人質の「自己責任」批判にフリー記者が緊急集会で反論
映像記者や報道写真家でつくる日本ビジュアル・ジャーナリスト協会(代表・広河隆一さん)は16日夜、東京・中野で、
イラクでの人質事件を考える緊急集会を開いた。
「自己責任」を理由に、被害者への批判や報道の自粛要請が高まっていることに対し、
「被害者の側に立った報道が出来ない」「日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう」などと反論の声が相次いだ。
集会では、イラクでの取材経験のある4人のカメラマンがスライドを使いながら現地の状況を報告。
アンマンで事件直前の6日、3人に会った古居みずえさん(55)は「危ないからと戦場から記者がいなくなれば、
傷つく側から戦争を伝える人がいなくなる。弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ」。
豊田直巳さん(47)も「ファルージャの戦闘では、600人以上のイラク市民が死んでいる。
それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0416/040.html 関連
【イラク日本人拘禁事件】掛かった費用は20億?!自己責任問う声
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082127853/
2 :
( `ー´)さん ◆NENOSA40.A :04/04/17 00:11
ども
3 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:11
2get zusa-
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:11
あっそ。。。
5 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:12
>>1 だから自己責任ならいいんだって・・・
きちんと遺書を書いて逝ってこい
6 :
?A?N??s?1?a???D??s:04/04/17 00:12
それが?
7 :
?A?N??s?1?a???D??s:04/04/17 00:14
それが?
8 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:14
どれが?
9 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:15
無謀というか、行く以上は誘拐された時などに舌かんで
死ぬなりの覚悟をもっていけよ、という話なわけで
仕事しに生きたきゃ自由に行けばいいけど、国や国民に迷惑かける
くらいなら、その場で死ぬくらいの覚悟をもっていれば誰も文句言わない
10 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:16
フリージャーナリストとそれに付随する方々へ
それでは拘束されたら直ぐに自害してください
取材の許可はそれが条件です
政府としては助けるポーズだけでも取りたいのですがそれにもお金が掛かります
直ぐに死亡が伝えられれば最小限で済みます
日本国政府代表
12 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:16
ジャーナリストなら、「地雷を踏んだらさようなら」だろ?
政府に頼るんじゃねぇ。
それから
>豊田直巳さん(47)も「ファルージャの戦闘では、600人以上のイラク市民が死んでいる
ってなにか? それは危険なのか? 日本じゃ毎年自殺で3万人
交通事故じゃ1万人死んでるぞ? それはいいのか?
それが公平な判断なのか?
13 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:17
>>9 死んでも拉致の犯行声明をだされてパスポートとかを見せられて
利用される可能性がある
14 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:17
>>9禿同
覚悟もないのに行くなっちゅうことを声を大にして言いたい
15 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:17
自己責任って言葉を辞書で5回ぐらい調べてこい。
16 :
( `ー´)さん ◆NENOSA40.A :04/04/17 00:18
ちょうどN23でやってます
17 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:18
フリージャーナリストってみんな左翼なの?
18 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:19
19 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:20
20 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:20
まぁ、こいつら戦争を飯の種ぐらいにしか思ってないくせによく言うよ(呆
古居みずえ←これバカorアカ?
再三の退避勧告無視して、さらわれた(?)途端に
「政府はとっとと救出しるニダー」
「政府の対応は悪いニダー」
「政府が国民を助けるのは当然ニダー」
ってのは通用しない。
13、4回も勧告無視すりゃ、自己責任と言われるのは当たり前(藁
23 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:21
高遠の兄がプロ市民のくせにテレクラを経営してる事を、政府批判より報道するべき。
24 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:22
>>17 3人の関連図ではないが、馬鹿が続々あぶり出されてくる。
25 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:23
西原の元旦那の鴨ちゃんだったらなんていうんだろ?
26 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:23
自分しかいないって思ってるんじゃないの?
27 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:24
>>18 >安田さんは昨年 2 月から 3 月にかけて、イラクでの「 人間の盾 」に参加したことでも
>分かりますとおり、アメリカの爆撃を、身を挺して、阻止しようとした人です。
盾って言い方が悪いな。盾って何かの代わりに壊れる事を前提に作られるもんだろ?
安 心 し て 壊 れ て く れ や
28 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/17 00:26
>「日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう」
報道したこともないくせに( ´,_ゝ`)プッ
>それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた。
別に誰も強制してないだろ>えせジャーナリストども
♪
♪ ▲ ▲ ♪ よ〜く考えよ〜♪
(=‘ ‘ ) ♪ 言葉は大事だよ〜♪
|つ[|lllll )) う〜う う〜う ううう〜♪
〜| |
U U
戦闘地域に行くも行かぬも本人の自由
危険を重々承知の上ならばね
但し誘拐されて人質に成る位なら
流れ弾に当って潔く死んでくれ
32 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:32
ジャーナリストはいいよ。
じゃなくて残りの二人が批判の的の中心
よく思うんだよ。
軍事産業とか武器商人は「死の商人」って批判あるじゃん?
それを、記事に書いて週刊誌に売ってる行為は、いいのかと?
また、戦場記者と「命かけてます」とか言ってるけど
兵士も命かけると思うんだよ。
真実を伝える行為は、立派と思うんだけど
軍事批判するなら戦場記者も批判されるのは、当然。
だって、お金儲けしてるんでしょ?
それを、正当化する為にまた記事を書くのなんて、もうねアホかと馬鹿かと・・・
34 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:34
もう1人も自称ジャーナリストだよ(プ
35 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:35
なぜ高遠の兄の事を報道しない?
36 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:36
ジャーナリストがいなくても
・戦争はイクナイ
・戦場の子供はかわいそう
・戦場は危険
・放射能は人間にイクナイ
等、日本ならず世界中の人があらためて知る必要ないくらい
当然のことと浸透してるとおもう
危険を冒して危険地域の取材をしたいなら
暴力団事務所には何があるのか、どんな人達がいるのか
取材してきてください。写真や映像付きで
何故「日米政府」なんだ?
「日本政府」でいいじゃないか。
38 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:37
誰も行くなとは言っていない。
この状況下では、被害に会う可能性がものすごく高いですよ、と国は言っている。
その上で、報道という使命感に燃えて行くのであれば、被害にあった時のことを
考えておけ、と世間は言っているだけである。
自分の覚悟だけでなく、自分の身内にも十分に許可を取っておくべきだ。
そうしないと、今回のように、家族が無茶苦茶なことを言ってしまうからだ。
また、危険地帯に自ら進んで行く以上、あらゆる危険から回避する術を持っておくべき。
今回の被害者など、危険があるという認識すら無かったのではないか?
特に一番若い奴など、危機回避能力があったとは到底思えない。
そんな奴が銃弾の飛び交う国に行こうっていうのだから、その責任を取らされる国は
たまったものではないと、言っているのである。
その点を理解できていれば、今回の発言が出てくるとは思えないのだが?
もし理解できないのなら、客観的な判断もできん奴としか思えん。
そんな奴はジャーナリストとしても役に立たんだろうから、すぐに転職しろ。
39 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:37
死ぬ覚悟という言い方ではなしに、まさに自己責任って言い方の方がいいだろ
つまり捕まった時に多額の金が必要になるわけだがそれをすべて自分で負担します
という書面を出国する前に書かせておいて、もし捕まった時には、かかった費用を
全額負担させると。それがイヤな方は見捨てても構いませんと書かせる。
そうすれば人間の盾をいいことに、いい年して子供みたいにロケットランチャーもって
危険地帯で緊張感なく写真撮影するような、報道の名を利用した馬鹿がでなくなるだろ
>それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた。
頼んでねーよ!バカか?
つーか、それしか仕事ねぇのか?
ならやめちまえ!
41 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:39
確かに劣化ウラン弾はやばいけど、
劣化ウラン弾だけ批判する意味がわからん。
戦争自体をなくすことを考えればいいのに
これでは逆に劣化ウラン弾を使わない戦争ならいいといっているようなものだ。
42 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:39
危険を承知で逝っておいて被害者面すんな。
自称フリーライターは砂漠の砂にでもなってこい。
中川議員も言ってたじゃんね、「どうぞ行ってください」って。
でも自己責任ですよ、というだけのこと。
「行くなと言われても俺は行く!被害者の声を伝えるために!」
ここまではいい。どうぞどうぞ。だけどそのあとに
「でも捕まったら政府は責任持って俺を助けろ!」
って言うから ハァ?となるわけで
44 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:41
45 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:42
でも戦場へ逝く自称ジャーナリストは武器オタクとかが多いんでしょ?
何処かで人を殺した記者みたいに。
46 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:42
問題点はやはり最終的にどこに迷惑がいくか、だろう
テロリストに捕まれば明らかに第三者に迷惑がかかるわけだ
被害者の側に立っての報道もいいが、その辺をどう考えてるかの方をむしろ聞きたい。
47 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:42
>>43 >「でも捕まったら政府は責任持って俺を助けろ!」
だけならまだ自分勝手な奴程度の認識なのだが、
「でも自衛隊を派遣する政府が全て悪いんだからな!」
でハァ?を通り越して理解できない。
助けを頼む相手を叩いて何したいのでしょうか。
48 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:42
おれも物書きのはしくれだけど……何こいつら。
政府や世論が言わんとすることを咀嚼できずに、
人にものを伝えることなんてできるのか?
俺は情けないよ……。
政府は「行くな」とは言ってない。出かけた場合降りかかる危険に対してサポートしかねる。と言っている。
無謀と言われてたくらいで取材ができなくなるなら、記者やめろ。代わりに俺にその仕事をくれ。
49 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:46
日本ビジュアルジャーナリスト協会に、
2chが釣られてどーすんの?
コイツ等は、これがお仕事。
この話題は闇にモグリそうだね。
新聞もTVもフリーの人間をいっぱい使ってるからね。
51 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:46
>「被害者の側に立った報道が出来ない」
そしてジャーナリストは危険な思いをして報道内容をマスコミに売り
対価を得ているのですから、イラクで拘束・監禁されたら、その対価を
支払って自由になってください。
または、依頼主のマスコミで対処してください。
日本国民の血税を使って欲しくありません。
危険な事をしてまでも、「被害者の側に立った報道」などは
欲しくないです。
勝手に行って、勝手に報道して、勝手に死んでください。
それが嫌ならジャーナリストをやめなさい。
>日本ビジュアル・ジャーナリスト協会
あたまのわるいやつらだとおもう
53 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:47
http://www.janjan.jp/government/0404/0404092952/1.php >名前:AK
>日時:2004/04/16 22:12
>危険な時だからこそ、危険な場所だからこそ、そこにジャーナリズムの存在意義があり、
>退避勧告を顧みず戦地に入ったとしても、ジャーナリストとしては批判されるものではないでしょう。
>(NGOの二人については未だよく分かりません。 彼らでなければ、今でなければならなかったのか?が)
> しかし、結果、拘束され、拷問され、殺されても、それは100%「自己責任」、
>これは自明の理でしょう。
>ただ、自由を行使するには、これと等価の義務、責任が課せられるわけで、
> ジャーナリストにとっての義務とは、
>求められる見識、知識、経験、語学力等の能力を身につけていること、ではないか?
>これらの能力の欠如したジャーナリスト(もどき)がウジャウジャ居るんじゃないですか、
>今のイラクには。
> 志だけで、能力の欠如した人間ほど周りに迷惑を掛けるものは居ません。
> 別に戦地でなくとも、会社の中でもです。
DQNは去れ!!って事だな
54 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:47
まあ、行くなら死ぬ覚悟でヨロ!って事だよね?
フリーには高い金払うんだし。
55 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:47
いまのイラクに乗り込むフリージャーナリストなんて、
命を切り売りしてでも名を上げたい野心家だけだろ?
安全が大事ならいかなきゃいいし、行くんならリスクぐらい背負えよ。
いや、確かに戦場カメラマンやジャーナリストは必要だと思うよ。
けど
>被害者の側に立った報道が出来ない
>日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう
これらは其方側の勝手な使命感でしょうに
57 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:50
こんな腐れ記者ばっかりじゃ、
ロバート・キャパも草葉の陰で泣いてるよ。
58 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:51
489 :重要無名文化財 :04/04/17 00:07
,.-‐''^^'''‐- ..., ,.-‐''^^'''‐- ..
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' ,
/ \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ;
/ ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓
イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ
彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/、
ノ 人 " 人 ヽ / \  ̄ノ \ / \ ≪≫ノ \
/ _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´> ) / __  ̄ /´> ) / __ ||||||||´> )
(___) / (_/ (___) / (_/ (___) / (_/
| / | / | /
| /\ \ | /\ \ | /\ \
| / ) ) | / ) ) | / ) )
∪ ( \ ∪ ( \ ∪ ( \
\_) \_) \_)
59 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:51
まっ、どーせ、所詮、いはゆる、早い話しが、
.....ビジュアル系 なんだからさ。
そうヒガムな!
>「被害者の側に立った報道が出来ない」
(゚Д゚) ハア??
被害者は多額の税金を無駄遣いされた日本国民だろが。
だったら被害者の側に立って
もっと3人の自作自演の真相を追求しる!
61 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:52
日本のマスゴミは歪んだ報道しか出来ないんだから、 危険な所に行く価値は無いよ
2chねらーもジャーナリストの端くれです。
言論統制と戦ってます。
63 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:54
>日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう
でも、なんかあったら日本政府は助けてね(はぁと
たとえ何億円使う事になっても助けてね(うふ
っていうか、助けないなんて事できないでしょ(あははぁ〜ん
64 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:54
だよな。三人ともビジュアル系だな。
黒こげであればの話だがな。
65 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/17 00:54
何が起こっても救出とかは、しなくていいですと一筆国にかいて行く。
66 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:55
勝手に使命感感じて飛んでくのは全然かまわない
ただ自己責任の範囲で責任取れるやつだけにしてくれ
タクシーなんかでぼんやり走ってんじゃねーよ
お 前 ら ほ ん と 馬 鹿 だ な
最低限、自分の身を守る努力だけは怠るんじゃねーっつーの
68 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:56
69 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:57
>>62 そのとーりだっ!
最近では2chでは・・・みたいなくだりをよくマスコミ各社から
聞くしな。我々は言論統制をうち砕く最後の鉄槌となるのじゃよぉぉぉ
70 :
∩( ・ω・)∩ ◆5ZgBdzX00w :04/04/17 00:57
…被害者側の報道だけの価値があるかのようだなあ…。
戦争ってそんな単純なもんなのか?
そもそも被害者ってどこからどこまでを被害者と言うつもりなのかな?
71 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:57
自己責任で行けばいい
それでは駄目なのか?古居さんは
戦争中は人を殺害しても罪にはならない無法地帯なのだから
そのような地域に行くのならあくまでも
自 己 責 任 で ね
豊田君の言うこともおかしいな
明らかに無謀でしょ
600人以上死んだことを日本に伝えてもねぇ・・・・・・
昔、日本では核爆弾でそれをはるかに上回る日本人が死んでますが何か?
日本人だからこそ戦争の悲惨さはよくわかっているつもりだよ
それよりも、この戦争の本来の目的がなんなのかを追求していけばいいのに。
アメリカは定期的に戦争しないと軍需産業が成り立たなくなるんだよ。
日本人ジャーナリストならそこを叩け
72 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:58
||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||
これを3人.verにしてくれない?
73 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 00:59
74 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:00
『自己責任、自己責任』ったって、 実際は政府が税金を使って尻拭いをしてる訳で、 現実には日本は自己責任ではない。 一方アメリカはテロリストには一切譲歩しない訳で 、 現実にアメリカ人は沢山殺されている。
我々のしていることは正しい事であり
国民に真実を伝えるという使命を持って活動している
だから拉致されて人質になっても、自己責任等と
批判したりせずに一生懸命助けてね
76 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:01
ところで
>>1nの日本ビジュアル・ジャーナリスト協会はコチラ。
電波ユンユンだ!
http://www.jvja.net/ 声明文
内閣総理大臣 小泉純一郎殿
外務大臣 川口順子殿
防衛庁長官 石破茂殿
私たちは、アルジャジーラに対し、拘束された日本人たちが、
反占領運動、イラクの子どもたちへの支援運動、自衛隊に対する
派兵反対運動を行っ てきたことを説明するファックスを送り、
緊急にその内容をイラク現地に向 けて報道するように要請した。
同時に、私たちは、日本人が拘束され、命を脅かされているから
という理由からではなく、日本政府のアメリカ支援と自衛隊派遣が
不正義であるとい う理由から、これに反対する。
イラク占領は、その前提となる戦争も不正義であり、それを
後押しした日 本もその不正義に手を貸した。そのうえ自衛隊の
派兵は、人道援助という名 を用いようと、アメリカの占領を補完
するものにほかならない。
今回の拘束・脅迫という行為は、憎むべきものであるが、これを
引き起こ した責任は日本政府にある。拘束された3人の生命の
責任はすべて日本政府 にある。
以上の理由により、ただちにイラクから自衛隊を撤退させる
ことを日本政府に要請する。
東京都杉並区永福1-1-1-1117
03-5376-7898
[email protected] 日本ビジュアル・ジャーナリスト協会
代表 広河隆一
2004年4月9日
77 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:01
いや記者はどうでもいいんだよマジで自己責任
反論以前にそれで飯食うんだし死のうが助かろうが
フリージャーナリストが反論するってことは死ぬ気もないのに行ってるってことかい?
じゃほかの仕事に就いた方が・・・
78 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:02
>>72 ||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||
高遠って看護士免許とか持ってんの?
80 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/17 01:03
81 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:03
おぉメアドあるじゃんよ、広河隆一様の
さて、いまから抗議文でも書いて送るかな。
>>72 ||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||
||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||
||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||
ニュース系の板はやっぱり縦だろ、縦。
83 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:04
タイ━━━||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ||Φ|(|゚|∀||゚|)|Φ||Φ|(|゚|д|゚|)|Φ|| ━━ホ!
84 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:05
別に行ってくれてかまわないし、大切な仕事だと思うけど
迷惑かけるなって話しだ
85 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:05
||Φ|(|゚|ぬ|゚|)|Φ||
||Φ|(|゚|る.|゚|)|Φ||
||Φ|(|゚|ぽ|゚|)|Φ||
86 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:05
新聞配達でも氏にますがなにか?戦争をやっている所に行って氏ぬのはあたりまえですが。
87 :
∩( ・ω・)∩ ◆5ZgBdzX00w :04/04/17 01:05
( ・∀・) | | ガッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >.__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/←
>>85 (_フ彡 /
>>74 スマンが頭の悪い漏れにもわかるように説明してくれ
日本に自己責任がない、アメリカ人が沢山殺されている、何処を対比すればいいんだ?
89 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:07
>>88 74じゃないけど74の結論は日本も雨みたいに自業自得な奴はとっとと見捨てろ!と言いたいのでは?
90 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:07
びみょーに論点がずれてるからなー
91 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:08
正直、ウヨとサヨではサヨの方がバカの壁がもの凄いことになってる気がする
92 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:10
共産党は何も言わなくていいの?
北朝鮮の問題にしてももっと発言するべき
93 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:11
ジャーナリストが行くのと、
ボランティアが行くのとでは違うのでは?
こういう情勢なんだから、今はボランティアとかは行かないほうがいいし。
やはり我らだって現場の状況や、できたら写真とかも見たいんだし。
ただ、現地のひとが危険と言ってる場所まで無理して取材に行くのはどうかと思われ。
あとは今回の3人は家族も含め、言ってることや態度が痛すぎ。
捕まったところまでは事故としてもだな、あの態度では・・・・
開放されて喜んでるの身内だけだと思うぞ、内心は。
94 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:12
この人達、本当にジャーナリスト?
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:12
>>89 細かい事を気にしてしまったみたいだ
ありがとね
97 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:14
イラクで誘拐された3人の人道活動家が解放された。依然、3人やその家族の話題がマスコミで賑わっている。
石破官房長官は「人道復興支援をするにも危険が伴うから、自衛隊が行っている」と言い、「自己責任」と「渡航自粛勧告」を強調した。こうした発言を現在の日本の世論は支持しているようで、3人に対する非難のむきは弱いものではない。
つくづく、日本の大衆のアホさ加減を思い知らされる。「日本人よ、テメエら同時多発的にテロルされていなくなれ」と叫びたい。私は、自己責任や渡航自粛勧告に対して憤っているのではない。
苦しんでいる人々や子どもたちの力になりたいという、3人の純粋な熱意よりも、打算的で薄汚れたお上の政策を優先させて当たり前という発想に腹をたてているのだ。そこには、群れから外れる者を嫌う日本の風土が、醜い形で現われている。
そもそも日本政府が自衛隊を派遣したことが、テロリスト側にとって3人への利用価値を産んだのではないか。彼らにとってみれば、自衛隊派遣こそが迷惑な話だ。
自衛隊派遣が決定した以上、完璧な自己責任のためには、日本人を辞めてイラクへ渡れと言うのか。冗談じゃない。日本の本質とは何だ。与党政府と多数の世論だけが、「日本」なのか。
自衛隊の派遣を決定したからには、最初から今回の事件のようなリスクも背負ってしかるべきだ。その上で個々の自己責任だろう。
こういう批判を、筑紫哲也はお茶を濁さずはっきり言え。古館一郎は、未熟ながらもそれなりに頑張っていたぞ。
98 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:14
99 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:15
>>91 何バカやっても庇護してもらえるぬるま湯が何十年も続いたせいかな
100 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:15
しかし政治的な取引のカードに利用される様な事はさけてほしい
ようするに「危険を承知で行くけど、もしもの時は助けてね」って事か。
危険は承知の上。死の覚悟もできているのに
自己責任と言われる覚悟はないのか。
危険を冒してまで現地の情報を伝えてくれるのは感謝するよ。
でもジャーナリストだからって自己責任が無くなるワケじゃないでしょ。
被害に遭ったら同情はするだろうけどさ。
103 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:16
>>97 それは批判じゃなくて言い逃れとヒステリーだ馬鹿者
104 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:18
日本ビジュアル・ジャーナリスト協会
http://www.jvja.net/syuisho.html JVJAの目的
まず、最初に結論ありきで真実を目指す団体では無いようだね。
ところで。
>人命や人間の尊厳が危機に瀕している場所を取材し報告するからには、問題への真摯な理解が要求され、
>ジャーナリストとしての資質や責任が問われるのは当然です。
>そのため私たちフォト・ジャーナリストとビデオ・ジャーナリストは、お互いの仕事を報告し合い、取材態度を
>批判し合い、鍛え合うことによって、この時代における人々の要請に応えるようになりたいと願っています。
って
>>1と矛盾しないか?
105 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:19
>>97 いや、イラク人にとっちゃ、自衛隊派遣なんて気にも留めてネエヨ
つーか、イスラエルモードになっちまった横暴なアメリカ、なんとかしてくれよ。
あと、古館がアホなのはガチ 間違いない
106 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:19
>>98 どうもです。知らんかった… いい関係の夫婦だと思ってたのに。
107 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:20
明日から『日本売国寄生虫マスゴミ人協会』に名前を変えろ
108 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:20
自分の尻は自分で拭く、これ社会の常識
勝手に戦場に行けばいいじゃん
政府は責任もたんて言ってるだけなんだから
出国前に一筆書かせて政府に申請とかするようにした方がいいかもね
110 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:23
111 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:23
自分のしりも拭けなくなった
難儀な人がいるスレはここか?
腹が立って腹が立って、、、、、(`oX)
おいチーズ、ちょっとこっちこい。
112 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:23
ここで文句言ってるだけじゃはじまらないので、氏にメール発射してきますた
おおまかな内容は>>46みたいな感じで。
113 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:24
いいよなぁ、フリー記者って。
なんだかんだいって、こういう事件になれば記事にしてもらえるでしょ? 原稿料も貰えるでしょ?
ただの2ちゃねらーは2ちゃんで言うだけなのにね。
ちなみにね、ど田舎在住で2ちゃんでしか発言できん漏れは、負け組みですか。
>105
ライターが古館のキャラをつかめてないんだよ。
115 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:25
>>107 いや、ジャーナリストは戦場で散るのも、花のうちと考える罠
ここで話題にしてるのは、日本政府が、この3馬鹿対策で、
渡航禁止処置を発動しようとしてるのに、抗議してるだけの罠
あんな3馬鹿と一緒にして欲しくない罠
偉そうな事仰ってますが、要は信頼されてないし期待もされてないのよ。
ジャーナリズムに崇高な使命があるというのは確かにそうかもしれない。
だが、そのための対価を国民がどれだけ支払うか、という点に対して
皆を納得させるだけの実績があるのですか?
117 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:26
118 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:27
1枚いくらの仕事をしているうちはダメ。
たまには 左 翼 の 息 の か か っ て い な い集会をやってみてください。
信念を通すのなら日本国を当てにしなければいい
それだけだろう
121 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/17 01:31
2人は、助けなきゃいけない人たちかと思ったけど日本ビジュアル・ジャーナリスト協会の
対応で180°考えが変わった。
放置プレーでいいです。
122 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:32
123 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:32
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイビー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l クソスレ立てる奴は 皆厨房だ!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | クソスレ立てない奴は よく訓練された厨房だ!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 2ちゃんねるは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
124 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:34
>>97よ。
大馬鹿者! 空気も状況も読めないやつはさっさと淘汰されてくたばればいいのだ。
なにをやっていても自由だが他人に迷惑をかけるんじゃねぇ。
最初から「イラク逝きます。 人助けです。 危険な目にあったら助けてね。」くらい
最初っからゆっていればかわいげもあるが、
なんだと、ゆうに事欠いて 自衛隊即時撤退、だと。
その自衛隊+政府→イラク人に助けられてりゃ世話ないね。
自衛隊派遣反対ならば決まってからうだうだゆう前に
与党をけなす前にてめえが選挙に行って来い。
文句ゆうまえに投票しろ。
ここの住人が怒っているのはこいつらの不遜な態度!
それが人に者を頼む態度なの? 石松に殴られて目を覚ませ!
全くもって腹が立つ。 チーズ、ちょっとこっちこい。
125 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:35
あえて釣られる。
「苦しんでいる人々や子どもたちの力になりたいという、3人の純粋な熱意」
この熱意は、現地の状況や自分の安全を確保し、また、危険を回避できる能力をもった上で
行うべきもの。
熱意のみでは何もできない。
だいたい、熱意ってなんだ?
その人がそう言えばいいのか?
それなら誰だって言えるぞ。
そういえば、自衛隊がイラクに入った時の報道陣の大騒ぎは
全然写真送ってこなかったじゃん?
現実に、彼等に頼る必要がどんどん減ってるんだよなぁ。
0にはならないかもしれないが。
127 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:35
128 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:36
「俺は撮るのが仕事なんだよ」
この発言がいちばんドクソ
次点「イラク人のことを嫌いになれない」
129 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:41
緊急集会ってこれか?
http://www.hiropress.net/contents/archive/information040413.html 【 日本人人質事件を考える緊急集会 】
イラクで日本人 3 名 高遠菜穂子さん、今井紀昭さん、郡山総一郎さんが拘束された。
今、私たちは、イラクの状況をどう判断し、どう行動すべきか。
イラクと日本の問題、私たちが出来る事を考えましょう。
【 報告 】 森住卓 豊田直巳 古居みずえ 広河隆一( 司会 )
【 参加予定 】 イラクで拘束された、高遠菜穂子さん、今井紀明さん、郡山総一郎さんのご家族
日時 4 月 16 日 ( 金 ) 19:00 - ( 開場 18:30 )
会場 なかの ZERO 小ホール
参加費 1,000 円
( 一部をご家族への支援金とさせていただきます )
帰って来ちゃったから間が抜けたろうなあ?
で、テーマを変えたとか?
「イラクの人を(ry」
それ言う前に日本(人)の事を好きになってほしいんだが。
プロ市民は
「日本を愛してるからこそ今の体制に反対してるんだぞー」
って気持ちで活動してるか疑問に思っちゃう。
>>97 コピペかな?
>3人の純粋な熱意よりも
純粋な熱意って何?
ボランティアってそんなに崇高なことか?
3人のとった行動はそこまで賞賛されるべきことなのか?
危険を顧みない奉仕はそれほどまでに美しい行為なのか?
無謀な行動で廻りにどれ程の迷惑が掛ろうとも
目的が正しければ許されるのか?
132 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 01:48
ぜーんぜん自分達の立場を解かってないよね、あの3人。
とにかく、世界中にとんでもない迷惑をかけたのに。
迷惑を心配と間違えてる感じ。
こんな非力でそれでも人様だけには迷惑かけないように生きている私にまで、
株価 下落という迷惑を!!!開放されて株価上がるはずが、開放直後の
恥映像が流れ、日本はお馬鹿な国って世界 に思われたからだよ。
>97
苦しんでいる人々や子どもたちの力になりたいという、3人の純粋な熱意!?
あんたみたいな、世間知らずが一番やっかいです。ただ戦乱の中で頑張る純粋な
邦人の人質事件ってくらいの気持ちでニュース見てるんだろうね、きっと。
ボランティアは大いに結構、でもさ、自分の身の安全安定もなく誰かを助ける
ことは出来ないんだよ。 アコムで金借りて恵まれない人に募金する人がいる?
純粋だろうと間違いは間違いと気づかなきゃ。
3人にはこれに懲りて身分不相応の行動を心から反省してほしい。今は被害者
だろうけど日本に帰ったら加害者。これもそれも自己責任。当然だよ。
フリー記者ならフリー記者でさ、リスクに合う仕事すればいいじゃない。
134 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:04
職業倫理、プロ意識の欠如。
ボランティアという美名のもと、甘えが許されると思っている。
プロの仕事が出来ないボランティアなんてされるほうもありがた迷惑!
自衛隊の活動を間近で取材してくれよ
サマワの人たちの声を聞いて俺達に伝えてくれよ
その上で日本が国としてどのような復興支援をするべきか考えてくれよ
136 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:10
誰も取材するななんて言ってないよ。
そんなに使命感に燃えてやりたいなら
自分の命でも何でもかけてやってください。
あ、遺書と拳銃も持ってけよ。
拉致されそうになったら即自決しろ。
自由には「責任と権利」のバランスが必要だ
多くの人間が彼らに不快感を示すのはそれが欠如しているからだ
138 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:16
取材に行くのは個人の自由、我々の権利、
とっつかまったら救出は国の義務。
とか言い出さなきゃ勝手にしてくれていいよ。
139 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:16
この記事内容のことを長々と報道したTBSさん、筑紫さん。
その前にパウエルなんぞのインタビューをいいとこ取りして、
イラクのために働いていた人たちと3人をもちあげているが、
どう良くとろうとしても
@自分の写真=金orヒロイズムのために、イラクに飛び込んだ郡山
Aまだ18歳の、道理も言葉もわからない、
劣化ウラン兵器のお勉強のレポート書きに来ていた今井
B親に反抗して大麻を吸ってみたけど、それでもまだ虫が収まらず、
弟妹や親の顔の見えないイラクに行って、親達を困らせて喜んでいた高遠
という風な3人にしか見えないのだが。
140 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:17
>>132 同意
善行のために自分が犠牲になるのは別に問題はないが他人
にも犠牲になることを要求するのは間違い
ボランティアは無給で働いているだけでその行動に伴う責
任が免除されるわけじゃない
141 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:20
戦地等ヤバイところにフリージャーナリストが行くのは今に始まった
ことじゃないけど、現地の人や兵士としっかりした関係を築いたり
して周到な準備をして取材を行うのがそれこそプロでしょ。
実際はよく分からないけど、武装地帯をボランティアの女と18歳の
若造とでのこのこ車で入っていく、ってのはプロなのかねぇ〜。
あと、これとはちょっと違うが、イタリア人の人質で残念ながら
射殺されたひとは、射殺の歳に「イタリア人の誇りを見せてやる」
とか言ったらしいね。対して救出された日本人某フリーライターは
「あ〜、死ぬかと思ったぜぇ」とか言いながら、タバコをふかして
いた。
なんだかなぁ、って感じだな。
142 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:21
今日あたり自己責任を問う緊急会議を開きましょう
ジャーナリスト協会に偽装したプロ市民団体?
るーかこいつらも人の話を聞かないで、
勝手に自己完結して逝っちゃってないか?
144 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:25
>「被害者の側に立った報道が出来ない」
おかしなこと言う奴だな。
国民はこの3人の行動を「?」と思うから素直にそう言ってるのだが..
>「ファルージャの戦闘では、600人以上のイラク市民が死んでいる。
>それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた。
「あの3人」のせいで、
意味ある情報は、なに1つ報道されなかったじゃん
146 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:32
>「ファルージャの戦闘では、600人以上のイラク市民が死んでいる。
>それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた。
それこそ命がけだろ?
「命懸け」ってのは死ぬ覚悟あっていう言葉だぞ?
「自己責任」と言うのはそう言う覚悟を言っているのだ
安全に撮っていたいなら国内でやってろ馬鹿どもが!
「国の補償から外れて行動する」と言うことが分かっていない馬鹿は死ねと
保障が欲しければ保証されている範囲内で活動を自粛する
保障無しでもぎりぎりで追い続けたいと言う姿勢がジャーナリストが戦場取材などで名誉を得られる理由なんだ
先人達に死んで詫びて来い
147 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:34
海外での事件の際には政府は当事者の過失も考慮して
救出の可否を決めてもらいたい。
20億もの大金はそうそう払えるものではないし、
馬鹿がいい思いする世の中であってはならない。
148 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:37
>>141 彼は民間人といっても元軍人らしいからね
しかし、その肝っ玉には敬服する、私なら震えてるかよく
て往生際悪く暴れる回るのが関の山だろう。だから私は金
が欲しかろうが、名を売りたかろうが、ボランティアをし
たがろうがイラクには行かない、“責任”を取れないから
ね。日本じゃ政府批判してればその責任を逃れられると考
えている人が少なからずいるようだけど
149 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:38
>>1 >「被害者の側に立った報道が出来ない」
>「それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」
別にいいよ?
アンタの言う「真実」伝えるためにイラクに行くのは。
でも助けないからね?
お前の一発博打の埋め合わせを税金で払うなんて有り得ない。
150 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:44
普通の一般人なら恐怖で震えながら救出されているよね。
げっそりしてさ。戦場であんな武器突きつけられたら当然だと思うし。
今回の3人ってそういった恐怖感が全く見られなかったね。
むしろ楽しんでいるような・・・
救出された時の家族の反応もおかしいし。
151 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:46
記者ともあろう者が、言葉の意味も分からんのかね
「自己責任」と言ってるだけであって、「禁止」ではない
実際、イラクへは渡航禁止ではない、渡航自粛だしね
戦争で死んでも、それは日本国や自衛隊が悪いのではない
危険な所に行った自分自身が悪いのだ
それさえ分かってれば、頑張って取材すればいいよ
152 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:52
どうせ取材もするスキルが無くて、真実とやらからは目を背けまくって
記者でございジャーナリストでございと大嘘ほざいていい気になってる
インチキ野郎だらけなんだろ。トンデモのシナリオ通りのもの以外は
陰謀ニダと騒いで暴れる、まるで今井のようなメンタリティー持ってるん
だろ。
153 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:53
サヨ・フリーランスの集会でつか。
真のジャーナリストなら、己の発言に命をかけろ!この腐れアマチュアどもが!
154 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:55
パウエルの発言、国際的な立場に立って全文を読んでみればわかることなんだが……
パウエルが言っている「危険に身を呈する民間人」ってのは
3 ヴ ァ カ の 事 言 っ て る ん じ ゃ な く て 、
軍 人 以 外 の 人 々 っ て 意 味 だ よ 。
つまり残念ながら射殺されてしまった大使館員とか、大手マスコミの記者とか。
今回のことが原因で、すべての民間人が引き上げるようなことがあれば、 それは
それで支障があるからね。軍隊だけではイラク復興はできないし、それ を伝える
「中立的な立場」のメディアだって必要だ。
T B S の 記 者 は 英 語 が で き な い だ け で な く
視 野 も 狭 い よ う だ な
155 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:55
政府はどんな状態でも国民を守る義務があるんじゃ
一筆書いて覚悟している気になっているジャーナリストでも
国に迷惑掛けずに仕事するのは不可能だよね。
やっぱり法律で例外としてジャーナリストや無謀な馬鹿者は
国の判断で関与しないように決めないと。
156 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 02:57
>>154 原文読んでみたいから、URL教えてください。
157 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:02
今日、パウエルがインタビューで、
「3にんの責任を問うのは
間違いで、日本人は彼らを誇りに思うべきだ」
と申されてました。
158 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:04
1を読みましたが、そのへんは
イラク人記者を雇えばいいんじゃないかと思いますよ。
カメラとか渡せばいくらでも撮って送ってくれると思います。
それを放送するかどうかでもめるなら理解できますが。
159 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:07
>>155 そりゃ国民を守る義務はあるし、今回だってその義務は果たしたと思うよ
つまり、自己責任ってのは、
「自衛隊は護衛しないし、命の補償は出来ないよ」
って意味じゃないのかな?
今回、小泉以下閣僚たちはご立腹だったけど、
金の問題よりも、テロの要求を呑まない=国民を見殺しって批判に対してだったんじゃないかな
見殺しにはしないけど、無謀な馬鹿どもの命より国策優先ですよと言いたいんじゃないかな
160 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:12
自己責任ってのは、どうなっても知りませんよ?ってことじゃなくて
危険だとわかって行くからには、それなりの危機管理をして下さいね
ってことでしょ?それを怠ったバカ共に小泉ちゃんが切れるのは当然
161 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:14
162 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:17
貴様らの金儲けの為に、どれだけ血税使えってんだ。
貴様の好きでハイリスクハイリターンの世界選んだんだから
人様に迷惑をかけるんじゃねぇよ。
はしくれ記者でも、記者ってんだから日本の財政状況ぐらいわかんだろ。
163 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:20
自衛隊以外で戦争地帯に行くのって危機管理もなにもないと思う。
どんなに気をつけたってそんなこと出来るわけないし、運だけだと思う。
こんな場所にすすんで行く人間をいちいち助けるなんて馬鹿げているよ。
> 113 !!!プロ市民発「3人を空港で大歓迎しようという提案」!!! New! 04/04/17 03:16 ID:AFYizxew
> プロ市民が人質を空港で大歓迎しようという計画を立てているようです.
>
> > 3人を空港で大歓迎して、ネガティブ・キャンペーンへの反撃をしようという
> > 提案が出ています。
> >
> > どんなスローガンを出すのかについては元のMLで議論になっていますが、
> > 行動自体はいいアイデアだと思います。
> >
> > 私は、「ファルージャの虐殺をやめろ」(アラビア語と英語と日本語)という
> > 感じのものとともに
> >
> > 「日本政府は3人をただちに解放せよ」(日本語)
> >
> > を入れた方がいいのではないかと思います。まじめに。
> (以下略)
>
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39002.html 本気でやるんでつかね?
165 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:34
フリージャーナリスト全般を糾弾してるのではないんだけどなぁ。
仲介役の現地人が「私たちは、あなた達が悪い人ではないと(拉致した人間に)
言い続けました」って丁寧に言ってたけど、それに対する返しが「オレも
それは言ったよ!」だもんな。
「オレ」って、おい。
まともな大人なら、日本語がしゃべれる日本人なら、まずは「ありがとう
ございます。私たちもそう訴えたのですが...」だろが。
アラブ人の方がまともな日本語しゃべってるんだもん。
こういうキャラだから、イヤな感じを受ける人が多かったんだよ。
郡山という人間に対する非難をフリージャーナリスト全体の非難に
すり替えないで欲しいな。
それこそ、懸命なフリージャーナリストさん達、郡山氏の身辺を
取材してみてよ。
166 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:38
海外青年協力隊等の会長やってる人や、
長年地道にボランティアやってる人が三馬鹿は迷惑千万って言ってたね
167 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:43
まぁ、3バカのせいで強制力を伴うイラクへの入国制限を設けろ
なんつー極端な意見も出てるから危機感があるんだろ。
バカのせいでみんな迷惑してるって事ですなぁ〜。
168 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:47
馬鹿って言っても分からない生き物だから
強制しないとダメだよ
169 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 03:53
170 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 04:00
「自己責任」がすべて。
171 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 04:02
「自己責任」は今年の流行語大賞ノミネートかな。
172 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 04:02
3馬鹿でもいいよ
173 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 04:14
「イラク入りすること」が無謀なんじゃなくて
「何の備えもせずイラク入りすること」が無謀すぎると言われてるのに、
このフリーの自称ジャーナリストたちは何を勘違いして騒いでいるんだろう。
国連と連絡を取り合って現地の情報を常に更新して把握しながら、自費で
ボディーガード雇っていくのならば誰も文句は言わないだろうに。
もちろん「自分の意思で行くので氏んでもかまいません」と一筆書かせてからだが。
>>173 現在、国連はイラクから総員撤退中でつ。
ツーか、なぜに国連と連絡を取り合うの?
だいたい自国政府との連絡すらやらない香具師らにそんなこといても無駄。
自分からイラクに飛び込みたがる
アフォはみんな判で押したように、
同じ寝言をほざいてるな。
┐(゚〜゚)┌
176 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 04:31
3人の自己責任と日本政府の責任を別に考えましょうね。
177 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 04:32
178 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 04:41
後から拉致?された2人について連絡が入った、怪しげなところだね…。
179 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 05:03
別におまえらジャーナリストは行くなとはいわないよ。
ただ自己責任だって言ってるんじゃん。
でもふつうの(ここ重要)ジャーナリストが拉致されたら
今まで通りだよ。
だけどそれを良いことに日本の反政府組織が
いわばテロ行為まがいの事をしたことが
問題だって言ってるんじゃん。
こんな事の声明出さずに、今回の背景をきっちり
文章にしやがれ。それがプロ。
談志に負けてんぞー。
180 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 05:12
フリー記者必死だな。≧∇≦ブハハハハハ
181 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 06:03
ジャーナリストが戦場を取材するのは当然だよ。浚われた時に、
家族とお友達が誘拐犯の要求に乗っかって自衛隊派遣反対運動
という政治活動をするから顰蹙を買っただけだろ。
182 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 06:06
>>156 ■TBSによるパウエル発言翻訳
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
過ちだ』などと言うべきではない」と述べた
■本当のパウエル発言と翻訳
ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
TBSの訳文だけ見ると、「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
というふうにみえるが、
パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
といっているようにみえる。
TBSが印象操作しているのは間違いないと思う。
また「自衛隊を誇りに思う」という部分は意図的にカット。
検証スレはこちら。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082109166/
183 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:10
スーパーフリージャーナリスト
184 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:23
>>182 >パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
そっちの方が意訳だろ?
パウエルは「3人はエライ。だから同じようにエライ自衛隊のことを
3人は尊敬しているはずだ。」と言っている。
赤十字などの伝統を持つ西欧では、この3人を批判する感覚は無い。
185 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:28
ただし、その3人が政治的に中立であってくれなければ
困るので、行動は賞賛するが政治的には韜晦している。パウエル。
186 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:28
こういう協会があって、こんな集会開くくらいなら、
ちゃんと集団で保険に加入するなり、無理なら基金を設立しておいて、
こういった事態に備えることのほうが先決なんじゃないか。
費用負担を政府にさせといて、何言ってんだよ。
187 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:32
パウエル、横からうるさいYo!
アメ乞のヨコ槍にアリガトウゴザイと言うとでも思ったか?
日本人の美徳を考えてからモノ言え
188 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:37
漏れ的な感想
被害者 日本政府、日本国民、自衛隊
加害者 テロリスト+人質とその家族(郡山家族を除く)
189 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:45
>>184 そうだよな。
>>182のコピペの訳は変。とはいえ、意図的に自衛隊の部分をカットしたのは問題だが。
そこがパウエルの言いたい部分だろうに。
190 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:45
政治的、金銭的に利用されるジャーナリストってのも
なんだかなー
191 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:50
「弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ」
それを伝える事で、金銭を得て生活し、ジャーナリストとしての名前を売って
行ってる事は棚に上げての発言ですか。
無謀を覚悟の上で仕事をしろと言っているのだが?世間は。
理想の実現として、ジャーナリストとして、命の危険な地域へ赴くのは自分で
責任を持てってだけだ。
誘拐されても、救出は期待しない。
殺されても土に帰るだけ。
それを自覚と言うのだが、日本の報道ジャーナリストは自己中としか言いようがない。
192 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 08:54
>>191 同意
中には、こういう連中もいるんだろうけどな
193 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:01
そうだよなあ。なぜ自己責任批判に反論なんだ。
避難勧告ではなく、渡航禁止にしろという意見もあるから、それに対して反論なら、
わかるんだが。
他の国の戦場ジャーナリストとかは、自己責任で行ってると思うし。
194 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:03
この板の記者も、フリージャーナリストかな?( ´∀`)
195 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:05
自己責任に文句がある記者は記者やめるべき。あんたら政府の責任を追及してる立場だろーが。
自分は無責任を主張し 他人には責任押し付ける気ですか?
196 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:05
>>191 「弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ」
ここから間違ってると思われ。
報道は平等に行わなければ意味が無い。フィルターのかかった報道は
扇動でしかないよ。
197 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:06
まぁなんだな、国に助けてもらおうと期待している時点で、国から独立した視点の
報道は期待できない。自己責任だからこそ、独立した視点が報道ができると
思うのだが?
国に対する批判をしちゃいかんわな。
198 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:07
>>196 お! そこは盲点だった。 そうですな。
199 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:14
200 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:14
そもそも、あらゆる団体から自由な立場だからフリーなんだろ。
ってことは、行動の全責任は自分持ちってのが大前提にならないのか?
201 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:16
ジャーナリストなら覚悟きめていってこい
202 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:16
>「弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ」
ある意味派遣されている自衛隊も弱い立場にいると思うけどな。
地味でも自衛隊の現地での活動状況を「客観的に」レポートしようとしてる
フリージャーナリストっているのかな
紛争の真っ只中に飛び込むだけが仕事じゃなかろーに
203 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:21
簡単に言えば、自分達には飯の食いっぱぐれになるから、都合が悪い、ということ。
取材を受けることがあっても、フリーじゃ、なにするか、判らんから、危険。
204 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:21
日本ビジュアル・ジャーナリスト協会やTBSの主張がおかしいのは明々白々。
このままの風向きで終息するのがいやな者は、早く自己責任論に明確に反論する
必要があるのに、いまだに、どこにも見た事が無い。
本当にあるのか?まともなそんな反論が。
205 :
神槍 季書文:04/04/17 09:23
行きたいならご勝手に
ってことでしょ?
206 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:24
>>204 自分達の甘っちょろい考え方を否定しなければならないから明確に反論は出来ないでしょう。
39 :名無しさん@4周年 :04/04/17 09:13 ID:O7O/LOZ3
高遠の活動のチラシっていうか活動の報告を読んだんだけど凄いことが書いてあったぞ!
「(略)、つまり私たちのようなNGOで活動している民間人に対してイラクの人々は好意をもっているのは明らかだ。
その証拠にイラクで殺害された二人の大使館員の事件に関してイラクの民衆は非常に冷淡であった。
結局のところ日本政府は何もイラクの復興には貢献しておらず、殺害された二人の大使館員も只の犬死であったのである。
二人の大使館員には心から同情するが、その行為は全く持ってイラクの人々に共感をもたれていない事を大使館員の
家族は知るべきである。そうすれば(略)」
おいおい、犬死ってなんだよ、犬死って・・・
教えてショタさん!
208 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:28
>私たちのようなNGOで活動している民間人に対してイラクの人々は好意をもっているのは明らかだ
だったら誘拐なんてされませんなぁ、それとも一緒にいたフリー某の方達が悪いのでしょうか? (w
209 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:29
広河隆一って、あの画像を流せってネットにあげた奴だろ? ゴミと同じ、塵ジャーナリスト。
人の不幸を飯のタネにしているという自覚はあれど、弱者の立場に立っては驚いた。
弱者を作らないと、喰っていけない連中なんだから、後ろめたさこそ感じることはあっても、ここまでタカピーな考え方にはならんだろ?
210 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:29
>>207 勉強を教えるわけでもなく、ただ紙芝居をし、飴を与えて贅沢の味を覚えさせているのが
こいつらの活動なんだよね。どこに存在価値があるのかな?
211 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:30
>>209 いや、だから、そういう自覚とか、罪悪感とか、人としての感情がないのでしょうね。
212 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:31
私達は危ない地域へ行ってわざわざ仕事してやっているんだよ
だから自己責任なんて言わず、捕まったら助けるのが当然だろうが!
と言いたいのでしょうか・・・
213 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:35
214 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:36
>>186 比較の対象として適切だとは思わんけど、日本の登山愛好者の場合、遭難する
と、その日のうちに先輩や仲間が有り金かき集めて装備担いで、現地に向かう。
これは、自分たちも救助活動するためと、民間のヘリを雇ったりするため。
だから、必ず数十万の金をすぐに用意できるようにしているし、行く奴は保険
にも入る。まともな山岳会や大学の山岳部・ワンゲルならどこでもそうなっている。
最近は、な〜んも考えてない珍登団が晒し上げになる事件が多発してるけど..。
国や自治体の救助を当てにしたいならこれくらいの体制を整えるのは責任という
より義務だと思うがなあ。
215 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:37
まあ自分の能力以上のことはむやみにするなってことで
216 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:39
今、215がイイ事言った
217 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:41
218 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:42
ま、フリーの記者に限らず、DQNは多いよね。
219 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:49
>二人の大使館員には心から同情するが、その行為は全く持ってイラクの人々に共感をもたれていない事を大使館員の
>家族は知るべきである。そうすれば(略)」
三人の拉致被害者には心から同情するが、その行為は全く持って日本の人々に共感をもたれていない事を拉致被害者の
家族は知るべきである。そうすれば(略)」
って言われても文句言えんワナ
220 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:52
221 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 09:54
>>220 どうしてそう発言したヤシの実名を記事にしないのか。
その時点で判ってしまうな。 (w
「危ないからと戦場から記者がいなくなれば、
傷つく側から戦争を伝える人がいなくなる。弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ」。
だから殺されても文句は言えない立場なんです。
危険ってわかってて行ってるんなら殺される時は潔く受け止めるべき。
都合のいい時だけ政府に助けを求めないで下さい。
こいつらより夜中のコンビニバイターを応援したいです。
224 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 10:07
>危ないからと戦場から記者がいなくなれば
危ないから高い金取ってるくせに何を偉そうに。
能書きたれるなら、金を貰わずに各メディアに記事を提供しろ。
盗人猛々しいとは、まさにこのことだ。
225 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 10:33
226 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 10:39
>>225 やっぱり北海道は地元紙に洗脳されているな
227 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 10:46
ネパールで中日新聞の記者に出くわしたが、やつも特権階級と思っていた
やりたい放題、他人の迷惑など考えない常識はずれ人間だった。
ジャナーリストは邪魔な人と翻訳するべし
228 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 11:18
>>1 行くのは自由である 別に行くなとは言っていない
しかしジャーナリストとしては初めから偏見を持って取材すろのは
いかがなものだろう
自称ジャーナリストと言うなら常に平等の立場で取材しなければならない
行く前から偏見を持って取材するならもはやジャーナリストとは言えない
しかし何でも名称に「日本」を付けるのはやめてほしい
バカの壁の厚さに私の頭はどうにかなりそうです。
誰かこのバカどもバージョンでジークジオン作って〜ん(はあと
230 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 11:52
関空か羽田に降り立った3人に誰か石でも投げてくれ
石じゃこっちが傷害罪になりそうだから、トマトやピザでもいいや
高遠にはドロドロに溶けたチョコでも可w
231 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 11:57
高遠は女の負け組み。ブス
フリージャーナリスト
「現地の女を買ってビョウキを移されて「自己責任」と言われては、
海外に行きづらくなってしまう」
233 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:09
>>230 トマトやピザでもだめ・・罪になるよ。
やはり君が代 日の丸オフだろ。
>>210 なんだ、ただの紙芝居おばさんだったのか!
235 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:12
現行犯を押さえるのだけが報道ではないよ。
報道の自由を主張するのは結構だが、主張や権利を叫ぶ時に対で語られなくては
ならないのは、義務や責任だ。今回の事件で問題になってるのは自己責任だろう?
自分たちの主張ばかりを並べて、果たすべき責任や義務、そして事件の再発防止
を語らないのは間違っている。
236 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:14
思うに、高遠って、日本の男に相手にされないブスが、海外で初めてチヤホヤされて
海外かぶれしちゃうバカ女どもと大差ないと思うんだけど。
237 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:14
批判が多いって事を伝えるのも報道
238 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:16
239 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:16
死刑がだめなら
社会的に殺す
240 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:16
>>236 それは確実にあると思うな。周りにもいる、その手の女。
241 :
238訂正:04/04/17 12:18
242 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:36
>>236 そう思って北朝鮮に亡命したバカな女が去年(一昨年?)いたな‥
あの後、日本に戻りたい、とか言ってたがどうなったんだろうか
243 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 12:37
成人男性が小さい女の子が好きだとかいって
東南アジア辺りの女の子をたくさん養女にして家にかこっていたら
たぶん非難されるだろう。
で、飴食いペド豚が少年を漁りに無防備に海外ツアーをするのは
正義なのでしょうか?
記事を読んだ。
この協会の人は、日本語をちゃんと理解できない人らしい。
いつも赤いめがねをかけてるから、目が曇ってしまったのだろうか。
ついでに言えば、
>「被害者の側に立った報道が出来ない」
とのことだが、
報道は中立でなければならないのではないか。
本来のジャーナリズムならば、
「被害の規模がどの程度なのか報道できない」と言うべきである。
被害者、といっている時点で、中立であるべきジャーナリズムの精神を逸脱している。
長文、自己満足ですまない。
245 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 13:32
自己責任で危険なところに行けないようなジャーナリスト
そんな覚悟の出来ないヘッポコジャーナリストの報道なんて
どうせクソだろ。見たくもねぇし。読みたくもねぇ。
外国人の勇猛果敢なジャーナリストがいっぱいいるから
心配すんな。
246 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:00
>>244 彼らのジャーナリズムというのは自分たちの主義主張を
飾り立てるモノなんだろうね。
あまりにも堂々としてるから筋が通ってるように見える
が言ってる事はとんでもない出鱈目
個人のちっぽけな主観でしか記事を書けないなら、そん
なものに何の価値もない。覚悟の上で危険な場所に赴け
ば何を書いても良いのだと思ってるのかな?日本の一部
ジャーナリストにはその覚悟すらない様だけど
私も長文、自己満足スマソ
>「自己責任」を理由に、被害者への批判や報道の自粛要請が高まっていることに対し、
>「被害者の側に立った報道が出来ない」「日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう」などと反論の声が相次いだ。
ここの論点がまったく絡まっていないように思える私は頭が悪いのでしょうか?
>247
俺も頭が悪いようだな。
250 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:38
ジャーナリストってこんなに頭割り印ですか?
危険なら行かないそれでも行くのはそれだけおいしいからでしょ?
自分の判断で行くなら自分でケリをつけてね。
フリーのジャーナリストなんて名乗るだけなら「今日から俺もなろう!」と
思うだけで名乗れるじゃん。報道関係の社員とは社会的信用も違うだろ。
真っ当な人もいるだろうが、いかがわしいのが相当いるよな。
だいたい危険地域に自ら望んで突入して、命を切り売りして記事や写真を
高く売りつけるんだろ? 体を切り売りして高く売る売春婦と同じじゃねーか。
しかも「フリー」なんて立ちんぼと同じ。病気(リスク)もらっても自己責任・
自業自得なんだよ!
252 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:48
くだらねえ論議だな、出国手続きの時に、「拉致等での救援は一切不要」って
誓約書とれば済む話しだろ。
自業自得もくそもない
>>247 国家による不当な弾圧が強まっている。
これは戦前の情報統制を彷彿させるものである。
再び新聞が黒塗りで配られるような日が来てよいのだろうか。
政府による大本営発表が繰り返され、イラク戦火の下での悲しみはどうなるのだろうか。
ジャーナリズムの危機が今訪れている。
という感じ?
254 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:51
週間フラッシュの電波がひどい…
これどういう雑誌?
255 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:52
沢田なんとかさんって、ベトナム戦争の写真とり続けた人は結局最後は死んでしまったんだが、ご遺族の方はこいつらみたいなことは言ってなかったような・・・
256 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:52
他にろくな仕事できないDQNが身体売ってかせいでるんだろ?
生きていてもこの世の役に立たない奴らばかりなんだから、勝手に死ねよ。
そもそも自己責任取れないやつに国家の責任やら追求されても誰も信じねぇっての。
257 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:53
258 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:54
高遠が2年の前に一度仕事をしただけで記者証持ってたのが笑える
259 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 14:56
彼らはまだ、自衛隊撤退しろと言っていないだけマシ。
あの3人は自分たちが拘束されたのは自衛隊のせいだと言ったらしい。
それこそ最悪だと思う。
260 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:01
まぁ・・・一種の病気だな。
マスコミやジャーナリストってのは。もちろん全員がそうじゃないけど。
報道依存というか、取材依存というか・・・。オナニーだな。
261 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:01
262 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:02
263 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:07
日本人3人開放から1夜明けて日本中で「自己責任」が大流行語です。
「遊泳禁止の札が立っているのに泳ぎに行ったようなものだ」と元文相の
島村宜伸というやつが例えて批判しておりますが、それはちょっと違うぞ。
「遊泳禁止の札が立っているところで溺れてる人がいて、それを泳いで助けに行ったような
ものだ」が正しい。
遊泳禁止の札が立っているところで溺れてる人がいて、
それを泳いで助けに行こうと思ったら、
金槌だった事に飛び込んでから気づかされた。
◆◆◆◆◆
と言う感じでしょう。
普通のジャーナリストなら誰も騒ぎませんよ(プ
馬鹿族や本人のDQN言動が無ければね
綺麗事かもしれんが最初から弱者だの撤退だのテーマ決めて行くのか?
それはジャーナリストではなくネタ探しのパシリ
266 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:16
>>264 違うだろ
溺れたのが3馬鹿で、助けに行ったのが政府だろ
で、「気持ちよかったからまた泳ぎたい」って言ってるようなもんだ
267 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:17
金儲けがからんでるから全然チゲーよ
268 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:18
戦場カメラマンとかって、カメラもってて航空券買えれば誰でもなれるのか?
危険に対する嗅覚とか、経験、トラブルへの対応法とか色々身につけた上で
戦場に入って報道することができるんだろ?
だからこそアカヒの従軍記者とかと違って、存在価値もあるし尊敬される。
自分の身もまもれないフリージャーナリストなんて、所詮安全圏にしかいることができないか、
もしくは無謀やらかして今回のようにあほらしいことになるかなんで、存在意義がない。
従軍記者のアカヒやゴミボマーだけで十分
269 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:19
お ま い ら 、 こ の 1 週 間 さ ん ざ ん 楽 し ん だ く せ に 、
い ま さ ら あ の 3 人 や 家 族 に 倫 理 的 批 判 が で き る の か ?
こ の 偽 善 者 ど も め 。
女 性 の 高 遠 さ ん だ っ て 、 危 険 を 冒 し て イ ラ ク へ 行 く 、
自 衛 隊 員 だ っ て 命 が け で 、 現 地 へ 行 く 、
お ま い ら は 、 対 岸 で 安 全 な 「 匿 名 」 掲 示 板 で
ぶ ー た れ て い る だ け 。
お ま い ら に 、 あ の 3 人 を 非 難 す る 資 格 な し ! !
270 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:25
与党の渡航制限法案の動きに反対、と言うならまだわかるがなあ。
高遠家族乙
272 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:27
273 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:29
>>269 偽善? ゴメンゴメン、俺、イラクだってどうでもいいですから…
274 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:29
>>269 2行目
ま
ま
の
性
衛
ま
ー
ま
275 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:33
↑必死だなw
276 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:34
ところでイラクってどのへんにあるの?
>>268 基本的にフリーの仕事は誰でもなれる。
「カメラマンです」って言った瞬間になれます。
フリーカメラマン、って入れた名刺を
1000円で作ってもよし。
仕事がくるかどうかは別問題だが。
278 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:39
>>269 オマイは何してた?
何かしてた人間は身内と政府関係者だけだぞ?
マスコミとプロ市民は通常業務だしな
資格云々言い出したらNGOもボランティアもカメラマンも資格なし(プゲラ
279 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:42
↑
こういう香具師に限って、
「国民に謝罪しろ!」
なんて、もっともらしくほざくんだよなw
280 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:43
これからはフリーターと名乗る代わりに
フリーライター、フリーカメラマンと名乗るのがはやります。
281 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:43
フリーライターになれるかな?
282 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:43
↑
こういう香具師に限って、
「おまえを愛しているからだ!」
なんて、もっともらしくほざくんだよなw
283 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:44
↑
こういう香具師に限って、
「今日のおかずはカボチャの煮物!」
なんて、もっともらしくほざくんだよなw
ところで、やっぱりこのスレには
自分たちのことは棚に上げて
「3人は国民に謝罪しる!」
なんて、恥ずかしげも無く主張する香具師で
群れているんだろうか?
285 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:45
それは親愛なる中韓に学ぶ訳
もうマルチはいいってば
288 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:47
>戦場カメラマンとかって、カメラもってて航空券買えれば誰でもなれるのか?
とりあえずニコンFM10をセットで買ってダイソーのフィルムをたくさん買って行け
>>269 無謀な行為をして大勢の人に迷惑かけて多額の税金使わせる香具師より
引きこもり2ちゃんねらーの方が100万倍まし。
291 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:49
>>290 イヤ、それはそれで問題があるだろうな。
292 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:50
20億円返却は当然かと
293 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 15:54
等身大の生き方に勝るもの無しですよ。
歴史に名を残す偉人にはそれだけのキャパがあったんです。
お猪口に琵琶湖の水がおさまるわけがないんですよ。
>被害者の側に立った報道が出来ない
とか言うのは良いが、
イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤
退を求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。
↑
この記事読んでないのかな?
完全なる迷惑なんだが。
295 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 16:56
仮に、渡航規制ができて合法的に紛争地域へ取材に逝けなくなったとしても、
志のある者はいろんな手段で、現地へいくことは可能だろう。
バリケードを設けるなど、物理的手段で規制はしないと思うから。
レポートは匿名にすれば問題なし。
現場中継でTVに映るときは、スカーフなんかで顔を隠せば問題ないし。
かえって臨場感がでるんでないか?
政府や国民を担保にして、自分の目的を達しようとする魂胆は悲しいよ。
一種の誘拐犯みたいだよ。
フリージャーナリストを誘拐しても、本国政府、国民と関係ないと理解してもらえば
この種の犯罪は激減するんじゃないか?
296 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 16:56
山岳遭難とかは経費自己負担なんだから、
今回も全額自己負担でいいじゃん。
高遠とか、けっこう収入あるみたいだし、
一部の人にだけ便宜をはかるのは不公平だよ。
1に書いてある通り、ジャーナリストが戦闘地域に行くことを規制するのは
ちょっと極端でよくないと思う。
用は、「オレになんかあっても助けなくていいから、自己責任だからさ」と
出発する前にちゃんと日本に届出ができる状態にすればいいのでわ。
いくら自己責任を宣言して行くとしても、実際に国民の身に何かがおきたら
政府としては何らかの対応をせざるを得ない。
戦場にジャーナリストが行く事を完全否定する気はないけど、今のマスゴミには
「自己責任っつっても、何かおこったら政府は助けざるを得ないんだから
行かなきゃ損だぜ」っていう、相手の立場に付け込んだ脅迫に近い態度が
見え隠れしてる。奴らに戦地に赴く資格は無い。
299 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 17:39
もう、半端な気持ちでいるのだったら
やめちまえよジャーナリストなんか
こっちだって親の心配する姿テレビで見ているの
つらいわ
誰かに責任取ってもらわなかきゃ仕事できないなら、ジャーナリストなんかになるな。
仕事をなめるな。腹が立つ。
やっぱり冬山登山と一緒だわ。
ただし高いリスクを背負っていることは十分認識する必要がある。
1.自分で身を守る知識が無い人は行っては駄目。
2.もし何かあっても、家族は日本政府を批判しない。
この2つは必須だな。
>弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ
だから人質になるのですね!
ってか、
事件を一番大きくしてる香具師が
そのジャーナリストでは?
303 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:29
305 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:30
306 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:32
⊂二 ̄⌒\
)\ ( ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ノ)
/__ ) ,i':r" + `ミ;;, / \
//// /| 彡 ミ;;;i _ / /^\)
/ / / //\ \彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!⌒ ̄_/
/ / / (/ \ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ̄
((/ ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' まったくけしからん
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ
/ ゚ =ー----'、... __
! ,.  ̄丶、
__ ,. -'':.、 u ゚ 。 \
_/ `ニ ー――-- 、..-''´ .:.:.:.:.:゙ー‐ァ--―''" ̄`丶、 u 丶、 _,,.. --、
,r''´。 ゚ __ ・ 。 .:.:_.. -''´ `丶、 `‐'" ´‐'´'
。 /, ,. - ''´  ゙̄''ー-----―''"´ ゚ ヽ ー _ノ-'´
`゙ー-'´ ヽ、_/
TBSに出てた。
308 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:37
イラクへ行っても良いのですよ
ただ
勝 手 に 行 っ て 捕 ま っ た ら 助 け て も ら お う と す る な 馬 鹿 ど も
遺書書いてから逝ってください
>300
仰る通り
そのまんまだね うむ
普通 民間でも自己責任はとるわけだしな
解雇とかさ・・・
これこそ不公平だろう
山岳遭難も国が負担すればいいのにねぇ
みんな平等にだよなぁ
無理なら自己負担させろっての
310 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:43
渡航延期勧告の最中にサマワに行った党首ってだれだっけ?
311 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:43
312 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:47
313 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:54
>>312 50点だな
公務員が動いた部分は無料
地元の民間人(ヘリを含め)は有料
314 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 18:59
被害者への批判や報道の自粛要請が高まっている原因は
3馬鹿やその家族のあまりのDQNぶりにあるのだ。
まっとうなジャーナリストなら、いまこそそのことを批判するべきであろう。
そうしない偏向丸出しの自称ジャーナリストどもは"無謀"以前に不要である。
315 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:02
日本ビジュアル・ジャーナリスト協会よ
誰 が お 前 ら に 戦 争 を 伝 え て く れ と 頼 ん だ ?
316 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:04
>>315 俺は知りたいね。おまいは何か都合が悪いことでもあるのか?
317 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:19
安全なとこで拾ってきたニュースなんて価値無し
自称ジャーナリストの一発屋が自分の命と引き換えに取ってきたニュースに興味ある。
迫力あるライオンの映像を取ろうとしたら自分が喰われながら撮らなくてはね。
イラクで土瓶蒸しにされる覚悟で行ってこい。
318 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:22
吉田七瀬というライター(?)が左翼系雑誌「情況」で「代わりに小泉が焼かれろ」とか言ってて
解放後は「被害者に賠償金を」と書いている。こいつ何者だろう?
319 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:23
理屈こねてイラク行きたいってのは見苦しいなぁ
一発当てたいんです!とハッキリ言えば良いのに
320 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:29
週刊新潮に広告出した発行賛助企業
322 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:43
4/17 〜窓・論説委員室から〜「期待される家族像」
イラクで人質になった3人の家族に対する非難をあちらこちらで聞きながら、この国には「期待される人質の家族像」
というのがあると思った。
国民や政府への謝罪と感謝、自己責任の確認、そのうえでの助命の嘆願。間違えても、政府の政策にかかわる発言は
控える、というような人間像だ。
家族が自衛隊の撤退などについては口をつぐみ、次第に期待される家族像に沿うようになるのを見ながら、有形無形の
強い圧力があったのだろうと同情した。
こどもやきょうだいが人質になっただけでも、たいへんなショックだと思うが、自分たちの行動が批判されたり、
「自作自演」などと誹謗されれば、家族も生きた心地がなかったに違いない。
今回の人質とは立場や状況も違うとは思うが、イラクで戦死した米兵の親が「私の子どもはブッシュに殺された」
と堂々と語ることのできる米国との「風土」の違いを感ぜざるを得なかった。
個人の勝手な意見や振る舞いは「非国民」だとして許さず、国家が理想とする人間像を強いたのが戦争中の日本だった。
「銃後」を守る出征兵士の家庭には、戦死公報が届いても涙を見せてはならぬという目に見えない空気があったという。
3人の自己責任問題は残る。家族にも感情的な発言があったろう。だが、家族への非難を見ると、かつての日本をつい
思い浮かべてしまう。まさか「銃後の思想」が復活したのではあるまいが。<高成田亨>
323 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:45
自己責任でやればすむ事、自分の命は自分で守るからこそのジャーナリスト
324 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:45
325 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:47
俺らの仕事も自己責任だ、しくじれば首もある
なのにジャーナリストは国に助けてもらうのはおかしい
退避勧告でてるところにいくなら自己責任
326 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:47
もう、日本報道機関は正式社員を含めて誰も行かなくていいよ。
外国メディアにおんぶにだっこでよろしい。
外国メディアでそのことが非難されても堂々としていればよい。
「日本人は自衛隊にすべてを任せたんだ」と。
327 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:47
>>322 まだ言ってんのか、バカ成田は( ゚д゚)、ペッ
328 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:48
俺は止めても行くぜ!!→→たちゅけてー
329 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:49
こういう事言う椰子はアメリカ軍の戦士がどういう人か知らない。
みんな若者なんだよ。すすんで死にたいのは一人もいないと思う。
330 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:49
>326
映像とかが必要であれば
外国から買えばいいだけだしな
20億もかからないだろ。
331 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:50
>それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた
海外メディアがあるじゃん
フリーはいらないってことに気づかないのか?
332 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:51
ほー。戦争の悲惨さを伝える??
戦争にたかってるんだろハエだろ
綺麗事言うならギャラ貰うな
総一郎だって言ってるだろうめだちたいだけってさ
333 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 19:53
>>日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう
そんな日本政府に助けてもらうの??支離滅裂だなw
334 :
HOLD UP!:04/04/17 19:58
最近アメリカでは、自殺したくて犯罪を冒す奴が増えてるらしいな。
コップが問答無用で殺してくれるし…
でも自殺したくて軍隊に入る奴がいるのだろうか?
335 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:02
悪口言ってる相手に助けてもらうってのもかっこ悪いなぁ。
336 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:08
高成田亨とかいうのって頭悪すぎ。
本人の希望とは関係なく、イラク行けと命令されたら逆らえない軍人の家族と
不測の事態にたいする準備をしないで気分だけで行くことを容認した挙句、イラクで
人質になるや、浚った犯人よりも、政府の対イラク政策批判を非難した馬鹿家族。
この二つを同列に扱うのか?米軍の兵士とその家族に対して失礼極まりない。
戦死者を愚弄する非道だ。断じて許されることではない。
337 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:11
まったくだ、金目当てにカメラ持って危険なところに行くのが糞ジャーナリスト
てめーらいなくてもいいよ、迷惑なだけ
自己責任は当然の事、今回の件でも数十兆円規模で国民に被害与えてるんだぞ
ふざけんな
338 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :04/04/17 20:11
ところで聖職者協会、コイツらも相当胡散臭い。
おそらくコイツらもひっくるめた大掛かりな茶番かもよ。
協会は何か問題が生じた時の殆ど唯一の窓口でもあるから
茶番に関わっていた事が明らかになっても政府は大っぴらに非難できないかも。
その場合、3人事件の真相そのものをウヤムヤにする事で手打ち、って事も有り得る。
もうなんだかなー...。
339 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:13
その線はあるね>>338
聖職者協会=テロリスト
自作自演でヨルダンの対日債務をパーにする計画
自衛隊もイラクに行かないほうがいいなこりゃw
340 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:29
フリージャーナリストもプロ市民のひとつか・・
ヽ ヽゝ
| | ヽ ヽ
人 | |\ ヽ ヽヾ
| | | | | ヽ ヽ ヽゝ
| | | | | ヽヽ |
| __| | | | | ヽ ヽ |
| / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ─/ ̄ ̄ ̄ヽ | |
| ノ| || | | |│|
| | | / | \ | | |/
| | └--─ ,, ─ ┘ /
ヽ\ __ノ / /
ア _ __ //
\ ヽ\__ 二 /ヽ__
341 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:34
イラクの人大好き!!!!
それの何がわるいの?
342 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:38
>>341 国民に迷惑かける行動さえしなければ何が好きでも構わないぞ?別に。
今回、タカトウが叩かれているのは無分別な行動にある。
オマケに未だに反省してないみたいだね。
343 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:45
>>国民に迷惑かける行動さえしなければ何が好きでも構わないぞ?別に
そうそう、別に興味もないしね、でも今回のは迷惑掛けすぎ
何兆円やねんw
344 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:45
俺はね、従軍カメラマンとか、発展途上国の事を伝える記者を尊敬してるよ。実態は知らないが。
でも、飯の為に命掛けて仕事している人は国内にも大勢いる。
捕まろうが死亡しようが、俺達と同じように労働災害でも申請してください。
ジャーナリストは国が派遣しているのでは無いのだから、それ以上を望むのは我侭。
弱い立場云々と言ったところで記者個人の好みに過ぎないと思う。
リスクとリターンが釣り合わないと思うならやめればいい。
345 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:45
決めた!わたしも明日イラクにいってボランティアやります!!
みなn追う縁よろしく
346 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:45
>>341 そうか、ところでおまえはイラク人の何が好きなんだ?
イラク人(そればかりではないが)が好きなのはおまえの金だぞ
やつらは鴨が葱背負って来た位にしか思ってないぞ
347 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 20:46
>>345 チョット待った!
まず、日本国籍を捨てて行け!
戦場カメラマンとしてよく一ノ瀬を上げる奴がいるが
地雷を踏んだらサヨウナラとか見てみろ。
あいつだって「アンコールワットが撮りたい」という
自分の欲で危険な中に飛び込んだんだ。
ジャーナリスト達が弱者の立場に立って報道したくて現地入りするならすればいい。
その代わり危険に命を掛ける覚悟をしていけということだ
>それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた
無謀といわれて引き下がるその根性がすでに命を掛けていないという証明だ
350 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:08
みんあわたしがつかまったら税金20億だして助けてね
そしたrチョコたべながら自衛隊うんこコイズミしねっていったげる
351 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:11
アンマン経由はもう駄目だぞ。
352 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:11
あんなあほ三人に数兆円だすんなら俺に1億くれってんだよ
人の命は地球より重いんだろ、おれリストラされて死にそうだよ
何で助けてくれないの??????
353 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:13
死ぬ覚悟で遺書書いてけば、止めん
自己責任で逝って良し
354 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:15
ちなみにわたしあの豚女よりは100倍美人だから世論もお植えンしてくれるとおもう
349へ
えらそうな事言うなよ。そうゆう高みで、安全なところで物言うやつは信用できん。
356 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:19
>>354 おい、おまいインリン級じゃなきゃ
話にならんぞ!分かってんのか?
>>354 アレの100倍程度じゃあ何てことないな
358 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:20
>354
マイナスを100倍したら凄いことになるぞ。
359 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:20
俺は未だに人の命が地球より重いという理論が分からない。
地球には何十億の人が居る訳で、人の命も含まれているので
地球の方が人の命よりも大切だと思っているんだけども、違うか?
360 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:21
しっかりした人達はちゃんと「もし誘拐されたら」を含めた遺書を残して
アフターケアもしっかりしてゆくもの。
そういう意味での自己責任だろうがよ。
誰もやってる事そのものに文句を言ってるわけじゃなかろう。
国だって「戦場での活動」に関しては一言も言ってねえし。
日本ビジュアル・ジャーナリスト協会らが言ってるのは曲解させて世論を見方
に付けようってのが見え見え。
これからは馬鹿共の体の中にGPSを埋め込んで行ってもらう事にしよう。
誘拐されればテロリストの居場所もまるわかり、世界貢献!
ついでに自爆装置!もちろんスイッチは日本側。
人質を放さないと爆発させっぞと脅し、駄目なら爆破。
一般的には犯人が爆死させたって事で。
世界平和の為にぜひそうしてもらいたい。
使命感 ←世間に対しての回答
_____
お金・名誉 ←ジャーナリズムの土台
362 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:22
>豊田直巳さん(47)も「ファルージャの戦闘では、600人以上のイラク市民が死んでいる。
>それを伝えることが無謀と言うなら、我々は仕事が出来ない」と訴えた。
ハァ?あなたは自分の行動に責任取れないんですか?
41にもなって。恥ずかしいとか思わないんですか?
今回のように危険な目にあったら、あとは政府頼みですか?
それがわからんのなら、とっとと氏んでくださいよ
363 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:22
355は安全なとこで中傷する自称ジャーナリスト
364 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:25
無謀だから自己責任でってみんなが言っているんだよね。
ボランティアだから、ジャーナリストの使命だから、というのはその人
の一個人の思想に過ぎない。
365 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:26
ボランティアじゃないしね、実質。
366 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:28
おれもイラクに行って聖職者と組んで自作自演
身代金数億円を日本政府から貰って山分け?
それでもいいのかよ日本政府はよ!
すいません100万でいいから俺にください
あんなアホに数兆円やるくらいだから簡単でしょう
使命感をもって危険なところへ死も覚悟して取材にいってるやつもいるかもしれないが、今イラクで写真をとれば金になる。
運良くいい写真をとれれば名前も売れるという名誉と金のために行くやつも多い。むかしのベトナムでも同じようなことがあった。
368 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:32
369 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:37
活動家の間では「イラクバブル」って呼ばれてるらしいな。
金儲けの為にばんばん入ってくそうだ。
「拉致されても日本人は大丈夫」が常識だそうだしな。
解放された元人間の盾なんて、「俺も拉致されてーなー」と言ってたそうだ。
「拉致→解放」これほどの金の種は無いもんなあ、これから儲けるんだろうねえ。
もっとも中途半端な奴らが多いから、今回の一件で帰って来る奴も多いらしいが。
さらに救いようが無い馬鹿は、これから行くやつらな。
莫迦とミサイルは危ないところが好き
371 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 21:59
政府に迷惑をかける=反政府活動
と思っている大ヴァカ左翼がこれから張り切るだろうなあ・・・・
フリージャーナリストだと言って無理やり潜入し、
トラブルに巻き込まれて救出してもらう。
結果、今回と同じくらいの被害が・・・・。
ヤツらって、何か遠大な目標が有るのでしょうか?
他スレに
>今こそ革命に立ち上がりましょう!
なんて香具師がいたが、政権を取りたいわけ?
・・・こんな時にあんな事言ってる連中に、何ができるんでしょうか。
日本は山ほど問題を抱えた国だけど、
サヨクの存在も、間違いなくその一つだね。
僕みたいな政治の詳しいことなど知らない若輩者の一人の1意見としての拉致の件の意見です。
拉致された人に対しての反応ですが、
ここ最近、何か目に見えない力で世間が右に傾きかけているんだと言う感じはします。
ただ、
自分の考えとして
@退避勧告(?)が出ているにもかかわらず、無視して勝手にイラクに行って捕まった。
Aその為、政府の使った資金は国民の血税。
B 結局、散々批判していた」自衛隊のお世話になっているじゃないか。
などなど、腑に落ちないところが多々あります。
実際、、僕らは彼らに、資金を託した訳ではありません。彼らが勝手にやったんでしょう。
逆に、自衛隊を撤退させなかった政府にはある意味l、”サムライスピリッツ”を感じました。
ただ、政府も、正々堂々「テロリスト」と言った事は潔く撤回してほしかった、また、何故あえて民間人には危険な地域に
じえいたいが行っているのか。を改めて言って欲しかった気がします
解放されたとき、よかった名とは思ったのですが、すぐ後に、結局一番とばっちりを受けるのは、
イラクに派遣された一自衛官ではないかと思ってしまいます。
やっぱり、彼3人は、勝手でワガママだと思います。
結果論ですが、今の政府でなければ、彼らは生還できなかったんではないのでしょうか?
何だかまとまらなくなってしまいましたが、やっぱり僕は相手を認めるが、しかし切る「武士道」と「義理人情」こそが
日本の生きる道だと思います。
くどいようですが、拉致の人々は自分のしでかしたことの大きさに、せめて反省してください。
373 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 22:21
「俺はジャーナリストなんだよ」とか言って
取材の最中も先方の話も聞かずカメラをいじってたアフォと、
同じジャーナリストでも、今日、解放された2人とは雲泥の差だな。
今日のはTV見てて素直に「解放されてよかったな」と思えたぞ。
日本ビジュアル・ジャーナリスト協会(代表・広河隆一さん)ってのが
これでもまだ3バカを擁護したり
例えば講演会とかに最初の3バカを呼んだりするなら、この会もう終わりっぽ。
374 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 22:23
>>372 >ここ最近、何か目に見えない力で世間が右に傾きかけているんだと言う感じはします。
別にそんな見えない悪の大陰謀なんかはないw
単純な話なんだ、これは。
右で戦争に負けた。貧乏な暮らしで育った戦後生まれの子供は、アメリカの
教育の甲斐ももあって、自分が苦しい暮らしをしているのは親の世代のせい
だと思うようになった。
そして、運動、革命、暴走、総括、犯罪、テロ、とすすんで一気に左翼化した。
そんな親を見て育つ子供は、ソ連の崩壊、中国の市場化、北朝鮮の犯罪が
明るみに出る現状、市民平等の共産主義など存在しなかったという現実、
辻元のパフォーマンスなどにふれて一気に冷めた。
あぁ、こんな親にはなりたくない。連中の考えは間違っているじゃないかと
思うわけだね。んで右に(というより、左へ行きすぎた修正)いくのさ。
375 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 22:25
>>373 東長崎機関っていうHPの人間の盾団の裏側1ってとこ見てみた?
自称ジャーナリストの安田氏に吐き気すら覚えるけど。
376 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 22:26
>自分のやった事にきっちり責任をとってもらう
という事を法制化してもらいたいですね。マジで。
こういうトラブルを起こしたら破産する・・・って事になれば、
自動的にブレーキになると思うんだが。
最低チャーター機の費用は請求するらしいけど、
この際ジャンボでも飛ばして欲しいですねW
>>376 三人にとって「自衛隊機で帰国」がある意味一番屈辱的だと思う。
もしくは米軍機。
378 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 22:53
379 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 22:54
>ファルージャの戦闘では、600人以上のイラク市民が死んでいる。
おとなしくしてりゃいいのに、死者を冒涜するような事してアメ公を煽ったからだろ。
自業自得だな。
おっと、市民は関係無いとか言うなよ。吊るされたアメ人も兵士じゃないんだからな。
380 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 23:15
381 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 23:36
今回助かった二人のうち片方は元人間の盾やってた(お祭り騒ぎ)馬鹿だし、
もう一人は日本赤軍メンバーに生活援助してた馬鹿でしょ?
どっちも三馬鹿と一緒レベル。
なんにも変わらないよ。
382 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 23:40
ただ、2番煎じじゃしょーがないけどね。
本人達(特にお祭り騒ぎの安田)が考えてたほど話題になってないけどね。
なんせ高遠家族、今井家族、郡山本人が強烈だったから。
383 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 23:40
俺は今、強烈に電波少年と猿岩石を連想している。
384 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 23:42
372は痛いね・・・
385 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/17 23:55
どうしてひとりも
「そうだよ、自己責任だよ。当然じゃん」
って言うジャーナリストが出てこないのだろう。
真実を伝える姿勢はエライと思うが、
最期の最期に覚悟が足りないと思ってしまう。
命がいくつあっても足りないのが、
戦争を伝えるジャーナリストじゃないのか?
それをわかった上でジャーナリストやってるんじゃないのか?
命の危険を冒さないテーマは、他にもいくらでもあるぞ。
何もイラクじゃなくても。
387 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 00:05
>「被害者の側に立った報道が出来ない」「日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう」
知りたいのは被害者側に立った報道でも、その逆でもない。
同じく政府側に立った報道でも、その逆でもない。
あんたらが見たままを報道してくれればいいんだよ。
プロパガンダ臭さを感じると、その映像も胡散臭く見えちまうんだよ!
388 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 00:05
昔の人ののフリー気質って言うのが損なわれてるんだろな。ま、彼らも所詮は人の子。
大切な命、むざむざ自ら削ることもなかろう。
命 が 惜 し け り ゃ や め ろ
389 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 00:24
385だす。
ちと、語りが入ってしまった。あつくるしくてすまん。
386よ、ありがとう。産経抄読んだよ。
この記事を書いた記者(ジャーナリスト)は、少なくとも
「危険地域での取材活動は自己責任」だと思ってるって
ことだな。
そういう覚悟がなくて、ホントに悲惨な人々の
姿が伝えられるもんかと思ってさ。
また語りそうだから、消えるわ。
390 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 00:26
逃げたね。
中立を捨て、政治信条をアピールするジャーナリストなど存在しない。
よって彼らはジャーナリストを騙る詐欺師に過ぎない。
392 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 01:05
>>372 >拉致された人に対しての反応ですが、
>ここ最近、何か目に見えない力で世間が右に傾きかけているんだと言う感じはします。
いや別に右がかってるわけじゃない。
左の暴走が目に余るので批判されてるだけで、
批判者は右の人間であるなんてこともないし
批判の意見そのものにも右の要素はない。
そうじゃないと
>>372のレスも右ってことになっちゃう。
左に対抗するのは右ってのは違うよ。
間にニュートラル層という幅の広い層が横たわっているのだから。
>>372もその中間層だろ?
393 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 01:08
俺達はこれでメシ食ってんだ!
危険な方がギャラもいいんだから行かせてくれよ!
大体俺達がバカやってるおかげでアンタらも現地の情報得られるんだろ!?
↑
素直にこう言ってくれたら納得してやるのに
394 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 01:10
行くのは勝手だが、誘拐されたら政府に頼らないと一筆入れてから
逝ってくれ
395 :
福田(仮):04/04/18 03:54
結局、殺されたりしてねぇ一番損するのは本人なんだからねぇ、
究極の自己責任の取り方ですから、行きたいジャーナリストさんには、
いい写真をとれよ!当てろよ!!
ってことでいいんじゃないんですかねぇ?
396 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 03:57
397 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 04:05
「イラクに安全なところがある」って言ってたのは誰なのか?
だから、日本は自衛隊を派遣したのじゃないのか?
矛盾がいっぱい。
398 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 04:09
>>397 安全なんて誰が言った? 戦争行為は無いだろうが。
それとイラク全土じゃなく派遣先のサマワの話。
民間人の渡航は危険に決まってるだろうが。
これだからプロ市民は。
おちんちんが小さいのはだあれ?
400 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 04:14
>>399
よく考えてくれ、本当に知りたいのか?
おう、教えてくれい
402 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:22
基本的な疑問なんだが、戦闘行為がないだけでは
安全とは、言えないような場所に自衛隊を派遣したの?
なら、自衛隊の人たちは誘拐されたら自己責任?
403 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:27
>>402 そうだよ。
自己完結できる組織は自衛隊だけだから派遣するって最初に言ってただろ。
野党の「民間にやらせればいい」との妄言に対しての抗弁だった。
404 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:28
>>397 派遣してからどれだけ情勢が変わったと思ってるんだよアフォか?
405 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:35
自己責任…って事は
僕のお父さんは、日本のみんなとイラクの人たちへの人道支援のために、
イラクに行くと言ったのに、日本政府に見捨てられて、
イラクの人たちに焼き殺され、橋につるされるの?
って事になると、私の残り少ない良心がうずくので自衛隊の撤退を
指示することに決めたよ。
406 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:43
起こってもいない事態にキレて思考停止って…
夢であいつに殴られたと裁判起こすようなもんですよ。
407 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:52
自衛隊の人だって国民なんだから日本政府は見捨てたりしないだろうと
考えていたが、無謀な民間人の3人を自己責任だと諭している姿を見ると
イラクの治安が悪くなってサマワで活動している自衛隊が人質になったら、
「だから、自己責任」って言われて終わりだろうな、という気がするけど。
408 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:54
自己責任で他の隊員が助けに行くんでしょ?
つかあの生きてるだけ酸素の無駄なバカ三人とは覚悟が違うと思う。
409 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 05:58
自衛隊は国が要請して行ってもらってるわけで
頼みもしないのに勝手に行っちゃってる民間人とは違うんじゃないのかな?
そこら辺はどうなんだい?
410 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:11
>>405 じゃあ最初から自衛隊に入らなきゃいいじゃない
と思うだけだが・・・
411 :
405だよ:04/04/18 06:16
頼まれてるから、というか仕事だから、どう考えても危険なイラクに
人道支援のために自衛隊がいってるのに、
「危険は承知で自衛隊員は、もういつ死んでもいい覚悟はできてます。
自己責任ですから、民間人と違って迷惑かけません。」
って勝手な自衛隊像が造られていく気がする。
412 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:17
気のせいだ。
413 :
熱く釣られてやるぞ!:04/04/18 06:18
業務命令(職務命令)でやむを得ず派遣された自衛隊隊員と、
勝手に自己判断で(金儲けのために)出向いたフリージャーナリストを同列と扱うとは...
現地に行った理由は全く異なる。
自衛隊隊員に何かあったら、全力で対処を頼みたい>日本政府
だから、余計な自己責任的行動を取る民間人は、見捨ててくれて結構。
414 :
405だよ:04/04/18 06:22
うん、そうだな。自衛官はなりたい人がなる職業だから、
もし、嫌なら、やめればいいだけなんだが、生活がかかっている
お父さんなんかも自衛隊にいるんだよな…悲しいことに
まぁ、確かに自業自得で、自己責任だが誘拐されたあげくに見捨てられて
自己責任で切り捨てられたら、小泉のことは嫌いになるな。
415 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:28
で、っていう
彼ら(自衛隊員)とその家族は、間違っても公共の場では政府を非難しないだろう。
なぜなら、彼らは自衛隊であることを選び、家族も(しぶしぶ)認め、今回の派遣に
同意したのだから(派遣では同意書を取っていることはニュースでも報道済み)。
嫌なら辞めればいいという意見があるが、それを彼らは選ばなかった。
生活のために、自己満足のために、義憤に燃えて、
そして「自分はなぜ自衛隊に入ったのか?」を考えてそうしたんだろう。
派遣はあくまで国の決めた職務であるが、その結果については「しのごの言わない!」
(そう、「転んでも泣かない!」)と同意しているのである。
でも彼ら自衛官のために、せめて出来る範囲の行動は取って欲しいっすよ・゚・(つД`)・゚・
417 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:36
自衛隊を撤退させてもいいんでないかな?
人道支援だってイラク人に理解してもらえてないしサマワで
「自衛隊カエレ!!」
デモされてるし、3人無事に帰ってきてるからテロに負けて撤退する
訳じゃないし、イラク治安が悪化してきているし。
418 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:40
>>417 危険度が増してろくに活動できない中、
撤退も視野に入れはじめていたのに
アホテロのせいで撤退できなくなってしまったのさ。
もう 自衛隊撤退=テロに屈する という構図になってしまったからな。
アホなことをしたものだよまったく。
419 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:45
>>414 いや、生活かかってるから辞められないってのもわかるんだよ。
でもな、はじめから
戦地へ行くことなく一生訓練してれば給料もらえるから
なんて理由で入隊したわけじゃなかろう?
自衛隊員が誘拐されたら自衛隊が救出します。
それが自己責任。
だから派遣されたの。
見捨てるとか切り捨てるとかそういうことにはなりません。
民間人はそれができないから行くなって散々言われてたんだよ。
420 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:46
ジャーナリストは其れが商売。自己責任があったりまえなんぞ言って
りゃあ仕事になんね〜よ。なあ、其れで死んだらどうする。
善意の民間人のおかげで話がこじれたのは認める、
犯人たちの要求のせいで、自衛隊の撤退が話に出しにくくなっているのも
理解した。
だが、イラクの治安が悪くなって本格的な戦闘状態になってから
自衛隊の本格的な撤退はアメリカの同盟国としての立場から難しくないか?
なら、いっそのこと今、イラク・イスラム聖職者協会の説得にしたがい
とかいって撤退すべきじゃないか?
422 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:53
>>420 誰もジャーナリストにお願いして行ってもらってるわけじゃない。
ジャーナリストが勝手に「これは伝えないと!」と思ってそこへ行ってるだけのこと。
誰も強制などしないし、死にたくなければ行かなければよい。
そもそもイラクの情報など知らなくても、少なくとも日本の生活には影響ないし。
423 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:54
>>421 つーかいっぺん出してしまった以上アメリカのお許しがなければひっこめられないだろう
424 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 06:58
一ノ瀬泰造の遺族が国に責任あるって言ったとか賠償求めたとか聞かないよな。
本物のジャーナリストってこういうもんじゃないか?
425 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 07:04
ジャーナリストが片方の肩をもった段階で、それはジャーナリストの
中道精神に反することではないのだろうか。
平等なニュースを送れなくなったジャーナリストに価値はないよ。
>>419 > 自衛隊員が誘拐されたら自衛隊が救出します。
> それが自己責任。
なんか、目から鱗落ちたよ。非常にわかりやすい。
427 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 07:06
フリーは、相手にしない方が良い。聞く耳持たず。
次のアメリカ大統領がイラクからの撤退を公約としてくれますように。
出したくて、出したんじゃないやい…アメリカ怖いよう
429 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 07:12
>>「これは伝えないと!」と思ってそこへ行ってるだけのこと。
「これは金になる!」のまちがいだろ
430 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 07:17
報道カメラマンもどきだな。
沢田教一氏の爪の垢の雑菌以下。
431 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 07:31
被害者の側に立った報道が出来ない
よくゆうぜ
記者になろうかな。
日本語全く理解できなくてもジャーナリズムとかいうもん振り回せば生きていけるまいたいだし
433 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 08:48
>>385 胴衣だな。
俺も自己責任ってよりは
行く本人、それを送り出す人たちの覚悟の問題だとおもてた。
やろうとしてることは、確かに志が高いと思うんだが、
危険な目に遭ったら政府は助けるのが当たり前というような
家族の態度(漏れにはそう見えた。)にカチンとキタ人が多かったと
思うのだよ。
家族が、自分たちの気持ちはおさえて、
一言だけ「危険なところに行ったのだから、覚悟はしてました」と言えば
世論は違う結論を出したかも知れないね。
自衛隊員は入隊の時点で
職務で新でもいいという誓約書にサインさせられる
根本的に戦時になったら死ぬ可能性というものを最初から認識させられている
しかも、戦時になったらやめるとか言う都合のいいことは当然出来なく
そういうことをやろうとしたら警務隊につかまって処罰される
そこまでの覚悟を日頃からして職務としてイラクに行ってる自衛官と
売名目的の一般人を一緒にするのは失礼だろ
435 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:01
>>405 自衛隊員が人質になっても政府は救出に動く。
今回、自己責任のじの字もない3バカのためにすら動いたように、
自己責任と政府が国民を守る責任とは別問題なんだよ。
自己責任だから政府は知りませんよ、ではなくて
自己責任に欠ける軽率な行動は政府に余計な負担がかかるから謹んでくれってことだろう。
436 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:23
だから自己責任で行けって事だろ。
何に批判してるんだ?
早くイラクへ行って、氏んでこい。
遺書書くのを忘れるなよ。
437 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:30
イラクへ行って何かをするメリットなんて、全然無いのに。
命がけで一攫千金を狙うのか?
政府や日本国民からするとデメリットだらけだ。
救助費用>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>民間でのイラク活動
438 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:41
無辜のイラク人民を救済する事は、平和国家日本の使命です。
高遠さんたちの行為は、立派です。
あなた方は何も判っていない。
平和の使者を冒涜するのは、いい加減にしたらどうですか?
命をかけて使命をまっとうしようとしているのに、あなた方は傍観者、単なる高みの見物ではありませんか。
ま、ろくな仕事をしてない人に限って、必死になるのは判っていますが。
439 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:45
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; .,, ノ ,.==- =;
( r| j. ーo 、 ,..of
'゙ヽT  ̄ i  ̄} エセ保守のみなさん。
.i ! .r _ j / i、_ あなた方の税金で、きっちりいい思いをさせていただきました。
'1--、| \ . 'ー-=ゝ/ ./゙⌒ヽミ
l゙i i .n i;ヽ .\ ノ ゙/i゙/!j゙!ji゙
Yt'‐リ゙'゙´ ゙ヽ‐|'゙ ´゙゙.i、,_ノ
.|N'゙rエニニlニコニニ'l、,
r'゙´`゙'=;、,,、,、---、ゞ'゙ ゙ゝ
ヽ,_r゙'L,_ `゙'>゙`〉
r‐'''゙ _,) i‐'゙ ぐ_
.゙ヾ-'゙ ゙\ 、ろ
゙ー゙´
440 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:46
いわゆる「イラク人質狂言事件」には「モデル」が存在したことが公安情報筋の話などでわかった。
その「モデル」は、最近大ヒットした「踊る大捜査線 THE MOVIE 2」と最近の静岡県磐田市で磐田市長の娘が起こした「失踪事件」だった事がわかった。
この「イラク人質狂言」は、そのずさんな実行から、かっちりとした組織で統制されたものではないと分析されていた。
ある種のネットワーク的な結びつきで実行された可能性が高いことが当初より予想されていた。
NGO・ボランティア・市民団体の活動や現場でのジャーナリストの取材活動を通して、
知己を得たもの同志で計画・実行されたものである。
「友達の輪!」で、計画・実行されたものだ。
その「友達の輪!」を作るキーワードは、「反米」、「自衛隊撤退」、「反・小泉政権」である。
首謀者は、磐田市での「失踪の狂言」の事件をみて、
「これをイラクで行えば、自衛隊の撤退が可能では?」と思いついた。
それを仲間内で、冗談として話していたが、
「ダッカでハイジャック事件、あったよね?」
「日本政府は、犯人の要求のんだよね?」
「結構、いけるんじゃないか?」となり、一挙に実行する雰囲気となり、とうとう実行に移すことになった。
ところが、
「でも、うちのNGOは、そんな度胸ないや!」
「うちもそうだ!」
「じゃ、知り合い関係でやろうか?」
「そうだね、うちの幹部は頭固いから!無視するか?」
「若い世代でやろう!」
「マンセ〜」となった。
其れで、首謀者の一人がはまっていた「踊るー2」をモデルにしたのだ・・・
な〜んてな?
441 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:57
「ジャーナリストの使命!」だとか何だとかもっともらしいことを言って
正義漢ぶってるのに凄い違和感。
だって(特に英語もろくに喋れない奴が)退避勧告出てる危険地帯で
取材するのは、功名心も絶対あるわけでしょ?裏に隠れた自己満足とかさ。
それで名を売って、お金も貰ってるわけだし。
フリージャーナリストを全て否定する気は毛頭ないが、「使命」「平和の使者」
「イラクのために」とか声高に言う連中、そしてそれを擁護する人は
とてつもなく胡散臭いし、自分の仕事を過大評価しすぎで不快感を覚えるな。
442 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 09:57
「自己責任」について俺としては
1、客観的に見て大きなリスク(生命、金銭、名誉等に対するネガティブなリスク)が存在する行動を、
2、(強制されてではなく)本人の意思でとる。
際に発生すると考えるのだが、どう思う?
識者の意見を請う。
443 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 10:07
>>438 無辜のイラク人民を救済する事は、平和国家日本の使命です。
高遠さんたちの行為は、立派です。
あなた方は何も判っていない。
平和の使者を冒涜するのは、いい加減にしたらどうですか?
ま、ろくな仕事をしてない人に限って、必死になるのは判っていますが
命をかけて使命をまっとうしようとしているのに、あなた方は傍観者、単なる高みの見物ではありませんか。
校正すますた。
最後の一文をちょっと手前に入れるとさらに笑える文章に
なりますよ。
これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会を マスコミを通して伝えたい、
それが一般市民にデモや陳述書の提出 などありふれた活動(もちろん必要です)で伝える労力
よりはマスコミを通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。
とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑)。
今井の連絡先は
[email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井のメルマガ 転載大歓迎との事。
飲むって今井って未成年なんだが・・
マスゴミは、こういうバカを調子に乗せた責任をとるべきだ
445 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 10:46
>>1 に紹介されている報道写真家達は、自らの命を賭して戦場を伝え続けたロバート・キャパと異なる立場である事は明らか。
自己責任を認識し、救出不要で現場へ行く気がないのなら、報道写真家なんか止めてしまえ。
救出不要の誓約書を外務省にでも提出して、自己責任で行け。
全く、最近の報道関係者は卑怯者ばかりで困る。
446 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 10:48
全体のために少数派を犠牲にしてはならないっつープロ市民理論で行くなら、
世界平和?のために世界のほんの一部だからと日本や
日本人に迷惑をかけるのはよくないことじゃないですかね。
まあ彼らの言う世界平和の類の言葉は自動的に「自己満足」と読めちゃいますけどね。
別に報道したいならしてもいいけど、捕まって国に迷惑をかけたら自害して下さいよ。
448 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 12:01
そもそも、人が何かしたことを、その人の了解無しに、自分の顔を見せずして、皆に
知らしめるって、犯罪っぽくない?そんなことで、飯食うのって、不道徳。
写真週刊誌なんか、その良い例。
449 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 12:13
マスゴミの独善を感じる。なんだかんだで収益拡大のため
の揚げ足取りしかしていないようにしかみえない。
本当は購読者視聴者の側からこそ不買運動などを拡充すれ
ば効果はテキメンなはず。
450 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 12:18
>>444 今井って未成年なの?
なんか気持悪っ…。
451 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 12:26
大手メディアもいかがなものかと思う。
自分たちの社員は、危なくなったら引き上げて、
フリーの記者からネタをもらってるんだろ?
今回みたいな誘拐事件の救出等、政府に任せっぱなしに
しないで、大手メディア同士が金を出し合って
基金みたいなものを作ってもいいんじゃないの?
「あ〜あ、さらわれちゃった」と傍観しておきながら、
政府批判だの、人質の自己責任だの、自己責任論批判だの、
なんか都合よすぎ。
フリージャーナリストたちは、その辺を追及しないのか?
452 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 12:38
<445さんの、言うとおりだと思います。
454 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 14:04
一種のやらせ。
珍走に小遣い渡して無謀運転撮影するのと、
自分で無茶してるのとの違い程度。
ゴングショーなら白いギター貰っとけ。
何十億もせびるなばか。
455 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 14:09
>>453 高校は3月に卒業してますが。
毎日新聞の記事ではフリーライターになってますた。
著書が何もないのにライターって・・・
ライターって、
タバコを吸おうとしてる人を見ると、
そっと火をつける人のことだったりしてね。
457 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 18:40
自衛隊派遣反対派のジャーナリストがサマワの自衛隊の活動を密着取材し、
サマワの人々の自衛隊派遣に対する不満や反感を聞き出し、
自衛隊が如何に役に立っていないか暴いて記事にする。
ってのは未だに行われてないね。
真っ先に遣りそうだと思ってたのに。
458 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 18:44
>>455 関連機関誌に寄稿するだけでフリーラーター。
世間のまっとうなフリーライターが怒ってそうだ。
……同類かもしれないけどw
459 :
3流ジャーナリスト:04/04/18 18:45
書くのが仕事だからライターは別にいいよ。
ジャーナリストと名乗るのがむかつく。客観報道に関わったことないバカが。
460 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 18:46
はぁ?ただの売名行為と一攫千金ねらいじゃないの?
「日本人の生き様を見せてやる!!」
と言って20億使い込む
>>461 20億なんて、チェルシーのアブラモビッチ会長にも遠く及ばない。ショボい。
>>461 小金持ちのせこい日本人にはふさわしいかも知れない。
464 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 20:55
広河隆一は立派にサヨクだよ。アラブゲリラ側で。
465 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 20:57
466 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:13
467 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:16
フリー記者の救出に20億使うほど価値あんのか?
468 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:18
実際20億で済んでいるのかな?という疑問が
この先イラクでの日本人の安全が完全に保証されるのなら安いかも知れない。
しかし、そうはならないだろうな。
470 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:27
フリーライターって
誰にも価値を認められていないからこそフリーなんだろ?
そんな連厨はジャーナリストとは言わん。
一山当てに行くんだから、リスクは当然だ。
政府の保護を要求すんな。
471 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:32
職業選択の自由
→
472 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:32
っつーか 民間人が捕まっても
日本はテロリストと交渉しないだろうな。
自己責任で記者活動してください。
473 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:34
別に世間一般はイラクのことを1秒でも早く知りたいとは思っておらんよ
CNNあたりからの提供でもじゅうぶん
474 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 21:44
3馬鹿への批判に対し、何とかジャーナリスト協会が反論する、、、
トンでもなくスジ違いも甚だしい。
こいつらどんな団体なんだ?
475 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/18 21:58
>>474 たしかに。
まっとーなジャーナリストなら、いそがしくて協会とか関係ないんじゃないでしょうかね?
皇居にカルガモを放ったり矢で半殺しにしたりしてネタ作りする協会かな?
476 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 22:23
最低だな・・・
このイラク戦争さんざんクズのサヨがみることが出来たが
本当に腰抜けばかり。
人間の盾として経済封鎖の続く国に国費で歓待されておきながら
いいホテルに泊まって飲み食いして、遊園地で遊んで
いざ戦争が始まりそうになったら即効帰ってきたくせに
さも一仕事したかのようにしたり顔で講演したりしている大学生と
今回の
18歳の劣化ウラン小僧にはホントにあきれた…。
確信犯くさいところが無性に腹が立つな・・・。
メルヘンババァは本当にイッちゃってるみたいだから仕方ない。
477 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 22:38
ジャーナリストは、どうしてこんなに頭が悪いのだろうか?
頭が悪いからフリーなの?
478 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 22:48
だから行くなら、何があっても探さないでくださいとかって書置き残してから行けよ。
それなら誰も文句いわねーよ
国の退避勧告は無視してやりたいことはやる、何かあったら国が助けろはむちゃくちゃだろ。
479 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 22:56
仕事で行ったって言っても
業務命令も無いんじゃ、自分の勝手な判断としかいえないと思うけどな。
欲求を満たしたいだけだろ。
東長崎機関での楽しそうな安田君、ああいうのはジャーナリストの行為
じゃなくて、物見遊山というんだろ?
480 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 22:58
まず、報道に身をおくものは、自身の選民思想をなんとかしろ。
バカの癖に、一段高いところからものを言いたがる習性は、共通のものか?
481 :
3流ジャーナリスト:04/04/18 23:00
特定の思想を訴える者は記者(ジャーナリスト)とは呼ばない。何度でも書く。
奴らはただの活動家。騙されちゃダメ。マスコミにアホが多いのも確かだが、少なくとも奴らはマスコミではない。
482 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:00
>>477 はずれ。
頭が悪くて仕事がない自称ライターや自称カメラマンだから
一発当てにイラクに行く。
売れてるフリーライターはあんなとこ行かない。
家族も止めるだろうが、担当編集だって止めるよ。
483 :
3流ジャーナリスト:04/04/18 23:01
選民思想がむかつくのは凄い分かる。
マスコミの中でも有名媒体から順にでかい面してる。
スポーツマスコミの世界でもひどいよ。
484 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:02
例の聖職者さんも反米で利害が一致するのか
485 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:02
無理してイラクなんて行かなくていいよ。
俺、知りたくないもん。
486 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:02
この家族いってるわ
くだらねえからもう寝よ。
明日も仕事だしな。
ってゆうか、家族。
こんなに仕事休んでだいじょうぶなの?
プロ市民だから?
487 :
3流ジャーナリスト:04/04/18 23:03
488 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:08
>>482 売れてないフリージャーナリストに担当編集者はいないんじゃ…?
489 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:10
>>488 止めるはずの担当編集がいなかったんだからフリーってこと。
490 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:14
誰も言って無い?
フリーじゃなくスーパーフリーな方々です
要するに日本政府に都合が悪いことを明らかにする俺様の身の安全を
日本政府が保証しろ!
ということか?
492 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:23
493 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/18 23:25
>>492 資本主義っていうかテクノクラシーな匂いがプンプン
494 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 01:22
郡山程度のフリーライターなんて五万といて
編集者のほうも適当に
「面白そうなネタだったら買ってもいいよ」くらいで、
ちゃんと依頼とかはされてなく
事前に取材の資金なんてもらってないのだと思われw
495 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 01:24
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
|;;;;;;| |;;;;;|
{;;;;r' ,rェz 、 ,rzェ 、',;;;}
rゝl!. r'Oァ ! l r'Oァ ljヽ
l(),| ノ ヽ !ノ,!
ゝ_l ゝ- ' ,jノ
l、. ___ /! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
lヽ ー‐' ,/ ! < イラクで解放されたバカ3人はとっとと氏ね、低学歴!
/!、`ー─‐'" /ヽ、 \_____________
_, -r'´ ! \ / l `、- 、_
, -‐''"´ / ! >< ! ヽ ` ー-
/ l /、 rヽ ! ヽ
> l' / ヽ ヽl <
ヽ V V /
植草一秀(うえくさかずひで)
早稲田大学 大学院公共経営研究科教授
郵政審議会専門委員
日本文化デザインフォーラム(JIDF)幹事
■経歴
22歳 頭良すぎて東京大学の経済学部経済学科を卒業
22歳 優秀すぎるので株式会社野村総合研究所経済調査部に入る
24歳 天才すぎるので大蔵省財政金融研究所研究官になる
30歳 神すぎるので京都大学助教授に
32歳 超絶なので渡米し米国スタンフォード大学フーバー研究所客員フェローに
35歳 帰ってきていきなり株式会社野村総合研究所主任エコノミストになる
38歳 周りのレベルが低すぎるので主席エコノミストに
41歳 瞬きしてる間に上席エコノミストに
42歳 三顧の礼をもって迎えられ早稲田大学大学院公共経営研究科教授に
43歳 ミラーマン
ここまで読んだけど
>>36が一番いいこと言ってると思う
497 :
オレオレ!オレ!だよ、名無しだよ!:04/04/19 02:51
>>496 どうかな?
改めて36の引用をするね
>>ジャーナリストがいなくても
>>・戦争はイクナイ
>>・戦場の子供はかわいそう
>>・戦場は危険
>>・放射能は人間にイクナイ
>>等、日本ならず世界中の人があらためて知る必要ないくらい
>>当然のことと浸透してるとおもう
湾岸戦争勃発時の報道やネットの様子はひどかったよ。
「ハイテク!ハイテク!」「殺レ!殺レ!」「核も使っちゃえ!」とお祭り騒ぎでね。
自分に火の粉がかからないなら効率よく殺せることが正しいかのようだった。
そうでなくなってきたのは、メディアとそれを見守るものがお互いに内容を向上させてきたからでね。
現場の生の様子を知ることも不可欠とはいえ、暴挙は賞賛されるべきでないけど。
ジャーナリストに限らず、ネット利用者も、物事を見極めていかないとね。
498 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/19 02:55
>>496 どうかな?
改めて36の引用をするね
>>ジャーナリストがいなくても
>>・戦争はイクナイ
>>・戦場の子供はかわいそう
>>・戦場は危険
>>・放射能は人間にイクナイ
>>等、日本ならず世界中の人があらためて知る必要ないくらい
>>当然のことと浸透してるとおもう
湾岸戦争勃発時の報道やネットの様子はひどかったよ。
「ハイテク!ハイテク!」「殺レ!殺レ!」「核も使っちゃえ!」とお祭り騒ぎでね。
自分に火の粉がかからないなら効率よく殺せることが正しいかのようだった。
そうでなくなってきたのは、メディアを見守るものが内容を向上させてきたからでね。
現場の生の様子を知ることも不可欠とはいえ、暴挙は賞賛されるべきでないけど。
ジャーナリストに限らず、ネット利用者も、物事を見極めていかないとね。
安田は東長崎機関で馬鹿やってた奴だろ
あんなのの記事をよく買ったな>東京新聞
∧_∧ 事件はみんな自作自演 ♪〜
( ・∀・) 生きていたのはあたりまえ♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o 。.: 自衛隊をイラクから撤退させるためー
.:☆ | ||三∪●)三m三三Ε∃. + みーんな仕組んだ、デモも煽ったー
.:* . \_.へ--イ | ゜ ゜ 高遠だーって♪.
+:..♪.:。゜*.:.. / / | | .::. 今井だーって
☆。:.+::.. | .| | |☆:.☆.. 郡山だーって
。*.:☆゜x(_):|_)*+゜。:: みんなみんな左翼仲間だ グルだったんだー ♪〜.:.
501 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:32
>>498 >>湾岸戦争勃発時の報道やネットの様子
その頃ネットなんて普及していたの?
502 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:39
湾岸戦争勃発時(1990年)のネット利用者って???
503 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:46
パソコン通信やってたかな。
>>502 PC-VAN(BIGLOBEの前身)なんかはあったみたい。
505 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:50
1994年だけどニフティで京極夏彦の正体をめぐってみんなで推理推測憶測妄想を語り合ったのは忘れがたい。
まさか、本当に新人とは思わなかった…_| ̄|○;
色んな有名作家の名前があがったんだよなあ…。
506 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:51
>>504
湾岸戦争は12年前だから、パソコンは今ほど
一般的な時代ではないよね?
507 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:55
>>506 我が家のワープロはパソコン通信機能付きだったよ。
9800全盛期ぐらいかなぁ。
ところでファミコントレードは発売されてたようだ<90年
509 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:57
1994だと我が家は確か
PC9801MarkUで8インチフロッピーだったな
インターネットって何?パソコンのゲーム?
みたいな感じだったよ
510 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 03:57
>>504 SF大会会場(つーか部屋)に端末持ち込んでなんとか繋げようとしてた記憶が…w
やってたの俺じゃないけど。
まだ音響カプラとかあったんだよな。
ワープロに通信機能…使いこなせたの?
ISDNとかないし、どうやってつなぐの?
512 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 04:02
1999年5月30日に2ちゃんねるが始動したんだよね?
あめぞうはいつ頃始動したの?
誰か詳しい人エロくなくてもいいから教えて
513 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 04:06
>>511 フツウにダイヤル回線。
モデムは別売り。
モジュラージャックに差し込めばOK。
金がかかるのが難点だな。
夜間のかけ放題なサービスが始まった時に泣いて喜んだ
人間は多いと思う。
wwwができる前なのか。えらい時代だなおい。
そう考えると、この先どうなるかなんて全然わかんないね。
今更止まれない。古い視点で言論を振りかざす人は淘汰されていくんだろうな。
515 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 04:09
>>513追伸。
文字だけで画像とかは見れなかった。
ワープロなせいかもしれないけどw
516 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 07:41
>>512 1996年か1997年頃だとオモタ<あめぞう
確か部落問題(京都市営バス)に触れてダメになって、あめぞう利
用者だったひろゆきが2chを立ち上げたんだよ。
517 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 09:02
518 :
3流ジャーナリスト:04/04/19 10:23
信濃毎日新聞(w あんなひどい思想者だらけの会社の出身者がまともなわけもなく…
519 :
正義の見方:04/04/19 10:36
日本ビジュアル・ジャーナリスト協会ってなんだか知らないが、良識ある人間
の集まりではなさそうだ。自己責任というのは、報道の自由を束縛しているん
じゃないんだ、大いに取材活動すればいいんです。ただし、誰に命令されたわ
けでもなく、好きで危険を承知で行くんだから、なにが起こっても自分で責任を
とりなさい、それだけの至極真っ当なことなんです。
危険を冒してスクープ写真をものにしよう、特種記事を書こう、それは自己満足
であって、人質になったら国家に救出してもらおうなんてのは虫が良過ぎる、そ
れと報道の自由とは全く別次元のはなしなんです。
この程度のことがわからなくて、なにが報道だか理解に苦しむよ。
520 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 10:39
>「日米政府にとって都合の悪い実態は隠れてしまう」
ずいぶん明け透けな言い方だなぁ。
>>520 フセイン政権の庇護の下で人間の盾やっちゃったりするのも肯けるよね
522 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 20:00
フリージャーナリストって言うと聞こえがいいけれど、ようするに空き缶拾い集めて売りに行ってるおじさんと一緒だよね?
>>519 でも二人は、日本国大使館に連絡してほしくないって言ったんじゃなかった?
だから自分たちは、助けてくれなんて言ってないとかいいそうだな
524 :
フリーの悪事を曝そう:04/04/19 20:56
フリーの飯のために、国民が辛い思いをする、それって、可笑しくない?
3人の帰国機内で、取材しようとする奴、タワケだね、。
他の客の迷惑、当事者にも迷惑、自分だけ、金になる、しかも、周りからも苦情を言おう
にも、カメラ廻されていると、言えないし、その辺まで計算ずくなんだよ。
TBSの吉岡だったっけ?
亡命してから取材すれば良いのにね.
526 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 21:18
正式名称 フリータージャーナリスト
527 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 21:22
528 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 21:25
社会に属している素振りージャーナリスト
529 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 21:27
「戦争はいやだ!2 武力により何がもたらされたのか」
■青年法律家協会北海道支部
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、帰国報告をします。
日時 : 2004年4月30日(金) 開場 18:00 / 開演 18:30
場所 : アーバンホール(中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階)
料金 : 資料代 500円
内容 : ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
鎌仲 ひとみ氏(映画監督 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
田部 知江子氏(弁護士 劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表)
●イラクからの最新報告
今井 紀明(フリージャーナリスト 当プロジェクト代表)
530 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/19 22:02
あほジャーナリスト
装備が不十分だった・・・山登りでもするんか?
ジャーナリストに失礼だろ?
今回の5人は基(rya
国に助けてもらってフリージャーナリスト
国に助けてもらってフリージャーナリスト
国に助けてもらってフリージャーナリスト
国に助けてもらってフリージャーナリスト
国に助けてもらってフリージャーナリスト
534 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 07:00
世界の平和の為を考えるなら、自己責任(この場合救出不要の事)は当然かと。
テロリストによる誘拐で、テロリストの要求を飲めば、そういう要求が通る事になり
結局類似犯が出る。
そして、どんなきれい事を言っても、ジャーナリストは報道する事によって自らの
利を得ている訳であるから、自己利益を守る為に何かとごたくを並べているだけにしか見えない。
535 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 07:15
うーん 自己責任プラス、ジャーナリスト活動実績十年以上じゃないと
危険地域への取材は認めないっつーのはどうかな。
んでもって、普段からこういうときの救援活動資金は、
税金とは別に、有志による募金活動とかで確保しておくとか。
外務省もある程度助けるけど、あんまりお金かかんないようにさ。
これで平和に収まらんかしら。
536 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 07:20
国に助けてもらう反権力っておもしろい
537 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 07:59
ようするに権利は主張するが、責任は(゚听)イラネ つー事ね。
538 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/20 08:11
「電波少年」の企画でイラクへ行って誘拐されたら
やっぱ自己責任になるだろうし。
それで自衛隊がいるから悪いとか、政府が悪いとか
ファンの皆様のご支援で助かりました、政府は何も
してくれませんでしたと言ったら反感買うのは同じ。
539 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 08:12
フリーなる者と、この問題では、折衷案は無い。譲歩すると、フリー連中は、それを
印籠のごとく振りかざし、歩くだろうよ。フリーも、そういうふうに、世間から見られていることを
わかっちゃいるが、収入の糧が心配、名誉も欲しい、だから騒ぐんじゃないの?
次に大きい事件がおきた時、一気に攻勢にでるつもりだろうね。
しかし、俺達は、フリーは、面談拒否、自分のことを書かれ、しゃべられて、飯のネタに
されるなんぞ、耐えがたい。
540 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 10:03
肝心なとこが抜けてる
今井もそうだし、後の2人もそうだけどさ、ジャーナリストとしてビザが取れてないんだよ、奴らは。
イラクは今はビザ不要だけど、ビザ必要な他国へ行くのもジャーナリストとして入ってないわけ。
だから事実上、ジャーナリストじゃないんだよ。
個人的に奴らをジャーナリストだと思ってないけどね。
高遠もカンボジアはへ観光ビザで行ってるし、後の2人も以前、観光ビザで海外行ってる。
ここが十分な判断材料だと思うよ。
少なくとも、アジア取材の多い俺はジャーナリストのビザで渡航しているんで、奴らと一緒にされたくはないね。
ジャーナリストとしてビザ発給するには、過去の出版物や活動歴を細かに提出するのが主だから判断材料として有力だと思う。
特にアメリカは厳しいので、アメリカをビザ発給で通れない奴はダメ。
541 :
正義の見方:04/04/20 12:47
>>523
>でも二人は、日本国大使館に連絡してほしくないって言ったんじゃなかった?
それは結果論でしょう、人質になってる人から直にはなしを聞けるわけはないんです。
人質の家族に身代金を要求するなら同情するけど、勝手にのこのこ出て行って誘拐
犯が日本政府に何かを要求してきたら、はなしは別なんです。自己責任というのはあ
らゆる自由を認めた上で、その自由を得るためには自己が責任を取るということです。
勝手に危険地帯に取材?に行って銃殺されようが自動車事故で死のうが、それは自
由なのです。その付けを誰かに回さない、それが自己責任なのです。
542 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 13:08
3ばかとその家族2ちゃん見たかなぁ・・・・w
543 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 13:26
見るわけねえよ。
腐ったフンの集まりスレなんて。
544 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 13:29
フリー記者というのは、自称した瞬間からなれるんだろな。( ^▽^)
545 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 13:30
フリー記者w
546 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 13:51
とにかく虫がよすぎる。
この手の連中は 権利、自由の要求は声高かつ過大に。
対して 義務、責任の遂行は なにかと理由を付けて放棄。
挙句の果てに その遂行要請には逆切れ。
十分過ぎるほど いい反面教師となった。
旅券法
(返納)第19条 外務大臣又は領事官は、次に掲げる場合において、旅券を返納させる必要があると認める
ときは、旅券の名義人に対して、期限を付けて、旅券の返納を命ずることができる。
4.旅券の名義人の生命、身体又は財産の保護のために渡航を中止させる必要があると認められる場合
5.一般旅券の名義人の渡航先における滞在が当該渡航先における日本国民の一般的な信用又は利益を
著しく害しているためその渡航を中止させて帰国させる必要があると認められる場合
548 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 14:15
正直こういうのにあきれる。
私がよくわかんだけなのかもしれないけど
キタナイおばさんが「○○○人は嫌いになれない」なんて
キタナイ涙流すのを
延々ニュースでやってほしくない。
治安がわりぃとこに行くんだし、(自ら)
何があるのかわかんないのは最初から知ってたはず。
ぶっころvられなかったんだから良いじゃん。
(´д`)泣くな。
君が何を好きになろうといいんだが、私はその台詞の時間ぶん
ドラに募金CM流させてあげたかったょ。
その方がなにかしらの役にはなったとおもうので。
549 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 15:18
>フリージャーナリスト
所詮は○ンコに集るハエみたいなもんだろ。
550 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 15:34
3馬鹿について 『自己責任』って問い詰められてますが・・ ハッハーン! (`Д´) ワカッタゾー! こういうのどう??
『ランドマークタワー』最上階に 裁判所を設置!eggみたいな天井有りで100人閲覧者★
ビルの側面から 3b×30aの一本板を 伸ばして・・犯罪者、被告者を歩かせる。
1b毎に 赤線を引いててスピーカーを両脇に設置。
犯罪or被告者が 立ち止まる度に 裁判官&会場の閲覧者から会場&一本板に
『自己責任!自己責任!!自己責任!!!』ってスピーカーから 流れる♪
100人に電量付きアンケートボタソを持たせ 3分以上立ち止まったり
40lのダメ出し電流が流れたら 即刻 根本から ガシャーン!!!
よっしゃ!この様に 裁判法を変えよう!!!
『自己責任! 自己責任!!自己責任!!!』
飛び降りようが うずくまって落ちようが 自己責任♪
まず 誰に 進んでもらう?浅原?ミラーマン??みなぽん???柱峪???。゜(゜^∀^゜)゜。
>>550 テレ東スレでも見たが、誤爆かマルチポストかどっちだろう・・・
1>弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ
日本もアメリカには弱いわなぁ。
日本の立場から考えてくれバカジャーナリストども。
553 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 16:12
現地に行ってボランティアやるのも良いし、取材して記事を書くのも良いよ。
間違ったことだとは言わん。自作自演だとも言わん。三馬鹿が開放された時
のリアクションもあんなもんだろう。開放に至った過程や、自分たちの置か
れた状況がわかってないんだから仕方あるまい。不愉快だけど。
浚われた事がわかった時の家族の最初のコメントが、「家族を助ける為に犯人
の要求を丸呑みしてくれ」と言うのも、賛成はできないが、本音だろう。ここ
までは、感心しないけど特に非難もしない。
ただ、取巻きだかお友達だか知らんけど、名古屋の栄で火を付けた蝋燭を並べ
座り込みと称して、公共の場所でタムロしながらわざわざ通行人の邪魔になる
ようにビラを撒いていた連中は別だ。
自分たちが、それまで主張してきた事と誘拐犯の要求が酷似していると知るや
一番非難されるべき誘拐犯に付いては何の非難・批判もしないで、日本政府の
対イラク政策だけを非難し、要求に応じろと言う。
この、自分たちが従来から主張してきたことを実現させる為なら誘拐犯の脅し
にすら乗ろうとする卑しい性根には、心底腹が立つ。
554 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 16:36
昨日の夜はバカサヨの罵倒中傷悪あがきがすごかったな、
『ぬるぽ』気持悪い、氏ね、バカなどなど。なんの意味も無かったけどな。
全くみじめな連中だ。
555 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 16:39
記者ってさ
どいつもこいつもヴァカだよな
556 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 18:10
記者の肩書き名乗ってるくせにジャーナリストとして海外ビザ取れない奴が大半なんで。
ホンモノは国際ジャーナリスト協会のPASS持ってます。
よし俺も今日から2ちゃんフリーライター
ナイナイ 岡村隆史、政府批判
4月15日のオールナイトニッポンより一部抜粋
日本の偉いさんらもですね、全力を尽くす尽くす言うてますけども
何に全力を尽くしたんや、という話でですね。特になんにも口先だけで
なにもやってない、ていうのもたぶん皆さん分かったでしょうし。
何に全力を尽くしたんや!何やったんかゆうてみん
何をあんたら一生懸命やったんや!言えるようなことあんのか?
親御さんが首相と会いたいゆうても、会わんほうがええとか、意味わからへん
全力を尽くすとかゆうとって、話し聞く位聞いたってもええんちゃうか?
「今言えないこともあるんで」とか、なにをゆうとんねん!
僕はこの件に関しては怒りのオールナイトです(半笑)
ナインティナインのオールナイトニッポン
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082128759/
>558
あいたたたたあああああ。
わざわざ集会を開いて、全員一致でバカな事ほざいてオナニー大会ですか。
暇人はいいねえ。
火事場の写真を取って報道機関に売り飛ばそうとした奴が、消火作業の邪魔を
したうえ火傷して、消防隊員に文句を言う…と。
ナチュラルに馬鹿じゃん。ジャーナリストってか、ジャーナリストのネタだわな(プ
でも自分が取材されそうになると火のように怒りだす、と(w
563 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 21:16
>>558 さすが立命館に行ってただけのことあるな (´Д` ) 毒がまわってるわ
565 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 22:02
岡村さん、大好きでした(過去形)
芸人の芸がつまらないときはなんて呼べばいいんだ!
ジャーナリスト
格が下がる一方だな
DQN商売認定一確
この手の事件に巻き込まれたら自分で手を尽くして解決するのが
当然だと思うが・・・
同情記事が売れなくなる、収入が減る。でも書けるのは自衛隊反対だけ
そんなジャーナリストはイラネ
>>554 ガッ
岡村さんは鼻詰まりかな?
それとももう彼の時代も終わりってことか…
569 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:08
NEWS23でNGOがゴタクを並べています。
自作自演ぬるぽのくせに偉そうに
Q・何故イラクに拘るのか?
A・政府へあてつけです
572 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:11
NEWS23の情報操作はひどいね。こいつらもジャーナリスト名乗らないで欲しい。
これはもはや報道ではない。
573 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:12
ぬるぽプラ掲げた香具師誰だ?w
>>572 そろそろMLかなんかで実態暴露してもいいんじゃないの?
575 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:14
NGOが活動できなくなってしまう可能性 BY 筑紫 だって!
行くこと自体は誰も止めないっつーの。
政府に助けを求めたのがおかしいと行っているんだろ。
576 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:15
ばか、いくなっていってねーだろ>広河
577 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:16
23見てたけど、あまりにも酷い編集に、クラクラしてきた…。
578 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:17
>>572 そういう放送局ですから、見る方もそういうつもりで見る番組です。
NEWS23、片一方の理論だけでVを構成してどこがバランスの取れた報道なんでしょうか?
またいつもの外国はこう言ってますよ?なーんて言っても関係ないでしょ。
調査した結果を信じなさいよ。
60%overの人間が自己責任と言ってるじゃないですか。
そんなに嫌いですか?自己責任って言葉が。
責任取れない人ほど嫌いなんでしょうが、そういう姿勢報道者として
いかがなものかと思いますよ。
3人の行動を評価したのは
ル・モンドとパウエル
ふむふむ・・・・・・他は?
581 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:17
共感得たい BY バカ人質
共感なけりゃ困るなんてそれこそ偽善だな。
582 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:18
まさにクサヨ利権だな、自分らのやってる事がどう思われようと構わないのか
583 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:18
これでTBSも免許剥奪だ
584 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:19
いくらイラクに行っても誰も何もいわねぇよ。
でも、国に何億も使わせて首相を出せとか机叩いて救出もとめるのがおかしいツーの。
ホントこれは怖い番組だ。
585 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:21
日本人が外圧?に弱いのを利用しようとしてるのかどーかわからんが、
海外の都合のいい部分だけ使ってるねぇ。
私は、今回の件で、日本人はそんなにヴァカじゃなかったんだと、安心したんだけど。
587 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:23
>>585 俺もその安心はあったね。今回はこうして普段あまり見ない2ちゃんねるにハマってるし(w
588 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:25
>>587 それは言える、凄く正常だもの、議論が。
589 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:28
今回ほど、自分のところに見知らぬ人からメールが来たことはなかったんだが、
それが全部まるまる家族批判なの。
俺は仕事上では今回の問題について何も書いていないのに、だよ。
こっちがどう考えているか分からないのに、そう訴えてくる人が100%ってのはもう世論そのものだよ。
自己責任と言っても、実際に事件が起これば
政府は邦人の保護に動かねばならないワケで
でも、毎度政府が必ず邦人を救出してくれるとは限らないワケで
政府の力が及ばず命を落す可能性も当然あるワケで
なんのかんの言っても
実際に殺される直前にでもならない限り自己責任の意味を実感することはないだろう
実感したら、安らかに死んでください
591 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:33
大の大人が自分の行動に責任が持てないなんて
みっともねぇったらありゃしねぇ。
それでもジャーナリストかよ!
592 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:37
真のジャーナリストは地雷を踏むまで
社会からは認められない。
叩けば叩くほど 反響がありましたと喜ぶ輩だから。
593 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:39
あ〜、T豚S見たあとだと、日テレとフジが凄くマトモに見える。
594 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:40
ジャーナリストににイラク報道をするなってのはいくらなんでも無理がある
ただ、今のイラクは遊び半分の女子供がいく所ではない
595 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:41
>>589 そうですか、かなり過激な家族批判もあったのでしょうね。
しかし、
>>1の出典で反論している人達は、報道する使命感はご立派ですが、
それでも、そういう危険を冒してスクープを撮り、それなりの報酬を得る為に
報道してるわけで、理想論を言うのなら、ギャラ抜きでやって頂きたいモノです。
金は稼ぎたい、でも危機にさらされた時は国が助けろよ。 って、ヤクザの論理ですな。
596 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:42
報道は別にいいんだよ。行くなというわけではない。
緊急時の政府に強要する家族のキチガイっぷりが非難浴びているわけで。
597 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:44
>>595 俺、1年前にカンボジアの地雷地帯を取材したが「死んでも文句なし」という遺書書いて行った。
とても政府に助けてもらうなんて発想はなかったし、家族がそんなバカな行動とったらぶん殴りたいし、記者辞めるね。
598 :
3流ジャーナリスト:04/04/20 23:47
書いちゃうけど、VAMPっていうアングラ誌に「政府批判的なスタンスで人質事件」書けないかと言われたよ。
絶対ヤダ。この雑誌と付き合うのやめた(w それぐらい不快感ある、こういう情報操作は。
599 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:48
>>595 ジャーナリストって、金だけのためにやってるわけじゃないと思うよ。
金が目的なら、安全なところでもっと効率よく稼げる方法はいくらでもある。
もちろん、金や名声も目的だろうけど、基本的には「報道」という大儀をもって、それがモチベーションに
なっているんだと思う。
ただ、スクープを狙うあまりに深入りしすぎて、今回みたいな騒ぎを起こしてしまったり、演出の度が過ぎて
捏造してしまったり、ま、どっかで線を引かんとね。
600 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:49
>>597 素晴らしいっす。
>>596 そうですね、家族のキティぶりが反感を買ったのはたしかです。
601 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:49
さんざん外出だろうけど「自己責任だから悪いのは3バカだ!」とは誰も言ってない!
3バカの自己責任を棚にあげておいて自衛隊撤退を懇願したり、
政府を批判した3バカ家族に対するバッシングであり、
多大なる経費と人員を投じて解放されたにも係わらず、
なおイラクに留まりたいとのたまう3バカの態度に対するバッシングなわけで
ボランティアや人道支援に対するバッシングが日本人の総意であるかのような他国の偏向報道は腹立たしいな!!
602 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:50
903のCMってなんかエロいな
603 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:50
>>599 それの判っていらっしゃらない方々が、
>>1に出てくる批判をされてると思ってるんですけど。
604 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:51
>>601 それで稼いでいる、ある意味卑劣なジャーナリズムなのでしょうね。
605 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:51
606 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:53
607 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:54
NEWS23への苦情はどこにすればいいの?
608 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:54
とにかく、BPじゃなくて
フリージャーナリスト名乗るなら、
絶対捕まらんように、しっかり準備してから行けってこと。
捕まったらぬるぽ! なんだよ。。
609 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:55
ルモンドは多少まともな方に近い新聞だが、今回は書いてる記者が
いわく付きのアホだったようだ。
610 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:55
611 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:56
>>609 というか、TBSの訳に、意図的なものは無かったのか?と
612 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:56
613 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:57
614 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:58
「脅されて演技した」っつってるわりには
厚遇で「またイラクに行きたい」なんて言ってたり
テロ活動に協力的だったり
これじゃぁ外患誘致未遂は成立しちゃうんじゃないの?そうでもないの??
615 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/20 23:59
渡辺って何様?
www.bpo.gr.jpです
617 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:01
618 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:10
きっと自己責任の意味の取り方が違うのかと。
私が思う自己責任とは、「あらゆる危険を回避するための手を打つ責任がある(自分の命を自分で守るという意味)」ということ。
今回の拉致事件は、私には、余りにも無防備に危険地帯に行っていると感じられる。
きっと、世間の人たちもそういう風に見えているのだろう。
だから自己責任論が出てくるのだと思う。
政府側の批判についてはこう思う。
救出活動は国の責任だから、どういう類の人であれ、救出活動は行うでしょう。
でも、拉致された状況が、余りにも無防備や無茶だった場合、小言や説教の一つ位言う権利もあるんでないかな?
それすらも許さず、不平不満無しで救出活動をせよと言うのだろうか?
私にはその方がおかしいように思えるのだが。
619 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:10
セナ死ぬなー!!!
620 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:14
>>618 >それすらも許さず、不平不満無しで救出活動をせよと言うのだろうか?
社民党などの左系の方々はそういう理論になるんでしょうね。
もっとも、社民党は北朝鮮の拉致は無いと村山時代に明言していましたけどね。
救出責任完全放棄ですよ。 こんな社民党信じるに値せず。
お前らがどこに行って
何するかは勝手だが
「他人」に迷惑をかけるな
自己責任っていう意味判ってるのかね
いい年こいた連中が、わざわざ集会開いて
オナニー発言できたから今夜さぞかし
いい夢見てんだろうな。
622 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 00:20
アメリカのやっていることは明らかな侵略戦争だし、それに追随しなけりゃならん日本の情けなさも悲しい。
しかし!
3人の家族を含む今回の一連の騒動はそういうこととは全く別に愚行としか言いようがない。
イラクに行って活動するのはそれはそれでいいと思う。役に立てば素晴らしいことだ。
でも、結果的に、政府を批判し机を叩き首相に会わせろと叫んだバカ男を生み、20億の損害を出し、
大勢の人間を動かし大迷惑をかけたことは、古舘や筑紫が公共電波を使ってなんと言おうが…
…アホ。非難されて当然!
623 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 00:23
ついでに言えば、ジャーナリストとして行くなら、あるのは客観報道のみ!主張なし!思想なし!が前提。
それを伝えて、受け取った人間がどう考えるか、判断はそれを見た側に委ねる。
で、郡山や渡辺や今井は「客観的に伝える使命」を果たせていないわけだ。
中村は伝える姿勢があるからジャーナリストとしてはOK。
624 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:25
ま、偉そうに能書き垂れてる
>>1に出てくる様なジャーナリストはさぞかし素晴らしい仕事をしているんでしょうなぁ。
本当は、苦しんでる現地の人達に言わせれば、
「報道するなら支援をくれ」
だと思うんだけど。
阪神大震災の時も思ったのだが、上空から中継するヘリで、何人救出できたかなと。
何件火を消せたかなと。
625 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 00:26
訂正 中村じゃなかった安田だった
つーかさ、今回の3馬鹿みたいに「自己責任」の言葉に殉じる覚悟が無い奴は
海外ボランティアとかジャーナリストとか名乗っちゃいけないと思うのね。
だって失礼じゃん。覚悟してる人たちに。
627 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:30
>618
>今回の拉致事件は、私には、余りにも無防備に危険地帯に行っていると感じられる。
じゃあ、どういう手段があるわけ?
そもそも今、イラクはあちこちが戦争状態なんだよ。
一般市民が、武装していけってか?
どういう手段があるのか、言え。
628 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:31
>>627 行かないのが向こうの人にもこっちの人にも迷惑かけない最大の自衛方法じゃないの?
そんなこともわからずに何偉そうな口聞いてるんだか。
629 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:33
630 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:33
死にたく無いなら行くな。
大義の為に死ねる奴だけ行け。
>>621 1000人で首相官邸に押しかけて脅迫強要してたのはどこの誰だっけ?
>じゃあ、どういう手段があるわけ?
>そもそも今、イラクはあちこちが戦争状態なんだよ。
普通に国民が殺されてる地域で自分からノコノコ出向いて
殺されたくないって言うのは甘えだと思う。
それ以前にはっきりしたビジョンも無しになんとなく行くのは
イラクの人たちに対しても覚悟完了してる人たちに対しても
失礼極まりないと思う。
633 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:43
「絵本作って凱旋してヒーロー」
「一発当てたいけど死ぬのコワーイ」
「他ボランティアで十分間に合ってるけどボーイズに(ry」
とても覚悟完了してるとは思えませんな。
>>627 武器を所持すれば良いってわけじゃない
的確な状況判断が出来ないとアウト
民間人がこの時期にあの場所へ行く時点で
考えが甘いと言わざるを得ない
本人も「危険を覚悟の上で行ったが、
結果的に捕まり、準備の甘さは否めない。
予想以上に(武装勢力の)活動範囲が広かった」
と、素直に認めている。
635 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:45
っていうか、自分を満足させたいがためにいくんでしょ。
それが取材で金を得るためなり奉仕で満足を得るなり。
自衛隊みたいに半強制ではないんだから。
それなら自分で責任取らなくちゃね。
636 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:47
>>635 その通りですな、ジャーナリストを自称するなら。
637 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:47
結局自己を満足させたいから行くの。
「危険になったら助けてね」じゃ無責任だっちゅうの。
638 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:47
>627
手段とかじゃなくて、行かない だ!
わかるか?厨!
639 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:48
>>635 あと自分たちの行動を過大評価しすぎないのも大切だよね。
640 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 00:49
すぐ精神状態が・・・といって休めるところが既にプロじゃないんだなぁ。仕事ないの当然だわ。
641 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 00:50
ジャーナリストなんて、ただの伝言係みたいなもんなんだけどな。
それをいかに正確に伝えられるか、だけ。他に何もないと思う。
山で遭難したとき捜索費用は遭難した者の負担なのに
なんで今回は全額負担にならないの?
643 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:52
>>640 それはジャーナリストに限らず、全ての職業人に言える事なのですけどね。
644 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 00:52
645 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:53
646 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:54
何いっても所詮観光ビザ
幕張モーターショーにいるカメラもってるやつ等と立場的には何もかわらん
647 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:56
危険地帯に自ら入る邦人(民間人)は日本政府は関知しないという法律を
作れば丸く収まるんじゃない?
648 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 00:57
>>646 ジャーナリストビザってアメリカとかじゃなければ、そんな難しくはないのに取れないって事は「提示書類」が仕事として認められなかったって事だ。
まぁ郡山なんかナイタイスポーツの記事出すわけにもいかんだろうから、一回だけやったイラク写真だけ出したんだろうな。
649 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:57
>>642 べつに山の遭難も、民間の業者を使わなければ、費用負担にはならない。
だから、今回の件も民間を使ったわけじゃないから、負担にならないのはおかしくはない。
まあ、オレはあんなクソヤロウに税金が投入されるのは許せないが。
650 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:57
652 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:58
>>647 それでも邦人救出の義務はある、としておいた方がいい。
費用の応分負担さえ認識されれば同様のバカは減るし。
653 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 00:58
>まあ、オレはあんなクソヤロウに税金が投入されるのは許せないが。
激しく同意。
その法律が世界に知られればテロ誘拐にも利用されずに済むってことで。
655 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:01
ほとぼりさめたら有名人!講演でガッポリ!印税ビッシリ!いい宣伝になったよん!
,.-‐''^^'''‐- ..., ,.-‐''^^'''‐- ..
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' ,
/ \ .;' uvnuvnuvn ; .;' ノりノレりノレノ ;
/ ノりノレりノレノ\ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ミ | ; .,, ノ ,.==- =; ; .,, ノ <・> <・>i
ノ | <@ ミ @ヽ. | | ( r| j. ーo 、 ,..of ( r| j━┳━┳┳┓
イ | (o_o. | | ': ヽT  ̄ i  ̄} ': ヽT ┗━┛┗┛
ノ ! ノ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ノ
彡 ! (つ ! ミ '; | \ 'ー-=ゝ/、 '; | \ ・・・・/、
ノ 人 " 人 ヽ / \  ̄ノ \ / \ ≪≫ノ \
/ _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´> ) / __  ̄ /´> ) / __ ||||||||´> )
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| / | / | /
| /\ \ | /\ \ | /\ \
| / ) ) | / ) ) | / ) )
∪ ( \ ∪ ( \ ∪ ( \
\_) \_) \_)
656 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:02
本物のジャーナリストやボランティア活動家は「もとより承知!」
と混乱の地へ赴いてるわけだしね。
657 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:03
>>655 別スレがありますが、すでに高遠さんは出版済みの著書の増刷で印税ガッポリです。
658 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 01:05
>>656 一番の被害者は真っ当なジャーナリストだよ。
なんか今回の件で海外に普通に取材に行ってたのがさ
家族なんかにいちいち「自己責任で行く」って確認しなくちゃいけなくなった(w
659 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:05
集会してる暇あったら「仕事」しなさい
くれぐれも「自己責任」でね
無理だけど、沢田教一さんだったら
今回の一件 どんな意見か聞きたい。
661 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:14
>>658 いつも結局わりをくうのは、地道にやってる人って事ですな。
>じゃあ、どういう手段があるわけ?
>そもそも今、イラクはあちこちが戦争状態なんだよ。
>一般市民が、武装していけってか?
→私自身が戦争状態の地域に行った事が無いので、正確なことは言えないが、
戦争状態と言っても、全地域でドンパチやっている訳ではない。
また、バクダットやファルージャでも一日中戦闘をしている訳ではないはず。
例えば、移動する際、自分の通る地域がどういう状態になっているかという
情報を逐次入手し、危険と判断したら、ルートを変える、もしくは時期を延期するなどできるはず。
如何に危険を回避する方策を練るかということ。それが、民間人の出来る唯一の手段。
武装などもってのほか。今回の5人のうち一人でも武器を所持していたら、
無事に帰ってくることは無かったのではないだろうか?
イラク人雇えばいいんじゃ?
664 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:18
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つ」7=(つ」7=∩(つ」7=∩(つ」7=∩-(つ」7=∩- (つ」7=∩ (つ」7=∩
| j | j | j | j | j | j .| j
し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U し'⌒U. し'⌒U
ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ゙ッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ
665 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:19
>>664 それをやるならジコセキニンも混ぜないと。
666 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:20
こういうのがビジュアル系ってゆーの?
なんか高遠さんずっと胸に手をあててるね
668 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 01:24
>>667 日本での批判の凄さに驚いてる(ふりかも知れないけどね)だけかと。
669 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 02:03
もともとの発端は・・・・キレまくった家族
特に高遠弟&妹
これがすべての原因
670 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 02:08
「彼等」の論理
政府ですら予測し得ない事態だった ⇒ 3人+2人が事態を予測できなかったのも当たり前
⇒ 自己責任との批判は該らない
と、いうことのようだが
思うに
およそ想定し得る範囲内の準備すら全くせずに、想定外のことが起こっても文句が言えない
紛争地域に入れば、やはり自己責任を果たしていないと批判されても仕方ないのではなかろうか。
671 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 02:08
擁護してる人の方が、はっきり言って日本全国にゃ、多いよ。
ただ、2ちゃんなどやらないでしょう。
672 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 02:11
>>667 嘘をついて心が痛むだけの良心が残っているといいんだけど。
>>671の脳内日本全国かな?w
高電圧のところとか、立ち入り禁止と書いてあるのところに世間一般の大人が入った。
入ると危険と書いてあった。なのに、入った。→死んだ。
この死んだ人をかばう人はいるのかな?
わざわざイラクに行かなくても、ボランティアを必要としている人は
どこにでもいるのに何でイラクを選んだんだろうね??
俺には単に今、話題になっているところに行って
目立ちたかったとしか思えないけど。
擁護してる人が多いって言うけど、擁護する理由なんかあんの?(擁護派に答えて欲しい)
ボランティアしてたからか??ボランティアはイラクじゃなくてもできるからな。
イラクが危険なんて、中学生でもわかるんじゃない?
毎日ニュースで戦闘が続いているっていってんじゃん。
自ら危険なところに行くのは偉いとでも思ってんのか?
そんなにボランティアしたいんなら、毎日働いて、生活費以外をユニセフに募金すれば早いんじゃないのか。
674 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 05:15
こんな集会に集まって喜んでるような甘ちゃんって…
675 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 05:33
フリーの人達の言い分は、受け入れられ無い。
3人のせいで、自由に動きづらくなった、迷惑している、というのが、正しい主張では
ないのか。
どちらにしても、フリーは取材方法が身勝手だから、相手しないけれど。
火事場ジャーナリズムは重刑に処す
618は真性のバカ
新聞社の人間が新聞もニュースも見ないのかよ( ´_ゝ`)
680 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 12:37
>>678 うにぃ・・・。
退避勧告が出てなくて、イラク国内がある程度安定している状態で
入国して人道支援するのであれば、それなりに評価されるべきでは
あると思う。
だけど、戦争状態の国へ行って人質になって結果、今のような状態になって・・・。
それで誇れるものかなぁ・・・。
681 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 12:38
>>678 なんにもしてない3人を助けるために自衛隊撤退しろとか小泉が代わりに逝けとか
言わなければ、ここまで非難されなかっただろうに
682 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 12:39
一山あてたいバカが多いな
683 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 13:27
そもそも、なんで20億円もかかるのか?
685 :
神槍 季書文:04/04/21 13:48
686 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 13:54
人質もバカ。家族もバカ。
でもって2ちゃんでしかさえずれないザコもバカ。
悲しい人ってたくさんいるんだね(大藁)
高遠も今井も2ちゃんのクソも、みんなちゃんと自立しないと
駄目よん♪おまえら全員同じ穴の鼻くそ野郎なんだからさ(泣爆藁)
687 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 13:58
でもって2ちゃんでしかさえずれないザコもバカ。
悲しい人ってたくさんいるんだね(大藁)
>>686
●垣間見た「一旗揚げたい」の思い
「いやあ、すごい楽しかったですねえ」。安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港の喫茶店で、あっけらかん
と話した。「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。武装勢力と『接触』したっていう
か」
安田さんは、戦闘地域がアブグレイブ地区まで広がっていると予想していなかった点など、自らの行動につい
て「非常に稚拙だった点が多い」と認めた。
一方で、拘束中にカメラなどを奪われるなどし、「今回の損害は40万円ですよ。大手新聞やテレビは自分の
リスクを負わずに、私に戦闘地域の様子を尋ねてくる」と憤りも。
記者にこう問い返した。「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですかねえ」
そして、「まだ拘束1日目のことしかメモしてないんです。早く書いておかないと忘れちゃう」と話すと、空港ラウ
ンジへ消えた。
人質となった5人のうち、高遠菜穂子さん以外は、取材目的でイラク入りした人たちだ。今井紀明さんも劣化
ウラン弾の問題を取材するため、「危険な国」に足を踏み入れた。
「ファルージャに入れなかったのは痛恨なんです」。こう話した安田さんに、戦闘状態がやまず、世界の注目
が集まる地で「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音を見た思いがした。(徳光一輝)
(04/21 08:06)
昼間に来ても瞬殺されるだけのバカサヨ
690 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 14:33
俺は、黒田清が生きてたらどんなリアクション示すかなと思ったよ。
サヨと言ってしまえば力いっぱいサヨだけど、あのオサーンの意見は
一応聞いてみたいとおもったな。
691 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 14:38
いたい・・・・・w
いたい・・・・・w
いたい・・・・・w
いたい・・・・・w
いたい・・・・・w
いたい・・・・・w
いたい・・・・・w
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082041040.wmv
阿呆か!w
692 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 14:38
>>683 せっかくだから自分を安売りせずに相手を仕留められるレスの仕方でも勉強していきなさいな
仮に念書や何かしらの誓約書を残して、
相応の覚悟をしていったとしても
今回のようなことが起きたら政府にしてみりゃ
はいそうですかでは済ませられない。
日本だけじゃなく、他国の兵士が生命をかけて
救いにいかなきゃならなくならないかもしれない。
彼らの主張する自由というものはあるんだろうけど、
それによって引き起こされる本人の心意気だけじゃ
どうしようもないことって言うのをもっとしっかり考えてもらいたいもんだ。
そして何より今回よかったねですまなくなったのは
本人や家族の態度にあることから目を背けちゃいけないと思う。
694 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 15:12
思うんだけど、こういう集会ってその系統の人たちしか
いかないわけでしょ。自分はイパン人だが、わざわざ
時間割いて行こうとは思わないし。(気分も悪くなりそうだし)
市民への訴えとか言うけどさ、結局は特定の層の集会なのよね。
695 :
↑こいつらってさ・・:04/04/21 15:30
こいつらも税金払ってねー奴ばかりなんじゃねーの?
ただのヒキオタばっかだしね。
イラクの3馬鹿も2ちゃんねらーも逝ってよし♪
両方共バカ親のスネかじり卒業してからさえずってちょ☆
ま、それでもここでさえずるだけなんでしょ(藁)
もしくは悔しくてスルーとか(爆)
悪いけど忙しいので出かけてきま〜す。
後は勝手にやっててね!ウジ虫君達(大藁)
矢印外れておおマヌケのブサヨが泣きべそ逃走
697 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 15:50
698 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 15:52
699 :
3流ジャーナリスト:04/04/21 17:09
ほとぼり冷めることに
テリー伊藤ばりの「私が愛したイラク」とかいう本を出しそうな高遠。
700 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 17:19
なんか思うんだけど
当事者がこれほどDQNじゃなけりゃ、
反派兵ムード高まってただろうに……。
アメリカの侵略支援するのにかかってるのは、
20億じゃすまないんだからさ。
この程度で血税がどうこうって、今更w
701 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 17:22
納得行くことに使われる20億なんてぜんぜん安い。むしろ防衛費はもっと増やして欲しいくらいだ。
俺は男女平等参画事業だかに使われるン兆円のが腹立つ。
702 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 17:26
虐待されてる子供を救う制度とか機関をしっかり整えるのに使って欲しかった…
侵略支援とほざいてるだけあって、ブサヨも必死で無関係装うのも無理があるな。
704 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 17:36
この20億で横の馬鹿三国にしゃぶらせる飴代何年分になっただろう?
これからは当然国力第一となるだろうからあいつらにやる分は
今までよりぐっと少なくなるだろうしさ。
そのへんミズポたん的にはどうなの?
705 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 17:41
もう”フリー”が付く人の言う事は聞かないでいいんとちゃうか
706 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 17:45
フリージャーナリスト
NGO
NPO
ボランティア
708 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 17:54
この場合のフリーは
flea
709 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 18:11
710 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 18:17
このもじょもじょするかんじの原因はこれか
711 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 18:19
腕の悪い負け犬ジャーナリストが行っても意味ないんだよw
自分の身も守れん馬鹿がw
とりあえず、口を出す暇があるなら写真を取ってこい
713 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 18:26
フリーターはシカトとということでいいのか?
714 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 18:28
全国のみなさんに精神的金銭的負担をかけろって?
やだよそんな犯罪者みたいなこと。
活躍中の「本物」の日本人ジャーナリストに迷惑かけたくないし。
716 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 18:48
>>715 高橋、ナオコじゃマラソン選手じゃんかよぉ。
717 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 19:14
安田さん、楽しかったそうで・・・
マジ、最悪
718 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 21:44
日本ビジュアルジャーナリスト協会ってなんじゃ?
ジャーナリストがあんなに思想的・政治的バイアスのかかった意見を
吐いてもええんかい?
意味分からん。
719 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 21:51
金稼ぎに行くのに、その他の理由つけるべきでない。
また、NGO=「よいこと」というのは短絡的じゃないか?
劣化ウラン弾の絵本作るのにイラク行くNGOってなんだ?
NGOなら何でもよいというのは×××
720 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 21:54
自己責任に基づき、危険な地域に行くわけだけど危なくなったら国は全力で助けろ!!
ってことでしょ(プ
721 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 21:59
群れるのを好むジャーナリストってなんだかなあ
722 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:14
>>707 こいつ最悪だね。
ま、ギャラの為に自己責任でやってるのなら良いけどね。
イスラム系の掲示板に翻訳してチクるかね。
723 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:17
>722
だって、遊び気分で人間の盾やってた人だから・・・
724 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:29
安田は通名でしょ?
ほんとは安さんでしたよね!確か
725 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:33
今回の一件でフリー記者の地位がまた下がってしまう・・・。
726 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:43
>>1を読んでると、
てめえらそれでもジャーナリストか!
って言いたくなってくる。
727 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:44
728 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:49
小学生新聞の記者よりみっともない
730 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:53
>>683 ホントはもっとかかるところだったのが外務省の役人のサボタージュでその程度で済んだと書いてあった。
…文春だったか?
海外で拉致されたら海外の拉致専門のチームに救出を依頼するのがセオリーで、事前契約だけで1億5千万。
その後いくらかかるかは期間によるそうだけど。
今回は腹立ててた外務省がその手続きをさぼってる間に解決したらしいw
珍しくお役所仕事がヒットしたっつーか、自分が誘拐されたら家族には外務省の反感は買わないでクレと言っておきたいw
731 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:56
>>683 かかるぜ。役人が拡声器もって探し回るのとは訳が違うのだから。
732 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 22:56
733 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:04
外務省、報償費で飲み食いくらいしてくれていいよ。
そのかわり、今後同様のバカの出現の際には、救助の手を
差しのべること、罷りならん。
734 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:06
外務省GJ!なんて言うことがあるとは…
735 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:08
しかしグッジョブだな。
737 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:12
まさか外務省がグッジョブしようとは…
738 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:13
>>736 社会の枠にはまらない自由な小鳩の僕キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
739 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:16
740 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:19
>>718 日テレを見ろ、テレ朝を見ろ、読売を読め、毎日を読め、
産経を読め、朝日を読め・・・・ 以下、略
741 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:21
>>622 >>アメリカのやっていることは明らかな侵略戦争だし、それに追随しなけりゃならん日本の情けなさも悲しい。
英米と日本の決定的な違いは、直接的にイラク人を傷つけてはいないし、今後も傷つけることは無いであろうこと。
自衛隊はあくまで「派遣」であって「派兵」ではない。
対テロの自己防衛能力が必要とされるために、自衛官が派遣されているのであって、武力行使を目的とはしていない。
そもそも、日本がアメリカ主導によるフセイン政権の攻撃に賛成したから、自衛隊を派遣すべきではないという民主党
などの意見は本末転倒。
攻撃に賛成したからこそ、率先して「復興」に汗を流さねばならない。
自衛隊に対する直接攻撃で、死者や重度の傷者が出ない限りは、この復興支援は間違いなく成功するだろう。
同時に、アメリカに対する発言力も、イラクでの日本の発言力も、国連での発言力も高まることが予想される。
742 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:21
サヨのオンパレード? (w
743 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:23
>>741 下4行は説得するためのエサだと思うがw
アメリカが撤兵するまで日本は撤兵できんよ。
それがいやなら選挙で小泉打倒しとけ。
744 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:33
日本は核をもたない限り(また核を使えない限り)アメリカの子分のまんま。
それまではプロの人は食うには困らないって訳だ。
745 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:37
フジのニュースJAPAN、22時台に移してくれんかな。
古館相手なら十分に勝てるだろ。
報道2001の黒岩さんあたりをメインキャスターに使ってくれれば、
かなり良い番組作れると思うんだけど。
746 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/21 23:41
フジはいいねぇ。
747 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/22 01:08
なんか親米えせウヨクが多いねえ。
3バカ非難に事欠いてアメリカケツ拭きの出兵まで擁護するっつーのは
いただけん。
クソ米国盲従を諾々として受け入れる向きがどうにも気に入らん。
北が怖くてやっとることに正義なんかねーよ。
さっさと9条改正して国軍を復活させ、義に背かん外交が出来る国家に
なってくれんかのー。
不正義も「守ってもらってるんだからしょーがねーべ」で通る世の中と
えせウヨクはでぇーっきれーだ。
かつて大東亜共栄圏を夢見た国家がたった一回負けたぐらいで
この体たらくかよ!
748 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/22 01:12
日米政府にとって都合の悪い実態が隠れてしまったのは、もともと3人の素行の悪さによる反発だろ。
「被害者の側に立った報道」「弱い側の立場から伝えることこそジャーナリストの仕事だ」等と言うが
本来ジャーナリストの使命は客観的に事物を第三者に伝えることだと思うのだが。
あと600人の死者が出てる戦場で自衛手段も持たずにうろつきまわっているのは「無謀」以外の何事でもないよな。
仕事で危険なことしてんなら、それによって生じた事態は雇い主(フリーの場合は当然自分)
に面倒見てもらうのが筋だと思うが?
>>747 みんながみんな派兵そのものに賛同してる訳じゃないだろ。事実俺は自衛隊がイラクに行く必要は無いと思ってるし。
防衛に最低限の戦力しか持ってない「筈」の自衛隊がその戦力を割いて海外に出掛けていくこと自体おかしなことだしね。
ただ今回の件に関しては、「賛成だろうが反対だろうが派兵は政府によって決められたこと」な訳だから、
この3人の個人的な理由によってそれが曲げられるのは国家として不健全なことだと思うよ。
国内で普通の生活しててこんな目にあったんなら民主国家として、3人を全力で救い出す必要はあったと思うが
自分から危険を承知で飛び込んでいった人間のことまで相手にしてたら国家として機能しなくなるよ。
もちろんこの誘拐の件とはまったく別に自衛隊撤退について運動することは全然問題ないと思うし。
(もっとも運動してるやつらがこの件で水を得た魚のように「3人を救う為に即時撤退を!」なんて
壊れたレコードみたいに叫んでたんで運動そのものの救いようが無くなったんだが)
それにあの3人の態度見てれば2chに限らなくてもどこで叩かれてもおかしくないし。
あと文章長いけど縦とか無いんで、念のため。
750 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/22 06:29
>仕事で危険なことしてんなら、それによって生じた事態は雇い主(フリーの場合は当然自分)に面倒見てもらうのが筋だと思うが?
当然だよね、ジャーナリズムをボランティアでやってる訳じゃなく、収入を得ているわけなのですから。
危険な事を覚悟の上で仕事しろと言いたい、何しろ「プロフェッショナル」なのですから。
それともアマチュアのフリー記者ですかね。 (w
751 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/22 06:43
707> 良い情報を有難う。
取材を受ければ、ギャラ請求して良いんだね。一般人も。
記事を読むと、全く寝て無い発言が癇に障ったようでマスコミに潰しにかけられた
会社のことを思い出す。
752 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/22 06:47
753 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/22 06:48
>>751 マスコミの取材にはギャラを要求しよう!
755 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/23 06:57
フリーの記者ってサヨばかりだったのか。
フリーだと一番公正、客観、事実のみの記事を書けるものだと思っていたが。
757 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 15:33
758 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 15:37
>>757 手紙の画像、保存しますた。 (´ー`)y─┛~~
759 :
3流ジャーナリスト:04/04/25 16:05
>>755 俺もフリーだが、そんなことはありえない。
むしろフリーだから仕事欲しさに何でもやって、出版社もフリーに書かせていると言う事で逃げる傾向にある。
大半のフリー記者とはそういった面で話が合わない。
760 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 17:26
>>759 貴方が例外的にまともなフリー記者なだけじゃないの?
>>757 自己責任と判っていて今回の事態とはね・・・。
家族を教育してから出かけるべしだな。
ねぇちゃんがPTSDの前段階から進行したら、馬鹿弟の責任だな。
>>760 自己責任と判っていて、自己の責任を感じて精神が不安定になってしまった。
と、いうことなら判るんだけどね。
家族が頑張らなければ。人質ビデオがもっと緊迫したものであれば。
解放時の映像でもぐもぐしてなければ。ドバイの時点で不安定であれば。
762 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 21:15
フリーは、リスクの代わりに、高い報酬と名誉が待ってるんだろ。
だから、自分の責任ですべてやりなさい、今度、イラクに行く場合は、遺書を書いていく、
来れは皮肉ではなく、日本に残った身内のために必要なエチケットなんだぞ。
なお、私は、記者会見をするようなことが、今後、会ったとしても、フリーは
相手にしない。
>>762 そうだね。自己責任というのは悪口じゃないよ。
成果出たら、誉めてあげるよ。
まあ、すごいスクープ映像なんて無理で、ねつ造してしまいそうだけどね>フリーのカメラマン
764 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:07
ねつ造 朝日系が得意だよね
765 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:17
TBSだって負けちゃいない!
766 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:18
「SAPIO」では落合信彦さんが、「僕が今イラクに行くのであれば、遺書を書いていく。
そして、何かが起こった場合は、全て自分と出版社の責任であり、〜」と述べ、
日垣隆さんも西日本新聞で同様のことをおっしゃってました。
全くその通りなんですよね。今後一切イラクに行くなとは誰も言ってないと思うんですよ。
ただ散々政府を批判しておいて、いざという時は政府に助けてもらうというのはいかがなものかと思うんですが・・・。
767 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:20
>>766 そういう正常な思考ができないのがサヨです。
典型例
辻元 清美 及び 擁護する社民党党首
768 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:28
ま、とりあえず、国民の判断は選挙、自民の圧勝だったんだね。
まさか埼玉まで負けるとは思ってなかっただろうなあ…>民主党。
769 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:29
確かに軽率だったかもしれないが、彼らに何か言う権利が俺らにあるのか。
770 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:36
批判をする自由はあるだろ?
771 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:42
三馬鹿三馬鹿、とただ煽るのは批判なのか。単なる悪口に見えるけれど。
772 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:43
…三馬鹿の文字しか目に入っていないのか?w
彼等のように軽率な人物を育ててしまった社会の一員として
何がそうさせてしまったのか。
その家庭環境、教育環境、思想や活動内容について知ることは
国民の知る権利に沿っていると思う。
国税の使い方について、著しく受益者負担の原則を破るような事があれば、
国民の一人として、国益を著しく損なう個人がいるならば、
納税者の一人として、国民の一人として非難して構わないと思う。
選挙権を持つ一人として、個人の感情で国政に口出しする人物に対して
不快に思うのも当然の感情として理解できる。
個人の参政権を蔑ろにされた、とする人も居るだろうと感じる。
774 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:48
それだけじゃないけどw
775 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:51
4歳の頃、祖父が死んだ。
葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの?」と訊ねた私に
「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。
何の事だかさっぱりわからず寝てしまい、気が付くと家に。
しばらくして「ご飯よ〜」と母。
で、その時のメニューが豚の生姜焼き。
急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなくおじいちゃんだと思って食べはじめた私。
祖父が大好きだったので、私も泣きながら「おじいちゃんおいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、
母が「おじいちゃんみえるの?」と私に聞くので、
目の前にある肉が祖父だと確信している私は「おじいちゃん目の前にあるよ」と答えると
両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようもないお馬鹿家族状態に。
(豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは10何年後)
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ?これだ〜れ?」と聞いたそうだ。
そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な〜にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学4年位まで肉は全て人肉だと思っていた。
なぜか給食の肉?(南蛮鯨)はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。
だから手を合わせていただきますと言うのだと思っていた。
776 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:54
高遠=三菱自工=自業自得
777 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/25 23:57
そもそも「自己責任論」は、
「政府には海外で危機的状態にある日本人を
救う義務がある。例え要救助者が犯罪者であろうと反政府主義者であろうとも。
ただし、政府が退避勧告を出している危険地帯に自らの意思で入るならば、
救助が間に合わなかったり不可能だったりする事もある。
自らの責任で危険を回避するように努力しなさい。」
ってこったろ。
何で非難してる香具師がいるのかさっぱりわからんよ。
どこをどうナナメ読みしたら「ボランティア禁止」だの
「報道規制」だのって話になるんだ?
人質事件が起こったのは政府の責任、という論が正しいとするからじゃないかな。
そして、それが受け入れられないのならボランティアできない。報道できない。
という事なんだと思うけれど。
779 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:01
ボランティアも報道も周りの迷惑考えてちゃんと対処していけ!って言われているんだと思うけど。
この5人って全然そんなんじゃないじゃん。
780 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:02
わからないのは、普段は税金の使い道など口に出しもしない人々が
人質三人の件に関しては異様な勢いで税金が税金がと言い立てる事。
781 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:03
いや、いつも文句言ってるってw>税金。
当然、コイツらにも文句言う。
782 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:07
よくテレビ朝日が年金基金の無駄使いを非難しているが
人質三人の件に関しては「国民一人当たりたった20円じゃないですか」
と、やけに太っ腹なことをキャスター大和田獏に言わせてるね
783 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:11
「自己責任でイラクに行きます。自分に何があろうとも日本政府には何もお願いしません。」と言えばいいんだろ?
784 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:15
自分で責任を取りたがらないいい年したフリーターが集会を…ふんふん
そんなことしてる暇あるなら就職先でも探せと。
785 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:15
まあ、言ったとしても政府は放置するわけにいかないから
最初から馬鹿なまねはしないで欲しい…ってのがホントの所だろうな。
つーか、ちゃんとしたボランティアならリスクマネジメントもしてるだろ。
個人で勝手に行く奴は日本国籍を捨てていってもらいたいな。
786 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:16
>>775 笑いながらも少しもらい泣きしてもうた。
787 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:16
>>783 それを被害者家族が嘘でも言えばこんな酷くならなかったんだw
「うちの息子は自己責任にイラクへ行きました。息子に
何があろうとも日本政府には何もお願いしません。
もし死んだのならそれが本望ですから」とw
まぁそう思える親は1%未満だろうなw
788 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:20
>>787 自分の子供が死んでも、本望だったと言える親は1%未満。
そりゃあそうだろうなあ……。
789 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:21
イマイ父母ならそれをネタに活動を続けそうだなあ。
反省もなく。
790 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:22
いや、そりゃあないでしょ。
791 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:24
つ〜か、だれかイラク行くジャナ&ボラ関係者用に「自己責任宣誓書」のテンプレ作ってネットに置いといてやれよ
792 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:25
>>778 政治活動がやりたいならジャーナリストやNGOを名乗らずに
政治団体としてやればいいと思うんだけどねぇ〜。
NGOの中にも国境や理念を越えて、困ってる人を助けるために
各国政府や現地人と連携して効果的に支援活動を行う団体もいれば、
「命を懸けて」他人を助ける事にヒロイックな幻想を抱くオナニストまで
いろいろなんだと思うんだよね。
「ボランティアだから非難してはイケナイ。人助けだから正しい」なんていう
詭弁に騙されずに、内容をしっかり見ないと騙されるねコリャ。
793 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:28
そして、ここまで言ってもまだ三人に対する怒りがおさまらないものなのか。
795 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:36
拉致誘拐事件を拉致被害者のビデオ映像を利用し被害者家族
をTVに露出することで積極的に政局に結び付けて自衛隊撤退
と政府の責任を問う方向へ世論を誘導しようとしたのはマスコミ。
家族が半狂乱状態で政府批判や自衛隊撤退をTVで訴える姿に
一般視聴者は反感を素直に感じマスコミの意図とは正反対の結果と
なり自己責任論まで台頭したわけだが、自らの失敗を今度は政府と
2chに押し付けることで責任回避を狙っている。これはマスコミによる
世論を捻じ曲げる行為であり一連の事件の政治利用も甚だしい
796 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:40
>>795 そこで「某掲示板の仕業」
とすれば根拠もない最もらしい納得が
世論に浸透する。
797 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 00:40
>>793 俺としては3人はもう懲りていると思うんでどうでもいいんだけど、
これをきっかけに
>>1のような話が出てくるのが腹が立つ。
戦場カメラマンとか否定していない。むしろ尊敬するくらい。
でも、自己責任でやっているならの話。
「名を売りたくて危険地帯に出かけました。でも捕まっちゃった。俺のせいじゃない。日本政府が悪いんだ。」
そんな事を言われても尊敬できません。
しかし今回の事件は
ネット怪事件のようにはいかなく、一般市民達ももろ
見てしまった事件だもんな
熱気が収まらなくて当然だと思う
799 :
3流ジャーナリスト:04/04/26 01:05
夕刊フジが郡山に取材申し込んだら莫大なギャラを「弁護士」が提示してきたって。
しかも、本人直接ではなく、弁護士が代弁してコメントを伝えるって形。
経費惜しまないフジでも「ふざけるな」ってなったってさ。
何様のつもりかね。
800 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 01:16
拉致被害者バッシングで海外メディアから日本国民はオカシイんじゃねぇの?ってな
記事を少し見たけど、昔から日本人ってそうでしょ。
侍魂というのかな?昔なら切腹して詫びるとか、今でも人のせいにしない、自分が責任を持って処理する。
それが日本人でそんな日本人である自分は誇りに思う。
あいつらの家族が日本政府のせいだとぬかして出たバッシングは自然な事だと思うけどね。
何でもかんでも他人に責任を押し付ける国とその国民って多いよね。
俺は今、仕事で某国に駐在していて、その某国の国民性を知り、
ネットとNHKワールドでしかニュース見られないけど、そんなふうに考えるよ。
801 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 01:47
>>793 いや、三人がちゃちゃっと会見済ませていればここまで長引かなかったんじゃないか?
変な弁護士が仕切って引っ張ってるし。
26日はどうなるかねえ。
802 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 02:40
803 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 02:54
804 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 03:19
黙って現地に逝けばいいのに。
死んでも自己責任。
美味いネタつかんで記事にしたら金も名誉も手に入るんだし。
ただし、一攫千金狙う射幸心の強い記者が勝手に死んでも自己責任で。
805 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 03:30
北海道が税金で払った経費
●職員の北海道と東京の行き来の飛行機代477万円
●拉致家族(北海道の二人)の6人分の北海道東京事務所で記者会見をするなどして東京滞在していた時のホテル、食事(東京事務所にいるときの全員の弁当を含)代 1130万5748円
●東京から千歳へ向かった関係者全員の飛行機代27万円
806 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 03:32
フリー記者や一部マスコミの過剰な反論は反抗期の子供の自虐行為に見えてくる。
原因はダイオキシン騒動と同じく「マスコミ報道が視聴者に与える影響」にある、
視聴者の反応はマスコミの伝え方によるもので、政治家の反応も視聴者世論から
沸き起こってしまったようだ、しかし多くの「自己責任論」の意味あいは親に代
って子供を叱りたい(将来の危険から守りたい)と思う親切心からであるとも思
う、不可抗力の事故を最小限の確率にする努力が最優先であり、それができる社
会が安全で平和になれるはず、ジャーナリズムやボランティア活動のシステムを
向上させる為に今回の自己責任論争を人間らしい心で考えてほしい、互いに悪い
ことではないはずだ。
807 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 04:12
>>805 専用の電話回線が欲しいとか言われてひいてなかったっけ?
その値段も入っているんだろうか?
いくら「攫われてもほっといてください」って文書で残していっても、実際攫われたら
国家は救出のどりょくしなきゃならんでしょ(世論とかもあるし)
結局自分ひとりでケツ拭くのは絶対無理じゃん
救出費用も莫大になるんだから自分で持てる訳ないし
自己責任で行けってのは、遠まわしに行くなって言ってることなんだよな
809 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 04:32
=私は20歳以上です=
自己責任で入場します
→ENTER←
810 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 04:48
>>784 あ、そんな核心を (笑
>>793 本人の口から、「今回の件では、私も家族もお騒がせしました」と聞いていないからねぇ。
>>795 はっきりと、「アカ日新聞」と言うべきかと。
811 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 04:51
>>803 人の道に外れる行為だなぁ。
親の顔が見たい。
見たけど。
813 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/26 22:59
スクープとって、名声得て、金が欲しいってのがフリージャーナリストの本質だと思う。
その為に危険と判ってる地域へ取材に行くくせにこの発言。
自己責任がイヤならジャーナリストなんて止めてしまえ。
814 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 07:10
オラの地元の山形県知事、秋田県知事、愛知県知事、
フリージャーナリスト・NGO関係者約2300人が
政府の「自己責任論」に抗議
当然だろう。もっと、各界から、「自己責任論」を否定する
意見が出てもいい。
羽田でパンダみたい、金網越しにいた君!
そうだよ。君だ。
情けねっーって、思わないか。
やるなら、コソコソやらないで
正々堂々やってくれや。
そこのチャネラーもそうだ。文句ばっかし言わないで
もっと、大きな事をやれ。
政府の自己責任論も筋書きとしても
宙に浮きつつあるようだ。
ああゆうのって、まさに付け焼刃で
なんとか、当面の矛をかわそうとしたんだけど
政府のできることはアレが精一杯ということだったんだね。
それにしても、三人に請求する話もいつの間にか
立ち消えになるみたいだよ。
ガタガタ言うだけの、君達どうする。
結局、救出の裏側が段々と、時間がたつと
分かってくると思うよ。
こうやって、私が言うと
君達は、私のことをサヨクと公式にはめ込んだように
言う。人質になった家族まで、やれ共産党だテレクラだ
すべった転んだ、言って、無責任な駄弁りをする。
君達は、はめられているのも知らず、
人間のクズというより、悲しく、むなしい存在なのだ。
815 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 07:13
↑
こういう事してるからサヨは嫌われるんだよ。
816 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 07:38
815
お前も馬鹿の口か?
お前も恥ずかしいがらズ、キチッと物言えや。
817 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 07:40
フリー記者って、そもそもまともなジャーナリストなのか?
あやしい気がする。
818 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 07:46
817へ
まともか、まともじゃなないか
会ってから お前の目で 判断しろ タコ!
>>816 815じゃないけどマジレスしてみよう。
だから左翼は嫌われるんですよ。
820 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 07:46
>>817 まともじゃない奴もいればまともな奴もいる。
週刊誌にネタ売ってるのもフリー記者だし。
>>818 おまいのレスでわかったから、もういいや(・∀・)ニヤニヤ
記者二人はどういう状況でつかまったのかよく知らんが
三馬鹿みたいに何の自己防衛もなしに戦地ふらふら歩いてるなら
「自己責任」の声が上がって当然だろう
情報収集が出来てたなら人質にならずに済んでたんじゃねぇかって気がして仕方ない
そいつらの売った記事を喜んで読んでるやつはみんな責任があると思うが。
もちろん俺も含めて。
814=816=818=田舎者マット簀巻き県のひきこもりバカサヨ
826 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 15:47
先ず言っておくが、よく聞いとけよ。
俺んちって、祝日の日、日の丸揚げる家だからな。
サヨクだろうがウヨクだろうが どっちだってよかろう。
それに、自己責任 自己責任 もうヨセよ。
自己責任という言葉の新鮮さつうか 言葉の意味合いが
お前らみたいな、チンピラにケガレルのだよ。
825は本当は金網パンダだろ。
恥ずかしいがらず、言ってみろ
827 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 15:50
(´-`).。oO(今
>>825がいい事言った・・・)
826は更に恥さらすバカサヨ
829 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 15:55
>>826 言いたい事は概ね理解できたが、日本語をもう少し勉強したほうがいいね。
あと、無駄な改行を減らそう
マットに巻かれて悶絶寸前なんだろバカ山形人は
831 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 16:16
830 お前 山形県人をなめたり、敵に回すと
大変だぞ。いいか。そこんとこ わかってんか。
日本人米、喰うな。
山形の恥だから早く氏ねブサヨ
834 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 16:29
年金3人組VS人質3人組の取り組み
どちらが勝ったでしょうか?
さあ、皆さん考えましょう。
答えは1週間後です。
ヒント;3人の先生方がサヨクどもに晒されいます。
多くの皆さんのご支援、よろしくお願い申し上げます。
835 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/27 23:27
「日本人米、喰うな。」??
837 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/28 07:08
米国食ったらBSEになりそうだ、 (w
838 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/28 07:10
山形の田舎サヨ発見
http://www.glin.org/prefect/frm/index.html ところで,自民党の某議員(名前を覚える価値もないと思いました.mikiさん,ごめんなさい)
が,イラクで人質になった三人を「自衛隊派遣に反対したのだから,反日本分子である」と
評したそうです.ならば,ブッシュ政権に反対する合衆国民は反米分子なのでしょうか?
いえ,そんなことはありませんね(むしろ合衆国の精神の健全な部分の現れであると考え
られることすらあります).なんだか,この国では未だに論理というものが通用しない「世間」
が大きいようです.
840 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/29 08:17
>>838 だから、左翼はそんなものなんだって。
自己論理以外は絶対認めない、矛盾を突くと開き直る。
オウムの上佑みたいなものと思うと判りやすいかと。
841 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/29 08:54
842 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/29 09:01
843 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/29 09:28
今日は過激派擁護の人は来ないのかな?( ´ー`)y−~~
844 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/29 10:26
ボランティアをやりたければ、駅前のゴミ拾いでもすると良い
善意と言う名の元に、無謀な行為による責任を、政府・国民になすりつけるのはお門違い
ジャーナリズムに関しては、成功したらそれなりの対価がある
失敗したら、覚悟が必要
どこにも属さず、フリーで危険地帯を取材するんであれば、死ぬ覚悟がね
どちらにしても、自衛隊派遣可決後に入国し捕まった挙句、政府を批判する態度は可笑しい
行くなら腹くくって行け。
万が一の身の処し方位残しとけよ。
保護者が必要なら与えられた範囲の自由しか手にできないのは当然。
ところでイタリアの人質家族の皆さん デモ決行するらしいですね。
た だ し「 人 質 即 時 解 放 せ よ」ですよw
決して国策変更せよなどというデモはありえないということです by NHK
なんだイタリア人とごく普通の感性をもった一般日本人に差はないじゃないですか
なんかテレ朝やNYTの記者さんとは出ry
846 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/29 20:29
ウザイ奴らは進んで行ってほしい。
不発弾でキャッチボールでもして自爆してほしい。
848 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 10:38
今年の流行語大賞は『自己責任』に間違いない!!!
849 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 11:02
850 :
オレオレ!オレだよ、今井だよ!!:04/04/30 11:05
>>848 いや、『高遠菜穂子』、『アメ玉シャブリ』、『少年偏愛』、『三色眼』、『坊主女』が有力候補だな
851 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 11:10
渡辺よ、イラクの子供の死体が足元にごろごろしていたんだろ。
速く写真を見せろよ!
852 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 11:12
そうですか、日本赤軍ですか。┐(´∇`)┌
853 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 18:20
郡山氏、今井氏の記者会見。
実に素晴らしい記者会見だった。
先ず何よりも、謝罪ありきでなかったことが良かった。
記者会見の目的を十分、達成したと思う。
4月30日付けの朝日新聞「私の視点」でも東大教授の上野千鶴子さんが
「決して謝罪などしないでほしい。」「私たちはあなたたちのような勇気ある
市民を持ったことを、誇りに思う」と述べています。
昨日の報道ステーションにしろ、オノ・ヨ−コが平和への行動に楽観して
信念を持続して持ち続けています。素晴らしいと思いました。
こうした動きや発言は、いろいろな意味で、多くの雑音や罵声を小気味よ
く打ち消してくれるでしょう。
モノも言えない戦前は良くないが、それ以上に、一見、自由を装って自由や
人権を奪う力や風潮は怖い。そんな時代にならないよう、祈るばかりです。
854 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 18:23
私も祈るばかりでは、行動します。
「持続して持ち続ける」?」:¥^−
ワカンねーな。
855 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 18:31
>>853 >郡山氏、今井氏の記者会見。
>実に素晴らしい記者会見だった。
>先ず何よりも、謝罪ありきでなかったことが良かった。
>記者会見の目的を十分、達成したと思う。
藻前 頭おかしいんでねーの?w
856 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 18:37
自由を装って言論の自由や 国政を行うものは人に
あらずのような人権を奪う力や風潮は怖い。
そんな時代にならないよう、祈るばかりです。
高 遠兄を庇 いた くは無 いが
職
業に 貴賎の 別はな いと
だけ 言 ってお こう 。
人 殺し以 外は なんで も
やっ て いい の だ。
856は負け犬サヨの発狂
860 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 18:59
選択してctrl+shift+space
863 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/30 19:14
>>860 これ知っても3+2バカの国に対するスタンス変わんないんだろな
好きなとこ行くのは当然の権利
何かあったら救出するのは国の当然の義務
ま、確かにそうなんだけどさ。
こういう人間だけが得して謙虚な人間が損する社会にはなってほしくないね。
864 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 19:18
日本の被害者の側をシカトし続けてきたのは誰なんだw
865 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 19:20
ヴァカは死ななきゃ直らない。
つーか直んないんだよ、このウスラどもは
866 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 19:20
あのさぁ、これって要は・・・
「成功したら自分の金、名声になって失敗したら国が責任とれ」
ってことでしょ?
そりゃおかしいだろ?
仮に”真実を伝えたい”とかいう崇高な目的ならノーギャラ、
もしくはふつうのギャラでいけよ。
とりあえず郡山だけはどう考えてもおかしい。
867 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/04/30 19:25
郡山「家族が救出のために自衛隊撤退を”願う”のは当然」
実際家族がいったのは
「何かあったら政府はどう責任取る気だ?」
「無事で帰らなかったら許さない」
”願った”じゃなくて
”自分達の(引き留めなかった)落ち度を棚に上げて一方的に責任追及して脅した”んだヴォケ!!
869 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 19:29
あやしさ爆発ですが、なにか? (゚Д゚)y─┛~~
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm 【事件を巡る不可解な点】
▼犯行グループが撮影していたビデオがソニー製ハンディタイプ。
今井さんが所持していたソニーのビデオと同一か。
▼犯行グループはビデオテープを米アップル製ノート型パソコンで編集。
CD―ROMに映像を落とすなど、ハイテク技術を所持。
▼銃は旧イラク軍が使用しないイタリア製。犯人の靴もアディダス製。
▼3人はヨルダンのアンマンから陸路イラクへ入国したはずだが、
いずれも出国記録が残っていない。
▼ビデオ内の無音のシーンで高遠さんらの口などの動きから
「何を話すのか」などと、犯人グループと会話している。
▼高遠さんが押し倒されるシーンがあるが、イスラム教徒が女性に
暴力行為を働くことはあり得ない。
▼今井さんは脅迫される場面の直前、カメラ目線になっている。
870 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 19:36
で、どうだったの?
どうもこうも。
872 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 20:05
拝啓 参議院議員 柏村▼@○□*××様 誰だっけ。
失礼。もうしわけアリマ。
中東における、そのあのこの イスラエル人とパレスチナ人の小競り合い
での死亡は、やはり自己責任でしょうね。危ないから住まないほうがいい
とか。センセ、ひとつ言ってやってよ。サッサと逃げろとか。近寄るなと
か。
国策を無視して、市民レベルで、パレスチナ人がイスラエル人と仲良くや
ろうとか、イスラエル人がパレスチナ人と仲良くやろうとしているグルー
プも多くあるみたいだけど、こりゃいけないよね。センセはヤッパ、こう
いったグループの行為は、当然、利敵行為、反国家的行為でしょ。
そうか。センセから見れば、チョッと古いけど国賊だよね。
センセ、それにしても5年前くらいのの面影がなくなってしまったみたい。
随分、政治家太りをあそばされ、さぞ、赤坂の料亭のお料理がお気に召さ
れたようですね。それとも銭太りでしょうか
国会も小休止でありますが、筑紫哲也氏の番組、例の貴方の嫌いな鳥越
氏が出ている番組、田原さんの番組、あッ そうそう フジテレビの
穂積ぺぺに似てるキャスター(古いな!)夜11時30分スギかな。
これなんかもいいかもしれない。
ドシドシ出て、ご自分のご意見を発言されればいいと思います。
(多分、ケチョンケチョンでダメだろうな) 敬具
↑利権ブサヨの悪あがきだな(p
874 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 20:10
テレビ(人質の会見)見てて思ったこと
○「ファルージャの状況は良く知らなかったがガソリンスタンドで捕まった…」
・これからいく情報収集もしてねえのは無責任じゃないのか。
○「イラクの現状伝えることが自分の責任」
・自分の身も責任もって守れてねぇし、費用も責任以って払ってないくせに。
・温情で請求額を抑えてもらっておきながら…政府請求額以外の数億円も全額返してから言え。
・アルピニストの野口氏の言う様に費用は政府もちが当たり前なんて通用しない。
・何故、お前ら3人なのか、崇高な目的だが誰も「お前ら」に頼んでいない。
(あの三人であるべき必然性なし。中立で、しかも危険地帯を適切に動き回れる人間にやってもらえれば十分)
○真実を伝える責務が有る
・バカジャーナリストがとっ捕まんなければ、国民は情報をもっと知ることができたのに、
人質の生命の安全上マスゴミの放送自粛がしかれては真実かウソか以前に国民に情報が伝わらなかった。
(そんなの結果論だと反論されそうだが、「真実を伝える責任がある」というからには
そうならないようにするのもまたジャーナリズムの責務)
・価値的な話もすると、ジャーナリスト(というか取材という過程そのもの)が介在すると
都合のいいように恣意的な偏重取材や編集がされる。
場所・範囲を制限すると言う難点はあるが、真実それ自体を語るならまだ定点カメラの方がマシ
伝えたいのは「真実」じゃなくて「自分にに有利な事実」。
マスゴミと違う視点を持ち込むあたり完全無価値とは言わないが、全ての責任を正当化するほどの価値もない。
○劣化ウラ…
・被爆者について知りたいならわざわざ今イラクにいく必要ねぇ、発症はむしろ被爆も数年後から。
・ウラン弾というモノが知りたいならクソ勉強して理系大学にいけ。
ついでに、自己責任論否定論者だが
○勇気ある 市民を持ったことを、誇りに思う
・どう思おうと自由だが、状況判断・危険回避能力の欠如した状態で危険地帯に行ったという事実は変わらない。
・個人的には勇気の捉え方も違う気がする(人のしないことができるのは凄いが、
ど素人がでしゃばってかえって迷惑になるのが分からない、ないし知ってて厭わないのが勇気:勇ましさか?)。
○崇高な目的があってのこと、自己責任は当てはまらない、おかしい。
・目的で手段を正当化し(ようとし)ている。
・所詮、力なき正義は足手まとい。どうしても目的を達成したかったら現役自衛隊員で志願するか、
国に縛られたくないなら自衛隊なんかに入って危機回避訓練の基礎くらい学んで退官してからにしろ。
・それが無理ならホームレスの炊き出しやハローワークで職の斡旋してろ、日本人だって救いを要する者はいる。
○モノも言えない戦前は良くないが、それ以上に、一見自由を装って自由や人権を奪う力や風潮は怖い。
そんな時代にならないよう、祈る。
・自由と勝手の違いを勉強して来い、自由は内在的に制約される。他人に迷惑をかけることは許されない
名誉権侵害の有無は事件ごとに判断が分かれるが、表現の自由が名誉権を害すると賠償になるように、
人権は万能ではない。責任も伴う。
・人権は何も制約されてないからこそ自由に渡航してとっ捕まったし、
言いたいことが言えるからこそ、こうして言論の場で叩かれている。
(発言前に国家権力にとっつかまったわけじゃなく自分で米軍(や自衛隊)のイラク駐留反対を唱え、
それを示すため取材や劣化ウランの調査をした、責任追及を人権侵害というのはおカド違い)
・自分の意見が国家権力から離れた自由な言論の場に上がったのに、自分の意見が少数意見だと知るや
人権が圧迫されているという(その時点で言論の自由による多数意思形成を否定している)。
○人質(国民)を救うのは政府の仕事、自己責任はおかしい
・政府は外務副大臣を送ったりと仕事はしている(内容のの是非は別問題として議論の余地があるが)
・それに政府の任務であれば責任は消える(結果が正当化される)わけではない。
学問的根拠はないけど視聴者としてはこのへんを聞いてみたいものだ。
熨斗袋に入れて丁重に郵送するかね(笑)
サヨって言葉が正しいかどうか分からないが、↓はなかなかおもろい(けれど核心をついている)と思った。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082276214/l50
「人の為」と書くと「偽」になるんだよ。わかった?参羽加
876 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 20:38
877 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 20:44
873へ 「利権ブサヨ」って?
こういう言い方ってよく分からないな。
第三者に分かるよう説明してみてみて。
お願いします。
説明が適切かつ的を得ていましたら、皆で笑いましょう。
それから、400字以内で、872のどこが変かを説明しましょう。
878 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 20:44
今井ネクタイの結び目がでかいと感じたのは俺だけかな?
879 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 20:49
>>266 >>269 そこで参院選になって社民党が言うわけですよ
「憲法22条を守るのはわれわ…うわなにをするdsghごぱhk:」
880 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/04/30 20:50
誤爆だぁ
>875
人の為に善いことをすると偽善になるわけだ。
だれだよこんな漢字作ったのw
まだ悪あがきしてんのか、いい加減諦めろ利権代表のバカども