【社会】集団暴行の疑いも？15人相手の格闘訓練で２５歳３等海曹が死亡−海上自衛隊

　海上自衛隊第１術科学校（広島県江田島市）の特殊部隊「特別警備隊」養成課程で、
男性３等海曹（２５）が先月、隊員１５人を相手にした格闘訓練中、頭を強く打って
約２週間後に死亡していたことが、１３日までに分かった。
　３曹は異動が決まっており、海自警務隊はこの課程から抜ける隊員に対する
集団暴行だった可能性もあるとみて、関係者から事情を聴いている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008101300085
時事通信　http://www.jiji.com/

韓国やロシアでよくあるアレか

握力×体重×スピード＝破壊力

花山

なんでチョンやシナ蓄を殺さないで日本人を殺したの？
どうして？

兵隊さんへ

JSEALS最強伝説

南斗十人組手の最中だったんだろ？負けたがら死んだんだよ

容疑者が左翼だったら死刑

これも文化

特別警備隊ってシールズの日本版か？

旧日本軍の世界だな。

どんだけ虚弱なんだよｗ

海自は自衛隊の中でもっともダメダメ。
航空自衛隊は領空侵犯にスクランブルをかけているし、陸上自衛隊は本来の任務とは言えないが災害出動している。
ところが、領海侵犯は海上保安庁が対応しているから、海上自衛隊は出番なし。
弁解がましく訓練に力が入りすぎてリンチしてみたり、釣り船や漁船を沈没させたりということになる。

こえええええ

>>5
命令下した馬鹿上官が手加減も人間性も脱落したチョンだったからじゃねえ?

弱いな。

自衛官、皆で殺せば怖くない。
名前出ない。場合によっては処分もなし。

＞３曹は異動が決まっており、
別れを惜しむ仲間全員と組み手、という感動的なシーンになるはずだったのでは？

>>13
釣り船や漁船を沈没させたりということになる。

どっちも事故を起こしたくて起こしたわけじゃないのに。
それを沈没させたと決め付けるとはな。
可愛そうな人だ。

>>19
「沈没させた」に間違いはないだろ。

じゃあ言葉を変えよう。
沈没させたくて沈没させたわけじゃないのに。

>>21
今回の件だって死なせたくて死なせたわけじゃない

集団致死罪？　殺人罪の間違いだろ。

違うだろ、集団強姦致死だろ？

異動前に「総括」するのが自衛隊なのか

鼻糞攻撃でもしたのかなぁほーい●

俺だったら組み手一人目で　('A`)　余裕で息切れ＆吐瀉の貫禄を見せ付けるね！

訓練中ならしょうがないだろ
そういうもんだよ
彼らもお国のために働いた結果だ

ウンコを顔にぶつけられて窒息死したんだろ、

「おい○○、異動だってな！」
「潜水艦乗り、希望してたんだろ？」
「夢がかなってよかったな、がんばれよ！」
「しかし○○は強かったよな、最後まで歯が立たなかったよ」
「なあ○○、最後に俺たち全員と立ち会ってくれよ」

　＜略＞

「さすが○○、強いな」

　＜略＞

「うぉっ、モロに入った、大丈夫か？」
「大丈夫か○○、○○？○○！？」

ちょっとやりすぎちゃったね

>>7
南斗十人組手の最中だったの？

"訓練中の事故" で処理しようとしてたのかね

是ぐらいの訓練でしぬのか？
半島の特殊工作員はあまくないぞ！

>>34
大抵死なないが稀に死ぬってことだろ。
かけっこしてても水泳してても死ぬ奴はいる。

かわいがり

相撲界も自衛隊も内情は同じという事か

特殊作戦群と統合してしまえ…特殊作戦群のがマルチな対応を想定しているから常時海上警備担当の部門も設立して
SBU＼(^O^)／オワタ

システマかガンカタの訓練？

かわいがり？

おすぎかピーコか忘れたけど、アンカーでボケたこと言ってたな
自衛隊内の犯罪捜査は憲兵にあたる警務隊が行うのが常識なのに
外部の第三者が操作して事件にしなきゃってほざいてたｗｗｗｗ
死ねよ、クソカマ野郎

元潜水艦乗りです。
知ってる奴じゃないことを祈るが、潜水艦内もイジメの温床だからなぁ。
「家族的」なんて言われてるけど、嘘だありゃ。
同期が飛び降り自殺図ったしな。死ななかったけど。
そんで、潜水艦乗員がエリートぞろいだと思うなよ？
頭おかしい奴いっぱいいるからな？

>>33
相撲ｊ部屋じゃあるまいし・・・

特別警務隊に嫌気がさして、潜水艦勤務を希望したのが
他の警務隊員には、逃げたと思われたんじゃね？
同じ釜の飯食って、厳しい訓練を乗り越えたのに〜って感じで。

違うかな？

こういうヤクザのような未熟な集団意識の組織を放置していた上層部こそ厳しく糾弾されるべき
トカゲの尻尾切りで済ますなよ

>>43
特別警「務」隊？
お前、恥ずかしいことになるからもう黙ってろｗ

糞海上自衛隊ども、仲間を平気で殺すような殺人集団の軍隊は解体せよ！！
知能も低く、世間の常識もない馬鹿ども切腹でもして死ね。。。

遺体の状況から集団暴行なのか、打ちどころが悪かったのかわかるんじゃね？
集団暴行ならそれこそ相撲の可愛がり事件のように全身ボッコボコだと思うんだが･･･
>>32
相手15人だから、もっと過酷な組み手だったんだろう

>>46
お前も殺されろｗｗｗｗｗ

自衛隊にも可愛がりがあったなんて・・・・・

旧軍隊を知る年配者ならすぐにピンとくるだろうが、要するに
引退する者への嫉妬を込めた集団リンチに間違いない。
ちょうど相撲部屋の「かわいがり」が似ている。

注目すべきは部隊内の調査結果で、従来なら上司は「リンチの事実はなく、
訓練上の事故」と、木で鼻をくくったような返事をしておけば、権力に
守られて安住できたわけだが、最近のネット文明ではそうはいかない。

リンチの事実を認めるか、知らんぷりするか、己が出処進退と去就の
ゆくえまで含めて、どういう記者会見を行うか、上司は迷うことになろう。
良い子になるか、悪い子でいくか・・・どっちが自分の生活を安定させるか・・・

場合によっては自衛隊の組織改善に、衆参議員たちが切り込んでくる
可能性もあり、どういう言葉を口にすべきかのパラメータが複雑になっており、
その計算のために実際の内部調査時間に上乗せした時間がかかると思われる。

やっぱり馬鹿で常識がないのがよくわかったよ。
国民のみなさ〜ん掛替えのない税金がドブに捨てられてますよ。。。
馬鹿だから、今の金融恐慌の事など何一つわからないよね〜
馬鹿で幸せですね。

>>51
平和ボケくんｗｗｗ

国民の皆さん、私が責任をもって調査を行いますので今しばらく
ご猶予を戴きたい。

仲間を平気で殺すような隊員を処断いたします。
馬鹿の集団で申し訳ない。

>>52
>>51の言うことにも一理有り
防衛費？削れ！

>>54
自分の言うことに同意してんの？ｗ
PCと携帯を駆使してお忙しいことでｗｗｗｗｗｗｗ

「１５人相手「異常」な格闘訓練、江田島で３等海曹が死亡」って書いてあるのを見て、江田島平八が15人ぶっ殺したのかと思ったぜ。

15人組み手なんて、普通にやってることで珍しいことじゃないじゃん。

＞＞４３の文を警備隊に変えたのが真実みたいだな。
ソースはテレ朝

無駄な防衛費を俺みてーな難民にくれよｗ

>>59
お前みたいな腐った根性は、自衛隊に入って叩き治してもらえ！

海軍と言えば


アッー！

自衛隊っていっても暴走族と同じだねー

>>61
十五人にかわるがわる暴行され死亡



・・・・アッー！

>>61
世界中の海軍の軍人さんに謝れ！

自衛隊は大幅に縮小してその分で社会保障費を増やさないと
この国は破綻する
（その際は核武装する事）

>>65
お前の一族郎党すべてが負担してから言えよｗ

海上自衛隊、リンチもあるでよ、

鬼畜

軍隊をなめんじゃねーよ！！
シャバとは違うんだよ。シャバとはよ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3820668

前、陸上自衛隊にいた時の話なんだけど
北海道の駐屯地から逃げ出して捕まりボコボコにされた経験ある

>>70
逃げるってなんだよ？
辞めますも言えない外人か？

>>71
言っても受け入れてもらえなくて悩んでいた時に
急に逃げる事を思い付いて行動したまでだ

マジで厳しいんだぞ

>>72
戦争も出来ない癖に「マジで厳しいんだぞ」だっておｗｗｗ
自衛隊はな、警察や消防や海上保安庁と比べたら屁みたいな物なんだよ！！

領海侵犯されてもミサイルすら撃てない。ただ追っかけるだけｗｗｗｗｗ

竹島侵略されても見て見ぬふりｗｗｗｗｗ

お前ら自衛隊は２ちゃねらーと同じなんだよ。

見えない敵と戦うって事がなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自衛隊支持してるし、むしろ日本軍として復活して欲しいくらいだが、
こんなんで中国どころか南北チョンにも勝てるのかね？？？

弱っｗｗ

人殺すのが仕事なんだから、ちゃんと仕事してたって事だな
女のケツなで回したり、大麻やシャブ吸ったり、下着盗んだりするよりはよっぽどマシだ

遺族の方々の気持ちを想うと心が痛みます。

>>77
心は全然、痛まないな。
死んで楽になれたんだから感謝しなきゃいけないだろ

>>78
ﾏｼﾞﾚｽするとお前の書き込みは毎回ｽﾞﾚてるな

海曹の葬儀には
たくさんの会葬者が訪れました。

なんちって。

ポパイ。

>>79
本人は煽ってるつもりなのが笑えるよな

自衛隊だけじゃなくて警察学校でもあるだろうな。
体育会系と称する連中、特に格闘系はこんなの当たり前だろうな。

気に入らない奴を集団リンチって・・・
地方の中小企業と同レベルじゃん。

自力で防衛しろ。

もともとイジメがあったとしても組織ぐるみだから露見することはないだろうな

これはイジメではありません
レクリエーションです

14人目だっけか、ヒットさせちゃったの。
こいつが一番後味悪いだろうな。

勝ち抜き格闘

スト�Uのしすぎwww
つうか訓練もなんも平和主義なんだからいらねーだろ！やりたきゃ北にいけよ筋肉低所得ガチムチファイター！なんか長いネームw

>>87
アマちゃん少尉か

自分で志願しといて厳しいから元居た職場に戻せって我が儘言ったんだろ？
そんなイイカゲンナ気持で特別警備隊志願した奴に対して
真剣な気持ちで志願した人は、どう思うだろう。

死人に口なしと言うが、・・・当然だったと思うよ。

>>92
当然のわけないだろｗ
頭沸いてんのか？

>>80
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

工作員にマジレスするな

＞当時、二人いた教官の一人がレフェリー役で、
レスリングマットの周囲を隊員らが囲み、
倒れ込む三曹を起こして闘わせ続けたという。
意識を失う直前の三曹は呼吸が乱れ、
ガードが下がった状態でパンチを受けていたといい、
頭部に繰り返し強い衝撃を受けていた可能性がある。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200810130062.html

どうみても「リンチ」

>>92
特殊部隊の特殊な訓練コースは脱落者がいるのがふつう。
脱落したら元の隊に戻るのがふつう。別にわがままでもなんでもないよ。
訓練についていけないけど合格させて（残らせて）とか
いうんならよっぽどわがままだけど、
自分には無理だとわかったからあきらめるというんだからいいじゃないか。
それをリンチなんて。
なんか仲間を抜けるやつをリンチするヤクザ集団と同じなんだよね。

試合形式がパンツレスリングなら良かったのに

>>96
ランバージャックデスマッチじゃん。

自衛隊も警官も相撲部屋も刑務所もヤアーさんと同じか〜
日本男児よ我が身を守れ〜

三曹って兵隊の位で言うと何なんだ？

>>101
一年戦争でのアムロと一緒

軍隊でいじめられるのは新米の二等兵じゃあないのか？
戦前の軍隊もシナ事変あたりからダメになっていったらしい
明治の頃は凄惨なリンチはなかったとか
軍紀が乱れ中味が腐ってゆく・・・

超軍人ガイア

>>101
陸軍なら伍長、ヒトラーと同じ。

>>105
ヒトラーと同じ？

ぼ、･･･釜掘り？

気をつけよ

>>41
エリートって頭おかしいものだろ

ランボーかと思った

>>109
変だな

>>109
世界中のエリートの方達に謝れ！

つうかさ、真相は死者にきけばいいのにwオーラの泉のあのデブオッサンに依頼しろよ！まぁインチキには無理か(笑)

>>113
お前、頭いいな。

相撲協会か

>>113
おいおいデブオッサン言うなよ。

>>115
こっちは国民の税金だという違いがある
これは大きい

敵は何人で襲ってくるか分からないのにな

これで集団暴行ってこじつけもいいところだ

集団暴行じゃない、ただのリンチ

>>106
そう、独裁者アドルフ＝ヒトラーの最終階級は伍長勤務上等兵。

昔自衛隊の知り合いと口論になり自衛隊員が
「お前の家に輸送を装い爆弾投下することもできるんやぞ。」
と脅され
「いくらなんでもそんなことできんやろ？」
と反論したら
「仲間とやればたやすい」
と返答された。
思い出すと少し怖い。
今でもそいつは自衛隊で勤務している。

>>122
バブル自衛官と言うのがいてだな。
４０歳代の自衛官には気を付けろ。

>>122
つーか、そいつ仲間と地位が無けりゃなんも出来んチキン野郎って事だろｗｗｗｗ
自衛隊員如きシバいたったらええやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
元々＼(^O^)／オワタ 　雨ちゃんに素人軍隊として断られ、イギリスに創設
顧問を頼んだ経緯がある。元々SUBは終わっている。

傭兵

夜中に目が覚めた。この手の不祥事は、氷山の一角だと思われ。
陸自なんてのは、普通にこんなのを訓練と言うから‥

今頃の世の中はどうなってるんだろうか。
集団暴行とか子供じゃないんだから。

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(海漕)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

この手の儀式って途中でリタイアできるようにするのが普通なんだがな
15人と本気でやり合って体力持つわけがない

ついでに、殴られて倒れた場合は脳の損傷を疑うのが当たり前
少なくとも、格闘技では普通

だから14人目まで頑張ったんじゃないの?

>>132
１４人まで戦うって強くね？

>>131
実戦では　敵国は
死以外のリタイヤなんかさせてくれないぞ

>>134

でも被害者はこの部隊辞める予定なんだからもうそこまでは関係なくね？

>>134
だったら常に相手を殺すまで訓練する必要があるな

自衛隊内でこの手の訓練は格闘、銃剣道なんかで普通にある。
元陸上自衛隊だが実際あった。

自衛隊じゃなくても空手なんかで昇段審査の過程で普通に何十人組手とかあるだろ。

事故だよ事故。
打ち所がたまたま悪かった訓練中の不運な事故。

何を騒いでんだこの糞共。

>>137
おまいの意見がこのレスの中で一番まともで正論だと思う。

つまり、この手の手法は見せしめとして確立していると
暴走族やくざと変わらんな

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
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ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ(海漕)⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
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ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
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ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

>>102
ニュータイプだったのか・・・そりゃ疎外されてただろうな

刑事事件だろ

１４人に勝ったことを評価すべし

>>143
14人に勝ったの？
勝ち負けではなく、立ってる限り戦わなきゃならなかったんじゃないの？

>>144
立ってるだけでも凄いと思う。

不幸なことに15人目の相手は身長200センチ、体重169キロの
元アマレス選手だったそうな…

いかに海自の暴れ龍とはいえ、流石に14人を相手にした後に
このサイズは辛かった

江田島じゃ隊員が殺されたってのに、自衛隊記念日に向けて毎日パレード訓練だぜ。
喪に服すことよりも、毎年の恒例行事が大切なんだな。
11月1日は俺らのパレード見に来てくれよ。
そして罵声を浴びせてくれ。
「恥を知れ！人でなし！」ってな。

>>147
自衛官に成りすまして楽しい?

マスコミ騒ぎすぎ。古今東西どこの国の軍隊でも訓練中に死亡なんてザラ。

普段はコテ出すのだが、時間が時間だし名無しで失礼。

部隊が部隊だけに、ひとりで10人以上を相手にしての訓練で生き残れないようでは
役に立たないと思うのよね。だから、訓練自体は、正しい。
問題があるとすれば、移動の希望を出したあとであったこと。「厳しい訓練からの逃
亡」と受け取られ、リンチを受けても不思議はない状況だった。だけどさあ・・・そうい
う部隊だったわけで、「移動希望を出した瞬間に離脱」を認めていいのかどうかは、
微妙というよりほかない。実戦の場だったら、それは敵前逃亡なんだし。

おれ、なにかっつーとサヨだという攻撃を受けるんだが、でも軍隊を否定する気は、
ぜんぜんないんだよねえ（だからサヨ側からもしばしば攻撃を受ける）。
軍隊って、もともとそういうもんだろ。それで何が悪いのかと思ったりもするわけで。

いったい何がどう問題になってるんだかがよくわからん。
より強い軍隊を作るためには無駄な消耗だっていう批判は、それはそれであり。そう
いう観点からの批判はあっていいし、よりコストパフォーマンスの良い軍隊を作るには
どうすりゃいいのかっていう議論はいっぱいすべきだろう。
だけど「命が失われた」のどーのっていう批判は、根本的に筋違いなんじゃねーの？

全くその通りだ。

税金使って国防してんだから命はって望めるぐらいが普通だ。
いざ有事の際に、敵を目の前にして覚悟も対処も出来ず無駄死ににしない為には過酷な訓練が必要。頭で考えるより体が動く状態じゃないとスキルが劣ってる方が一瞬で殺され、国民を守る、国防という任務を果たせない。
しかも第一線で死と一番近い特殊部隊なら尚更。


今回の事故は現場の教官、チームメイトをはじめ本人も不運だが、平和ボケしたリーマン自衛官には消防官や海保のように命をはる現場だって事を改めて知らしめるキッカケになったらいいと思う。

消防は火が相手、自衛隊は敵国の兵士が相手。

相手するのに必要な訓練中に死んでしまったからと世間に非難されるのは何故自衛隊だけなんだ？


要はマスコミの糞共が悪い。伝え方が非難じみてるから世間は踊らされる。


俺が格闘訓練中に死んで、世間に騒がれ非難されるチームメイトや上官、自衛隊に申し訳なくて成仏出来ない。

>>149
自衛隊は軍隊では無い！！

>>151
馬鹿は消えな

>>150は阿呆なんでは無かろうか？って疑問だけが残った。

>>153
>>154

まあまあそんな罵声ばかりじゃ話は進展しないじゃないか。

君たちの意見で僕の考え方がかわるかもしれない。
僕も完璧じゃないからね。
さぁ意見を聞かせてくれこの腐れアンポンタン共。

おめーら馬鹿か？
15人も相手にする意味あんのか？
何のために隊を編成してんだよ。アニメや映画じゃねーんだから。
1人で15人も相手にすると想定した訓練は無駄。
ただのリンチだろ

これって反省も何も、、、
殺人罪で立件されないの？

つーかアナルの損傷はあるか調べたんかいな？損傷あるなら、ただの訓練じゃねーぞ！

>>157
常在戦場と言って
軍人は常に死と隣り合わせなのだよ。

>>156

そもそも複数相手の戦闘という想定より、精神力や体力の錬成という意味合いが強い。
実際は三人くらいで体力はきれる。そこからが意味がある。
自分の極限状態を知るのは大事。
試合に向けての練習で連続対戦はよくある。
試合中長期戦になり、体力の限界きた時など｢あの練習にくらべれば‥｣と精神的に余裕ができたものだ。空手と銃剣道で経験がある。

荒行を耐え抜いたとして自信もついて仲間との団結も強くなる。

大きな苦しみを乗り越えた者ほど強くなる。
人より強くなるってのは大変。


集団でヘロヘロ奴を殴ったり蹴ったりするのは、知らない人間がみれば確かにリンチに見えなくもないが、武道やその他格闘技、世界の軍隊や特殊部隊では普通にやってる事なんだよ。

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　軍人をナメんじゃねー！！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::

>>160
普段はそういうことしてないのに、隊を抜ける時だけ
そいつにやるってのはどうなんだ？
特殊部隊の現役には必要なくて、ＯＢにだけ必要なスキルなのか？

>>159のレス自体が冗談なのは分かるが、
ひょっとして、渦中の自衛軍ではマジなの？

>>162
えーと「普段はそういうことをしていない」という情報のソースは？
いや、つっこんでるんじゃなくて、フツーに興味があるから知りたいんだが。ああいう
部隊なんだから、フツーに多人数相手の格闘訓練くらいやってるもんだと思っていた
わけだが、そうではないのだという情報源があるのならば知りたい。

結局のところ、オウムや日本赤軍と同じで
法律の及ばない団体なんだよね。
防衛予算を保つためなら人間としての一線を保てないヤツでもなんでも採用。
防衛大出が(自分らの世界の)政治を敷くからこうなる。
表向きは隊だけど、防衛大出は｢軍｣と自認している。
ダメな組織だな、ホント。

15人の中から、狂い死にする椰子が何人か出て欲しいな。
少なくとも自分の手を下した人間が
戦場でもないのに死んだという事実。

ん。
実戦能力がどうかというのは未知の世界だけど、自衛隊って「世界有数の潤沢な予
算を持つ軍隊」であると、誰もが認識してんじゃねーの？　軍隊じゃないことにしたい
のは、憲法9条の改訂による整合性確保をいやがる一部のやつらだけだよ(:*1)。

　*1　ついでなんだが、さらにそのとばっちりを受けて、普通は軍隊扱いなのに2段下
　　　に扱われている海上保安庁にも思いを馳せてくれ(=^_^;=)。

んでさ。
平和ボケみたいな表現を攻撃的に使うやつらとはあんまし歩調をあわせたくはない
のだが、しかし「戦時の法」と「平時の法」は、違うんだよ。戦時に、通常の殺人罪を
適用したら、戦争がそもそも成り立たないだろ。でも、平時の法に戦争を止める力は
ないんだよ。さあどうしましょうか、みたいな。

申し訳ないんだけど、>>165 さんのテキストからは、「平時の法の論理」しか見出せ
なかった。求められているのは、戦時の法と平時の法をどうやって重ねていくか、と
いう知恵なんじゃないかと思う。
改めてそのあたりを考えた上で次のレスを書いてくれや。

ついでなんだけどさあ。
軍には軍の規律があって、それは平和ボケした馬鹿市民の感覚とは違うもんだと思
うのよ（論理や、実体法や、解釈は、同一でもいい。でも、結論は異なる。っていうか、
なんで、どこで、違ってくるのかを真面目に考える必要がある）。
こういうケースを平和ボケ感覚から断罪することに、なんか意味があるんだろうか？

>>167が上から目線の割には
自分なりの対策意見は何らない件

軍人は、逃げる事＝死なのだよ。それが嫌なら入隊すんじゃねー！！
日本は徴兵制では無く、志願制なのだからな！！

>>169
すげーな
自衛隊で除隊する奴が全員殺されてるとは知らなかった

>>170
任期満了を忘れてないかい？

>>170
任期満了以外は殺されてるのかｗ

>>172
志願して入隊したのに、途中で辞める奴なんかいないだろ！！

軍人が１００人組手ぐらいできんで何ばしょっか！！

>>173
｢罪を犯せば警察が面倒を見てくれる｣
の一歩前だから>>1が起こる

最近の軍隊はあめーな。

>>160
>>164
http://www.mod.go.jp/j/sankou/report/2008/pdf/20081022_houkoku.pdf

>入校取消が内示されている学生に対してこうした連続組手を行う必要性は認めがたい
自衛隊の調査委員会みずからが、こう認めている。

>格闘の教務．．は（平成１３年）から平成１８年までの間、多くても１０時間程度であった。
今期課程（昨年１２月１９日開始）に関しては、．．約６０時間．．２０年度から、
（教官）Ａ２曹を格闘・体育の専任教官として迎え、格闘教務ができるように．．。

つまり設立後５年間は多くて格闘技の時間は１５ヶ月間のコース中１０時間以下。
Ｈ１９年にこの教官Ａ２曹（このリンチ行事をそそのかし、かつ立ち会った馬鹿教官のこと）
が赴任して一挙に事故までの９ヶ月間に６０時間に増加。
・これまでの訓練修了者は１０時間しか格闘訓練せずに終了。この部隊に格闘が必要ないことを示している。
・この教官Ａ２は、格闘専任教官でありながら、自衛隊体育学校の格闘課程は未履修、剣道初段、少林寺拳法初段レベルと未熟。
本当に格闘技がこの部隊に必要であったのなら、もう少しレベルの高い教官を5年前の設置当初から配置するはず。

・格闘技が必要性が低いと思われるにもかかわらず今課程からいきなり格闘授業数が期間比で１０倍以上に増加したのは、
レベル低い割に格闘同好会に入るなど格闘好きのＡ２教官が配属になって、いきあたりばったりに増加させたと思われる。
格闘同好会などで、高い技能よりも体育会系のいじめの悪習にそまったと思われるＡ２が、やめる奴にやる伝統儀式（自衛隊側によれば実は伝統ではないらしいが）だとふれこんで、マットの周囲を逃げ出さないように１５人で取り囲ませ中央に被害者を立たせてリンチ。

逃げるんだったら最初から軍人になるな！！
ガンダムを見て軍人になったのだろうが、現実は甘くは無いのだよ。

殺されて当然だわな。
弱いんだよ。

>>179
おまい、たまには良い事言うじゃん。

転属希望者をリンチかよ、ひでぇ

>>181
希望しといて、しんどかったら逃げるってズーズーしいだろ！！
だったら最初から希望すんじゃねー！！
部隊の指揮が下がるだろうが！！

>>182
やめる奴を見て、残っている自分に自信と満足を感じられないで、
あいつはやめていいなあと思う時点で志気がさがっているのだよ。
落伍者が次々でていく訓練こそモチベーションあがるべきではないのか。
ＳＥＡＬＳとレンジャーコースは、米軍の訓練コースの中で落伍しても恥ずかしくない、少なくともチャレンジする根性はあったんだと思われる訓練コースだという話を読んだことがあるが。
どちらの訓練も落伍率がとても高い。それだけに修了者は誇りを持ち周囲の評価も高い。
しんどかったら逃げるやつがいて下がる志気って最初から全員いやいやなんだという前提でしかない。
自衛隊なくしてしまえ。

昔に空手やってたけど普通に10人組み手とかあったぞ？
俺はそこまで到達しなかったけどさ。

>>183
映画と現実は違うのだよ。

>>185
映画じゃなくて米軍でレンジャーも空挺も終了した元将校で、ピュリツァー賞もとった人が、本の中で書いているんだよ。
フィクションじゃなくてドキュメンタリー本で自分の見聞として。

大日本帝国海軍精神未だに健在なりか！？
江田島で講義中居眠りがばれて、「３−４日飯が食えないぐらい顔を
ぶん殴られた」と戦後の防衛大学の乾助教授が書いていたのと同じ。
（柳原良平船の雑誌：第５巻）

>>187
殴られて当然。

やっぱり日本の自衛隊は屑が多いな

卑怯者の集まり

さすが自殺率４％

海外でも大きく扱ってるし
日本のイメージも低下してるな

>>189
在日乙。

>>189
自衛隊は甘いほう。
外国の軍隊のが凄い。一番凄い軍隊は韓国軍と聞いた事が有る。

>>191

在日乙。

>>192
韓国軍の凄いのはレイプだけだろ？