【松本サリン事件】「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼に」河野さん、報道被害体験語る

★報道被害体験語る河野さん
オウム真理教（アーレフに改称）による松本サリン事件の被害者で当初容疑者扱いされた
河野義行さんが四日、武雄市文化会館であった「人権フェスタｉｎたけお」で講演した。
「マスコミはわずか数日で私を殺人鬼にし、本来の使命である��権力の監視�≠�果たさなかった」
と報道被害について語った。

河野さんは周辺取材で犯罪と結びつく要素を探し出すマスコミに対し、先入観を持った取材の
危うさを指摘。メディアスクラム（集団的過熱報道）の問題に触れ、「マスコミは私が逮捕される
瞬間の映像、写真を狙っていた。それにどれぐらいの価値があるのか」と疑問視した。
裁判で無罪となった人たちが「依然として灰色と思われている」と口にすることも紹介。
敗訴した検察側の「極めて遺憾な判決」というコメントが原因とし、「あれだけ検察が言うなら、
何もないこともなかろうと世間は思ってしまう」と語った。
佐賀新聞 http://www.saga-s.co.jp/kizi1.asp?ID=20060205&COL=3

2

くされマスゴミをどんどん叩いて下さい。

だってマスコミだもん

マスゴミでしょ

あー確かに酷かったね。
自分もこの人が犯人だと報道見て思っちゃったし。
できるだけ報道は鵜呑みにしないように気をつけてはいる。

マスコミの報道姿勢を見直させるのは重要！

ただ、「人権フェスタ」って名前に拒絶反応が・・・

訴訟相手に新聞社では唯一、朝日新聞も入ってたのを知った朝日が、
一目散に河野家に謝罪に行って、朝日だけ訴訟を取り止めてもらった
んだよな。今も昔も汚い奴らだ。

確かにアレは酷かった

しかも、あとは何事もなかったかのように・・・

近所の人も「前々から怪しい人だと思ってた」みたいな
受け答えしてたしなー。あの後、気まずかっただろーな。

日本のマスコミはゴミ　警察もいっしょ　

今ではむしろ2chなんかで出回るデマの方が怖いな。
デマに対して誰も責任を負うわけじゃないからな。

それでも彼らは信じている。言葉の力を。

>>12
だから　まろゆきに責任を押しつけようと　訴訟が起こるんだろ

関連スレ
【有道出人】　「２ちゃんねる」に賠償命令
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137750978/l50

当時、何のウラも取らないまま、河野氏を「毒ガス会社員」と表紙に書き立てた週刊現代。
こんなバカをやらかして、関係者永久追放&億単位の損害賠償&雑誌一発廃刊ぐらいになってもおかしくはない筈であろうに、河野氏の諦めに近い許しに甘えて、誰も何も責めを負わずに、いけしゃあしゃあと刊行を続けていやがる。

ふ　ざ　け　ん　な

自分は、これでマスコミを信用しなくなりました

相場価格との比較もしないで、強度偽装マンション擁護のワイドショー
ほんと、胸糞悪い！

ＮＨＫ　ニュース１０まで住民擁護　　仮住まいに移ってから「家賃と駐車場で８万５千円の出費で大変で大変です」
→駐車場代は、以前から払っていただろ！　まさか、２台分じゃないよね
管理費と修繕積み立て費が浮いた筈だけど？
●以前の出費と、仮住まいの出費の『差額』を言わないで、あたかも新たに８万５千円の出費が発生したかのような発言。
これを全国に放送したＮＨＫって？？？　　算数が苦手なのか・・・　呆れるよ

>>7
別に事件がおきるまえは普通の人だったんでしょ
マスコミにめちゃめちゃにひどい目にあわされれば
誰だって人権屋になっちゃうよ

>>17
莫大なローンが残った悲惨な奴に対してむかつけるのはニートだけだろ

この人には本当に気の毒だよな。確か奥さんは未だに意識不明で入院しているんやろ

>>19　ハズレ！　税金を払っている・裁判を経ないでの異例の支援に疑問・いろいろいるよ

押収された薬品からは神経ガスなんぞできねーの知ってたし
最初から「これ冤罪だろ？」と思ってた俺は待ち組

>>19
たしかに

マスゴミはチンカス以下だから仕方無い。

ホリエモンもマスコミがＩＴ起業家の神に祭り上げていた部分があったしなぁ・・。
捕まれば一転して極悪人あつかい。
まったくマスコミってのは信頼ならないな・・でもニュースは見てしまうんだけどさ。

仮にこれが原因だとして、自宅で扱う程度の量の農薬が、これほどの被害を生む量の毒ガスを発生させるわけがない

長野県警も一切謝罪なしだった。
奥さんも犠牲になり、おまけに犯人扱い。酷い報道だった。

>>22
化学者が見たら「カクテルシェイクしたら原油が出来た」くらいありえないらしいな。

「人権屋」が「マスコミ」批判かぁ。
…どっちも同じくらいに嫌いだとコメントしづらいや。

>>19
しかし、県や市が用意してくれた仮住まいの賃貸を
「せまいから嫌」と言ってのけたのは腹立った。

この人の子供、うちの高校だったらしいんだけどやっぱりいじめられてたらしい。。かわいそうに。
この人自体はたまに駅前歩いてるよ。

>>31
いじめた香具師もマスゴミも、そっくりそのまま半島に帰還して欲しいよなｗ

奥さんはまだ良くならないのかな？

カワイソス

なんで松本はまだのうのうと生きてるの？

園芸用の農薬持ってると危ないな
いつ犯人にされることか？
　
　

罰則規定の無い垂れ流し報道こそ問題だね。

捏造がばれても開き直るのがいるし。

マスコミの煽り文句は無視するようにしてる、怪しいもん

カスゴミ、K察、政府、
なんで世の中、こんなアホばかりなんだ？

最近のライブドア騒ぎなどでもわかるようにマスコミの体質は変わっていない。
”真実より大衆受けする”ことが第一目的である限り、いつ河野さんのような事件
が再発してもおかしくない。またマスコミが”正義”と考える方向に人々を誘導し
ようとする偏向報道も少なくない。このような状況の中では一般人が正しい判断を
したり、マスコミの報道被害に遇わないようにするためには一人一人がもっとメデ
ィアリテラシーに敏感にならないといけない。つまり報道内容については常におか
しいことが含まれていないか疑問を持ちながら接し、批判すべきことがある場合は
積極的に批判する行動をとらないといけないのではないかと思う。批判する人がい
なければ今でさえ第一権力として力を奮っているマスコミは益々増長する方向へ流
れていってしまうだろう。その意味では２Ｃｈは今もそうだが今後も大切な役割を
はたしていくのではないか。

ホリエモン　　キラワレモン　クワセモン　　オリエモン　　ゼンカモン　　ムイチモン　　ドザエモン　
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
　　　　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　／:::::::::/
　　　　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

櫻井よしこがこの人を完璧に犯人扱いしてたよね
で、真犯人が見つかっても謝罪無し
それ以来、櫻井よしこを見るたびに腹が立つ

ヘタレ警察のリーク情報頼りにしているからでしょ。
だから警察不祥事を暴けないｗ

コレは本当に恐ろしい。

ワイドショーネタは視聴者が知りたいから、とか言って
被害者の心情や生活を荒らし、
雑誌のヌードグラビアの掲載は
子供に見せたくなかったら買わなければいい、とか言う。
なんとなく見解が卑怯だよな、マスコミって。

だからこそのマスゴミだもの。
反撃してこないと高を括った相手にはいつもめっちゃ強気です。

親戚の大学教授からサリンを持ち出した、とか言ってたよね
酷い話だなぁ
普通の人なら耐えられないと思う。。。。。
河野さんの態度は終始立派だったよ

メディアが商業主義の下であるからこそ、受けるネタに終始する

ＮＨＫを民営化なんて言ってる奴がいるが、それは他の民放と同じアホテレビ局を増やすのと同じこと
電通がﾎﾙﾎﾙするだけだ
まあ受信料高すぎるし、チャンネル多すぎだからＮＨＫは縮小してもいいが
民営化とかスクランブルはやったらダメだと思う

この人の行動とか人柄とかを見て利用しようとしたんだろうな。

ＮＨＫと久米さんは番組内で謝った筈
へーマスコミにしちゃ珍しいと思ったよ

マスゴミを監視する機関はないんかな。

マスコミ＝覗が好きな連中の集まり
マスコミ＝一昔前のおばさんがしてた井戸端会議以下
マスコミ＝身内に優しく、他人は覗き趣味
テレビのコメンテーター＝クズが多い、未経験のことをグダグタと喋る
マスコミ＝米国ブッシュ＝ブッシュの馬の糞小泉＝北朝鮮

嘘書いて殺された？聞屋もおるよな。

河野さん 元気出してください

マスコミは賎業。

この人、けっこうリッチみたいだったし、周りの低所得で低学歴な貧民どもが
やっかんでたんでしょ。
あー、貧乏ってヤダね

>>53

羽織ゴロと言われたいたが、この体質は遺伝しているね。
ごろつきが作ってごろつきが売る。
それが新聞だな。

この人が疑われたのは可哀想だと思うけど、
別に逮捕されたわけではないんでしょ。
なのになんで逮捕された人の話までして検察批判してるの？
そもそも疑われただけでなんでこんなにも講演会だとか露出しまくるの？
プロ市民なんじゃないかと疑ってしまうね。

そもそもこの人は薬学部出身で家に薬品を大量に保管していた。
しかもこの人が第一発見者でしょ。
気の毒だけど疑われるのは仕方のないことなんじゃねー？

確かにマスコミの報道をみるかぎりこの人は真っ黒だったよな。
おれなんか当時は憤慨したからな
「どんな拷問にかけてもいい、白状させるべきだ！」と正直に家族にいったよ

いまどんなに恥ずかしく、情けないおもいでなさけないよ

>>56
チミはもっと社会のことを勉強しなちい

>>56
こいつリアルで小学生っぽいな

>>58
この人がずっと疑われ続けたのは逃げ続けたからじゃないの？
絶対に違いますっていう証拠を示したらマスコミも引き下がったんじゃない？
確かにその点で河野さんを攻めることはできないが若干の責任はあると思う。。。

それにマスコミに疑われたとしても別に命をとられたりするわけじゃない。
なのにこの「私は犠牲者です」的な態度は何？
騒ぎに乗じてとは言わないがこれを機にデビューしている点で、
ロス疑惑の三浦和義と同属だと俺はカテゴライズするね。

>>60
マスゴミ乙ｗ

なんで悪魔の証明しなきゃいけないんだよ

>>53
自己レスだが、この自覚の無いメディアは
朝日の「ナントカ宣言」を例に出すまでも無く、まず信用できない。

いくら入院中だからってマスコミ様の取材を拒否するから悪いんだよ。
マスコミ様に無礼な態度を取ると地獄に堕ちるんですよ。

>>60
釣りだよな？

>>60
じゃ、俺がおまえに万引きの疑い掛けるから、万引きしてないって
照明してみ。

釣りじゃなくてこのことについて本当の議論をしたい。
世間一般じゃ「河野さんイコール可哀想な人」でレッテルされており、
もう議論することさえ非難の対象になってしまう空気がある。

だが実際、そんなに彼を同情する必要性があるのだろうか。
俺は疑問にも思う。

>>67
お前のそれは単なる感想だろ。
メモ帳にでも書いて保存しとけ

>>66
それは論拠を欠いている。
河野さんの場合、
　�@　第一発見者であり、被害が河野宅で甚大であった
　�A　自宅倉庫に普通の家庭には到底ありえない薬品を保管していた
　�B　毒性の強い青酸カリも保管されていた
　�C　薬学部出身で製薬会社勤務歴もあり、高度の専門的知識を有していた
という状況証拠を前提として疑いをかけられた。
そしてこの状況証拠と疑いの間には単なる合理的関連性を超えるものがある。

俺が万引きしたと疑われても、それを基礎付ける証拠はないじゃん。。。

>>60
お前殺人を犯しただろ。事件発生の直前に金物屋で包丁買ってるの見たしその時間現場近くにいたから
と言うレベルの噂ｏｒ嘘の話を全国で放送されたら許せるか？

マスゴミ度々乙ｗ

しょうがねえよ。
変な薬品山のように持っていたのだから。

>>70
その疑いは
　�@　事件発生の直前に金物屋で包丁買ってるの見た
　�A　現場近くにいた
を根拠にしてるんだよねー。
でも�Aは他にもたくさんいるわけだし、�@から直ちに殺人に結びつくわけじゃない。

それと比べて河野さんの場合、通常ではありえない状況プラス犯人と疑うに足る状況がある。
だから犯人だと疑われても仕方ないでしょ。

>彼を同情する必要性があるのだろうか。

別に同情を求めて講演しているわけじゃなく、このままマスゴミを野放しにすると
もっと報道被害者が増えるって警告しているだけじゃない。

一般の人が２ちゃんとかで朝日とか批判してもネット右翼とか言われてオシマイだけど、
彼のような人が先頭に立てば、少しは世間も今のマスコミは腐っていると思うようになるかも。
と思えば？

そもそも、逮捕されてもいないのに金儲けの為に面白おかしく犯人扱いしたマスゴミの方がこの人より悪だと思うよ。

40「櫻井よしこがこの人を完璧に犯人扱いしてたよね。で、真犯人が見つかっても謝罪無し」
本当？櫻井さんのとこは尊敬してるのだが。ホントに知らん振りしたの？だったらショックじゃ

>>73
警察に疑われても仕方ない、ならば
マスコミが疑いの段階にしかない彼を犯人と決め付けて報道することも仕方ないのか？
警察が流した嘘情報を無批判に垂れ流すことも仕方ないのか？
ていうかお前当時の報道見たことあるのか？

真犯人が逮捕されず、容疑も確定しないまま疑惑だけが残ったら

末代まで本当に地獄だな。

>>75
工作員おつ！

６０なんてもう無視すりゃいいじゃん

このてのやつは自分の立場を譲らない。
議論がしたいだけの実は無能なやつなんだよ。

当時の記事で
タクシーの運転手が「劇薬を作ってる」という節の証言があったり
河野さん本人が言ってない「妻と除草剤を作ってた」という証言がマスコミに流れたのは駄目じゃないか？

>>69
まぁ、状況はどうあれ、仮に「万引き」犯として報道されたとしたら、現状の
マスコミに対して個人ができる抗議なんてたかがしれてるだろ。
犯人であるだろう根拠なんて後付けでいくらでもくっつけられるし。

マスコミ自身は「権力への監視者」なんて聞こえのいいことを言
ってるけど、実際にはマスコミが世間へ向けて発信する情報自体
が権力化してるってのが問題。

これ本当にかわいそうだった。
奥さんサリンで萎えて旦那さんは会社を首になって一生懸命介護してる姿が
痛々しくて。

あれすっぱ抜いたのどこの新聞社？？まさか朝日じゃ。。。

さっきからマスゴミが工作に必死だと聞いて飛んできますた

同情しているから彼の話を皆が聞きマスコミもこんな小さな講演会を報道するんでしょ。
同情がないならほっとけばいいんだよ。。。
それに彼が報道被害者と言える程の被害を受けているのか。
よく植物人間の奥さんを介助する河野さんの姿がいかにも「被害」といった形で、
マスコミなんかで報道されているけど、その被害はオウムによるものでしょ？
マスコミから有形直接的な被害を受けているとは言えない。
疑いはあくまで疑いであって、それを被害と表現するのは過大に失していないだろうか？


＞一般の人が２ちゃんとかで朝日とか批判してもネット右翼とか言われてオシマイだけど、
＞彼のような人が先頭に立てば、少しは世間も今のマスコミは腐っていると思うようになるかも。
＞と思えば？

上記のように河野さんはマスコミから有形直接的な被害を受けていないにもかかわらず、
さも自分が被害者のように振る舞うことによって、己の主張を世に広めようとしている。
これはプロ市民がよく使う手ではないだろうか？
本質的に中国から来た「日本兵にレイプされましたばばぁ」と似てると思う。

マスコミは金儲けのために報道したのではない。
国民が情報を欲するから報道したのだと思う。
責めるべきは河野さんを犯人だと思い込み、その情報をマスコミに要求し続けた国民ではないか？
国民がもっと冷静ならば、マスコミも河野さんに疑いをかけることはなかったのだから。

コレは本当に恐ろしい。そして報道被害者の声が聞けるのは、ごくごく稀。

>>60
独りよがりの正義感が罪のない人々を傷つけているのだぞ。

というか60のような人間がいるのが恐ろしい

まぁでも、高遠菜穂子と同じ匂いはするよね、河野さん

>84

ばか？松本さんはあの冤罪騒ぎで仕事くびになってるんだよ

とうとう国民に責任を押し付けたか…おわちょる

話題作りのためならなんでもするマスゴミと
自称：学者　評論家　有識者


特に朝日・創価毎日・日経････

>>60
じゃあお前は犯人だという確証もないのに疑われた上に、
あたかも犯人と確定したかのように全国に報道されても平気なのか？


ちゃんとこの質問に答えろよ？　長文で論点ずらそうとするなよ？

マスゴミの腐った根性きんもーっ☆

>>84
＞責めるべきは河野さんを犯人だと思い込み、その情報をマスコミに要求し続けた国民ではないか？
＞国民がもっと冷静ならば、マスコミも河野さんに疑いをかけることはなかったのだから。

国民は事件の情報を欲しがったのは事実だ。
だが国民は第一発見者が薬に携わる仕事でその人の庭に青酸カリが有る事まで求めていたのか？
マスコミによる犯人当てゲームじゃなく事実が欲しかっただけだと思うが。

>>84
のんきなヤツだな。同情じゃないよ、恐怖だよ。
オマエ以外の人にとっては、罪も犯していないのに晒されることが怖いの。

思うに、事件後、近所の人が皆、「河野はあやしい」って感じになってたよね？
あれって、普段から河野さんがその地域社会においてイメージが悪かったからだと思うんだよね。
もしも河野さんが普通のサラリーマンやってたら近所の人もあんなあくどい証言をしなかったはず。
ああいうあくどい証言が「河野犯人説」を一般人の心理において有力説へと導いたと思うんだけど、
これももとをたどれば河野さんが世間的にイメージが悪かったから。

あの嫌われようからして河野さんはそうとう近所から嫌われていたと思う。
嫌われるには理由がある。
あんな豪邸に住んで、家に大量に薬品をためこみ、しかもすぐに弁護士を雇う人間。
疑いをかけられてもしかたのない事情が河野さんにはあったと思う。

当時では（俺が知っているかぎり）唯一「報道特集」が、
河野さん犯人説にはムリがある！って放映してた。
良い仕事してますな。

>>96
まぁね、君のその2ちゃんレベルの中傷をメディアがやってしまったのが、松本サリン事件の報道被害なわけで。

＞普段から河野さんがその地域社会においてイメージが悪かったからだと思うんだよね。

バカがよく使う手段「自分の理論に都合の良い仮定」

おまいら、イラク三馬鹿と拉致家族会は徹底的に叩くくせに
河野さんだけなんでそんなに必死に擁護すんだ
立場をプロパガンダに利用してるのは同じだろ

>>96
近所の人はそれでもいいがマスコミが一般人やねらのレベルの噂を
テレビに垂れ流していいわけねえだろ

今はホリエモンを極悪人認定してるね。
刑が確定してない上、本人は否認しているのに。

しかもマスコミの尻馬に乗ってホリエモン叩きする２ちゃんねらーの多いこと。

なぜにそこまで６０は河野をきらう？これはもう自分の意見通り越して
個人にたいして憎悪すら感じるが

>>100
拉致家族会って叩かれてるのか？
北朝鮮叩くならわかるんだが。

ホリエなんかもともと叩かれてただろｗ

こういった事件をストレートに批判できないから、メディアの質が落ちていくんだろうな。

>>102
バファローズ買収騒ぎの頃から叩いてますが何か？

>>89
マスコミが「河野をクビにしてくれ」と頼んだわけではない。
あの事件を受けて会社が総合的な事情を勘案して決めたこと。
よってマスコミのせいでクビになったという筋書きは成立しない。

>>92
合理的な論拠があって疑われるのは仕方のないこと。
後になってうーじゃぱーじゃ言うのは結果論でしかない。
あの日あの時点では河野さんが犯人であるということは合理的な理由に基づいていたのだ。

>>94
>だが国民は第一発見者が薬に携わる仕事でその人の庭に青酸カリが有る事まで求めていたのか？
>マスコミによる犯人当てゲームじゃなく事実が欲しかっただけだと思うが。
この一行目は紛れもなく「事実」なわけで、
この事実(薬に携わる仕事、青酸カリがあった)に基づいて、国民が河野さんを犯人だと判断した。
マスコミが彼を犯人だと判断したのではなく、この事実に基づいて国民が判断したのだ。
責められるべきものがいるとするならやはり国民が第一ではないか？

>>104
つジェンキンスのＡＡ

>>97
それは重要な事実だ。
マスコミは「河野犯人ではない説」も流していた。
にもかかわらず国民が河野犯人説ばかりに目を奪われて冷静な判断をしなかった。
やはり国民が悪い。

マスコミは作るからな。見てもないくせに事実と言い切る根拠は何だ？

>>100
大嫌いなマスゴミによる報道被害だから
三馬鹿について言えば、自作自演に関するデマを最初に流したのはにちゃんねらーだから

>>108
まぁ、さすがのメディアもその論法で責任逃れをする関係者は皆無だろうな。

>>106 そうだね。日本独特じゃないの。

しばらく経ってから警察の謝罪があったと記憶してるが。

反論はもうないようですね。
以上より、私が結論します。

　【結論】　現在の河野氏擁護論には一定度の疑義がある。
　　　　　　今後も話し合いを重ねて、今までの常識を打ち破るべきである。　

>>60は都合の悪いレスは綺麗にスルーしてくれるのな。釣り認定でいいだろ。

＞イラク三馬鹿
事件の原因が彼らにある。普通の人が同じ境遇になる可能性はゼロ。行くなと言うのに無視して行った。
莫大な血税で尻拭いさせられた。

＞河野さん
だだの被害者。誰でも同種の報道被害者になる可能性がある。

>>118

拉致被害者が北朝鮮に拉致されたのは彼ら自身に原因があるの？www

>>60
ぷっ負け惜しみですか？
まだまだこれからですよ

>>118
だからなんで「被害者」なの？
その固定観念そろそろ捨てるときじゃねーの？
おっさんよぉ

もし冤罪だが運悪くそれらしい証拠が残ってて
マスコミが犯罪者扱いして会社クビになったり石投げられたりしても満足するということか。

>>119 拉致被害者は叩かれて無いだろ、卑怯者の逃亡兵ジェンキンスは叩かれてるが

>>119
日本語分かるか？？
そんな事は言ってないだろ。

>>119 拉致被害者は叩かれて無いだろ、卑怯者の逃亡兵ジェンキンスは叩かれてるが
じゃなくて

>>118 拉致被害者は叩かれて無いだろ、卑怯者の逃亡兵ジェンキンスは叩かれてるが
だった

愛媛新聞にも自転車泥棒のぬれぎぬで冤罪（ただし微罪処理）の記事があったよ。
愛媛県は冤罪多いらしい。

>>120
あんたら古い考えの人は「河野さんイコール可哀想な被害者」の固定観念に縛られてばっか。
しかもその固定観念は論拠を欠いている。

保管されていた薬品にはほこりが積もっていて使われた形跡はなかった。

病院で息子を励ましたら（大丈夫だ、だったか、安心しろ、だったか…）
それを警察が盗み聞きしていて河野さんを疑った。

警察はマスコミに偽情報を流して報道させ、
「マスコミはこう言っているが？」と河野さんに自白を迫った。

>>123
曽我ひとみさんのたたかれっぷりをしらんとはいわさん

>>129　ただの逃亡兵のジェンキンスを自分の夫とゆう理由で特別扱いをもとめりゃ
叩かれるワイ

＞だからなんで「被害者」なの？
無実なのに、犯人と決め付けられた。＝被害者
ちなみに疑わしきは罰せずというのが法治国家なので、法治国家である以上彼は被害者。
君が北朝鮮人や中国人なら、僕の言っている事を理解できないかもしれないけどね。
君の国の常識と法治国家の常識は違うけど、日本にいる以上日本の法律は守ってくれ。

６０こそおっさんだろ

＞保管されていた薬品にはほこりが積もっていて使われた形跡はなかった。
使われた形跡のなかった薬品をもってして彼が保管していた薬品すべてが使われていないとはいえない。
使った薬品およびその残りをどこかに捨て去ってしまった可能性も十分考えられる。

「盗み聞き」の件についても警察を責めることはできない。
さらに言うならちゃんと釈明しなかった河野さんにも一定の責任はあるのではないか？


＞警察はマスコミに偽情報を流して報道させ、
＞「マスコミはこう言っているが？」と河野さんに自白を迫った。
警察がそのようにしむけたというソースは？
ソースがないのなら論拠を欠く意見として不採用。

＞その固定観念は論拠を欠いている。

同じ事連呼されても、そんな抽象的な
表現じゃ理解の仕様がないよ君（´・ω・｀）

60は擁護のしがいのない奴だな

容疑者の段階で実名は報道しなければよい

チョンとチョンコロは容疑がかかった段階で実名報道。

あと通名禁止。創始改名を無理矢理されたと言われてもたまらんので(現在賠償を求められてるわけだが。)実名を名乗ってもらいましょう。

さぁ社民党の皆さん。実名を使ってくださいませ。

>>133
釈明はしたんじゃ。
信じなかっただけ

>>133
えーとね、レスの内容を真逆にすれば、筋が通ると思うよ･･･

>>131
「疑わしきは罰せず」というのは刑事司法の原則でしょ？
彼は逮捕されていなければ起訴もされていない。
よってその原則を持ち出す意味がない。

聞くけど何がマスコミによる「加害行為」で何が「被害」なの？
教えてよ。

６０は都合のいい事実が頭の中に湧いているようだ

なんかチョンが暴れてますね

＞釈明しなかった河野さんにも一定の責任はあるのではないか？

犯罪の証明は検察側にある。無罪の証明義務はない。
高校レベルの学力ない奴は２ちゃん禁止。

>>141
いや、オウム信者とおもわれｗ

60はもうだめかもわからんね

>>142
誰が検察なんて言った？あんた馬鹿じゃないの？

警察に疑いをかけられた者がそれに対する反論釈明をしなかったため、
その疑いを継続され続けた。当然でしょう。
警察とはあくまで加害者を「責める立場」にあるのですから。

無罪の証明義務は起訴後の検察立証の段階でしょ。
高卒は早く寝ろよ、明日も肉体労働がまってるぜ

報道被害経験者でも、こういう目立つ人は後々マスゴミ村に懐柔されて
「ヒドイ目にあった、でもメディアは臆せず頑張って欲しい」なんて口パクさせられるから
結局マスゴミは無反省、それどころか焼け太りってのが現状だろ。

60は事実という意味を日本の国語辞典でひきなおして来い

>>122
に答えて

>>60

どうせ釣りなら楽しませてくれよ。

うまい釣り方とかいろいろ学びたいし。

>>143
ああそれなら合点がいくな。

>>137
だな
そして信じないマスコミから
河野氏に不利益な情報が発進されると。

ま…マスコミにとっちゃ騒げるネタってだけで
それが当たってればなお良しみたいな感じなんだろう

きっと河野さんも一生懸命自分じゃないって証明しようと頑張ったのに、
60みたいな訳のわからん奴らに…

＞警察に疑いをかけられた者がそれに対する反論釈明をしなかったため、
＞その疑いを継続され続けた。当然でしょう。
＞警察とはあくまで加害者を「責める立場」にあるのですから。

本気で言ってるの？？
それも君は、どっかの精神病院から書き込んでいるの？

>>143
天才

どうやら朝鮮の警察と日本の警察を勘違いしてますね。

>>143
するどい

>>147
ちゃんと文章で反論してください。
そのような単語だけポンと言って、それに答えないと、
「無視した」「都合のいいのだけ反論する」とか言うつもりなんでしょ。
ちょっと程度が低すぎはしないだろうか。

>>148 >>122
それらしい証拠のレベルにもよりますが、
松本サリン事件の河野さんレベルのそれらしい証拠があるのなら仕方のないことでしょう。
「石を投げられても仕方がないのか」とありますがそれはあくまで石を投げたやつが悪いだけ。
石を投げた馬鹿野郎を暴行罪で捕まえればいいだけで、それはマスコミを批判する理由にはならない。

>>153
反論するなら理由を示してくださいよ。
感情でポンと結論を言って感情表明されても議論はできない。

60の絶妙な釣り具合いに嫉妬

普通は風説の流布をした奴に恨みが行くと思うんだが俺と君は違うようだ

>松本サリン事件の河野さんレベルのそれらしい証拠があるのなら仕方のないことでしょう。

全然「それらしい証拠」なんかなかったじゃん。あふぉでつか？

見てもない癖にその現場を見たようなことほざいてるからだろ。
＞＞６０よ

幼稚はおまえ無駄に年喰ってんじゃねえよ

>>60
もう君の理屈でいいからさ、マスコミ批判してみてよ。

>松本サリン事件の河野さんレベルのそれらしい証拠があるのなら仕方のないことでしょう。

俺の記憶では全くの憶測ばかりで、まともに犯人と決め付ける証拠は無かったけど。
日本でも通用する証拠を出してくれよ。お前の国では有罪になる証拠（憶測）では日本では無罪だから。

>>60
釣りでもガチでもやめろ。　気分が悪くなる

>>161
　�@　第一発見者であり、被害が河野宅で甚大であった
　�A　自宅倉庫に普通の家庭には到底ありえない薬品を保管していた
　�B　毒性の強い青酸カリも保管されていた
　�C　薬学部出身で製薬会社勤務歴もあり、高度の専門的知識を有していた
今はオウム真理教が松本サリン事件を起こしたと判明しているから、
上記�@〜�Cの論拠によっても河野さんを犯人だと結論付けることはできないかもしれません。
しかし、あの日あの時点では、上記�@〜�Cの論拠をもってすれば、河野さんが犯人だという結論に達するのは、
きわめて合理的だったのです。
「でも、彼はホントは犯人じゃなかったじゃん」っていうのは結果論に過ぎない。

>>162
で？

もうやめろよみんな！！
仲良くしようよ！

>>60
法学部くずれの>>60が大人気なんで嫉妬
おれも人の心をわしづかみにする術を研究しなくてはな　
せめて２ちゃんだけでも入れ食いになりますように…

ばかなお前にわかりやすいように単語にしてあげたんだけど

わからなかったかな？

>>161
　�@　第一発見者であり、被害が河野宅で甚大であった
　�A　自宅倉庫に普通の家庭には到底ありえない薬品を保管していた
　�B　毒性の強い青酸カリも保管されていた
　�C　薬学部出身で製薬会社勤務歴もあり、高度の専門的知識を有していた

>>165
常識とされていることが常に正しいとは限らない。
その常識も議論を重ねることによって非常識へと変わっていくかもしれない。
その可能性を立つ都合のよい言葉が「釣り」である。
本気の議論を茶かすことしかできない「釣り」という言葉を使うあなたを否定したい。

>>169
「してあげた」じゃなくて「単語でしか言えない」んでしょ、あなた。
己の文章能力と論理的構成力のなさをひけらかさなくてもいいよ。
まぁ、プライドだけは異常発酵してるみたいだけど、あんた、ピーマンみたくスカスカ。

>>168
どうして議論を茶化す方向へもっていくのか。

報道特集で本性晒されたΩ信者必死だなｗ

自宅倉庫にあったのは農薬の類だったよね。ちょっと化学をかじっていれば
それらから毒ガスなんぞ作れない事はすぐわかるよ。

おい。このアホウはなんなんだ。

うんだってお前と同じレベルだもん

�A　自宅倉庫に普通の家庭には到底ありえない薬品を保管していた

は、これで事件の原因となった薬品が作れるかどうか調べれば否定できるし

�B　毒性の強い青酸カリも保管されていた

これでサリンが作れるの？作れないなら何の関係が？

　　　　　　　　　　　　　　　オ　ー　ム　信　者　が　必　死　！　！　！　　　　　　　　　　　

日本の報道は、被疑者になった時点で犯罪を１００％実行したと決め付けてるからな
どこかは忘れたが、有罪が確定するまでは報道しない国あったよな

警察が河野さんを疑ったのは仕方がないと思う
だが、前代未聞の大量殺人事件だったため、報道がエスカレートした
これは大きな事件全般に言えること
言論は暴力なんだという自覚がまったくないからマスゴミは

人の痛みが毛ほどもわからない人間はいるものです。
突然犯罪者と疑われたとき、冷静に対処しようにも
戸惑いや恐怖が先に立ってしまうこともある。
そんな人間の弱さを決して許さない人もいるのです。
例えそれが多勢に無勢だとしても、弱さが悪となる。
価値観が根底から違うんです。それだけのこと。

60の言い分が正しいなら
林真須美も無罪になっちまう

＞　�@　第一発見者であり、被害が河野宅で甚大であった
＞　�A　自宅倉庫に普通の家庭には到底ありえない薬品を保管していた
＞　�B　毒性の強い青酸カリも保管されていた
＞　�C　薬学部出身で製薬会社勤務歴もあり、高度の専門的知識を有していた

＞河野さんが犯人だという結論に達するのは、 きわめて合理的だったのです。

マジレスしてやろう。
犯行が可能なだけで犯人とみなす事を合理的な結論とは言わない。
しかも、マスコミの報道は事実を客観的に伝え、読者に判断を任すものではなく、
ワイドショーなどは特にいかにも犯人としか思えない作為的な報道姿勢であった。
事実だけ述べる報道なら問題ないと思うがそうではなったから問題。

>>166
それは、顔がセクハラだからこの人痴漢です
そう言われて逮捕されるような物だぞ

包丁で人がさされたら、包丁を持っていてアリバイが無い奴全員犯人として報道していいって事？
すげー、一体何処の国に住んでんだ？

>>170 それはね、親戚のために除草剤を調合してたんだよ。
しかもサリンとあまり関係無い薬物ばかりで。
必死で調べた事は褒めてあげるからね、幼稚な意見を述べないで欲しい。
社会のクズなんだからさ
>>60＝>>170＝色々だろ？
死ねよ自演

でもマスコミは警察ではないのだから
犯人扱いはまずかったのではないのかなぁ
確かにこの事件の後、報道の仕方とかも
変わったかもしれないけど
もっと慎重に扱うべきだったんでしょうね（後だしじゃんけんぽいけど）

>>173
それは今だから言えること。
あの時点であれだけ大量の農薬や青酸カリを保管していたのならば、
　�@　なぜこんなに大量の薬品を自宅に保管しているのか
　�A　薬品を扱いなれているのではないか
　�B　他にも有毒ガスを発生させる薬品をどこかに隠しているのではないか
という疑問が生じ、そこから疑いが始まるのは合理的。

河野さんは、救急車で運ばれる際に、「妻を助けて欲しい。毒を盛られたかもしれない」と言ったのに、
テレビや新聞では、「薬品の調合を間違えたと話した」と一斉に誤報された。

>>187
ひでぇ

>>187
その誤報は酷すぎる。犯人であると誘導している。

マスコミがろくな検証もせず、どこの誰ともわからない（ソースを表示しない）
人間が言ったことを、スクープだ何だと
先を争って書き立てるのが問題

警察が疑っただけでは、河野さんの被害はそれほどでもなかった
拡声器で日本全国わめき散らしたのがマスコミ

>>176
>これでサリンが作れるの？作れないなら何の関係が？
確かに倉庫にはなかったが、それだけ普通の家庭にない薬品を保管しているということは、
他の場所どこかに毒ガス合成に繋がるような薬品を隠していることも十分考えられる。
もしくは毒薬を譲り受けてどこかに隠している可能性さえ考えられる。
あの時点では上記のことが十分に考えられた。

>>184
>>176に対する反論に同じ。

なんか勘違いしてるヤツが一人いるけど
河野疑惑の前に既に一部のワイドショーでは
オームが近いうちに何かやらかすのでは
と言ってる矢先に、この事件が起きた
で、その一部のマスコミ、そのことを知っている視聴者から
オームがとうとう事件を起こしたと騒いだが
警察発表が河野さんに任意同行を求めたと発表
以前からマスコミや市民団体がオームの危険性を指摘していて
今回もオームではないかと長野県警に抗議したが
聞き入れらなかった　そして事態は一気に加速して
河野犯人説にもっていってしまった　

ということ。

>>60みたいな信者がマスコミに居て、ミスリードするために意図的にキャンペーンを張ってたとしたら…

この時の報道関係者の言質をとって、いかにして報道被害が生まれたかを検証するのが
ジャーナリズムの役割であり、その内容を大々的に伝えるのが、メディアの役割だと思うんだが。

>>187
それ、マスコミの捏造だって言う根拠はあるの？
仮に警察がそうマスコミにリークして、それをそのままマスコミが報道したなら、
マスコミには何ら責任ないんじゃないの？
責められるべきは警察と、警察の誘導に簡単にのってしまった国民。

>>193
あなたの頭は幸せですね。
そろそろ桜も満開でちゅか？


全員に言いたい。
マスコミ批判をすることを立派なことだと勘違いしてはいないか？
今一度よく考えていただきたい。

たとえ警察が逮捕した人間であろうとも、冤罪の疑いもある
自制心を効かせず、一方的な行き過ぎた報道をすること自体が問題

報道合戦は事件の真相だけでなく、やがて本人の交友関係や生い立ち
大昔の友人などにも及んでいく　
果ては本人の思想にも付け入ったようなものや、ただの人格攻撃としかいえないものまでされる
裁判では過去の生い立ちや性格などは証拠としては採用されないにもかかわらず、マスコミは平気でやる
ホリエモンがいい例

他の場所どこかに毒ガス合成に繋がるような薬品を隠していることも十分考えられる。
もしくは毒薬を譲り受けてどこかに隠している可能性さえ考えられる。

これは別に薬学の知識ない人でも言えるじゃん
あと十分に考えられるとか都合のいい言葉書くな

2ちゃんねらについて語られるマイナスイメージを集約すると、>>60が出来上がる。

>>197
マスコミを責める前にそれを要求する国民の教養レベルに問題があるのでは？
マスコミとはある意味、商売である。
国民が欲するものを報道するのは当然だ。
下劣な報道を要求する国民の教養レベルの低さがすべての元凶。

>>60に言いたい。
マスコミ擁護をすることを立派なことだと勘違いしてはいないか？
今一度よく考えていただきたい。

はいはい国民が悪い

>>178>>190>>197にも反論ちてね

>>198
確かに薬学の知識のない人にも言える。
しかし薬学の知識があり製薬企業での職務経験のある者なら、
その疑いのレベルはより高くなるでしょ。

マスコミと警察のコラボレーションだったと思います

ちょっと除草剤倉庫に持ってたら殺人鬼になるのか…

農家の人みんな殺人鬼かｗ

>>204
で、おまえはなにが言いたいわけ？

皆悪かったって事でいいじゃないか

>>200
いや、国民の教養のレベルとやらがお前並になったら、社会生活が営めなくなると思うよ。

>>190
そのような報道をマスコミに求めたのは誰か？
国民でしょ。
下劣な週刊誌を買いまくって、どんどん河野さんの人権侵害をしてくれと要求したのは、
まさしく国民でしょ。
なのに、報道したマスコミが悪いなんて、責任転換もほどほどにって感じですね。

６０よ…
お前も十分レベル低いよ

>>200
国民を責める前に知る必要もない情報を垂れ流すマスコミの教養レベルに問題があるのでは？
マスコミにはある意味、報道としての使命がある。
国民が本当に必要とするものを選別し、国民をすなわち国家全体をより高みへ導く報道をするのは当然だ。
下劣な欲してもいない報道を垂れ流すマスコミの教養レベルの低さがすべて国全体の元凶。

>>207
あなたが反論したからそれに答えただけですよ。
納得してもらえました？

>>210
うん。だからマスコミの実態を検証して報道被害をなくそうと>>1の行動があるわけでしょ。

求めたのはまさしくΩだったんじゃないか？
これでしっかりΩを縛っておけば地下鉄サリン事件も起きなかったかもしれない。

河野さんは悪くなーい

>>195
ごめん、よくわからんが
警察のリークを事実の確認もなしに
記事にしたマスコミに責任は無いのかなぁ

>>200
国民が要求してんじゃなくてマスコミが国民がそれを要求してると勝手に思い込んでるだけだろｗ

>>212
「河野が犯人です」「はやく河野をひっとらえい」ってなマスコミありましたか？
いいえ、ありませんよ。
マスコミはあくまで客観的な事実を報道して、その事実に対する識者等の見解を報道しただけ。
そしてマスコミの報道を受けて「河野、犯人じゃね？」って思った国民の気持ちを報道しただけ。

>>210
＞下劣な週刊誌を買いまくって、

サリン事件のときに週刊誌が売れまくったという客観的な信頼できるデータがあるんかね？

>>217
マスコミには警察発表が正しいか否かを検証する権力は付与されていません。
いちいち確認を取ることが必要なら、
マスコミは何にも報道なんてできないでしょう。

>>213
なるほど
ただ、妄言を吐き散らしたいだけやったんや

>>221
やけにマスコミのかたもつねー

>>218
どうしてもマスコミ批判にもっていきたいようですね。

>>220
そのデータはないですが、国民は河野バッシングに飛びついていた。
そして誰しも河野が犯人だと疑っていた。
それはこのスレッドの人も認めていること。

>>223
あなたこそ、やけにマスコミ批判しますね。

>>210 そういう国民像を勝手に作り上げているのは
マスコミじゃないんですか
ものすごいステレオタイプな考え方だと思うけど・・・

>>219
>>212の言っていることに答えていない

＞「河野、犯人じゃね？」って思った国民の気持ちを報道しただけ。

報道した時点で、マスコミの意見表明になるだろ
「客観的な事実」だけを流すマスコミがあったら見てみたい
仮に「河野、犯人じゃね？」って思った国民の気持ちがあったのなら
被疑者の段階で疑うべきではないと制するのがマスコミの仕事だろ　人権を守るんだろｗ
そんなことしたメディアは皆無に等しいと思うが
そもそも「世論を形成しているのは俺たちだ」っていう自覚がマスコミ様にはあるんだから
世論でマスコミが動かされたなんて、笑っちゃうねｗｗｗ

>>219
＞「河野、犯人じゃね？」って思った国民の気持ちを報道しただけ

「河野、犯人じゃね？」って思っていた証拠は？。

>>60簡単にマトメると
松本サリン事件の被害者は俺と言いたい訳か

いかにも犯人という人物がそこにいたとき、
彼さえ逮捕されればもう安全、二度と同じようなことは起こらない、
そう信じたいばかりに魔女狩りというべき現象が起きたのかも知れない。
事件の大きさがメディアを含む多くの国民をヒステリックにしたのかもしれない。
マスコミばかりが悪いのではない。報道を鵜呑みにした者も悪い。
マスコミをそのままにし、河野さんを真犯人を捕まえるまでの生贄のままにした警察も。
だが、明らかに河野さんが利用された被害者であることには変わり無い。

＞マスコミはあくまで客観的な事実を報道して、その事実に対する識者等の見解を報道しただけ。

つまり、６０は
＞河野さんは、救急車で運ばれる際に、「妻を助けて欲しい。毒を盛られたかもしれない」と言ったのに、
＞テレビや新聞では、「薬品の調合を間違えたと話した」と一斉に誤報された。
これがマスコミが客観的な事実のみを報道したというのかね。

>>225

は〜？　

オレがいつ　マスコミの批判したw

>>224
少なくとも俺は要求してなかった。しかもそれは>>218の回答になってない。

なんでそこまでマスコミ擁護するんだろう・・・

まだ事実をそのまま伝えるならまだしも、まだ有罪が確定していない人までにも、マスコミは情報に尾ひれみたいなのをつけ、大袈裟に報道する傾向があるように思う。
それは客観的事実とは言い難い気がする。
あくまで俺の意見だけど。

>>221
あらら、メディアの存在理由を否定しとる。こりゃ話にならんわ。
大本営発表かピョンヤン放送でも聞いとれ。

議論も煮詰まってきたところで悪いが、
明日は仕事なんでそろそろ寝ます。

まぁ、マスコミを批判するしかできないアホウに一石を投じれただけでも、
この議論は非常に有意義だったと思います。

以降、賛成派反対派で議論を続けていただければ幸いです。
ではでは、失礼します。

「逃げたな」等の批判はご自由に。

じゃーね
コウサクイン君w

>>221
んなこたねーぞ　逃げんなよｗ
警察発表と異なる事実をマスコミが掴んで解決した事件だってあるだろ
スクープが発端になって解決した事件もあるだろ
そもそも警察発表を垂れ流さなければいけないなんて決まってないし、
しなかったからって罰則規定はないだろ
警察署内の記者クラブ追い出されて、情報をくれなくなるけどなｗ
それはそちらさんのご都合でしょｗ

　

マスコミ批判絶対許さないってスタンスの人いるけどマスコミ関係者？
それとも儲の方？

＞「河野、犯人じゃね？」って思った国民の気持ちを報道しただけ

犯人と思わせる報道したら、国民がそう思うのは当然。
自分でサンゴを壊して、サンゴの破壊が止まりませんとか言うのを同じ。

煮詰まってるのは60だけだと思うけど…

ﾜﾛﾀｗ

一番はテレビや雑誌を見ない！

給料のもらえる仕事見つける仕事頑張ってね

俺もこんなバカに会えてよかった

ありがとう>>60いい暇つぶしになった。

＞以降、賛成派反対派で議論を続けていただければ幸いです。

はあ？

逃亡キターーーーーーーーーーー

しかも捨てゼリフはいてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分から茶化すなとか何とか言って、勝手に煮詰めたことにして
仕事を理由に逃げたーーーーーー


というわけで、>>60は早くも今年最大のアホアホ釣り師だったわけだな

>>60氏はネタなのか？
１時間以上も論じれる精神力きもすぎ

>>60は幼稚園から教育し直したほうがいいな

議論終了？w

60がいなきゃ議論続けられないwwww

>>237
国民を馬鹿だと決め付けてるマスゴミが一番悪いことがあらためてよくわかりました。
ありがとうございました。

>>251
始まってねぇしｗ

６０よ、ネタであってくれよ。
マジだったら、マジだったら、
うきゃーーーーーーーーーーー

60が、まだここ見てると思う人
ﾉｼ

だれか、６０派になってくれよ。
議論が続かんよｗ

もし、60がマスコミ関係者だとしたら
考え方はほりえもんといっしょだと思う
「どうせ国民はばかだから」

まさにキッズリターン

60さんおやすみなさい。
良い夢を。

254
やはり60氏一人論議だったのか？w

>>256
ﾉｼ　

たまに自分の主張はともかくわざと少数派になって議論っぽいことして楽しんでる
奴もいるし60もそういう奴だと信じたい

誰からも擁護してもらえんのにﾜﾛﾀｗ

>>60は4月から新聞記者になる予定の法学部学生です
そこそこ勉強はしたようですが、法律以外の世の中の仕組みをわかってません
たちの悪いことに「法律はエリートが学ぶもの、それ以外の学部はアフォ」と
思っています

おもしろかったよー
おやすみなさい

まあことごとく都合の悪い批判をかわしていたな
反論できるものを優先してるのだから当然といえるが

オーム広報見習いの修行だったりしてな

あー言えば上祐、2ちゃんしてたのか。

絶対不利な側に立ったときのディベートの練習台にされた気がする…

ヒマつぶしの釣りだろ
もう寝よっと

>>270
んーまあ実際にディベートになるとスルーはできないから上手くはいかないと思うけどね

>60は人間社会の現実の生活について無知或いは経験不足なのではなかろうか。
疑いを掛けられる→まことしかやに譲許証拠を挙げられる→犯人扱い。
これは理屈ではどうか知らないが、現実的に「被害者」だよ。しかも社会的に
相当ダメージの大きい被害者。
まして、無実ならきちんと釈明すればよかった、ようなこともレスしてあるが、
サリン被害の時系列を追って調べてあるのかな？河野さんがどういうからだの状態で
キチンと論理的に反論できる状態にあったかどうか、調べたのかな？

机の上でアレコレと理屈並べるのはラクでいいな（笑
さて、オレは明日も仕事だ。口先だけのバカに付き合ってられねーや。

河野さんが疑い出た少し後で河野さんの家にある薬だけでは
サリン出来なかったって出て来た時に 冤罪って気づけよ〜
その時でも疑い無くこの人犯人って言っている人もいたし
俺の周りもそうって言っていたな
俺はこの辺で冤罪と違うかって思った 案の定そうだったけど
最初事件が起きて河野さんが犯人と出た時はそうと思った
自分もここの住民の事を叩けないわ

でもこの事以来報道は隠し・嘘６０％、真実４０％と疑って
見ている最近は真実の４０％も疑わしい

文系が多いせいか、法曹もマスゴミも科学的事実認識ができないでとんでもない事を言い出す馬鹿がいるのでこまる。
科学鑑定には曖昧なものもたまにあるが、定説や常識まで勝手に解釈されるとかなわない。

ﾃｽ

ガキの頃はこの報道を見て普通に「あーコイツが犯人なのか」と思ってしまった。
自分の無知もマスコミも怖いよ。

俺は初めから河野さんが犯人でないと思った。自分の家で危険物をぶっ放す奴は
いないだろ。それとサングラスのポリ公の記者会見は何とかして犯人にしたて
ようとしているのがミエミエだった。

ここまで読み飛ばした

>>60の人気に嫉妬して飛んできました

結局この人は犯人だったの？犯人じゃなかったの？

>>281
冤罪って書いてあるだろ。よく、読めよ！

>>281
こういう奴がいる以上、冤罪はなくならない。

漏れケーサツにひったくりと思われて拘束されたことあったけど、
まじひどかったよ。末端の警察官はまじでうんこ以下。

容疑晴れたら「頭いいねぇ。頭いい人俺好きなんだぁ。」とか
ヨイショ始めるの。氏ね、と思った。

>>281
こいつは筋金入りのアフォだｗ

>>283
むしろ冤罪というものが多少わかる。

マスコミの誘導は怖いね、俺の父親もこいつは悪そうな顔してるとか言ってたｗ

あの時代に２ｃｈがあれば、この事件がおかしいとすぐわかっただろうなぁ・・・

>>60はこれまで援護も無く集中砲火を浴び続けたわけだが
それでも持論が正しいと思うの？

サリンとわかったのは結構早くて、一般人には作れるもんじゃない、とか聞いた覚えがあるんだが

その後の報道で、だんだんサリンの作り方が簡単になっていったのがわろす。

マスコミにグソーをぶち込んでやれ

>>60
なんで、証拠も無く吹っかけてくる相手に対して立証する義務を
負わせるの？

>>281
何なんだこいつｗお前は９４〜９５年頃の世の中を見てなかったのかｗ

>>60
無いことの証明を相手に求めた時点で負け

>>292
まだ生まれてなかったんじゃね？つまり小学(ry

> 人権フェスタ


('A`) ・・・

理由なく踏みにじられる人間を
極端に嫌ってる人がいますね。

�@　第一発見者であり、被害が河野宅で甚大であった
　�A　自宅倉庫に普通の家庭には到底ありえない薬品を保管していた
　�B　毒性の強い青酸カリも保管されていた
　�C　薬学部出身で製薬会社勤務歴もあり、高度の専門的知識を有していた
という状況証拠を前提として疑いをかけられた。
そしてこの状況証拠と疑いの間には単なる合理的関連性を超えるものがある。

最後の１文で完全にこけたな。

>>297
�@　第一発見者であり、被害が河野宅で甚大であった
　�A　自宅倉庫に普通の家庭には到底ありえない薬品を保管していた
　�B　毒性の強い青酸カリも保管されていた
　�C　薬学部出身で製薬会社勤務歴もあり、高度の専門的知識を有していた

↑こんな風に見えるんだが、�@には何が入ってる？

誤解が解けてもいやがらせ電話とか続いたらしいな。かわいそうに。

なんか頑張ってる人がいたみたいだけど
なんでマスコミが謝罪と訂正した（一部を例外あり）かわかってるのかなあ・・・

頑張ってた人＝マスコミorオウム信者

あの時のマスコミ報道酷かったぞ。
モロ結果先にありきって編集だったしさ。

でもそれ以上に酷かったのは警察の記者会見。
「じゃぁ犯人は誰なんですか？確定なんですか？」の質問に
「そりゃもうね、わかってるでしょう？」へらへら

この時の態度、モロに不審人物だった、と近所の警官に言ったら苦笑してたが笑い事ではない。

あの時はマスコミを疑うことを知らなかったからな〜信じちゃったよ

この人地下鉄サリン事件がなかったら未だに白い目で見られてたと思う
大量殺人によって疑いが晴れるってのは複雑な気分だっただろうなあ

305
まあそうだね。表面上は大喜びできなかっただろう。
それはそれとして、疑いが晴れたことは嬉しかっただろうな。

当時２ちゃんがあったら、やっぱりおまいらは河野さんを犯人と決め付けてボロクソに叩くんじゃね？
で、疑問を抱く奴は当初は少数派で、「本人乙」とか「関係者乙」とか言われてそう。

ＶＩＰでやれとか言われてそうだな

Ω信者が必死に工作するだろ

>>60は幼稚園からコツコツやり直した方がいいと思う。

漏れは、当時何となくきな臭いものを感じてたし、だから記憶に残ってる部分もある。
警察が状況が飲み込めてない様子ありありなのに、被疑者をとっ捕まえてENDにしようとしてたし。
大体、軍隊が使ってる毒ガスだって報道があるのに、一個人が犯人だってのも不自然だった。
動機なんか推測だけで云々してたが、矛盾だらけで聞くに堪えないものだった。

と言っても、漏れ、昔からマスゴミ信用できんと言っては身内に胡散臭がられてたからな。
今でも相変わらず、マスコミ様まんせーって香具師、身内に居るんだよorz

だいたいサリンが一滴、空気中に触れただけで、
側にいる奴が即死する程の威力があるなんて
知らなかっただろ

と言うよりサリンそのものを初めて聞いたよ

当時朝日のレポーターはポリバケツ用意して
ダミーの液体が入った何種類かのペットボトル持って
バケツの中に無造作にドボトボ液体入れてかき混ぜながら
「犯人はこのようにしてサリンを作った模様です」言ってのけたが、当時の俺は信じたぞ

マスコミ人はみんな文系だから

湾岸で米軍が、サリン入りミサイルの発射をすげー警戒してたろ。
簡単にそんな危険物、我が家で作れるのか？と疑問に思ったんだが。

当時の報道の怖さは、そう言う風に疑問を持つ者が少なかった事。

あの時からマスゴミは疑わしい物だと認識した

俺も。でも性懲りもなく鵜呑みにすることも…
怒りが強い事件ほどその傾向が強かったり。

何となく保守。

ゴミの報道は所詮ゴミだし、携わってるのもゴばっか。

>>60って便玉じゃねーの？

誰にだって間違いはあるのに　　　　　　　　　　　　　　|
どうしてマスコミの人はそれを認めないんデチか？　 |
───────ｖ──────────────┘

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Д@;＃）}} ｡oO（こいつ・・・ポアしてやりてぇ）
　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　 （　　　G）}}
　　　　　　　　 ( ,,･Д)')　　　　　　　　|　 |　 |
　　　　 　 　〜(っuっ'　　　　　　　　 （＿（＿）

>>313
　逮捕当初から、
河野さん宅にある化学薬品ではサリンは作れない　って報道もあったがな。

>>60って、教科書の隅に女の裸の絵書いてオカズにしてるリア厨みたい…。

※こんなのに「学歴云々」とか吐かされたんじゃ、我々の親の世代の立つ瀬が無いね

>>60の親はマスコミ関係者です。

ネタだろう。本気で>>60のような発言が出るわけあるまい。

DQN>>60晒しage

こいつと元幹部を死刑にしておしまいか

明らかにされていないことや疑問はたくさんあるがそれも闇の中

覚醒剤はどうなった？闇社会では宗教絡みの覚醒剤が出回っていることは有名であった。なぜ警察は追及しないのか？
ロシアからの兵器ルートはどうなった？資金は？お布施や事業だけではとてもその資金はでなかっただろう。
警察庁長官の狙撃はいつ解決するのか？
坂本弁護士一家殺害に関して、母親が子供を助けてほしいと懇願したり、抵抗したらしいがなぜアパートの近所の人は気が付かなかったの？
狙われているかも知れないと警戒していたのになんで錠が開いてたの？他に協力者がいてピッキングをしたものがいるんじゃないの？
松本サリンは外でまかれたのに被害者が多い、地下鉄サリンは密室でまかれたわりには被害者が少なくないか？
松本サリンの勢いなら電車内のほとんどが死んでしまうかも知れない。この2つの事件のサリンは違うものだったのでは？

まだ数々の疑問があるにもかかわらず追及は終わろうとしている。

このおっさんは自宅に菜園用の農薬の瓶を持っていただけなんだろ

マスゴミは野放しの暴力

わかった。
きっと>>60は風の息使いを感じられる人なんだよ。
そんな人を僕たち凡人が批判していいわけないじゃないか。
60に謝れ！



60を擁護してみました。
こんなもんでｵｹ-?

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿２２２を読んでいただけないでしょうか？

社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。

>>60みたいな人からしたら、農薬持ってる農家の多い田舎は殺人鬼の巣窟に見えるんだろうな

>>330
殺人鬼に見えるかどうか知らんが、
自分で食う野菜には農薬つかわんのは常識だ。

河野さんへの東大農学部有機化学元教授の対応は非常に不自然。
まるで自分の罪をなすりつけ、自殺に追い込んで、処理しようとした
と誤解を受けても仕方がない。

この点の検証がどうしても必要。万一事実だった場合、たとえ米英が間接的に関与していたとしても
統治行為論で不問に帰したうえで、東大農学部教員陣は検挙されるべきではないか？

東大農学部は法律を地下では決して守らないテロ体質を集団で持つ可能性がある。
他人の職務ＰＣ情報も集団で盗んでいる可能性が高い。これは強盗である。情報テロである。

いずれにせよオウム事件に関しては、社会生態学的に分析する限り
東大農学部自体が毒ガス製造を行い大量殺人に積極関与していた可能性がどうしても捨てきれない。
そうでないと河野さんはじめあれだけの組織的な扇動が起こるはずがない。

この点の検証が必要。

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿２２２を読んでいただけないでしょうか？

多量の薬品を持ってたら確かに気持ち悪いよな

だが、心配の（ｒｙ

冤罪といえば　愛媛県

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1137211401/214-
www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138157131/
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/11/2_af8a.html
http://police.13hz.jp/police/archives/916
（冤罪はこちら。↑あまりにも屋ヴァ杉。）
☆　教員採用試験口利き　☆　キンタマ　流出データは全てを語る　ＣＡＴＶ税金無駄
☆ 強制猥褻（少女、職権濫用）２０００円ソープ　情報漏洩補償一人１５０００円不払い。★
☆　スキミング多発だが無対策　悪臭企業優遇　ダサい市名はごり押し採用
☆　不審者多数　
会費2000円さえ払えば事実上接待なんでもありの四国中央から香ばしいニュース。
”採用””合格”したはずの「あなた」が、コネ採用（合格）の割り込みで
”不採用”　”不合格”になっても「あなた」は「不正」を容認できますか？

（一部抜粋

>>60は、
御殿場のレイプでっちあげ事件でも
「真相は何も分からないけどレイプは存在したに決まってる」と喚いてた馬鹿と同一人物か？
四日市ジャスコの泥棒でっちあげ事件でも
「真相は何も分からないけど男性は泥棒に決まってる」と喚いてた馬鹿と同一人物か？

おれはサリン事件は最初からオウムが犯人だと知ってたぜ。まだサリンという
言葉が一般的になっていない時点で麻原はしょっちゅぅサリンという言葉を
使ってたもんな。

ただこの人、速攻で弁護士雇ったりとか、
自分で疑惑を深めたのも確か。

変わり者ってのは確かだろ。冤罪はかわいそうだが

三島由紀夫は以下の問題に関連して自決したと考えています。

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿５と２２２を読んでいただけないでしょうか？ 明治維新時に孝明天皇父子の虐殺
及び長州藩の部落住民による『乗っ取り』があったため血統に正当性がない可能性が
高く、その歪が日本を亡国状況にしている可能性が否定できません。

また社会生態学的に分析した場合、
オウム真理教を「皇室犯罪」と仮定した時には
有機リン剤の専門研究室がある東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、 この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オウム真理教が「皇室犯罪」か否かで 地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか慎重な検証が必要と考えます。
なお、この行政テロの被疑において、英米の関与があったのかもしれませんが、統治行為論により
他国の責任は不問にしてでも、この点の検証は求められると思います。何故ならば
米国の９・１１で見られた行政サタニズムミーム（すなわち田中宇氏が主張しているように
米国当局自体がビンラディンである可能性が否定できない）が形を変えて何度も未だに繰り返されている
からです。これは日本国民にとっても米国国民にとっても大変なマイナスです。日米英とも今一度
国民主権に戻りサタンではなくイエス（仏）のミームによる国家再構築が求められるように思えてなりません。
社会生態学という学問の一環として上のスレッドをダウンロードして冷静かつ慎重に読んでいただけるよう
重ねてお願いします。今のまでは日米英ともサタン・ミームに支配されかねません。米国は基本的には
キリスト教国家ですが、これではキリスト教も何もあったものではありません。サタン教は撤廃すべきです。
社会生態学を今後あらゆる分野で育てていく必要があるよう思えてなりません。

マスコミは全共闘くずれ、オウム真理教教祖松本を通名で報道。ＴＢＳの
坂本弁護士一家殺害、警察と朝鮮総連との癒着・・・などなど。


メディアスクラムは、何かを逸らせるため？考えすぎかな？

>>337
アーレフ乙