ちるとは限らない


>>684
村井も田中も裏でなんかやってた
まだリニアの発言をしてなかった2年前
長野県民にどちらが上か判断できたのかな？

土建って言うかゼネコン相手なんだけどねｗ

>>685
こんな馬鹿な工作員いませんよｗ

>>678
やっぱりそれがコジキ県民の本音かｗ

>>678
本領発揮→本性剥き出し　って感じだな。

基本計画ルートの一部に残して貰えるかどうか位が良いところだろうに。
だいたい、山梨県側で負担増になったら即時玉砕。

>>688
ごめん
なんか苦しくなってきたでしょ？
自演は見苦しいよー
これ以上議論してもつまらないので
落ちますねｗ

暇つぶし相手乙っすｗ
楽しかったぜｂ

またどっかで議論しましょうねｗ

あーあとさすがの長野県民でもあんな馬鹿なこといわないでしょｗ

じゃじゃノシ

一応太平洋ベルト地帯以外は黙れと言いたくなるｗ

>>572
なんで長野だけ特定の地域名で北陸だけ広域の地名なんだろうか
どうしても名前を入れるってんなら北陸信越新幹線だろうにねぇ
そう考えると東京、埼玉、栃木なんかは偉いよな
「東北・上越新幹線」で誰も何も言わないし

>>684
そいつは長野県松本市出身の神奈川県民だ
ググって引っ張り出して来たソースを
さも自分の知識のように語るお馬鹿ちゃん

許してやってくれ

>>678＝690ってカミングアウト？

大阪に続き長野もﾁｮﾝに乗っ取られたか。

てゆーかﾏｼﾞ黙れよ乞食長野wwwww

そのうちカリフォルニアの高速鉄道に対しても「長野を通せ」とかいいそうだな

サンフランシスコー諏訪ー長野ーロサンゼルスｗ

埼玉県民もリニア欲しいけど我慢しているのに！
長野の分際で2駅なんて許せない！

>>604
いわゆる親戚筋？

金丸と同じ手口使ってる点で？？

　　　長野県民もワシらの仲間入りやで！
　
ﾏﾝｾｰ♪　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ♪
　　∧鮮∧　∧阪∧∧長∧ ∧韓∧
　 <*｀∀´ >< ｀∀´ > ｀∀´<* ｀∀´>　ﾆﾀﾞ♪
　⊂ 　　　m9　　　　）　　　⊂ 　　　）
　　ヽ/ ∪ノ/　　　 ヽ'　 ｜　｜ ｜　|　　
　　 (_.／_).(_.／⌒＼_)＿(＿(＿_）＿）

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ∧＿∧ 　
　　　　　　　　　　　　　( 　　　）　( 　　　）　いいから半島へ帰れよ

貧乏人とタカリの集団に、長野が堕ちただけ。
もともと、『口先だけ』の県民だから、余計にタチが悪い。

あんな僻地の長野なんかにリニア新幹線を通すなんて猫に小判って事！
住民の能力からして日本国内で底辺だらけなのだから金の無駄遣い！
長野が破綻して国等々に財政支援を申請しない条件ならば大変喜ばしい。

>>702
バカ県は、すでに破綻しているのではと疑われ。
リニアからの金パクで埋め合わせをしたいのでは。

バイト帰り　自転こ漕いでるだけでけんか腰に職質されます
まじ基地外
あと　根暗　陰険　いまだに部落差別
どうかしてるぜこの県民

てか　オリンピックも新幹線もまったく必要なし
幹線道路の国道は片道一車線　改装前の国道17号　埼玉あたりより込んでる始末
戦前の道路整備計画はいまだに思考されてません　痛すぎです

↑悪い　酒飲んでて二重登校しちまった
スルーしてくれ・・・

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムですｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

東海は逆を考えるべきだな。

直線に近く、なおかつ長野を何が何でも回避するルートｗ

やっぱり、こっちへ長野県回避でな
http://chizuz.com/map/map39803.html