重度の障害児の水飲み手伝って！　養護学校に行かせたくない両親、普通学級での介助要望

重度の障害を抱える成田市立公津の杜小三年、渡辺純君（８つ）の両親が十二日、
学校側に給食を食べたり水を飲んだりする時の介助を求める約一万六千人分の
署名と要望書を小林攻市長に渡した。

県内の他市では、教員らが介助をしている例もあるが、成田市教委は誤飲の危険性を
理由に認めていない。

純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の長男。脳性まひを発症して
体が不自由になった。「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望で
普通学級に通っている。

一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は
純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を
飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、両親は
七月から街頭署名をしていた。

県内の小学校では、千葉市、柏市などが普通学級に通う障害児の介助をしている。
純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出して
いるという。

みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
手助けをしてほしい」と訴えている。

市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。

http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20060914/lcl_____cba_____001.shtml

>>2の妹の尿道に綿棒突っ込んでみる。

両親はこの子供を殺したいんだろうな…
嫌な世の中だ。

まだやんのかこのネタ？

素直に障害児学校に通わせろや。
親の我が侭に付き合わされて晒し者になっている子供の身になってみろっての。

迷惑だから池沼は養護学校にいけよ

創価学会

普通学級に「普通より上」のサービスを求めること自体が、間違ってる。
手助けが必要だったら、養護学校に行くべき。
脳性まひの子が、普通学級にいったら、治るのか？
むしろ、「養護学校」という専門の施設があるのだから、そちらを有効活用すべき。
俺、なんか間違ってるか？

何で養護学校に入れないの？


水も自分で飲めない、トイレも行けない、自力で動けない。

そんな子を普通の学校にいれて将来どうしたいの？


まじでわかんねえ。

障害児学校に行くことのほうが普通だろ。
普通の学校でその子に付きっきりの職員雇用してやるってのは異常でしょ

そんなに行きたいなら、親が責任もって付き添えよ。
なにかあったら親がキチガイみたいに喚くんだろうし。

>>8　まったく間違ってないですよ

すみません。普通の迷惑なので普通の学校に来るのは遠慮して下さい。

ちがった形での支援を受けるよう切望します。

しかし、さすが朝鮮宗教、創価だなと思う

養護学校ってそんなにひどい所なのか？

>>11　親が付き添ったら周囲の子供に鬱陶しがられると思う

親の脳が脳性マヒだから
まともな解答を求めるのは無理

他の子供が迷惑するだけ｡

過去にもそういう例はあったけど
他人に手伝ってという前に親が付き添って毎日学校に来ていた。
親が何もしないで他人に手伝ってというのはちょっと違うだろ。
それなら養護施設しかムリと言わざるを得ない。

じゃあ、署名した奴が介助しろや

養護学校っていうのはこういう介護が必要な子どものために存在するのだが

両親の気持ちもわかるが

空　　気　　を　　読　　め

傷害を負った子供にはなんの罪もないが、学年が進むにつれて差別やいじめの
対象になる可能性も考えられる
仮に、付き添いがいれば親は安心できるかもしれないが、周囲の人間や生徒達は
気が気じゃないだろう
それで不幸な事故が起きたら、今度は国を訴えるのか?
子供のためと言いながら、ほんとうに子供の意向を考えているのかどうか疑問

普通の学校に入れたいってのは親のエゴだろうなぁ。

>>21

だから親の脳のほうが麻痺しているだってば

>>19
禿同
　結局「かわいそう」だけで署名してるバカ共だとおもうがな

普通に周りの迷惑だな
同じクラスになった健常者は悲惨すぎる
運動会、修学旅行、全てのイベントにお荷物が…
身体障害者と同学級になった経験があるが、周囲の気の使い方が半端じゃない

仮にだよ、
「私たちの子供は脳性麻痺だけど思考は健常者と一緒。だから普通学級に…」
てことなんだとしたら、こりゃ親の差別的考えってことで問題になるな。

>>16
オイ池沼。脳の脳性マヒってなんだ。

>>9
同意
普通学級に行かせる意味はないよな

>>19保育園民営化反対とかもそうだよね。赤字分金だせよと。

この両親は養護学校の子供たちを蔑視しているんではないでしょうか？

自力で水も飲めないならノートも取れないだろうし
授業内容を理解できるかどうかも怪しいな

養護補助員ってこの心象のためにつきっきりなんだろ？
大阪の在日の子供が民族学校に行かせないで公立学校でハングル教えろ
とか日本の国家を歌わせるなとか言ってるのとなんらかわらんな

>>30
そう、やっぱりそう思うでしょ？私も同じ。
なにか、この親って自分たちの子供を障害児と認めたくない、
それだけのような気がするの。
潔癖というか、なんというか。

介助する大人がずっといるの？
修学旅行とかも？
すげぇ迷惑だろ他の生徒

重度の脳性麻痺で健常学級にいることで彼にどんなメリットがあるのだろうか。
健常児童と過ごすことで得られる刺激？健常社会に慣れること？
まだ８歳だからいいかもしれないけど、これから先、彼はどんどん成長する。
体格だって大きくなる。介助だって今以上に大変になる。
だったら早いうちから養護学級で一人ひとりの個性に沿った方法で得意な箇所を伸ばすべき。
だと思うけどなあ・・・。

署名した奴が手伝え。

(｀･ω･´) この子のためだよね！

こうやって他人がｼｬｷｰﾝとなるケースは大概失敗するよ。
成功した例は聞いた事ない。

何か、この手の親って平等と叫びながら優遇を求めて、チョット都合が悪い事が起こると差別と騒ぐんだよな

何かに似てね？

署名した奴が手伝え。

両親空気嫁、てめーらが子供だろ？一番状況分かってんだろうに。
大人しく養護学校行かせろよ、健常者とじゃあまりにも差がありすぎる。

>>38
部落。創価学会。

　両親が勝手に望んでいることであって本人は望んでないのかもしれない　

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え

署名した奴が手伝いたまえ

署名した奴が手伝え。

障害者の親による、障害者への自覚無き差別だな。
こいつら自分達の言動が養護学級への侮辱だと気付いてないのかね？
そこまでして自分の子供を健常者の学級へ入れたい理由って何？
自分達の子供は養護学級のレベルではふさわしくないって事？

自分達は弱者ですぅ〜！
でも養護学級はゴメンですぅ〜！
ホラ、見ててわかんない！？
あんた達弱者を助けるのは当然でしょ！！

ま、いずれにせよ、こういう逆差別は嫌いだな。
見てて吐き気がする。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え　で、１０００を目指すスレ。

署名した奴が手伝え。

ここでもこれか・・・

子供の障害を認めたくないばっかりに署名活動して
ある意味、自分の子供を世間の見せ物にしている　

ように思えてならないんですが・・・

確かに、何の為の養護学校だよ！って思っちゃうわな。

赤ちゃんが不快を感じないための高機能オムツ
　　　　　　　　　||
汚物を目にしたくない親のための高機能オムツ

こーゆう親の主張ってハンデ板の住人はどう思ってんだろ？

障害者の親による障害者への自覚無き差別

うちの子は障害あるけど素晴らしい子なのよ
うちの子をよく知れば、みんな好きになってくれる
普通学級で友達を沢山作ってほしいわ〜

みたいな？

署名した奴が手伝え。

養護学校＝下等
一般学校＝上等
という親のエゴからくるものだと思う。
養護学校は実社会で生きる術を教えるためにあるんじゃないのか？
そこには障害者の扱いに長けたプロがいるんだから、なぜ助力を仰がない？
自らイバラの道を選んでおいて「トゲが痛くて通れないから道きれいにして」ってアホか。
親の勘違いに付き合わされる子が不憫でならない。
「負のイメージを払拭するような強い子になって欲しい」とか何とかの理由で、自分の子に悪魔と命名しようとしていた馬鹿を思い出した。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え。

署名した奴が手伝え。

署名した奴がくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

署名した如が手伝え。

産む前､産んですぐ子供に障害があるのはわかってたはず｡
覚悟して産んだのだから親がやるべき｡
他人に頼むのは本末転倒｡
どうせ在日のクサレかどっかの団体に入っている妄信者だろ｡
勝手に産んどいて手術のためのお金カンパとかおお杉｡
残念ですがこんなことに税金を使うのは無理でしょう｡
台風で被害が広がっているのでそっちにつかちゃうよ〜だ｡

署名した冷奴が手伝え

署名した奴隷が手伝え

署名した女又が手伝え。

またN＋からのパクリスレか！

脳性まひを発症して体が不自由になった。

署名した女又が手伝え。

なんか中学の修学旅行思い出した
両足骨折したブサ女が同行してきてみんな迷惑してた

小学生のうちから同い年の子供の下の世話なんてさせたくない！

素直に養護学校に逝け！

あのさ　こんなことに血税を使ってほしくないんだけど。
自分たちの金でで私立のガッコウをつくりゃいいじゃん。
普通教育を受けたければ、最低限自分のことができないと
認めないようにしてほしい。
なんでもかんでも人権を楯に意見をごり押しするのは　周囲が迷惑

まとめ 希望

>>78
結構現実はやらさられていたりするものだがね。

署名した女又が手伝え。

　　　　　署　　名　　し　　た　　女又　　が　　手　　伝　　え　　

専門知識のない人が医療介護をする教室に放り出され逃げられない
純君の恐怖　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　署　　名　　し　　た　　女又　　が　　手　　伝　　え　　

署名した女又が手伝え。〇|￣乙＝ξ　ブリ

養護学校はそんなにいじめがあるのか？そうなら訴えろ
普通の学校に行ってもいいこと無いぞ

　　　　　署　　名　　し　　た　　女又　　が　　手　　伝　　え　　

え？ご両親、子供に何かあっても当然文句は言えないよ？
はっきり言って超迷惑。

純君はもうだめかもしれんね

　　　　　署　　名　　し　　た　　女又　　が　　手　　伝　　え　　　　　　

養護学校の方が障害をもった子供には親切だったりするが。

学級崩壊している普通学校に純君を放り出せと？

そしてこの子供が普通学級に通ってなにか事故があったら
親は確実に学校側と担任を訴えるのは目に見えてるな

そして訴訟で勝訴したら親は子供のことなど忘れてウハウハｗ

ノート取ったり教科書開いたりできるのかよ。
テストだってあるしさ。

普通学級に籍を置きたいだけ？

　　　　　署　　名　　し　　た　　女又　　が　　手　　伝　　え　　　　　　

これって肺に水が入って病院行きになったとしたら
賠償ゴラァってなるんかな

>>94
先生がボコボコにされる時代こんな子がいったら殺されるな。

両親は世間体を気にしてるんだろ

>>98
どうせ本当はそれが欲しくて署名してるんでしょ。

>>99
もしかしてこの親はそれを期待してるのでは？

　

親は介護が面倒だからいっその事死んで欲しいと。そういうことですな！？

普通学級に障害者が一人いるのと
男子校に女生徒一人いるのってどっちが大変なんだろ？？

校内暴力が盛んな普通学級に純君を差し出せと？

>>105
レイプされまくりだね。毎日が快楽。

署名したメス奴隷が手伝え

署名した女又が手伝え。

渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の言動が学校側から
クレーマーだと思われてるってことだろ。トラブルを嫌う
公務員に一番嫌われるタイプだな。

公僕は一般市民より血も涙もないからね

みさがやれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

この親が養護学級に通わせたくないと思うのは勝手だが
だからといってクラスの子供が世話させられる筋合いはない。

小学校が学級崩壊してるの知らないんだろうなこの馬鹿親は
絶対陰湿なイジメのターゲットにされるし事故も起こるよ
今のキレル子供がウジャジャいるクラスでどうなるか想像できないんだろ

(´^ิ౪^ิ) みさがやれよ

自分たちが自費で看護師雇って一緒に学校に行かせろ。
こういう親に限って何かあったら即、訴えてやるっていうくせに。

>>115
激しく同意

養護学校をバカにしているとしか思えません。
自分たちが一番差別してるって事に気付けよっ。

普通学級じゃ事故が起こるよ

今の子達・・俺たちの頃より更にバージョンアップしてるんだろうなあ。コワス

(´^ิ౪^ิ) みさがやれよ

もし自分がいる学校の話だったら署名運動してでも転校していってもらいたい。
とりあえず、この記事読むかぎりではこの親ムカツク

被害者意識を錦の御旗のように振りかざしても
意見は通らねえんだけどな

正直、迷惑です

身近に障碍者がいるから詳しいけどなにか誤嚥や発作が合ったらどうするんだ
痰を切ったりする作業は看護士の資格とってなきゃ無理なはず
知能面はどうなのかは記事には書いていないそれ以前の問題
しかも特殊学級ではなく普通級学校！！　　市や国でも訴えるんだろうな　
ＤＱＮクレーマーか親が知的障害をもってて養護学校いってたから
自分達の出来なかったことを子供に押し付けているかのどっちかとしか思えない

>>21
おそらく本人は意思表示なんてできない　　だからこんなことが出来る
知的にも重度の障害を負っている　　そう層考えた方がいい
親は見世物にして『理解』していただくためにこうして無理にでも通わせる
中学のときこういった馬鹿親の独り善がりな考えで学校全体
（特殊学級の他の生徒が特に）迷惑した

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

やはり訴訟が最終目的ですか？

同じクラスにいたら他の子供は緊張状態の中で生活になりそう。

親と先生の学級懇談会でも誰も何も言えずに、この親以外の親にストレスがたまるかも。

どうみても訴訟が最終目的です。
本当にありがとうございました。

普通学級を希望する根本的理由が今ひとつよく分からない。
養護学校じゃあ何故駄目なのか？何が問題になるのか？
普通学級じゃ体制など整っていないから、当然みんなの迷惑になる。
どうして迷惑かけるような場にハンディキャップを持った自分の子供を
さらそうとするのか？
この両親も署名した人も、こういう点をよく考えているのかなあ・・？？
親切心に頼る＝依存する＝迷惑をかける＝恥ずかしい＝よくない、と
単純に考えてしまうんだけど。考え方としては、普通はそうじゃないの？？

俺が同級生だったら絶対自分から世話してあげたりしない。
当番とか決められたら嫌々するだろう。
よっぽど困ってたら助けるだろーけど。
そんなん嫌だろ。

１＞20〜30人の子供たちか。なわけねえだろ！

この親自身が障害者を差別してるんだな。

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

両親は純君を障害児として認めたくないんだろ

ん、区別って言葉は小2じゃ習わんか？

障害者の親による、障害者への自覚無き差別

>>135
その顔やめれｗｗｗ

純君にお水を上げる生徒も大変だな

>>134
そうだろうな。あんなのとうちの子を一緒にされたくないって

１�g？

区別はいいけど差別はダメ
と誰かが言ってたな

この子、クラスメイトや先生との会話は成立するのかな。

>>138
署名者も含めて自覚無き差別

俺、養護学校卒業生だけど、普通に公立学校の教員やってるよ

純君水係　とか作られそうな悪寒。

署名した奴らなんて所詮傍観者だからな

ありえないから。
>>146は脳内

>>146
偉い

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

普通学級に通わせたい。ここまでなら気持ちはわかる。介護が必要なら、母親が面倒見て当然。通わせたいのは親のエゴであって、本人の意志は？

(((((( ;ﾟДﾟ)))))純君水係ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

わがままな親だなあ

>>149
いねえとは言い切れねえんじゃね？
ま、今の教員なんざどーでもいいけど。

(´^ิ౪^ิ) 純君水係の渡辺みさ（４４）で〜す。

>>146
用務員の間違いだろ？

つーかウチの小中にもいたよ、そーゆー基地外な親。マジでイジメとか起きて親が各家庭に電話してきたんで完全にハブにした…。先生も過保護だと言ってた。

>>147
うっかり水係を1回でも忘れようなら、学級会で皆の普段のイライラが
そいつに集まって魔女狩りのごとく吊るし上げられるんだろうな

>>157
それは差別ですｗ

(;´Д`)純君水係ｌ＼ァｌ＼ァ

>>158
どんなイジメだったのかkwsk

>>159
みさもそいつの親にマジ切れまくりそう

親さんも変な意地張らんで養護ｶﾞｺｰｳ行かせろよ

普通学級に入れることでこの親は満足かもしれないが
そこに他の子供への配慮はないじゃん。

これだからネットは大事だ。
もし無かったら増すごみの感動秘話に騙されちまうよ。

>>135
普通学校に入れる条件：保護者が面倒を見る
二年になったとき、クラスに母親がいたら子供たちの邪魔になるからと、
重度障害児の息子を普通学級に放置して働き出す。
しょうがないのでオムツ替えてやったりする人を税金で雇ったが、
水や食事は失敗すると死ぬこともあるのでやってもらえない。
オムツ交換も実は違法で、合法にするには、
時給の高い有資格者を雇わないといけない。

オムツ交換？？係りの子の時給は幾らがいいかな？

結論　(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

素直に養護学校に行きなさい

何かあったとき幾ら泣いても泣いても騙されませんよ。
泣いて何ぼみたいな世の中だからな。

>純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」
水飲ますのはガキでも見よう見真似で出来るんだよ
それで手違いが起こった時、素人がどう対処するんだよ
呼吸なんて5分止まればアウトだろ、判る人呼んでる間に純君はどうなると

今の普通学級は純君の様な軟弱者では生き残れません！

この親の要求を、他の親が署名で阻止する権利もあるだろ。
・・・背後団体が想像つかないからコワくて出来ないか。

淳君の水係が殺した！という危惧　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

両親は普通学級の現状を知らんのか

淳君より凄い人もいるお（＾ω＾ ）

http://homepage3.nifty.com/yoasobiayumi/

両親は自分の子が障害児だと言うことに目を逸らし続けているのかな・・・

養護学校に通うのがそんなに惨めなのか？

つかこういう子が、親の負担を最小限にして学校に通わせるためにあるのが養護学校だろう。
こんな子が行かないなら、養護学校って何のためにあるんだ？

こういうの経験あるけど
他の生徒からしたら、「純」君じゃなくて、「純君」なんだよなｗ
「純君」っていう自分達とは別生物として、みんな接するんだよな。
んで、偽善者の女子とかが同じ人間として構ってやるんだけど、
あるキッカケで逃げ出す。でも彼は嫌われている事に気付かず、
「○○さ〜ん、○○さ〜ん」って（何故か名前は覚えられている）
付きまとう。

純君にも普通学級のお友達が欲しいんですよ

これって実は凄い迷惑…
養護学校ある地域なら、素直に行ってほしい。

「障害者＝天使」式の美化を行う奴によくある思考パターンだな。
養護学校という有用な施設があるにも関わらず、「保護されて当然」と言わんばかりに普通の学校に入学させる神経が理解できない。

万が一他の児童のミスで事故があった場合
その児童は一生その事を背負って生きていくんだろうね

他の子の迷惑を考えないバカ親

小学生にも凄いストレスなってるぞｗ

>>186
そう言うと、多分この親
「ウチの子は可哀想なのよ！」
とか泣き出すんだろうなあ。ｳｾﾞｴ

おむつ交換やだな

醜い親のエゴ。
もし何か問題が起きたら、先生に責任をとらせるつもりなのか？

公津の杜って言えば、成田の隣に出来てる新しい街じゃん。
旧住民がいなくて、みんな新住民だから、反対しづらいんだろな。
ジモティが多いトコだったら、人権うんぬんよりさっさと反対するけどね。

親も頭に障害を抱えているのか

>市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識の
>ない補助員にさせられない。親に来てもらってお願いしたい」
>としている。

フツーにまともな意見だと思いますが？
それでも強行しようってんなら、「万が一、水が呼吸器官に入って何らかの事故があっても構いません」
という念書を書く必要があるかと。
まぁ、書いたら書いたで親失格だがな。
よって、一般の学校に彼を入学させた時点で親失格と思われ。

迷惑な〜の

日直：淳君にお水をあげたんだけど〜なんかぐったりして〜
母親：そう、あなたがお水をあげてこうなったのね？
日直：うん
母親：じゃ、裁判しましょうね。
日直の両親：さ、裁判所から通知が！！えええええ１億！⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

税金で自分の子供を世話させて
自分は楽したいだけだろ

この親に何とかしてこのスレを見せることは出来ないものか

みんなも結婚して可愛い子供が産まれたらこの親の気持ちも少しは理解出来るんじゃないかな。
愛する人との間に赤ちゃんが出来ました。しかし脳性マヒを患った子だった。さあ、みんなどうする？
親の立場になってみないとこの複雑な気持ちはわからないだろうな、きっと。決して偽善者的な言い分を押しつけてるわけでは無いので悪しからず。

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

親は健常者扱いしたいんだろうけどさ、
それは無理な相談だろ

普通の介護と医療介護をごっちゃにしてる奴が署名してるだけだろ
医療介護はそいつの命にも責任もつって意味なのにな

>>198
子供を他人に任せず自分が助ける。

>>198
気持ちは複雑だろうが、やはり「人さまに迷惑をかけてはいけない」と思うだろうよ。
だって親はどう思ってようが、明らかに障害者なわけだろう。知能がどれだけ高かろうが、
自分で自分の面倒がみられない、しかも健常児よりもずっと死に近いところで生活しなくてはいけない。

そうなったら普通に養護学校に行かせるだろうと思うね。
誰よりも子供のために。普通学校の教諭では、経験が浅い分、非常時に対処できないかもしれない。

(´^ิ౪^ิ) 198が純君の水係やれ

>>197
見せたら見せたで、今度はひろゆきが訴えられる現実

>>195
賠償金って逸失利益＋慰謝料じゃない？
こういうおそらく逸失利益どころか、多大な逸失損益がある子供だと、
慰謝料とどっこいどっこいじゃないか？

迷惑と感じるかどうかは個々の主観の問題だけど
医療介護スタッフじゃない人達に医療介護される純君は危険と隣り合わせ
ある意味親の虐待だろ

政府に普通の子供として見て欲しいと言うならこの渡辺夫妻は当然政府の各種障害児福祉手当は
辞退してるんでしょうな？
まさか都合のいい時だけ障害者特権をフルに使っている訳じゃあるまいな？

>>198
奇跡を信じてありとあらゆるリハビリをやるか、
養護学校に通わせる。
ここまで重度の子供を普通学校にやるメリットは何も無い。

交通事故かなんかで中途障害者になって、
元の学校恋しがるようなら、おとたけさんの親みたく、
家族で付き添う。よその子には迷惑かけられないでしょ。

あのねここだけの話だけど
淳君ってすごく臭いらしいよ

>>198

わかる話だ
わからないのは、この馬鹿親が、なぜ養護学校に入れないかだ
健常者だの何だのといっても、馬鹿親に育てられたキチガイのガキが繁殖してるご時世
同じ境遇にある人間と接したほうが、純君も楽だと思うが

>>210
寝たきりで免疫弱いのに雑菌繁殖させとくわけないだろ
もうちょっとお勉強しようね

親のエゴ！！

親は自分の自由な時間が欲しいだけだろ！

まあできるだけ普通の子達と過ごさせたい親の気持ちも分からんでもないけど
ここまで重症ならあきらめて素直に養護学校に行かせた方がいいと思う
純君本人にとっても。

何のために養護学校があるんだよ
馬鹿かこの親は

本人はどう思ってるんだろうなあ。

>>205
お前頭いいな

>「肺に入る危険性がある」などと認めていない。

とまで言われたのになぜこの親達は納得せずに食い下がるのだろうか
ほんとに純君のことを考えているのかな

純君がどうなってもいいのか？

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

⊂二二( ﾟ|ﾟ)二⊃＜自発的に水分を摂取できない生きものは生きものと言えるの？
言えない、言えるわけが無い。
冷たいが生きる最低限の行動を自発してできないようなら死しても文句は言えない

>>212
オムツだから排泄したらくさいだろう？
コントロールできないからオムツなわけだから。
それでくさいといわれるには十分条件だと思うが？

ママ「淳君今日からクラスのみんなからお水を飲ませてもらってね
先生にはちゃんと言ってあるから、ママはお買い物して人生を取り戻すの
じゃあね。」

淳君「コンニチハ」
ジャイアンＡ「よう！おまえ水飲めないんだってな！」
ジャイアンＢ「俺達に世話しろだとよこいつ、チッ」
ジャイアンＣ「まじうぜえ！先生いない間によぉﾋｿﾋｿ・・・」
淳君「マ・ママ！ママ！」ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

渡辺みさ（４４）「てゆーか普通に渋谷で遊びたいんだけど」

純君のお水係は飼育係が兼用ですね

子供にオムツ交換はさせたくないな

この署名やってるとこ見たけどさ
書いてあること読んで思った

この両親、明らかに障害者学校に通う人達を見下してるな

＞＞２２７
ｋｗｓｋ

家の純は障害者では御座いません

>>227
kwsk

>>221
幼女に性的な行為をおこなう外道教師や、飲酒運転で他人をひき殺すクズは
刑務所に服役するだけで死にはしない
そんな、生きているだけで社会に毒をまき散らすゴミに比べれば、純君には
社会に生かされる権利と価値がある
でも、普通の学校はやめとけ
そういう人間を補助するために、養護学校があるんだからな

看護介護師は自ら望んで看護介護をして報酬を得る
当然、刑事的民事的責任をとる覚悟がある。
それを小学生に押し付けるのが当たり前だと？

普通の学校は思いやりのない奴が多いよ

実際この親ハ子どものためじゃなく自分たちのためにこんなこと言ってんだろ？正直、障害者の子どもにしたら、ふつうの学校に行うより用語学校に行ったほうが幸せだと思うがな？

はっきり言ってこの親は障害児教育を何も判ってないです。
養護学校は障害児を将来なるべく自立させるために様々な教育をする専門の学校です。
障害児に一般の教育を受けさせても将来の自立に何の役にも立ちません。
親がこの障害児の自立のチャンスを奪っているのです。
残念ながらこういう勘違いした親が障害児の自立のチャンスを奪うケースがあとを立ちません。

渡辺みさ（４４）「てゆーか普通に渋谷で遊びたいんだけど」

擁護学校逝ったほうがいいな

>>235
真理

絶対渡辺みさは創価学会にこれ以降狙われる。もしくは、既に学会員。

親を養護学級に入れるべきだな。知恵遅れだろ、親が。

確かに親が知恵遅れの可能性はあるなｗ

自分で手を下さなく死なせたいからでしょ

その後には美味しいことがいっぱい

慰謝料はいくら入るかなあ？県からいくら？教育委員会からいくら？学校からいくら？
本を出したら売れるかなあ？その為にはもっと被害者面した方がいいなあ
講演にも喚ばれるかなあ？邪魔者がいなくなったら外出しやすくなるよ。人前で話す練習しとこ〜とっ！ア〜ア〜ア〜
テレビも取材にくるかなあ？そうそう！カメラに映るようにさりげなく本を置いときましょ

なんかバラ色の世界が待ってるなあ　ワクワクするなあ
早く逝かないかなあ・・・・

と思ってるんですよ。今ごろ

両親は周りの子供達と同じように学校生活を送ってもらいたいんだろうけどさ…
本人の気持ちをちゃんと考えてあげてほしいな。
周りはまだ幼い子供達だし、些細なことが命に関わるかも知れないんだろ。
淳くんだってさぞかしストレス溜ってるんじゃなかろうか。
色々大変だろうに、学校生活を送る上で心身ともに楽なのは、明らかに養護学校のはず。
きちんと介助が出来る人がいる、ちゃんとした環境の整った学校の方が、
淳くんだって安心できるだろうし、絶対良いと思うんだけどな…

こういうのは実際に持ってみないと分からないんだろうが
健常者と同じ学校にいかせたいんだったら、自分で責任もってやらんと
気持ちは分からんでもないが、それが人間社会の現実だ

教師や他の生徒にとっては邪魔者以外の何でもないし
本人にとっても、普通学級でいいことなんて何もないだろ


親のエゴでしかないよなあ

他の生徒や教師の迷惑も考えず、自分のプライドの為にみんな手伝えってか？
氏んでいいよ

渡辺みさ（４４）「てゆーか普通に渋谷で遊びたいんだけど」

権利と義務は表裏一体なんだっつーの

>>246
今の日本の馬鹿親を象徴してるかもなｗ
自分たちが良ければ他がどうなろうと知ったこっちゃないｗ
自分たちの要求が過剰でも、公的機関はそれに応えるべきと考えてる。


もうだめだな、こりゃｗ

だいたい、普通の学校って一クラス３〜４０人くらいだよな。
そんな子供を一人や二人の先生で見るんだから、負担は大きいよ。
養護学級ならその割合はぐっと小さくなる。
どっちが子供のためになるか、わかりきったことなのにな。
何だろうなあ、親の見栄なのか、現実を直視できないのか。
まさか「いつか治る」なんて思ってるわけじゃないだろうが。

普通学級には見た目では分からない
本物の基地外が紛れこんでるからな
純君、気をつけろよ

実際に障害児を一般の学校に入れている例は一杯あり、その親御さんと接すると、
何とか「普通の子のようになって欲しい」と本気で願っている人ばかりです。
親子心中を何度も考えた、と言う話もよく聞きますし、親御さんがこの子が「普通の子」
になるならどんなことをしてもいい、という心情でいることも確かです。
しかし、残念ながら現代医療や教育プログラムではどうにもならない領域の障害児も
いるんです。
現実を受け入れ、最善を尽くすのが親の役目だと思います。が、実際の親御さんと
接すると、少しでも可能性があるなら「普通の子」として育てたい、という部分が大きい
のも事実です。
ただ、子供の将来を考えると現実を受け入れて専門の教育を受けさせるべきだと思います。

>>252
あーなんか泣けてきた

ねえ
こういうのって他の生徒の親から“迷惑だ！”という声が出たらどうするの？
短期間なら解らんでもないが四六時中でしょ。回りの負担も
また、授業は正常に行われるか？
そんな発言したら人でなし！みたいに思われるかも知れないからなかなか言えないかも知れないが実際そうでしょ
勝手に人を思いやれる子供になると思い込んでいるかも知れないが思い込みにしか過ぎないと
本心は誰かに世話を押し付けて被害者ヅラしていたいんでは？

リンクばろっしゅ

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　区別のできない池沼国家日本へ！！！！！！　　　　　　　　　

⊂二二( ﾟ|ﾟ)二⊃＜>>231正論だが俺のレスとは定義がズレてる
お前のは人としての定義で俺は生きものとしての定義

むしろ「普通の子」に近づけたいのなら、
専門家にまかせるべきだと思うがねえ。
普通学級で普通の子に立ち混じって生活させてれば、
普通になるかと言うと決してそんなことはない。
要するに親の、エゴとまでは言わないが幻想だよな。
かわいそうだとは思うがなあ。

　＿＿　　　　 ＿＿　 ＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　|　　 |　　　 /　　/　 |　　／/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
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　|.　　　　 /　 /　 /　 /　　 /　
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　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣　　

障害児を生んでしまった己を呪うがいい

この両親は考えなしな気がする
もし自分の子どものクラスがそうなれば私なら迷惑だ
障害をもってしまったことは大変だし不憫だと思う
この両親からすれば普通の子かもしれない
でも現実はそうでないのでクラスのみんなをいろんなことに巻き込むと思う
普通に考えて危険なこともでてくる
無理せずにいちばんあった環境で育てるべき

どう見ても親のエゴです。
本当にありがとうございました。

とりあえず黒幕の存在に１００万ウォン

渡辺みさ（４４）「てゆーか普通に渋谷で遊びたいんだけど」

（；≖ิิω≖ิ） 困ったご両親ですな

俺「俺が水を飲ませてやろう。」

渡辺みさ（４４）「２６６が純が死ぬまで水係をするって事でけてい？まじうれぴ。遊んでこよっと。」

団塊ジュニアは永遠の少年少女

昔経験がある
障害の子を普通に扱うために腫れ物を触るような扱いを強いられ普通の生徒が
普通じゃない学校生活を送らなければならなかったあの頃を思い出すよ・・・

普通学校の生徒は普通の学校生活を送りたいんです
だから迷惑なんです
養護学校に行ってください
お願いします

こなーーーゆきーーーねえ
こーこーろまーでしーろくー

絶対純君水係とかになった人と純君はラブラブ関係に仕立て上げられるんだよ。
で、係になった人が今度は苦労して辛い生活を送るんだよ。
それでもかまわないのが渡辺みさ（４４）なんだよな。

養護学校は金がかかるからなのか？
一般の公立学校と学費は同じじゃないよね？
違いわかるヤシ居る？

軽度の障害ならともかく、重度の場合は（普通学級に通うのは）無理があるだろ。
しかも、この子は水一杯飲むのさえ細心の注意を払わなくてはいけない程の問題を抱えており、
トイレに行ったり、昼食をとる度に介助が補助に入れば、そのつど場の行動が中断してしまう。
そうなれば授業進行が遅れ、集団行動の妨げになる。
障害を持って生まれた事には残念に思う。
だが、他人に迷惑をかけたり、本人が無理をして普通学級に通う必要はない。
いれば無用な心配を掛けてしまうし、正常な人間に囲まれて生活を送るのは
他人とのギャップを余計に意識させるようで感心出来ない。
子供は「普通の子」として扱ってほしいと考えているのは親だけで、
子供は自分の障害を受け入れてそれに見合った生活を送りたいと思ってんじゃないの。

>>270
この親の主張：
自分は障害児が生まれたことで戸惑った。
小さいころから障害児に触れ合えばそんな戸惑いはなくなる。
（だからうちの子の面倒を見るのは子供たちのためなのよ。）
自分が世話をするのは簡単だけど、クラスの雰囲気を壊してしまうから辞めた。
（そして保育士としてよその健常児の面倒を見て収入も増えラッキー）

>>273
確か基本は私立と同じぐらいで、後は障害の度合い（必要な設備、道具、介護人）で決まると聞いた希ガス

>>275
ちょｗ責任放棄にしか思えんｗｗｗ

つか、何で普通クラスにこだわるんだろうな。外聞を気にしてるのか？
こんなめんどくさい事になる前に特別学級に移した方が良いと思うんだがなぁ。

>>276ｻﾝｸｽ　

要介護なんだから養護学校がベストだと思う
つーか他の選択は純君のためにならないよ
署名したヤシの考えはどうなってんだろ・・・

この養護補助員は1人なのかな。
だとしたら休みも取れず大変だと思う。
２人だとしたら、贅沢しすぎじゃないかな。
養護でもマンツーマンはないでしょ。
税金の効率のよい利用を考えたら、養護に行っていただくべき。

＞水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員にさせられない

つーか、養護学校に行けよ。

純君「母ちゃん！僕、養護学校行くよ！」

>>277
他のスレの人の話だと、何でも子供が養護学校にいると、
「母親」の就職が難しく（できなく）なるらしい。

片親ならともかく、両親いるんなら、
子供の面倒しっかり見ろよという配慮かねえ。
まあうそかもしれないけど、入学時の保護者完全付き添いの約束破って、
子供放置して就職してるらしいからなあ。真実味はあるよね。

経済的事情か・・・
しかし理由にはならん
純君最優先だろ　

うーん、勝手なこと言い過ぎかな？
しかしどう考えても養護学校行きがベストだが

なんかちょっと前の日教組様のご指導の足の速い子も遅い子も
手をつないでいっしょにゴールする徒競走思い出だした。

様々な子が全く一緒の学校に行かないといけないなんて、
障害者自身の存在を自分で否定してないか？

この両親は結局自分の見栄や体面しか気にしてない
そして心の底に
「うちの子だけは『養護学校になんか』入れさせない」
という障害者差別

カーチャン保育士か。公務員？

＞「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望

これだけでも親のエゴなのに、さらに追加ですか。

情をを重視し、例外を一度認めると際限なくなる例ですね。

うちの私立マンモス高校目に見えた障害の人はいなかった気がするんだが（変人はいるが）
これって入学をお断りしてるんだろうか

健常者以外お断りっ！

こういう頑張ってる人だっているんだよ。

http://homepage3.nifty.com/yoasobiayumi/

小学校の頃いつもまんことチチをサワサワしてるコがいたけど両親の希望で普通クラスに来たんだけど、生理の血を垂れ流してニヤニヤしながら教科書に血文字書いてた。男子は休み時間にそのコのチチもんだりしてあ〜*とか言わせてた。
子供は罪悪感なく面白半分でやるから、養護学級に行った方がいいよ。その子がまんことかチチ触ってるから女子は恥ずかしくて最悪だった。一部の男子はパンツにいつも手とか入れてニヤ二ヤしてるそのコにビビッテた

>>1
こういうバカってほんとにいるんだな

養護学校という特殊なものを作ってくれているのだから、喜んで行かなきゃな
もし養護学校がなかったら、どうせこういう人は特殊学級がないのは差別だ！と言い出すんだろう
養護学校があったらあったで、普通の学校に行かせないのは差別と言う
どっちに転んでも差別

俺はガキのとき勉強ができすぎて小学校が退屈で仕方なかったが、秀才学級なるものを国は作ってくれなかったぞ
これも頭の良い子供に対する差別だろ

＞俺はガキのとき勉強ができすぎて小学校が退屈で仕方なかった

んで中学で落ちこぼれて行ったんだろ。　(*^ー^)人(^ー^*) ナカーマ！　

>>288
というか、入試で落ちているんでしょ。
優遇入試が無いのなら。

（46）と（44）との長男（8）って（ｒｙ

兄弟、親戚、友人が結婚して子供を作る中、頑固として童貞を貫く、37歳の俺

(#T ^ T)人(T ^ T#) ナカーマ！

アホか

（　＾ω＾）脳性小児麻痺には池沼は(殆ど)ないお・・・・


（　＾ω＾）運動野の障害だお・・・


（　＾ω＾）でも、普通学級にいかせるのは反対だお・・・
　　　　　　　　というより無理でないか？

（　＾ω＾）普通学級の子供たちが普通に勉強する権利はどこにあるんだお？

もまえら、知らねえのか？
養護学校は入試があるんだよ、親の。
ﾄﾞｷｭｿ親を持つ子は、気の毒に、養護に入れないんだよ。

285 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2006/09/18(月) 04:19:02 O
この両親は結局自分の見栄や体面しか気にしてない
そして心の底に
「うちの子だけは『養護学校になんか』入れさせない」
という障害者差別

つーか、子供はそれを望んでるのか？
親のエゴだろマジで。
俺がその子だったらたぶん本当の意味で仲間の多いところがいいけどな。
まあ、８歳じゃ大した自我もねーだろうけど。
やっぱ本当に子供の事を思ってる親は養護学校行かせると思う。

でもな、喪前ら・・・

普通学級にいるDQN親のDQN子供も
同じくらい迷惑だと思われ

　と　り　あ　え　ず　、

　四　タ　し　た　女又　が　手　イニ　っ　て　み　ま　す　か　？
　者　口　　　　　　　　　　　　　　　ム

エゴだよそれは！

水を飲ませるのに専門知識がいらないといい加減なペットショップのオヤジみたいなこといってるが
要するに水を飲むことも普通ではないということなわけだわ
ということは給食はどうするんよ？水くらいで大変なんだから食べ物なんか相当困難を極めるんじゃないか？
先生に食事を与える時の専門知識を持ってもらうのか？オレが教師ならお断りだな
そんなことの責任を持たされて、後で訴訟なんて面倒なことはイヤだわ
教師だって休む時はある。そんな時はどうするの？他の教師にさせるか？生徒にさせるか？
事故が起きたらどうするんだ？
こういう子供は普段から特別な食べ物、食べ方をされているからみんなと同じものを食べることに大変な興味を示すはずだ。
そこで、生徒が不用意にダメなものを与えたらどうするんだ？善かれと思ってやったことがとんでもないトラブルに繋がったらその生徒は大変かわいそうなことになる。
そんな手のかかる子供を持たされたら担任の教師は他の子供に目がいかなくなるではないか
いいことより悪いことの方が多く予想される。
それでも横車を押したがるこの親の狙いはなんだ？
どう転んだって普通の子供にならんだろ。普通学級にいったら普通の生徒になるのか？
この子供のためにはならない。
事故でも起させたいのか？訴訟を狙ってるんではないかと疑われても仕方がない。
わざと壊れやすいものをわたして保証金をせびる詐偽と変わらんではないか？
子供に夢を持つことは否定しないが周囲に負担をかけてまでというのは次元が違う。

同級生に介護手当てを支給しないと割にあわんな。

医者がおk出してるってことは、
水飲ませるのに失敗して死んでも医者が責任もつんだろ、当然ｗ

＞みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活が
＞できるように手助けをしてほしい」と訴えている。

＞市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
＞させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。

温度差ってゆーんじゃないよな。どっちもいっぱいいっぱいなんだろうね。

養護学校が嫌って意味わかんない。
身障生んだのは親が悪いんだから親が送り迎えとかしろよ

この署名って付属宗教団体の集会時に集めた署名なんでないか？

こういう親がいるから教師の気苦労が絶えないんだな

自分が教師でクラスに無理やり来たら退職するな。
健常者の教育ですら既にパンクしてんにこれ以上の
重荷は想像すらできん。

腦性まひで水すらまともに飲めない障害者が学校生活送れるわけがねぇだろ。 しかも、自力で何も出来ないならトイレも自分で出来るわけがないので授業中に大便や小便を垂れ流したりするな。

>>310
「身障生んだのは親が悪いんだから」ってのは言い過ぎかと。

しかし、「誰が悪いわけでもない」事を無理に他人に押し付けようとするのは
やっぱりどうかしてる。保護者たる親が面倒見るか、養護学校に行かせるべき。
なんのための養護学校だと思ってんだ。

この親バカだろ

>>1
何のための養護学校だと思ってるんだろう？
社会に出る前の生き物としてのスタートラインでつまづいたのを
人権だなんだで囲って生かしてやる施設だろ？

どこの市町村もカネがなくて大変なご時世
学校にあてられる予算も減っている

市に楯突くということはどういう結果をもたらすか
この親御さんはよく考えた方がいい

>>310
身障生んだのは親が悪い

だれも障害をもった子どもが生まれることを望んではいないと思います。
だれもが、健康でたくましい子どもを望んでいるはずです。
>>310の発言はまさに「優性思想」に染まった人間の発言だと思います。

世の中には、いろんな人がいて当然です。
それを、養護学校をつくって障害児を隔離してしまったから、私たちは障害を持った人
を敬遠してしまったり、理解をしようとしなくなってしまったのではないでしょうか。
現場の教師は本当に大変だとは思いますが、福祉教育の上でも是非受け入れてほしと思います。

普通の学校生活

笑わせるな

>>319
ちがう。
本来淘汰されるべき個体を人権という柵で囲ってやっているのに
それを健常者の輪の中に入れたい、という親心で他人の足を引っ張るのは反社会的ですらある。

こういう親に限って、学校で何らかの事故が起こったら顔真っ赤にして裁判起こすんだろうな

漏れは養護学校の差別は
していないんだが、この
親とききたら自分の子供を差別してる

クラスメートが水を与えるのに失敗して窒息かなにかで死んでしまうとかいうことがあった場合、
ご両親は水を与えたクラスメートになんて言葉をかけるつもりですか

普通の学校生活がしたいならちゃんと給食当番とか掃除とか
係りとかやれよ！！

母親がつきっきりできなくなったのは父親が亡くなったからでは？
で働かざるを得なくなったってことかなぁ

「亡き父親の意思」があるから母親も意地になってるんじゃないかな

>>321
その通り。

>>103

くだらない
所詮障害者は障害者
ホーキングのレベルになってから生きる事を主張しろよ

　　　　　渡辺犬の世話だれするの？…　　　／ 　　　　　　/　　/ 　}　　ヽ　 　　 ／　　/ﾘハ ﾞ､
　　　￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 　/　 ｉ ﾄ､ ﾄ- 　　ヽ　 ／ 　 / / ||　i　i
　　　　　　　　　　　　,-‐''"￣￣"'ｰ-､　　　　　　　　　　 l　　i| | | | ||ｌ　　||　　 __／　/ ,,||　|　l
　　　　　　　　　　 ／　　　／　　ニニ`ヽ　 　 　 　 　 　 | i　i .|| | | l」|　l || | / ,- ヽ　 川　 l　i
　　　　　　　　　／／⌒ヽ/　　--‐‐‐ミ川｝　　　　　　　 .l ﾄ､ lｌ||､|_|ハ } |ﾉＶ'　 ヽ　 ﾉ　 .ﾉ　|　|
　　　　　　 　 /　／//　　 ﾘ-‐／/ ／　　`　　　　　 　 　 l{ 　V∧'^` _,　　　　　　 _/,/ /　 |　i
　　　　　　　 / ／//　　 〃/　 //! 　'-‐'i　　　　　　　　　　 ヽヽ}　`''~　　　　　　 ' ∠/　　 i　|
　　　　 　 　 i/　//　/ //　/　 l |　 　,ｨ1|　ﾓｸﾞ　　　　　　　　　く　　　　　　　　　　　/　　　|　|　　佳子ちゃん、
　　　　　　　 |　// 〃 //　/　　l | 　〃!jヽ _　　　, --､　　　　　 ｀ -ｩ 　 　 　 　 　 /　/　　|　 |　そのうちじゃんけんで
　　　　　　　 | i i| | 　 il　　!　　 | |　　　` 　.」　／ ,ｨ､　＼　 　 　 　 ヽ＿_,／}　 　_,l　i　　　!　 l　決めるようになるわ
　　　　　　　 i | ,|　　　i　　　　　|,| 　///　/⌒ヽ-‐´ゞ､_,　ヽ.　　　　　　　　　l　／　l. li　　　i　 l
　　　　 　 　 i | ,|　　　i　i　　|i　i|,|　　 　 ｛_____ノ ヽ＼　　　 ヽ　　　 　　　 　ﾚ' 　 　 l. ﾄ､　　i　 l

日木流奈の胸糞悪い面思い出した

身障者には身障者用のものがある。車だって施設だって
そのためにハートビル法なんてものも制定された。それが社会の温かさ、やさしさなんだ。
車もムリして普通のに乗らなくていいですよ。片半身が不自由な人でも自動車に乗って行動ができますよ！
というのは素晴らしいことではないか？
養護学校があるのも別に障害者を隔離しようとしてできているものではない。
社会のやさしさだ。
それを理解しようとしないのは悪い意味で頑固だし、そういう施設を使わせようとしないのは障害者への虐待ともいえるんではないか？

>>310は地球の誰よりも糞だろ
さっさと死ねよ

>>8がいいことを言った

署名をした一万六千人の人に、一人ずつ毎日交代で来てもらえ。

>>333
じゃあ君が介護してあげたら？
お前みたいな偽善者見ると吐き気がする

http://99p2p.com/viewthread.php?tid=105828&extra=page%3D1

>>319のヒューマニスト気取りが渡辺親と同等の糞だろｗ

>>309
普通学校に入れるための条件が家族が1日中付き添って、
動かしたり、おむつ交換したり、水を飲ませたり、ご飯をあげたりすること。
1年のときは守ってたが、２年になったら、約束守らず就職。
間に合わせに安いバイトに代わりをさせてたが、違法と判明。

学校と市：約束どおり学校に来て自分の子供の面倒を見なさい
親：付き添いをしない会を結成、市や、学校を攻撃中。
片親だったら働かなきゃいけないのに、付き添うのは変だとかいっている。
（養護は付き添わなくていい、もちろん片親でもない、
学校で自分の子の介護より職場でよその子の世話をしたいとしか・・・）

普通学級は無理
純君は「普通｣じゃないんだから
周りの子どもについていけないのは明らか
純君は苦しむことになる

養護学校ならスクールバスで家の近くまできてくれるのに

特殊学級という名前を「X-MEN学級」にすれば馬鹿親も満足。

>>339
なんだそりゃ
てめーの子を介護しても一銭にもならないから？
本当だったら許されねえな

そもそも不良品に金掛けた所で見返りないだろ
「障害児(不良品)でも育て上げたい」なんて親の自己満足に過ぎない

>>339
なんだそれ？
擁護を放棄してるんやないか！圧力団体まで結成して付きそうという義務を果たさず権利だけを要求
あの団体と同じやないか。
本当に子供のことを考えてるのか？
これは危険だわ。学校はたかられるぞ。
ホントに訴訟に持っていくわ

>>339
�dｸｽ

略すと「中日新聞の記事」って事ですね？

何て奴らだお前達は


障害者と親は何の責任もない
攻められる必要性もない

お前達の方がよっぽど心に
障害があるよ

>>324
ニヤニヤしながら「裁判おこすわよ!!」って言ったらネ申。
>>342
ナイスアイデア。ついでに全部横文字にしてやれば満足すんでしょ。

>>347
意味不明です
擁護したいならはっきり言えや

>332 が答え 糸冬

銀英伝じゃないけど
「劣悪遺伝子排除法」ってアレ必要なのかも知れないな…
酷な話だが障害者はそれなりのワキマエが必要だよ。自他の為にも。

>>347
親に責任はあるわ！
家族が世話をすることを条件に通学が許可されたんだろ
それを守らないのが違法とみなされたんではないか
そういうのを放棄というの

わ　か　る　？

まあまあ
きっと>>347にはみんなが幸せになる秘策があるんだよ

攻められる必要性(笑)

>>347
美談を縦に禍を周りに撒き散らそうとしている親に問題があるのれす。

なるべく普通に近い形で生活できるように、って専門の教員・
指導員がいる養護学校があるんじゃないの？

要するに・・
子供のことはどうでもよくて、

自分が養護学校に通う子供を持ってる親と同列に扱われるのが嫌なんだろ？ｗ

>>357
多分、それが本音だろねｗ

>>357

そうか！
なんかすっきりしたよ。

差別と区別の混同の典型的な例だな。

男の子か…つまらん。

女の子なら俺の精液飲ませてやるのに。

>>357
ついでに障害者の子供を持つが健気に頑張り世間と闘いながら子を育てる自分に酔ってるな。

>>361
(*´Д｀）ヽ(･∀･# )ｺﾗ!

>>361
あんたひどすげぇな。

養護学校自体が差別なんだよ
その壁を崩すための戦いと
言っても過言ではないね
そんなことも分からないのか？
君たちは

この母親はむしろ偉いよ
みんなに反対されるのを
知った上で戦っているんだよ

むしろ尊敬に値するよ

>>347に期待。

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

>>361
障害者の人間離れした面に射精できたら本物の獣ｗｗｗ

ゆうおじさんは養護学校の存在意義が理解出来ないらしい　

差別しよーぜ！

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

>>365
燃料投下乙であります!!

知能障害で人間離れした表情になっている女は嫌だよな。　
でも、美少女が交通事故によって半身不随になってしまった…(知能は大丈夫)
って状況なら、俺は射精できるよ？　　　水を飲ませてあげましょう〜と親切に
近寄って、オマラチオ→口内射精。　

(´^ิ౪^ิ) 介護は渡辺みさ（４４）がやれ

誤：オマラチオ

正：イマラチオ

>>365
なんつーか・・・かまってもらおう（自称釣り）と必死にレス考えてるであろうお前がキモイ・・・

正義感の強い馬鹿のマジレスであることを祈る。

>>374
誤：イマラチオ

正：イラマチオ

>>365
養護学校は「差別」ではなく「保護」。
安心して障害児を預けることができ、保護者も付き添いの義務から解放された。
そういう理想のもとに作られた学校なのに、時代が進むにつれ理念を忘れてる保護者が多いということだろう。

ま、普通学級に行って、普通の子と同じような「勉強」としたところで生きる上では何の役にもたたないと
いうことがわからないんだな、この親は。
知能は普通と言ったって、こんな重度の障害のある子ではどこの普通高校でも受け入れるわけがない。
養護学校で、障害を持ちながらできるだけ普通に生活することを学んだ方がよほど後々のためになるのに。

>>372
知能が大丈夫だと後で訴えられますよ。

確実に水で無いものを飲まされるに一票。

>おむつを交換したり抱きかかえたりするが、
重度障害ジャン素直に養護学校池。

>>1を読む限り普通学級行かせたいなら
今までどおりみさ（４４）さんがつきっきりで介助すりゃ解決じゃん。

今時の子供は残酷だから変な物飲まされて窒息もありうるな。

水飲み手伝ってだと？
お前が>>339にある条件をきちんと飲め！

なんつって

ぶっちゃけ障害児なんて処分に困る粗大ごみでしょ
あの容貌や言動に対して嫌悪感が生じるのは人間として真っ当な感情だよ
同じ生き物として本能が拒否してるんだから
同じ部屋で同じ空気吸ってると思うだけで吐き気がするよ

(´^ิ౪^ิ) 介護は渡辺みさ（４４）がやれ

>>384=>>365

テスト中に奇声とか発したら大混乱だな。

>>347=365
HNを少し変えてご苦労さん
養護学校のどこが差別なのか教えてくれ
その壁とはどんな壁なんだ？
この母親は戦っているのか？
オレには擁護する義務を放棄し、子供を守るといいながら自己満足にだけ生きているとしか見えないが
その戦っているということを説明してくれ。
オレ達は何もお前らの敵ではない。理解できればお前達を支援だってする
しかし、それが子供をエサにしたお前達のオナニーだったら許さない。

>>387
オムツが外れてうんこが出るだけでパニック。
すごい残酷かもしれないが、何しに学校来てるんだ？

パニックパニックパニックうんこがはみでてーるー

純君うんこ処理係
純君おむつ取替え係
純君水係

子供はウンコ大好きだから人気者かも。

特老なんかもイメージ悪いんだよなー。
周囲からも施設に入れるなんて親不孝みたいに言う人達が今でもいるし。
本人が自分の家でなんて言おうものなら家族の負担は計り知れない。

>>392
いやウンコネタは好きかもしれんが
子供でウンコ自体が好きな奴はかなりのスカトロキッズだろ

ヒカルとミサ。

とりあえず、お前等は少し頭を冷やせ。

純君、スカトロ好きな子にうんこ飲まされそう。

普通に生活させたい気持ちはわかるが、プロの介護仕だって誤燕を起こす可能性あるのに、素人がやって万が一詰まったり肺炎起こしたら学校は責任負えないよ。家族は食事を軽く考えてないか？

>>384
(*´Д｀）ヽ(･∀･# )ｺﾗ!ｼｮﾌﾞﾝﾆｺﾏﾙｿﾀﾞｲｺﾞﾐﾄﾊﾅﾝﾀﾞ!

今はまだいいかも知れないが数年で大人と変わらない体形になるではないか？
いや、今でもそこそこの大きさだろうし大人が世話をするのにも一苦労だろう。
もうじき、大人一人では面倒見切れなくなる。
それでも素人に面倒みさそうとするのか？
エゴ、虐待、放棄・・・以外の言葉が見当たらない。

一番大事な愛という言葉が見えない

こんな話を受け入れたらすべてがこの障害者中心で回ることになるぜ。
うんこ垂れたら面倒見が悪いって、その都度○千万の訴訟だ。
間違っても悪い前例を作るんじゃないぞ。

自分で出したんだから自分の中に戻せって感じで食わされるかも。
その昔ドラえもんで「自分のおならで窒息死ってセリフがあったような。

合理主義のあの国なら･･･
あのヒトラーを擁したあの国なら･･･

こんな無駄排除してくれるに違いない！ ･･･Sieg Heil!!

うんこ食えよ純君ケラケラ(´^ิ౪^ิ)

>>391
そんな係になってしまったらオレ学校に行かないよ
いや〜！！

>>404
その係りの親が訴えたら面白いｗｗｗ
「なんでうちの子にそんなことをさせるんですか！」

こういう親って、学校で何か事故があったらどうするんだろうな。
「無理を言って普通学級に置いてもらっているので、仕方のないことです」
なーんて絶対に言わないんだろうな。

>>402
いけないよ
モサドが遊びに来ちゃうよ

>>1-407
今月に入って一番ワロタ

みんなのまえでオムツ替えられるのかな？
それとも教室にカーテン引いて一角を確保してるとか？？

406
絶対にないな
もうすでに義務を放棄して訳のわからんことをいっている。
次は訴訟か？
学校もこんなんばっかりに手を焼いてたらやりたい教育ができないわなあ
気の毒なきもするわ

結局、この親自体が養護学校に偏見を持っているのでは。
現在の養護学校や先生は良くやってるよ。
会社で作業用の材料や作業を提供しているが、子供達も今風のガキに比べればまともだ。

>>406
そういえる人ははじめから無理矢理普通学級に入れようとはしないんでは？

人権ゴロだ

ヒント：金づる

障害者産んだとたん、親が傲慢になるなんてことはない。
傲慢だから障害者を産むわけでもない。
これが人間のスタンダード。
障害者は関係ない

>>404
世の中にはクラスにいる障害児の世話係押し付けられている小中学生はいっぱいいる。
たいがい心優しくてつい親切にしちゃった子がいけにえにされる。
常に同じクラスにされ、障害児のやったことの責任と、
後始末（もちろん下の世話も）を押し付けられている。
親が引越しでもしてくれない限り、かわいそうな○○ちゃんの世話からは逃れられない。
なぜなら障害児が他の子供の世話だと嫌がるのようになるので、
周りの人間のすべての利害が「その子に押し付ける」で一致してしまうのだ。
無論教師も、奇麗事だけ言って助けてはくれない。

＞415
人権ゴロが子供を産んだ。それが障害者だったのでさらに人権意識に磨きがかかったということですか？

どうでもいいがこんな→(´^ิ౪^ิ)顔、どっから拾って来るんだw

続報がとても気になるニュースです。
日常生活に著しく支障をきたさない程度の障害なら普通学級に行くのも良いけど
このケースは完全に問題だろうに。
たとえ念書を書かせても念書に法的拘束力はないそうなので、大変な問題では。

続報を待ちたい。

>>419
足が不自由とかそういうレベルを遥かに超えてるもんな。

まあ続報は「障害児学校で死亡！両親学校を相手取り1億の損害賠償を求め提訴」だろ。

>>418
ｶﾜﾕｽ

俺、小学校の頃、池沼の世話係をさせられた（グループで週ごと持ち回り）

給食の時間に、そいつが急に暴れはじめて、取り押さえようとした俺の眼球に
何か硬いものが差し込まれた（アルミホイルの丸めたものだったらしいが
そんなことは今さらどうでも良い）

俺の眼球は破裂までしないものの、内出血を起こし、失明しかけた

体丈夫な池沼は危険だという経験が、
俺の中にインプットされた一瞬だった

その点、Ｊ君はおとなしそうだから、まだマシなほうじゃないか？

・・・水係はお断りだがな。

>>416
それはかわいそうな話だなあ。学校に行くのが苦痛だわ。
毎朝、今日も○○ちゃんの世話か〜イヤだなあ。だれも手伝ってくれないし〜。きのうも漏らしちゃったし
って思ってるんだ
そそうなんかしたらクラスメイトが“お〜い！！○○がまた漏らしたぞ！お前世話してやれ！！
って呼ばれてるんだろうなあ。笑われたりして
先生に不満を言おうものなら“○○ちゃんはあなたしか世話できないの。よろしくね！”なんてかわされる。
○○ちゃんの親はその子が好きで世話してくれてると思い込んでいるし、世話してくれるのは当り前という態度


オレならもう自殺か登校拒否だわ

>>416
・・・まさに小3の頃の俺がそうだったよ。

「家が近所」というだけの理由でS君(知的＋四肢障害。車椅子無しでもなんとかなる程度)を押し付けられた。
まさに「押し付けられた」だったね。
何かあったら全部俺のせい。
当時はまだ体罰が当たり前にあったから、奴のせいで何度殴られたことか。
登校の瞬間から家に帰り着くまでの間、一瞬たりとも気が抜けなかった。
地獄だったわ。
他の友達と遊ぶなんて、とんでもない。そんな余裕無かったよ。

奴の親は俺に「感謝」だけして、ほとんど顔も出さない。
教師は、まさに「奇麗事だけ」。
俺の親ですらそう。
何度「解放してくれ」と泣きながら頼んだかわからない。

俺、小3にしてノイローゼ気味になっちゃって・・・
車に跳ねられた。
自分じゃ覚えてないけど、俺は自分から車に飛び込んだそうだ。
長期入院中に親父の転勤で転校が決まって、俺はベッドの中で
泣きじゃくったよ。
自由になれるのが嬉しくて。

養護学校が差別だと?
ふざけんな。
遊びたい盛りのあの一年間を返せ。俺は、今でもそう思う。

こいつら誰も責任取りたくないのがわかった上で、騒いでいるんだよな。
親の自己満足と体裁に付き合わされるのはたまったもんじゃない。
念書を書かせろよ、何があっても文句言いませんってな。

>>422
なら、うんこ処理係を頼むわ

オムツは425に頼むから

小学校高学年になったら性欲処理係りも必要だな

障害者を持つ親の気持ちは２ちゃんねらーには絶対理解できません
遵ってこれから先は発言を禁止します。
後はチラシの裏にでも書いてろ！　　　終了

神はＤＱＮな親に天罰（池沼）を与える

>>422
うんこは残念ながら、やつは自分で出来たんだなぁ

精処理ってのは、あったぞ。（トイレの中で）

ああ、Ｊ君のなら、何もかもがお断りだ。

http://homepage2.nifty.com/chiba-tomoni/

遺伝の法則上、障害者は必ず生まれるもの。
そういうことを知っとくためにも、小学校くらいまで一緒に過ごすのもいい。
ついでに遺伝の勉強もさせて、人類はみんな仲間という認識をもたせたら
退屈な道徳の授業よりずっと役に立つ。
そのためには責任を持つ専任の介護士が必要だが

>429
なんか鬼に金棒と思えてしまうのは俺だけか？

>>432
それを前もっと知って回避しようとしたら、ぶち切れる輩がいるんだが。
>>433
吹いたｗそれはまさに的を射てるなｗ

渡邊純くんの水分補給を行ってください。

アサガオか！

>>431
どこから突っ込んでいいのやら・・・・もう。

五体満足で生まれたからって
なにが偉いんだ？
そんな発言が許されると
思っているのか？

同じ人間として恥ずかしくなるよ


君たちはくずだ

>>428
苦しいならいっそ殺せば？
止めないからwww

>>437
五体不満足で生まれたからって
何がそんなに偉いんだ？
他人に迷惑を強要する行動が許されると
思っているのか？

同じ人間として恥ずかしくなるよ。

こいつらはクズだ。

迷惑？
助け合って生きていくってのが
人間ってものだろ


君みたいのがいるから
世間は厳しいとか
勘違いが生まれるんだよ

君たちは考え方を改めた方がいい

鳥もつけずにコテ気取りで釣りやる人ってなんなの？

429〜以下へ
神はＤＱＮな親に天罰（池沼）を与える
おまえらのことだよ
もうセットされましたよ

稀に見るDQN親ですな。養護学校って金かかるのか？

他人任せにして何か事故があったら損害賠償請求するんだろ。
子供と一緒に毎日通え。

>>440
一方的に助けが必要な場合は？
助け合いじゃなくて、助けるだけ？

ゆう
早く説明
まってるよん！

はっきりいって、周りの迷惑だ。



障害児が迷惑と言ってるんじゃない。
自分のエゴを押し通そうとする、両親の態度が迷惑なんだ。

水くらい自分で飲め！
とか
水のみ百姓
なんていったらまたゆうちゃんに叱られますか？

自分で水も飲めないような奴でも生きる権利があるだけでありがたいと思うべきだ。

そもそも今回の件で問題になってるのって
「障害者が健常者と同じ学校に行く」ことじゃなく「通うために公務員を動員して税金でお付きの介助者を付けろ」
というﾁｮﾝ思考のバカ親だろ？
話題すり替えてﾌｧﾋﾞｮってる擁護は日本語勉強して出直してこいよ。
そこまでして普通の学校に通わせたいのに親はリスク負いたくないって馬鹿じゃねぇ？

>>440
近くに養護学校がないというならある程度は仕方ない。
しかしちゃんと受け入れてくれる養護学校があるのに、親のワガママで普通学級に無理矢理入れて
周囲に世話を強要してるわけだろ。
こんなの助け合いとは言わない。尻拭いをしてると言うんだ。

>>442
世界の警察を自称するキリスト教国が、イスラム教国を蹂躙している21世紀に
「神が天罰を与える」って言われてもなぁ…

>>440
助けってのはしてもらう善意の賜物であって「強要」するものじゃない。
助けてもらって当然なんて考える奴は糞。

>>449
そうだな。まだ介護士を自費で出して…ってなら…それでも十分迷惑だな。まだマシだが。

>>450
養護学校に行かせるか、普通学校に行かせるかの線引きって難しいと思うよ。
でもこの親は困りものだな。一度甘やかせると、高校進学でも「地域の進学校」に
行けるようにしろ、そのためには成績を甘めにつけろ、とかいろいろ要求しそう。

http://www.pref.chiba.jp/kyouiku/meibo/tokugaku.html

少々の傷害なら温かく迎えるだろう。迎えるべきだとも思う
しかし、どう見ても重度やないか？
親さえも擁護を放棄するようなのをなんで学校に押し付けなんとかしろ！だ？
学校は養護施設でお願いします。っていってるんだろ。それが答だ
事故を待っているようなものだ

君たちは考えたことないのか？


もし自分が障害者だったら
もし身内に障害者がいたら

そんな差別的発言されたら
いてもたってもいられないだろう

こんな豊かな国の人間の発言とは
考えられないよ
私は悲しいよ

この親は子供の介護がやりたくないので学校の教員にさせようとしてるのか？

素直に養護学校に行きますけどなにか？

>>456
差別と区別の混同乙。
障害者だったら障害者なりの扱いをしてもらうのは当然。

健常者と同じように扱って欲しいなら、自分で食べて自分でうんこして自分で歩くべき。
特別に面倒見てもらうって差別だろ？

自分に有為な差別はありで、それ以外は「差別」といって拒絶ですか。

もし自分が障害者だったら
もし身内に障害者がいたら

他人に迷惑をかけてもいい、なんて
飛躍した思考は浮かばない。

精処理係やりたい。

>>453
＞養護学校に行かせるか、普通学校に行かせるかの線引きって難しいと思うよ。
確かにそうだが、この場合は自分で水も飲めないんだから完全にアウト。
ちょっと足が不自由だとか、オツムのネジがゆるんでるとか言うのとは違うからなあ。

隣の富里市に養護学校あるんだから、おとなしくそこに通ってよ〜

>>456
何度言えばわかるんだ。
養護学校は「差別」じゃない。「保護」なんだ。

養護学校に行けば、普通学級とは比べ物にならないくらい手厚く介助してもらえる。
リハビリだってさせてもらえる。生きていく上での重要な訓練も受けられる。

自分が養護学校に差別意識を持ってるんだろ。おまえの方が差別主義者だ。

>>456

つまんないことで悲憤慷慨してないで、エロゲーでもやって
気分転換したら？　そういえば、最近は調教ゲーで障害者を犯すゲーム
があったはずだよ。　ヒロインの妹が「足が不自由で、車椅子で生活している」
って設定でさ。この少女を強姦して処女を奪うの。残念ながら孕ませるところまで
描かれなかったけど。

>>465
まさに精処理係

普通学級通う場合は障害者手当て打ち切れ

>>467
おお！
まさに平等精神！

ゆう
お前はホントにわかってないなあ。かわいそうと思う自分によってるんだ
オレがもし、障害者になったら無理に普通の学校にいきたいと思わないだろう。
回りの人に自分の世話を押し付けていきたいとは思わない。
自分に手を貸してくれるのは善意であって強制でも当り前のことでもない。だから感謝できるんではないか？
以前に生活保護が受けられないと年老いた親と無理心中を図った事件があったな
あれくらい人様に迷惑をかけないで生きようとする姿勢があるならだれもが応援するだろう。
私は障害者が教育を受けることを迷惑だとは思わないし、障害者だからこそ教育を受けるべきだと思う。
しかし、これは重度の障害者である。無理に普通学級に通わせるのはお互いが破綻してしまう。
お前がこの子に一日中着いて擁護してやれるか？
親さえも嫌がったんだ
養護学校ならそれができるんではないか？
かわいそうだけでお涙ちょうだいな声の方が障害者の自立の力を遮っている
そういうことに気が付きなさい。

「障害にかかわらず地域の普通の学校に」

市教委教育指導課は
「親に来てもらってお願いしたい」としている。

要するに市は「助けてー」と言ってるわけだ。

>>471
そんな市の叫びは聞こえませんｗ
うちの子を差別する気ですか！って喚いて終わり。

(´^ิ౪^ิ) 介護は渡辺みさ（４４）がやれ

「y=mxにおける接点ｔ、この点とこの点は・・・」

「ああ純ちゃん、こんな時に相変わらずお漏らしして、
もう高校生にもなるのに・・・」

「臭っせえ」

「この点はでねえよ！」

ゆう君は何年生？
お兄さん心配だよ

私が子供の頃は、よくゴキブリに咬まれると小児麻痺になるって言う人が

いたのでゴキブリは咬むものだと思ってた。

ゆうちゃん面白いな
近所のばーさんに共通するものを感じる

近所のばーさんとの会話↓
俺「こんにちは〜」
婆「ぁあ！？この忙しいのに何の用事だい！！迷惑だからさっさと帰っとくれ」
　　（無職で一人暮らしなので忙しいわけがない）
俺「すみません　ちょっと旅行に行ってきたもので…）
　　（おれの手には土産のクッキー）
婆「貰う物だけ貰っとくよ！もう用事はないだろ！！」
　　（まだ差し上げるとも言ってないのに、クッキーをひったくって玄関閉める）

まさに自分中心

＞＞477
そんなばあさんにおみやげを持っていくお前っていいヤツだな

>>476
両さんは巨大ゴキにかじられていたよ

>>477
つ円満な近所付き合い

ひったくられて突き飛ばされて玄関閉められたよ

知的障害でなくて、精神は健全で体だけが不自由で、なおかつ美少女だったらこんなに
美味しい条件はない。　
そんな美少女小学生や美少女高校生なら、喜んで生徒たちも迎え入れるって。
絶対に性犯罪が起きるだとうけどなっ　肉便器として飼われる美少女…両親はまったく気づかず

大体俺が通ってた小学校にだって知恵遅れを集めた特別学級が一つだけあったけど、
授業中に騒ぎながら走り回るでもなし、トイレも食事も自力で充分生活できる子達だったぞ。
近所には聾学校があってたまに交流会していたが、耳が遠い以外に身体能力に問題があるわけでも
なく、ごく普通の教育（＋点字や手話）を受けていた。

養護学校が差別とか言ってる奴は頭大丈夫か？
養護する必要があるからああいう施設があるんだろうが、バカが。
学費に介助料が含まれているところが嫌で普通の学校行かせたいってんなら親が負担するのが当然だ。

親も早く子供に亡くなって欲しいから普通の学校入れてんじゃないの？
事故が起こる事を期待して。あわよくば賠償金もせしめられる。

母子家庭で重度障害児か…月に幾ら入るんだろう。
親は先に死ぬから少しでも多く貯金してやりたいのかもしれない。
でもそれなら養護学校入れて安心しえバリバリ働けばいいのに。

で、>>1で父親がまだいるように書かれているのは何で？
ていうかどこに母子家庭って書いてあった？

１リットルの涙見ようよ

障害児を持つ親って、普段は健常者として扱って欲しいとか言う癖に
金が絡んでくると、わが子を障害児として見て欲しがるよな。随分と都合のいい話だ。

>>484
母子家庭じゃないだろ

>>1
＞辺純君（８つ）の両親が十二日、

>486
実際そのぐらいの特典ないとやってられないんじゃね？
擁護する気はこれっぽっちもないけどさ。

部落

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%85%AC%E6%B4%A5%E3%81%AE%E6%9D%9C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&sa=N&tab=wl

みさの家

署名した南房総市和田町の無職、鳥海留美さん（４７）は
「子供を受け入れた学校側は、水をあげるなど当然のことをすべきだ」と話した。
みささんは「普通学級で障害児が当たり前の学校生活を送れるよう、協力してほしい」と呼びかけている。

こんなに叩かれ始めた事の発端はなんなの？
保育園時代から大學受験、失敗まで日記？みたいなの
書いているから、もう15，6年の期間だよね？
なにが、今更ここまで広げるきっかけになったん？

あ、自己解決した
歩のサイトとこの話混同してしまった。

みさささん、がんばって！

おむつ交換が必要な時点で普通学級はムリです

そうそう、みさが頑張って介護すれば良い。

>494
お前応援してねぇだろｗ

純君のＨＰ
ttp://arch1.a.chubu.ac.jp/watanabej/

>>490に飛べないわけだが…
なに？おむつ交換が必要なみさが普通学級へ行きたいと主張しているわけ？

歩の方は小学校から特殊学級だし北海道だから学校なんて少ないだろうし
ＰＣつかったりして知能面は普通なんだろうけど
せめて入れるなら特殊学級にしてくれ 普通級の生徒の迷惑

>500

歩は普通学級なの？
サイト見る限りでは、この純君以上に酷い親だと思ったのだけど？？

街頭署名したヤツが交代で　介　助　す　れ　ば　い　い　ん　じ　ゃ　ね？

>>502
天才現る

>>491
>水をあげる　

かっこいいなあ
何が当然なのかさっぱりわからん

あ、鉢植えに水あげるの忘れてたっ！Σ(￣□￣;)

>505
ちょ、かわいそうだろ！あいつら自分で飲みに行けないんだから！！！！！！！！！！！

親はいい加減純君のありのままを受け入れてあげてください
本人にとってもかわいそうですよ

純君が鈍君に見えた俺・・・

このニュースを見て同じようなことをする親が増えなければいいが・・・
たぶん増えるだろうなあ・・・
ちゃんと本人に適した場所に行かせない親の考えが理解できん

483が本質をついたな。

>>510
ちゃんと>>483てアンカつけろボケ。

ちゃんと先手打って

事故発生時には一切の責任を負いません

てしなきゃ駄目だな。
だいたい介助資格を教師やらにとらせるつもりか？
言うだけなら可能ってことを少しは考えれよ。
親としての気持はわかるが現実には無理だ。

普通の学校に通わせたいのはたんなる親のエゴ。軽度ならまだしも付きっきりの介護が必要な重度ならこどものために養護学校にするべき。

http://mewmasaton9997.hp.infoseek.co.jp/

うちの妹の通う市立の中学にも重度の障害児が登校して来てるらしいけど母親が付ききりで学校にいるらしいよ

自分転校した先の小学校で障害者の男の子にすごい好かれてしまって
先生も私が友達できてないし大人しかったから余計
私と近付けようとするし助けてくれないから
抱き付かれたり身体触られたりとかすごいして嫌だった。
乱暴にふりほどいたりできないから困ったし
抱き付かれたままなんかの弾みで階段から落ちそうになったこともあって
そのまま落ちてその子が怪我してたら私すごい怒られてただろうなと思う。
学校にすら馴染めてないのに、クラスの子も離れていくから辛かった。
だんだんその子と目が合いそうになったら逃げるようになったけど
そんな自分もすごい汚く感じて嫌だったから学校にいくのが嫌だった。

その子は食事とかトイレとかは自分でできたと思うけど
できなかったとしたら、先生が忙しい時とか自分が頼まれてたと思う。
その手伝いがその子の命にかかわるのなら絶対嫌だ。
自分のせいでなんかあったらもう 自分も生きて行けないと思う。

なんで富里養護学校に入れないんだ、
実は迷惑がってる人のほうが多いだろ

給食の時間にﾌﾞﾘﾌﾞﾘってなったらどうすんだ？

カレー食ってるときに限って下痢便をもらしちゃうんだよなｗ

不幸な偶然ってあるんだよ

俺が行ってた中学にも障害者いたけど
結構イヤだったな

何が嫌って、知的障碍→何されるかわからない、常識が通用しない
　　　　　　　　身体障害→うかつなことをして死なれたら大変
っていうのがあるわけだ。

身体障害児の親にしてみたら、知能は普通なんだから知的障害児と一緒にされたくないと
思うんだろうけど、周囲の負担って言ったら相当なもんだ。

自分らはいいかもしんないけど周りの迷惑も考えようよ。
私の住んでる地域は障害児も普通学級に入れる事を積極的に取り組んで
いたけど、重度の子は同じ建物にある養護教室に行ってた。
重度じゃない子と同じクラスになったことあったけど、その子おしっこは
トイレにいけたけどウンコはトイレいけないで教室で漏らしてた。
よくウンコ臭で授業にならなかったよ。
もちろん後始末は担任。生徒の下の世話までやらされて可哀想だった。
親はいい気なものだよね「うちの子障害があるから何もできないの」て態度
だったし、何もできないと親にレッテル貼られた子は皆で字を教えたら自分の
名前をひらがな、カタカナ、漢字で書けるようになったよ。
障害児の親が一番自分の子の世話を丸投げにしてるよね。

>>521
＞皆で字を教えたら
えらいなあ。
GJ!

障害があっても、ある程度自分のことは自分で出来て、
周りがほんの少し手伝う程度ですむのなら普通学級でもいいかもしれんが、
介護が必要な状態で周囲にそれをやらせるなんてとんでもない。
どれだけ周囲が大変な目に遭うのかわかってるのか。

だいたい、この子一歩間違えたら死んじゃうでしょう。
栄養と水分の補給も自分でできない、排泄コントロールもできない、体の自由もきかない。

普通の子と一緒に勉強したって、何の役に立つの？
脳性まひなんでしょ。今後改善の見込みはほとんどないわけだし。
知能が普通だから養護学校の勉強じゃ物足りないのなら、親が夜に教えればいいのに。

何かあると授業が中断するんだよね、
特殊扱いで普通の友達できるわけないし。

なぜこうも養護学校を拒否するんだ。
こういう子供のための学校なのに。

別に馬鹿にするわけじゃないけどさ〜、署名活動する暇あったら自分の息子の世話してたほうがよくね？
普通の学校じゃ手に負えないから養護学校あんのにさ(´Д`)

給食中にﾌﾞﾘﾌﾞﾘされてそれで食欲がなくなったり、窓を開けたりしたらそれも差別になりそうだな。

ν速+のほうは、もうスレ立たないのかな？
まあ、13まで行っちゃなあ。w
しかしほとんどが、このスレと同じような意見だったのがお見事だったな。

親に無駄なプライドがあるからこうなるんだろうな

俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある

669 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668
それ凄いね。逃げ切れたの？

688 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669
三人くらい捕まえたよ

最悪な りょうしんですね。子が かわいそうです。
りょうしんは、世間に迷惑をかけ続けている障害児と一緒に海に飛び込んで死んでください。by 日本人全員

(´^ิ౪^ิ) 渡辺みさ（４４）がやれ

>>533
この顔、最初は抵抗あったけど、今では出てくるのが待ち遠しい。笑っちゃう。

>>491
「普通学級で普通の子供が当たり前の学校生活を送れるよう、協力してほしい」よね。

クラスメイトとの思いで作りとか交流なんてのはどうでも良くて
何があっても普通学級にねじ込みたいんだろうね。

>>515つらかったね。でもあなたは悪くないよ。良く我慢したよ。
この障害者の親よ、よく考えなさい。結局こういう事なんですよ。
仮に学校、クラスに任せたとする。でも、してくれるのはほんの数人。
掃除でもサボるやつ真面目にしてるやついたでしょ？
結局する子がしない子の分までする。ただ掃除と介護は違うからしない子を一概には責められない。
先生だってしたくないからこの子のようにしてくれる子がいたら内心ほっとし、
介護してる側がつらそうな顔してても見てみない振り。
その子が優しいからとかで片付ける。でも何かあったときはその今まで助けてくれてた優しい奴を傷つけるんだ。
そりゃする奴はしない奴より怪我させる確率は高いのは当たり前。
そこはわかってるんですか？しかもその子の人生をめちゃくちゃにします。
性問題にしても自分もセクハラされたから良く分かる。
怒りや悲しみの持って行き場がない。相手が障害者だから。
普通学校行かせたり署名集める暇があるなら性教育をとことん叩きこんどいてくださいね。
弱みにつけ込んだり、大人しそうな子を見定めて我が子の面倒を自分がしんどいからと言ってみさせないように。
断りにくそうな人に頼むとかマスコミを使うとかはしないでください。
本当に頑張って心根がいい障害者さんたちが迷惑します。

(´^ิ౪^ิ)

>>300
そうなの？　そりゃ、ドキュソ親じゃ入れなくて子供も不幸だわな。

普通学級に通わせたいって、この親は養護学級を差別してるじゃん。

障害者批判して人権侵害とかいうのはいい加減にしろ。
こういうのに署名するやつって、雰囲気的にせざるを得ない状況になっちゃった人か、
その場限りの偽善を振りかざして、後のことや他人のことを考えられない奴なんだろうな。
障害のない他の生徒の人権をまるで無視しているのに気付かないのか。

親も署名したやつも、おつむの交換してもらった方がいいんじゃないか？

実際性欲処理係になったらゴムつけて血が出るまでしごき続けてやる
血が出たら精液ごとゴムを口の中にぶち込んで反応を楽しみたい

>>8
今さらだが超正論！！！

つーかさ、精神障害とかって正直社会的にいらなくね？就職なんて企業で雇ってくれるワケないし介護側も疲れるし。

ナチズム

>>542、お前最低な奴だな

水飲み百姓？

両親には申し訳ないけど、さすがに限度ってものがあるよね。

オムツとりかえるより親のオツムを取り換えろ。

>>546
全くだ。
ちょっと足が不自由だとか、装具を付けてるとか、そんな子なら皆でちょっとづつ世話をするのも
いい教育かもしれないけど、さすがにこんな状態じゃなあ。

少しは乙武さんを見習ってほしいものだ

下の世話を要求する時点で、健常者との社会生活は分不相応

この一家の親戚連中はどのような考えなんだろう？・・・気になる。

誰か身内が「養護学級に入れるべきだ」とか助言しないんだろうか。
それとも、そんなことを言おうもんなら、差別主義みたいな言われるのかな。

>>535
俺もそう思うよ。>>515は子供の頃のいやな記憶になっただろうね。
こんなことにるのは障害者を腫れ物ののように扱う世間の風潮にも原因がある。
クラスメイトに体触られたら、突き飛ばしたり殴ったりするだろ？普通。
障害者だから大目に見るってのが分けわかんね。
彼らは将来一社会人として生きていかなければいけないんだよ。
健常者と全く同じとはいえないとしても。
親なんか自分より先に死んじまうんだし（一部の短命な障害を持つ人を除く）。
駄目なものは駄目って教えてやるのもそのコ（障害者）の為になるんだよ。
ま、セクハラの問題は淳くんにはそのまま当てはまんないだろうけど。
水も碌に自分で飲めないんだから。でも、その面倒を押し付けられる生徒は実際にいるだろうから、
＞515のような子は出てくるだろうな。
自分ちの子供がそうなったら絶対嫌だろ！！！署名した奴等！！！
・・・まあ、障害を持つ人と関わりがない人にはなかなか想像しがたいことかもしれんが。

発達障害で、少し言語遅滞があるうちの息子の就学に当たって
養護学校と地域の小学校を見学させてもらった。
養護学校は、その障害のレベルに応じた教育をおこなっていて
その学習内容は「発達課題」という表現で言い表されている。
障害には、知的障害、肢体障害、病弱障害の３つがあるということで、
養護学校もそれぞれに応じて受け入れするようになっているとのこと。
うちも、もちろん保育所の先生や地域の小学校の校長先生、市の学校教育課の
ご担当と相談させてもらう機会があったりして、親の希望として養護学校の入学を
申し述べたけど、結果は、地域の小学校への入学という「就学指導」結果だった。
小学校の校長先生も、うちの息子の程度なら、受け入れ態勢は万全と言ってくれて
いるので、周囲に迷惑をかけるようなことがあれば、そのときは低学年終了の段階で
養護学校の入学を考えましょうと、約束してくれた。

それにしても、重度障害で介助が必要なのに地域の小学校に行かせたいという
親の気持ちはわからん。
障害の程度にもよると思うが、重度障害児を受け入れる上で最適の環境は、
やはり養護学校だと思うのだが・・・

(´^ิ౪^ิ)←コイツ・・・辞書登録したよww

>544
真理だろ

今はプールもシーズンオフだし、放り込んでおけば好きなだけ飲めるよ

>>554
それ使えない板あったよ。ショック。

>>555
思ってても、表で声に出して、それを言う奴とそうでない奴がいるからな。
ここでなら言っても許されるという感覚？
お前には同調するつもりはないが、おいらもここじゃドエッタチョンコ言いまくってるしなｗ

>>555
確かに真理かもしれんが、それをほっといたらどうなる？
親や子の自己責任ってことはねーだろ。

>>555
仕方ないこっちゃな。
けど社会に本当に必要な人間など極一部だろｗｗｗｗ

まあ先天的な障害を防ごうとしようとしてるのに、それに反対する基地外の考えが分からん。

>>556
ワロタｗ

彼に普通の学校生活は出来ないんですよ。
わかってくださいよ。
この先のこと考えるなら,擁護学校に入れるべきですよ。
というか他の障害児を見下してるんだろうけど。
うちの子と擁護の子を一緒にしないで,みたいな。
署名にサインした人に介助を頼んでみれば,
真実が理解できるかも。
誰も,やりたがりませんよ。

例えば怪我した子がいて、ちょっとの間、その子の代わりに
掃除したり、係を代わったりするのと違うからなー。

同じクラスでいる限り、終わりのない世話になるわけだろ。
押し付けられた周りの子供は休まらないだろうよ。

>>560
先天的な障害を未然に防ぐのは賛成。
しかし、今存在している彼らをどうするかってことだよ。

障害者が同じクラスにいるというだけで、どれだけ困るかわかってるのか馬鹿親。
子供がいじめられてもいいんだな？
そんな事になったらまた訴えるだのするんだろうが…。

>>562
誰かがそういう貧乏籤を引き当てて、教師とエゴ親の都合よく使われて
小学校時期を過ごすのはかわいそ過ぎるな

>>544
スマン、オレが悪かった…。

オマエのクラス障害者いるんでしょ？障害者菌移さないでよ！キモイ！視ね！！

>>557
そんな馬鹿な。
(´^ิ౪^ิ)←この子にも、みんなと同じ環境で生きる権利があるはずです。
どこの板ですか?
謝罪と賠償をry

>>567←みたいなのは、いなくなった方がいいと思う

>>567
ヤフーキッズでもやってろよｗ

>>568
http://tv7.2ch.net/geino/index.html

芸能系は駄目かも。

(´^ิ౪^ิ)・・・ちゃんとコピーできてるかな。

この顔が出てくるだけでダメ、笑いが止まらない。

下の世話、水を飲むことすらままならない奴を
無理矢理普通学級にいれてどうすんだよ
そんなの本人にとっても普通の学校生活じゃないだろ

>>571
かわいい(´^ิ౪^ิ)ちゃんのため、ホームページを立ち上げることにしました。
皆さん、署名をお願いします。

なぜこの親は養護に入れたくないんだろ？
障害児を持つ親が率先して差別してるとしか思えない。
養護学校に入れてる親は複雑な心境だろうな。

>>573
だから、純君をみさは殺して賠償金を請求したいの。
もしくは、自分が介護すると自分の時間が無くなるから、
公共機関にやらせて、自分は遊びに行きたいっていう魂胆。

>>574
この子を考えた人、スゴイ！
なんて名前？性別不明な感じするけど、男がいいかな。

>>575
なんで署名集めてまで捻じ込むのか、理由がわからんけど、
きっと、養護学校と他の障害者を見下しているんだろうなあと思う。

(｡◕ฺˇε ˇ◕ฺ｡)(*^ิ౪^ิ*)(´^ิ�u^ิ｀)

(　｀ิิ,_ゝ´ิ)

普通に考えたら事情を知ればさすがに誰もサインしないんじゃないのか

漏れが消防の時、欠陥品は１組の学年主任のクラスに集められてた
教室移動の時とか、担任に従順な特に優等生でもない気の弱そうな女子が世話を任されるんだ
周囲の子供たちは労をねぎらう子もいるし、馬鹿な男子に至ってはその子をバイキン扱い
端から見てても気の毒だった

こうして健常者の足を引っ張ってる欠陥品に存在価値はあるのでしょうか？
教育を施す必要性があるのでしょうか？
生き物として劣等で、分不相応にも生かされていて
欠陥品たちは本当に幸せでしょうか？
不幸にも欠陥品をその手に抱いた親御さん、
あなたがたはその子が生きてさえいればいつか報われるとお考えですか？

みんなで一斉に署名HPに凸。
署名欄に(´^ิ౪^ิ)で、送信www

騙されたんだろうな。みんな。みさに。今頃こんな顔してるよ→(´^ิ�u^ิ｀)

>>582
お前もかなりの欠陥品だな
自分の顔を鏡で見ながら>>582を暗誦してみなｗ

>>583
署名用ＨＰみつかる？

>>586
このスレのどっかにあったぞ、確か。

みさもむかつくが>>582みたいな奴も障害者になりゃいいのに

>>582
そこまで思ってるなら、君が欠陥品の掃除でもやれば？
出来もしないのに偉そうなこと言わないでね。

>>567
お前は言って良いことと悪いことの区別もつかないのか？


冗談でもこうゆうことが堂々と書き込める奴って可哀想な奴なんだろうな

>>588
>>582は自分が子供を設ける可能性がゼロだからこういうことを言えるのだと思う。
種無しか、キモメンか、石女か、醜女か知らないけど、社会的には、障害児よりも
カタ輪な存在でしょ。

まあまあ。
マターリと>>583を実行しよう。

★最終SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>政調会が一転、賛成方針と

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

http://homepage2.nifty.com/chiba-tomoni/

お名前：(´^ิ౪^ิ)
ご住所：凸

>>582は将来そういう子供を持ったときにばれないように殺すんだろ。
中二病。

水分補給の文字にﾜﾛﾀwww
学校のカリキュラムに関係ない鉢植え持ち込まないでね(爆)！

普通に養護学校に行かせたら解決な話だと思うんだけど。

>>595
だなあ。
障害児を子に持つ親よりも、＞＞５８２のもとに生まれてくる
子供の方が可哀想だ。
その子が健常者であっても障害者であっても。

看護師で養護学校勤務です。
このお子さんの状態がよくわからないのですが脳性麻痺のかただと嚥下（飲み込み）に問題のある場合が多く私達も食事介助や水分補給は神経を使います。
誤飲から起こる肺炎やつまりでの呼吸停止など命に関わる事を専門家でないかたに託して事故が起きた時の責任問題を考えると…

マジレスしてみるが、正直な話し如何して良いのか迷う時があるよ
弱肉強食の世界から言えばカタワは淘汰されるのが常識なんだけれども
社会と言う人間の世界で生きていくわけだからねぃ
ハンディを持っている子供の事を親身に考えるのは所詮親｢だけ｣だし
兄弟がいたとしても親である自分が死んだ後のことを考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙっす

>>582の人気に我ながらshit!

バカじゃねえの？↑

結局何かあったら責任取れないだろ。一歩間違えれば殺人者になるかもしれないんだから。
リスクが多きすぎる。そのときは当然損害賠償請求となるのは目に見えてるんだから、
何を言われようが一貫して介護は拒否し続けるだろうね。

もし地震や火事とかあったらどうするんだろう。
介護の人が付いたとしてその人に全責任が…。
親が付き添うとか思わないのが凄い！

>>551
親戚にとっても人事じゃないんたけどね
両親が死ぬとか事故・認知症とかで保護介護不能になったら
親戚をたどって保護要請が行く
従兄弟姪叔父ﾊﾄｺ、親族である限り容赦なく辿って引き取り要請される

その時にやってくるのが権利意識ばかり肥大した感謝一つ出来ない我ままﾓﾉだったら･･･

普通学級に入れたら、周りの子供が喜んで世話するとでも思ってるのかな。

(´^ิ౪^ิ)

光とみさって純の事本当に考えてるのか？

養護学校に入れてプロの人に介護してもらわないと
この子の命も危険だと親なら気付いてほしい。

>>605
まだ肢体障害とか病弱障害はいいよ・・・・
意思疎通できるし。
うちみたいに池沼だと、親類であろうが人に託すなんて無理。
おいらは自分の寿命が知りたい。
自分が死ぬとき＝息子の死ぬとき
にしたいくらい。

この糞ガキのせいで
不当な不利益を負わされるクラスメイトは
いじめたれや

>>610
また中二病か。
携帯電話の使い道、それしか無いんか、アホｗ

そんなことより俺は、このスレでこいつ→(´^ิ౪^ิ)に出会えて
よかった・・・・。

先生「今日は、純君にオナニーの方法を教えてあげてください。」

>>607
自分の面子の事だけを考えております

「渡邊純くんの親の付き添いをなくす会・代表　渡邊光」
って、すごいな。親の付き添いを無くすのが目的かい？
親が面倒だから、市にやれって言ってるようにしか読めないのだが。

>>609子供の事を考えたら死ねないね。

>>615
そうでしょ？ただ単に。

>>607
考えてるのは賠償請求の額だけですよ。

>>612
自分もそうだよ！　(´^ิ౪^ิ)を見ると、今や和むよ。

http://homepage2.nifty.com/chiba-tomoni/
読んでみたけど、読むほどに養護学級に行くべきだろう、と思う。
しかも、病気のわが子の喉の渇きが心配でたまらないなら
他人任せにしないで自分、あるいはプロにまかせるのが、それこそ「普通」。

★最終SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

↓凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●自民県連
>政調会が一転、賛成方針と

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>611
じゃあテメーが面倒みたれや、糞ガキ！

>>618
あ〜あ・・・・
言っちゃったね

障害者のママ(´^ิ౪^ิ)「うちの子は養護学校に入るような人たちとは違うのよ。なんていうのかしら、オーラのようなものがあるの。
だから普通学校に入れるべきなのよ。くれぐれも障害者と一緒にしないでね｡｣

障害者のパパ(　｀ิิ,_ゝ´ิ)「そうだぞー。お前たち普通学校の生徒が、ちゃんと せわするんだぞー。
放置したら障害者差別で訴えてやるからなー。ハッハッハ。」

(46)と(44)の長男(8)

>>621
短気起こすなよ。

中二：いじめたれや！

俺：携帯の使い道、それしか無いんか、アホ

中二：面倒見たれや！



なんか、言語系に重大な欠陥でもあるんちゃう？
いっぺん診てもらえや、芦藁病院でｗ

>>623←頭悪い人

中二病ってなに？

こういう親を見ると正直言って、障害者と関りたくないな、って思う。
だって、権利というか無理を通そうとする親に育てられた子供が
まともに育ってるとは思えないもん。DQNの親子だってそうじゃん。
一括りにするのは良くないけどさ。

普通学級の子は友達の世話するために学校行ってるんじゃないのにな・・・

>>629

障害者ママ　(´^ิ౪^ิ)
はあ？
何その差別的な思想は。
まるで うちの子が悪いみたいね。
たまたま健常者に生まれたからって見下していいと思ってるの？
あなたは かわいそうな人ねえ。

>>628
同意。下手すりゃ差別だなんだと騒がれそうだもんな。
それなら最初から一切関わりたくない。中途半端に関われば何言われるかわからん。

一方、中国は捨てた。

欠陥児ができたのは両親が欠陥遺伝子を持っていたから。
自己責任を果たすべき。

(´^ิ౪^ิ)　(　｀ิิ,_ゝ´ิ)
！　えっマジで！？

ねえ、中二病ってなにさ？

障害者が障害者として生きる術を学ばなくてはならない時を
この親は自身のエゴで子供から無理やり剥ぎ取ろうとしている。
健常者の教育環境は健常者の為にある。
障害者の教育環境もしかり。

>>630
(´^ิ౪^ิ)←かわいいこの子を、ママにしないでよー。

障害者とともに生きよう、とか言うと聞こえはいいけど、
現実がどれだけ大変なのかわかってるのだろうか。
当然世話をするのは健常者側。周囲の人は助けてあげて当たり前。
助けなかったら人としておかしいだの差別だの批判される。

あのさー、この児童一人につきっきりで仕事する介護師を特別養護老人ホームに派遣すれば、
最低３人くらいの寝たきりの老人世話してくれるんでないの？
そうすれば３つの家庭で介護してる人が介護地獄から開放されて、
かつ働きに出られて納税なんかもしてくれちゃったりするんだよね。

同じ税金で一人の介護師を雇うなら、この子一人の専属介護師雇うんでなく
老人ホームの職員雇用する方が世の中の為になると思うんだが




んだからこの障害児の母親は、
自分がもう付き添えないというなら養護学校に子供転校させたほうがいいと思うよ。

【千葉県】【非常事態】

★最終SOS千葉

サヨクが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中しないと
障害者をダシに恐怖政治の条例が?!

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●自民県連
>政調会が一転、賛成方針と

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸を
[email protected]

>>636
その通り。
わざわざ階級別に環境を分けたのにその垣根を越えて
上位の環境に居場所を求めるから摩擦が起きるのだ。
分を弁えて養護学校に放り込むなり自宅介護に落ち着くなりすれば
今回のような問題は起こりえなかった筈。

イヤでもやらなきゃいけないことは当然あるんだけど
無理矢理入ってきた人間に、当然のように援助を強制されるのはゴメンだ。

で…普通学級にきたからにゃあ
普通の作業をやらせてるんだろうな。
教室の掃除とか

サボってやがったら
いじめたれや。

何より興味深いのは、りょうしんと「署名した人たち」は、普通学校に行かせることによって楽できるということです。
頭から「お為ごかし」という言葉が離れません。
これが おとなの世界なんですね。

自分は席を譲られて当然って顔したジジババが当たり前のように電車待ちに
割り込んでくるようなもんだな。
DQNと言われるかもしれないが、俺、そういう奴には絶対席譲らないことにしている。
普通に乗ってきたおばあちゃんにはちゃんと譲ってるよ…

俺さ、障害児なのに掃除とか普通に押し付けるのマジおかしくない？
この前なんて水係がヘッタクソでよ！肺に入るところだったよ！！
もし死んでたらどうする気だって感じだよ。まじありえねぇ。
あいつマジ死んだ方がいいって。そう思わない？

>>644
普通学級に行っても楽にはならんだろ。子供がコロッと行ったら相当楽になるだろうが。
>>645
そんな老害に席を譲る必要なんかあるわけない。

>643
でバカ親が差別だいじめだって訴えるんだなｗ
障害者なのに掃除させるんですか！障害者ですよ？<#｀Д´>

ねえ…この阿呆両親の住所と職場はどこよ

聞いてどうする？

普通に授業をする権利、受ける権利は
一般の先生や生徒にもあるはず。

自分の子供の実益だけを尊重する親は
まわりの子供のことを考えているのだろうか？

障害児が普通クラスに編入する事自体は，否定しないよ。
しかし程度問題だ。純君は重度過ぎるだろ。
周囲が気を使えば何とかなるレベルじゃない。
純君の安全を第一に考えるなら、設備と人手の整ってる養護施設以外に
選択肢なんぞ考えられない。
この親の言う「普通」ってのがどういう意味なのかわからんけど
生命、健康が第一だろ？なぜ無理を通す？

>>652
> 生命、健康が第一だろ？なぜ無理を通す？

>>644 参照。

このDQN親、もし事故で子供が死んだりしたら「うちの純は国と県、市に殺されました」って署名活動して大騒ぎするんだろ
あ〜あ

今更ながら、>553さん偉いよ。

この親、市が補助員つけてくれたから、このまま全部任せたいと思ったのだとしたら、
そうできる環境の養護学校に行かせたらいい。

●千葉●最終SOS●22日で●手遅れに?!●
●
●>>ALL
●他は後でいいからエセ障害者団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とかしろ!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●県自民が篭絡され22日に党最終決定
●
●取り返しがつかなくなる
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

もう、充分煮詰まっただろ。
胸糞悪い渡辺夫妻とその足枷に鉄槌を下そうぜ！

脳性マヒなんて無理に決まってるだろうｗあほ過ぎ
なにが水分補給だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
この夏、具合が悪くなったとき、水飲ましてくれないから具合が悪くなった。
市のせいだとすでに大騒ぎしている。
体調不良と水のみの因果関係は不明。
なぜ水を飲ますことができないか？
どうして母親は完全付き添いの約束を破り子供普通学校に放置して
よそで働いているのか？
どうしてこの親は自分の息子の付き添いをなくす会の会長なのか？
を考えるとなあ。

今のご時世、重度障害の息子にずっと付き添っていたいのに、
学校が許してくれないとかのほうがありそうなのに。

エゴって言葉教えないといけないね。
自分は親に人様に迷惑掛けないようにって言われたけどな〜。

普通ちゃんと保護される場所を選ぶだろ。なんでわざわざ危なげな場所に行かそうとするんだ？

働きたいにせよ，楽したいにせよ、養護学校の方がいいよなあ？

養護学校が家から遠くて通うのが大変とか？

この親は自分で私立の学校作って、そこに子どもを通わせたらいい

自分がどんだけのことを国に要求しているのか、よくわかるだろう

別スレで出てたが
署名した人が一日１５分ずつボランティアで付き添いすれば無問題なんだよな

署名した人は責任取るように！！

障害を持つ人が普通学級へ通おうとする気持ちは分からんでもない。しかし、コイツの場合はほぼ植物状態で自力では何も出来ない程重度の腦性麻痺を発症してるにも関わらず、普通学級へ無理矢理編入させようとしている親が悪魔としか思えない。
このＤＱＮ親は、さっさと養護学校へ預けてしまえ。

だから署名した奴が交代で小学校池よｗ

>>663
このスレの前の方で出てきたけど、近くにあるらしいよ。
しかも送迎バス付き。

ほんと、署名させた奴にやらせたらいいだろ。
署名にも責任を持ってしろって言う、いい見本になる。

問題が起きたら、署名をした人が責任を取る。

>670
本来はそういうもんだと思う。

これを認めたら、全国の障害児の親は何を思うのだろう…
私たちの子は擁護学校なのに…と

障害者を差別するべきではない。
だが擁護する必要もない。
社会に不利益だろ。
福祉なんてものは必要ない。
スウェーデンを見ろ。経済が破綻しているよ。
危機感こそが人間を立派にさせる。

署名は本当に成田市民だけなのか？市民以外は無効だぞ

北朝鮮国籍混じってないか？
同一人物が重複してないか？

この子は普通学級で何を学ぶんだ？

>>645分かるよ。とても。私も普通に席は譲る派。面倒なのもあるから。
ただ、わざわざどうぞとは言わずに、席を立つ。
（他の人が座ってしまいそうなときはどうぞとは言うけど）
でも今私は腕を怪我してるんだけど、最近通院に電車を使うとき座ってたんだ。包帯と装具つけて。
そしたら婆さんが私の顔を何回も覗いてきてたんだ。
その時私のとなりの偽善者の母親が息子に席譲ってやれと言い、
息子が立ち「僕が座ってた席どうぞ！」と言い婆さんが座った。
したらその息子の母親が「〜君は偉いわね横の若いだけの誰かさんとは違って」
と息子に言った。婆さんも頷いた。息子は「足が痛いよー」と騒いだ。
いたたまれなくて席を立とうとした時、
地味でずっと携帯ゲームしてた男が私に、「席譲ってあげましょうよ」といってきた。
なんか悲しいやら悔しいやら泣きたかった。
怪我してる私が電車使ってるのも良くないからななんて思いながら。
したらすぐ息子が座った。
結局席譲ったのは私。立ったのも私。なのにありがとうどころか、
「人に言われる前に次からはしましょうよ。」
と婆さんにいわれた。話しによると婆さんは遊びで山登りに行くらしい。
遊びまわる元気はあるのに席譲れとは…。私は病院へ行くのになあと。
ただ婆さん爺さんって人見てるよね。
怖そうな人にはしない。変わってくれそうな子を物色しながら電車に乗る。
この親も絶対クラスメイトを物色して介護してくれそうな子供に無言の圧力をかける。
長々ごめんちゃい

>>676
どいちゃだめじゃん。そこで負けちょるよキミ。無視せな。

>>676
「私は怪我してるんですけど」って言えばいいんでねーの？
まあ、言えない性格を見越されたんだろうがね。

>>676
寝てるふりすればよかったのに。
ｶﾜｲｿｽ

>>677うん…。父親にもいわれた。あはは…。
でも怪我してる時とか体調が悪い時ってなんでかそういうのでかなり凹んでしまう。
でも次なったら無視する！ならないようにも頑張るよ！

この学校がもし受け入れたら全国からもまたこんな親が出てきて、
養護学校が淘汰されそう…。

やはり弱い者が強くなってしまう制度はおかしいんだ。
だから福祉なんてものはいらないんだよ。

弱いと社会に頼っていいなんて感覚はおかしい。

>>681
弱ければ社会に頼ってもいいんだよ。
ただし自分にできることはやってからの話だな。

>>681
弱ければ社会に頼ってもいいが、頼り方にもルールがある。
王様気取りで社会に命令してはいけない。
やりすぎれば反感を買い、もっと弱い人が迷惑をする。

>>666
編入ではなく、もう在学している。親が完全介護しますという条件で。
それを1年後に反故にしたため、オムツ誰がかえるの？水誰が飲ますの？
というさまざまな問題が生じ、学校は補助職員で対応してたが、
資格がなく違法行為と判明、母親に世話をするよう頼む。
母親側は父親が会長ｗの「付き添いをなくす会」を結成し対抗してる。
体調が悪くなったのは水を飲ませてくれなかったせいと攻撃してたので、
水を飲ませて死んだら大騒ぎなことは火を見るより明らかだね。

>>676　　やさしそうに見えたんじゃない？
　　　なのに予想外にどかないから「なんだ、こいつ」って感じに
　　　なったんじゃない？

なんでこういうこと言う親に限って都合悪くなると『障害者』って言葉で逃げるんだ？普段は健常者と同じに扱ってほしいとかぬかすくせにさ(´Д`)？

後ろから　ジャリ〜〜ん！！　ジャリ〜〜ん！！　ジャリ〜〜ん！！
って鳴らす自転車ばばぁも迷惑だなぁ、
・・・・・・・あれって退く義務は無いんだよね？

親の脳に障害があるからに決まってるでしょ

>676
かなりショックを受けた。
あなたを批判した人らは、「悪人に社会的制裁を与えてやった」
と、得意になってんだろうなと思うとかなり胸糞悪い。

あなたは全く悪くない！

>>676
私も妊娠8ヶ月の時に山登りの帰りのジジに
「そこはお年寄りの為の席だから立ちなさい」と言われてムカつきましたよ。

>>676
おおい！！それマジなのかよ！！
調子こきすぎだろクソババア！
それに便乗して偉そうな事言う奴もマジでうぜー。
いつから席を譲るのが義務になったんだ？
ここまで来るともう任意じゃなくて義務。もっというなら強要だろうが！
もうジジイ、ババアに席は譲らん。親切も絶対しない。
障害者にもな。
障害者の列の横入りや、異常なほどの優遇。
もううんざりだ。俺は絶対にこいつらが困っていても助けない。絶対にな。
そして、それに対して文句を垂れる奴がいたら徹底的に討論してやる。
いいか、俺はぜってーにジジイババア・障害者を助けない！ここに誓う！
仮に奴らが死に掛けていても俺は助けない。電話一本で助かる命でも助けない。
心底裏切られたよ。

ちっちみてる？

ジジババに席を譲れか…
まぁ座るより立ちっぱなしの方がもう慣れた俺にとってはどうでも良いが
座ってる時にいちいちジジババに席を譲れとか言われるの嫌だからずっと立ってればいいかって考えに行き着いた
おかげで足が頑丈になりましたよ><


でも妊娠してる女の人にとっては立ちっぱなしはきついよね…
妊娠してる女の人にとっては西瓜をずっと抱えてる様な感覚なんでしょ？
ってかさ周りの奴らも電車とかで妊娠してる女の人がずっと立ちっぱなしなの見掛けたら気にかけて席譲ってやれよ

昔極度の貧血で倒れそうなとき
お婆さんが席を譲ってくれた経験があるから、それ以来なるべく譲るようにしてる
でも一昨日、超混雑の中で前の席が空いたから座ろうとしたら
「若いんだから席譲りなさい」とか言われてばーさんが割り込んできたよ
しかも二駅後で降りるし･･･
そう言うのはごく一部なんだろうけど、正直割り切れないわ

つか養護学校いかせろや

中学のときの同級生の親が特殊学級に入れたくないとか騒いで
通常の学級に入れさせたが
そいつはキレるとすぐに他人をぶん殴ったりする奴でマジで迷惑だった

担任がそいつのことを説明するとき
「ある一定量を越える学習ができないからそのつもりで接して欲しい」
って言ってた

成田市教育委員会 教育総務部教育総務課
[email protected]

断固圧力に屈しないよう応援メールを送ろう！

いい迷惑だな。
他人に善意を強要する前に、親が付き添ってろよ。

身障者で生活保護を受けている奴は、
いわば社会のニートだ。
なぜ税金でただ飯をくわせる必要があるのか？
己もしくはその家族の資財でもって力の不足を補うべきだ。
無理なら死ね。
そういう制度の方が障害者自身もその家族もより努力し、
結果れっきとした社会人になるはずだ。

こんなの迷惑なだけだろ。
親馬鹿すぎ。

>>698
それが人権派にかかると一方的に一般人側の権利を脅かすんだよね。

千葉県って障害者にやさしいんだろ？
たしか自閉症の子供をもつ親がみんな千葉に引っ越したいっていってた。

http://homepage3.nifty.com/yoasobiayumi/
2006/09/12 (火) 14:17の記事
>私の父は、5/5に肝臓がんで亡くなりました。
が本当なら…
お父様へ。
今までお疲れ様でした。安らかにお眠り下さい。
「私の思い」より
>お父さんは、来てほしくありませんでした。
歩さんへ。
おめでとう！もう２度とお父様がついていく事はないでしょう。
良かったね、願いがかなって。ま、大学受験頑張って！

3連休も終わったことだし、もうこのスレの存在意義も終わったんじゃない。
そろそろ飽きたからｗ

こんなクズ保健所に引き取ってもらえよ

>>676
偽善者の母親とかゲーム男って座ってたりするの？
だったらそこ突っ込んでやったら良かったのに。
偽善者息子もウザイよね。俺だったら
その息子に「痛いんなら母親に代わってもらいな。」
って言うけどね。

>676
怪我してたんならしょうがないだろう。腕の怪我だって、混んできたら患部を押されかねないし
バランスだってとりづらいんだから座る権利がある。
周りがたまたま低脳ばっかりだったんだよ。おまいさんは絶対悪くないぞ。
歳を取ってようが元気な奴は元気だし、若かろうが体が悪い人なんていくらでもいるんだから
歳でしかモノを見られない歪んだ性格や偽善者の言うことなぞ気にするな。
お大事に。

丁寧な文体ならメル突しても大丈夫かな？

悪意とかじゃなくて、純粋に質問ぶつけたいんだけど

>>706
やめといたほうがいいんじゃないか？
こういう自分が正義、自分達はかわいそうという手合いは人の忠告は聞かない。
曲解して被害妄想募らせるだけ。あなたは正しい。がんばってね♪メール以外は、
まっとうな質問でもひどいメールが来たといわれるぞ。

関わりあわないほうがいい。成田市だってほんとは関わりあいたくないだろう。

>>707
そうだね、やっぱそんなもんか

まだ送信しなくてよかったー、ありがと

>>706
>707も言ってるけど止めた方がいい
万一住所等が知れた場合今話題の宗教団体ではないが
マインドコントローラーや暗殺部隊が来るやもしれんぞ

>>709
くわばらくわばら･･･

ある意味怖い団体がついてるもんね
真面目に意見しようとした自分がバカらしくなってきたｗ

>>689
妊娠は病気じゃない。元気な証拠なんだから自分より弱者が現れたら退くべきだ
しかも８ヶ月って超安定期じゃん。安産の為に四つんばいになって床掃除でもしてろ

>>710
知らない誰かから来た匿名メールで反省するなら、
とっくに役所や学校の人に説得されてるよ。
普通学校は重度障害者を受け入れられるようになっていないんだからね。
親が付き添うことで仕方なく引き受けたものの、1年で逃げるってどうよ。

しかしこれで親が付き添って普通学校に行く例外が難しくなるね。
事故がおきても、責任は問わないと言う念書も無効、
親が付き添うのも、付き添わなく（付き添えなく）なったときのことを
考慮するようになるだろう。速攻養護に転校とかね。

万が一、誤飲などの事故がありそれが原因で死亡したとしても一切の責任を求めないという念書なりを書いて提出しろよ。

民主主義が必ずしも大多数の利益にならないというものの典型か？

実は死んで欲しいんだろ？
そりゃ金をたかれる死に方して欲しいわなw

>>713
親はいくらでも書くだろう。
事故がおきたときには無効にできるから。

実際、障害児、念書付で保育園に預けて、事故がおきたら、
障害児なのに配慮が足りない、念書は無効で裁判やって勝っているから。

自治体側は何枚念書を貰った所で何の役にも立たない。

こういうのもある意味、数の暴力だよな

養護学校の事、偏見の目で見てるとしか感じなかった・・・

>>718
それすなわち、我が子を偏見に満ちた目で見ていると。

>>719
そうだな。養護学校もしかり。

●千葉●最終SOS●22日で●手遅れに?!●
●
●>>ALL
●他は後でいいからエセ障害者団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とかしろ!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●県自民が篭絡され22日に党最終決定
●
●取り返しがつかなくなる
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

障害者だからって健常者に迷惑かけてもいいはずがないだろ！！
俺なんて電車の中でいきなりつねられたんだぜ？？

>>711
>>711
>>711
>>711
>>711
>>711
>>711
>>711
>>711
>>711

>>721
マルチうざいから
協力するのやめた

今の日本ってゴネ屋ばかりがいい思いして
ほんとイヤになります　ゴネタリアンしね

この馬鹿親って、国やら県やらに予算＝他人の税金使わせて介護人件費にあててんなら、助成金なんかは受け取ってないんだろうな？

まさか金だけ貰っといて自分らは介護疲れるしストレス溜まるしヤダ、同級生の健常者も思いやりの心育めて、自分らは助成金遣わずに済むしｳﾏｰ！
一石二鳥だろ、みたいに考えてる訳じゃあるまいな。

国から金貰ってんなら、その金は子供が必要な教育を受ける為の金だとわかってんのか？
〜〜ちゃんを巣くう会じゃあるまいし、親の余裕の為の税金や善意じゃねえのにな。

>>708
メル凸なら、市教委にすべきと思う。
そこさえしっかりしてれば問題は起こらないのだから。

こりゃ、子供のオムツ交換の前に
親のオツム交換だな

これって、自分達の子供を認めることが出来てないんだな多分

ついでに、
昔厨房のとき
障害児がその立場を利用して、置換行為してたから
注意したんだが、無視して引き続き置換してた
その上エスカレートして男子に暴力
自分が特権だとわかってたんだろうね
一回彼女に手を出された奴全員でボコったら、凄いおとなしく物わかりが良くなった

病気や、障害児の兄弟は、親の目と手と関心がその子供に集中するので、
いろいろと問題が出る。問題行動とか、子供がえりとか・・・。
病気の兄弟が亡くなったと聞いて悲しむ親の前で大喜びしたという話も聞く。

同級生にそういう子供がいる場合だって、そういう問題が起こらないとは限らない。

親は動けよ。

親が水飲ませに来いよ

普通学級にいれたからどうなるってんだ？
虐められるだけじゃんか

普通学級＝幸せ
養護学級＝不幸　　
じゃないだろう。

親がどうこういうより本人がどう感じるかだ。
沢尻主演のあのドラマ見てないでしょ？

できることと出来ないことを考えてほしいもんだ

なんで特別扱い受ける子と一緒の学級にされるの？ｂｙ小学生一同

　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｚ

>>736
人生や社会は平等に出来てないことを学ぶ為・・・か？
小学生には早すぎるかもな。

>>728
つ座布団２枚

普通の学校だと普通の病気もうつすわけだし
そっちの心配はないわけ？

>740
インフルエンザ流行→学校で感染→学校の配慮が足りないで訴訟　ってことか？

>>732
>>556の方法じゃダメかな？

>>711
妊婦は病気じゃないけど妊娠後期の立ちっ放しは人によっては危険。
安定期って 別に走ったり重いもの持ちすぎたり長時間立ち仕事したりしていい期間じゃないし
だれもがつわりから開放されて体調が安定するわけじゃないよ。
むしろ疲れやすいし、体型変わってるせいで電車が揺れてもバランスとりにくいし
お腹大きいと胃とか押し上げられて常に苦しかったりするしな。
｢自分は妊婦なんだから席を譲れ｣って態度のひとはどうかと思うけど
(お年寄りにも言える。譲るけどな)譲ってあげる対象だとは思うよ。
そのへんの元気なお年寄りよりも 譲ってもらって助かるんじゃないか？

>>742
肺に入る

馬鹿だけど一流企業に就職させてあげたい

頓珍漢な仕事するけどサポート役をつけて下さい

ってのと同じに聞こえる

何故普通用とイレギュラー用があるのか考えてほしい

>>711は農家の長男だろｗ

>>711
よろけて腹ぶつけて破水したら四つんばいで掃除してくれる？

>>711は妊娠させる相手もいないだろ

気持ちは分かるが、これは無理だろ。

>>745
障害者枠で一流企業に就職できる。

ただ普通学校で生き延びられるかどうかだな。

＞「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
＞手助けをしてほしい」

(゜Д゜) ハア??
言ってることが支離滅裂なんですが

なんかこの手の話を聞くと以前、医師免許の欠格条項を求めた
全盲の身障者団体思い出す………………
たしか言い分は精神科医とかなら手術もないから全盲でも医師免許をとれるはずだとかなんとかだった………………
そりゃ無理だろ(´・ω・｀)

＞「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
＞手助けをしてほしい」


そのための養護学校かと思うのですが………………
この親は養護学校では虐待されるとでも思ってるのか？

犯罪を実行中の者に対しては、暴行を加えても罪に問われないっていう法律があれば。

>>754
お分かりだと思いますが、誤爆です。

>>746>>748
鬼女板に帰れゴクツブシｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ

>>1 ここに池

【糖尿病】死亡少女の両親、「次世紀ファーム」を提訴【健康食品】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137592106/

障害者が一番優遇されてるよね。これ以上望むなんて厚かましい

他人の迷惑も考えろ
障害児抱えた学級がどんなに大変か考えろ
担任と生徒にどれだけ心労与えるか考えろ

>>756
つまらん

みじめだな

痛い親だ

まさに第三の圧力だわ
在日、同和、障害
なぜか戦法は同じ

ttp://c10p8dm0.securesites.net/cgi-bin/vote_scl/vote.cgi?mode=cnt&no=25
ウホ

学会は？

本人の意思は？

そうやなあ
第四やったわ
在日、同和、創価、障害
なぜか戦法は同じ


これでいいか？
すんませんねえ

皆戦法も痛さも同じ。

自力で動けないのに生きてて楽しいことなんてあるのか？