「せいぜい」の正しい意味は？　産経新聞のバカ記者が意味もわからず福田首相を叩く!?

北京五輪に出場する選手に「せいぜい頑張って」と激励の言葉を投げかけた福田首相だが、
そんな福田首相の発言を嫌みと誤解した某有名新聞記者の記事を紹介。

記事のタイトルは“「せいぜい頑張って」五輪代表を福田首相流？激励”というもので
「せいぜい」をピックアップしてることから福田首相の揚げ足取りに必死なのがわかる。
では福田首相は本当に嫌みで「せいぜい」と言ったのだろうか？

「せいぜい」という言葉は、最近では“嫌み”と思われがちだが、実は激励の際に使う言葉としては間違っていない。
本来の正しい意味は「できるだけ」「精一杯」「是非」という前向きな言葉として使われる。
しかし使う状況によっては“嫌み”に受け取れたり相手を煽る言葉と思われたりすることから
“せいぜい＝嫌み”と解釈する人が増えてきているようだ。

名古屋に住んでいたトレビアン記者は名鉄という鉄道の車内で「せいぜいご利用頂き〜」と
アナウンスが普通に流れることから福田首相の「せいぜい」発言に違和感は無いが、
最近では“嫌み”と受け取る人が増えてしまっているので、その辺も考慮して言葉選びをして欲しかったものだ。
某記者は、そうした背景を理解した上で揚げ足を取ったのかどうかは不明だが、福田首相も慎重に言葉を選べば勘違いされなかっただろう。
何度も言うが福田首相は嫌みを込めて言葉を投げかけたのではなく、本来の意味の「せいぜい」を正しく使ったに過ぎない。

とんだ誤解を生んでしまった福田首相だがせいぜい応援して欲しいものだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3770851/

こうして言葉は変容してゆく

あ〜　せいぜいした

あんたもイヤミな記事書いてるやん！

実際の意味がどうあれ、実情を省みずに使ったわけで過ちといえると思うけどな。
「貴様」とか「精々」とか、もう辞書を書き換える（加える）べきじゃないかね。

せいぜい与党のうち　言いたい事言ってな

>>最近では“嫌み”と受け取る人が増えてしまっているので、

言葉の意味や印象は時代時代によって大きく変化する。
これが正しい、本来の意味だ、なんて言うのはナンセンスだと金田一氏。

馬鹿なのは、それをネタにスレを立てる人を言うのだろう・・・・

チンパンだからなぁ

自分もいやみっぽく聞こえた　

役不足
情けは人のためならず
せいぜい

「揚げ足取りに必死なのがわかる。」

ちゃんころに記事かかすなよｗアホかｗｗｗ

せい‐ぜい【精精】
できるだけ多く見積もってもその程度であるさま。たかだか。

[用法] せいぜい・たかだか――「合格するのはせいぜい（たかだか）
三人だろう」「一日かかってもせいぜい（たかだか）
一〇ページしか読めない」など、多く見積ってもの意では相通じて用いられる。
」◇「たかだか」は上限の程度を大したことではない、
とみる気持ちがある。「集まってもたかだか五〇人だろう」
「たかだか一週間の旅行に大騒ぎするな」

せいぜい頑張ってスレ書こっと！

民族が違うのかな？

変態仮面のスレはすぐわかる。下品なスレタイだから

> 記事のタイトルは“「せいぜい頑張って」五輪代表を福田首相流？激励”というもので
ここから
> 「せいぜい」をピックアップしてることから福田首相の揚げ足取りに必死なのがわかる。
ここへの論理の飛躍を誰か説明してくれ

精精
精々
精精

税税？

言葉の本来の意味なんか関係ない。
福田ソーリが発したら、それだけで嫌みになる。

”まぁ”せいぜいだぞ？
まぁが付いてんだからそう取られて当然だから
だいたい産経の記者なんだからそんぐらい分かって書いてるから
揚げ足取りに必死なのはコイツだろ

福田の性格やこれまでの発言見てりゃ嫌味が正解。福田自身も
こんな意味はしらないだろ。

馬鹿の勘違いきたよｗｗｗ。

へーへーへー

普通は失言のひとつもあったらメディアのバッシングがすごかったような


今回はどこも口を閉ざしてるな

せいぜいってのは間違ってないが
福田という人間そのものが間違ってる

元をただせば「いいかげん」だって「良い加減」なんだから褒め言葉だろうけ
ど、いいかげんな奴って言われて喜ぶ人はいないように、意味も時代によって
変わるからなあ。あくまで現代の用法に従って遣わないと。ましてや相手はス
ポーツ選手、こう言ってはなんだけど、でも言うけど、ＤＱＮ、それの日本代
表みたいな人ばかりなのだから。人（にん）を見て法を説けって言うではない
か。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pstar&page=2&nid=268215&start_range=268215&end_range=268241
整形の完璧な証拠。

バカ記者ならしょうがない。
許そう・・

「適当」をいい加減という使い方で使う人もいるよね

言葉の意味がどうこうよりも、選手達自身がどう感じたかの問題じゃないの

２ちゃんで立ったスレでも大喜びでチンパン叩きしてたなｗ
日本語ろくに理解できてない連中がｗｗｗ

チンパンに面等向かって「せいぜい頑張ってくださいよ」と言われたら・・・

うーん、腹立つな

俺も普通に「せいぜい」は良い意味で使うんだけどな
ちなみに京都
嫌みったらしくいうときももちろん使う

というか、本来良い意味だから「嫌味」になるんだと思ってたけど・・・違うの？

"！(σﾟ∀ﾟ)σ 小倉優子　おっぱい丸出しでプールで遊んでる！

「せいぜい頑張って」五輪代表を福田首相流？激励

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080809/stt0808091246000-n1.htm

　　　　　「産経新聞は、送り手の記者も受け手の読者もバカ」
　　　　　…なんて1980年代は常識だったんだけど。
　　　　　最近はその事実がニュースになるの？

俺漏れも
なんか叩かれまくっててびっくりしたお
やべぇ今まで普通に使ってたｗｗｗとかビビッてたｗｗｗ
精々＝精一杯の認識だったから

せいぜい頑張れなんて言われたらそいつとは口もききたくないって思うだろ

フクダはんも、せいぜい頑張りなはれｗ

近畿とか、昔の用法が残ってたりする地域では
精々を本来の意味で使ってる人が多いです

京言葉で、精々お気張りやす〜、というのがあるが
これは本来の一生懸命頑張ってくださいという意味

福田の場合は、中国様を意識した日本選手団に対する嫌味として使ったんだろ。

＞とんだ誤解を生んでしまった福田首相だがせいぜい応援して欲しいものだ。

　　　　↑↑↑結局コレが言いたかっただけじゃねえのかよ↑↑↑

「まぁせいぜい頑張りな」
とかが影響だっていうんだろうけど
そんな臭い台詞でてくるようなのテレビしかねぇだろ。
感化されすぎ。自分をしっかり持った上で何かを吸収してください。

せいぜいって殆どマイナスの意味合いでしか
使わないから、他の言葉を選ぶべきだったよな。
しかも文頭に「まぁ」がついたらなおさらだわ。

自分の無知をもって叩く
これぞ２ｃｈの極意なり

>>40
こないだ近畿出身の人とそのハナシした。
私には「お気張りやす〜」って凄い嫌な感じに聞こえるって言ったらビックリしてた。

>>45
>>12

w

しかも福田は「せいぜい」の前に「まぁ」をつけてるよ。
バカ、乙ｗ

リンク先の原文だと最後に書いてあるな。
※「せいぜい」は「精精」や「精々」とも表記します。また、地方によって意味合いが変わってきます。
って。

「まあ」「せいぜい」なら嫌みと解釈されてもしゃあない。記事を叩きたいだけの記事だな。

「貴様も適当に頑張ってください。」

>>44
正確にはだな、
「まぁ、頑張ってください。せいぜい頑張ってください」だ。
「まあ、せいぜい」じゃない。
せいぜいを肯定的な意味でも使う人からすれば
そんなに変だとは思えない

>>47
出典もない、ただの辞書っぽく書いたレスだろうがｗ
２ｃｈがソースｗ

せいぜい 【精精】
〔「精誠」が転じてできた語か〕
（副）
(1)できるだけ。一生懸命。
「―勉強させていただきます」
(2)一番多いと考えても。多くとも。最大限。たかだか。
「集まっても、―一〇人くらいだ」
（livedoor辞書）


普通に使うわいｗ
自分が知らない言葉は全部使うなってかｗ
これだからゆとりは困る

>>52
キチガイ？辞書調べたら？　てか病院逝けカス

現政権を叩いているうちに、民ス政権が出来て、在日参政権、人権擁護法ができる。在日大喜び。

＞「まぁ、頑張ってください。せいぜい頑張ってください」
こんなのとは知らんかったぞ
「まあ、せいぜい頑張ってください」だと思ってた
大して違わないけど、やっぱり印象は違うな

なるほど、マスゴミの印象操作というのはこういうところからか
いかに上手く、切り貼りして印象を変えるかが勝負なんだなー

指摘してることは正しいけど、あの映像見たらまた嫌味な福田が…って映るよ。
産経だけじゃないでしょ。

バカどもがどんどん言葉を破壊して行く。

まあ、これは確かに
歪曲報道とか印象操作といわれても仕方がない。

予断を持って記事を書くとこうなってしまう見本だ。

このスレには何人の知ったかさんがいるの？

在日のみなさん

　せいぜい生きてください

>>53
未だに辞書的な意味ですら認めてないのはお前だけだ
誤解される使い方が悪いとか、チンパン個人の問題で文句つけてんだよ
お前みたいなキチガイにチンパン批判されるとこっちまでバカに見られる

邪魔だからもうどっかいけ

ほんとに言ってたんだなあ「せいぜい」って。
ネタだと思ってた。
あいつマジ頭おかしい。

関東から関西の某一流大学wに入った夏
「プールを開放しますので、せいぜいご利用ください」
という掲示があって驚いた記憶がある。
関東と関西で使い方が違うのか？
ま、福田は関東出身だがw

結論：フクダさんに対して使っても、失礼になりませんので
　　　ドンドン使ってあげましょうね♪

屁理屈言うなよ。使われなくなってる日本語なんて山ほどあるぜ。これは嫌みな意味でとられても仕方ない。

関東関西というより、昔の使い方なんだよ
うちのジジイも普通に使う
「せいぜいキバレや〜」みたいに

関西は割と古文の言葉が残ってるとか聞くな

これが産経じゃなくてTBSだったらまったく逆の流れになってたな

>>61
いや、だからさ辞書調べろよカス　そして恥ずかしさに身を震わせて首吊って死ね

なぁ馬鹿記者ぁ、お前は「せいぜい頑張ってね」と言われてどう思うの？

正しい意味は置いといて、その言葉をテキトーな口調で言われた大多数の一般人はどう思うのー？


つーか、地方によって意味合いが変わると自分で抜かしてる分際で、
産経の解釈にケチつけんのはなんなの？　お前は言葉の神様なの？

漢字で書くと精精
精一杯がんばれ

福田は根本的に首相に向いていない　それだけ

>地方によって意味合いが変わると自分で抜かしてる分際で

要するに伏線敷いて曖昧にしないと不安など>>1はいい加減なこと言ってる証拠。
ばかまるだし。

>>12
なるほどね。たかだかって意味につかってるよね。

>>69
この記者は、違和感ないってちゃんと記事に書いてるよｗ

＞名古屋に住んでいたトレビアン記者は名鉄という鉄道の車内で「せいぜいご利用頂き〜」と
＞アナウンスが普通に流れることから福田首相の「せいぜい」発言に違和感は無いが、

つーか解釈もクソも、どっちの意味も「正しい」んだよ
産経は、「片方の意味しかない」と思ってた
どっちの意味か解釈したわけじゃねー

つーか、福田の言い方で解釈してるんだろう、ＪＫ

うちの親父は普通に使うが。
それ聞いてもイヤミには聞こえんが。
おぅ頑張るわと答えるが…
何でこんなに叩かれてるのかマジわからん。
ネチネチ書き込む前に、
深呼吸しなよ。

実際に映像を見ないことには判断できないな
誰か持ってないスカ

嫌味って受け取るほうが多いなら、後々そういうニュアンスになるわ
確信犯って言葉もそうだったし

>>78
確信犯を正しい意味で使っても普通叩かれないだろｊｋ

結局あれだ、言葉遣い云々とかは関係なく
チンパンだから叩かれてるんだよ
小難しい理屈こねるから揚げ足とられんだよｗ

アサヒかと思ったらブログ記事か

（どうせ無理だろうけど）せいぜい頑張れって聞こえる

アサヒが福田擁護するわけねーｗ

>>81
ドラマとか漫画とかじゃ定型句と言っていいくらい使われるようになったからなー
もう、テレビ見て育った世代は確実に悪い意味しか受け取れないだろ

ちょぃとした失言一つでこんなにも叩かれる福田さんはある意味偉大

一般的には嫌みだからなぁ

せ〜いぜい　せ〜いぜい　お猿さ〜んだよ〜

せ〜いぜい　せ〜いぜい　東の島の〜

せいぜい（せいぜい）　せいぜい（せいぜい）

ジリ貧でも　長居〜

せ〜いぜい　せ〜いぜい　お猿さ〜んだよ〜♪

「まぁ、せいぜい頑張りたまえ」
↑
嫌味なイケメンのライバルが発する言葉上位トップ１０入り
間違いない

イケメンとか言っちゃうと誰の話かわからなくなるｗ

>>1
>とんだ誤解を生んでしまった福田首相だがせいぜい応援して欲しいものだ。

手前まで散々精精の使い方について説明されたうえでのこのセリフが、
なぜか嫌味に見えてしまうのはトレビアン記者だからだろうか。

しっかし、一般人はともかく新聞記者が言葉の意味を知らずに
そのまんま記事にしちゃうなんてこともあるんだな
ちょっと辞書で引いて確かめたりしないもんなのか

つーか、文学部卒の連中って何やってたんだろｗ
言葉の研究してたんじゃないのかね

精を出す≠精子を出す

>>74
それはあくまで、後付けなんでないの。
もちろん本音であるかもしれないが。

では、この記者は誰か他人に対して、何の思慮も無く「せいぜい」と声をかけられるだろうか？
まぁ、かけられるなら逆に馬鹿ではあるがｗ
普通に現代情報を取得するならば、一般的な受け取られ方にも考えが行くだろう。

礼儀を払うってのは、相手のことを慮ることが優先される。
「俺（の地元）の常識」なんてのは、恥じて述べる事であっても強弁することじゃない。



で、何この記事ｗ　今更だけどｗ

首相なら今現在、日本で庶民に使われている
日本語くらい頭に入っているだろう。
頭に入っていなければ
即刻、首相を辞めろよ。

憮然とか姑息とか、正直正しい意味で使ってる人がどれだけいるか・・・
一般に浸透してるとか言うが間違いは間違いなんだがなー
最近は開き直って、言葉の意味は変わるんだ！とかもうね

そりゃいずれは変わるかもしれんが、本来の意味で使ってる人達がいるうちは
間違ってるのは、やっぱ勘違いしてる方だな
本来の意味で使ってる人を責めるのも本末転倒だ

>>93
スイーツ（笑）とかな

スレタイがちとひどいな

せいぜい頑張る　っていうのは、自分に向けて言う言葉だろうよ

辞書にも用例が書いてあるしな

人に向かって言うのはモロに嫌みだから間違ってるぞ


此奴ほんとに総理かよｗ

2chは国語力の低下したゆとりが多いから仕方ないよｗ

>>97
精々勉強に励んでください、とか言うぞ
堅っ苦しいが、これも定型句みたいなもんだから
あまり深く考えずに使われてるな

確かに自分に使ったことはあるな

福田の人を馬鹿にしたような喋り方がいけなかったんです。

だれかこの映像持ってないかな
テレビなんぞ見ないもんだから・・・

言語の意味は時とともに変化する
起源の意味がどうとかより、現代でどう受け取られるかの方が大事だな

まあ珍パンだからどうでも良いことかもしれんが

>>102
http://jp.youtube.com/watch?v=o42FWXhB4SY

・・・そこまで嫌味という感じはしないが・・・どうだろう？

>>104
えー、なんか普通だなー……
もっとこう、嫌味ったらしくか、どうでもよさげに言ってるもんかと
なんつーかもうこの程度でニュースになるとか
日本どんだけ平和なんだよ

>>1
なんだこのスレタイ。
どっちにも取れるような発言した福田が馬鹿なんじゃないの？

>>104
「『メダルを幾つ取ってください』とは言いませんが、本音を言えば一つでも多い方が嬉しい」

こっちの発言も十分頭おかしい。
自分が最高権力者で、一言で国の浮沈すら掛かる立場だと自覚してない。

こんな力込めた”せいぜい”は初めて聞いたな
うむ、まあなんかそういう使い方もあるんだなとは分かったよ

ま、どーでもいいけどな
政治家は政治をもっとしっかりやれ

>>107
別にそこはそんなおかしくないだろｗ
国の存亡とかあんま関係ないしｗ

勉強になった！

>>109
国の浮沈は関係ないけど
「総理が本音はメダルが多い方がいいとおっしゃってる･･･　鬱だ orz」
で凹むのは十分ありえるだろ？

フランクを気取るなら
「日本のためでなく自分自身のために全力を尽くして下さい。
　今までの努力の成果を発揮できたなら、それだけで己の人生のメダリストなのです。」
くらい言え。

（メダリストバンバン出て、そいつに祝福電話かけて内閣支持率あげれたら嬉しいな！）
のあさましさ丸出し。

> 京言葉で、精々お気張りやす〜、というのがあるが
> これは本来の一生懸命頑張ってくださいという意味

それはでも普通にイヤミかと思っていた京都に対する俺の偏見。
ぶぶづけのインパクトが強いからなｗ

漢字で書けば精々だしな
悪意を持って見るから嫌みに聞こえる

>>111
そこまではいかんだろｗ

まあ下のセリフの方が俺も好きだが
・・・ちょっとカッコつけすぎかもｗ
福田には似合わない気がするｗ

名古屋では、だの関西では、だのと言っても、福田って関東の人間だろ？

>>111
しかしまあ実際は国を背負っての戦いだからな
少なくとも選手達はそんな覚悟で日の丸付けて戦ってるんじゃないだろうか
イチローはマジかっこよかったぜ

サッカーはあまりのアレっぷりにワラタけど

一生懸命の意味で使ってるのは京都の芸者だけだろ

>>115
>>66

よく考えると変な意味になってる言葉は確かにあるけどね。
貴様とか、好い加減とか、適当とか。

>>79
確信犯って本来の意味を日常で使うことあるか？

>>118
いや、つまり的外れな擁護じゃねーのってこと。

>>119
日常云々つーか、確信犯って言葉は違う意味に取って代われつつあるけど、
本来の意味で使うのは別に悪いことじゃないよねってことでしょ

あれだな、確かに言葉は変わり行くものではあるが、
その変遷期、どちらの意味も使われるが世代によって違う、という事態が問題なわけだ
まあもうしばらくすればこんな混乱もなくなるよ
老人は死ぬからね

つーか確信犯は明らかに間違ってるほうが悪いだろ
もはや誰も本来の意味で使わなくなって初めて言葉が変わったと言える
誤用が増えたら言葉の変遷だなんてバカな話があるかｗ

全部マスコミが悪い

産経新聞なんて７流マスコミを相手にするなよｗ

福田が使ったら嫌味になるんだよ。

常日頃の言動からして嫌味に取られてもしょうがないだろうよ。
一般的な感覚が欠如してると思われても仕方ない。
第一素直に応援したいなら、「是非頑張っていただきたい」でいいわな。

産経新聞と京郷新聞

「せいぜい」を自分に使うのは可
「せいぜい」を他人に使うのは失礼

自分の常識ではそうだったのが、首相が自ら使っているのを見て
自分は非常識だったのかと思いました。


いや、やっぱり変だぞ

言ったのが福田なだけに、取り方に困るよなw

>※「せいぜい」は「精精」や「精々」とも表記します。また、地方によって
>意味合いが変わってきます。

地域によって意味が変わる単語をあえて使ってる時点でダメだろ。
せいぜいの意味を知ってるって事は各地で意味が変わる事も知ってるって事だろ？

言葉の意味はどんどん変わってくるだろ
いつまでも古い辞書ぶら下げてるのはただの恥

下らない、実に下らない

>>131
この「せいぜい」発言はともかく
言葉の意味を理解してない人って君みたいな事言うよね
間違いを訂正されると「そんな表現古い」とか言い出す

バカチンパンが本来の意味知ってたかどうかは別の話だが

元がどんな意味だろうと、現状イヤミに使われる方がメインなわけで

あれほど遠まわしで当たり障りのない言葉が求められる政治家なのに
悪く取られる可能性があることを考慮してないのは群馬人でも致命的

意味間違えてて腹立てるって超ハズいな

ここぞとばかりに揚げ足とろうとした記者は今頃涙目だなw

>>134が結論を言った

>>133

たまたまゴールデンタイムのテレビを見ていたらテロップにら抜き言葉が堂々と出ていた
テレビに携わる人間が知らない筈はない。考えられる理由は>>131とほぼ一緒だろう

「せいぜい」がマイナスの意味しかないと認識して育った人が
本来の意味とか理屈で説明されても、
「俺にとっては悪い意味が全てだ！」という感情論から対抗してるのが面白いな

まあ、単に福田叩きしたいというのが本音だろうがw

それはともかく、年寄りどもは変に若者に迎合せず、
正しい・旧来の日本語用法を貫いてもらいたい
で、若者の誤用を容赦無く叩く
それくらいがバランスいいんだよ

面白いも死んだという意味でしか使えなくなるな

普段から国民に不満に思われてるからこういう些細なことで問題になるんだよな。

福田がどっちの意味で使ったかなんて関係ない。
不快に思う一般人は多いし、それを予測できないっていうのが問題。

確信犯っていう可能性も否定できないがな。

ねーねー、みんなそろそろ気付いているよね？

今回のオリンピックで日本人が金メダルを取っても

表彰式の君が代シーンの放映が皆無なのを。

これも馬鹿マスゴミによる「中国への配慮」なんだってさ。

本当に馬鹿だね。

┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　うわぁ〜なんか笑ってる・・・
　　（　´∀（ ∀｀　　.（ﾟ∀ﾟ　し（´∀｀；　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し'||...||

テレビア〜ンニュースって何だよ。安っぽい名前だな。

精精（せいぜい）

１ 能力の及ぶかぎり努力するさま。できるだけ。精いっぱい。「―おまけします」「―養生して下さい」「病み上がりで、近所を散歩するのが―だ」
２ できるだけ多く見積もってもその程度であるさま。たかだか。「遅くても―二、三日で届くだろう」「高くても―一万円だろう」

［名］能力の及ぶ限界。力のかぎり。

[用法] せいぜい・たかだか―― 「合格するのはせいぜい（たかだか）三人だろう」「一日かかってもせいぜい（たかだか）一〇ページしか読めない」
など、多く見積ってもの意では相通じて用いられる。◇「せいぜい」にはその上限に達することを目標にする意もある。「せいぜい努力します」
「せいぜいお大事に」◇「たかだか」は上限の程度を大したことではない、とみる気持ちがある。「集まってもたかだか五〇人だろう」
「たかだか一週間の旅行に大騒ぎするな」

産経は時々、正しい日本語が云々みたいな記事を書くからな
その新聞がこの不始末
実にお粗末

金メダル？ふ〜ん。頑張った方なんじゃないですか。

　　　次期衆院選、
　　　自民党もせいぜい
　　　がんばってください。

定着している「全然大丈夫」も
「全然」の使い方間違ってるし今更ねえ

せいぜい頑張ってレスして下さい

>>144
何回も見たけど？

>名古屋に住んでいたトレビアン記者は名鉄という鉄道の車内で「せいぜいご利用頂き〜」と
>アナウンスが普通に流れ
>>74

なごや語のニュアンスがわからん。
「へいぜい（平生＝日頃）」ご利用いただき、
といってるんじゃ、ないのか？
「いっしょけんめいご利用いただき、まいど」と
いってるのか、名鉄は？

かたはらいたい、とは本来　心外である、と言う意味で
ちゃんちゃらおかしいという意味はなかった

せいぜいの意味を始めて知った２８歳のぼくちん。

>>133
必死に調べた意味が否定されて悔しいのかｗ

　　>>133,156
　　ふたりとも、
　　せいぜい仲良くしてください。

せいだいきばりや

あ〜一般的には不快に感じるだろ。
分かっているくせに、くだらんこと書いて舐めてんの？

福田は最初から勘違いされない言い方で励ませば良かったのに

正しい使い方に固執するのは阿呆らしいけどトリビア程度に知っとくのはいいと思う

まぁ日本人ってのは
母国語も正しく使えない馬鹿民族だから
仕方がないだろ。

>>163

母国語が正しく使えないのは世界共通だろ。

確かに意味は複数ある。
だが、聞く相手(激励？された選手たち)がわざわざ辞書で調べないと
伝わらないような言葉を選んでコメントする首相のほうがバカだよ。
コミュニケーションをなんだと思ってんだ。
伝わるように歩みよらなきゃ意味ないだろ。

本来の意味とは違った扱われ方をされる言葉なんていっぱい有るけど
普通の人は、誤解を恐れて使わない。
「せいぜい」の本来の使い方なんて本の中くらいでしか出てこない。
おサル首相は、子供の頃から生身の友達がおらず、本が友人と考えれば納得。

相手の受け取り方を想像できず話す奴が悪い
本当に話し上手な人は悪い受け取られ方されそうな言葉は選ばんもんだよ

本来の意味で使った者が愚か呼ばわりされるほど、
そこまで世間で死滅した用法なのかねえ？

ここで騒いでるのには、自分が知らないから、みんな知らないはずだと思ってる馬鹿は多そうだ。

若者に迎合せずに、正しい用法を守っている方が悪いと言われるとすれば
嫌な世の中になったもんだなあ、とここの連中を見てしみじみ思う

福田が良い意味で使ってるとしたら世間知らずの馬鹿
悪い意味で使ってるとしたら非国民

どちらにしろ害悪

ブログ主の石原への批判もお待ちしています

まぁ、せいぜい頑張ってくれで肯定的な意味でとる方がおかしいと思うがね

>>167
文脈って言葉知ってる？
確かに嫌な世の中になったもんだって思うよｗ

福田さんも、せいぜい首を洗って待っててくださいね、選挙☆

>>170
それはゆとり知識だな
もう少し勉強しろ


まあ、福田がいい意味で使ったとは思えんけどｗ

>>173
まぁ精々頑張れや。

【石原知事会見詳報】「自国の選手団に立って手を振らなかったのは福田首相と北朝鮮の代表だけ」 
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080815/lcl0808151752001-n1.htm

 　東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例記者会見で、福田首相が北京五輪に出場する選手に向かって「せいぜいがんばって」
と発言したことについて
「せいぜいってどういうことなんだ。総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。そのせいか、日本勢は振るいませんな」
と批判した。

産経「石原閣下が言うんだから、『精々』は悪い意味なんだよﾊﾞｰｶ」

1 ： 馬克西姆(長屋)：2008/08/15(金) 20:44:18.64 ID:TOJy7VCI0 ?PLT(12000) ポイント特典

東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例記者会見で、福田首相が北京五輪に出場する選
手に向かって「せいぜいがんばって」と発言したことについて「せいぜいってどういう
ことなんだ。総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。そのせいか、日本
勢は振るいませんな」と批判した。会見の詳細は以下の通り。

「日本に帰ってきて新聞で見ましたがね、なんか（福田首相が）『頑張ってください、
せいぜい頑張ってください、せいぜいね』って言ったそうだが、せいぜいってことはど
ういうことなのかね。なんか、『あんた限界があるから、まあ』っていう感じにしか
とれないし、総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。そのせいか、日本
勢は振るいませんな、あんまり。せいぜい頑張ってるけども。残念だね」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000949-san-pol

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218800658/

今風に「精一杯頑張って♪」って言えば良いだけなのにな。

>>167
別に悪いとまでは言わんが、意味が変遷してしまって多数に受け入れられなく
なった時点で、それは正しい使い方とはいえないと思うぜ？
言語はコミュニケーションのための手段にすぎないわけだから、誤解を生むような
表現を好んで使い続けるのは、さすがに古い時代に取り残されているとしかいいようがない。
まあ「精々」はそこまで受け入れられなくなってるわけではないけど、誤解を生みやすいの
は確かだし。

辞書に載ってても誰も使わない意味を使った時点でアウト
言葉は伝わる意味にこそ意義がある

いい意味で使う奴なんてもういないだろ

結論
言葉って難しい

しゃべるチンパンジー

言葉の本来の意味で偉そうにする奴に限って
言葉の本来の意味の話題で本来の意味を知っていたりする。

「貴様」や「おまえ」も元々の意味と、実用でのニュアンスは違うよ。
言葉は生き物だし、「せいぜい」も意味の受け取り方が変化してきていると思う。

確かに、日本語は難しいよな 日本人でさえ 産経記者は「精々は確かに合ってるが、言い方を換えた方が良かったよ」と言いたかったんじゃないの？

>>184
そのとおり!！
答弁が武器の政治家、それも首相だよー
せいぜいって言葉を復唱したら嫌味に取られて当然

福田!！お前も国民の為にせいぜい仕事しろよ!！

せいぜい＝必死だな

ってことですか？分かりません＞＜

仕事中に上司に｢適当にやっておきます｣と言って、酷く怒られたのを思い出した。

>>188
「では不適当にやります」と言っとけば？

自由民主党03-3592-8870にTELしても管理してるだけなので・・・
官邸03-3581-0101　守衛さんしか出ないし・・・分かりません！！！
せいぜいの発言はどうなの？

福田が本当に>>1の言う意味で使ったかどうかはわからないだろ？
ホントの自民党信者の牽強付会ぶりは・・・キモイな

>>188
×適当
○適切

記者はもっと勉強しろ！
このバカチンがぁ！

馬鹿福田、二度と生まれてくるな。

適当でもあってるよ 「あの判断は適当だった」ってたまに政治家が言うだろ？ 「適切に仕事します」じゃおかしい

主な事業 本会館は、前記の目的を達成するするため、次の事業を行う。
１． 自由民主会館を運営すること。
２． 研究会、講演会その他の集会を開催すること。
３． 新聞雑誌その他の刊行物の発行及び自由民主主義思想の普及宣伝を行うこと。
４． その他本会館の目的を達成するために必要な事業。

自由民主は目的達成であれば・・・何を言っても良いのか？

http://www.jiji.com/news/handmade/topic/000prem/prm200808-012.jpg

>>7
金田一はただの有名人。いちいち真に受けんなよ

>>198
いや辞書の編纂してるんだから、言語について精通してるだろう？

>>198
ググッて見たら辞書の編纂はしてないのな。199は忘れてくれ

イヤミでいったに決まってんだろバカじゃないの

この記者もお前らも「せいぜい」の意味も知らずに
騒いでるだけだろ。無知ってのは罪だねぇ。
お前ら馬鹿なの？死ぬの？

流石に嫌味と取るアホはいないだろ

「正しい意味」とか「辞書の意味」に拘泥しているヤツって、
実用上のニュアンスという概念がないのだろうか？
生身の人と会話したことないのかな？
社会と接したことのない、ヒキコモリ？

『キサマはセイゼイ、テキトーに、マアがんばってください』
と言われても、イヤミに聞こえないおめでたい脳だと思う。

謝々

名古屋市民だが
名鉄でせいぜいなんて聞いたこと無いよ？

福田=えろ

これだけ多くのものに、口語での用法において

「誤解」が生じることを指摘しているのに

くふだの「口語」での用法について間違っていないと

言い張るのは、もはや「偏執」と言える。

これはネジが左巻きの連中に特有の性質だな。

俺無視なん

>>175-176
一般的には誉め言葉として使わないにしろ
偉そうな割に石原も別な意味あること知らないんだなと思った。

森元首相の時はこれでもかと言うほど
揚げ足取りしてたマスコミが何を言う!!
福田のサルの態度見てれば嫌みで言ってるの見え見えだろ

【北京五輪】石原都知事「開会式で自国の選手が来ているのに起立して手を振らなかったのは福田首相と北朝鮮の代表だけだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218792948/

東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例会見で、北京五輪の開会式を巡る福田康夫首相の言動について「非常に心外だった。
各国の最高指導者がそろっている中で、自国の選手が来て、立って手を振らなかったのは、うちの総理大臣と北朝鮮の代表だけだった」と批判した。

福田首相と石原知事は８日の開会式に出席。
石原知事は、福田首相が日本選手団を激励した言葉についても「『せいぜい頑張ってください』って言ったそうだが、総理大臣がかける言葉と違うと思う」と不満をこぼした。
そのうえで「『せいぜい』じゃなしに、『大いに』頑張ってもらいたい」と皮肉を込めてエールを送った。

また、石原知事はこの日、００年以来９年連続で靖国神社を参拝した。
１６年夏季五輪の招致への影響については「別に影響はない。
日本人として（参拝は）当たり前のことだ」との認識を示した。【木村健二】

8月15日18時20分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000067-mai-soci

石原「せいぜい頑張れ、ってどういうことだ福田」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218801113/

東京都の石原慎太郎知事は１５日の定例記者会見で、福田首相が北京五輪に出場する選手に向かって「せいぜいがんばって」と発言したことについて
「せいぜいってどういうことなんだ。総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。そのせいか、日本勢は振るいませんな」と批判した。
会見の詳細は以下の通り。

「日本に帰ってきて新聞で見ましたがね、なんか（福田首相が）『頑張ってください、せいぜい頑張ってください、せいぜいね』って言ったそうだが、せいぜいってことはどういうことなのかね。
なんか、『あんた限界があるから、まあ』っていう感じにしかとれないし、総理大臣が日本の選手にかける言葉とは違うと思うね。
そのせいか、日本勢は振るいませんな、あんまり。せいぜい頑張ってるけども。残念だね」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000949-san-pol

♪ふふん

10年位前に岡崎に住んでいた頃、
名鉄バスの自動放送で「せいぜいご利用下さい」ってのを聞いた事がある。
今は無いのかな？

これ、後ろの発言からすると、悪い意味のせいぜいで使ったと思われても仕方がない。

ゆとりに多いよな、「正しい意味は〜」とか言い出す馬鹿が
重要なのは、一般的な意味と、それを言われた人間がどう受け止めるかだ

まぁ、他人とコミュニケーションの取れないニートが理解できないのも無理はない

たとえ本来の意味がプラスの意味だとしても
現代ではマイナスの意味で捉える人がいる以上使うのは避けるべき

福田がどういう意味で言ったのかは分からんが、
誤解を招かない言葉を選んで発言するのも人の上に立つ者として大事なことではないだろうか？

>>90
日本の文学部は文芸少年少女で語学研究には興味がないのと、
理系から文転して法・経よりは楽という理由で入った奴ばかり。

と、大学時代語学研究してた高校のときの国語教師が言っていた。
日本語の劣化の原因は日本語に興味ない文学部生が国語教師になっているからとも言っていた。

正しい意味とかバカじゃね。
仮に本来の意味を正確に知識として知っていたところで
こういうこと言い出すやつは間違いなくバカ。頭が悪い。
福田も現代的意味で用いただろうし、少なくとも受け手がそうとる以上言葉の選択としては誤り。

前後が
「ま、せいぜいがんばりたまえ、くくく」
なら記者正しい

産経新聞と中央日報、五輪で女子選手の着替え盗撮疑惑
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/08/16_01/index.html

どっちが揚げ足取りだよｗ

>>221

　いまの記者は言葉を余り鍛えてないからね。

たしかこのせいぜいの使い方は、ジャポニカロゴスで習ったなあ。
フジテレビ見るべきだよ、参詣の貴社も。

(国語)せいぜい1【精精】 (三省堂「大辞林 第二版」より)
〔「精誠」が転じてできた語か〕
（副）
(1)できるだけ。一生懸命。
「―勉強させていただきます」
(2)一番多いと考えても。多くとも。最大限。たかだか。
「集まっても、―一〇人くらいだ」
（名）
つとめはげむこと。
「―をつくして作りたつる/幸若・大臣」

>>218
>>220
こういう本物の馬鹿がいるから、福田もわかりやすい言葉で激励したほうが良いな。

どうでもいいじゃん。
日本人なんて母国語もろくに使えない
馬鹿しか居ないんだし。

ま、お前らもせいぜい頑張れ。

普通に考えて選手送る時に選手に嫌味言うわけないだろ
文脈と状況考えたら嫌味かどうかわかるだろう
サンケイ以外騒いでないんだし、このネタ

福田が普段日本国民にとってる態度を考えると、どちらの意味でとればいいか悩ましい、ってことがいいたいんじゃないの？

>>226
福田の売国奴ぶりを考慮すれば
当然、

(2)一番多いと考えても。多くとも。最大限。たかだか。

だよな

石原涙目ｗ
おまえ作家様だろｗｗ

これ全発言見ないとわかんないけどさ、
「私はね、日本国民のためにメダルをいくつ取ってくれなきゃ困るなんてこと言いません。
余計なプレッシャーかけちゃいけないと思って自制しているんです」
とも言ってるんだろ。
それなのに「せいぜい(一生懸命)頑張ってください」なんて
プレッシャーをかけるような激励をするか？

余計なプレッシャーかけちゃいけないと思って自制している
　　　　　　　　↓
立場上、頑張るなとは言えない
　　　　　　　　↓
「せいぜい」頑張ってください(あんまり一生懸命やりすぎんな的な意味で)

という流れだと思うけどな。
辞書引っ張り出して無理矢理擁護する方が頭おかしいんじゃね？

石原はヨットに一人で乗ってるんじゃなく、もっと社会を知るために名鉄電車で人ごみの中に出るべきだな。

http://cap.silk.to/jlab-pa/s/pa1218872501363.jpg
産経ってなんなの？　馬鹿なの？　死ぬの？

本来の意味で使ったに決まっているのだが、
なぜ皮肉に取るのかが不思議。
日本人の国語力・語彙力がここまで落ちたのが問題。

まあ、貴様等も精々頑張ってくだしあ

文字で飯食ってるやつらの方が誤解するって・・・
記者ってどうしようもない馬鹿でもなれんの？ｗ

売国奴福田は確信犯で「せいぜい」を使ってやがるな

ん？福田は最近の言い方でせいぜい使ったんだろ？
つーかせいぜいがんばってなんて言い方福田以外に聞いた事無いんだが

早稲田の政経　B判定以上の奴のみ批判オケー

まだ福田さんが首相なの？