石原氏「阪神大震災、首長判断遅く2千人犠牲」に、当時の兵庫県知事や防災監が反発
1 :
◆fx20SEi.8w @20世φ ★:
阪神大震災「首長判断遅く2千人犠牲」 石原氏が発言
石原慎太郎氏は8日夜の会見で防災策に触れ、「神戸の地震の時なんかは(自衛隊の派遣を
要請する)首長の判断が遅かったから、2000人余計に亡くなったわけですよね」と発言した。阪
神大震災の被災地で反発が出ている。
震災時の兵庫県知事、貝原俊民氏(73)は「石原さんの誤解。たしかに危機管理面で反省はあ
るが、要請が遅れたから死者が増えたのではない。犠牲者の8割以上が、発生直後に圧死して
いた」と反論する。
震災後に同県の初代防災監を務めた斎藤富雄副知事(62)は「全く根拠のない発言で、誠に
遺憾。将来の備えのためにも、過去の災害を適切に分析してほしい」。神戸市に次ぐ被害を受け
た同県西宮市の震災時の市長、馬場順三氏(81)は「震災を実際に体験していないから言える
発言ではないか」と語った。
※ソースはこちら
http://www.asahi.com/national/update/0409/TKY200704080154.html
2 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:47:57 0
なら残りの2割は、お前らが殺したんじゃねーかw
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:48:48 0
石原は2年だな
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:49:28 0
まあ村山は死んだ方が良い。
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:50:18 O
当時の社会党、村山総理もねw
イデオロギーで神戸市民を見捨てたサヨク
6 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:53:24 0
>4
首相と首長は違います。
7 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:54:33 0
村山のような社民党(当時社会党)が首相になって、自衛隊の要請はいくらも遅れ犠牲者が拡大するは、地下鉄サリンはまかれるは、中韓にありもしないでっち上げの謝罪はするは、日本自体を大混乱に陥らせた張本人。
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:55:00 0
でもさ、村山ってすごいんだぜ
明大同窓会の全国大会で壇上にいるのに国歌斉唱・国旗掲揚を拒否
一人だけ明後日の方向を向いてたもんな
ある意味尊敬だが、ある意味面汚し。
神戸のみなさん本当に申し訳ありませんでした。
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:55:04 0
石原在任中に東京で震災が起こったら、
さぞかし迅速な対応で
被害が出ないことだろう。
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:55:37 0
こりゃ当たってるだろ。俺伊丹にすんでるけど、
当初現場で作業していた自衛隊は独自判断で来た部隊だったよ。
阪神病院のヘリが行ったり来たりしていたが、
そちらも独自判断だといっていた。
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:56:18 0
>震災時の兵庫県知事、貝原俊民氏(73)は「石原さんの誤解
( ゚Д゚)ハァ?
事実じゃないか。
自衛隊のほうから県知事に内密に出動を打診したのに、自衛隊アレルギーの知事が
断ったのは有名な話だ。
時間が経ったからって、誤魔化せると思うなよ。
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:56:19 0
反論できるのかよ!貝原ちゃんよー!
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:58:13 0
>11
いち早くヘリ出して事態の重大さを知った自衛隊が、色んなルーツ使って当時の知事や
首相に繰り返し出動要請してくれって懇願したんだよな。
それを、自衛隊嫌いという個人感情で、知事も首相も繰り返し跳ね除けた。
15 :
山梁雌雉:2007/04/09(月) 08:58:46 0
>>8 それって、首相をクビになった後だろう。
「大勲位」の叙勲のときなどどうするのだろうね。
16 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 08:59:08 0
>8
すさまじいまでの厚顔無恥さには、敬意を抱いてしまいそうだw
しかし、式をくさすくらいなら、最初から出席するなって話だよな。
朝日は石原が勝ち朝鮮マンセーの浅田がまけたからムシャクシャしてんだよw
わかってやってくれよ。
ダダッコの心理ってやつを
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:01:39 0
さすが朝鮮人に乗っ取られた町神戸だな。
いまだに朝鮮総連施設に課税しないだけのことはある。
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:07:47 O
阪神大震災で亡くなった人は約6500人で、内8割が震災直後に
亡くなったということは、5200人・・・
つまり2000人ってのは多すぎで、実際は1300人か。
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:08:13 0
武装兵器が出て来た話しは?
21 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:08:43 0
朝鮮総連からワイロもらってるからかな?
図星 あと当時の首相とな
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:09:43 0
( ━@Д@)<ムシャクシャして記事書いた。
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:10:16 0
東京都の朝鮮総連施設は課税されてるの?>石原都知事
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:10:21 0
>>19 死んだ人は何故か殆ど圧死だったという首長に都合のいい
調査結果からするとそうなる
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:11:37 O
石原の発言は夜の9時くらいだろ、んで新聞の締め切りが夜中の1時か2時だろ?
あれ?3〜4時間しか取材する時間ないぞ?
被災地から反発?
へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
27 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:13:11 0
>18伊丹も乗っ取られています.
あちこちからアリランの歌が聞こえて来ます(マジで).
どうしたらいいでしょう.
助けてください.
>>20 今年読売新聞だったかな?それについて掲載されてたよ。
29 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:13:55 0
大震災が起きた時、首長はなりふり構わずに
被災者を助けるのは当然。
自衛隊の出動は当然しなければならない。
オレが被災者であれば、村山を殺人罪で訴える。
30 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:14:20 0
市民の命よりも自分たちの価値観のほうを優先する
サヨク、共産主義者の典型的なありかた
31 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:15:01 0
>25
あの大火事で死んだ人とか、重症負ったのに治療受けられないで結果死んだ人とか、
元々怪我人や病人だったりしたのが、震災で治療できなくなった人とか、
そういう死者はほとんど出なかったんだー
すごいねー
朝日はそうとうファビョってるな。
いくら石原が憎いとはいえ、社民党の機関紙なんだから
阪神大震災の対応の事を蒸し返すのは色々と都合が悪いだろうに
33 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:15:53 0
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:17:15 0
さっそく朝日w
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:18:21 O
これは遠回しに社民党を牽制してるということですね?
ならGJ
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:21:32 0
今後、自衛隊は左翼を救助しなくてもいいのでは。
37 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:21:44 0
石原はなんで13年前の話蒸し返してんの?
石原、都庁勤務の公務員連中を、
国に出動要請しなくても都が独自に召集できる、
被害救助隊員にでもすればいいのに。
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:23:55 0
>37
とっくにやってるじゃんw
アンチ石原って、事実を無視して妄想で叩くよな。
事実持ち出すと叩けないからか?
>>8 マジデスカ!
こういうのって許されるのかね 本当に・・・・・
こういうのは本来ならその場で寄ってたかって殴り殺されるべきだろうな。
キチガイだな
40 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:30:14 O
そういえば、マガジンの自衛隊漫画で、「俺たちはこの人たち(反自衛隊のサヨク。海外派兵にも反対だから命が助かってるって理屈)に守ってもらってる一面もあるんだ」
って台詞があったが、実際にそう思ってるのかね?
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:31:39 0
>>39 一応、先輩&総理大臣なもんで
でも同じ総理でも三木の奥さんは品がある人だったなぁ
>>27 俺が結婚して初めて住んだ町が、いま、そんなことになってるのか。
>>42 いまだに空港の周りで気持ち悪い集会やってますよ(笑
昨日スカイパークに行ってきたけど、やっぱりやってた(笑
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:41:48 0
地震大国なんだからもっともっと対策欲しい。
キャンピングカーをうまく利用できないものかなぁ。
移動、再利用共にいいのだが・・・最終的には発展途上国に渡せる。
でもやっぱり高いわなぁorz
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:44:18 0
兵庫県庁と兵庫県警本部は隣接してあるが、震災時、知事と県警本部長の到着
時刻の差を知ったら、石原さんを非難する人はいないでしょう。
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:54:16 0
>45
詳しく。
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:56:25 0
ググッたらいくらでも出てくるw
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 09:58:26 0
いくら反発したって、反証は不可能。石原の言い得。
50 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:03:15 0
>要請が遅れたから死者が増えたのではない。犠牲者の8割以上が、発生直後に圧死していた
そもそも話の筋がおかしいよな。
発生後に救助が間に合わず増えた死者人数の話してるのに、
「 発 生 直 後 に 圧 死 し て い た 」
既に死んだ人の数を持ってきて比べてどうするのと。
水 増 し し て 誤 魔 化 し て
んじゃん。
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:11:37 0
52 :
47:2007/04/09(月) 10:12:58 0
ヤフってみた。
5:46 地震
5:55 陸上自衛隊八尾駐屯地、ヘリコプター出動作業を開始
6:15 県警本部長到着
6:30 陸自中部方面隊に非常呼集発令
7:00 兵庫県が県災害対策本部を設置
8:20 県知事登庁
10:00 兵庫県知事が陸上自衛隊に出動要請
自衛隊が早い、さすが軍隊だ。24時間体勢で動いているだけある。
そして県警本部長も早い。
地震起きて、家族も自分の事も後回しにして駆けつけた感じだ。
知事は、これだと通常通りの登庁時間なのか?
53 :
47:2007/04/09(月) 10:16:15 0
>51
ありがとう。
なんだ、このダイエーとセブンイレブンの迅速さは。
これが私企業なのかってくらい、なんかハリウッド映画並みの活躍だ。
ダイエーとセブン、一生応援する。
首相や知事は、私企業よりずっと遅いんだな。
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:16:40 0
この話を蒸し返して、自衛隊の責任にしようとした社民党の阿部知子も
問題だね。
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:18:37 0
56 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:19:32 0
笑えるよなー 浅野、吉田信者には
本当にいるんだよな現実がみえていない奴が
うれしいーよ お前ら馬鹿がいてくれて
ありがとう馬鹿でいてくれて
退屈しないから
ぎゃーはっはー
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:20:29 0
>51
スイスより、日本が大っ嫌いなはずの韓国より、首相や県知事が遅いってどういうことだ
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:20:59 0
ま、今回
社民は地方選議席減っておめでとうと言いたい。
反論になっていない希ガス
まあ、2000人ってのは大げさなのかなあ・・・。
だからって
>要請が遅れたから死者が増えたのではない。
こんなこと言えねえけどな。
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:27:48 0
ダイエーに関しては田中康夫が値段高めに加えて消費税も取ったと何かに書いて
ダイエーと裁判になってたな
62 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:28:45 0
50 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2007/04/09(月) 10:03:15 0
>要請が遅れたから死者が増えたのではない。犠牲者の8割以上が、発生直後に圧死していた
そもそも話の筋がおかしいよな。
発生後に救助が間に合わず増えた死者人数の話してるのに、
「 発 生 直 後 に 圧 死 し て い た 」
既に死んだ人の数を持ってきて比べてどうするのと。
水 増 し し て 誤 魔 化 し て
んじゃん。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:35:17 0
石原も私も神戸生まれ・・・
出生地って一生、思い入れがある。
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 10:48:17 0
なんで石原は生まれ故郷の神戸でなくて、
東京都知事なの?
>震災時の兵庫県知事、貝原俊民氏(73)は「石原さんの誤解。たしかに危機管理面で反省はあ
>るが、要請が遅れたから死者が増えたのではない。犠牲者の8割以上が、発生直後に圧死して
>いた」と反論する。
加えて震災後に発生した火災で焼死した人達を含めれば、
9割弱の人達が震災直後に死亡している。
けれど残りの1割の外傷死の中には要請が早ければ助かる命も在ったのも事実。
石原の言う2000人は流石に多く見積もり過ぎだが。
654 :「公園緑地」 65-6号 :2007/03/06(火) 10:09:41 ID:hrPp8S12
阪神・淡路大震災と我が国の防災対策 新野幸次郎
すなわち、貝原氏は、大震災当時の兵庫県下の消防・警察および自衛隊の体制について
次のように取りまとめている。
まず消防については市町村がその体制を持つ事になっているが、
人口151万人の神戸市の同時火災対応能力は10件であるのに対して、
1月17日午前6時の火災発生は60件に及んでいた。
人口42万人の西宮市の同時火災発生対応能力は3件であるのに、
当日は11件の火災が発生した。
次は被災10市10町の警察官は総数役5000人であるが、
当日の宿直は約1200人に過ぎず、
これで約46万戸にのぼる全半壊がおこった事態には到底対応しきれない事は明白である。
また、自衛隊は近畿2府4県に駐屯している総数は約7000人であるが、
兵庫県下では伊丹に600人、姫路に600人の1200人である。
もちろん、全国から駆け付けられる総数は多いが、
655 :「公園緑地」 65-6号 :2007/03/06(火) 10:22:45 ID:hrPp8S12
京都大学の河田恵昭教授(神戸市の設けられた「人と防災未来センター長」)は
大震災時に、倒壊した建物の中から救出された人の総数約16万4000人について
次のような興味のある数字を概算している。
すなわち、このうち約12万9000人が、自力で脱出し、
残り3万5000人が他の人々によって救出されたが、
その中で、消防隊、警官、自衛隊等によって救出されたのは約7900人に過ぎない。
残りの約2万7100人は、すべて親族その他近隣の人々によって救出されたと言うのがそれである。
そういえば、同じく救助された人でも、
近隣の人が結成している消防団によって救出されたひとの生存率が、
消防隊によって救出された人のそれより遥かに大き買った事も注目される。
救助される時間が少なくて済んだからである。
以上の事は、防災対策という場合、現実には公よりも民の力が圧倒的に大きかった事、
逆に公なり官によって完全な防災対策をとろうとすると
大変な準備が必要とする事を教えるものである。
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 12:14:14 0
朝鮮人は朝鮮人がカスなおこないをしてもかばったりごまかす輩がいる。
朝鮮帰化教授に意見をごまかさせたり、
神戸の朝鮮人の手下のプロ市民に抗議させたりメディアは自作自演しほうだい。
神戸元市長は村山系の手下だろ。
もうメディアはごまかせないよ。
今回の石原選挙がいい例だよ。
メディアは朝鮮左翼をフル動員して使ってメディアで応援して負けてるしね。
あの市長が自衛隊の受け入れを贈らせた時
朝鮮系が悪さしないようにみはってたのはヤクザ達だよ日本人のな。
プロ市民は警察の捜査を楽しみに待ってればいいよ。
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 12:20:34 O
当時の兵庫県知事ってたしか、水や食料の支援を要請する被災者達に向けて「飯くらい自分で作れ!」って吐き捨てた素晴らしい御方だろ?
70 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 12:41:40 0
そんなような事をもうちょっとマイルドに言ったやつがいたけれど、それが知事だったのか。
じゃあ、兵庫県民が自分たちで、緊急時にも働くの嫌がって、自衛隊出動要請嫌がる
人物を選挙で選んだんだな。
結局、自衛隊に要請だしたのは知事じゃなく参事、それも知事には内緒で出したんだし。
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:03:50 0
大阪じゃなかったっけ?新聞テレビ沙汰になって謝罪してたような。
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:18:19 O
>>71 自分も被災してた最中だからよくしらないけど、
鶴瓶とか寛平とか被災した芸能人がマスコミや政府の対応のしかたを
テレビとかでぶちまけてたらしいね。
関係あるかわかんないけど。
とりあえず石原は調子のり過ぎだと思う。
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:21:57 0
↑なんか工作員沸いてきたね
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:22:20 0
それはおまえの気分の問題だろ。
石原の言ってることは事実だし。
75 :
そう言いたい:2007/04/09(月) 13:22:31 0
地震直後は圧死ではなく、家具や家屋の柱等構造物に挟まれて逃げられず、
救援活動を米軍による援助を断ったりし、その後の火災により、生きたまま殺された
方々が多数いたことは事実です。
当時の責任者の判断の誤りにより、自衛隊民間の消火ヘリコプターも八尾空港に翌日には
既に入り、待機していましたが当時の消防責任者の判断でこれらの援助も拒否し
焼死者多数を招きました。
私は当然この指導者は逮捕され刑判決が出ると思っていましたが、うやむやになって現在に至っています。
この状態では、同じ被害が再発すると思っています。
詳しくは当時の文芸春秋、小川和久航空評論家の記事を参照下さい。
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:23:01 0
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:23:46 0
>72
え?
被災者なのに、知事やまゆげ首相でなく東京都知事が許せないのか?
本当に被災者か?
住所出せとはいわんが、通ってた幼稚園・小学校・中学校の名前だしてみろよ
78 :
71:2007/04/09(月) 13:34:23 0
>>69 思い出した、それ大阪の中川知事だ。
神戸の知事じゃない。
79 :
バリバリのキャリア官僚だよ!!:2007/04/09(月) 13:43:58 0
て、ことで
当時の兵庫県知事・貝原俊民(カイハラ トシタミ)氏の経歴。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
東大法学部卒 → 自治省入省 → 兵庫県庁に出向 → 兵庫県副知事 → 1986年、兵庫県知事に当選。
4期15年務め、2001年退任。
現在、「財団法人阪神・淡路大震災記念協会理事長」
現在、「財団法人阪神・淡路大震災記念協会理事長」(も一回w)
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:50:17 0
圧死していたってのは事実だったとしても、要請渋ってた理由にはならねーよ。
この手の的外れな言い訳って最近の売国奴連中で流行ってるの?
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:52:36 O
>窒息・圧死 77%
ヒント:窒息
82 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 13:55:37 0
>要請が遅れたから死者が増えたのではない。犠牲者の8割以上が、発生直後に圧死していた
そもそも話の筋がおかしいよな。
発生後に救助が間に合わず増えたその残りの2割の死者人数の話してるのに、
「 発 生 直 後 に 圧 死 し て い た 」
既に死んだ8割の人の数を持ってきて比べてどうするのと。
話 し ず ら し て 誤 魔 化 し て ん じ ゃ ん
こんなごまかしで引っ掛けようとする朝日新聞も落ちたもんだ。
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 14:01:32 O
そもそも発見時に死んでたのをみんな発生直後に死んでたことにしてるからなあ…
もっと初動が早ければ、かなり助けられたんじゃないの?
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 14:30:31 0
当時の危機管理体制は目にあまるものだったからな
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 14:56:37 0
このバカは自衛隊出動要請の遅れによる死者が1名もいなかったと断言できるのか?
自らの判断により1人でも死者がいたならば謝ってすむ問題ではない。
1/6000+αであろうと人間ひとりの命だろう、このバカは推定される数百から千、二千の
人の命が全体から見比べると少数(?)だから致し方ないって言ってるのか?
人の命をどう考えているのだろう。
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 14:59:34 0
そうそう
反論できる立場じゃないのよ
87 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 15:00:31 0
圧死でも即死とは限らないからなぁ。
88 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 15:08:37 O
本震では身動きがとれなくなっただけで、余震でバランスが崩れて降ってきた瓦礫で…
ってのもありそうだよな。
これって本当のことじゃないのか?
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 15:43:17 0
糞眉毛が出し惜しみしたんだろ?
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 15:48:02 0
自衛隊が直接救助しなくても、道路の瓦礫を片付けて救急車両を通しやすくしたり
ヘリによる搬送をしたり、炊き出しをしたりと後方支援業務を行い先端で働く消防や
警察、近隣住民の負担を減らし、その分多くの人を助けることに繋がると思うんだ。
それを村山とか貝原だけでなく消防までも否定したなんてのが情けないな。
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 15:49:05 0
>>89 本当のことだから、話そらして反論した気になってるんだろ。
救助遅れで死んだ話してるのに、
発生直後の即死の圧死の話しもってきてどうするんだと。
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 16:15:47 O
てめえらの無為無策の罪を棚に上げて
何偉そうに論点ずらして得意がってんだこいつら?
当時の日本国のクビ長からして、自衛隊憎しで一般人を見殺しにした奴だからな。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 16:30:07 0
兵庫県知事は反省してないのか?明らかに知事が無能だった。
危機管理の出来ないのが政治家になってはダメ
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 16:52:17 0
こんなバカばっかりなのに、地方分権なんか空恐ろしいわけだが。。。
96 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 16:56:39 0
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 16:57:54 0
臭いものには蓋なんだよ、しかし反論するなんてカッコ悪いな
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 16:59:51 0
旧社会党の眉毛ジジイは、オウムの麻原より人殺しをしたってことだな
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:01:46 0
100 :
99:2007/04/09(月) 17:07:53 0
101 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:28:21 O
708:名無しさん@七周年 :2007/04/09(月) 16:25:30 ID:qbqWZJKp0
>>684 救助するまでは、生きている状態と圧死している状態が同時に存在してたんだな。
確実に圧死になるまで放置したもんだから、「直後に圧死」で収束したと。
このスレ、コピペのおかげで質が下がってるな。
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:38:47 0
全然関係ないけどさ、俺は石原も嫌いだが、神戸の連中はもっと嫌いだ。
全国からの支援の返礼が神戸空港建設って、恩をあだで返すってなぁ
このことよ。本当に神戸の自己中にはあきれ返るぜ。まぁ自己中つながりで
よろしいんでないでしょうか。
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:39:52 0
>79
ラスト一行
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
兵庫県の人たちは、それでいいんだ…
いずれ地震が来るだろうから、普段から自衛隊と自治体が合同訓練している南関東とは、
まったく事情が違うんだね。
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:41:20 0
>83
発生から数週間とか経ってから遺体回収したり、そもそも今の行方不明のままの
ご遺体もあるのに、発生直後に死んでいたなんてよくわかるよねw
あー、本気でムカつく
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:45:28 0
>>103 市役所の上のほうが腐ってるからな。
変な見栄ばっかり。
>>103 神戸空港は神戸の住民も迷惑してるんです
どうしようもない馬鹿と頭いい空港推進派ならどっち選びます?
ちなみに震災後のフォローは全然なかったです
893の人の方が行政より手早く助けてくれました
貝原って地震当日、愛人の家に泊まってたので、
県庁と連絡が取れなかったのさ。
神戸市民には周知の事実
当時の防災係長が知事の名をかたって
自衛隊の災害派遣要請を出した
(地震から5時間後くらい)
知事は後めたかったので、渋々事後承認したらしい。
首長の判断が遅れたのではなく、
首長が行方不明だったってのが真相さ。
109 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:55:18 O
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 17:56:05 0
>103
2chだから眉唾かと思ってたら、その後のレス見ると事実なのかw
神戸あたりの民度がよくわかるな。
>108
そういう人を知事に選んだのは兵庫県民。
2chでどれだけ叩かれようと、都民は自衛隊と緊密に連携して、真昼間の銀座に
戦車走らせるようなパフォーマンスやってマスコミや左翼に叩かれるような
あの石原を、何度でも選び出している。
石原の前に、知名度だけでなんでも反対と口でいうだけの青島を選んでしまったのも
同じ都民だがw
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 18:01:44 0
2割は要請が有れば助かる命だったんだな
112 :
オレオレ!オレだよ、地震国の住民だよ:2007/04/09(月) 18:11:03 0
113 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 18:12:14 0
>>110 天上天下唯我独尊の東京人にそんなこといわれたくないね
114 :
オレオレ!オレだよ、地震国の住民だよ:2007/04/09(月) 18:13:38 0
&
高見裕一 元議員(新党さきがけ)著、「官邸応答せよ」。
「官邸、それが村山さんであろうとなかろうと、迅速に正しい情報が入手できないところで
いったい誰が、正当な判断を下し得るというのだろうか。
その情報を送り出す県と市が災害を受けた、まさしく当事者であり その機能自体を失っていたのである。
県や市の日頃の怠慢を非難、攻撃するのは容易なことだ。
しかし、日本の四十七都道府県、三千二百余の自治体のいったいどこが
「わが町だけは大丈夫」と言い切れるという だろうか。
“ためにする”批判やスケープゴート探しは、本質を見誤らせる。
等々の阪神大震災の教訓、学んだことを忘れるな!!!
なんかね、ここまでお偉方が馬鹿なんで呆れて何も言えんね。
強いて言えば、自民党のあげ足とりに必死な民主党って感じ。
ソース忘れたが救助活動中の自衛隊員に
一部の神戸市職員と兵庫県職員が人殺しと罵声を浴びせたとの記事を
見た記憶がある、真偽の地元情報キボン
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 18:24:52 0
>113
私が東京人とわかるなんて、スーパーハカーのお友達でもいるんですかw
神奈川県民だけど、都知事選なんて毎回全国放送しているから、誰でも知ってるだろう。
在日都民なみだ目w
119 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 18:36:04 0
神奈川県民だろうが都民だろうが在日だろうが別にいいけどね
地震が起こって助けるのはいいことだと思う
それに対して兵庫県民があたりまえだと言うのは変
だけど恩着せがましく言うのはどうかねぇ
120 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 18:46:04 O
実際に当時被災した友人は
「石原よく言ってくれた」
って喜んでましたが
言えばいいって事じゃないけど言いもしない奴がおおいからね
ポイズン
てか阿部知子祭り終了?
朝日新聞のマークは血の色なんですよね?
きっと。
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 19:12:59 0
クリントン大統領の米軍支援も断ったんだよね。
126 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 21:55:03 0
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 23:12:30 0
石原都知事:兵庫・井戸知事が不快感、震災発言「失礼だ」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070410k0000m040068000c.html 東京都の石原慎太郎知事が、3選を果たした直後の8日の記者会見で、阪神大震災(95年)について「(自衛隊に派遣要請する)首長の判断が遅くて2000人が死んだ」
と発言したことに対し、兵庫県の井戸敏三知事は9日、「いいかげんな議論はしていただきたくない。誠に失礼だ」と不快感を示した。
井戸知事は「阪神大震災の問題は、不意打ちだったということ。犠牲になられた方はほとんどが圧死だった」と指摘。
「自衛隊派遣の有無と犠牲者の数は脈絡のないこと。関東大震災に対する備えとして、一番の防災責任者となる知事がそのような認識を持たれているのだとすると、いささか心配」と話した。
地震が来る前にわかっていれば対応できたそうです。
128 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/09(月) 23:29:42 0
インチキ占い師の細木数子は大地震は来るが、具体的に言ってしまうとパニックになるから言わないとか言っているな。
今頃とやかく言うのもどうかと思うけど、こいつらって細木数子のバカ信者じゃないのか?
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 00:09:20 0
石原氏に事実を突き付けられて逆切れ。
まさに見苦しス。
要するに
石原は災害があればその被害者数を水増しして自衛隊派遣を肯定する男であり、
当時の首長を批判する暴言を吐く男だ。こんなやつがいたら日本はおかしくなってしまう!
ていう主張?
兵庫県知事は頭がどうかしている。
133 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2007/04/10(火) 02:07:42 0
4月9日(月)TBS:NEWS23:筑紫哲也の多事争論「そのまんま現象」ここで映像が見られます→
http://www.tbs.co.jp/news23/index-j.html 発言内容一部
”「2000人が自衛隊出動要請が遅れたから失われたのかもしれない」という、これがまた石原さんらしい例によっての短絡した考え方
でないかと、わたくしは思います。現場であれだけの死者が出たのは何故なのかと言えば、建物の中で非常に脆弱なものがあって圧死
された方が多い。それから、簡単に火事になるような建物が多かったと。その事が多くの死者を出しました。”
NEWS23 ご意見・ご感想・情報募集
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html (番組では番組内容に反映させるべく、みなさまからのご意見・ご感想、情報などを募集しています)
「自衛隊は悪」という思想のために、そして出動要請を渋り続けた村山元首相と兵庫県知事を擁護するために、筑紫氏は死者の死因が
なるべく圧死等の即死でないと困るようです。閉じこめられての火事による焼死こそ自衛隊の出動で減らせた筈なのですが。
とにかくつっこむ所が多すぎて、あ然とします。是非一度ご覧あれ。
この多事争論に対するみなさんの意見をNEWS23に送ってあげて下さい。多分「反映させる」ことはないでしょうが・・・
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 03:00:37 0
東京の蛙、世間を知らず
知事が言う「犠牲者のほとんどが圧死」のほかにも、
道路網が寸断されて大規模輸送がそもそも不可能だったり、
さらにはシビリアンコントロールの問題などもあったのである。
まったくもっていい加減な議論はして欲しくないものだ。
レイシストの石原などが首長であれば、
次に東京で震災があった場合はまたしても関東大震災の如く
在日外国人の虐殺事件が起こるのではないだろうか。
それどころか、実はその機会を虎視眈々と狙っているなどという
おぞましい妄想すら浮かぶ。
当選してしまったものは仕方ないとして、今
から基盤作りをしてきっちり一年後にリコール請求を
突きつけてやれないものか。
四年間勤め上げられるより一年でやめさせたほうがマシだろう。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=399706053&owner_id=292834 より
文民統制(ぶんみんとうせい、シビリアン・コントロール英:civilian control of the military)とは、
文民の政治家が軍隊を統制するという政軍関係における基本方針である。
政治が原則的に軍事に優先することを理念とする。(文民統制wikiより)
>政治が原則的に軍事に優先することを理念とする。
>政治が原則的に軍事に優先することを理念とする。
・・・災害救助だろうに
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 03:39:34 0
直後に圧死しようがなにしようが自衛隊が早く来たほうがより多くの人間が
助かったであろうことはよガキでも分かると思うのだが
なぜこのような的外れな反論をしているんだ貝原俊民氏(73)は。
137 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 03:40:57 0
またマスゴミが、煽る煽る
相当石原圧勝が悔しいんだな
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 03:44:49 0
何をどう言おうが社民が被災者を見殺した事実は変わらない
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 04:09:23 0
俺、神戸で地震くらって勤めてた工場が倒壊したので、
地元の長岡に帰ってたら、また地震をくらった。
2度の経験から言わせてもらうと、死ぬのは家屋倒壊の圧死がほとんど。
いくら自衛隊が速く到着しても、こればかりはどうしようもない。
あとテレビで放映してる映像は、一番酷いところ「だけ」を写している。
周りが心配するけど、地震直後を逃れたら何とかなるってのが実情。
崩れている家は、古い日本家屋とか、一階が駐車スペースで柱が少ない家ばかりだった。
自分の住んでる所がそうだったら気をつけろ。
自衛隊のお陰で助かったのは、トイレ。
飲み水って意外と何とかなるが、水洗トイレしかないので、「大」が流れず残ってる。
ボットンは偉大だ。
しかし背に腹は変えられんってのを救ってくれたのが自衛隊。
あの時は後光が見えたぜ。
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 05:00:55 O
酒鬼薔薇も作文で村山首相を攻撃してたね
141 :
仏教は外国の宗教で個人主義 :2007/04/10(火) 05:22:22 0
/////////
///////////
////////////
/// //
/// ` ⇔ ´ / { 自衛隊は死ね 戦争反対!
///| __ // 朝鮮戦争は綺麗な戦争。
/// | / \ // ベトナム戦争も同じ綺麗な戦争。
/// \  ̄ ̄ ̄ //
>■: 会話時に 「上唇が Д(デー)」 になる。
中華系の 【朝鮮巻き】 外輪山つき 富士 上唇 - 型。
mmmmmmm mmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmm mmmm 上 唇
mmmm mmmm
mmmm mmmm
_ _ _ _ _ _ mmmm mmmm_ _ _ _ _ _ _ _ _
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
下 唇
下唇の筋肉が退化して、日本人のように下アゴと下唇が動かない。
上唇が異常に動く・・・。
日本人の、コリアン系日本国籍人(昔からの大日本帝國人)にも同じような人がいました。
(高麗の美人霊感 詐欺師 だな?)
142 :
朝鮮人は貧乏神! :2007/04/10(火) 05:26:54 0
神戸でおきた 阪神淡路大震災 で、
消防が消火に間に合わなかった理由の1とつに、
戦争にも似た災害現場である道路を安全に使用通行可能にするための
自衛隊による障害物への撤去作業が、 ○○団体の妨害で出動が送れたそうですが、
これは・・・・・ 嘘(うそ)か? 真(まこと)か?
朝鮮人が朝鮮人を殺したところなんて朝鮮戦争での 「済州島そっくり」 ですね。
143 :
朝鮮人は貧乏神! :2007/04/10(火) 05:28:44 0
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 05:33:04 0
145 :
リスナァ ◆RadioPwTXg :2007/04/10(火) 05:36:04 0
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 07:49:18 0
>>132 当時良く言われたのは、自衛隊の現場特に被災地近郊の部隊はみな出動要請を待ちわびていた
と言う事。
まだインターネットは黎明でパソ通全盛なので濃い話も流れていた。
148 :
死人に口なしか:2007/04/10(火) 11:26:59 0
自衛隊の出動が遅れたために死傷者が増えたのは
当時も言われたことだった。
自衛隊は要請がなければ法的には出動できないことになっている。
いつまでも要請がないので逆に業を煮やした自衛隊から知事に
連絡を入れたが、知事と連絡を取れるまで待ってくれと担当者に
足止めされ、最終的には見切り発車で自衛隊が出動した、
要請はその後だった。
原因は自衛隊の存在自体を否定する地方の政治家が
自衛隊に頼ることを好ましく思わなかったわけで、
結果、助かる命が無駄に亡くなったのは事実、
しかし、助かったかもしれない死者の数字の正確さを
うんぬんするのは矮小化された、いかにも役人の発想だ。
だが数字を証明するのは難しく、責任は不問にされた。
この後に、災害時の自衛隊との協力体制が見直された。
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 11:38:52 0
圧死と言えば、すべての人間が家の下敷きになったあと即死だったと
いうのは責任逃れの話。
建物の下で、助けを求めていたがその後の火災で生きたまま
焼け死んだ人間がいたことは、多くの被災者の証言でも明か。
あのとき、消防ヘリによる空からの放水も議論されたが、
たしか高空からの放水は圧力がかかって危険だという
関係者の話だが。いまだに疑問だ。
生きたまま火に焼かれるよりはましと思うが。
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 11:47:13 0
兵庫県知事の発言抜粋
"自衛隊の派遣要請の早さと、犠牲者の数は、阪神・淡路大震災のケースでは
あまり脈絡のないことと思うだけに、今後一番危険視されている首都直下地震に
対する備えとして、防災に対する総責任者がそのような認識を持たれているのだ
とすると、いささか心配ですね。東京都の人たちは夜も眠れなくなるのでは
という思いがします。"
派遣の遅れと、犠牲者の数を関係ないといっているが、
それこそ脈絡がない。
関連があるという石原の認識は心配だと、それこそ脈絡のない発言だ。
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 11:59:50 0
高空からの放水は大雨ってことじゃないのか?
一点集中じゃなくて分散して撒けば圧力なんて途中で減衰するだろ
実験もしないで言い訳してるだけだろ
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 12:01:21 0
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 12:45:15 0
■原因---------------------------------
知事が要請を躊躇ったので自衛隊の現場到着が遅れ、
■結果---------------------------------
助かった筈の人間が死んだ。
■言い訳---------------------------------
因果関係を科学的に証明するのは困難。
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 12:51:52 O
非常識な人間が知事って怖いね。兵庫の人は大丈夫かな?
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 12:54:15 0
全国から神戸に向かう途中の自衛隊員が大阪あたりで
唾を吐きかけられたり嫌がらせの数々を受けたことはガイシュツ?
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:02:42 0
>103に対する地元民のレスが>107か。
ちっとも悪びれないどころか、すっかり開き直っている。
当時の兵庫県知事だけの問題でなく、兵庫県の県民性なんだろうね。
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:05:43 0
>132
面白そうなサイトをありがとう。
あとでじっくり全部読んでくる。
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:11:12 0
全く反省してないな
当時の県知事の方がな。自衛隊要請が遅れたのは事実だというのに。
細かい数の問題じゃないだろ。ガチで反省してない。こいつはら同じ轍を踏むな。
>145
乙。
現兵庫県知事の発言に関しては、これ読むとごくごくまともな事しかいってないな。
メディアリテラシーは重要だ。
>146
自衛隊は即死した人を救うことはできないけれど、その後の災害救助及び復興にも、
大きな役目を果たす事ができる。
自衛隊を嫌いだってだけで拒絶する政治家は理解できない。
それはそれとして、>132を見る限りは、さすがに今回のスレッドになっている石原発言は
失言というより暴言だと思った。
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:13:36 0
>156
鵜呑みするにはあまりにも大きいネタなので、ソース希望
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:34:58 0
倒壊した家の中から手を伸ばして助けを求める少女がいたが、
迫り来る火の前に逃げるしかなかった叔父さんがいた。
思い出す度に痛恨の情で何も出来なかった自分が責められます、と。
これは電気が通ったあとショートから火災になったので、
地震後数時間のはなし、速やかな自衛隊の派遣があればおそらく
この少女は死なずにすんだ。それでも知事に責任はないのか。
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:40:52 0
2千人はないな、5千人以上だろ。
直ぐ自衛隊がでていれば死者など1千人未満だ
村山は5千人以上の人間を殺した災犯だ
刑事告訴しても良いくらいだ、戦争犯罪者だって
死刑になるのに
164 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:41:30 0
6:00に地震が起きて、県から自衛隊への正式要請が10:00時(それも自衛隊側からの確認)。
ま、当時の兵庫県知事 貝原俊民の責任は重大だわな
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:42:06 0
山火事用の消防ヘリがピストンで消化にあたっていればな〜
結局、消防ヘリって予算昇華のネタだったみたいですね。
その後ハリウッドが山火事の時の映像で消防ヘリが大活躍しているのを
みると水圧で圧死なんて大嘘で、地面に届く前に、風圧で水は分散
していたけどね。
>>165 「関係者」てのは、水噴射圧に重力加速度を加味しただけの数字で言ってんじゃね?
空気抵抗とか分散とか考えたらあんな話できねぇよ。
単なる阿呆の言い訳。
>>51 >08:50 韓国政府、「日本関西地域非常対策本部」(本部長・金勝英=キム・スンヨン=在外国民領事局長)設置
>11:15 非常対策本部設置(本部長・国土庁長官の小沢潔)
なんじゃコリァ
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:52:48 0
午前10時、
兵庫県消防交通安全課課長補佐・野口一行が陸自第3特科連隊からの「この連絡を以って派遣要請が有ったと認識して良いか」
と言う電話を受け「宜しくお願いします」と回答。これが兵庫県から陸上自衛隊への正式な災害派遣出動要請となる。
つまり貝原県知事は最後まで自衛隊による災害派遣要請の決断を行わず、野口課長補佐の回答を追認する形となった。
尚、野口課長補佐はこの後、兵庫県庁より淡路島洲本市にある淡路県民局企画調整部に転出している。
尚、野口課長補佐はこの後、兵庫県庁より淡路島洲本市にある淡路県民局企画調整部に転出している。
尚、野口課長補佐はこの後、兵庫県庁より淡路島洲本市にある淡路県民局企画調整部に転出している。
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:53:53 0
石原知事の「首長判断遅く2千人犠牲」
を批判している、兵庫知事が言う
「犠牲者のほとんどが圧死」
も大雑把でいい加減なことでは同じだろ。
ただし、判断が遅れて死んだ人間が大勢いたことでは
責任の大きさでは比較にならない。
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:57:35 0
痛いとこ付かれた場合 火病起こして切れるか、受け止めるかでそいつの本性が分かる
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 13:58:38 0
ドカーンと火病
172 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 14:00:03 0
>>168 この事が原因なら酷すぎるだろ、いくらなんでも。腐りきっとる
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 14:23:46 0
>>168 は前にNHKのドキュメンタリーで詳細に検証してたよ。
公然の事実です。こういうときは革新系の知事はだめですね。
174 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 14:34:38 O
地上の炎から上昇する熱気でヘリが煽られる危険があるから消防ヘリは使えない、とかいう話もしてたけど、
あれも言い訳かな?
175 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 14:37:20 0
>173
アリエナス
兵庫県には一生引っ越さないと心に誓った
>>174 どんな爆炎かとw
なんのためのヘリかとww
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 14:50:50 O
>>173 こういう輩どもを『革新派』なんて呼び方をするのさえ忌々しいな
つか、当時の兵庫県知事らは石原に対して徹底抗戦してくれ。マジで。
話が大きくなればなるほど、ネットやらない人間にも、自衛隊の意義と左翼思想の危険さが知れ渡るだろう。
179 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 15:17:17 0
180 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 15:28:20 0
エエ加減なこと言うエラそうなジジイと
それに乗っかって煽るバカ
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 15:31:25 0
兵庫の県民性が顕れてますね
182 :
リスナァ ◆RadioPwTXg :2007/04/10(火) 15:34:04 0
>>179 こういう感じで面白おかしく仕立て上げるマスコミが一番ヤらしい。
>179
>145
184 :
!tama!omikuji:2007/04/10(火) 16:12:31 0
読まずにカキコ、ちなみに兵庫区で当時被災した人ね>漏れ(被害は軽かったけど)
知事の判断(ツーか到着)が遅かったのは事実じゃないか
それで本来権限のない副知事?が自衛隊に要請出したって言ってなかったっけ?
2千人という人数が問題なのかどうかは別にして、これは間違いないだろ?
それと「圧死」って言葉から、踏み潰されたゴキブリみたいな印象を受けるだろうけど
胸部圧迫による呼吸困難も圧死のうちに入るんじゃなかった?
天井の落下により下敷き→屋根の自重で天井が下がってくる→胴体が圧迫→死亡
これなら即死にはならないと思うんだが
あと「はだしのゲン」みたく、下敷きになったまま焼かれたとか。。。
関西の番組でも「石原ふざけんな」な論調なので頭きたからカキコ
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:16:35 0
知事は被災していて、自衛隊要請なんてできる状況ではなかった。
知事の被災を知った一般職員が代理で要請して、
最終的には超法規的措置で出動が認められた。と以前見たドキュメントでやってた。
※185
それなんてTBS
捏造もそこまで行くとファンタジー
188 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:21:38 0
要請が遅れたから死者が増えたのではない。というのはありえないだろ。
救助活動が早いほうが死者が減るに決まってるじゃねえかよ。
石原の言い方にも問題あるかも知れんが
俊民の反論のほうがシリアスプロブレムだぜ
189 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:25:24 0
>>186 >決断を行わず
これは書いてる人の憶測でしょ。「つまり」なんて言ってる時点で。
どこが「つまり」なんだかさっぱりわからん。
実際は被災していて、連絡も登庁も無理だった。
知事は決断できる状況に無かった。
左遷は納得はできないけど、法治国家である以上仕方の無いことにも
思える。
190 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:27:23 0
>>187 確かプロジェクトXじゃなかったかな。
それかNHKのほかのドキュメント。
真実違うのか?普通に鵜呑みにしてるんだが・・・
191 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:28:38 0
当時の首相 村山富市
当時の衆議院議長 土井たか子
土井のお膝元の兵庫県知事 貝原俊民
自衛隊への派遣要請 防災担当参事
派遣要請の隊からの最終意思確認に対し「よろしくお願いします」と応じた
兵庫県消防交通安全課課長補佐・野口一行氏 後に左遷
192 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:32:23 0
知事が被災してるから無理って、登庁してるのにか?
登庁もままならなかったってなら話が分かるんだが、登庁してるのにおかしくないか?
>>189 >実際は被災していて、連絡も登庁も無理だった。
>知事は決断できる状況に無かった。
>>51より
>08:20 貝原知事、職員の自動車で県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
8時20分から県庁に居たのに、その言い訳はないだろう。
194 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:36:23 0
>>192 登庁してないよ。
野口さんだかが通報したときは。
>陸自第3特科連隊からの「この連絡を以って派遣要請が有ったと認識して良いか」
>と言う電話を受け「宜しくお願いします」と回答。
このときはまだ野口さんと知事は連絡ついてない。
野口氏は知事も被災しているに違いないと自ら要請に踏み切った。
とそのドキュメントではやってた。
195 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:39:31 0
>>194 知事公邸にいて、その言い逃れは通用しないw
村山って言えば良かったのに。
>>194 なるほどね。
>>51が正しいか、そのドキュメントが正しいか。
どっちだろうね?
198 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:40:37 0
199 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:43:11 0
>>193 野口氏と自衛隊のやり取りは
発生時5時46分から知事登庁8時20分までの間ってことだろ。
違うのか?
これが違うんだったらあのドキュメントは完全に捏造だが
200 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:47:30 0
>>195 知事公邸にいようが私邸にいようが、
被災して連絡つかないもんは仕様が無いだろ。
緊急事態を想定して造った知事公邸が機能しないのは
どういうことだ。と非難するならわかるが。
201 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:47:41 0
アメリカ軍からの支援申し出も断ったよな!w
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:48:33 0
203 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:51:58 0
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:52:00 0
ドキュメント云々を書いてる者だが、今のところ
俺が見た内容に間違いはないと思うがな。
>>51は内容的に間違いないだろう。
おかしいのは、
>>168の
>つまり貝原県知事は最後まで自衛隊による災害派遣要請の決断を行わず
これだよ。
これを書いた人が、野口氏の通報を
知事登庁の後だと思い込んでるだけ。
205 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:54:06 0
知事も被災していた?
あの日あの時、あの場所にいた者はみな被災者だよ。
甘えた事言ってんじゃねえよ。
貝原は県民の顔を見ず、土井と村山の顔色ばかりうかがってただけ。
>>200 09:05 国土庁が県に派遣要請促す
でも派遣して無いんだけどな。 課 長 補 佐 が独断専行するまで。
207 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:57:16 0
いや、よくよく読んだら
>>168の文章も間違いは無いな。
ようは、
>>168の文章を読んで
「野口氏の通報が知事登庁の後」だと勝手に思い込んでる
お前らの読解力がなさすぎるだけだよ。
「決断を行わず」の部分に、登庁まで決断をする状況になかったと
説明があれば、お前らの勘違いも無かったんだろうけど。
208 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:57:16 0
>>204 時系列で言えば、定時に呑気に登庁してきた貝原知事が判断を鈍らせてる間に
現実的な対応を迫られた現場の人間が、県民に直面している危機の大きさを
的確に判断して、要請を行なった。それが午前10時。
どう考えても、貝原はダメなやつ。
>>204 >野口氏の通報を知事登庁の後だと思い込んでるだけ。
実際に知事登庁の後だろ?
知事登庁8:20 野口要請10:04 なら。
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 16:59:04 0
0820−−−−−−−−−−−−−1000
貝原登庁 課長補佐が要請
08:20 貝原知事、職員の自動車で県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
09:05 国土庁が県に派遣要請促す
10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
1時間半以上、なにやってたの?知事は?
実際、要請出してすらいないし。
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:01:54 0
>>206 だから、課長補佐が独断専行したのは知事登庁の8:20以前だってば。
国土庁が派遣要請したときは知事はもう県庁にいるわけだから
そこで決断しなかったのはもちろん責められるべきところだがな。
>>208 >それが午前10時
ソースは?
俺が見たのは、現場の人間が派遣要請したときには
その要請をした人間(野口氏)と知事は連絡取れてなかったと
なっていたんだが。
213 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:02:00 0
0820−−−−−−−−−−−−−1000
貝原登庁 課長補佐が要請
一見これが当たり前のように思えるが、これは思い込みである。
10:00−−−−−−−−08:20
課長補佐が要請 知事登庁
これが真実。時間が一定方向に流れているというのは思い込みです。
214 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:03:24 0
野口課長補佐の派遣要請が10時だというソースをくれ。
それが本当なら俺が見たドキュメントは完全捏造だ。
215 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:06:15 0
>>211 10:10 防災係長が要請
↑ほら。防災係長じゃねえか。
野口は課長補佐だろ。
やっぱりお前らの勘違いだよ。
野口が独断したのは知事登庁の前だよやっぱり。
216 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:07:42 0
1995年1月17日午前5時46分に淡路島北部、明石海峡付近を震源とする直下型地震が発生。
午前5時56分、伊丹市長・松下勉が伊丹市役所に登庁。
午前6時、小久保正雄・北淡町長が村役場に登庁。
午前6時35分、笹山幸俊神戸市長が神戸市役所へ登庁。
午前6時50分、芦尾長司兵庫県副知事が県庁へ登庁。
午前7時、北村春江・芦屋市長が市役所へ登庁する等、県内の各市町村長が各市町村役場へ続々と登庁する中、
貝原知事は午前8時20分、2時間30分遅れで県庁へ登庁。
貝原知事登庁の10分前・午前8時10分に陸自第3師団所属第3特科連隊から兵庫県消防交通安全課課長補佐・野口一行の元へ
災害派遣出動の確認の電話が入る。
午前9時、小久保・北淡町長が県民局を通じて自衛隊の出動を要請、又、同時刻に松下勉・伊丹市長が陸自中部方面総監部に救援を要請。
午前9時5分、国土庁防災局が兵庫県総務部に自衛隊派遣の要請を行うよう通達。
午前9時30分、神戸市が県に自衛隊出動を要請。兵庫県から自衛隊への災害派遣要請を待たずに直接自衛隊へ派遣要請を行う市町村が続出する中、
午前10時、兵庫県消防交通安全課課長補佐・野口一行が陸自第3特科連隊からの「この連絡を以って派遣要請が有ったと認識して良いか」と
言う電話を受け「宜しくお願いします」と回答。これが兵庫県から陸上自衛隊への正式な災害派遣出動要請となる。
つまり貝原県知事は最後まで自衛隊による災害派遣要請の決断を行わず、野口課長補佐の回答を追認する形となった。
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:14:26 0
知事公邸で被災して登庁が8:20?
どんだけ遠いんだ?
あんなに近所なのにwwwwww
寝てたかったんだなw
219 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:14:37 0
>>216 これでいいんだよ。
野口の通報は知事登庁以前。
野口が通報したときは知事はいない。
みんなが怒るべきところは、登庁してるにも関らず、
10時の自衛隊の連絡を知事が逃れて、野口にやらせたというところだな。
これは確かに酷い。
220 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:16:41 0
>>218 なにをいまさら的外れな。
上から読み直せ。
話題は野口氏の通報の話だ。
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:17:49 0
>>219 おいおい、連絡してきたのは自衛隊。
その担当部署で応対したのが野口氏。
自発的に野口氏が突出した行動をしたような印象を与えようと必死だな。
222 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:18:22 0
223 :
219:2007/04/10(火) 17:20:53 0
>>221 ほんとだw
こりゃ参ったな。
>>216の記録が正しかったら
あのドキュメントは捏造だ。
俺が間違ってたわ。。
ひでえ、ずっと騙されてた
224 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:22:52 0
>>220 自衛隊「おたく、要請出すつもりないの?」
野口「あ、いや、その・・・知事が・・・モゴモゴ」
自衛隊「あ、そうなん?じゃ、知事にちゃんと確認してね」
10時ごろ
自衛隊「どうすんの?マジヤヴァイよ?」
野口「・・・・・」
自衛隊「あんた、ちゃんと答えてくれないけど、この電話が要請ってことにするよ」
野口「あ、よろしく」
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:24:27 0
>>220 野口さんは通報してません。
2度の電話ではいずれも、出動の打診を受けた側です。
226 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:28:19 0
なんだよ。野口は英雄なんだとずっと思ってた。
ただ受けただけなら知事がいようがいなかろうが、
野口全然関係ねえじゃん。ただの電話係りじゃねえか。
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:31:00 0
>>226 問題は「おk」すらも言えない知事。
そしてそのヘタレの代わりに「おk」と言っただけで左遷される事実
電話係としてはウチのOLの方が優秀
229 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 17:35:17 0
>>227 そうか。俺がいままで書いてきたレスはさっぱり
的外れだったな。
本当のことわかってよかったわ。でもあの番組見た
他の人たちは未だに美談だと思ってるだろうな。
数々の暴言すいま千円。
230 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ:2007/04/10(火) 17:50:11 0
色々検証するに左翼市民団体の支持する県知事、首長は危なくて行政を任せられん
何時震災が発生するか判らん時、自衛隊が嫌いだ、主義主張に反する等屁理屈を捏ね
市民の犠牲も省みず犠牲を拡大させた責任は大きすぎる。
お前たちも考えないと明日は我が身ぞ。
231 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 18:24:37 0
当時の兵庫県知事・貝原俊民(カイハラ トシタミ)氏の経歴。
東大法学部卒 → 自治省入省 → 兵庫県庁に出向 → 兵庫県副知事 → 1986年、兵庫県知事に当選。
4期15年務め、2001年退任。現在、「財団法人阪神・淡路大震災記念協会理事長」
-------------------------------------------------------------------------------------------
<政・官・業>自民党を頂点とする鉄壁を誇るゴールデン・トライアングルの一翼
バリバリのキャリア官僚です!!!www
-------------------------------------------------------------------------------------------
震災後初めて行われた兵庫県知事選挙(1998年10月25日執行)は
現職の貝原俊民候補(65)=自民・民主・自由・平和・社民・公明推薦=が、四選を果たした。
つまり、大地震の恐れがある地域での知事選においては、自衛隊の活動に肯定的な人材を選べということか。
なんだかんだで、自衛隊のマンパワーは侮れないしな。
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 18:53:25 0
5千人の死者の中で、救援を信じて生きながら火に焼かれて死んでいった
人々がどれだけいたか、それを考えるとこの知事の保身は許せないものがある。
地震があってから、火災が広がるまでは映像で見ていても、かなりの時間が
あったのは見ていた人なら誰でもがわかっていること。それをほとんどが
圧死だったなどと責任のがれの見苦しい言い訳をいまだにしている。
これを許したら死んだ人間があまりにも可哀相だ。
石原知事が自衛隊を組み込んだ防災対策を計画したのは現実的。
市民の命を、自衛隊の違憲論争の犠牲にしてはならない。
234 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 19:12:33 0
>231
本当か?
だったら、震災でも自衛隊出動を渋るのは兵庫県民の民意だな。
貝原はただしく県民の総意を代表して行動したわけだ。
>>77 ごめん全然見てなかった。
学校名は晒さないけど西宮の山手のほう。身内も亡くなった。
知事もまゆげも最悪だったのはわかってるよ。
236 :
234:2007/04/10(火) 19:15:42 0
>231を鵜呑みには出来ないので、ウィキペディアで調べてきた。
どこの推薦受けたかまでは調べていないが、少なくとも震災後にも知事に当選しているのは事実。
兵庫県民全体が自衛隊アレルギーだったんだね。
237 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 21:02:57 0
石原って石原真理子と同じ姓なんだよな。
238 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 21:23:36 0
これ問題発言だろ。
日本以外のどんな国で発言しても、首が飛ぶぞ。
て言うか、誰かこいつの首を刎ねろ!
240 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 21:34:00 O
>>238 >要請が遅れたから死者が増えたのではない。犠牲者の8割以上が、発生直後に圧死していた
確かにめっちゃ問題発言だよな。
どうせ死んでたんだから派遣要請が遅れても構わないとも取れる。
マジ死んだほうがいいよな。
>>190 その時の状況知ってるものなら当然だろう
そのときの知事連中嫌ってたからなあ
都民の俺は安心だ
243 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 21:41:59 0
兵庫県知事て危機管理できない役人だよね、あの出来事は忘れられない
馬鹿知事のおかげで多くの人が死んだ
友人は東京から駆けつけ潰れた実家でおじいさんと瓦礫の下で目が会って
助けたて聞いたけど、即死した人は多くは無かったんじゃないかなぁ
自衛隊が早く行ってたらもっと助かってたはず。
244 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 21:45:08 0
245 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/10(火) 23:23:51 0
もう知事なんか無視して国が行動しろ
>>240 じゃあ二割を助けるために要請しろよって話だな
248 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/11(水) 12:48:14 0
石原都知事は台湾の大地震の際、訪台して軍の迅速な対応を見てるからね
249 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/11(水) 13:11:41 0
なんかね、災害支援に限らず、自衛隊の支援活動とかをいちいち敵視して
「市民活動による支援こそが最良」と思い込んでる奴らって、そいつらの力量を
過大評価しすぎだろw
250 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/11(水) 14:12:43 0
アメリカでも中国でも災害時は軍隊が活躍してるし。
機動力があって統率のとれた集団が命がけで行動するのって自衛隊以外
ないしね。怪我しても保障のない民間のできることは限られるよね。
251 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/11(水) 14:41:31 0
自衛隊の支援活動 実効を上げているものが多い
「市民」の支援活動 自己満足度を上げているものが多い
252 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/11(水) 15:49:04 O
>>249 『市民団体』がやる活動って、
かえって本来の救援活動を妨害してることの方が多くない?
で、年数が経ったら大きな顔して
キャンドルだの変な祈りの歌だののイベントを企画する
253 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/11(水) 16:02:13 0
だが、ちょっと待ってほしい。
大地震という国難でも自衛隊を呼ばなかった村山元総理大臣に国家が
勲章を差し上げるのは当然のことではないだろうか。
254 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 15:36:00 O
村山に勲章やるのって誰が決めたの?(´・ω・`)
255 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 19:40:30 0
総理大臣は自動的に勲章を貰える。
勲章にも階級があって、政治家、官僚、財界、一般人と階級に
よって、貰えるグレードが違う。封建的制度。
256 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 19:55:23 O
日本大嫌いなくせに勲章はちゃっかり貰うのか‥‥
我が国の有事には血気盛んなネット右翼が戦場に馳せ参ずるだろう
これで日本も安心だ
山口組の方が役に立っていたという事実
最初オレも2000人て出鱈目吐いたかと思ったけど違うよ。
人数については言葉選んで喋ってたし、その後の修正も
されてないようだし、第一政治家が他を批判する時
数字は間違えんわな。
2000人という数字の根拠ってことで示されてるのが
テレビで佐々が言ったトリアージ(医療で二割減らす)
ぐらいだけど1300人だし、やっぱり自衛隊が運ぶ事
が前提だし、第一当時の被災地に無かったんだから
仮想の話になるなww
あと”首長の判断が遅かったから”は具体的には
何時間なのか?ww
トリアージなんて言ってるて事は最近のデータや耐震補強や
ガス管ガスメーターやその他やなんかも含めて計算しちゃったの?
1300人→2000人ってのも説明つくし。
なんにしても2000人なんて数字出しちゃったら
仮想の事後法みたいなもんだな。
それこそ井戸が言ってるように話の脈絡がおかしい。
事後法は石原にとってブーメランじゃないの?ww
だいたい石原が得意満面ひけらかしてる災害対策
だかは”阪神・淡路”(神戸て言いやがった)の犠牲
や教訓を基にしてるんじゃないの?
そんなもんをウンコに丸めて投げ返すなボケ!!
どうせ何時ものギャグギレでウヤムヤにするのかな?
それとも得意のアトダシジャンケンか?
「当たり前じゃないかシバシバ(≧≦)マスコミが訊かないからだシバシバ(≧≦)」
ってかww
**************************
260 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 20:58:04 O
>>257 ねえネット右翼の定義って何?(´・ω・`)
261 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 21:07:00 0
>>259 >シバシバ(≧≦)
ちょっとワロタwww
263 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 21:32:26 0
はじめてのことじゃから
>>26 朝日新聞の文章は、国語の読解の訓練になるくらい、ひねくれているんだよ。
「被災地で反発が出ている。」という、その「反発」というのは、
その後に続く、貝原俊民氏と斎藤富雄副知事のコメントのことを指している。
265 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 22:57:05 0
なるほどね
>>135 いやいや、災害救助であっても、シビリアンコントロールは変らない。
文民側が、迅速・適切な命令を軍隊に出すという、
ごくごく当たり前のことを、ちゃんとやれば問題ない。
問題なのは、文民側がちゃんと行動できないこと。
267 :
わがニッポンをヴァカにするな〜!!w:2007/04/12(木) 23:20:11 0
え〜
デマ飛ばし右翼(チソ太郎、入党?) によりますと〜
日本は〜 日本国民は〜 何千人と見殺しにされても、そいつを辞めさすどころか
ひきつづき内閣総理大臣(知事)やらしてました〜
とさ。
日本は、北朝鮮くゎ!!(失笑)
ちなみにシビリアンコントロールというのは、
文民側がちゃんとしていないと機能しない。
いざという時に適切な命令がすぐに来ないと、
自分が後で処分されると理解した上で、
独断専行する者が出てくる。
文民側が軍隊に信用されなくなったら、
シビリアンコントロールは崩れる。
シビリアンコントロールというのは、
方針として掲げれば実現されるものではない。
269 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/12(木) 23:32:30 0
「要請が遅れたのは悪かったが犠牲者2000人増はいくらなんでも多すぎる」とかならわかるが
「最初の圧死でほとんど死んでたから要請早くても意味ねーよ」ってのはないだろ
270 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/13(金) 13:22:17 0
避難所の校庭で屋台をやっていた親父がバッシングされたな〜
弱みにつけ込んでるって、さすが関西と思ったが。
暴利を貪っているんじゃなければ、別にいいし、食べ物の供給源が増えて
ありがたいような気がするんだが。
272 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/13(金) 13:27:53 0
微妙だな。ボランティア精神の強制みたいのは困るけど。
ただ、人の弱みに付け込んでっていうイメージはぬぐえないなぁ。
ソーセージ1本を千円で売るようなどこぞの人みたいなのは、最悪
>>272 バイクで来て、水道水入りのペットボトル500円で売ってた奴居たよな…
ボランティアのバイク連合にボコられてたけど
>>269 要請が早くても助かる命は増えず、遅くても問題がない
ということであれば、
要請が一週間遅くても構わなかった
要請する必要もなかった
ということになるよね。
やっぱり自衛隊を呼びたくなかったんだな。彼の人は。
275 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 07:51:44 O
>>274 いや、あれくらいで適切だったと言いたいのかもよ。
276 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 09:19:50 O
当時の首相も兵庫県知事も、
反発できるほどちゃんと仕事してなかったくせにな
277 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 21:55:29 0
278 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 21:57:56 0
続き
7+2>1で納得できそうだけど、【ぶんすう】は怪しいかもw
9割 → 比較的脱出が容易な人が多かったのかも���
7割 → 制服組よりも隣人の人数が圧倒的に多かったのかも���
1割 → 制服組は困難な救出を慎重にするから少ないのかも���
(困難な救出は続行されるが救命率が下がり数字に表れ難い)
特に不自然は無いのに、なんで【暗に指摘】ってしちゃうのかなww
なにやら文章も読み難いんで100回読んでみたぞw
> 立ち上がりの甘さを暗に指摘、「結局一番頼りになったのは、隣近所との人間関係」だと述べ、
> 立ち上がりの甘さを暗に指摘、「結局一番頼りになったのは、隣近所との人間関係」だと述べ、
無理やり挿入れちゃってるかもww ココ→【制服組の初動対処の遅さ、立ち上がりの甘さを暗に指摘、】
あれ〜東京港区の麻布市民センターで講演があったのか〜 ふ〜ん ぷっw
-------------------------------------------------------------------------------
【ぶんすう】は便利だが情報が少なく反論しにくい↑工作員に利用されるぞw
279 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 22:01:34 0
280 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 22:07:46 0
11:34 五十嵐官房長官、記者に社会党分裂問題を聞かれ、「それどころじゃない」と発言し首相執務室入り。
現地で被災した新党さきがけ高見裕一からの電話情報を元に、村山に事態の重大さを力説。
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
12:00 政府与党連絡会議中、五十嵐官房長官が村山に「死者203人」と報告。村山「え!?」と驚愕。
もしも、あと1日、震災の発生がずれていれば、社会党は分裂・崩壊、村山政権も消滅した後だったのに。
281 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 22:25:27 0
>>176 手遅れとなり、全てを焼き尽くす火災となった場合、
炎龍のような状態となり、激しい上昇気流を生む。
そんな。爆炎。
282 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 22:48:19 0
>>280>>村山「高見は大げさだ」と冷笑
また、右翼お得意のデマ、捏造か!(アヒャヒャヒャ
その高見裕一 元議員の著書「官邸応答せよ」より、以下引用。
> 官邸、それが村山さんであろうとなかろうと、迅速に正しい情報が入手できないところで
> いったい誰が、正当な判断を下し得るというのだろうか。
> その情報を送り出す県と市が災害を受けた、まさしく当事者であり その機能自体を失っていたのである。
> 県や市の日頃の怠慢を非難、攻撃するのは容易なことだ。
> しかし、日本の四十七都道府県、三千二百余の自治体('95年当時)の一体どこが
> 「わが町だけは大丈夫」と言い切れるというだろうか。
> “ためにする”批判やスケープゴート探しは、本質を見誤らせる!
阪神大震災の教訓を無にするデマ飛ばし右翼、逝ってよし。。。
283 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 22:53:45 0
>>282 が反論していそうで全く反論の体をなしていない件
284 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/14(土) 23:55:59 0
>>282 そ。
上のほうに示されてるURLは半分デマ。
佐々が村山の前で講義したときだったか、「だからあれほど言ったじゃないか!自衛隊を動かそうって!」
と周囲の官僚に当り散らしたそうだ。
つまり、村山ではなく、当時の閣僚で、官僚関係の特定の数名が2000人の死者を増やすアシストをしたことが
わかっている。
>>283 右翼=相手を黙らせたい人が使う常套句。ただし、現在は無効化されている。
これ以外で言えば、確かにね。
で、探せば「真犯人」は特定できるらしいよ。
285 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/15(日) 09:49:51 O
社会党って何の為に存在していたの?
286 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/15(日) 20:42:03 0
>>285 自民党安に何でもかんでも反対しまくる⇒
審議の進行に協力するよう自民党から裏金が来る⇒
北朝鮮に送金する
287 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/15(日) 20:58:20 O
石原「自衛隊の要請が早ければ2000人は助かったのでは?」
貝原「どっちにしろ八割は即死だったよ?だから意味ネーヨwそもそも自衛隊なんか呼ぶ気無いしww」
筑紫「プププw石原はホント馬鹿だな〜自衛隊頼ったら日本が軍国化しちゃうだろ?」
でおK?
288 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/15(日) 21:20:23 0
村山首相は駄目たったが、ハリケーンカトリーナの災害処理を見ていると
ブッシュ大統領が、まったくの無能だと言う事が良く分かった。
それを支持している安倍晋三は、もっと駄目人間という事もわかった。
289 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/15(日) 21:27:25 0
中国戒厳令下で何が予定されているか
2005/03/29中国の極秘プラン
人民代の余白で江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争を始めるように促した。
確かな情報筋によると、『九評』やその類のものによって発生した共産党への圧力はこのよう
な形で緩和することができるとして、江沢民が言明したとのことである。それによって共産党
の権力保持が固まると彼(等)は主張する。江沢民はさらに、それは台湾の独立に関する賛
成あるいは反対の決定(選択)と無関係ではないと述べた。
“台湾を攻撃するのは早いほどいい。我々は攻撃しなければならない”、と江沢民は胡錦涛に
助言した。汚職事件によって余儀なくされた引退を前に、彼はもう一度台湾征服のための詳
細な計画を提示した。
江沢民の伝記の中でロバート・クーンはつい先頃、江沢民元主席が2000年、中央軍事委員
会副主席Cao Gangchuang曹剛川に台湾征服のための詳細なプランを提示したと殆ど公式
に暴露している。
別の確かな情報筋は、江沢民は2004年春節に際し、高位の共産党幹部たちを呼びつけて
会議を開き、最終的な台湾征服のための時刻表及び計画表を不可逆的決定事項に定めたと
される。根拠として幹部に告げられたものは中国を脅かす数々の問題の存在である。
(これらは一般に推察されているように経済危機、汚職、国営企業などを取り巻く経済危機、
失業の増大である。朱鎔基が引退してから輸入税収は30%落ち込んだ。これは国家財政を
外国の継続的投資のみによってしかカバーできない継続的危機に導くものである。)
台湾征服は次の段階を踏むことが曹剛川及び江沢民により示されている:
1.台湾及び他所での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより大衆の愛
国的意識は高められるべきである。ここにオリンピック競技もまたこれに集束させて育成せね
ばならない。
2.党組織を再編成し、権力に逆らう全ての分子から自由にすること。
3.台湾を攻撃する。また、中国国内に戒厳令を発令する。と同時に、戒厳令下の法律を発
効させる。
4.戒厳令下の法律に従っていわゆる私的財産、なかんずく国民の預貯金は国家に帰属す
る。それにより生存を脅かす経済危機は回避される。
290 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/15(日) 21:28:11 0
5.中国国内の “反政府的”と看做される全てのグループは、最終的に物理的に排除する。
法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反抗的な
知識人たちである。
6.強制措置により失業問題が解決されることによるこれらの法律への賛同を呼び込む。
未来のために預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し
裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。しか
し第一の解釈として私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この用語は、末尾の
説明によってその最終的意味を明らかにしている。
理由は明白である:予定された戒厳令下の法律のもとで私有財産の没収を可能にする言い
訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が国防のために存在するのである。もちろん台湾は共産党
のプロパガンダによれば最も聖なる理由である。現時点での憲法の説明では“侵すことので
きない”とだけある。しかしこれは主として他の私人に対して効力を持つ保護条文である。
江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持さ
れている。
反国家分裂法によってあらわになった西側世界の観察者にとり(ウォッチャーにとって)例え
ようもなく奇妙に映る共産党の行動様式の理由は、内部の圧力を外に転化し、外に向かって
弁を開けようとする見せ掛けの必要性に根ざしている。
https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html 原文=英語
291 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/15(日) 23:03:29 0
292 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/16(月) 10:27:02 O
社会党系ってどうしようもないクズの集まりなんだね
293 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/16(月) 18:26:21 0
そのクズのために
この阪神大震災の教訓を歪めつづけるデマ飛ばしウヨは・・・
石原信雄 現官邸機能強化会議座長さん、ひと言 ↓ w
>>282 いやいや。
速やかに自衛隊の偵察機を飛ばして現地の状況を把握すべきだったんだよ。
295 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/18(水) 11:27:16 0
村山と安倍を比べると、村山の方が有能だろうな。
296 :
はばタンだよ、はばタンっ!!:2007/04/21(土) 00:54:11 0
全国知事会とかで、今度チン太郎都知事と井戸兵庫県知事が
顔合わせるのは、いつ?ww
297 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/21(土) 01:25:53 0
>>10 俺は知ってるよ、反戦平和思想が市民を死に追いやった訳だ。
298 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/21(土) 01:41:55 0
>>295 国会でも、村山死に体(レームダック)政権ってさんざん言われてたよ。
しなくても良い謝罪外交やって、自衛隊や外国の救助隊がすぐ近くまで
来てたのに軍隊だから断るとかって追い返して、住民を見殺し虐殺。
通信設備が壊れただの道路が通行不能だの、見苦しい良い訳ばかり。
これで社民党の非武装中立や共産党の無責任な無能ぶりが良く分かったよ。
当時、一緒に仕事してた在日が「日本人もこれで良く分かっただろうな。」と言ったよ。
299 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/21(土) 15:42:11 0
安倍ってふて腐れているか、にやけているかどっちかだね。ガキ
300 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/21(土) 23:20:17 0
301 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/23(月) 14:10:16 0
裕次郎に一番似てる三男・宏高は、ぽっちゃり丸顔でまだいいとして
長男・のぶてるは、また親父さんの発言に身が痩せる思いか・・・w
302 :
オレオレ!オレだよ、次男だよ!!:2007/04/25(水) 22:48:31 0
良(純)スレ
303 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/27(金) 18:30:43 0
>「自衛隊の本格出動には一定の時間が必要で、ようやく出動できる状態に
>なったのは(県が派遣要請した)午前10時ごろ」とし、「当時の状況の
>中で最善の対応をしたと自負していた」と記した。
これが仮に事実だとしても、結果オーライというだけの話。どこをひっくり
返したって、「最善の対応をしたと自負」するような理由など見当たらない。
304 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/27(金) 19:09:20 0
305 :
官災・民災 この国の責任!!:2007/04/28(土) 18:14:50 0
まあな。
(時の総理・村山もそうだけど)裁判にかけられるどころか、辞任にも追い込まれない
程度の責任!だってこった。
防衛庁長官・玉沢徳一郎しかり、所轄官庁の国土庁長官・小沢潔しかり・・・。
306 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/28(土) 18:41:11 0
ま、多くの関西人(特に長田周辺関係者)には社民党は未だに恨まれている事は事実さ。
それを反省せず責任逃れ発言する社民党は信用できないってだけの事。
307 :
↓ :2007/04/28(土) 23:56:44 0
おい、社民党の推薦なんか役に立つのか?
震災後初となった兵庫県知事選挙(1998年10月25日執行)は
現職の貝原俊民候補=自民・公明・民主・自由・平和・社民推薦=が、四選を果たした。
現(財)ひょうご震災記念21世紀研究機構理事長。
2005年7月3日に行われた兵庫県知事選挙は
現職の井戸敏三候補=自民・公明・民主・社民推薦=が、再選を果たした。
ちなみに、現在の神戸市長さんは↓
2005年10月23日に行われた神戸市長選挙は
現職の矢田立郎候補=自民・公明・民主・社民推薦=が、再選。
神戸市長田区選出の県会(自民・公明議員):市会(自民2名・公明・民主議員)びゃんじゃい!!!
308 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/29(日) 00:03:47 0
>>304 出典のアドレスにasahiとあるだけでなんだか見る気がしない
>>304 中の人だったが、8時前には出る態勢は完了しとったがなぁ…
何で今すぐ行けんのやと上官にくってかかるのもいたんだが。
▼妄言吐いておいて、他人に責任転嫁。『政治家がこれだから、TBSなどのマスゴミに対し何も罰ができない。
潔く謝罪し辞めたら?そうすれば、それが標準になるから、左の政治家も辞めさせられるよ、石原さん。』 それとも、石原は佐々の傀儡ですか?
▼佐々発言「2、3000人 程が助かったでしょうね」にも呆れた。『2000〜3000は誤差の範囲か?佐々からすれば1000人の震災犠牲者は「程」でしかないわけか。』
▼それに、『佐々が正しいのなら石原だって、こんな言い訳や責任回避はしないだろう。
根拠を聞かれたのだから、きちんと調査した専門家や機関の名前、数字の根拠を出せば良いのに、佐々、石原さん?』
調査無しで言うのなら、慰安婦強制や南京大虐殺の特アの嘘と同じ類の愚かさ。
▼実は、佐々が根拠にしたらしき対談がある。
◆渡部昇一・佐々淳行対談「前兵庫県知事のせいで2000人の犠牲者が増えた」
http://www.youtube.com/watch?v=I31fZkytGbQ →つまり、佐々の発言自体が、渡部昇一のパクリじゃないのだろうか? そして、その渡部昇一のソースは、「自衛隊関係の方から伺った」というだけで、それ以上の説明は全くない。
▼逆に、即死の数字の根拠はある
◆社団法人日本地震学会:なゐふる:vol.45 (5/6)
http://wwwsoc.nii.ac.jp/ssj/publications/NAIFURU/vol45/v45p6.html 『残りの犠牲者のほとんど(15.4%)は火事で亡くなっていますが、その大多数は被災建物の下敷きで逃げ出せずに焼死しています。
しかも死亡推定時刻は地震後15分以内が92%を占めます。』
『地震後に指摘された災害情報の問題や、消防や自衛隊の出動体制の不備で亡くなっているのではありません。』
『いかに優れた対応システムや復旧・復興システムを有していても、建物の耐震性を向上させない限り、人的被害を減らすことは不可能なのです。』
▼石原にせよ、佐々にせよ、災害対策の事よりも、『ほれ見た事かと、根拠の無い伝聞で、他人を嘲り自分の権威を補強する、憤飯者と言う事だろう』。
やっている事が特アと同じとは、なんともまぁ情けない。
311 :
カイカイ!ハラハラだよ!!:2007/04/29(日) 18:35:34 0
312 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/29(日) 18:45:59 0
ふざけんなよ!人殺し!俺のお袋を返せよ!妹を!姉さんを帰せよ!!
返してくれよ・・・
313 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/29(日) 18:50:33 0
兵庫県知事さん、当時の文章は残ってますよ?
県民は騙せませんぜ?
314 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/29(日) 19:50:42 0
>>307 当時は役にたったと思うぞ。
兵庫は土井たか子の出身地。
315 :
じょうじ.W.ぶっしゅ!!:2007/04/29(日) 22:26:17 0
>>314 おデマ飛ばし右翼さんたちに、神戸自民党市連&兵庫自民党県連を襲わないように
諌めてあげて。(笑)
>>311 貝原俊民前知事に美しいクンショーを授与する安倍さん。・・・気を付けて!!
316 :
俊民:2007/04/30(月) 18:38:07 0
貝原俊民は県知事を辞めさせられた後に、私立大学を乗っ取り理事長として高給を取ったが経営に失敗して辞めた
317 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/30(月) 18:38:16 0
アタマの痛いッ右翼に撃たれたら
痛いッ!
318 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/30(月) 18:42:38 O
319 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/04/30(月) 23:31:12 0
この震災の2ヶ月後に起きた「地下鉄サリン事件」以降は
村山政権の国、ギャクサツシャ貝原が、ひきつづき知事やってる国なんか
とても、のうのうと住んでなんかいられないって
日本から国外逃亡。いや、避難した家族か?<<デマデマ右翼一家だったら。
(失笑)
320 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/01(火) 03:42:13 0
321 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/01(火) 04:28:14 0
322 :
内閣府賞勲局:2007/05/01(火) 12:03:13 0
>>320 名付け親デマデマ右翼ちやんのwww殺人者、大虐殺者さま貝原俊民
当時の兵庫県知事の叙勲祝いなんじゃ。
323 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/01(火) 13:43:53 0
映画作品「部落ダウン」
神戸の被災地の公園や広場には貝原知事を断固支持する部落や左翼ゲリラで溢れかえり、
憎き自衛隊はまだ来ないのかと多数で待ち伏せを行い、
日教組は学校の校庭で対空戦闘を準備して、一触即発の構えを取り、
上空ではマスコミのヘリが防空作戦を展開し、進入した自衛隊のヘリを妨害。
港には自衛隊の上陸を阻止するための管理組合が「自衛隊は帰れ」コールで迎撃、
辻本清美は味方への伝令の為に自衛隊反対のビラを撒いた。
果たして自衛隊のヘリ乗員は無事に任務を遂行出来るのであろうか?
言ってる内容は間違いでも無いが
果たして都内に高層建築物や倒壊リスクの高い建築方法をほいほい許可印押しちゃう石原が言える事では無いと思う。
東京だって余所の事言ってられんくらい地震の被害が無いとは言い切れない状況だし…
都心は怖いだ。下町のが落ち着く…
325 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/01(火) 18:40:21 0
たっくさん人を見殺しにしても旭日大綬章
326 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/01(火) 23:39:01 0
つーか、その殺人者? ダイギャクサツシャか?(ゲラゲラ に
閣議決定で勲章授ける政府・自民党(+公明)のやつらにつっこめよ。
ほい。↓
昨年は、純ちゃんが村山に。 こっとしは、アベちゃんが貝原にだからな。
>>映画の妄想してるヤシ
おにぎり1個でも持って、今度の大災害時にはボランティアに行けよ。
とにかく、外に出て世の中を見なさい。(ワラ
まあ、石原さんが正しいと仮定すれば
そんな知事を選んだ兵庫県民の自業自得という事になりますな・・・
東京都は石原さんで大正解!
328 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/02(水) 13:47:10 O
辻元シンパってこわいね
329 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/02(水) 14:22:55 0
あなた、正否も判断できないようでは地震列島の住人としては致命的になりかねないよ。
まあ、カイハラ旭日大綬章受章を機にこの阪神大震災で明るみになった教訓とも言えない教訓を
お調べになることですね。遅きに失してるけど、ご自分の身を守るために・・・
それで、あくまで兵庫の知事の問題と結論付けるんなら、勲章やった自公・安倍政権
石原ジュニアが都連会長やってる自民党東京都連なんかに文句の一つも言ってやりなさい。(笑)
330 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/03(木) 03:04:49 0
331 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/03(木) 17:41:22 0
∩___∩ ∩___∩
|ノ ⌒ ⌒ヽ |ノ ⌒ ⌒ヽ
/ ● ● | / ● ● |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
/彡、 |∪| ミ 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ
( (/ ヽノ_ | / __ ヽノ Y ̄) |
ヽ/ (___ノ (___) Y_ノ
| / \ |
/ /\ | | /\ \
( ( ヽ | | / ) )
/ ) ∪ ∪ ( \
(_/ \_)
332 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/03(木) 18:59:23 0
佐々淳之と渡部昇一の対談
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=201392 渡部「約10年前の阪神大震災の時も、TVで話し合いました。あの時は、自治体の対応に対して全くなってないということを佐々さんに色々ご指摘頂いたが、今回の新潟地震の場合は、対応が良くなった?」
佐々「はい。今度はさすがに10年前の教訓がかなり生かされたと思う。特に国の対応が早かった。阪神大震災と比べ物にならないぐらいの早さ。
阪神大震災は第一報が入ったのが1時間50分後ぐらい。10時まで村山総理は何もしなかった。発生してから4時間ぐらい何もしていない。
今後の新潟県中越地震は発生したのが5時56分で。6時には、官邸、警察庁、防衛庁、海上保安庁、消防庁、全部対策本部が立ち上がった。発生後4分間で。これは新記録。国の対応は、直ちに危機管理官のところに関係各局長が集まった。今回の国の対応は合格。
それから自衛隊の発進が早かった。10年前はなんと出動命令が出たのが1月21日、発災後4日目。もう72時間たって、助かるものも助からなくなっちゃう。」
渡部「あの頃自衛隊関係の方から伺ったのは、もう少し早く出して頂ければ、2千人の命が助かったんじゃないかという事を言われていた」
佐々「まさにそうです。イデオロギーを人命尊重に優先させちゃった。非常に観念的平和論の社会党の政権だった。村山総理も躊躇してた。自衛隊に行くことは憲法違反とか。
戒厳令になるとか。(阪神大震災の)地元が土井たか子さんですから、自衛隊なんてとんでもないっていう話だった。
今度は、見切り発車というか、当然要請があると判断したんでしょう。偵察ヘリが、36分後に発進している。これが本当の災害対策です」
333 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/03(木) 19:02:59 0
さすが閣下
334 :
玉沢防衛庁長官(自民党):2007/05/03(木) 23:18:27 0
335 :
地下一階「危機”管理”センター」:2007/05/04(金) 17:25:32 0
佐々淳之しぇんしぇ〜と渡部昇一しぇんしぇ〜は
2002年に総理官邸が、それまでの戦前に建てられたボッロボロのものから
最新設備を備えた新しい官邸に建て替えられたこと知ってる?wwww
お歳は召したくないねぇー・・・・。
336 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 11:38:00 0
337 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 11:51:19 0
酷いものだ、村山といい、貝原といい、阪神震災で犠牲者を増やした事が確実な人間に
勲章とは。
地元民として、恨みは忘れない。 村山の関わる政党に票は入れない。
338 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 11:54:46 0
>>337 叙勲とか証拠主義だろうから
首相だった経歴があり
阪神での責任が
明確に証明されない以上・・つとこかな。
心中お察し申し上げます。
339 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 13:17:30 O
村山のクズ、まるっきり他人事だな
340 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 13:19:17 0
ま、なにせ
当事者のご遺族、被災者の方々は勿論のこと、われわれ日本国民が
村山( OR 貝原)を辞めさせもせず、その後も約1年ひきつづいて
一国の総理やらせてた。任せてたんだからな。
(貝原にいたっては、その後の知事選で4期目の信任も受けたんだから)
いくら、ウヨク連中が今さらナットクいかんと叫んでもな(ゲラゲラ
341 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 13:21:07 0
342 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 13:22:07 0
公式の証拠が無いことには
何も主張できないよなそら。
343 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/05(土) 14:01:42 O
>>340 と、極左ゴミが、
ホザイちゃって、
おります。
344 :
こくみんw:2007/05/05(土) 23:48:22 0
345 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/05/07(月) 17:50:59 0
\(^o^)/
346 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:
朕は、チン太郎なり。