【山形】業者“自己申告”「談合しました」

米沢市発注の「米沢市座の文化伝承館」の土蔵改修工事をめぐり、
同市は入札参加業者が入札会で談合を「自己申告」したため入札を中止した。

市契約検査課によると、７日に市内の建築業者１６社が参加して、入札会を開催。
市総務部長が入札書を開封し最低金額を読み上げたところ、１社が異議を申し立てた。

この業者は「今回は自分が落札する順番だった。ルール違反だ」と主張。
同課職員が「談合しているのか」と確かめると、「そうです」と認めた。
会場にいた他の１５業者と同課職員は、あぜんとしていたという。

同課の事情聴取で、異議を申し立てた社は
「他の１５社の積算内訳書を作ったが、１社だけ受け取らなかった」と説明。
１４社の入札価格は同社作成の価格と同額で、拒否した１社は最低金額を提示した業者だった。

１５社は談合の事実を否定しているが、市は１２日の市公正入札調査委員会で入札中止を決めた。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000122-mailo-l06

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４様だったら週明けに可愛い女子高生から声を掛けられる。

マットで撒いて殺しても自分から撒いたってことで犯人が存在しない山形ルールね

痛い痛すぎるっ1社だけ談合してなかったみたいだなその会社GJ

仲間外れにされただけじゃね？

逆に入札妨害だったら更に痛いな。

それを言っちゃお終いよ。

やっぱりドカタは、βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

かなりワロス

こんな馬鹿みたことね
土木関係って脳みそ筋肉なんだね
きっとｗ

>>4
おめ。

･･･って言うか、受け取らなかった業者が最低価格なんだから、
そこが落札でいいじゃないか、と思うんだが。

談合の処罰は別問題として。

うわぁ…自分も営業やってたからリアルで笑えない話だ。
間違えて最低価格を出しちゃった時の同業者の冷たい視線を思い出したよ。

>>13
「とらのあなってどこですか」ってきかれても場所教えたらだめだぜ

>>15
あるあるｗ

笑った

>>15
社員3000人を抱える同業者さんの社長さんに呼び出されて
怒られた挙句に、明日までに”ウチ”に会社経歴書を提出するようにと
厳命されますた。

>>4

いいな

一番困っているのは役所の方だったりして、　以下省略

>20
「チャック開いてましたよ」
だと思う。

異議を申し立てたのが、談合をワルイコトとすら知らなかった新入社員でした、って落ちなら微笑ましいナ

なんか韓国みたいな話だな。　(´ー｀)y─┛~~

>>21
それもあるｗ

故意落球。ﾃｲｸﾜﾝﾍﾞｰｽ。

人間ってたまにこういうことあるから怖いな。

なんかもう、どこから突っ込んでいいものやら・・・

もういいじゃん、談合は悪いことじゃないですよで

談合を合法にすれば解決、
どうせ取り締まりできないんだろｗ

談合したんだ。
順番をきちんと守ろうとしたんだ
何が悪い！

>>31
ワロタ。こういうのは普通全員今後一切の入札参加停止でいいんじゃん？

そして誰もいなくなった・・・

のどかにボケが来てて、山形らしいなっす。

もう談合を取り締まるのはやめたほうがよくないか？
弱肉強食なんて日本には合わんよ。どんな会社も共存共栄できるほうがいいんでないの？

この後地元土建業界で血で血を洗う内戦が…と思うと可哀想だけども、
今までその分甘い汁を吸ってきたんだしなあ
仕方ないかもだなあ

入札制度止めて、登録した業者に順番にってことにしちゃえばぁ?

>>36
地方の中小企業にとっては、それほど甘い汁でもないんだよね。
体力の無いところは本当にぎりぎりだし。
潰れてしまうと、これまた他の会社にも影響が出るから困る。

誰が悪いのか、というとバラマキ行政が悪かったんだろうけど。

それと安値落札もそっくり現場にしわ寄せされるだけなんでダメポ。

体力があるはずの大企業が潰れかけても国や銀行に支援してもらえるが、
中小企業はほったらかしなんだよね。
結局誰が儲けてるのか、下の方にはさっぱりわからんのよ。

>>35
新規参入を談合で拒んでいるうちに開発競争で外国に負けるってパターンをなぜ想像できんのか？

>>40
ところがそういう利権選挙は田舎のほうが酷いんだよね。
まぁ談合を悪だと思えないような全体を見渡せない田舎者感覚じゃしょうがないか。

まあ、正直で大変よろしい

>>42
ん？田舎じゃないと思うけど。まあ左翼が五月蝿くてな。

そのまま正直に留置所にでも入っていてくれれば一番いいのだが

>>44
とりあえず地方に特に多い金権選挙を批判できないなら
大企業だけ優遇されて、とかいう甘えは通用せんよ。
うちの地方は政治も政策重視、経済も競争重視でちゃんとやっているのに
その声が国政にさっぱり届かない、と言えるならまだしも。

雪深い米沢が都会だったとは。

一本とられたよ。

ゔ〲〰

>46
大企業はいろいろと納めてくれますから。
海外にいろいろ移す大企業にはもちろん優遇しません。
これからの社会では税金一円一票制が良いと思うぞ。

仲良き事は美しき哉

実篤

おとなり宮城県鹿島台町では談合情報が入ったがそのまま入札を強行した。

次回はオレが落札する順番だった・・。＿|￣|○

北海道の地方都市で、仕事をして回ったが
どこにいっても、会話は談合の話で持ちきりだったヨ

職員抱きこみ済みと勘違いしたのかもね

>>20
『この人痴漢です！サイテー！！！』
気を付けろ。

鮫島事件が解決しました。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1105031891/l100#tag186

この事件見て、テレビとかで談合を糾弾するんだろうな…

マスコミって気楽でいいよね。

他社14が指名停止3ヶ月なら、ウマァ〜

こちらもよろしく〜

【社会】業者“自己申告”「談合しました」　米沢市発注の工事、入札中止に[01/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105694430/
【公共事業】「談合してたのに破られた」　会場で業者が告白、入札中止に - 山形・米沢市
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105686110/

>>12
入札の場に行くようなやつは、筋肉さえもない事務屋だよ。
建設業界以外では、犯罪系以外どこの業界でも役に立たないヤツばかり。

>>21
役所が談合をお膳立てして、仕切っている、官製談合の事だろ。

今回も、官製談合で、だから、
談合に関わった各社の営業マンと、役所の担当者だけの
その場では、そういいう主張しても大丈夫だと思ったのかもね。

>>32　>>33
実際はそうならない。

このへんが現実
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105686110/44

>>35
談合をやってない業界では、当たり前に競争している。
それが資本主義というもの。それがイヤなら共産主義でも「信仰」していろ
おまえらが一番嫌いな政党だろうがなwwwwwwwwwww

>>37
適切な金額を誰がどうやって決める？

>>42
例えば、このへん参考にしてみてくれ

【投票日は】山形県知事選挙【1月23日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/400
ここの400あたりで、「土建屋選挙」と談合などについて

>>45
実際は談合が大量にばれても、一人も刑務所に入らない場合が多い。
それどころか、逮捕も、任意同行も、警察からの事情徴収さえも、無い場合が多い。

>>51
そして、情報どおりの結末になったんだろ？
どこがいくらで落札するかとかだけじゃなく、落札しない社の金額も、
時には、積算書の内容まで、すべて事前に流れた談合情報どおりだったりする。
でも誰も逮捕されない。
良くある話さ。
>>54
というより、その公務員が、談合をセッティングしたのかもよ。
でも、公務員側が土壇場で、何らかの事情でひるがえったとか。そういうのかも。
>>58
もしかして、その1社だけで3ヶ月間独占的に受注できると思ってる？

関連スレのほうもよろしく

◆【談合は犯罪】談合の内部告発【談合は必要悪】◆
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1102333835/
公共工事の営業やってるヤシ共集まれ　　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1093350176/

これぞ山形クオリティーｗ

この事態をリークした人にインタビューです。どぞ

↓
「やはり日本は土建業を中心とする神の国であるぞということを、
　国民にしっかりと理解してもらわないといけない」

>>65
もしそうだとして、山形の業者はそれでもその公務員を提訴しないのかね？
談合が１件バレる毎にその県への補助金１００億円ぐらい減らすとかいう方向にしないと
なかなか無くならんと思う。

しかし、この業者はファンキーだなｗ

>>70
結局公務員に談合仕切ってもらっているからだよ。
談合の総元締めは、公務員。
だから、公務員には逆らわない。むしろこういう機会に恩を売っておく。
これは山形に限った事ではない。
俺の知る限り自民党や民主党の党所属者が強い所（つまりほぼ全域）では、
ほとんどどこでもこういう状態。
無所属系の首長の影響力が強い所だと、けっこう阻止できているけど。
例えば、浅野が知事やってる宮城とか。

>>70
数年前には、山形県内で、550件まとめてばれたよ。
補助金なくなるね。ザマーミロ

でも、その方式はダメだな。
補助金減らされたくない県職員が、今まで以上に、
建設業者とグルになって、談合やりまくって、
しかも、必死に隠蔽しまくるだろう。

むしろ逆に談合を発見できた県に報奨金をやるくらいの方が適切だな。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　談合しますた
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　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　談合しますた
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ﾀﾞﾝｺﾞｰ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

地元のちっこい会社がヤル気満々で低価格落札しても、
モノを作ったりする能力が無くて（ｒｙ
　　↓
結局、また改修工事で県が発注
　　↓
それを受注した会社は低予算で
前のトンチキ工事の手直し＋αさせられる罠
　　↓
('A`)ｳﾞｧｰ


だからと言って談合するのもイクナイし、困ったものでつね。

土建業界には国際競争なんか縁がないからねえ
のどかなもんだべや

>>76
無理に訛らなくていいから。

>>73
罰則なしで金が出るなら
自作自演で談合から摘発までやればいいだけじゃん。

談合の自作自演をするために談合したりと、おかしな方向になりそう。

>>72
地方公務員が汚れているという話はよく聞く。
なにしろ参政意識の低い市民に監視も無ければ入れ換えもないもんね。
監視すべき政治家だって田舎ほどいつまでも同じ一族が当選し続けたりするし。

でもそれはやっぱり変えていかないと話にならんよね。
企業努力しない会社が潰れていくように
参政意識の低い県ほど補助金カットされて生活レベルが下がっていく
という事で仕方ないんじゃない？

>>75
そういう小規模の会社が参加できる入札は、指名競争入札
指名するかどうか検討する際において、審査されているから
そんなバカなことは起きない。起きるとしても極めて例外。

>>78
摘発で罰を受けるのは、誰だ？それを考えろ。
そこまで含めて考えても、自作自演すると思うか？

>>80
あなたは、国家公務員が働く、転勤も多い、
国土交通省ならきれいだと思ってるわけ？

なんだか詳しそうな人が来ましたね。


黒服に消されない程度に暴露ヨロ

>>81
摘発自作自演用のダミーなんかいくらでも作れるだろ
そんな事も分からんのかいな

結局、談合によって、
日本全体で、1年間に、何兆円ぐらい不正に動いているの？

【投票日は】山形県知事選挙【1月23日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/

山形県内での、激安情報、開店情報
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sale/1070691593/

とにかく！！
この話は面白すぎる！！
俺は金を払ってもこの事件の現場にいたかったと思う!
ぜひ、あぜんとしたかったよ。

>>86
似たような事は東京でも年がら年中起きているよ。
でも、その部屋にいるのは、極わずかを除いて、全員グルなので、
唖然ともしないし、マスコミにも情報が流れたりもしないし、

「あ、そうですね。今回は○○建設の番ですね。うっかりしました。訂正します。」
と言って、順番どおりに契約がなされるだけ。