ダウンロード違法化総合スレ Part56

1 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:27:31.40 ID:8wUOcBk60

ダウンロード違法化決定で発狂している
キチガイがいますねｗｗｗｗｗ

前スレ
ダウンロード違法化総合スレ Part55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1341070250/

2 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:31:58.40 ID:UcPEjx+F0

http://www.sanspo.com/geino/news/20120703/tro12070313450001-n1.html

こういうののDLでも逮捕されるんかね？
iPhoneのJBやAndroidのroot化等とか

3 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:34:06.83 ID:hMGrJq1z0

>>2
どんな名目で？

4 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:34:12.21 ID:WuyeIQWc0

法律の是非と個別のケース議論が一緒になってると混乱するな

5 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:34:41.65 ID:p+MFu4do0

ID:XEm6T1Eo0
>>991
＞言っとくが違法ダウンロードは明らかに私的複製権の範囲を逸脱して著作権者の権利を侵害してるから
＞他人の権利の侵害しての幸福追求権なんか主張できないよ、ちょっと考えたらわかりそうな話だろ…頭大丈夫か？

＞あとみんながAという議題について話してるのに、関係がありそうでないBという話題を持ち出すことを
＞論点のすり替えというんだよ
＞池沼ちゃん

俺がAという意見に対してBという『反論』を持ち出したのならそうだろうが、
俺は自己完結の主張としてBを主張していたんだよ。

Bの話をしてる俺にAの話を勝手に主張してきてるお前が、おまえ自身が示したその行為そのものじゃないかｗｗｗ

真性の馬鹿決定ｗｗｗ
何を反論させてみても、バカ丸出しｗｗｗ

6 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:36:26.24 ID:p+MFu4do0

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ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、200万円までの罰金
ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、懲役刑
ダウンロードしたファイルが確かに違法配信である事を確認して、厚意で届け出をしても、犯罪者として実名報道

この法律は、拾った財布を警察に届けるような行為ですら、犯罪であると解釈される性質の法律だそうです。

ダウンロードを裁くということが如何に正義感の暴走に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に公権力の暴走に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に若者の思慮を惑わす事か、その性質を裏付けてると言えるでしょう。
ダウンロードを裁くということが如何に偏った考え方に繋がるか、その性質を裏付けてると言えるでしょう。

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7 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:37:47.33 ID:p+MFu4do0

一、違憲である。
一、構成要件がトンチンカンである。
一、オトリ捜査や謀略が簡単にできてしまう。誰にでもできてしまう。
一、個人の内なる欲望とそれに限定される行為を罪と定めると、老若男女の誰もが罪を犯してしまうことになる。
一、善意的な目的であっても原理原則として違反者として罪を問われる。
　（この事実がこの法律の性質を物語ってる。）
一、後世の若者にデタラメな（一方的な）考え方を教えてしまってることになる。

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日本は、取調べにおいて弁護士の同伴すら認めていない。
日本は、簡単に令状を出すような司法がこれを発行してる。
日本は、警察が証拠を捏造した実績がある。

こんな法律を、正しく運用できる環境と条件が整っていない。

8 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:38:36.38 ID:p+MFu4do0

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　欲望を持つ事自体も　犯罪　だと主張してるのがこの法律だ。

　一方的な解釈を押し通そうするのは、目的しか正当化できないで居るからでもある。

　個人の内なる人格評価を理由にして法律を作る発想は、これ自体が無秩序である。

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9 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:40:21.51 ID:UcPEjx+F0

>>3
技術的制限手段に対する不正競争行為（第10・11号）

確か改造BCASを「使ってた」という名目で逮捕されてなかったっけ？

10 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:40:24.65 ID:p+MFu4do0

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　　個人の内なる欲望やそれに限定される行為は犯罪ではありません。

　　　　　良心の度合いや欲望そのものを裁くことになるこの法律は、憲法違反です。

　　　　　良心の度合いや欲望そのものを裁くことになるこの法律は、政治ではなく宗教です。

　　　　　宗教的考えを法という形で押し付けるのは、憲法違反です。

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ダウンロードは誰にも害を加えていない　　行　為　　です。
アップロードこそが、害を及ぼしてる行為です。

ここのところを　　間違えて　　はイケナイ。

11 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:44:18.72 ID:p+MFu4do0

複製違反の問題は貸した方を罰するだけで十分です。

それで納得しないのなら、それは、著作権保護が目的ではなく懲罰が目的であることを示しています。

賛成派の意見は何を主張させても、中途半端で、独善的で、独断的で、一方的。

12 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:45:32.01 ID:hMGrJq1z0

>>9
ああダウソの法案と関係なくそっちか
少なくともDLした時点で使ってないのだから逮捕はありえないと思う

13 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:50:56.12 ID:iQh6AJUM0

P2Pの分割もの落とした場合で途中でやめたらアウトなんだろか
完全にファイルそろったこと確認ってできるの？

14 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:52:15.79 ID:yOZof6J40

>>1乙
あれ、ちょっと待って遡及の事テンプレにまとめなくて良いの？

15 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:54:01.80 ID:/NrqjVu50

>>13
途中でやめたかどうかはk察はわからないだろ
どっちにしろ家宅捜索でそのファイルが無ければ証拠不十分で不起訴だが

16 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 16:54:16.99 ID:p+MFu4do0

>>13

警察だって、完全な形の証拠が必用な件でこれが提示できないことは立件しないだろうと思う。
証拠価値が下がるからな。

17 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:54:44.50 ID:dHUFg2RK0

これからは
政治屋のHP Url転載もアフィも全部違法。
官邸HPも違法
自衛隊HPも違法
K察HPも違法

誰も見ない物に税金使うな。

ついでに企業CM HPも転載違法（確認してないだろ？）
物も売れん。価格COM・ベストゲート脂肪。
経済停滞。
このアホ法案通して政局争いしているアホどもを浄化すべし、だな。

18 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:55:37.11 ID:UcPEjx+F0

>>12
JBサイトやWiiハックサイトだとアクセスしてIP送信した時点でハック完了になるわけだが

19 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 16:58:22.27 ID:/Bv5a36f0

当スレでは2012年9月30日終日までの違法ダウンロードについては、下記の法律を理由に処罰されることはないであろうという結論が出ています

日本国憲法
第三十九条　何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

刑法第6条
犯罪後の法律によって刑の変更があったときは、その軽いものによる。

また、特に遡及関連の話題でスレがループする傾向があるので、遡及関連の話題は自粛が推奨です

20 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:00:34.13 ID:yOZof6J40

>>18
何が言いたいの？だがとか言って

21 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:02:23.28 ID:UcPEjx+F0

>>20
＞少なくともDLした時点で使ってない

ことにならないでしょ。って意味ね。

22 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 17:04:38.33 ID:p+MFu4do0

実際、この法律の正当性主張を真に受けてる賛成派は、前スレの ID:XEm6T1Eo0 のようにマトモな思考ができなくなってる。

インチキな考え方や一方的な考え方の法律をゴリ押しすれば、そういった考え方が当然だと思ってしまう青二才が
世の中に増えてしまうことを、　　生　け　る　証　拠　　　として確保できてるんだよな、前スレの末尾で。

法律の目的や成果だけに目をやってると、↑こんな事になるわけ。

23 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:06:57.62 ID:/Bv5a36f0

著作権法第三十条（違法ダウンロード関連のみ抜粋)

著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。

(中略)

三　著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）を
受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合(※2012年9月30日終日まで)

また上記の第三項は2012年10月1日より下記のようになります

三　第三十条第一項に定める私的使用の目的をもつて、有償著作物等（録音され、又は録画された著作物又は実演等（著作権又は著作隣接権の目的となつているものに限る。）であつて
有償で公衆に提供され、又は提示されているもの（その提供又は提示が著作権又は著作隣接権を侵害しないものに限る。）をいう。）の著作権又は
著作隣接権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権又は著作隣接権の侵害となるべきものを含む。）を
受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、自らその事実を知りながら行つて著作権又は著作隣接権を侵害した者は、二年以下の懲役若しくは二百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。

24 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:08:26.71 ID:/Bv5a36f0

テンプレこんなもんでいいかな？

25 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:15:17.23 ID:hMGrJq1z0

>>21
>>18の根拠がよくわからない
たとえばwii自体持ってない奴がダウソしたとして「ハック完了」？
まず>>9の件のソースを見たい

26 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:17:16.32 ID:yOZof6J40

>>23
それで良いよまとめありがとう。
後青二才って言ってる人はおっさんなのねｗ

27 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 17:19:09.25 ID:p+MFu4do0

＞著作隣接権を侵害する・・・自らその事実を知りながら行つて・・・

『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』　と主張されてしまえば、
これを覆すのは困難だ。『そんなことありえるハズがないだろ？』という事しか起訴理由として
主張できなくなる。同意が得られない場合、推定で有罪を主張するわけだ、この法律は。

推定有罪を主張することしかできなくなってしまうような法律を正当化しようとしてるわけだ。

28 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:19:37.88 ID:bHjUAgPH0

なんか、NGばっかりなんだが、またあいつか。

29 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 17:23:19.19 ID:p+MFu4do0

『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』　

↑ この無敵の呪文を唱えられたら、まともに機能しなくなる法律だ。
機能させようと思ったら、暴挙に近い公権力行使をしなければならなくなる。
それは人権侵害そのものだ。

30 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:29:12.30 ID:8wUOcBk60

> 『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』　
>
> ↑ この無敵の呪文を唱えられたら、まともに機能しなくなる法律だ。

それはいかんね。まともに機能するように変更しなくてはね。
もう少ししたらまた法改正があるよ。

31 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:30:08.31 ID:yOZof6J40

>>30
相手にするなよ

32 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:33:02.83 ID:bHjUAgPH0

無駄に改行入れるバカはNGに入れて無視するのが一番。

33 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:35:19.84 ID:fO1QweDo0

NHK第一ラジオで今、特集やっててるぉ！

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NHKラジオ(AM第1 第2 FM)合同スレッド 1238
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1341231357/l50

546 ：〆：2012/07/03(火) 17:23:10.31 ID:pEoho4lC
しょーもない法律案に限ってあっさり成立しちゃうから困る…。

547 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:24:01.64 ID:G1aMyIC7
ジャスラックはプロバイダに監視させるらしいよ＞取り締まり

548 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:24:29.50 ID:MGpsmrVh
海外の鯖管理会社がアクセス開示に応じるの？

549 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:24:59.48 ID:8m44+yFu
ラジオだと取り上げることができるのか

550 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:25:44.61 ID:KlHCxMeZ
合法でもＬマーク無いとこもあるらしいな

551 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:26:42.90 ID:MGpsmrVh
上げる側も取り締まり切れてないのに範囲拡大ってね

552 ：名無しさん＠ON AIR：2012/07/03(火) 17:27:06.75 ID:AUlKbQod
>>547
しかも利用料プロバイダがジャスラックに払うんだよなｗｗ

34 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:38:11.10 ID:UcPEjx+F0

>>25
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061900927
多田容疑者は同月１５日ごろ、無料視聴を目的に、パソコンなどを使い
Ｂ－ＣＡＳカードの電磁的記録を不正に改変し、１９日に使用した疑い。

JBの場合はファイルのダウンロードみたいなものではなく、
ブラウザのセキュリティを付いてハックするので、iPhoneから
開いて通信が終わった時点でハックされるんですよね。

Wiiの場合も確か(Wiiの)MACアドレスをサイトに入力するとハックされたような。

35 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:40:44.09 ID:yOZof6J40

>>34
個人サイト巡回しない俺には関係ないな。

36 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:49:17.11 ID:Z1+TaFQI0

>>29
その最強の呪文が通用するのは
ニコ動やようつべなんかの動画サイトだけだと思うけど

P2Pファイル共有ソフトでは通用しないだろうな

37 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:54:24.64 ID:hMGrJq1z0

>>34
それはしらんかった
それで、DLと共に使った事になる+使うことが罪になるという条件ならそうなるってことだな

38 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 17:55:54.49 ID:8wUOcBk60

>>36
アニメとか冒頭にインターネットで不正に流されてるとか
書いてあるやつには通用しないだろうね。

39 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 18:04:37.73 ID:Tn94BqLP0

P2Pファイル共有ソフトは　いままでダウンロードは合法だったから
成立できたんであって　それが違法になるとね
で　検知システムだと誰が何のキャッシュを持ってるかだけじゃなくて
どのファイルリクエストをいつ出して　
いつ取得してとかの情報も　データベース化して警察は持ってるわけだから

アップローダや動画サイトに比べて取り締まりはかなり楽だというのもある

40 ：パチンコ賭博を京都地検、嫌疑不十分で不起訴：2012/07/03(火) 18:11:03.78 ID:fO1QweDo0

【遊技】パチンコ会社大手「マルハン」、賭博場開張図利罪で告発→京都地検、嫌疑不十分で不起訴→検察審査会へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326758290/l50

1 : おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ : 2012/01/17(火) 08:58:10.17 ID:???0

告発内容は、パチンコホール発行の特殊景品を巡る換金行為主導性が、
刑法第186条第2項の賭博場開張図利罪にあたるというものです。

実は、マルハン代表取締役会長1名を被告発人として、私は同年9月28日付けの
告発状を京都地検に出しており、10月から同地検による捜査が始まっていたのですが、告発内容を補完する必要が生じ、
11月8日付けでマルハン代表取締役の会長、副会長、社長の3名を被告発人として正式に告発しました。

今回のマルハン告発は、7月5日付けで東京地検特捜部に提出した告発状文章も取り入れていますので、
マルハンだけに限らず、特殊景品を発行するパチンコホールの共通問題となるのは必定です。
都道府県公安委員会の営業許可を受けたパチンコホールに対し、特殊景品発行を
刑法賭博場開張図利罪として本格的に捜査するのは過去に例がありません。

今まで、国民によるこうした類の告発状は門前払いされ不受理になっていたのです。
いよいよ、パチンコ問題という高くて分厚い壁の一角が崩壊し、司法審判への道が拓けました。
　受理からのシナリオは、既に、ある程度決まっており、いずれ明らかになると思います。
ただし、9月28日に出した際に加え、11月8日付け告発では、ある種決定的証拠を添付しましたので、
このシナリオは変わる可能性もあります。捜査次第で、パチンコ営業の実態が新たに判明するかもしれません。

続きます
http://casino-status.com/illegal-premium1.html

41 ：パチンコ賭博を京都地検、嫌疑不十分で不起訴：2012/07/03(火) 18:11:48.00 ID:fO1QweDo0

・・・京都地方検察庁は、昨年11月29日に受理した
株式会社マルハン代表取締役3名の賭博場開張図利罪に関する告発の処分を12月26日に下しました。

結果は嫌疑不十分の不起訴です。とはいえ、ここまでは出来レースで、
処分結果は告発受理前から分かっていたのです。

年明け、京都の検察審査会事務局に上記処分の審査申立を行い、1月6日、
平成24年京都第一検察審査会審査事件第1号として受理されました。
昨年11月の告発受理の段階から取材している複数のマスコミに対し、
今月6日に検察審査会が審査申立を受理した件も、私が既に伝えています。

検察審査会とは、国民から選ばれた11人が不起訴処分に問題がないか審査する合議制度です。
検察審査会の議決には、起訴が相当、不起訴が不当、不起訴が相当の3つあります。
起訴相当の議決後、検察が再捜査でも不起訴とし、これに対して検察審査会で二度目の
起訴相当議決となった場合、被疑者は強制的に起訴されます。そして、
検察官役の指定弁護士が違法性を追及していく事になります。
私が告発したマルハン事件は、検察という役人目線から、より実態を見極める
国民目線による解決へシフトしようとしています。

そーすそわり

42 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 18:12:22.52 ID:/NrqjVu50

【社会】不正プログラム提供容疑で逮捕　Ｗｉｉ用、京都の大学生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341306388/

43 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 18:26:07.15 ID:UYuns+YT0

>>34 >>36
多田さんは平成の龍馬でしょ
http://blogos.com/article/33483/
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120526-00000301-agora-sci

B-CAS改造を口外して、おまけに改造指南までしてたのね

で、容疑は電磁的記録不正作出・同供用なので
B-CASカード内のデータを不正に改ざんして使用したことと、その方法を提供したことだね
クレカの偽造とか、テレホンカードの偽造とかそんな感じの犯罪
だから不競法とは違うんだな

44 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:02:10.92 ID:VbZE12F00

wikiの情報って信じていいの？見ると音楽と動画だめらしいけど
どういうのが違法ｎなるん？

45 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:08:32.52 ID:jyswFVHh0

>>44
違法なもの

46 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:09:33.55 ID:2UjXda400

wikiの内容もこのスレの内容も結局信じるかどうかだよ

47 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:18:18.33 ID:VbZE12F00

違法？合法？のまとめサイトみたいなのある？

48 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:29:37.13 ID:d68cXVKw0

著作権侵害の時効は3年でおk？

49 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:49:54.23 ID:poZY8QwX0

違法ダウンロードでないと証明出来ない限り
推定有罪の原則で有罪になる。
誰かに通報されて逮捕家宅捜索されれば、もう人生終わり。

50 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:52:12.57 ID:gNFJWTM70

推定有罪って冗談で言ってるんだよな？

51 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 19:53:00.70 ID:hMGrJq1z0

そう思いたいが冗談にならなくなってきてるから困る

52 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:10:56.99 ID:p+MFu4do0

ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？

53 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:14:46.09 ID:p+MFu4do0

>>49

『　著作権者の許可を得て配布してるものだと思っていました。　』　

54 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:15:08.91 ID:4shqj4Ek0

権利者に許可もらえばいいんじゃねぇの？

あなたが権利を持っている○○ってファイルを
違法にアップロードおよびダウンロードしている輩がいます
本物か確認して調査したいのでダウンロードしていいですか？

とか言ってOKもらえば合法ダウンロードだ

55 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:18:23.53 ID:8wUOcBk60

>>54
正解！

56 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:20:48.93 ID:tppQmQjO0

確かに第三者が確認する必要性が全くと言っていいほど無いな、有罪だ。

57 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:25:26.90 ID:tppQmQjO0

>>52
結論は

あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです
違反ファイルと思われるリンクを発見した時はすみやかに著作権者に通報しましょう、中身の確認は著作権者が行います

ということで

58 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:27:48.79 ID:p+MFu4do0

>>54

中身の確認もせずに誰が権利を持ってるかを知れるのなら、それは超能力者。
中身の確認もせずにそれがホンモノであると知れるのなら、それは超能力者。

そもそも、誰が著作者なのか、著作権者なのかも判らないファイルでは連絡しようもない。

　　『私はこの作者のことを、まったく何も知りませんでした。』

という状況下ではその方法は使えない。

59 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:29:09.41 ID:WuyeIQWc0

作曲者自身でもジャスラックに許可を取らずに視聴したら逮捕か

60 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:30:28.17 ID:p+MFu4do0

>>57
＞あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動

そんなことは言っていない。
勝手に目的を限定・変更するな。
アップしてあるファイルを好奇心で落としてみたいだけだ。

あと、>>58 の状況ではその見解は無効。

61 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:32:07.43 ID:8wUOcBk60

>>58

なんで中身がわからないものを落とそうとしているわけ？
落とす前に中身がわからないのなら、意図的に落とすことにはならないから
なんの問題もないじゃん。

たとえば「ドラえもん ○話.avi」というファイルを落とすとき、
中身が違っていたとしても、「ドラえもん ○話.avi」を意図的に
落としていることに変わりはないんだよね。

62 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:33:26.11 ID:8wUOcBk60

>>60
> アップしてあるファイルを好奇心で落としてみたいだけだ。
意図的にですか？

危険ですよ。中身がファイル名と違っていたらセーフですが、
意図的に落とそうとしたものと、中身が一致していたら
違法になります。

63 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:35:02.06 ID:p+MFu4do0

＞著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです

つまり、落ちてる財布を拾って届けてあげるようなことさえも
してはいけないという事を詠った法律なわけですね。

64 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:35:47.37 ID:8wUOcBk60

> つまり、落ちてる財布を拾って届けてあげるようなことさえも
> してはいけないという事を詠った法律なわけですね。

そんなことは言っていない。
勝手に目的を限定・変更するな。

65 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:36:20.55 ID:8wUOcBk60

あはははは、してやったり、あはははは

66 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:36:46.14 ID:d68cXVKw0

何で糞コテを相手にするんだ。

67 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:37:03.96 ID:8wUOcBk60

ひまつぶし

68 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:38:06.10 ID:p+MFu4do0

>>61

それは君には関係ない事。
素性不明のファイルを落としてはいけないという法律でもあるのか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

それとも、この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるということを認めるのか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

69 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:39:55.82 ID:p+MFu4do0

>>64

例えを理解できないバカ乙ｗｗｗ

70 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:40:01.72 ID:8wUOcBk60

本当に素性不明であれば、意図的に落とすことにはならんから、なんの問題もないだろ。
今話してるのは、ファイル名（やそのファイル名のリンクなどから）素性が推測できるときだ。

素性が推測できるのならば、そのファイルを「意図的に落としたことになる」
中身が偽物であったとしても、意図的に落としていることに変わりない。

中身が違っていたら、セーフになるだけ。
中身が正しければ、アウトだ。

71 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:41:04.33 ID:p+MFu4do0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるそうです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　違憲性がまたひとつ生じました。

72 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:41:48.69 ID:SU/6sfC10

推定有罪の原則があるからこそ、冤罪大国なんだよ。

73 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:42:07.83 ID:8wUOcBk60

反論がなかった。どうやら言い負かしたのかな？（どや）

74 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:43:38.64 ID:p+MFu4do0

違憲性の抽出にご協力いただいてる、

　　　賛　成　派　の　み　な　さ　ん

自業自得、身から出たサビ、語るに落ちる　　のご協力に感謝しますｗｗｗ

おかげで、違憲性の証拠をまたひとつ確保せりｗｗｗ

75 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:44:31.40 ID:p+MFu4do0

76 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:45:20.56 ID:8wUOcBk60

54 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:15:08.91 ID:4shqj4Ek0
権利者に許可もらえばいいんじゃねぇの？

あなたが権利を持っている○○ってファイルを
違法にアップロードおよびダウンロードしている輩がいます
本物か確認して調査したいのでダウンロードしていいですか？

とか言ってOKもらえば合法ダウンロードだ

55 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:18:23.53 ID:8wUOcBk60
>>54
正解！

56 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:20:48.93 ID:tppQmQjO0
確かに第三者が確認する必要性が全くと言っていいほど無いな、有罪だ。

57 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:25:26.90 ID:tppQmQjO0
>>52
結論は

あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです
違反ファイルと思われるリンクを発見した時はすみやかに著作権者に通報しましょう、中身の確認は著作権者が行います

ということで

77 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:45:59.67 ID:8wUOcBk60

78 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:47:08.84 ID:MGKWCBJw0

規制厨はとても危険なモノを残して逝きました～

79 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:47:32.74 ID:p+MFu4do0

>>76-77

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるそうです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　違憲性がまたひとつ生じました。

80 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:49:02.58 ID:tppQmQjO0

>>71
>>23
＞自らその事実を知りながら行つて著作権又は著作隣接権を侵害した者

と書いてあるだろ、何言ってんだ？
中身がなんであるか知らなかった場合罪には問わないと

心配しなくても、警察の捜査が入ったときはどのリンク踏んだとかアクセスログから
洗いざらい調べてくれるから、本当に中身が違法ファイルだと知りえたかどうかは精査してくれるよ

普通に考えてそんな状況はほぼないがな

81 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:52:23.88 ID:p+MFu4do0

>>80

罪に問わないのなら、著作権者に連絡を取れという主張してる馬鹿にもそれを教えてやれよｗｗｗ
あいつらの言い分では、勝手にダウンしたら罪に問われるらしいぞ。

82 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:54:33.89 ID:8wUOcBk60

「中身がなんであるか知らなかった場合罪には問わないと」

↓ 馬鹿脳フィルタを通すと

「罪には問わない」

都合の悪い部分が消えてなくなります。ふしぎ！ｗ

83 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:55:11.64 ID:8wUOcBk60

あはははは、してやったり

84 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:56:54.78 ID:p+MFu4do0

>>82

↓↓↓

　>> ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
　>> ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
　>> とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？

記憶が１時間と持たないんだな？ｗｗｗｗ

85 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:57:31.68 ID:p+MFu4do0

86 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:58:04.61 ID:8wUOcBk60

76 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:45:20.56 ID:8wUOcBk60
54 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:15:08.91 ID:4shqj4Ek0
権利者に許可もらえばいいんじゃねぇの？

あなたが権利を持っている○○ってファイルを
違法にアップロードおよびダウンロードしている輩がいます
本物か確認して調査したいのでダウンロードしていいですか？

とか言ってOKもらえば合法ダウンロードだ
55 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:18:23.53 ID:8wUOcBk60
>>54
正解！
56 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:20:48.93 ID:tppQmQjO0
確かに第三者が確認する必要性が全くと言っていいほど無いな、有罪だ。
57 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:25:26.90 ID:tppQmQjO0
>>52
結論は

あなたが著作権者に代わって、ファイルの中身を確認するという行動に必然性がないのでアウトです
違反ファイルと思われるリンクを発見した時はすみやかに著作権者に通報しましょう、中身の確認は著作権者が行います

ということで

77 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 20:45:59.67 ID:8wUOcBk60
本当に素性不明であれば、意図的に落とすことにはならんから、なんの問題もないだろ。
今話してるのは、ファイル名（やそのファイル名のリンクなどから）素性が推測できるときだ。

素性が推測できるのならば、そのファイルを「意図的に落としたことになる」
中身が偽物であったとしても、意図的に落としていることに変わりない。

中身が違っていたら、セーフになるだけ。
中身が正しければ、アウトだ。

87 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:58:06.92 ID:p+MFu4do0

88 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 20:59:35.58 ID:p+MFu4do0

＞中身が正しければ、アウトだ。

↑ ほれ、 ID:tppQmQjO0 さん君の出番だぞｗｗｗ

89 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 20:59:40.30 ID:x/Qd43EU0

意図的にＤＬしなければ→　え？本当は知っててＤＬしたんじゃないの？→じゃあ結局知ってても知らなくても罪になるんじゃ？

この辺の疑問を解決するテンプレ的文章ってありますか？

90 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:02:02.01 ID:d68cXVKw0

糞コテは読みにくいからスクロールが長くなってめんどくさい。

91 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:02:46.79 ID:p+MFu4do0

＞中身が違っていたら、セーフになるだけ。
＞中身が正しければ、アウトだ。

　↑↑↑↑↑

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　この法律は素性不明のファイルを落とす事すら制限することになる法律であるそうです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　違憲性がまたひとつ生じました。証言を確保せり。

92 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:04:20.69 ID:8wUOcBk60

93 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:04:41.48 ID:p+MFu4do0

もとの理念や発想が間違えてると、つぎはぎだらけの法律になる。

つぎはぎだらけの法律であることは、もとの理念や発想がインチキだからである。

94 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:08:00.36 ID:p+MFu4do0

>>92
＞素性が推測できるのならば、・・・
　
　　　↓↓↓↓

　　>> ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
　　>> ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
　　>> とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？

　　↑ これが　『今話してる』　問題点だ。

君の記憶力は、一体、何分間なんだ？ｗｗ
それとも、前提条件を理解することができないのか？ｗｗｗ

95 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:10:19.19 ID:p+MFu4do0

ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
それでも容疑者になってしまうのデツカ？

96 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:13:13.10 ID:tppQmQjO0

まあどっちにしても「中身が違法ファイルであるかどうか知っていた」←これを証明するのは検察側の義務だからな
これができないなら、推定無罪の原則で無罪になるだけ

＞ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか
＞ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、
＞とうやればダウンロードせずにダウンロードできまつか？

そんな状況はあまり無いと思うが中身が全くわからないし、予想もつかないような状況では適法でダウンロード可能

常識的な思考の範囲で中身が違法ファイルであると予想できる状況では「未必の故意」で違法だな

97 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:13:17.89 ID:8wUOcBk60

98 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:18:39.44 ID:hBWupB9S0

>>96
改行に同調する気はないが、

その「常識的な思考の範囲」が一般人の常識と同じだとは思わない方がいい。
なにしろ使うのは警察なんだから。

99 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:19:39.95 ID:p+MFu4do0

>>96

『未必の故意』を適用するなら、確かめるためのダウンロード行為ですら禁止になるわけだ。

個人の内なる内面的活動なのに、一体、誰に故意なんだ？ｗｗｗ

100 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:20:59.64 ID:8wUOcBk60

>>99
権利持っている人が確かめることに何の問題もないけど？

一体全体なんの話をしてるんだ？

101 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:21:49.10 ID:p+MFu4do0

>>100

記憶が持たないバカは引っ込んでろ。

102 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:22:44.66 ID:tppQmQjO0

>>99
＞個人の内なる内面的活動なのに

著作権侵害してるだろ…

103 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:23:05.75 ID:8wUOcBk60

>>101
記憶が持たないのはお前だろ？

何回同じ書き込みをループさせた？
それそこ記憶障害の証拠じゃん。

104 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:25:40.01 ID:8wUOcBk60

そもそも、権利者に通報しすればいいだけの話なのに、

俺が確かめるんだ（本当は落とすだけだよニヤニヤ）って
言ってるほうが頭おかしいよな。
そんな事やる必要ないのに。

前提がおかしいから答えもおかしくなる。
まず前提を正そう。

105 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:25:57.50 ID:p+MFu4do0

>>102

じゃあ、特許での個人的利用も知的財産権の侵害だと考えるべきじゃないの？

106 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:27:47.49 ID:p+MFu4do0

>>104
＞まず前提を正そう。

なら、俺の話とは独立させて、自分で問題提起しろ。
俺からの問題提起を、お前が勝手に仕切るなアホ。

そんな、ホンモノで天然ものはもう相手にすらできないなｗｗｗ

107 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:27:52.53 ID:8wUOcBk60

>>105
コテンパンのしてやるから
屁理屈をどうぞｗｗｗ

108 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:28:31.62 ID:8wUOcBk60

>>106
断るｗｗｗ
オレはオレで勝手にする。
気に食わなければお前がどうにかすれば？ｗｗｗ

109 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:29:41.87 ID:p+MFu4do0

>>108
だから、勝手に独立して問題提起しろうよ。クズ。荒らし。

110 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:31:00.72 ID:8wUOcBk60

>>109
だから、勝手にするって、
独立？するもしないも俺の勝手だ。
え？止めたい？どうぞ。止めていいよｗｗｗ

111 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:31:03.37 ID:hBWupB9S0

>>102
著作権侵害の要件は変えられるべき時代に来ていると思うね。

著作権法の前提に「文化に寄与すること」というのがある。
さて、現行の著作権者の権力は著作権法から逸脱しているとは思わないか？
過剰に著作権者保護なんかしてたら文化が滅ぶ。

112 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:32:25.69 ID:p+MFu4do0

>>102

その著作権侵害はアップロードした事におけるものだとして来てたから、今回こんな法律を新しく作っただろ。
ダウンロードが個人の内面的事情とそれに限定される行為である以上、これは特許権の個人的利用と同じだ。

113 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:32:50.39 ID:tppQmQjO0

>>105
まず、著作権があって「基本的に複製は禁止」なわけ
で、次に例外的に「私的に使用する範囲での複製」をする権利を認める法律があるわけ

そして今回の改正で「ダウンロードを受信しての複製」は「私的に使用する範囲での複製」として認めないと決まったの
理解した？

114 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:33:23.87 ID:8wUOcBk60

>>111
全然逸脱していないだろう。

著作者が作ったものは、著作者に権利がある。
それだけだぞ。

勝手に著作者の権利を取り上げるなよ。

それから、著作権ってのは誰ももが持ってる権利だ。
お前だってなにか作れば、著作権が発生する。
お前が持ってる権利のうち、何を強制的に無くしたいんだ？

115 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:33:57.18 ID:Ttt2KihH0

すっかりコテハンと遊ぶ文字通りの糞スレと成り果てたか

116 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:34:52.42 ID:p+MFu4do0

>>113

全然理解できない。
特許の利用だって、知的財産のコピーじゃないか。
これとどう違うんだ？

117 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:34:52.83 ID:8wUOcBk60

>>113
> まず、著作権があって「基本的に複製は禁止」なわけ

大間違い。

複製を禁止するのも禁止しないのも、
著作者が決められる。

実際にフリーソフトは、著作者が著作権を行使して複製を許可している。
著作者が複製していいよって言ってるのに、
勝手に複製が禁止されることはない。

118 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:35:52.74 ID:5rE6UlV90

とまぁ、この一連の流れが物語るように
素人が考えてみても曖昧過ぎる内容の法律ってこったな

法律の素人が理解できないような線引きの曖昧な法を放置するのは凄く危険だと思うよ

119 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:36:43.01 ID:tppQmQjO0

>>105
>>116
というか特許ってもしかして特許権のことか？
特許は知的財産ではあるが著作物ではないので、著作物として認めないって言うのが基本スタンスだろ

特許っていうのはアイデアやルールのことだからな、著作物ではない

120 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:37:02.58 ID:8wUOcBk60

>>116
全く一緒。

権利者が何を許可しているかって話だよ。

権利者が許せば、なんでもできるし、
権利者が許さなければ何もできない。

特許は許してるんだろ？

コピー云々じゃない。
許された行為どうかって話で
特許も著作権も一緒。

121 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:39:00.12 ID:tppQmQjO0

>>117
そういう揚げ足取りの屁理屈とかやめろよ…

文面から、著作者に無許可での複製の意味って取れるだろ
アスペなの？

122 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:41:10.96 ID:8wUOcBk60

>>121
一方的に複製が禁止されてるなんていうから
文化がどうのこうのって出てくるんだよ。

何も禁止されてない。著作者が決めるってだけ。

123 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:43:26.00 ID:p+MFu4do0

>>119

知的財産という性質は、著作権も特許権も同じ。
特許権は著作物でないから個人で自由に利用してよいが著作物はダメなんていう判断の論拠が、
どういう論拠で成立してるのか論を完結してみてくれよ。

あと、ID:8wUOcBk60 は、ホンモノで天然ものだから、もう相手するなｗ

124 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:44:47.80 ID:8wUOcBk60

お前は相手するのか？
さっさと無視してくれていいんだぞ。

レスできない苦しみを味わうが良いｗｗｗ

125 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:44:48.61 ID:FB5GWJZa0

ほとんどあぼーんなんだが

126 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:45:23.88 ID:d68cXVKw0

連鎖あぼーんですっきり

127 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:46:21.42 ID:8wUOcBk60

>>123
> 特許権は著作物でないから個人で自由に利用してよいが

え？

128 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:47:01.03 ID:tppQmQjO0

そろそろやめとこう、いくら議論しても平行線だし
スレを私物化しすぎてるしな

129 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:47:31.41 ID:8wUOcBk60

別にいいんじゃねーの？

130 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:48:04.53 ID:2UjXda400

ID:p+MFu4doに反応するなと何度言えば

131 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:48:35.34 ID:8wUOcBk60

キチガイで遊ぶ。それが２ちゃんねるだよｗ

132 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 21:50:33.71 ID:p+MFu4do0

＞ ID:tppQmQjO0

ダウンロードをしたことで著作権侵害が成立するというのなら、
だれもダウンロードしてなければ、アップロードしただけでは著作権侵害ではないとするのか？

君が言ってるところの著作権侵害は、現状の法解釈では、アップロードしたことに起因した侵害のはずだ。
誰かがダウンロードする事になるから、著作権侵害が成立してるわけ。
しかし、ダウンロードした側は著作権侵害をしたとはされてこなかったわけだ。

この点を踏まえて、特許権の個人利用は良くてどうして著作権の方がダメなのか、俺には理解できない。
この法律を通すのだったら、個人での特許（技術）の利用も侵害とするべきじゃないか。

この考え方の一貫性のなさが、この法律の得手勝手さを如実に示してるハズだ。

133 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:52:04.98 ID:lyKE2cGP0

なんだこのスレ？？あぼん率異常だろ

134 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:58:10.58 ID:HehTyiDg0

つうか著作権者本人だとしてもだよ
違法なファイルをそれと確認するためにダウンロードしたらたとえ本人とはいえアウトなんじゃね？
もしくは他人がそれを違法性があるものと確認するためにダウンロードしてもアウトだよなあ
つまりこの法律って結局のところ一休さんのとんち問答になってしまうんでは？と
今このやりとりを横から見てて思った

違法だと思われるファイルをダウンロードしただけで罰則くらうのなら
それを違法性があるものだと確認するためにダウンロードすることだって取り締まられなければならない
警察だからってそういった確認のためのダウンロードをやっていいわけじゃないだろ
違法ファイルをダウンロードするという行為自体がアウトなんだからさ
確認するためにとはいえダウンロードしたファイルに違法性があることが確認されたらいずれにしてもアウト
つまりファイルに違法性があることの証明自体ができないんじゃね？

ほんと穴だらけってことでいいのか、これ？

135 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:58:21.55 ID:8wUOcBk60

> だれもダウンロードしてなければ、アップロードしただけでは著作権侵害ではないとするのか？

ん？基礎知識もないのか？

送信可能にした時点でアウトだよ。

送信可能化権の侵害

136 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 21:59:57.34 ID:8wUOcBk60

> つうか著作権者本人だとしてもだよ
> 違法なファイルをそれと確認するためにダウンロードしたらたとえ本人とはいえアウトなんじゃね？

確認するために落とした場合、
「自分のファイルだと認識して」やってる。

つまり、自分のファイルでなければ
意図的に落としたわけじゃないからセーフになる。

137 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:05:24.28 ID:GhzTym8Q0

そもそもダウンロードの定義自体があいまいなんだよな
たとえば　オフ交換みたいにHDに直接コピーしてもらったらダウンロードともいえないし
かといってネット回線を使ってもストリームはおｋらしいし

本物かどうか確かめるため
大麻吸ってみましたっていったって通らないだろうけど

138 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 22:05:51.66 ID:p+MFu4do0

>>135

問題提起された部分がどこだったかも認識できないとは、ヲマエ、エクセレントな天然モノだなｗｗｗ

139 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:07:30.72 ID:8wUOcBk60

>>138
お前、ことごとく俺に反論できなくなってるよなｗ

140 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:08:32.74 ID:kGIHhaKW0

俺が思う今のところの逮捕予想

◎ P2P
○ 海外ストレージ
× 動画配信関連
△ その他

異論は認める

141 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 22:10:03.95 ID:p+MFu4do0

>>139

反論できないよ、バカの相手はしたくないからｗｗｗ

142 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:12:41.89 ID:8wUOcBk60

>>141
でも、レスをせずにはいられないんだよねｗ

143 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 22:14:07.72 ID:p+MFu4do0

>>140

P2Pだけの取締りなら黙認してやるｗ
ストレージ以下は境界線があいまいになる可能性が高い。

144 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:17:44.58 ID:HehTyiDg0

>>136
なんかおかしくね？
著作権を侵害していると定義されるファイルをそれだとして意図して落としただけでアウトって読めるんだが
そうするとこれは誰のファイルかなどは関係なくダウンロードするだけでアウトってことだよな

結局は対象のファイルが違法かどうかなんてダウンロードしないと誰にも確かめられないけれど
その確認をとるためにダウンロードすること自体が
『著作権を侵害しているとされるファイルを意図的にダウンロードする』行為にあたるわけだから
誰にも違法性のあるファイルかどうかなんて確認できないじゃん
だってダウンロードした時点で違法で罰則くらう行為なんだから
言ってること、間違ってるかなぁ…？

もしこの推察が間違ってないなら
誰も捕まえられないし誰も捕まらないことになるんだがw

145 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:17:48.02 ID:jyswFVHh0

議員の本音：カスががやがやうるさいから、罰則付きの法案とおしてやったけど
実効性はないんダゼー

146 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:23:50.39 ID:k4djVEfE0

実際のところ、10/1以降もワケわからん状態がしばらく続くことになるだろうな
別件逮捕に使ったとしてもいちいちそんなことを報道したりはしないだろうし、線引きがあいまいなまま突き進むんだろう
条文からは最悪の場合アクセス記録だけでも家宅捜索ができそうだが一般人はそれだけで社会的に終わりかねない
となれば10/1までに安全なサイトかどうか調べておいて確認できたサイトだけ利用するということになりそうだ

仮に今後文化庁がガイドラインを出したとしてそれは法的拘束力がでてくるんだろうか？法務省ならわからんだが

147 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:26:09.57 ID:WuyeIQWc0

原盤が消失しているデータの複製も違法になると
この世界から永遠に消滅する資料もありそうだ

148 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:28:55.95 ID:hMGrJq1z0

>>140
ファイル共有限定って最初から条文につければ文句は出なかった

149 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:30:02.75 ID:8wUOcBk60

>>144
> その確認をとるためにダウンロードすること自体が
> 『著作権を侵害しているとされるファイルを意図的にダウンロードする』行為にあたるわけだから

自分が権利を持っているものをダウンロードする場合は問題ないんだよ。

つまり、自分が権利を持っていると認識してる状態でダウンロードした場合、
そのファイルが、本当の自分が権利を持っているものであれば、セーフ。

逆に、自分が権利を持っていないものであれば、

ここが重要なところね。

意図しないものをダウンロードした状態になるので、セーフ。

150 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:31:14.84 ID:GhzTym8Q0

>>143
結局P2Pが主な取締り対象の法律だと思うよ
海外ストレージに関しては　今や壊滅に近い状態だし
ニコ動　ようつべは権利料払う方向にあるのでセーフ

その他なんだが
10月以降　非公開に行く奴もいるだろうから
それに関しては　摘発もあるだろう

151 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:31:21.98 ID:4shqj4Ek0

作者の死後50年で権利消失するでしょ
クラシックとか著作権フリーだけど
でもCDは演奏者の権利とかあるから結局アウトか

152 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:32:21.26 ID:h/F3F61M0

>>149
意図しないものをダウンロードした状態はセーフって
文言あるん？

153 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:32:31.84 ID:FimM3vWi0

>>151
ヒントミッキーマウス

154 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:32:36.46 ID:hBWupB9S0

>>146
文化省の見解では法的拘束力は一切生まれないよ。

それに、本来なら省の見解ってことで有る程度の強制力は生まれるかも知れないのだが、
条文がここまで曖昧な時点で見解なんて全く役立たない。ぶっちゃけ法的拘束力以前の問題。

10/1以降にどう運用されるかなんて警察ですら判るまい。

155 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 22:33:35.61 ID:p+MFu4do0

>>149

じゃあ、俺が著作権を持ってるファイルかどうか確かめるためにダウンするのはセーフなわけだなｗ
同名の著作物を作ってどこかに条件付きで限定公開し、それを不正利用してるかどうか探してる　フリ　
をすれば、『無敵の行為』なわけだな？ｗｗｗ

156 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:34:09.19 ID:8wUOcBk60

>>152
「情を知って」ってで調べてね。

157 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:34:18.96 ID:h/F3F61M0

例えばの話だが、著作者が分割rarとかを自分の著作物かどうか
確認してる行為だけで、アクセス記録だけ見れば
物凄い大量の違法ダウンロードに見られそうな気もするわなw

158 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:34:29.28 ID:hBWupB9S0

>>150
P2Pもまともに取り締まるかなんて判らないけどね。

違法ファイル()を落とさないなら使っても問題ない筈だが、
クローラーにIPが引っかかったら違法ファイルとか関係なく警察は踏み込んでくるだろうね。

なにしろ警察だから。

159 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:35:21.50 ID:8wUOcBk60

>>155
フリしてる時点でアウトだろｗ

いくらなんでも、自分と全く関係ないファイルを
落としておいて、自分の著作物でしたなんて
嘘をついてもすぐにバレるよ。

あ、嘘がバレなければ合法って考えの人？甘いなぁｗ

160 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:35:27.97 ID:h/F3F61M0

>>156
改正著作権法にその文言があるか聞いてるんだが。
あるならそれでいいし、ないならないでいい。

161 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:35:38.52 ID:HehTyiDg0

つまりですわ
P2Pにしろロダからにしろ
対象ファイルが違法性があるかどうかの確認がまず必要だと思われるわけだが
親告・非親告にしろ訴える側がそのファイルが違法かどうか確認しなきゃ訴えられないわけじゃん
でもそのファイルを確認するにはダウンロードしなきゃならない
そんでもって、それを確認するために行うダウンロードだって
『対象ファイルが違法と知りながら私的利用のためにダウンロード』する行為であって
要は誰にもそのファイルが違法かどうかなんて確認できない
確認のためだから私的利用じゃないなんて言い訳は通用しないしさせない方向で
それを許容すると誰かがその対象ファイルをダウンロードするときの言い訳にもなるからね
みんながみんな『違法性のあるファイルかを確認するためにダウンロードしました』、とやったとする
確認するためだから罰則対象にはあたりません…とは言えんでしょう

警察だからって捜査のために殺人することが許されてるわけじゃないでしょ
つまり警察だからって違法ダウンロードやっていいってわけじゃない
要はそういう話になるんじゃないかねぇ？
書けば書くほどとんちにしかならん
改正案を出した奴はもっときちんと議論すべきだった
いろんな意味で

162 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:36:20.10 ID:4shqj4Ek0

ここで出る動画サイトってのは
日本のアニメ本編丸々アップしてるような中華系サイトじゃないの？

163 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:37:06.65 ID:h/F3F61M0

>>161
そういう話だねえ。
捜査の為の違法ダウンロードは許されるとか
そういう特例が入ってたらまた話は別だがw

164 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 22:38:22.27 ID:p+MFu4do0

>>159

ばーか、『フリ』はここだけの話だ。
オマエにでも状況が判るように付け足しておいて事実だｗ

目的のファイルを探す前に >>155 を実行しておけば、
ヲマエの>>149の理屈に沿ってる以上、

　　　　無　　敵　　状　　態　　　　　　じゃないかｗｗｗｗ

165 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:40:06.08 ID:8wUOcBk60

(警察官や権利者から許可を与えられた人が）捜査の為の違法ダウンロードは許されるよ。

166 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:40:53.48 ID:SiCRJYCI0

我が家のネコちゃん画像集　とかのファイル名だったら中身市販のエロDVDとかでもOKってことだな

ネコちゃんの画像だとおもってダウンロードしたんですよ～でいけるな

167 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:41:32.53 ID:GhzTym8Q0

>>158
検知システムは各ノードの行動をかなり正確に把握できるみたいだよ

168 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:41:38.32 ID:h/F3F61M0

>>165
だからそういう断言は明確なソースを付けて言ってくれよ。
あるならみんな納得するだろ。

169 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 22:42:50.36 ID:p+MFu4do0

あのな、ヲマエラ、この法律は　『著作権を侵害する可能性があると認識していて・・・』
ということが違反を構成する要件だから、著作権者がダウンロードすること自体は
著作権侵害にはあたらないという解釈が成立するわけ。だから、バカにしては珍しく、
>>149 の解釈が正論なわけだ。

で、>>155 をよく読んでみようかｗｗｗ

170 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:44:13.08 ID:jyswFVHh0

捜査の為と偽って違法ダウンロードを繰り返していた巡査長が逮捕されるんだな

171 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:44:26.80 ID:tmQpsd1Q0

で、結局お前らは10月以降DLすんの？
俺は一切やめるぜ
特にP2Pで、ゲーム、音楽、動画を落とすことは法改正でも無い限りは死ぬまで無いな
前回の違法化の時はしばらく様子見だったけど、さすがに今回は酷すぎる
いくら親告罪とはいえ、違法にアップロードされてるファイルをダウンロードしている人間の情報をプロバイダーに聞ける以上、これ以上続けてたら捕まえてくれって言ってるようなもんだからな

172 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:45:31.20 ID:HehTyiDg0

>>149
意図しないものでもそれは別の著作権者の権利侵害なファイルだったりするかもしれないわけじゃん
その場合はいずれにしても訴えられたらアウトでしょうが
極端な話だけど要はその通信記録を権利者に伝えられて親告されたらアウトじゃん
著作権侵害しているファイルをダウンロードしたって行為自体を禁じてるんだから
著作権侵害しているかいないかを確認しようという意図でダウンロードすること自体が
意図して落としてる行為そのものでしょうが
どのみちアウトだよ

しかしそうやって権利侵害ファイルかどうかを確認することすら
今回の改正法は封じてしまっている…というわけではないかなー？と考えるわけです
そうすると誰も捕まえようとすることはできないし誰も捕まらない
当人が権利者だったら除外なんて見当たらないしその文言ってどこかにあるかな？
ファイルのものの著作権者本人だとしてもファイル自体は権利を侵害しているファイルなら
今回の条文の解釈としてはそれをダウンロードしただけでアウトじゃん
そういう話になるからみんなｶﾞｸﾌﾞﾙしてたわけでしょうが
さらにそれを恣意的に警察が捜査できるようになるってことで公権力濫用の問題とかね
でも公権力にしてもそのファイルが違法かどうかを確認することすら封じられてるなら
大概にしろってレベルでナンセンスな改正なんじゃないかな？と思ったわけですよ

173 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:46:33.67 ID:h/F3F61M0

つかさ、今度の改正も親告罪な訳だから
権利者が訴えなきゃいけない訳で、するてえと
しこしこ違法ダウンロードして結合させて、さらに
そのファイルと中身の一致まで確認しなきゃならない
ってのも大変な話だよなあ。

どう運用されんのかほんと興味あるわ。

174 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:48:50.88 ID:hBWupB9S0

>>167
知ってる。

で、警察がそんな「警察曰く犯罪者予備軍()」に配慮した運用するとでも？

検知システムが何を検知したかなんて絶対明らかされないぜ？
「P2Pネットワークに繋いでる奴なら叩けばホコリ出るだろ」くらいの気軽さでやるよ。警察だもの。

もしホコリが出なかったとしても、密室に持ち込めば警察勝ちなんだぜ？
自白は証拠の王様ですねー

175 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:51:14.15 ID:8wUOcBk60

>>172
> 意図しないものでもそれは別の著作権者の権利侵害なファイルだったりするかもしれないわけじゃん

だから情を持ってって言葉が示しているように、
違法だってわかっていて別の著作者の侵害ファイルをダウンロードしたら問題だけど、
自分の著作物だって信じて落としていれば、間違って落としたことになるから問題ないんだ。

176 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:51:23.31 ID:jyswFVHh0

>>171
これで、９９％法改正の目的は達せられたってことでせう。

177 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:51:44.33 ID:FimM3vWi0

ID:hBWupB9S0とか前スレID:9TA9AYfS0みたいな奴ってすぐ警察がどうとか持ち出すよな。
警察がどうとか言い出して議論の破棄するのが目的か？

178 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 22:53:35.67 ID:p+MFu4do0

まあ、アップした者が　『著作権問題を全世界的に解決済みの公開です』　と記しておけば、

この法律は完全にザルになってしまう法律なんだけどな。そこに残された残骸は、違憲性を

省みずに若者の考え方を捻じ曲げてしまったという事実だけが残る、まさに愚法で駄法で悪法。

179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:55:46.80 ID:tmQpsd1Q0

そうかそうか、結局お前らは続けるんだろうな
ただ分かってるとは思うけど、一年くらいは様子見しとけよ
その間に一人も逮捕者出なかったら続ければいいんじゃね？
まだ三ヶ月近く猶予あるんだし、その間にチョメチョメしとけよ

180 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:56:53.38 ID:FimM3vWi0

>>179
何勝手に判断してるの？お前らとか一括りにする奴は信用出来ん。

181 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:57:38.65 ID:hBWupB9S0

>>177
現実を見ているだけだよ。
警察の不祥事どんだけあるよ、しかも隠蔽体質を考えたら、氷山の一角に過ぎないのは間違いない

おまいさんの地元の警察は信用出来るのかも知れないがね、
この数年で都内を歩いてて違法職質を見た回数は１０や２０じゃ効かんぞ

警察が運用する時点で最悪を予想するのが道理だ。

182 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:57:53.71 ID:HehTyiDg0

付加された罰則はアホみたいに厳しいけど
それを訴える権利者自身が罰則をくらいかねない状態を招くことになってるというわけで
結局のところ運用自体が自縄自縛なことになるんじゃないかねー？というわけです

権利者自身がやるなら許されるとか捜査のためなら許されるとかそんな抜け道作ったらそれはそれで問題だし
今回のはそれと知ってやるって行為自体がアウトなんだから
権利侵害してるファイルか確認するために落とすって行為は要はそのファイルが権利侵害してると知って落とすわけじゃん
違ったなら問題ないだろうけどそれがどんなファイルであれ権利侵害してるファイルだったら落とした時点でアウト
だもんだから確認しようとする行為自体が罰則対象になるわけでしょうが
それはP2Pだろうがロダからだろうが関係ないし
警察がそれを恣意的に運用しようとしたらじゃあなんで警察はそれを権利侵害したファイルだと知ってるんですか？って話になる
あなた方警察は違法ダウンロードしましたね？ってね逆に突っ込めんじゃね？
権利者が親告するように促すためにだって違法は違法
裁かれるべきはあなたがたでは？と
捜査のために法を犯していいということはないでしょうが

…なんか間違ってるかな？

183 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:58:16.27 ID:h/F3F61M0

まあ施行後には刑事罰が付く訳だから
10/1以降の事を論ずる時に警察の話が出てくるのは
おかしい事ではないとは思う。

間違って落としたなら問題ないっていうソースを
いつまでも出してくれない奴が一人いるが。

184 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:59:38.28 ID:h/F3F61M0

>>182
間違ってない。それについてちゃんとした反論を
ソース付きで返してくれないのがいるだけ。

185 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 22:59:48.09 ID:FimM3vWi0

>>181
信用とかそう言う問題じゃねーよ。
議論してるのに最後は警察ガーとか言って思考を破棄するお前みたいな奴はこのスレにいらねーんだよ。
お前は最悪を予想じゃなくて全滅論と言う極端な思想しかしていない。

186 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:00:02.74 ID:hMGrJq1z0

このスレ警察信用なさすぎﾜﾛﾀｗ

187 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:01:50.97 ID:hBWupB9S0

>>185
運用するのが警察なのに、警察の所行を考慮に入れないのか。

馬鹿かお前は。

188 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:02:45.07 ID:FimM3vWi0

>>187
毎回捏造する前提で話を進める馬鹿だから言ってやってるんだよ、感謝しろよ。
ID:h/F3F61M0だって捏造前提で話してない訳だが。

189 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:02:57.55 ID:CMVEEIIH0

>>171
それが一番賢明、というかそうしろと言ってるのと同じだ

糞自公と民主のおかげでネットを地雷原に変えられちまったからな
危なっかしくてやってられんわ
野党になっても害悪ばかりもたらしやがって糞自公が

190 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:03:03.31 ID:Ttt2KihH0

ぶっちゃけそこまで精力的に不当逮捕しまくるような警察なら日本人の大多数は既に前科持ちの筈なんじゃねｗ

191 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:03:30.21 ID:tmQpsd1Q0

こんだけレスがあって辞めるって明言してる人間が俺一人なのがびっくり
そりゃー今後も動画サイトは利用するし、漫画も落としまくるけど、ここの連中って板的に考えてP2Pやってる人間だろ
糞重い刑事罰で捕まる可能性がある以上、あーだこーだ議論したって仕方ねーじゃん
逮捕された挙句に実名報道されて社会的に死んじゃう可能性があるような勇気は俺にはこれっぽっちも無いわ

192 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:04:17.47 ID:FimM3vWi0

>>191
止めないなんて言ってませんよｗ

193 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:05:12.63 ID:hBWupB9S0

>>188
言ってしまえばたいていは捏造である必要さえないんだよ。

違法DLを完全に回避出来る人間なんてまず居ないんだから。
↑これは極論じゃないぞ？、条文から読みだせる必然だ

親告罪？
著作権法違反は警察から著作権者へ「著作権違反ありましたけど立件します？」という流れが捜査テンプレとして存在する。

194 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:05:38.02 ID:tmQpsd1Q0

さすがにユーチューブ見て捕まったら死ぬほどキレてこう言ってやるわ
反省なんかしてねーよ！今後も見まくってやるぜ！ってな

195 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:06:01.22 ID:FimM3vWi0

>>193
回避出来るが？動画サイト音楽が流れるサイト行く時点で成立しない。
お前みたいな化石はさっさとうせろ。

196 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:06:52.66 ID:h/F3F61M0

>>193
だから警察がそれを違法ダウン、結合、サイトに書かれているファイルと
実際のファイルとの一致、ここまでやって立証するのは大変だねーって話は
なんでスルーしてんの？

197 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:07:29.70 ID:p+MFu4do0

一、違憲である。

一、構成要件がトンチンカンである（自己申告で構成要件が無効になる。もしくは申告を信用しないことが必須条件である）。

一、オトリ捜査や謀略が簡単にできてしまう。誰にでもできてしまう。

一、個人の内なる欲望とそれに限定される行為を罪と定めると、老若男女問わず、社会的に有能な人までもが罪を犯してしまうことに繋がる。

一、善意的な目的でダウンしても、原理原則として違反者として罪を問われる。
　（この事実がこの法律の性質を物語ってる。）

一、後世の若者にデタラメな（一方的な）考え方を教えてしまってることになる。

一、この法の目的にそぐわないほど罰則が重い。他の刑罰とでのバランスも極めておかしい。

198 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:08:13.90 ID:tmQpsd1Q0

ところで、私的利用目的での個人間でのファイルのやりとりって今までと同じように合法なんだっけ？

199 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:09:08.96 ID:jyswFVHh0

>>191
漫画は続けるの？
でも、落とす行為で網にかかったときに、過去に落としたものが見つかったら
同じじゃないの

200 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:09:38.31 ID:WuyeIQWc0

著作物に関する懸念の一つにステマの問題がある
Aという作品がめちゃくちゃ面白いから買えという書き込みがあったとして
消費者はその真実性を確かめる手段がない
相互ネットワークのはずのインターネットで
消費者不利な情報の非対称性が「当たり前」になる

これは適正な権利保護といえるのか

201 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:10:41.31 ID:CYUMCX+V0

>>199
はい、遡及でキーワード検索してくださいね

202 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:12:16.84 ID:2s/EMM5I0

実際にどういう運用されるんだろうな。
必ず見せしめで数人は逮捕するだろうが・・・。

親告罪ってのがよくわからない。
著作者がここのロダに上がってます！って言えば
警察がDLした人間すべて調べて逮捕するんだろうか。

203 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:12:34.75 ID:CMVEEIIH0

>>191
俺もネットへの接続はもうやめるわ
っていうかP2Pも割れもやった覚えねーよｗ

>>195
まーた警察関係者の独自解釈か
警察の話するとキレ出すからすぐわかるんだよな

204 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:13:06.16 ID:p+MFu4do0

同居の血縁者間だけで、インターネット経由でP2Pやっても逮捕されマツカ？

205 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:13:08.07 ID:tmQpsd1Q0

>>199
漫画は処罰の対象になんないからもちろん続ける
10/1の執行前にやった犯罪行為は勿論罪に問われない
何故なら、それまでは違法ではあっても罪に問う事ができなかったからな

206 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:13:37.03 ID:CYUMCX+V0

>>203
勝手に全滅論に走る馬鹿の方が工作員だろう？

207 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:13:40.30 ID:HehTyiDg0

>>184
さんくす
これ立件する方も法を犯さなきゃダメなんじゃ？って気付いた時点でとんだザル法だと思った
ぶっちゃけ訴える方も身動きとれないから真面目に運用したらこれ何の効力もない
この法そのものよりも波及するその他の問題のが心配になる

>>186
不祥事多すぎだし身内に甘過ぎだから信用されなくて当然でしょう
これが警察自身が規律正しく皆からそんKされる組織だったら信用するでしょうが

>>193
> 著作権法違反は警察から著作権者へ「著作権違反ありましたけど立件します？」という流れが捜査テンプレとして存在する
ダウンロードに限ってはこの行為自体がもう違法ってことになるね
だってそれを行うってことは違法ファイルだと知ってダウンロードしたってことでしょ
だからその捜査テンプレ自体が違法性が上がって使えなくなるんじゃないかね

208 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:14:49.00 ID:hBWupB9S0

>>196
なんでそんなに厳密な一致が必要だと思ってるの？

商用MP3の音楽曲データがあったとしよう。
んで同曲だが圧縮率が違う音楽データを公式サイト以外で落としたとしよう。あるいはうっかり踏んでしまったとしてもいい。

圧縮率が違う時点で同じファイルではない。だが間違いなく検挙されるだろう。

判断するのは警察です。

209 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:16:28.96 ID:WBj2g4wL0

警察のこと正義の味方だとでも思ってんの？

210 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:16:47.96 ID:h/F3F61M0

>>208
分割rarは結合するまで著作物じゃないからに決まってるだろ

211 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:17:42.00 ID:jyswFVHh0

>>201
遡及の話なんかしてないよ
漫画を落とす行為のなかで、網にかかって、ガサ入れされて
いつ落としたか知らんけど、対象のファイルがそこにあったら
おいらの行為に違法性はないぜーって納得させるのは簡単じゃないだろって話だよ

212 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:17:47.04 ID:CMVEEIIH0

>>205
つーか漫画も含めて一切やめとけって
創価ババアがまたしても不穏な動きを見せてやがるんだよ

213 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:18:03.85 ID:h/F3F61M0

ID:8wUOcBk60
ID:hBWupB9S0

昼にいたバカと同じ匂いがする件w

214 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:18:29.22 ID:HehTyiDg0

>>202
非親告罪になったとしても現時点ではその訴えた奴自体が法を犯してることになるからそいつがまずアウト
なんでそのファイルが違法だって知ってるんですか？ってことになるからね
違法ファイルだと知ってダウンロードした時点でアウトなんだから
逆にロダやP2Pで流れてるだけの状態だとそれを違法だと立証する術がない
ダウンロードしなきゃいけないんだから
これは動画サイトとかでも同様でしょうが
みんなが警戒してる『見ただけでアウト』ってつまりこれ訴える側も同じだからね
非親告ならなおさら訴えようとする方が危険という滑稽な状態にw

よく考えたらいろんな意味でとんでも法だなw
どーすんだこれ

215 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:18:59.68 ID:CYUMCX+V0

>>211
アクセスログでわかるだろ、もうそう言うのはいい加減にして欲しい。

216 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:19:38.10 ID:h/F3F61M0

この手の疑問に立法者側から
回答してくれる会みたいなのは
ないのかねw

217 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:20:09.52 ID:kGIHhaKW0

個人的には「ケイサツガー」系の極論ヒステリーアタックはいらんな

218 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:20:27.72 ID:CMVEEIIH0

パチンコップが恣意的な運用しまくりなのは
これまでに十分実証されてるだろ

この期に及んでパチンコップを信用しろとか言ってるのは
パチンコップ関係者かよほどのお花畑

219 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:21:14.57 ID:tmQpsd1Q0

俺マジで不思議でしょうがないんだけど、この前の児童ポルノの単独所持禁止の法案が通らずに、なんでこんな法案が余裕で通るん？
職権乱用に繋がるのはどっちも同じじゃん
誰か理由を説明して

220 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:21:49.42 ID:+rqPKyAQ0

周知期間の３ヶ月に十分な告知をするんじゃなかったの？ｗ
このままこっそり施行されて、ごっそり逮捕か？ｗ

221 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:21:49.50 ID:CYUMCX+V0

>>218
信用してるなんて誰も言ってないだろ。
だが警察警察言ってるだけならこのスレ自体いらねーだろって事。

222 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:21:56.99 ID:p+MFu4do0

憲法違反と思える理由がいくつか思いついていたので、司法が適切な判断をしてくれると思っていました。

223 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:22:52.10 ID:jyswFVHh0

>>215
そのアクセスログでひっかかった時に、漫画を落としてましたと言い張っても
そこに、対象のファイルがあったら、言い逃れはできんでしょってこと
国家権力を舐めてるの

224 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:23:47.80 ID:CYUMCX+V0

>>223
その話も夜中話しまくった訳ですが？大荒れだったが。

225 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:23:56.08 ID:p+MFu4do0

>>216

司法現職者の見解の方がありがたい。

226 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:24:06.41 ID:kd0Oi7cP0

>>202
現実的に考えれば見せしめ以外の逮捕はありえない。
その例を読んでいて普通に感じることと言えば、「ただ上がってるのをDLした人間を大勢捕まえてどうすんの？」ってこと
たとえば、非常に危険な情報があって、それをDLした人間が誰でもテロリストに返信できるようなものだったとする。
それならば、アップした人間にかぎらずDLした人間も根こそぎ逮捕するのはある意味当然。
しかし、それ以外のものだったら？刑務所をパンクさせる意味があるとはとても思えない。

つまり、警察がこの法律に期待する効果は「ダウンロード萎縮」だけだと思うのだ。
単にダウンロードしたら逮捕されると思わすことが出来ればそれでいい。
傘さし運転したら捕まりますよーって呼びかけるのと同じだな

227 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:25:15.37 ID:CMVEEIIH0

>>219
今なら児童ポルノも青少年なんたらもACTAも
素通りしそうな勢いだ

つまりかなり最悪の状況だってことだ

228 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:25:30.37 ID:h/F3F61M0

そもそもログってのはアクセスした事までしか
わからない訳で、ダウンロードしたかどうかは
家宅捜索するしかないと思うんだが
アクセスしただけの段階で令状取れるならマジすげえよw

そういう法律なんだろうけどw

229 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:25:48.72 ID:hBWupB9S0

既に通ってるコンピュータ監視法案のおかげで、
警察は既に「特定利用者の通信記録」を令状無しで取得できるようになってる訳で。
捜査ができないって？とんでもねえ、もう警察は捜査のフリーハンドは得ている。
DL罰則化で逮捕までも出来るようになった。

もちろん普段は一般市民がやられる事はないと確信しても居るが……
ほいほいやったら社会問題化して法改正されるかもしれないからね

>>207
波及する問題なんて……識者から総叩きされてて、
条文があやふや過ぎるおかげでいまだ問題の底が見えていない訳で
警察と音楽「業界」以外は誰も得しないだろう。

そして音楽家は致命的ダメージを受けるだろう。

＞ダウンロードに限ってはこの行為自体がもう違法ってことになるね

いや、俺が言ったケースは
容疑者がダウンロード()したのを通告するわけだから引っかからないだろう。

230 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:26:19.68 ID:jyswFVHh0

アクセスログとやらで、なんのファイルを落としたという証明まで出来るのですか

231 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:26:56.71 ID:HehTyiDg0

>>226
さっきから書いてることだがこの法だと見せしめの逮捕すらできないよ
訴える方が法を犯さなきゃ訴えられない法なんて無茶苦茶以外の何物でもない
こんな法で見せしめ逮捕なんかしたら警察は法の解釈ができない無能連中だっていい笑い物になりそうな気がするんだが

…もし間違ってるならソース付きでちゃんと教えてほしい

232 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:27:49.33 ID:CYUMCX+V0

>>229
もう警察君は黙ってて

233 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:29:26.45 ID:qOuxv6d10

はっきり言って、一部の警察の不祥事やら官憲の横暴をすべてに起こりうると強調するなら
危険なのはこの法律だけじゃないんだがな、ほとんど全ての刑法が危険だよ

警察が警察がと言ってるやつは、刑法の立法・改正があるたびに
ここで言ってるように大騒ぎしてるわけ？

本当は自分がDL出来なくなるのが気に入らないだけだろ？

234 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:29:53.56 ID:p+MFu4do0

ダウンロードした側を裁くという発想が行き過ぎた発想の法律であることは間違いない。

主張されてるこの法律の必然性が、利権者側の自己都合を国民に転嫁したものでしかないことも間違いない。

235 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:32:02.45 ID:HehTyiDg0

>>229
アクセスログ自体は取得できてもファイルそのもの自体を取得できるわけじゃないでしょう
今回の法は著作権の権利を侵害したファイルをダウンロードすることに罰則を加えるものであって
ファイルそのものはアクセスログではなく実体を落とすしか確認しようがないものでしょう
ファイル名だけからとかそんないい加減な捜査は…警察ならするでしょうが、確証がないものについては指摘できるはず
間違いないというならそれは警察が法を犯してる証拠になるからそれはそれでおかしな話

マジでこれ一休さんのとんちだって
屏風のトラを捕まえろーだとか
お椀の蓋を取らずに中身を味わえとかそんな話だなと
条文を読めば読むほどそうとしか思えなくなってきた

236 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:32:20.58 ID:bkjxvv8/0

>216
この改定が行われた理由を考えると「どこまでがOK」とは明言は出来ないと
容易に予想できる。明言してしまってはそれこそグレーゾーンぎりぎりを
攻められ、この改定そのものが死文化しかねない。
だから結局Lマーク付きや公式配信以外はNGとしか言えない。立場上言えない、
という部分も含めてではあるが。

だからこそこのスレがループしてるわけなんだが。

というか立法側だと「ダウンロード」と「動画サイトの視聴（プログレッシブ
ダウンロード）」を別物として認識してるんじゃないかとさえ思うのだが。

237 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:33:46.45 ID:kd0Oi7cP0

>>231
そうなのか
俺は別に見せしめ逮捕が出来るかどうかなんて考えてないよ
ただ、合理的に考えたらそうなったというだけですから　ログ読んでないしね

238 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:33:47.04 ID:tmQpsd1Q0

まあ反応見る限り、お前らも違法ダウンロード辞めるみたいで安心したわ
ありえないくらい思い刑事罰で瀕死のダメージを食らうような馬鹿げたことになって欲しくないからな
ただ、未成年とか、浅い知識でDLしてる連中はどうしようもないだろうな
俺もチャラ男連中にP2Pのやり方とかいっぱい教えてきちゃったもん
俺が思うに、今までにテラレベルでダウンロードしてた人間のほうがスッパリ辞めて、たまーに音楽とかDVD落としてた人間は辞めないと思う

239 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:35:00.65 ID:CYUMCX+V0

>>238
てか元からDLしてねーしｗ

240 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:35:31.00 ID:CMVEEIIH0

>>220
この法案を密室談合ゴリ押し可決させた政治屋どもの
言い分だと官報へ記載してるから告知してることになるんだとｗ

>>221
そうはいってもこの法案自体が論理破綻だし、
警察がどう運用するのか分かったもんじゃないのも事実だし
今更建設的な法議論なんて無駄以外の何者でもないわ

今更何をどう議論しろってんだ？

241 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:35:47.98 ID:hBWupB9S0

>>233
ネットを狙い打ちされて、このところ「直撃」が続いてるから騒いでる。
ここまで近年ここまで酷い改正は他に無いよ。桁が違う。

ネットを安心して使えなくなるのが気に入らない。
間違いなくネット弾圧がエスカレートする布石になるのが気に入らない。

マスゴミが死んでる状況なのでネットでの情報収集は命綱、ネットへの悪影響はすべからく気に入らない。

242 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:35:58.69 ID:h/F3F61M0

>>238
そもそもやってないよw

243 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:37:20.22 ID:CYUMCX+V0

>>240
じゃあもうこのスレ見る必要性無いんじゃね？
他の人がいくら言っても警察関係者乙で終わらせるとかレッテル貼りも良い所。
そうやってはぐらかすお前が警察関係者なんじゃねーのか？

244 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:37:26.04 ID:tmQpsd1Q0

>>239
マジで?
中華サイトでファミコンのROM落としたり、動画サイトの動画落としたりとかしてねーの？
どんだけモラル高いんだよ
捕まんなきゃ普通やるだろ

245 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:37:42.63 ID:p+MFu4do0

施行する日までは、ダウンロードは違法ではありません。

246 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:38:07.06 ID:9xQdJazqP

警告してそれでも続けたらタイーホとかワンクッションおくんじゃないの

247 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:38:10.35 ID:SiCRJYCI0

>>241
普通に使う分にはなんの問題もないんだが？

248 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:39:26.03 ID:CMVEEIIH0

>>233
＞警察が警察がと言ってるやつは、刑法の立法・改正があるたびに
＞ここで言ってるように大騒ぎしてるわけ？

ああそうだよ牡蠣ナイフの話だって俺には関係ないけど
大いに議論したよ、それが何か？

249 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:40:45.90 ID:bkjxvv8/0

結局この問題は>233の最後の一行に尽きるんだよな。
今回の改定の問題点を指摘しようにも、>233の最後の一行みたいなことを言われると
その反論からやらなきゃいけない。
あるいは最後の一行の内容でレッテル貼られてハイ終了。

なんというか最近DL違法化に限らずそんな事が多すぎる気がするんだが。気のせいだろうか。

250 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:40:46.87 ID:CYUMCX+V0

>>244
お前の感覚がおかしいだけ。
そもそもROMやBIOS落とすのは元から違法だし。

251 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:41:24.91 ID:hBWupB9S0

>>235
ダウンロード違法なんだから、ファイルそのものを取得出来ない方がいいんだよ
アクセスログだけで容疑にはなるし、それを根拠に令状も出る

こないだのレオパレスの件とか、IPが同じというだけで建物全てに令状が出たのは記憶に新しい。
令状があるのでPCの中は捜査で漁られる。違法ファイルの一つや二つはまず見つかる。

252 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:41:36.99 ID:HehTyiDg0

>>246
警告される時点で警告してきた側になんでそのファイルが違法って知ってるの？って問えるんじゃね？
ほんと無茶苦茶な話だけどそういう法だからしゃーなしだ
作った方がネットの仕組みを理解してないってのもあるだろうけど
運用とかも考えたらとてもじゃないけどこれ著作権者の権利を守る法でもなければ
違反した人を裁く法でもないという意味不明さ加減なんじゃないかな

だからこの解釈が間違ってるって言うなら誰でもいいから確認できるソースを示して教えてほしい

253 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:42:36.82 ID:CYUMCX+V0

>>251
レオパレスの件は捏造説もあるみたいだが？

254 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:42:39.75 ID:CMVEEIIH0

>>241
＞ネット弾圧がエスカレートする布石になるのが気に入らない

これもすごく大きいよな

255 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:43:07.11 ID:h/F3F61M0

>>251
あれはP2PだからIPが同じだった不幸はあるが
ダウンロードの証拠自体は余裕で取れてるだろ

256 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:43:10.66 ID:hBWupB9S0

>>249
そりゃ権力側の弾圧は常に聞こえが良いところから責めてくるからな。

児ポとか二次エロとかと根は同じよ。

257 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:43:46.83 ID:CMVEEIIH0

>>243
じゃあニッポン警察を強く信用してるお前はどういう議論がお望みなんだ？

258 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:43:47.17 ID:WuyeIQWc0

今回の法案が何をもたらすかといえば
インターネットを個々人で情報持ち寄る草の根ネットワークから
お仕着せの公式情報しか見れない一方通行メディアに塗り替えるって事なんだよな
権利者以外の発信した情報は見るだけでリスクになってしまうんだから

259 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:44:26.24 ID:CYUMCX+V0

>>257
どこに信用してると書いてある？

260 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:45:11.55 ID:tmQpsd1Q0

>>250
誰も合法とは言ってねーよ
捕まんなきゃやるだろって言ってんの
BIOSの存在まで知っといて絶対捕まらないのに一回も違法なダウンロードをしなかったなんて悪いけど俺には信じられないわ
このスレにいる時点で絶対やってる側の人間だと思うけどな

261 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:46:17.88 ID:p+MFu4do0

現実的に、そのファイルが違法配信であることに確信を持つ事は、何人たりともほぼ不可能。（利権者とうｐ主以外）

この法律面は、『違法配信であると知っていて・・・』だから、原理的には

すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない。

すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ
すべて無罪に　　・し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い　　可能性を否定できない法律ｗｗ

262 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:46:30.68 ID:CYUMCX+V0

>>260
信じられなくたって実際にやってないからな。
お前がどう思ってようが関係ない。

263 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:47:23.34 ID:CMVEEIIH0

>>259
基本的な質問だがお前はこの法案に反対なの？賛成なの？

264 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:47:57.38 ID:CYUMCX+V0

>>263
文脈からどう賛成と取れるんだよ、読解力が無いね。

265 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/03(火) 23:47:59.49 ID:p+MFu4do0

>>261 訂正

○　この法律は、『違法配信であると知っていて・・・』が条件だから、原理的には

266 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:48:15.67 ID:tmQpsd1Q0

ちなみに、ニコ生とかユーストの個人配信ってどうなんの？
音楽流したりゲームしたりしてる連中ってこれまで以上にアウトになるん？
カプコンなんかはバンバンうちのゲーム配信してくれって言ってるけど、そういう告訴しないメーカー以外は全部ヤバイんやろうな

267 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:50:00.36 ID:h/F3F61M0

>>266
ゲーム配信アウトじゃないか？
二コニコが包括的に許可とれば別だけど。

268 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:50:48.89 ID:CMVEEIIH0

>>260
このスレはあちこちに貼られまくってるからな
ちなみに俺はニュース系から来た
この板じゃこのスレ以外は全く見ないしもちろんレスもした事がないｗ

269 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:51:34.55 ID:hBWupB9S0

>>266
ゲーム動画ってEDやデモ部分以外は同一性無いと思うんだけど、特に対戦格闘とか

それでも検挙されかねない今回の条文

270 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:51:45.49 ID:tmQpsd1Q0

>>262
ちなみに聞きたいんだけど、なんでお前は今までリスクがないのに違法ダウンロードしてこなかったの？
正義感？

271 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:52:47.43 ID:CYUMCX+V0

ID:hBWupB9S0、ID:CMVEEIIH0

こいつらは警察関係者だから絶対の自信を持ってるんだろうな。

272 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:53:00.42 ID:CMVEEIIH0

>>264
じゃあ反対ってことでいいんだな
意見がぶつかったとはいえ反対派同士で言い争いたくはないな

273 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:53:36.52 ID:hBWupB9S0

>>270
くだらん誘導すんなよ。

274 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:54:19.48 ID:hBWupB9S0

>>271
レッテル張り乙

275 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:55:03.02 ID:CYUMCX+V0

>>274
ならケイサツガーって言う思考破棄止めろよｗ

276 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:55:07.66 ID:HehTyiDg0

>>251
通信記録は令状なしで取得できるだろうけど
違法ダウンロードの容疑での捜査は撥ねられる可能性はないとは言い切れない
違法ダウンロードで捜査しにくるということは落とされてるファイルが違法であるという確証がなければいけないだろうし
アクセスログだけで容疑かけて踏み入ってくるなら不法侵入とかで逆に突っ込めるしPCを見せる必要もない
そもそもPCに残ったファイルだけでそれをどこから得たかなどはわからないものだしね
それこそ単純所持を禁じてるわけでもないんだから拘束力はないよ

277 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:56:17.56 ID:TKa0NzEP0

>>266
新作ゲームに厳しいところがいくらかあるくらいじゃないかな。
キャサリンってゲームが発売した時、終盤まで進めた放送や動画は申し立てで削除、ＢＡＮされた人もいたけど
ニコ生で開催されたＲＴＡの大会を製作者が見てツイッターですごかったーとつぶやいてるなんて事もあったりするし。

278 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:58:41.85 ID:hBWupB9S0

>>275
今の警察を信用出来るやつはおめでたいわ

279 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:59:21.30 ID:HehTyiDg0

そもそも違法配信であることを知って取得…ってことを指摘できないといけないわけで
アクセスログだけで踏み入るにしてもこの前提を守らないなら応じる必要はないんでないかね

K察が強気でいるとしたら違法捜査する気満々ってことでしょうが
それはそれで大問題だろうと
どんだけ恣意的かつ職権濫用したいんだよって話
もし逮捕者が出たらそういう側面から思いっきりK察バッシング出来ると思うんですがどうかな？

280 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/03(火) 23:59:53.91 ID:tmQpsd1Q0

逮捕するためにはアクセスログ以外に物証がいるんならザルすぎて法案作った奴恥かくレベルだろ
数十文字の不規則な大文字小文字英数字織り交ぜたパスワードとキーファイルを設定しておけば現代の科学技術では絶対に突破不可能なんだから

281 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:00:16.46 ID:qp442QGM0

>>278
信用出来ないと言って議論破棄されても・・・・

282 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:00:45.11 ID:hBWupB9S0

>>276
そういう道理が通用するならねー

それと、見せる必要は無くても、容疑者()がその辺の知識がないと警察の言いなりに見せてしまうだろうな。

283 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:02:07.13 ID:sZjcmA740

>>266
常識で考えて、権利者が気に入らなければまず削除要請するでしょ。
点数稼ぎが張り切って捜査先行したとしても、有名どころのサイトで捕まったとなれば
うp主はファンだろうし、世間的に訴えた側の評判が悪くなるだろうから捕まえてくれとは
言わんだろう

284 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:02:09.47 ID:hBWupB9S0

>>280
＞数十文字の不規則な大文字小文字英数字織り交ぜたパスワードとキーファイルを設定しておけば

そういうのに対して「悪質な証拠隠滅だ」と決めつけるのが今の警察です。

285 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:03:18.67 ID:CMVEEIIH0

>>281
事実信用出来ないから仕方がない
まあ信用したいやつは信用すればいいと思うよ
それはそいつの勝手だ

286 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:04:06.57 ID:CYUMCX+V0

>>285
今までネットでの法案が成立してきたがウィルス作成罪で捏造逮捕された奴はいたか？ソース出せ。

287 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:04:31.99 ID:tmQpsd1Q0

284
FBIが操作で半年以上かけて苦労してたけど解析諦めたってニュースが一時期話題になってたな
他の国は知らないけど、日本の場合はパスワード言わないからって罪には問われないよ

288 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:06:04.81 ID:+rqPKyAQ0

警察が大量に押し寄せてきて、それを断るのは出来なさそうだなあ

289 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:06:26.43 ID:RzqicZK20

アクセスログ自体はファイルをダウンロードしたなんていう証拠にはならないからね
拘束力ない
でもってこれこれこういうファイルをダウンロードしたろって具体的な指摘ができないと話にならない
いうなれば拳銃持ってるだろとか麻薬持ってるだろとかそういうレベルだけど
親告罪であることからして対象物は明白でなければそれが違法かどうかなんて誰にもわからない
対象がはっきりしない状態で令状取れるとしたら運用がおかしいって話になるしね
対象ファイルがなんだかわかってるってことになるとなんで知ってるの？違法したろ！ってことになる
ただファイルを落としたろってだけならギガパッチ（）とかでも突っ込みくらうわけでね
アクセスログだけで踏み込むってことはそういうこと

290 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 00:08:20.91 ID:5ribarB90

もうね、アノニマスに頼んでおけよ。
ファイルのアップロードの仕方（全国著作権クリアの注釈付き）を広めるようにｗｗｗ

291 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:08:21.24 ID:KsncTZCX0

>>267
>>269
>>277
>>283
結局のところ、配信者って嫌われるものじゃん？
通報しまくられるのは火を見るより明らかだし、個人配信の世界に陰りが出てきそうな気がする

292 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:08:36.23 ID:JfAHQiUa0

>>286
だからお前が信用するのは勝手だってｗ

293 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:08:46.95 ID:6NzgKbGJ0

弱者に強いだけだもんな
当て逃げされて通報するもひとつの連絡もよこしてこねー
マジで警察は印象悪い

294 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 00:10:09.63 ID:5ribarB90

だから言ってるだろ、ヲマエラに罠を仕掛けるための、オトリ捜査を確実にこなすための法律だって。

295 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:13:06.66 ID:RzqicZK20

>>293
ぶっちゃけ公道での煽り行為だとかも違法っちゃ違法だし
路上駐車だってそうだしね
でも警察はまともに動きもしない
ナンバー控えてて伝えても捕まえないとかいうし
真面目にやるところはちゃんとドライバーなりライダーに連絡して結果を返してくるけど
そんな真面目な警察はまれで（実際にいましたがね）
大抵はそこまでやらなきゃいけないのに仕事しないのがほとんど
ろくに働かないところが別のところでデカい顔したって信用されないもんだよ

だもんでこの違法ダウンロードの問題は自縄自縛になるのは間違いなさそうだけど
歪んだ運用をされると危険なのがまず一つと
ネット弾圧の一環なのは間違いないのでこの方向性に反対することは継続しなければならないということ
この問題について諦めるってことはあってはならないことだからね

296 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:15:30.98 ID:RfUbJwjb0

日本が警察国家になるとしたらまず橋下が政権とらないといけない
当分ないだろう　ブームもいつまで続くかわからないし

297 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:17:29.96 ID:KsncTZCX0

>>295
誰も信じてくれないかもしれないけど、俺なんか、精神病院に入院歴のある頭のおかしい知り合いが電話で、今から殺しに行くから待ってろって奇声を発しながら脅してきたのに、警察に通報したら、家に来ないと何もできませんので来てから連絡してください。って言われたわ

298 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:17:40.84 ID:k98bZp/d0

まずは違法うｐをネット禁止にするべき。
ネットを使った犯罪は一定期間、又は半永久的にネット禁止でいいじゃん。

299 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 00:18:35.29 ID:5ribarB90

放送局や新聞社のバカが、裏で何かをやりそうな気がする。

政治家や検事や警察官や弁護士が釣れるまでｗｗ

300 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:19:08.95 ID:KsncTZCX0

>>298
俺もお前の考えに大賛成

301 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:19:26.45 ID:0vPXoo3e0

親父が警官だけどこんなので実際に逮捕することは
よっぽど悪質でもない限り無いって言ってたけどな
複数の権利者から訴えられてる相当悪質な奴以外は大丈夫だとか
どこまで信用していいのかわからんけど少なくともうちの親父としてはそんな感じらしい

302 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:20:39.71 ID:sZjcmA740

>>297
俺が警察官だったとしても、そういう対応をするだろうな
もしくは、家から出て安全なところから見張っていて、本当に来たら電話してくださいって

303 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 00:21:02.36 ID:5ribarB90

>>298

アクセス禁止の処分が処分として妥当な気がするな。
懲役とか、罰金とかの刑事罰は重過ぎる。

実名報道もこれを防止しないのなら、明らかにやりすぎ。

304 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:22:01.37 ID:0vPXoo3e0

後、警察でも割りとこの件は話題になってるそうだ
親父ですら動画サイト見てるし、若い奴等は当然のごとくスマホとかパソコン使うからな

305 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:22:58.78 ID:7IF2BSrb0

おいす。久しぶりにきたんだが、
政府が推進してるLマークだっけ？そういったのは
ちゃんと広報されてるの？
あと三ヶ月で認知してもらわないといけないんじゃないの？

306 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 00:24:05.24 ID:5ribarB90

>>297

それ、脅迫罪やないか。
録音証拠とかがあれば確実だったかもな。

307 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:24:55.37 ID:sZjcmA740

罰金払うぐらいなら、正規ルートで入手すればよかった
仕事もクビになって人生棒に振った見返りが、ケチな音楽ファイルとか
馬鹿らしいと思わせるだけでいいんだろう

308 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:26:13.64 ID:KsncTZCX0

まあP2P使わなきゃ問題無いだろ
YouTube見た程度で逮捕してたら日本の恥よ
P2Pで俺みたいにダウンロードしまくっていろんなとこから訴えられまくったら警察も動くって感じだろうな

309 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:27:49.93 ID:1ycTVBDs0

ＪＡＳＲＡＣさんが食いつきそうな名前の無音ファイルを大量にＰ２Ｐで流してみるのも面白そう。

310 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:29:50.22 ID:RzqicZK20

>>297
それで結局被害者を出したような事件って結構あるでしょK察
そういう捜査や訴えに対する行動はまるで起こさないくせにね
こんなダウンロードだとかなんてのには動くってのがふざけ過ぎ
国民を守るために税金から給料もらってるんじゃないのかっての
権力者だけを守るなら税金を警察に使うなよってね
犯罪者を出さない社会を作るんじゃなくて犯罪者を捕らえるのが仕事だと勘違いしてる
捕らえるのも大事だけど抑止力として働くことこそが治安なんだけどね
起こったのに対処するだけなのを治安とは言わんと思うんだよ
そういう意味では今の警察は機能不全を起こしてるところ多いと思うね

>>301
ご親族がK察みたいなので気を悪くされたらすまないが
みんなのK察不信が膨らんでるからやたら警戒されてるんだよね
見せしめ逮捕があるんじゃないかとか
京都府警とか頭おかしいレベルでひどいからね
でもって今回の話を警察署内で条文をきちんと読んで問題点を考えてる人っていらっしゃいますか？
読めば読むほど権利者も身動きとれなくて守られないし警察も動けない法だと思うんですが

311 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:30:16.97 ID:KsncTZCX0

知り合いのパソコンに執行前に違法ダウンロードしたアニメを1T分とかコピーしてやったらどうなんの？
犯罪？

312 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:31:24.21 ID:vNZ5Xc/Z0

>>311
それをダウンロードしたのが知り合いじゃないから無問題

じゃねえかな？

313 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:31:29.50 ID:QxdtFRKF0

京都府警に知り合いがいれば、実務的な話色々聞けて面白そうなのに。

314 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:31:45.59 ID:6aRwnGl10

京都府警が捕まえに来ない？

【社会】 "違法ダウンロード罰則化反対！"の世界的ハッカー集団「アノニマス」、渋谷でオフ会開催
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341287880/

315 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:31:46.38 ID:JfAHQiUa0

>>295
アノニさんが動くっていう時点で相当深刻な状況だしな

過激な手段を支持したくないが、大人しくデモやってても
政治屋が聞く耳を持たないのであれば強硬手段に出るしか
ないという主張も無視は出来ない

クーデターだって失敗すれば政権側に反乱行為として
処分されるだけだが成功すれば新政権者となって
旧政権を悪政の権化として処罰できるからな

316 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:32:03.65 ID:sZjcmA740

>>311
違法は犯罪だろう

317 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 00:34:09.47 ID:5ribarB90

>>311

ダウンロード違反だけを免れたいのか？ｗｗｗ

318 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:34:20.76 ID:QxdtFRKF0

アノニマスも階級というか所属みたいのがありそうだな。
メキシコの麻薬組織と渡り合ってた奴らと攻撃先間違えてた奴らが同じには見えない。

319 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:34:27.93 ID:JfAHQiUa0

>>296
現段階でもうなりつつあるけどね
>>297
いや十分信用できる
あいつら自分たちが関心のあることには凄く熱心だけど
それ以外は凄く事務的だからな

320 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:37:11.37 ID:JfAHQiUa0

>>298
俺もうp側の対応に力を注ぐのは大いに賛成だ
うpるやつがいないなら落とすやつもいないわけだしな

321 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:37:47.04 ID:RzqicZK20

>>315
草の根的にでもいいからダウンロード違法化そのものや
ネットを弾圧するような動きには警戒して反発していくことは必要だと思っているよ
今やTVはジャーナリズムもなければくだらないバラエティなどの役に立たない番組を垂れ流すチャンネルが
地上波の主要を占めてしまって人気取りに執心な日和見キャスターばかりで報道機関の意味も薄れてるしね

反発行動についてはいろいろあるとは思うけど
ネットだからってリアルに出てこないと思うなよ的な実力行使する人が出てきだしてもおかしくないところにきてるとは思う
それを批判する気はないなー
だって弾圧する側は利権やらばかり主張して話しあう余地がないんだもの
旧態依然とした連中は革命などで潰されてきた歴史が物語ってるようにどうにかされてしまうものだろうし

322 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:38:02.58 ID:KsncTZCX0

>>316
今までは個人間でのファイルのやりとりはどんなファイルであろうとプライバシーに関わる物や機密情報以外はOKだったんだよ
今後もそうなら、違法ファイルサークル活動の一環として2ちゃんを使って、必要なファイルを交換すればいいんじゃね？

323 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:41:39.38 ID:RzqicZK20

>>296
奴の好みの問題で『文楽はくだらないから保護しなくていい』なんていうような人はトップに立ってもらいたくない
ああいう懐の狭いのが恣意的な文化潰しに躍起になるんだよな
石原だってそうだろう？青少年健全育成条例のこととかね
懐広く文化を文化と認めるのであればむやみやたらに禁止するのではなくゾーニングを考えればいいだけなのに

>>298
ダウンロードではなくアップロード側を取り締まる整備と運用をきっちり考えるべきだよね
それができないからってダウンロードを取り締まろうとしておかしな法を作るなんて脳味噌沸いてるとしか

324 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:45:48.35 ID:0vPXoo3e0

>>310
悪いけど親父も飯の時の雑談として話しただけなんで
警察全体でどう考えてるかとかは聞いてないから知らない
残念ながら京都府警では無いし

ただどうとでも取れるようになってるのはこの法律だけじゃないし
別件逮捕とか見せしめ逮捕とかは普通の警官なら考えもしないと言ってた
とりあえずこれまで通りでも大丈夫だろというのが親父の意見
あくまでウチの親父で警察全体の意見ではないからな

325 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:46:18.30 ID:qp442QGM0

テス

326 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:48:17.72 ID:KsncTZCX0

>>324
さすがに俺がこれまで通りの勢いで月に1Tくらい違法ダウンロードしてて大丈夫なら皆も大丈夫だろうな

327 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:49:25.68 ID:Hlo0wZlz0

ホームページにゲームキャラ画像載せちゃってるのはどうするの？
ただ1人がようこそ●●ページへ！みたいにポツンと掲載されてる奴。

328 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:50:51.72 ID:KsncTZCX0

>>327
そんな事言い出したらゲーム屋とかリサイクルショップは全滅だろ
ポップに思いっきりマリオの画像とか使ってるからな

329 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:50:54.37 ID:vNZ5Xc/Z0

>>323
青少年健全育成条例はゾーニングでしか無かった訳だが。
本人も会見でそう明言したろ。

330 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:51:39.19 ID:JfAHQiUa0

>>324
つうか話題になってるっていう時点で運用する気マンマンだよな
複数の権利者から訴えられてる相当悪質な奴以外でも
この法案なら検挙しようと思えば出来るんだからな

でなけりゃワンストライクでアウトにする必要なんかないわけで

331 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:52:23.68 ID:PiofBxgu0

結局今までにダウンロードされてたものはどうなるの?施行より前でも違法?地味に気になる。

332 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:52:32.24 ID:RzqicZK20

>>324
ありがと
> どうとでも取れるようになってるのはこの法律だけじゃない
正直な話、これそのものが問題ではあるんだよねぇ…法改正するならこういうのを正していかなきゃいけないと思うんだけど
レコ協だのJASRACだのといったりなどの一部の権力者の意に沿うような改変はおかしいとかね

> 別件逮捕とか見せしめ逮捕とかは普通の警官なら考えもしない
> とりあえずこれまで通りでも大丈夫だろ
これを信用したいところだけどねぇ…
運用がどうなるかは当日以降を迎えないとやっぱりわからないってことかなー

333 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:53:16.94 ID:sZjcmA740

>>327
それがまずいなら、普通ならまず、削除してくださいと、丁重にお願いされるだろう

334 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:53:23.41 ID:vNZ5Xc/Z0

>>331
過去ログを見ろ

335 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 00:53:41.96 ID:5ribarB90

ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか

ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、

それでも容疑者になってしまうのデツカ？

336 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:54:54.51 ID:Hlo0wZlz0

>>333
昔のホームページだったら放置されてるから消せないんじゃないの？

337 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:55:37.21 ID:l/B5AJMp0

>>336
そういう時はサーバーの管理の方に削除依頼が行くだろ

338 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:55:57.63 ID:RzqicZK20

>>329
業界を萎縮させた罪は重い…と思う
ただ、あの手の規制が入ったあとは反発だろうか余計に消しが薄くなったりとかひどい状態になってるように思うんだよね
ぶっちゃけ規制されてなかった昔の方がエロ本とかエロマンガとかエロゲーってもっとこっそり売られてたもんだよ
今はそんな昔より余計におおっぴらに目につくところにそういうものが増えたと思う

>>330
> 複数の権利者から訴えられてる相当悪質な奴以外でも
> この法案なら検挙しようと思えば出来る
これが問題なんだけど要はこの法は真面目に運用しようとすればするほど
訴える方も警察自身も身動きとれなくなるようにできてるとしか読みとれないんだよね
そこらへんどうなんだろう

339 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 00:58:18.12 ID:Hlo0wZlz0

>>337
この法案知ってから思い出して様子見に行ったらパスワード忘れちゃって消せなくなっちゃったんだよね。
最終更新日が8年前と言う。

340 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:01:48.36 ID:Hlo0wZlz0

たった画像1つのせいで警戒しても無意味って事か。

341 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:03:26.60 ID:l/B5AJMp0

>>339
それで逮捕されるかどうか心配するのは、道歩いてる時に隕石が直撃して死なないか心配するのと同じようなもんだ
放置でおｋ

342 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:07:28.95 ID:Hlo0wZlz0

>>341
そうなのか、ありがとう。
著作権非親告罪もいつか決まったらそうなるのかと思って・・・・・

343 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:18:08.68 ID:Hlo0wZlz0

でも非親告罪って警察が見つけたらやばいというのが問題だったんじゃないのか

344 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:22:51.50 ID:D1fO/o9O0

非親告罪になる前にACTAで消えるから
大丈夫だ

345 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:24:08.59 ID:uXBkyjtk0

親告罪であっても、警察が発見→警察が被害者に秘密裏に知らせて告訴させる→逮捕　の流れがあるから怖い

346 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:25:13.57 ID:JfAHQiUa0

TPPもあるしな

347 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:27:06.03 ID:Hlo0wZlz0

じゃあたかが画像1個なら無視してＯＫって事でまとめちゃっていいのかね。

348 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:27:39.77 ID:r6+/znTO0

ニコ生とか大手同人サイトエロサイトが生きている限り愛ん真ｎ

349 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:30:03.05 ID:Hlo0wZlz0

マジレスお願いします。
>>341でいいのですかね

350 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:33:59.03 ID:JfAHQiUa0

>>349
まあ画像なら大丈夫だろう

351 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:35:07.59 ID:sZjcmA740

>>349
真面目に答える気にもならんぐらい下らん。実にくだらん。

352 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:35:28.44 ID:tV48FxiQ0

マジレスしてやる

施行されるまで分かるわけがない

353 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:39:10.82 ID:2xnjo5sl0

画像1枚程度でそんなビクついてたらキリないだろアホかｗ

354 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:48:35.60 ID:NudvB/BD0

検問か何かで車のナビのHDDにレンタルしてリッピングした音楽があるとそこから家宅捜索に
繋がる恐れがあるからHDD内の音楽を全て消去したんだけど早まったかな・・
これからは車内ではラジオのみになるのかと半ば諦めていたのだけど

355 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:56:09.07 ID:HZh0CeIY0

>>354
それだけじゃだめだぞ。
耳がついてると違法ダウンロードやリッピングした音楽を聴いてると見なされて
逮捕されるぞ。
だから今すぐ耳をそぎ落としたほうがいい。

356 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 01:56:29.91 ID:/feRBXdm0

>>331
いつDLされたかは判断できないらしいので
DLのタイミングは関係なくなる可能性がある

357 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:05:04.60 ID:+WCaGPfH0

>>356
それじゃ証拠にならんだろう…

358 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:09:02.60 ID:NuW9BGgVI

ＵＳＡの圧

359 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:09:14.18 ID:JCSlVXMu0

>>357
ファイルが有れば証拠
日付は弄れるので警察の胸先三寸。

どうしても白を黒にする必要に迫られた場合は
押収PCのアクセスログに合わせたタイムスタンプの違法ファイルコピペで完全冤罪成立。

360 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:10:03.03 ID:NuW9BGgVI

ＵＳＡの圧

361 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:11:11.77 ID:CL8PbMHI0

マジレスすると、警察がアクセスログを押さえて逮捕状取って家に来たケースじゃない場合

つまりは何か偶発的な理由で違法ダウンロードの嫌疑がかけられたりしたとき
いつ、どこで、そのファイルを落としたかということが証明できない場合は起訴されない可能性が高い
いわゆる証拠不十分というやつ

362 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:16:05.29 ID:hfISi79vP

別に警察が嫌いならそれでもいいけどさあ
いつも警察の強引な逮捕過程を妄想して書いてる人って
昔何かされたの？

363 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:20:41.04 ID:mhQBI8je0

原発関連だけでも警察の暴力沙汰で物騒なのに
信用も何もあったもんじゃないってのは一般的な意見だと思うよ

364 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:20:42.88 ID:CL8PbMHI0

>>359
＞日付は弄れるので警察の胸先三寸。

この場合日付だけじゃなくて、その日その時間帯にそのファイルと同一のファイルがその自動公衆送信から落せたことと
その時間帯にその人が使用しうる端末からその自動公衆送信にアクセスしていたことを証明しないと、裁判では高確率で被告人勝訴だよ

推定無罪だからな、立証義務は検察側にある

殺人事件とかで冬のドブ川で捜査員のおじさんが総がかりで、一生懸命ドブさらいしてるのはどうしてなもんだか

365 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:20:58.48 ID:/feRBXdm0

適用範囲が広範すぎる法で
警察の運用方針次第となると
実質、警察=法になってくるな

366 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:30:21.97 ID:JfAHQiUa0

>>362
逆に何でそこまで警察を信頼できるのかが
不思議でならないんだが

367 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 02:48:42.79 ID:JCSlVXMu0

>>364
推定無罪！良い言葉だな！
実際に通用するならもっと良い言葉だったろうな
もちろん、普通は通用するというのは知ってるさ。

恣意的運用ってのは恣意的だからこそ普通でない時こそがヤバい。
だから恣意的運用出来る法は無条件でヤバいんだよ。

それと、殺人事件とかそういうのは判例が固まりきってるからでしょ。
判例があるから、それに添った証拠固めが必要なだけなんだよ。
今の警察が腐っていようとも、判例を覆すのは難しい。

しかし今回の著作権改悪の取り締まりに関してはまだ真っ白。
どこまでやられるかなんて想像出来る訳がない。

368 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 03:16:15.96 ID:CL8PbMHI0

>>367
だめだこいつ…

＞恣意的運用出来る法は無条件でヤバいんだよ
警察がこの゛恣意的運用"を行う時は、どういう状況で行うのか理解してないだろ

＞今の警察が腐っていようとも
警察が腐っていようが、判決を出すのは裁判官だし
検察も裁判したところで、敗訴がほぼ100％みたいな状況だと起訴すらしない

＞今回の著作権改悪の取り締まりに関してはまだ真っ白
判例がなくたって、嫌疑が立証できてないのに有罪とか100％ありえないわｗｗｗ
俺を笑い殺す気かｗｗｗｗ策士めｗｗｗｗｗ

369 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 03:18:35.56 ID:eZeyWpdC0

>>154
だよな。法務省刑事局が出せば意味はあるんだろうけど
文化庁のガイドラインとか国会答弁とかに意味があると思ってるやつがいてびっくりだよ
今のうちに安全なサイトかどうか確認しておかないと10/1以降は危なくてしょうがないな

370 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 04:27:11.31 ID:vNZ5Xc/Z0

ID:JCSlVXMu0

今日の玩具はこいつかw

371 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 04:35:40.45 ID:Jlfd1o6l0

規制厨ってどっから沸いてくる来るんだろう？

有害な寄生虫は百害あって一利無し

372 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 04:38:23.96 ID:a+0iwhoA0

霧敵闘士ケイサツガー

必殺技は極論ヒステリーアタック

373 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 04:51:46.10 ID:ACHGqOcm0

それほどゴミの落ちてない渋谷に驚く外国人を演出・・・だと？

374 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 05:03:18.64 ID:AloJWvY70

ラジオで報道していたのだが、有償無償に関わらず
著作権のある画像、音声をネット上にアップするだけではなく
ダウンロードするのも10月から違法になるらしい
バカッターや馬鹿発見器と呼ばれて認知度上げたtwitterどうなるかはもう誰の目にもわかること
まるで本人が言ってるかと一瞬錯覚するレベルでアイドルやミュージシャンの画像を使っている
内容だって陰湿なものが多く別の意味で訴えられる可能性もあるだろう
１０月は動くぞ

375 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 05:05:03.47 ID:p4Cc9Ik80

ダウンロード刑罰化は三党合意の産物だってよ。

谷岡郁子?@kunivoice

最近成立した２つの法律。
知的財産保護法では違法ダウンロードの罰金上限２００万円。
原子力規制委法では危険で止めろの指示に逆らった電力会社の罰金上限３００万円。
委員会で異常だと指摘しましたが３党合意だからという理由でそのまま。

376 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 05:35:31.03 ID:vNZ5Xc/Z0

>>374
画像の違法化は不可能だと思うが

377 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 05:42:50.85 ID:IVc+bmlL0

音楽配信のプロテクト排除のニュースを朝からやってるな
今の時代色んな機器で聞いてもらおうとするか
がちがちに囲い込みをして特定機器でのみ聞いてもらうか

378 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 05:45:00.66 ID:JCSlVXMu0

>>374
画像は今回のあいまい糞条文でさえかすりもしないだろ
今後の改悪はしらんが、今回は画像はスルーだよ

379 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 06:46:31.08 ID:bkaUL98S0

ゲームのBGMを耳コピしてMIDI作って公開するのもアウト？

380 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 06:51:48.60 ID:hONF9laWO

明確な線引きされるまで、アホな質問がループするスレですねｗ

381 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 07:06:17.97 ID:MiOu53yN0

そうなる原因を作ったのは政治家

382 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 07:14:29.08 ID:p4Cc9Ik80

二次元規制やブロッキングは警察マターだったが、ＤＬ刑罰化は明らかに政治側の暴走。

383 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 07:31:44.94 ID:WpkaePdB0

ここんとこの情報統制っぷりを眺めてるとまた戦争でも始める前触れなのかね
日本が直接って事は考えにくいから規制の大元のアメリカあたり

384 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 07:46:01.74 ID:xBVOqXuv0

予想しあって不安になりたいのか安心したいのかハッキリしなさい

385 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:00:28.52 ID:hLMTb1+HP

>>384
ただ、目的も無くだらだらしたいだけだろ

386 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:03:37.02 ID:vNZ5Xc/Z0

チョンがなんでもかんでも逮捕って事にしたがって
煽ってるのは間違い無くある。

387 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:07:59.28 ID:2xnjo5sl0

>>366
信用云々の前に強引に無理矢理逮捕された例が毎回多いんですか？
確かに事件もある様だけどすぐそうやって逮捕逮捕騒ぐのも違うだろ。
お前が信用出来ないのは勝手だが不安を煽って押し付けるなよ。

388 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:16:50.60 ID:p4Cc9Ik80

>>387
ｎｙの開発者が引っ張られて何年も何もできなかったのは有名ですが・・・

389 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:20:09.61 ID:2xnjo5sl0

>>388
俺の文が読めないの？そう言う事件もあると書いてある。
毎回捏造する前提で動く訳無いでしょ。

390 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:22:10.44 ID:hLMTb1+HP

>>389
お前、このスレにその書き込みした時点でISPから住所が割れて逮捕だよ
アウト！！！

391 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:24:53.01 ID:+Tlw9K4l0

著作権案件に関しては、令状無しの強制捜査が出来る様な
法改正が必要。

392 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:25:43.56 ID:vNZ5Xc/Z0

>>391
真っ先にお前が逮捕されるなw

393 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:28:26.16 ID:2xnjo5sl0

>>390
え？釣り？

394 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:29:21.12 ID:hLMTb1+HP

>>393
なんだ、そのピュアな反応はｗ

395 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:31:32.62 ID:2xnjo5sl0

>>394
ネタでもつまんないぞ？

396 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:34:25.02 ID:H4l78Ksc0

とりあえず今言えるのは
警察の気分次第で
親告罪だろうと非親告罪だろうと
関係無く警察が気にくわない相手を
バンバン冤罪でも何でも関係無く捕まえられる
って事だろ？そんな事したら余計に物買おうとしないし
市場が今より酷い事になるのが理解出来んのか国は…
何か問題があってからじゃ遅いのに……

397 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:39:24.19 ID:H4l78Ksc0

けど怖い((((；゜Д゜)))のが
警察とか国が音楽業界が黙っていられなくなるぐらいの
ダメージ受けるまで情報統制して
事実を隠蔽しそうで恐ろしい……

398 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 08:49:18.69 ID:qHwnxyFM0

次の総選挙で本当の目的が明らかになるよw

399 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 09:05:38.08 ID:vNZ5Xc/Z0

戦争にでも向かってるんじゃないのw

400 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 09:08:56.61 ID:/WyNKU4Y0

そこまで憎悪し怖れてるならさっさと移住でもした方がいいんじゃないか
今ならまだ渡航は禁止されてないぞ、それとも税関抜けられない様なブツでもしこたま溜め込んでるのかｗ

中韓にでも行ってその情熱で日本叩きの尖兵にでもなれば重宝されるんじゃねｗ

401 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 09:17:45.43 ID:dpulsByD0

成立はしても施行されてないからエロ動画ダウンロードしてもokなの？

あと2ちゃんのキャッシュとかもアウトなのかな？

402 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 09:24:20.55 ID:bm2tnwu90

>>396
でもなんか、パラノイアに陥った左翼みたいな反応にも見えるんだよ
確かに恣意的な運用が可能だっていう懸念はあるし、そこは強調すべきだと
思うけど、刑事訴訟法無視して、判例が蓄積されるまで警察はやり放題だとか、
証拠捏造し放題、バンバン冤罪で逮捕されるってのは、
パラノイアとしか思えんのよ

あなたの世界の警察って、違法ダウンロード刑事罰化とか関係なく
なんでもやり放題じゃね？っていう
何議論しても、「いや、警察は腐りきった悪の権化だからなんでもやる」って
結論から動かないんだったら、ここじゃなくて別のスレで呪詛を唱えればいいと思うの

403 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 09:25:26.01 ID:RfUbJwjb0

オカ板住民との相性はよさそうだ

404 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 09:53:54.15 ID:JCSlVXMu0

>>402
関わらずに済んだか、地域の警察がまともなのか知らないが、幸せだな。

一度痛い目見れば判ると思うよ。
こちらに非が一切無くても関わるだけでリスクだから。

例えば、
犯罪を目撃し最寄りの警察へ報告して第一発見者になったら何故か指紋を採られて取調室に軟禁され自動的に第一容疑者にされてたでござる

例えば、
暴行事件の被害者になって、犯人は逮捕されたが任意で被害者側の調書の協力を頼まれていた筈が、
一方的な被害者の筈なのに何故か調書に拇印を押すまで返して貰えなかったでござる、サインや印鑑では駄目と言われたでござる

405 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:07:54.27 ID:UAtI6z+r0

>>404
毎回そうなると思ってるお花畑は書き込むなよゴミ。

406 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:10:23.35 ID:JCSlVXMu0

>>405
毎回なんて誰も言ってないだろうに。

んでお前的には毎回でさえなければいいってことね？馬鹿？

407 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:15:24.76 ID:5S6J3K9E0

警察にとって使える武器であるのは、そうだけど
あまりに法律が雑なので、自分の身内がひっかかるケースも
十分にあるのでは

そうそう気軽に振り回せる武器じゃないだろう

408 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:21:45.79 ID:TQbad6zc0

アップロードも野放し状態なのに本当に有効なのかねこの法律
ダウンロードの方が特定しやすかったりとかあるのか？

409 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:21:47.21 ID:FDQxwUxg0

>>407
違法ダウンロードじゃない現行法内でも、現職警官が多数引っかかってますが？
特に飲酒運転とかは気軽に握りつぶすようですが、同様になると思いますがねぇ。
たまにバレちゃうだけでも、あれ程あるんですよ？

410 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:22:11.94 ID:gqE3RKbu0

収監する場所が不足しそうだから、ここで提案。
福島第一に隣接して刑務所を新設して、受刑者に廃炉作業をさせる。
人権停止中だから、被曝しても文句は言えない。
一石二鳥だと思うが。

411 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:29:51.54 ID:xhJYuJ0D0

>>406
今日のNGID:JCSlVXMu0

412 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 10:48:17.55 ID:aXZemz310

開いただけでF5アタックするスクリプトとか自動ポルノを表示するスクリプトなら
現状でも逮捕やFBIがやってくる可能性があるよな？

でも別に問題視しないんだろ？

413 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 11:22:04.05 ID:fOLOatzS0

Xハムの動画をorbitで落としてもいいのかどうかが重要だ

414 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 11:48:24.01 ID:NVhs1ehv0

それは落としてからゆっくりコーヒーでも飲みながら考えたらどうだろう。
そして気分が落ち着いたら最寄の警察署に自首すればいいと思う。

415 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 12:12:57.74 ID:TQbad6zc0

10/1の0時にみんなで一斉にDLしてみんなで警察署に自首してみようぜｗ

416 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 12:24:07.74 ID:98hVvQLl0

無職やニートは是非そうしてくれ

417 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 12:24:23.03 ID:bm2tnwu90

>>410
そもそもアップローダーでさえ対処しきれてないんだから、
いらぬ心配だと思うけどな

>人権停止中だから、被曝しても文句は言えない。

基本的人権は停止するわけじゃなく、一定の範囲で制限されるだけ
日本の国際的な信用を損ねるのが目的とすればいい方法だろうね

418 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 12:29:59.30 ID:C3tmgfoq0

>>408
ふつうアップロード者がわからないと
ダウンロード者もわからないですよね？

419 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/07/04(水) 12:43:09.60 ID:Bv91lTJc0

>>114
著作者と著作権者は別
今は著作権者と著作隣接権者の権利が大きい

420 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 12:48:39.35 ID:H4l78Ksc0

さて警察とか国会議員から逮捕者が出るのが先か
一般人から出るのが先か見物だな
まぁ警察とか国会議員は揉み消すの得意だろうから
十中八九まぁ一般人から出るだろうなどうせ……

421 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 13:00:39.93 ID:H4l78Ksc0

とりあえず早く細かい所まで決めた法案の詳細を
提示してほしいね
こんなんじゃ10月1日以降は
怖くて壁紙も探せねぇし
ニコ動とかyoutubeも見れんわい……

422 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 13:16:33.87 ID:KruqzE1r0

>>407
リアルでの事件と違って容疑者の手がかり知ってるのは警察だけなんだから
身元調べた時点ではじくだろ

423 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 13:37:40.51 ID:dLXrb4i30

【社会】 "出遅れた！" 日本の音楽会社、ようやく「コピー制限」撤廃へ…アップルは既に数年前に米音楽業界に働きかけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341371869/

424 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 13:38:19.52 ID:dLXrb4i30

【企業】ソニー、新しい音楽配信サービス開始！…月額１４８０円、ゲーム機やスマホで聴き放題★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341364745/

425 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 13:43:04.19 ID:WpkaePdB0

この法案ってステマ業者保護法に改名すると分かりやすいよね
落とすのは違法だけど消費者をだまして売りつけるのは合法という
すばらしい世の中になったな

426 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 13:47:16.09 ID:5ribarB90

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　　　個人の内なる欲望とそれに限定される行為を罪だと定めると、誰もがこれに触れて

　　　しまう恐れがあるので、こういった事を裁くのは止めましょうとして来たのが、

　　　立法精神の基本中の基本の考え方である。

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427 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 13:48:03.36 ID:cO07yQ410

民主、社民、共産潰しの道具だろ。
自民と公明が無理矢理刑罰化したんだから。

428 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 13:49:00.15 ID:ZplvtSI3O

条文を読んで真面目に考えてる人も少ないけどいるのに
無駄に不安を煽って無駄にスレのリソースを消費してる奴が多いのはなんなの？
法曹か警察かなんかの工作員？
邪魔なんですが
こんなとこでクソい書き込みしてないで
給料分の仕事しろよ

429 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 13:58:55.67 ID:5ribarB90

立法精神の基本中の基本の考え方を、利権者都合で書き換えてしまってる法律だ。

　　　　刑　事　罰　を　科　す　か　ら　で　あ　る。

430 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 14:06:28.71 ID:5ribarB90

ツギハギだらけの悪法を通すのだったら、実名報道の基準も立法化してツギをあてろ！！！

報道の自由を損ねるから出来ないってか？

ならば、個人の思想信条の自由も守れ！！！！

受け継がれてきた立法精神も守れ！！！！

431 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 14:35:28.00 ID:hqbxxdGH0

>>428
物事を論理的に考えることが出来ないスイーツ脳な子が多いだけ

例えば「この法案が通ると政府は個人の通信をいくらでも検閲できるようになるぞ！！！」とか
顔真っ赤にして煽ってる子をよくみかけるが(特にニュー速系のスレとかで)

法律の条文をどう解釈して、何がどうなったら検閲できるのかさっぱりわからん

432 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 14:48:38.36 ID:JCSlVXMu0

>>431
この法だけに絞って考えてるから安全とか気軽に言えるんだよ。

法改正って知ってるかい？

仮に機能しない法だったとしても、ネットの不文律を踏み越えた事には変わりない。
今後バカスカネット規制に進む橋頭堡にはなるんだよ。

今回の法で何が起こるか判らないと俺は思っているけど、
仮に今回の法改悪による危険は杞憂だったとしても、
いや杞憂だったときこそ、今回大したことがなかった故の油断で
次の改悪の危険性が過小評価されて破滅するだろうと思える

433 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 14:50:53.41 ID:5ribarB90

悪法、愚法、駄法を認めると、これを前例や類例として例えられるようになる。

434 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 14:53:27.92 ID:W/OdeSmL0

わかった時は、もう遅い

ずっーーーっと人の歴史はこの繰り返し

435 ：359：2012/07/04(水) 14:55:43.66 ID:8rfBO2Ge0

>>432
誰も安全とは言ってねーぞ？
そう言う妄想で語るからお前は遊ばれるんだよw

436 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:00:10.25 ID:mhQBI8je0

論理だけで法が全てだと思い込みすぎてる人がいるのは困るよね
その得意な論理とやらで東電が逮捕されない理由を教えてよ

437 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:00:42.27 ID:JCSlVXMu0

>>435
本っ当に危機感ねえよなあ。

少しづつ湯温を上げられて煮られてる蛙みたいだわ。
煮殺されるまで気付かないんだ。

438 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:00:43.85 ID:IPWH/Ro/0

裁判官が判断する事実も無視するし、
破滅願望野郎はこのスレから出ていけ！

439 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:02:20.27 ID:mhQBI8je0

裁判官が天下りしてる事実は無視ですか？

440 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:03:45.19 ID:WpkaePdB0

警察元凶説は事実を含んではいるけど
法案を撤廃させるための理論武装にはならないよ
だってこの法案に始まった事じゃないし

441 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:04:30.25 ID:IPWH/Ro/0

>>437
ネットで警察が捏造してバレた事件教えてくださいよ。
リアル事件の不祥事じゃなくてネットの話な。
お前みたいなクズは破滅願望丸出しで煽って反対する人のやる気を削いでるんだろ？
工作員は消えろ！

442 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:07:13.77 ID:bm2tnwu90

>>431
検閲というのは言いすぎかもしれんが、
違法ダウンロード刑事罰化は、何が違法で何が適法化の判断がつきにくいケースもあるし、
その要件が不明確なところもある。たとえば、何を持って「情を知って」いることになるのか。
最大限射程を伸ばせば、「適法という確信がないままにダウンロードした」というところまで
含みうる。
アクセスコントロール回避規制は、ユーザの手元にあるデジタルデバイスが多様化したことで
生まれた新たな著作物利用に、コンテンツプロバイダ側が対応しきれていない中で、
そういったところを改善せず利用を制限するのは、今後の国民の著作物へのアクセスを
阻害するものだとも言える。

こういう議論ならいいのかしら？

443 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:12:00.69 ID:IPWH/Ro/0

ID:JCSlVXMu0←規制派工作員。
上から目線でお前ら本当に危機感無いよなーと言うバレバレの野郎

444 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/07/04(水) 15:38:18.74 ID:Bv91lTJc0

/sh シャウト失礼します。どなたか一緒に違法ダウンやりませんか？
/sh 来年前期のボーナスにむけて５月に一斉摘発します。(ただし鼠取ある日はそちらを優先)
/sh ボーナスがっぽりウハウハでウキウキ！
/sh 現在１人です　＠１～２名募集　シャウト失礼しました

445 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:43:41.72 ID:TQbad6zc0

どうせうｐ側と同じで見せしめで誰かが生贄になるだけだろ

446 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:45:27.68 ID:hqbxxdGH0

>>444
ほら、こういうのをヒステリーな煽りっていうんだ

ネット犯罪に関しては警察には専門の部署があるから、一般の刑事やお巡りさんが捜査に参加することは無いし
この手の検挙は批判も多くてナーバスなので、警察の方も慎重に捜査してることが今までの前例からも伺える

現実問題をまったく加味せず、あくまで理論上起こりうることばかり強調しようとする
そういう理論上起こりうることばかり強調するなら、この法案に関わらずすべての刑法は危険だと言える

447 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:47:39.73 ID:TQbad6zc0

来年は中古販売レンタル規制とかいいだしそう
発売から1年間は禁止とかｗ

448 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:50:35.98 ID:jdixCw520

中古販売禁止ってことは買い取りしないってことになるじゃん
発売日に新品で買ってプレイ、クリア後即売って
差し引き1000円くらいで新作をプレイしてる民は敷居が高くなって
ゲームソフト買わなくなるかもな

449 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:54:49.42 ID:Zer2pIIx0

日本レコード協会によりますと、今年１０月に、海賊版をネットで購入すると罰金が科される法律が施行されることを
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120704-00000021-jnn-bus_all

あれ？　なんかどさくさまぎれで拡大解釈されてない？
いつのまに、”海賊版をネットで購入したら罰金刑”になったんだ？

450 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 15:57:30.63 ID:yqZj5I6y0

>>449
海賊版という違法物をDLでまんま違法ダウンロードじゃないか
どこが拡大解釈なんだ

451 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 16:01:32.26 ID:WpkaePdB0

ネットで購入だと通販みたいだろ

452 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 16:02:53.34 ID:HP9Njk3h0

海賊版を購入しても、購入した側がそれを違法だと認識していなければ無罪
ちょっと言葉省き過ぎだな

まぁ、認識していることにさせられたりするんですけどね

453 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 16:06:39.73 ID:WpkaePdB0

拡大解釈というよりいかにも一般ユーザーに無縁そうに縮小解釈してないか

454 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 16:20:20.65 ID:KruqzE1r0

警察とは自分が協力者や被害者の形であったとしても関わりたくないですねえ

455 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2012/07/04(水) 16:27:48.08 ID:Bv91lTJc0

/t 446 ささやきありがとうございます☆彡
10月からは対象が拡大するため、一般の警官の参画もあるそうです
実際に法律をどう運用するかは上が決めることではありますが
外注ありの数名で取り組むことになると私は考えています
まだわからない点も多いですが、こういうことは誰かが率先してやり
前例を作ることがだいじだし、何事もトライですよ！

456 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 16:39:10.19 ID:KsncTZCX0

アプリはOKらしいけどOSはどうなの？

457 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 17:14:14.60 ID:hfyFcOlu0

ソフトウェアの違法コピーで罰金500万食らうのって、業務使用したときだけだっけ？

458 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 17:15:11.47 ID:dLXrb4i30

業務で使うのなら買えよｗ

459 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 17:38:10.56 ID:cnCfNMNl0

>>457
他人に配布するのを目的にした場合も同様じゃなかったかな

460 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 18:23:42.99 ID:6NzgKbGJ0

理解する気がないのか馬鹿なのか

461 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 18:27:00.45 ID:7y9V3SNX0

昨日、警察が確認するためにDLするのもこの法律に引っかかるっていってる人がいたけど確かに否定できない気がしてきた
普通に運用したら違法アップの捜査もできなくなっちゃうんじゃないの？
権利者に確認とる前にDLして権利者のOKが出なかったら先に自分の首絞めることになっちゃうし
権利者全てが警察に好意的だっていう前提なのかな？

462 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:01:58.67 ID:aXZemz310

違法かどうか確認するということは「違法と知りながら」DLするわけじゃないだろ。
どっちか分からないからDLするんだから。

463 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:07:23.04 ID:7y9V3SNX0

>>462
それをいったら誰もが「違法と知りながら」DLできないことになっちゃうぞ
一般人と警察でファイルの探し方が変わるわけじゃないだろうし。落としてみなければわからないのも同じだろう

464 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:26:18.29 ID:KsncTZCX0

要するに、捕まるのは一人だけだよ
違法と知りつつアップロードした挙句に自分がアップロードしたファイルを違法と知りつつダウンロードした人間

465 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:27:53.08 ID:sZjcmA740

違法かどうかどっちかわからんというシチュエーションって具体的にはどういう場合がある

466 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:30:41.28 ID:7y9V3SNX0

よくよく考えてみれば2010年からDL違法だったんだからずっと違法捜査してたということになっちゃうのか
警察以外にも民間委託したサイバーパトロールなんてのもあるけどあれなんかも違法ということになるだろうし
10/1以降はこの法律で真っ先に罰せられる側になるわけか？どうすんだ、これｗ

467 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:38:08.23 ID:ZplvtSI3O

>>461
権利者がOK出していてもファイル自体は違法なんだから
落とした時点でダメじゃね？
もちろん権利者自身が落としても
そこらの規定がまるでないし
つまり親告したい権利者でさえそのファイルが本当はなんなのか確認できない
そういう法律じゃん？

468 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:44:36.60 ID:mhQBI8je0

サイバーパトロールには違法ファイルをどんどん落としていい権利を与える（ｷﾘｯ

469 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:45:38.87 ID:7y9V3SNX0

>>467
だよな。でも、今は親告罪だからさ、予めお願いしとけば起訴はされないだろ？
だけど、これが非親告罪化されたら警察とサイバーパトロールが真っ先に起訴対象ｗ
何で誰も突っ込まなかったんだろうな？
10/1以降は警察もサイバーパトロールも危なくてネットに接続できないし違法アップの操作もできないじゃん

470 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 19:52:44.10 ID:TQbad6zc0

10/1から施行されるのは非親告罪なの？

471 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 19:58:17.01 ID:5ribarB90

>>462

じゃあ、『違法かどうか確認するつもりだった。』も無敵の言葉として使えるなｗｗ
みんなそういうつもりでダウンロードすればいいんだｗ

472 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:01:14.45 ID:p4Cc9Ik80

ダウンロード違法化で一人反対した森ゆが小沢新党の幹事長代行に！

１１日結成の新党人事を発表

7月4日 19時37分民主党に離党届を提出した小沢元代表に近い山岡副代表らは記者会見し、来週１１日に結成する新党の役員人事を発表しました。

それによりますと、代表には、小沢氏みずからが就任し、選挙対策委員長も兼務するとしています。

このほか、代表代行に、山岡賢次前国家公安委員長、幹事長に、東祥三前内閣府副大臣、国会対策委員長に、鈴木克昌元総務副大臣、政策を担当する幹事長代行に、牧義夫
前厚生労働副大臣、参議院を担当する幹事長代行に、森ゆうこ前文部科学副大臣を起用するとしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120704/k10013339321000.html

473 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:02:34.45 ID:ZplvtSI3O

ついでの話
権利者なら自分の著作物なら違法と知りつつ落としておｋなんて抜け道作ると
権利者が自分のファイルと思ったとかって
違うのも落とし放題になるか落とした時点でお縄かのいずれか
つまり取り締まろうとする側もガチガチに縛られるんじゃね？

474 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:10:19.99 ID:7y9V3SNX0

捜査機関が裏付けが取ること自体が違法なんだからどうにもできないだろうな
まじめな話、10/1以降どうするつもりなんだろうか？
今やってるようなP2Pの捜査も全部違法で刑事罰付になる。警察はまだいろいろできるかもしれないけど
民間委託のサイバーパトロールなんてどうしようもないだろうに

475 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:14:47.34 ID:7y9V3SNX0

もう一つ気がついたんだけど、児童ポルノの単純所持が禁止された場合も同じ問題がでるよな
閲覧して確認した時点でローカルにDLされてるわけで所持した状態になる。捜査できないじゃんｗ
DLを禁止するっていうこととネットの利用を禁止するのはほぼ同じ意味だっていうのがよくわかるな

476 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:20:41.53 ID:aXZemz310

>>469
勿論非親告罪化したら、捜査目的のDLはOKって条文も追加されるんだろ

477 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:23:13.65 ID:WpkaePdB0

現行法でも証拠提出のための著作物複製は認められてるし
どうでもいい話題だな

478 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:23:14.92 ID:kAuMM5Df0

この法律、十数年前に立法されたなら誰も文句いわなかっただろう。
現に俺なんかMX始めたころはDLも違法だと思ってたからな。

今となってはもう遅い、というか完全に悪法。
２ちゃんまで取り締まれれば（要注意）、日本はネットの鎖国状態になるぞ。
エンタメ著作権の重要度などにおいて価値観のずれ、
おめでたく既存メディア守護のため、写りこみは合法のおまけまでつけてる
ところが必死すぐるｗ

479 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:34:12.90 ID:7y9V3SNX0

>>477
それ著作権法４２条１項の｢複製｣だよな？その中にDLは入るのか？ってことなんだけど
条文読んでるとDLと複製は別物って考えてるように見えるんだよね
たぶん条文考えたやつも別だって思ってたんじゃないかな
裁判でこれに含まれるっていう判決を出して押し切る可能性はあるけど

480 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:37:35.69 ID:q0/Bf7jG0

今時、小沢支持をほのめかす発言するのってヴァカだろ。
アレは壊し屋。政治が停滞する。

481 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:38:31.96 ID:p4Cc9Ik80

>>480
ダウンロード刑罰化やACTAみたいなクソ法ができるぐらいなら停滞したほうがマシ。

482 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:40:56.51 ID:gIMyemyQ0

>>471
でもね　これもファイル共有ソフトだと言い訳としては使えないかもね
検知システムで以前からのアクセスログ掴まれてるし

PC調べられたら大量に似たようなファイルが出てきたりしたら

483 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:42:30.67 ID:7y9V3SNX0

>>477
よくよく考えてみると、今回の問題は刑法だよな。刑事事件なんだから著作権法の規定で免責されることはないんじゃないか？
著作権法42条みたいな規定を刑法に入れない限り違法になる気がする

484 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 20:45:14.27 ID:5ribarB90

ダウンロードしたら罪に問われるようなファイルであるかどうか

ダウンロードして中身を確認してみようと思うのですが、

それでも容疑者になってしまうのデツカ？

485 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:45:20.34 ID:q0/Bf7jG0

日本は後手後手なんだよ。
政治家は勉強しない（～費とか付けて海外旅行）。専門家呼んでも、主導権は霞ヶ関。

知らないうちに、似非着メロも違法になる始末（多分ソレ系ソフト消える。MP3が再生出来るスマホ位か？）

日本代理店を通すコンテンツ作成ソフトは売れなくなるだろうな～
（NERO・AnyDVD・TotalMedia・・・Adobeは米からオンライン購入。日本代理店はスルー・TMPGEncなんかは...どうすんだろ）
これで食ってきたWS屋なんかは壊滅。

486 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 20:56:45.50 ID:gIMyemyQ0

>>484
それよりか　誘導されてリンクをふんずけたら
違法ファイルでした

という言い訳の方が通りやすくないか？

Web上でのダウンロードならいくらでも言い訳の余地があるんだよ

だいたい　この法律の目的は　
P2Pファイル共有ネットワークの壊滅が目的だろって

487 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 21:03:40.19 ID:5ribarB90

>>486

誰かがそんなに都合よく誘導してくれるのか？ｗ

488 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:07:07.71 ID:66qC62/y0

聞きたいんだけどアメリカの違法ダウンロード罰則ってどうなってるん？
逆に規制がない国ってどこ？

489 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:09:25.93 ID:2EkMCQr20

ハリー・ポッターと賢者の石にヒントを得て作った自主制作映画を無料配布します。
どんどんＤＬしてください。また2次配布もＯＫですので、どんどんＵＰしてください。

と書かれてあるZIPファイルをＤＬし、中身を確認せずにＵＰするとどうなるの？
同人で作った動画なんていくらでもこの世の中にはあるよ？

490 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:12:41.02 ID:NSFnArfN0

>>487
自作自演だよ　ここは串は使えないけど使える板はいくらでもある
逆のパターンは誰でも経験があると思うけどな

リンクの先に何があるか分からない　それがネットだ

もっとも　確実においしい違法ファイルを手に入れたければ
共有ソフトくらいしか残ってないんだけどな

今はね

491 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 21:14:16.23 ID:5ribarB90

>>490

それじゃ、アクセスログでばれるだろｗ

492 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:14:36.01 ID:NSFnArfN0

>>489
そうやって昔　合法自作映画を配布してた奴がいた
ジャッカルって呼ばれてたね

493 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:15:52.97 ID:aXZemz310

>>489
UPでもそんな流しかたしてるやつはまだ逮捕されてないよな。
なら分かるだろ？

494 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:15:57.01 ID:KruqzE1r0

取り調べ全面可視化デメリット大きい…検事総長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120704-OYT1T01119.htm?from=top

495 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:16:25.30 ID:NSFnArfN0

>>491
知らずにリンクを踏んだだけです

というのもアリ

でしょ

496 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:19:53.82 ID:aXZemz310

>>494
＞容疑者の供述が後退するなどの弊害がある

見られてたら喋らないと？

どういう意味なのか何とか頑張って良いほうに考えると
恥ずかしがりやさんが多いから？ｗ

497 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:21:29.77 ID:WzjSNj840

【速報】海外ロダ完全終了　PayPalがロダの口座を凍結・取引すると警告メールが来て解約不可能に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341400276/

498 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:22:24.72 ID:2EkMCQr20

>>495
それでグロ画像だったりすることも多々だからな。ＤＬするまで中身がわからないのがネットだわな。
ようはＵＰされてるファイル名を工夫すればいい。

499 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 21:23:08.97 ID:5ribarB90

>>495

自作自演していたことのアクセスログ。
ヲマエ、ネットの事あまり理解していないだろ？ｗ

500 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:23:17.34 ID:NSFnArfN0

>>491
アクセスログの話題が出たところで
ログそのものは　動画サイトなりUPローダなりのサイトが持っている
そのサイトは　たいていは海外にある

日本の法律が通用するのかね？
ログ出したら最後　そのサイトはつぶれるだろうし
なんせ　何百人規模の摘発者が出てもおかしくないわけだから

501 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:26:37.80 ID:jVHoFBb00

親のPCでこんな法律知らない中学高校生が音楽や動画をダウンロードしたら
親が逮捕されるのか。

502 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:26:47.73 ID:ouPp9BKb0

>>492
いや、べつにあれはアマチュア映画なだけで著作権フリーなわけじゃないだろｗ

>>489
落とした時に著作権侵害になると思ってなかったのなら適法

503 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 21:27:36.16 ID:5ribarB90

>>500
＞そのサイトは　たいていは海外にある

国内ならおｋだと認めてるじゃないか。
否定できるように前提条件を付けてきてたら、否定できない条件化の存在は無視できるのか？ｗｗ

ヲマエラ馬鹿は、論法というものが全くなっていないなｗｗｗ

504 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:27:54.16 ID:93XQxIUz0

親告罪か
学生同士のいじめに取り入れられそうだな

505 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:28:53.47 ID:NSFnArfN0

>>497
新しい情報が入ってきたみたいだ
megaloadがFBIにつぶされて以来　閉鎖　削除が続いていたからな

>>499
串って言わなかった？

それにね　書き込み程度のデータ量だとログを残さない方法はいくらかはあるんだよ

506 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:28:54.71 ID:RzqicZK20

警察でさえ恣意的な捜査をしたりするんだから
民間なんかに委託する時点で捜査の在り方として間違ってるだろ
何がサイバーパトロールだよって感じなんだけどね
要は違法駐車の取り締まりと一緒で
本当に取り締まられなければいけない物事は放置されて
なんでこんなとこでやってんの？ってところで取り締まりをやるっていうのが横行してるでしょ

>>477
ダウンロードと複製は似て非なるものでしょうが
実際には確かにファイルコピーではあるけれど
容疑者がダウンロードしたものとの同一性なんて誰が保証出来るんだよって話になるからね

P2Pだってタイトルがなんであれそれが実を指してるとは限らないことあるからな
経験ある人いるだろ？w
落としてみなきゃわからないものをダウンロードしたら違法って決めた時点で捜査する側は手を出せなくなってる
捜査のためにやっていいなんてやったら今度は警察内部で不祥事起こるだろうねw
抜け道はつくるべきではないし、としたら結局はこの改正は…

507 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/04(水) 21:35:11.69 ID:5ribarB90

>>505

ああ、スマン、串は読み外していたわ。
しかし、画策してることがばれたら、量刑がぐっと重くなるぞｗ

508 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:37:06.11 ID:GUk4VIZ50

10月1日に凄いシステム()が稼動するんだろうな
そうでなければこんな滑稽な法案施行させないよな
世界の笑いものになる

509 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:38:40.06 ID:KruqzE1r0

>>508
コードネーム：ダーツですねｗ

510 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:44:26.97 ID:NSFnArfN0

ちょうどアルカイダのテロ事件が世界中で起きてたころのことだ
2chでもテロ予告の書き込みがあったんだよ
警察もピリピリしてた時期でね　なんと翌日には発信元が突き止められた
ホント異例の速さだったんだが　発信元は家電量販店のPCからだった

結局誰が書き込んだかは　いまだにわからない

511 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 21:59:29.41 ID:Xba0HAtV0

>>506
たぶん真っ先に摘発されそうなのは　ここのスレの住人じゃないかな
この人たち　一種の中毒だから
nｙのやり過ぎでHDD容量がヤバい奴集合 67寺目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1337904222/

512 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:00:54.96 ID:sZjcmA740

>>510
何がいいたいの
異例の速さ？いまだにわからない？

513 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:16:46.60 ID:q0/Bf7jG0

>>488
愛国者法＆DMCAか？
googleさえ、反対したものなんだが、その上PIPAやSOPAがNETビジネス崩壊させる。

あちらもNETを理解出来ていない利権屋が握っている（Wikipedia加筆したら監視される）。
ちなみ、SONYはDCMA反対した。

ロダを勝手に潰しているが、クラウド化が進んでいる今こんな事したらビジネス縮小するのにねぇ...
（クラウド化・・・オレが2002年辺りに大学で研究テーマにしていたら「何回も消えたASPをまだやってんの？」とかHITACHIの奴らに言われた。それ位理解してない奴ら大杉）
30過ぎのおっさんのグチでした（それ位ココ今回の件で検索するとココがHITする）。

514 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:18:16.51 ID:aXZemz310

>>512
訳：家電屋のPCでダウソしろ

515 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:22:45.78 ID:U1dONnbr0

>>512
意外と手続きがメンドクサイみたいだよ　IPログの開示って
裁判所に申請して　裁判所から命令がこないと開示しない
つまりサイト側とISPに対してそれぞれ裁判所命令を出してもらわなきゃならないという
普通の場合だと　翌日に特定なんてムリなんだけど　
あの時は非常事態ということで迅速に特定できたみたいね

516 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:24:48.22 ID:sZjcmA740

法改正の主旨は、うっPする奴が悪いのはもちろんだが、筋金入りの連中は取り締まりなんてものともしない
そこで、多少なりとも良心のあるビビリの利用者の方に悪い事ですよ、罰則あるよとすることで
違法流通量を制限出来ればまあいいんじゃないかということでしょう
まあ、口コミって奴に期待してるんだろう、「おまえ、まだやってんの、そろそろやばいよ」ってなふうに
これを警察が逆手にとってやりたい放題出来るんじゃないかということだけど
実際のところ、「違法だと知りながら」ってのが引っ掛かるから、それなりに悪質な奴で証拠十分揃っているか
別件の容疑がかかっているかでなければ、捕まえることもないんじゃないかね
だから、やっても大丈夫ということではなくて、やめといたほうがいいということにしたいんだとおもふ

517 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:26:11.45 ID:w8tkmUsx0

>>514
まだ、頭巾とマスクで顔隠して
「これは大谷吉継のコスプレでござるよ、薫殿」
とか店員さんに説明しながら、偽装身分証明書で会員登録したネカフェで落としたほうが現実味あるわ…

518 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:41:03.26 ID:KruqzE1r0

>>516
成立までは俺もそう思ってたけど
マスゴミ使って刑罰化を徹底周知しないのが腑に落ちない

519 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:41:56.17 ID:LtUJUnBY0

あなた方のお仲間が誤爆してますよ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1337904222/523

523 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:33:10.88 ID:U1dONnbr0
>>516
>多少なりとも良心のあるビビリの利用者

それが大多数でしょ
ちなみに
罰金の算定基準は　まだわかんないんだけど
少なくとも　
>>511のスレの人たちは　200万円コース間違いないと思うね
これだから
http://wiki.nothing.sh/1140.html#e899d5de

520 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:42:16.77 ID:vNZ5Xc/Z0

>>497
＞取引すると警告メールが来て解約不可能に

これの意味がわからんw

521 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:44:01.04 ID:U1dONnbr0

>>517
なんかすごい目立ちそうだな

522 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:46:15.19 ID:aXZemz310

解約不可能＝証拠隠滅できない
ってことじゃないの

523 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:49:15.33 ID:vNZ5Xc/Z0

>>522
普通に使ってる奴らにまでそんな面倒かけるのかw
ま、そうだとしたらアップしてる奴らは涙目だなw

524 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:50:42.47 ID:aXZemz310

いや、ロダとの取引をしたやつだけだろ＜解約できないの

525 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:52:14.91 ID:vNZ5Xc/Z0

最初から普通にロダを使ってる奴らにまで
そんな強制されるのかって書いてるんだけどw

526 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:55:28.92 ID:vNZ5Xc/Z0

しかし>>497のソースだと説明不足で
ペイパルのアカウントが凍結されるのか
ロダのアカウントが凍結されるのかわからんなw

527 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 22:58:47.00 ID:ejSS8sFp0

それが本当かも分からないたった一人に来たメールで大騒ぎしてる方がバカなんだろ
何だかんだでお前らhttp://online-storage999.blogspot.com/が好き過ぎｗｗｗ

528 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:01:31.65 ID:vNZ5Xc/Z0

>>527
コメント欄の奴見るとアフィ収入が凍結されてて
涙目みたいねw

529 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:03:07.15 ID:ejSS8sFp0

>>528
凍結されて涙目なのはロダ側の方な

530 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:07:00.20 ID:vNZ5Xc/Z0

>>529
どっちも、が正解だな。

531 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:09:31.69 ID:KruqzE1r0

ロダはプレアカ買って合法的に使ってた奴も多そうだが・・・

532 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:11:40.85 ID:KruqzE1r0

ACTAくそすぎわろた

ＥＵ、模倣品防止条約批准せず　欧州議会が否決

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM04052_U2A700C1FF2000/

533 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:14:19.43 ID:LJrbCyoU0

ニコ生でがんがん生放送で映画や歌放送してる奴が多いけどどうなの

534 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:22:04.77 ID:ENgmBunu0

まず流してる人がアウトだよね

535 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:33:11.53 ID:lcc2FNVX0

すでにオワコンのヤフーチャットで、音楽を延々流してる大勢のバカもたのむｗ

536 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:39:52.89 ID:sZjcmA740

>>518
１０月までまだ日があるから、今からやってもインパクトに欠ける
「来月からいよいよ」とか、「明日から」とか言いたいんだろ
あえて周知しないでおいて、街中で取材して、知ってますか？「えーそうなの」「知らなかった」て声を
拾って、「周知がたりなんじゃないでしょうか」「違法かどうかってのがわかりにくいんじゃないでしょうか」
ってコメントしたいんだろう

537 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:41:54.11 ID:+WCaGPfH0

>>536
どっちにしろ手遅れな感が

538 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:46:13.03 ID:JfAHQiUa0

>>387
信用し過ぎないに越したことはないだろ
お前みたいなのは原発安全厨と同じなんだよ
事が起きてからでは遅いんだよボケが

539 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:47:36.11 ID:l+Fx9Z9H0

>>538
警察憎しで亀レスまでしちゃうんだなｗ
警察って字を見ただけで発狂しちゃうの？

540 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:50:56.46 ID:+WCaGPfH0

警
　察

541 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/04(水) 23:58:14.30 ID:On+sOfzM0

p2pで日本のip弾いてても警察に検知されちゃうんですかね？

542 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 00:44:36.12 ID:+bpfGMhk0

恥を承知で聞かせて欲しい
ニコニコ動画でゲームの動画をPCでキャプチャしたものに肉声を当てて動画として投稿しているんだが、今回の法改正で改正前と何か変わるところってある？
もちろん、ゲームは正規で割れなどでは無い
従来通りグレーのままとは行かないんだろうか

543 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 00:54:02.02 ID:px931mpH0

>>542
判らない。
なにしろ専門家（※御用学者ではない）にすら有罪の範囲が判らないのだから。

このスレの安全厨は「機能しない法だから安心とか」したり顔で書いてるけど
煽り豚か、火消し屋のどちらかと思うべきだ。

私見なら「たぶん大丈夫」と思うが、他人に保証できるようなものではない。
条文が糞すぎる。

544 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 00:59:50.06 ID:KiW9HtMZ0

【IT】中２男子、ウイルス作成で補導　ハッカー掲示板を運営
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341404864/

毎度おなじみ京都府警

545 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:07:26.40 ID:6Ey2ua3U0

>>544
実害ゼロであるにも関らず逮捕とか、明らかにおかしいと思うが。

最年少！ウイルス作成で中２補導
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120704-977760.html

>このウイルスを使った被害は確認されていない。

そもそも所持と作成そのものは合法。

「ウイルス作成罪」が成立、悪用目的の作成や所持を処罰
3年以下の懲役または50万円以下の罰金、2011年7月に施行
2011/6/21 7:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2001L_Q1A620C1000000/

>なお、単にウイルスを作成あるいは所持するだけでは罪ならない。法務省では、（1）正当な理由がない、（2）無断で他人のコンピューターにおいて実行させることを目的とする――の2点を満たさないと罪にならないと強調している。

546 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:07:36.31 ID:px931mpH0

>>544
警察はそんな無茶な運用しないよ！

とか言ってた馬鹿はこれでも目が覚めないんだろうなあ……

547 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:14:55.92 ID:bUbDTYxeP

>>545
補導
「少年の逸脱的な非行行為に関する少年警察活動要綱」（昭和35年警察庁次長通達）の中で、
補導の概念を「非行の防止と少年の福祉を図るための警察活動の総称」として使用している。
その活動内容としては、非行少年の発見活動、発見した少年等についての捜査、調査、関係機関への送致または
通告、家族や職場への連絡、注意、助言などがある。
少年に対して警察が行う適切な活動のすべてが補導の中に含まれることになっている。
この活動のあり方としては、犯罪を行った少年を検挙し、留置し、取り調べるなどの強制力を伴う補導もあるが、
この場合も可能な限り強制措置を避けることとし、任意による補導を原則としている（これは自由権にも関わることである）。
また、街頭などでの少年等に対する注意助言（街頭補導）、ある期間継続する補導（継続補導）、
少年及びその保護者などとの相談活動（少年相談）などもある。行なわれた措置は全て記録が取られ少年警察部門に報告される。

つまり、合法であっても補導はできる
むしろ、少年だから補導されったてことだね

548 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:15:39.67 ID:DhHrP9Tj0

安全厨とか言ってる方が信用出来んな。

549 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:16:21.36 ID:iqXlkaHx0

>>542
ゲームは映画の著作物になりうるっていう判決（パックマン事件）もあるので、
物によっては現行法では黒の可能性が高いと思うなぁ
ただ、三国志Ⅲ事件のように映画の著作物じゃないだろってのもあるから、
そういう意味では物によってはグレーかもねっていう

それでも、権利者も実況みたいなものの価値をはかりかねてるところがあるので、
しばらくは黙認されるか、好ましくなければ削除されるくらいだと思う

とはいえ告訴しようと思えばできるから、ある程度の覚悟は必要かもね

550 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:18:09.75 ID:WBGVxJcm0

凄いのは

＞パソコン内にウイルスを保存したとして不正指令電磁的記録保存の疑いで逮捕した。

この理屈ならトロイに感染しちゃってる奴とか全員逮捕なんじゃ・・・

551 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:19:33.73 ID:WBGVxJcm0

と思ったら>>545か。

552 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:20:02.77 ID:OMzZYU8L0

結局、警察次第ということになるな。
起訴された場合、中身が違法ファイルだとは知らなかったという言い訳は
ネットという特性や原理を考えればかなり通用すると思うが、
捜査・逮捕だけなら今回の法律を根拠にできるようになるわけで。
その後で不起訴処分にされたところでダメージでかいからな。

553 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:22:39.08 ID:6Ey2ua3U0

たとえ実害がなくても、ウィルス持ってたらアウトってのがすごいよ。

554 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:27:03.11 ID:DhHrP9Tj0

逆に言えば作らなきゃ良い。

555 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:27:56.18 ID:S47UT7k/0

>>546
これで目が覚めるくらい賢い人はWinny作者が捕まったり検事が証拠品の捏造したり
警察が検挙率目当てにありもしない窃盗事件をでっち上げた時点で気づくよね

556 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:38:42.61 ID:o63ZJTVX0

CDのリッピングで逮捕されるみたいにトンデモ解釈を喚いてると
オオカミ少年的に信用をなくすと思う。
いざというとき一般人から相手にされなくなる。誇張すると逆に
胡散臭く思われて醒めた目で見られるからな。

557 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:39:10.96 ID:lC5eXzbD0

なんか日本って、警察が違法かそうでないかを決定する機関であるみたいな流れあるよな・・・

558 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:47:25.90 ID:px931mpH0

>>555
救えないよねえ。

ageてまで言うのがこの>>556レベルだもの。
こいつら目の代わりにガラス玉でも嵌ってんじゃないかなあ。

>>557
警察判断に左右される法がかなりあるからねー
無茶な恣意的判断してもペナルティないしさ

559 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 01:55:38.56 ID:DhHrP9Tj0

だからって信用出来ないを連呼するなよ、いい加減しつこいぞ。
自分も下らないレッテル貼りする癖に良く警察を批判出来るよな。

560 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:07:20.02 ID:iqXlkaHx0

正義の俺様が悪の警察に対して見えないところから当たらない石を投げるっていうのでも
それなりのカタルシスが得られるんでしょ

こういう人は「たたりじゃ！たたりじゃー！！」って騒ぐだけのmobみたいなもんで
ノイズになっても役には絶たないからスルーするのが吉

561 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:09:45.37 ID:DhHrP9Tj0

遡及でやっとループしないと思ったら今度は警察の信用がどうとかでループするのは目に見えている。
そしてそれを批判しよう物ならその手の関係者とレッテルを貼る。
単純な仕組みだな、これで10月までは平気でループするだろうな。
>>560
まぁそう言ってる人はわかりやすいからわざわざ指摘するまでもないなｗ

562 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:10:22.54 ID:px931mpH0

>>559
レッテル張りじゃなくて現実だからなあ。

>>560
相手の戦力や戦術や戦略を誤認すると足をすくわれますよ？

ぶっちゃけ俺の極論()を鵜呑みにするのも同じくらい救えないがねえ。

リスクを見誤るのは馬鹿だが、重く見誤るよりも軽く見誤る方がより馬鹿だ。

563 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:13:07.04 ID:DhHrP9Tj0

>>562
俺が警察関係者ってソース出してよ。
現実とか言ってるけど何言ってるんだ？
鵜呑みも何もお前の理屈は最初から相手にされてないから。
何度も言うようだが全滅論をやりたいなら警察アンチスレでも立てたらどう？

564 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:20:32.77 ID:DhHrP9Tj0

ID:CMVEEIIH0＝ID:px931mpH0
>>240でこう言っているね君は。
今更建設的な法議論なんて無駄以外の何者でもないわ
今更何をどう議論しろってんだ？

話す気無いのにこのスレに居座る意味って何かな？
他の人が何か言う度に警察がーとか言い出してたらもうこのスレの存在意義は無いよね。
君みたいに念仏を唱えてる馬鹿はチラシの裏でやるのがお似合いだよ。
これは言論弾圧でも何でもない、コピペの様に繰り返す奴はうざいってだけ。
そして末尾に●●だよな「あ・・・」とか入れて誰かに賛同してもらおうと必死。

565 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:20:41.00 ID:px931mpH0

>>563
お前が警察かどうかなんて関係無いんだが。
なに、俺が警察の自演を叩いてると思ってたの？

馬鹿だなあ、俺は一貫して警察に対しての甘い認識を叩いてるだけだよ。

566 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:21:41.30 ID:DhHrP9Tj0

>>565
馬鹿に馬鹿って言われるのは屈辱的だね。
警察の不祥事を暴きたいなら他スレでやれと言っている。

567 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:24:27.89 ID:px931mpH0

>>564
それ別人。

つーかさ、お前、自分の発言見直せよ。
俺に対して噛みついてるだけじゃん。
個人に噛みつくのを目的にしちゃ駄目だなあ。

568 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:26:37.69 ID:DhHrP9Tj0

ああ、ID:hBWupB9S0君だったねｗ
どっちも信用してないばっかりの発言だから勘違いしちゃったｗ
>>567
噛み付くも何も邪魔だからなお前は。
お前みたいに警察叩きたいだけなら他スレ言って愚痴ってろよ。

569 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:45:23.64 ID:px931mpH0

両方ウザいと思わせる＆ログ流しかなあ。
まあ何かがよっぽど都合悪かったんだろうなあ。

570 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:52:21.87 ID:DhHrP9Tj0

>>569
実際そうだろう。
君も答えられなくて都合悪くなったらスルーするよね。
警察が恣意的運用をするのはどう言う時かって言う質問も見事にスルーだし。
判決を出すのは裁判官と言う点もスルー。
判例が無くてもに嫌疑が立証出来てないのに有罪って言うお花畑全開理論出したし。
お前は相手にされなくて当然だよ。

571 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 02:54:49.35 ID:WBGVxJcm0

荒らしてるのは毎日同じ奴
パターンを変えて毎日毎日
手詰まりになると一時的に消える
おそらく日本人じゃない

俺の中ではこういう結論が出ている。
ソースは勿論ないw

572 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 03:07:15.20 ID:6MS5MAsQ0

都合も何ももう成立したんだから諦めるしかないだろう。

573 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 03:49:23.78 ID:px931mpH0

今更説明するまでもない自明の事を「説明されてないニダ！狼少年乙」なんて吠えられてもなあ。
俺の発言以外は無視なんだものなあ。警察を見くびってないのは俺だけじゃあるまいに。

ぶっちゃけ、俺の言ってる事が全て杞憂で、
数年後に「馬鹿な警察叩きの道化が居たなあｗ」とかなってくれればどんなに良い事か。

>>572
まあ、まだ判らんよ。

574 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 04:31:31.97 ID:yQhVpipO0

Craving Explolerでようつべの音楽をMP3経由でやっているんだが大丈夫でしょうか？
一応ようつべにはJASRAKとの包括契約はとってあるのだが・・・。
でもほかの音楽会社には包括契約してないようです。　どうなんでしょうか？
法案自体が曖昧過ぎてよくわからんというのが正直な気持ちです。

575 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 04:40:43.94 ID:bdgUKwgf0

>>574
このスレの人が大丈夫っていったら大丈夫なのかよ？
そういう質問、ナンセンスだと思わないか？
条文読んで情報集めて頭使って自分で判断しろよ
ヤバいと思ったならやめとけ
そんな判断を他人に頼るな

ダウンするのに今後大丈夫か？とか聞いてくる奴も同じ
それからヤバいヤバいって煽りまくる奴も煽らずにお前が勝手にやめておけばいいだろって話

576 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 05:02:03.08 ID:mS8mDQud0

しかし悪法廃止のために何か動けるかというとねえ
反対派もぜんぜん統率取れてないし
利権の元に集まった推進派のほうが卑しい欲のためとはいえ
目的がはっきりしてるからやる事が具体的だよね

577 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 05:32:57.51 ID:Ikc8bvDe0

>>573
大丈夫じゃない
真っ黒

578 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 06:17:20.14 ID:2nQoOCjQO

とりあえず次の選挙で自民、民主、公明には絶対に入れないわ
あとその他の売国奴政党にも

579 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 06:59:14.97 ID:IhW45pBL0

海外にダウンロードできるサーバーを置いてファイルはそこに落とす
その自分だけのサーバーを経由させられるようなサービスを提供したら儲かるかな？
個人専用プロキシみたいな感じ

580 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 07:01:24.19 ID:PZ6uG6LQ0

弟がコロコロ彼女変わってるようなリア充だし
もう一人の弟も行動力もあり大学行きながらしっかりバイトもしてる
ぷらぷらニートしたりフリーターしたりしてる俺とは違う
兄としては自分のように腐っていない無能じゃない弟二人を見るとただただ嬉しい

581 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 07:22:23.93 ID:kVVDykcm0

コピーガードは廃止するんだってさ
どういうことだ？

レンタルはOKなのか？

582 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 07:34:16.52 ID:vmSkXprtO

>>578
白紙投票になるぞ

583 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 07:36:26.59 ID:vmSkXprtO

レンタルしてMDやラジカセに録音するのは…例え合法でも嵩張るからやだなぁ

584 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 08:08:57.38 ID:3G94MuE20

カセットに録音してた昭和に戻れば老人どもは満足なのか

585 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 08:34:00.54 ID:9rFRdUQE0

一般社団法人日本レコード協会（RIAJ）が発行機関となり、
エルマークの使用許諾条件を満たしたレコード音源や映像等の配信サイト運営事業者に発行します。

このマークを普及させてそれ以外は違法かもしれません！！ってやりたいんだろうけどさ
一財団の私的公認マークにどれほどの意味があるんだ？

586 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 08:36:26.21 ID:bdgUKwgf0

>>585
その許可を与えるのやラベルからいくら金取るんだろうね
結局は自分からものを作らない団体が自分らの利権を確保したいだけじゃん
著作権が聞いて呆れるわ

587 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:03:37.79 ID:PhXQudB00

糞案件しか出せないような
党は一度滅びるべき

しかし早く動画とかは見るぶんには
違法じゃないとか細かい所まで決めて
発表してもらわないと……
大問題に発展するぞ、ネットに繋がってる以上
小学校のPC室のPCからお爺ちゃんお婆ちゃんの年寄りのPCまで
好きなだけ調べて気にくわない奴なら好きなだけしょっぴけるぞ
こんな事も理解出来てないようじゃ只でさえ多い国会の敵がもっと増える
消費税増税もあるのにこの法案が実施されたらCDの売上が上がると考えてる
音楽業界も頭おかしいだろ、確かに買う奴は買うだろうが
それはあくまでも”どうしても欲しい奴“が買うだけで
それだったら今までと変わらんしトータルで見ても
売上自体は執行前と変わらんか逆に売上（場合によっては株価ごと）は下がって
結局は音楽業界にもマイナスだし中古とか扱う市場も打撃を与えるだろうな
もしこうなった場合は国がどう動くか見物だぜw

588 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:10:06.79 ID:NkfThWiM0

>>585
意地でも利用したくない

589 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:22:34.21 ID:xl9q6w7N0

ＬマークがiTunesストアで見れる日は来るんだろうか。
いや、そもそもＬマーク自体見た事ないという

590 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:35:20.41 ID:1tT8wep90

>>589
gyaoに行けば見れるよ

591 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:35:58.19 ID:3yRb0Y+h0

>>581
それは配信の話だよ
CDは一応コピガはかかってますよーみたいな言い分で
何も変わらないんじゃね?

592 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:42:10.46 ID:PhXQudB00

Lマークを浸透させたいとかぬかす癖に
大々的に報道とかニュース記事にしてないから
知られる訳ねぇだろうが……
今回の法案だってサイバー攻撃受けるまで
世間にはずっと黙ってたって話らしいし
隠し事がどうの五月蝿いくせに自分達が隠してるんじゃ
本末転倒だろ、ロクに選挙で言った事も守れない奴が
高額の給料を貰ってぬくぬくと過ごしてるのは許せんな
その金を世の中の為に寄付したほうがよっぽどマシだぜ

593 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:52:12.35 ID:BvoURBeg0

宇多田ヒカルが挑戦状叩きつけたぞ！！
祭だ！！

ダウンロード違法化がなんぼのもんじゃい　カーチャンのレア映像を保存しかったんじゃ(≧(ｴ)≦｡)
RT @xxxxxxxxxx ダウンロード違法化とかあるから、こっそり言った方がいいですよ( ；´Д｀)
https://twitter.com/utadahikaru/statuses/220665076749832192

594 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:55:59.38 ID:Ikc8bvDe0

まぁ宇多田氏は捕まったところで200万なんてはした金だろうし
芸能界やら音楽業界は甘いから1度や2度逮捕されても復帰余裕だろう

595 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:58:12.70 ID:qF77Q3SV0

貧民の私は違法でもダウンロードするしかないんです(´；ω；`)
将来法務官僚になって日本の役に立ちますから許して下さい(´；ω；`)

596 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:58:35.83 ID:+TySWZz00

カーチャンが親告させんだろw

597 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:59:22.59 ID:h3sLotnl0

>>574
違法UP音源ならアウトじゃないの…。

598 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 09:59:58.47 ID:WBGVxJcm0

カーチャンって誰だよw

599 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 10:05:40.48 ID:FPZm8okF0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1339732673/

音楽配信はコピフリになるみたい。
CDはどうなんだろう？
オレ的には今もコピフリと思ってるけど。（もちろん私的利用限定）

600 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 10:10:23.61 ID:3H54Cfb60

>>598
藤圭子だろ

601 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 10:12:25.37 ID:pd5+1sHn0

>>594
マーシーとか何度も豚箱いっても復帰したもんな
次も復帰できるのかしらんけど

602 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 10:13:52.34 ID:tQH1ZgNg0

＞違法だと知らなくても、令状を取って捜査したり民事で訴えることはできる。就職をひかえた大学生が大学を通して和解金を請求されれば、たとえ無実でも払うしかなくなる。
twitterよりいにょう

証拠なくても、大学生とか高校生とかに「払わなければ訴えるぞ！」と言って
和解金を迫ることはできるんじゃない？
偽物だと思って放置したらアウツ→就職や無い心がオワル
○年かけて裁判して勝っても「違法ダウソしてると思った」負け組ルート一択

603 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 10:20:28.34 ID:2nQoOCjQO

>>602
その手の振り込め詐欺をする奴絶対にいるな

604 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 10:31:24.68 ID:tQH1ZgNg0

確かにそっちの方がありそうだ……

605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 10:38:59.78 ID:0OnciZuw0

どうだろうね

一応、刑事事件なんだから逮捕するまでは著作権者に対してでも
捜査情報漏らしたりはしないんじゃないかね

まあ、そういう詐欺は起きるだろうけど
詐欺じゃなくて本物なら、そういう示談自体成立しないから詐欺だと区別できると言う意味で微妙

606 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:08:20.54 ID:96B6rjAt0

>>602

それってすでに、アメリカで問題になってるよねー

いいかげんな資料を元に、「和解金払ったら、訴訟は勘弁してやるよ」なんて突然連絡してきて
いざ、調べてみたら、なんの関係も無い学生だった、って

日本だったら、おぼっちゃん御用達私立大学、おぼっちゃん専門医科あたの、学生名簿を元に
親に連絡入れたら、かなり引っかかるだろうな

607 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:08:51.69 ID:2ChIIG+m0

既に違法DLに便乗した詐欺メールが激増しているね。
昨日、オヤジの携帯に来たわ。オヤジがあわててauショップに駆け込んだら
「今この手のメールの問い合わせが急激に増えて困ってます」だって。

詐欺師アクション早いなｗ

608 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:16:09.01 ID:oOHwnFSk0

CDのリッピングも違法化するらしいけど車のカーナビにレンタルしたCDを録音(リッピング)するのは
いいのか？
それともCDを購入して車のグローブボックスとかに入れておかなきゃいけないの？

609 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:18:54.85 ID:Hx5EvweS0

>>608
駄目なのはプロテクト解除してのリッピングじゃなかった？

610 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:19:54.90 ID:m4et5Qv+0

相変わらず条文を読まない馬鹿が居るんだな

611 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:21:22.29 ID:Ikc8bvDe0

なんかメーカーがそれだといろいろ不都合が出るってんで
プロテクトかけるのやめようって動きがあるとかないとか

612 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:24:50.57 ID:/LR6nNiD0

DVDもCSS解除しないでダビングに近い形で、再生→エンコすりゃ
全く問題無さそうだな。

613 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:27:31.83 ID:6f7W9Vfa0

表現、レバー、ダウンロードなど、これだけテキトー規制が相次ぐと、この次は国民全員の生息が禁止なんだろうね

614 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:32:52.87 ID:eMX4F9Pt0

生レバーだのユッケだのは禁止で結構
家で勝手に食って死ね

615 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:35:51.49 ID:4Pu/ujGV0

>>578
俺は共産や社民を推すよ
既存政党ではもうこの二党くらいしか投票できるところが無い

616 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:40:24.05 ID:0OnciZuw0

>>615
＞社民

ネトウヨがアップを始めました

まあたしかに社民は嫌特亜じゃなければ、投票有力候補だよな

617 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:43:23.38 ID:e1TrdC+p0

なんか怖いな
自民、民主、公明はダメだけど共産、社民はもっとダメかもしれない

618 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:45:55.50 ID:4Pu/ujGV0

>>593
とうとうアーティストの方からも反発の声が出たか
ヒカルはそんじょそこらのアーティストとはわけが違う、
メガブレイクしてしこたま稼ぎまくった超大物だから
余計に言葉に重みがあるよな

619 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:51:17.72 ID:pd5+1sHn0

表現規制やネット規制に異常に熱心なのは自公なのは確定だとして、
その他の政党は特にどこも変わりないと思う。今回も共産党は慎重な立場だったし。

620 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:53:13.40 ID:nyk9aH4z0

あとおっぱいもでかいし

621 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 11:54:11.44 ID:4Pu/ujGV0

>>616
俺ネトウヨちゃうがな（´・ω・｀）
まあ中韓は嫌いだけど

>>617
この法案の首謀者である自公とそのポチ民主に入れるなんて
それこそ正気の沙汰じゃない

622 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:00:19.13 ID:4Pu/ujGV0

欧州ってやっぱ民度高いな、さすがだ

欧州議会海賊版防止条約否決

知的財産の保護を目指して海賊版などの取り締まりを強化する国際条約について、
ヨーロッパ議会は４日、著作権の保護などを理由に当局による
インターネットの規制強化につながりかねないとして条約を否決し、
日本を含め各国の批准に向けた動きにも影響を与えることになりそうです。

この条約は、知的財産の保護を目指して海賊版や偽ブランドの取り締まりを強化する
初めての本格的な国際的枠組みとして日本が中心になって進めてきたもので、
これまでに日本やアメリカ、それにＥＵ＝ヨーロッパ連合も条約に署名し、批准の手続きが進められています。

この条約についてフランス南部・ストラスブールにあるヨーロッパ議会は、４日、採決を行い、
インターネット上での商標権や著作権の侵害などを理由にした当局の不当な検閲など
インターネットの規制強化につながりかねないとして反対多数で否決し、条約の批准に待ったをかけました。

ヨーロッパ議会が、ＥＵがいったん署名した通商条約を否決するのは今回が初めてです。
この条約を巡っては、インターネット上での表現の自由が侵害されるおそれがあるとして
ヨーロッパ各地で反対運動が繰り広げられてきました。

今回、ヨーロッパ議会が条約を否決したことで、
条約の推進役として国会での承認手続きを始めている日本を含め、
各国の批准に向けた動きにも影響を与えることになりそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120705/k10013347421000.html

623 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:02:49.17 ID:VLbSFRZI0

自公が確実にアウトなのは間違いない
今更自公に入れるのはネトウヨかキチガイカルト信者ぐらい
民主は微妙なところで参院が捩れてなかったらどうだったかわからん
ただ増税路線だわ内部分解してるわで党として終わってる
比例は民自公以外に入れて、小選挙区は民主＞自民で見といて、慎重派の方に入れるのが正解だろ

624 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:10:11.76 ID:gIqwNd5B0

>>578
幸福実現党にいれるのか？

625 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:20:35.59 ID:Dy7Zb0AJ0

宇多田ヒカルはよく分かってるな
ちょっとファンになってかも

626 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:22:14.41 ID:1trYTXng0

施行後、フォローしきれないほどの完了、偽印が捕まるのだろうな

627 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:25:55.49 ID:e1TrdC+p0

>>625
罰則化じゃなくて違法化って言ってるからなぁ
あんまり深い意味は無いと思うよ

628 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:40:31.15 ID:lC5eXzbD0

条文読んでない馬鹿とか言うが、そりゃ毎日２ｃｈ見てるような奴だったらこの法案知ってるかもしれないさ
でも小学生から老人から惰弱までこの法案は適用されるのに、告知があまりにもされてないだろ

「ポポポ～ン」並に告知ＣＭとして流していいレベルだよ、
誰もこの法案の中身なんか知らないし議論もされてないだろ、日頃ネットするような奴でも適用されるって言うのによ

629 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:50:03.15 ID:Hx5EvweS0

DL違法のCMなんて映画館でしか見ないわ

630 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 12:56:27.05 ID:m4et5Qv+0

>>628
そんな2ｃｈにも来ないような一般人のことなんざ言ってねぇよｗｗ

631 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:00:34.96 ID:mS8mDQud0

>>593
うただはつべにPV全うｐとかしてたしさすが理解があるな

632 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:10:40.48 ID:3Ie6Obhm0

イジメで自殺した子供の親が警察に被害届出すも受理拒否。　これ、中国に似てない？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341449693/

ネットの取締りを強化してリアルを放置する警察

633 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:11:56.84 ID:1tT8wep90

>>628
9月くらいになればそういうのは始まるんじゃね？
どうせ本気で逮捕する気はないだろうし、「タバコのポイ捨てはやめましょう」並のCM頻度で落ち着くだろう

634 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:20:02.07 ID:adl35cE70

【初音ミク】ニコニコ動画を見てたら逮捕された【違法DL改正案】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18269610

www

635 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:21:58.38 ID:nD7JpvgY0

>633
十中八九「違法ダウンロードは人生を台無しにします。ダメ、絶対」的な意図的なWeb割れだとか
P2Pだとかそんな方向の内容なんだろうけどな。でもって下手すると妙におどろおどろしい演出。

明らかに意図して行う行為にのみ警鐘を発する方向であって、今回の罰則化で問題視されてる
プログレッシブダウンロードの危険性だとかそういった部分については何も語られていないタイプのCMが
流れるんじゃないか、と思っている。

でもってその結果として、危険性を叫ぶ人々はその「おどろおどろしい側」へ押しやられるのも
目に見えている。

636 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:26:53.88 ID:AASxBVw60

>>632
だってネットの方が色々らくだしな
お前らもそう思うでしょ？
警察も同じってことよｗ
リアルはめんどくさい、ネットは楽

637 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:27:58.85 ID:6Ey2ua3U0

348 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 03:27:21.29 ID:og5E/TNb0
児童ポルノ販売:ＩＰアドレスでもブロッキングへ
ttp://mainichi.jp/select/news/20120704k0000m040111000c.html

要するにハイブリッド方式導入ということか

410 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 11:45:12.44 ID:03y+esKa0 [2/4]
>>348
ＤＰＩ導入の流れに見事に連動してるな。

警察が違法ＤＬの証拠を押さえる方法は２つしかない。
（１）家宅捜索でＰＣを押収
（２）ＩＳＰによる全ユーザーパケットの監視（ＤＰＩ）

Ａ．今回の刑罰化で
（１）が簡単にできるようになった。（逮捕令状と違い、捜索差押令状は「ちょっと怪しい」だけで簡単に発行される）

ほぼ同時に出てきた「違法音楽の検知システム」により、
（２）が可能になった。（技術的にも既に可能）

つまり今回の刑罰化は官僚組織が音楽業界を利用して実現した全国民監視法。

638 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:30:16.56 ID:6Ey2ua3U0

【芸能】宇多田ヒカル、「ダウンロード違法化がなんぼのもんじゃい」　ツイッターでキッパリ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341456151/

1 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 11:42:31.00 ID:???P
歌手の宇多田ヒカルが、ツイッターで「ダウンロード違法化がなんぼのもんじゃい」とつぶやいている。
本日7月5日は宇多田の母・藤圭子の誕生日。そのことをフォロワーに言及された宇多田は、
「ありがとうございます」と返答するとともに「ブクマしてた母の『面影平野』Youtube動画を
久しぶりに観ようとしたら削除されてて大変悲しゅうございます… 」（原文ママ）とコメント。
「『面影平野』歌うカーチャンすごくかっこ良くて美しくて、ああくそどうにかあれダウンロード
（保存？）しときゃよかった…」と悔しさをにじませた。

だが、先日日本では違法ダウンロードに刑事罰を導入する著作権法改正案が可決されたばかり。
「ダウンロード違法化とかあるから、こっそり言った方がいいですよ」とツッコまれた宇多田だったが、
「ダウンロード違法化がなんぼのもんじゃいカーチャンのレア映像を保存しかったんじゃ(≧(エ)≦。) 」とキッパリ。

今回の改正案は音楽ファイルも対象になっているため、音楽産業に携わる宇多田にとっても無関係ではない。
立場的なものもありコメントを控える同業者も多いはずだが、ツイッターで臆せず発言する宇多田の潔さは
多くのフォロワーから支持されているようで、上記ツイートのリツイート数は瞬く間に1,000を超えている。（編集部・福田麗）

ソース：シネマトゥデイ
http://www.cinematoday.jp/page/N0043749
宇多田ヒカルのツイッターアカウント
◇https://twitter.com/utadahikaru/status/220665076749832192

639 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:44:28.29 ID:/4xlMpFC0

>>637
＞逮捕令状と違い、捜索差押令状は「ちょっと怪しい」だけで簡単に発行される

「アクセスログのみで捜索令状がでるか否か」が問題
裁判所がそれだけでは出せないと判断すれば、この問題点はほぼクリアとなる
争点がはっきりしているのに、それを「ちょっと怪しいだけ」という言葉に置き換えるのは明らかに印象操作

＞ほぼ同時に出てきた「違法音楽の検知システム」により、（２）が可能になった。
カスラックの検知システムは、ISPにユーザーのパケットを監視させるようなシステムではない
とっくに論破されているにも関わらずこの手の煽りが絶えないが、本当に危険厨はしつこい

640 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:48:55.53 ID:mS8mDQud0

では何が安全なのかね
危険の可能性は低いと喚く事は安全の保証になるのかい

641 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:49:34.60 ID:AASxBVw60

>>544
無茶な運用キタなｗ
これ見る限り「ダウソも無茶な運用される可能性がある」
というより「ダウソも無茶な運用される可能性が高い」
と見るのが正解だろ

642 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:55:04.57 ID:tQH1ZgNg0

>>634
ヤバス❤

643 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 13:56:06.59 ID:0bZ51W9H0

10/1から逮捕されるのは、こいつらからだ。

海外アップローダー総合★56
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1341417394/

644 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:01:58.40 ID:bUbDTYxeP

>>643
海外鯖は逮捕できないよ
つか、そもそもこの板が終わりでしょ、１０月には

645 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:02:18.82 ID:/4xlMpFC0

>>643
海外鯖に対してだと、刑事事件としては日本の警察じゃ立件可能かどうかすら怪しい
むしろ、そいつら一番安全だろ

646 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:02:57.14 ID:6Ey2ua3U0

>>644
残るのはＤＬ刑罰化の話題をするこのスレだけかもねｗ

647 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:12:18.72 ID:AASxBVw60

>>643
それはサイバー条約きてからだな
まあ次巻の問題ではあるけど

648 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:24:54.26 ID:E8W8gH1H0

数年後の音楽業界どうなるんだろう

649 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:27:17.92 ID:pTT8cEvI0

>>648
今より衰退してると思う。
レコード会社が違法ダウンロード刑事罰化を推進したのを恨んで、
もうCD買ってやんねって人も少ないけどいる。）

650 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:31:47.36 ID:bUbDTYxeP

そもそも今時ＣＤを現物で買うやつなんてＡＫＢのオタクくらいなもんだろ

651 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 14:57:04.36 ID:AASxBVw60

CDはコレクターアイテム
現時点でよほどメジャーなの以外話題にすらならないかもね

652 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 15:02:19.23 ID:FD9ZQTtW0

【速報】ゆるゆり公式がAKB商法始めてオタ搾取状態ｗｗｗアニメ界ｵﾜﾀｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341445069/
ゆるゆり公式がAKB商法始めてオタ搾取状態ｗｗｗアニメ界ｵﾜﾀｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1341443814/

アニメのCDもこんなことになってるｗ

653 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 15:27:51.50 ID:zcOIHixX0

>>648
カスが、商店街、スーパー、デパート、喫茶店、文化祭等で著作曲を流すと
法外な料金を取りに来るから今や街では著作権フリー曲しか流れてない。
音楽番組もほとんどないし雑誌も潰れてるし、音楽に関する情報が
昔ほど入ってこない。これでネットからの情報も激減するから、
ますます衰退する。

654 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/05(木) 15:32:35.80 ID:iAnIRYtI0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　個人の内なる欲望とそれに限定される行為を罪だと定めると、誰もがこれに触れて

　　　しまう恐れがあるので、こういった事を裁くのは止めましょうとして来たのが、

　　　立法精神の基本中の基本の考え方である。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ダウンロード違法化が自分には関係ないと思ってる人間は、↑この点に留意を払うべきだ。

655 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 15:38:38.92 ID:m4et5Qv+0

おや、DTV板からお帰りｗ

656 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 15:38:45.83 ID:FvVF96el0

みんな集まってテロ起こしたいなあ

657 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:02:07.30 ID:FPZm8okF0

>>656
OpACS！
違うかw

658 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:03:00.98 ID:FPZm8okF0

著作権法改悪時に、反対して投票前に文科委員会を外された森ゆうこ議員は小沢新党に移った。
小沢新党のマニフェストに、「著作権法再審議」を掲げてもらいたいものだ。
それなら、総選挙では絶対小沢新党に投票するのだが。
ムリかなw

659 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:04:45.11 ID:+iERNt2f0

プロバイダがなんかのプログラムを導入すると
P2Pやってる人にはどんな影響がああるんですか？

660 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:06:00.57 ID:week1Oum0

そのプロバイダ解約するという影響がでる

661 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:12:27.93 ID:anjW96tm0

解約させられるの？
それともソフトP2Pソフト自体が使えなくされるの？

662 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:16:05.41 ID:gIqwNd5B0

P2Pは１0/1で引退する
DL自体やめるかもしれんが

663 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:17:46.02 ID:4Pu/ujGV0

>>658
おお！
森ゆうこサンは参院の民主党員でただ一人反対票を投じた漢だからな
それなら迷わず投票するぜ！

664 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:20:15.80 ID:AASxBVw60

>>622
否決っていうかちゃんと議論されてることが羨ましいわ・・・

665 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:21:10.71 ID:qW6mOBzd0

落とすなら今しかないのか？
秋以降おかずに困るな

666 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:29:07.13 ID:jnAtc3Nu0

うｐ主の方は俺の筋肉もりもり動画とタイトル偽装すれば解決だ

667 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:33:33.19 ID:DRwhrMgH0

プロバイダにプログラム買わせて、何が分かるようになるのかさっぱりわからん

668 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:36:34.35 ID:6Ey2ua3U0

DL刑罰化で冤罪捜査とかそんなのありませんよ。馳浩さんも気にしすぎといってるし。

http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120619.html
衆議院議員　馳浩のはせ日記　・平成２４年６月１９日（火曜日）

　１０時、参議院文教科学委員会開会。
　著作権法改正案修正案のお経読み?質疑。
　民主党の森ゆう子さんが、明確に修正案に反対を明言される。
　どうも、警察の捜査が示威的に行われる疑いが拭い去れない、別件捜査に使われる・・・とのご指摘。
　小沢一郎裁判や、石川秘書の検察取調べで、「違法な取り調べ」「過剰捜査」が行われた、だから、と疑ってやまない森さん。
　・・・小沢さんを守りたい気持ちとか、村木厚子さんの証拠捏造事件とか、それはわかる。
　でも、著作権保護のための罰則化と、同じ次元で話さないでよ、と思った。

669 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:40:40.64 ID:AASxBVw60

>>668
成立後
それは警察の仕事だから実際の運用は俺たちはしらねっていってたひと？

670 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:51:26.14 ID:PhXQudB00

そういえば違法DLでコピーもしてたら
飲食店とかで流行りの曲とか聴けなくなるよな(´・ω・`)?
許可取ってるとは到底思えないし
ふと↑これ考えた時に思ったんだが
昔はともかく10月1日の執行以降にラジオから
録音するのもダメになるよな(?_?)

671 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 16:53:24.28 ID:4Pu/ujGV0

>>668
へー、そうなんだー、ふーん（）棒

672 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:00:12.25 ID:X20BTJX40

>>668
そりゃ自分が提案したんだし必死に否定する以外にないわな
弁護士の意見、何十人かの物ならまだ信憑性もあるけどな
法の専門家でも意見が分かれてるから困るんだろ

673 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:01:46.60 ID:YFCAtWuh0

原文を読んだら、
今後製品化されるかもしれないものがアウトって感じなんだが、
発売されないものって問題ないの？
例えば、踊ってみた動画とか(まぁ落とす気もないけども、例として)。

674 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:05:17.24 ID:1trYTXng0

今広報活動してるか、あんまりしてないよな
あと数ヶ月しかないのに、このやる気のなさ

675 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:08:07.34 ID:OSl8Ko69P

>>670
有線・・・・

676 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:12:01.53 ID:6xtLTBUf0

>>670
ヒント：デジタル方式

677 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:12:08.20 ID:h3sLotnl0

>>670
ラジオは違法音源じゃないんだから
DLしてもセーフじゃね。

678 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:12:37.35 ID:2nQoOCjQO

>>668
捜査も逮捕も警察が決めることなんだから
専門外の議員が言う時点で信憑性ゼロ

警察庁長官が会見で言った方がまだ信用出来る

679 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:17:23.31 ID:6MS5MAsQ0

>>678
いや証拠になる。

680 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:21:41.19 ID:gIqwNd5B0

キャプチャーは違法？

681 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:28:33.07 ID:BDPTtXXb0

しっかし、Wiiがらみで逮捕された大学生のサイト「カスタマイズWii」ってまだアクセスできるんだな。
それらしいソフトも平気でダウンロードできそうだし・・・なんかすっごい違和感。。。
逮捕するくらい危険なブツなら、サイトの方を閉鎖して拡散しいようにしなきゃ？
ダウンロード違法逮捕へむけた、おとり捜査かいな？？？

ウィルス作成で逮捕された中学生のサイト「ARS総合研究所」は見当たらないようだけども。

682 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:30:42.58 ID:2nQoOCjQO

>>679

何の証拠？

683 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:32:30.14 ID:Ikc8bvDe0

>>673
踊ってみたに著作物の音楽が使われてたらアウト
自作の曲を流してるならセーフ

684 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:35:35.30 ID:Ikc8bvDe0

>>680
著作権者が直に流してるもの(テレビ、ラジオ等)を録音、録画するのは合法
そこで録音、録画したものをアップロードしたり
そのアップロードされたものをダウンロードすると違法

685 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:36:39.24 ID:6MS5MAsQ0

>>682
●●議員が発言してたんですよ！って言う静かなる抵抗

686 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:49:07.35 ID:QfoDtHid0

今ごろみんなハードディスク買い足して片っ端から落としてるのかね？

687 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:56:18.40 ID:3fkhdsgK0

宇多田ひかるが違法化なんぼのもんじゃい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120705-00000024-flix-movi

688 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 17:59:28.91 ID:6Ey2ua3U0

【AV】ソニー、カセットテープの新製品「HFシリーズ」を発売 [12/07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341411997/

DL刑罰化のせいでこんなアナログ製品が

689 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:00:28.09 ID:Xwp8NlcZ0

宇多田の動画は著作権違反しても訴えないってことですな

690 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:02:13.30 ID:t2U8Fn5Y0

カセットは未だにジジババが愛用してるからなぁ・・

691 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:05:49.96 ID:6Ey2ua3U0

これも改悪著作権法の成果
日本だけすごい勢いで逆行。

【AV】ソニー、カセットテープの新製品「HFシリーズ」を発売 [12/07/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341411997/

19 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/07/04(水) 23:38:29.47 ID:kebu8rAR
何気にアナログ製品が…活気づいてる…

50 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/07/04(水) 23:54:36.10 ID:16RZKcgC
>>19
デジタル禁止法案が通ったからね。

104 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/07/05(木) 00:24:29.61 ID:xwPJaqpD
>>50
カセットテープへのダビングならリッピングにならないからな

692 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:06:08.73 ID:nSGrU0ck0

生粋のアナログ人間ですが何か

693 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:10:35.59 ID:YFCAtWuh0

そういえばテレビデオあるなあ。まだ。
地デジ録画できるのかなあ。

694 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:19:28.76 ID:QPUYGyTfO

テレビデオｗ
懐かしいな

ビデオが壊れてもテレビとして使えたが、逆の場合ｗｗｗ

695 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:22:30.38 ID:wmShI1WZ0

誰か匿名性のあるファイル共有ソフト作れよ
Winnyは回線光に変えたら使えなくなった

696 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:22:40.73 ID:/yM2Ftie0

一方EUは海賊版防止条約を当局によるインターネット規制強化に繋がるとして
圧倒的多数で否決したね
条約を推進する中心の日本は赤っ恥だな

697 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:37:47.87 ID:tQH1ZgNg0

小沢新党に投票するしかないのか・・・？

698 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:40:41.51 ID:KZARqYhY0

不祥事起こす度に党分裂させてけば簡単に国民を騙せるから美味しいよな

699 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:41:08.67 ID:X20BTJX40

>>696
常識的に考えてありえないよなぁ
日本と米国だけでインターネットを構成してるわけでもないのに
自分達がルールだと言わんばかりに規制かけるとか･･･

700 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:41:54.99 ID:AASxBVw60

鎖国あるでｗ

701 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:43:14.38 ID:q7/+/gCC0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120705-00000024-flix-movi

702 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:43:49.45 ID:q7/+/gCC0

宇多田ヒカル、「ダウンロード違法化がなんぼのもんじゃい」　ツイッターでキッパリ

703 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:45:25.58 ID:6Ey2ua3U0

http://d.hatena.ne.jp/longlow/20120611/p1
JASRAC徴収額の総合計
※万円未満切捨、比率は2000年度を100%
1998　 984億8270万　 92.6% (*1)
2000　1063億3141万　100.0%
2001　1052億8495万　 99.0%
2002　1060億6753万　 99.8%
2003　1094億7201万　103.0%
2004　1108億0755万　104.2%
2005　1135億8957万　106.8%
2006　1110億9832万　104.5%
2007　1156億7055万　108.8%
2008　1129億4756万　106.2%
2009　1094億6429万　102.9%
2010　1065億6438万　100.2%
2011　1058億9387万　 99.6%
(*1)http://www.jasrac.or.jp/topics/1999/99_04.html
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　　　　　　　／_ノ　ヽ､__＼　　ＣＤの売り上げ激減してるのに
　　　　　　／oﾟ⌒　　　⌒ﾟo＼　なんでカスラックは変わらないんだ？！
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704 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:46:00.26 ID:/LR6nNiD0

>>695
アナログデータならコピーもダウンロードも問題無いんだよな？
デジタルデータをアナログ化して何度もコピーすると劣化するような
ファイル共有ソフトならOKなんだろうか？

705 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:47:05.68 ID:6MS5MAsQ0

423 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:14:21.31 ID:QQqRjVRfP
>>419
それって通信の秘密はどうなるの？
捜査の為ならOKになっちゃうの？

424 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:16:05.88 ID:3Lkqmddj0
>>423
捜査上必要なことだったらおｋ

425 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:49:46.75 ID:6t+ZzcO10
>>424
それ自体が禁止されている。
通信の秘密を侵してまでするときにはそれなりの妥当性が無ければダメ

426 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2012/07/05(木) 17:51:12.55 ID:6t+ZzcO10
例としてあげれば共産党本部への公安の電話盗聴に関し違憲判決が出ている。
ネットでも同じ事だ、メタルを使っているかファイバーかの違いだけだ。　

706 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:53:14.56 ID:gIqwNd5B0

>>684
ニコ動やバンダイチャンネルの動画をキャプチャーするのは合法？って聞いてたんだが
TVラジオの録画録音が合法なのは誰でも知ってる

707 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 18:53:49.26 ID:klbYrg6f0

フランスのネットの詐欺とかハッキング関連で海外在住でも引渡し要求して逮捕とかなかったっけか
それを真似て日本のみのデータを海外で違法DLしたら逮捕とかしてみてくれ

708 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 19:16:11.88 ID:zcOIHixX0

CDウォークマンまだあったかな？

709 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 19:26:02.25 ID:iXfFLTVN0

修正案出した議員は業界からいくら貰ったんだろう

710 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 19:26:36.51 ID:Ai44A6dU0

>>706
ただ、TVの録画番組を円盤に私的複製は合法らしいけど、
mp4などに変換してパソコンハードディスクで保管するとアウトなんでしょ？
TV録画をそのまますべて外付けHDでTV録画仕様で保管するのは現実的じゃないしな。

711 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 19:47:24.28 ID:tQH1ZgNg0

TVは合法アップだからHDD録画しても合法じゃないの？

712 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 19:47:58.03 ID:8bU8pW5k0

自分の曲が売れてる時は絶対に言えなかったろう

713 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 19:52:05.90 ID:6Ey2ua3U0

432 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 19:32:51.96 ID:pineJ5JCP
森ゆうこ議員の出版パーティーでの出来事らしいです。

津田大介？@tsuda
https://twitter.com/tsuda/status/220818275376955392
俺はメディア席からあいさつ聞いてたんだけど、森ゆうこ議員が「先日成立した違法ダウンロード刑罰化法案は現代の治安維持法」と挨拶で言ったら
記者席で「大げさな」って笑い声が起きてたけど、音楽動画以外まで対象範囲広がったら全然大げさではない話で、
既存メディアの鈍さって本当にアレよね……。

714 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:16:39.37 ID:6Ey2ua3U0

435 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2012/07/05(木) 20:13:23.49 ID:t4f6GDnN0
津田大介 ?@tsuda
ブラクラでウイルス作成罪。
「ホントに悪質なものしか摘発されないよ」とか言ってる違法ダウンロード刑罰化もまず間違いなく
こりゃ摘発されるな。 / “ウイルス作成:東京の１３歳少年を補導　京都府警－毎日ｊｐ(毎日新聞)”
http://htn.to/61wVPn

715 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:22:55.48 ID:4Pu/ujGV0

こういう悪法を撤廃してくれるってんなら
小沢新党に投票するよマジで

716 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:26:19.73 ID:0GMvL4Zb0

国民からしたら政治家なんてかかげる法案などによって敵にも味方にもなる存在だ

717 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:30:22.78 ID:wmShI1WZ0

刑事罰導入でエロ動画どうやって入手するかが問題だ
邦楽とか映画は興味ないからどうでもいい
洋楽は買ってもいいけどね

718 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:31:09.26 ID:Izro+gOP0

風呂の盗撮動画みたいに動画自体が違法なものは、
メーカーが著作権主張できないから摘発されないのかな

719 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:36:04.20 ID:/oS8eMBE0

日本がドヤ顔で提出した著作権保護条約、欧州議会史上初の否決　「ネットの自由を侵害する危険な条約」　　　　　　　　　　　[BE:235430 適当君◆tekitou/AU]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341487539/

720 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:38:50.32 ID:OMzZYU8L0

>>718
親告罪だから、起訴については権利者側の訴えがないとできない。
でも、捜査や逮捕なら今回の法律でできる。

721 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:39:25.10 ID:bUbDTYxeP

>>719
ヨーロッパはまともだな

722 ：無党派さん：2012/07/05(木) 20:45:02.31 ID:5r+FUzP40

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1341456069/930

人事変えかな？わからんが

723 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:45:17.40 ID:xbwG+6mL0

プロバイダのログを証拠に逮捕されるわけだけど、ログなんていくらでも
捏造出来るよね？

724 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:46:56.37 ID:KZARqYhY0

公に反対する人は別件逮捕ばっか強調しすぎだよね
反政府活動に関わりない人たちの関心引けないと思うけど

725 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:50:00.77 ID:xbwG+6mL0

反政府活動云々より、イジメやリストラ目的の告発合戦が心配。

726 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:51:12.28 ID:u33P1pcS0

動画サイトに上がってるアニメや映画も映り込みだよ
普通に規制かかってないほうがおかしい
アップしてる奴も警察に通報して刑罰与えられるようにして

727 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 20:59:50.18 ID:dOi/UG0Q0

これって音楽と映像のダウンに罰則がつくけど
画像は変わらず合法なの？

728 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:02:22.24 ID:xbwG+6mL0

次の国会で画像と文章も加わると思う。
非親告罪化もTPP交渉参加の為に不可避。

729 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:05:19.73 ID:Izro+gOP0

ネット上の全てのデータがジャニーズやディズニー並みに検閲されるのか

730 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:12:47.17 ID:k9UAu4F30

挙句の果てには、自分で買ったＤＶＤをリッピングしただけで違法。終わってるよこの国ｗ

731 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:37:41.25 ID:ZuHYcwH60

>>726
著作権の管理を警察がやってるのかｗｗ

刑罰ってのがおかしいんだ
民事で解決しろよ

732 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:40:25.87 ID:GUZXs7Ma0

今回は著作権物の写真への写り込みは除外されたけど、
遅かれ速かれ違法となる。
ネズミーランドで着ぐるみと撮った写真をブログにあげたら、懲役の実刑。

733 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:45:10.21 ID:7mEOMO7b0

文明の進化を老害たちが排除してゆく
日本は間違いなく退化していくだろうね

734 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:46:42.09 ID:wmShI1WZ0

別に法規制自体はいいんだが裏動画だけは見逃してくれよ

735 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:50:18.96 ID:GUZXs7Ma0

民間のネット利用を全面的に禁止するのが最終目標だからね。

736 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 21:59:26.55 ID:ErZ9/uhUO

～だからね、とか言ってるけど何で他人事みたいに言ってるの？

諦めてるの？飼い慣らされてるの？

737 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:05:02.71 ID:dOi/UG0Q0

>>728
次の国会で加わるというと、現時点で画像は合法だけど
画像の違法化＆罰則が同時に決まるってことですか？

738 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:05:55.58 ID:KZARqYhY0

利権のために動く人たちのほうがモチベーションが高いからな

739 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:11:24.95 ID:6MS5MAsQ0

文章も違法化って日本語喋れよ。
例えば俺の文章を転載した奴は違法か？

740 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:12:01.60 ID:4Pu/ujGV0

利権ゴロの政治屋どもは国民をナメくさってるからな
海外にはとことんヘタレだけど

741 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:16:29.39 ID:2vIWEm2W0

著作権で保護された文章が対象。
小説とか歌詞とか。

742 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:17:15.53 ID:EnOkTsC+0

あいつら国民を家畜や養分としか思ってないからな
マジで

743 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:17:50.03 ID:KZARqYhY0

文章だって厳密に言えば違法
ただし2chは私的利用の転載認めてるけど

744 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:29:31.65 ID:dOi/UG0Q0

マンガと小説も時間の問題か
これで完全に終わるな

745 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:31:16.23 ID:VmS8mdEJ0

でも画像ってファンサイト全部摘発しても埋もれてるサイトもあるから全部発見は無理でしょ

746 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:32:38.11 ID:TAwFbDXp0

それより以前に、表現規制が入ってコミックなどは死滅するんじゃない

747 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:35:16.57 ID:4Pu/ujGV0

やりたい放題だな糞自公

748 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:36:11.27 ID:2Gi6QJYb0

どっちみち２０２０年までに中国に併合されるんだから
いまから非民主制度に慣れておいたほうが良い。

749 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:41:19.38 ID:4Pu/ujGV0

今のうちに移住先を決めとくか…

750 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 22:53:10.72 ID:gybqst3o0

だからさ　

政府は官僚や企業にしたがってザル法を作ります
あとは警察や裁判に任せます、はい政治家の仕事終了～
ってやり方はもうやめろよ　クソ政府が

751 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 23:13:04.27 ID:tQH1ZgNg0

＞今の著作権はコンテンツを管理するメディア会社の特権維持で、
＞自由競争を排除し、製作者、著作者、アーティスト、ユーザーを
＞保護していません。

違法DLだけでなく著作権法もネットに対応するようセットで考えるべき

752 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 23:17:15.46 ID:wmShI1WZ0

自分で買ったDVDをリッピングするなだと？
消費者の権利を侵害してるだろが!

753 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 23:23:59.47 ID:6Ey2ua3U0

>>752
リッピングそのものは可能。
ただし
・プロテクトを回避してリッピングしちゃだめ（刑罰なし）
・プロテクトを回避できる装置を売ったり渡したりしちゃだめ（刑罰あり）

754 ：：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 23:26:50.94 ID:zcOIHixX0

宣伝代わりにネット上どんどんPVや音楽を聴いて欲しいミュージシャンは,
自分で宣伝しないと聴いて貰えなくなるよな。そういう奴が大多数だと
思うけど（ほとんど売れてないんだしｗ）。

755 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 23:36:12.95 ID:xl9q6w7N0

音楽なんてそのもの自体を聞かないと購買意欲の湧きようが無いんだが
公式ＨＰで視聴できるアーティストって殆ど居ない気がする

ＪＡＳＲＡＣとかがその辺圧力掛けてるのかな

756 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 23:40:58.07 ID:wmShI1WZ0

音楽産業は斜陽だろ
音楽番組も昔ほど面白くないから見ないし
かといってつべだといつでも聴けるから購買意欲わかない
オワコンと言っても過言ではない

757 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/05(木) 23:44:10.01 ID:VEwSvgmp0

犯罪自慢のガキをたくさん捕まえて警察と政治家の心証を悪くして
モンスターペアレンツを怒らせるか。

付けただけのザル法案になるか、どっちをとっても嫌な選択になるな
タイで作ってるHDDも売れないだろうし

758 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 00:02:01.26 ID:fvJI4CqP0

>>756
＞つべだといつでも聴けるから購買意欲わかない

こういうのがいるから法改正も効き目ありそうだな

759 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 00:10:51.93 ID:RXx7GvuC0

>>755
JASRACなんて基本使ってもらってなんぼだから
圧力かける理由がないよ、むしろ奨励したいくらいでしょ

それに今のご時勢、公式サイト行く奴なんてファンくらいだから
YouTubeにアップロードしたほうがよっぽどマシなんだな
それを阻害してるのは大抵レコード会社

760 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 00:14:57.78 ID:yuN/7BCf0

>>758
いや、つべで聞けないなら別に買ってまで聞くほどじゃないし・・・
ていう感じで結局買わないと思う

761 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 00:15:14.31 ID:XDIJQ9JG0

ヨーロッパ議会、日本が推進する「海賊版防止条約」を否決。ネットの規制強化・不当検閲に繋がると反発
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341453177/

762 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 00:18:27.65 ID:mp5zLxS80

知名度がある歌手ならつべから削除してもCD売れるとは思うよ
でも新人にとってはマイナス要素もあるわけよ
もちろん俺はつべでじゅうぶんだから邦楽は買わないけどね
つべから邦楽が消えても邦楽自体聴かなくなるだけ
ただ俺にとって問題は洋楽なんだよね
聴いてみないことには購買意欲がわきようがない

763 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 00:38:39.15 ID:jBm1G1tJ0

>>658
「著作権法再審議」?
甘い甘いw
改正著作権法の撤廃法案を通してもらいたい。

>>761
当然だな
つか日本はバカ
権利の意味すら分かってないw
国会議員は小学生からやり直せ。

764 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:13:29.48 ID:MTIAJihe0

小沢新党が誕生することで希望が出てきた

…かもしれない

765 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:39:26.00 ID:6Zi7tEgc0

結局、都市部や金持ち優遇の法律なわけな。
地方で少ないチャンネルの地上波TVしか見られないやつは負け組
金持ちで自由にBS、CS見られるか、都市部で民放全局＋独立U局見られるやつとの格差が拡大するわけな。
その格差是正をネットでやってたのが、今後はできなくなるよ、という話なわけだな。

766 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:39:44.88 ID:Zi1sPZh90

小沢なんて前世紀の遺物まだ崇めてんのか？
コンクリート命・選挙命だろが。
維新はさらにトンデモ。金のある奴の言いなり。搾取する側・強烈資本主義。

・・・共産党しか残らんじゃねえかｗｗｗどうよこの日本。

767 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:45:48.39 ID:9Ywr+zmk0

誰でもいいよ。国を立て直してくれたら100億くらい税金からボーナスやっても国民は納得する。

768 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:52:28.40 ID:yzt4qYag0

とりあえず自公民を完全に消さないと日本は終わるな

769 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:53:07.52 ID:eTgRV/HG0

小沢新党のやつらって民主党の議員だったわけだよな？
この法案議決したときに反対に回ったやつなんてほとんどいなかったと思うんだが
それに期待しちゃうやつって、想像を絶する空前絶後のお花畑だなｗ

770 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:55:25.81 ID:1j7LAzF60

そんなこといったら自民なんて造反ゼロだが。

771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:57:39.25 ID:QPWr356q0

>>770
自民も民主も小沢もアウトだろ
比較する必要性皆無

772 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 01:58:36.44 ID:eTgRV/HG0

>>770
もちろん、この法案に賛成した政党、議員は全員同じだよ
そうなんだけど、なぜか小沢新党に期待するやつを時々見かけるんで驚いただけ

773 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:02:27.14 ID:1j7LAzF60

ダウンロード刑罰化は三党合意によって通った。
三党以外でもっとも大規模な党といえば小沢党じゃん

774 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:06:11.81 ID:eTgRV/HG0

つまり、こういうやつを見かけるわけだよｗ

775 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:06:46.15 ID:MTIAJihe0

>>768
そうだな、まずは自公民をどうにかしないと
特に自公は絶対何とかしないと日本のネットや表現に未来は無い

>>769
一応、党議拘束っていうのがあるからな
それにもかかわらず反対票を投じた森ゆうこ議員は漢だな

>>772
小沢新党は現段階では様子見
今は共産党か社民党支持だな

776 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:19:24.57 ID:eTgRV/HG0

俺だったらこんな法案に一度でも賛成したやつに投票しようとは思わないけどねえ
別に国会議員になりたいやつなんていくらでもいるんだし

777 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:31:35.70 ID:wrwyesDK0

>>776
そこは相対評価で考えるしか無いから仕方ない部分はある

自公民よりゃマシ。まずはマシにすることから考えにゃ。

778 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:38:14.68 ID:eTgRV/HG0

>>777
それに関しては同意だな。全てに賛成できるような理想的な候補者がいるわけはないし、優先順位ってもんがある
だけど、この法案に賛成した議員は知識不足、勉強不足の前に、民主主義国家の議員として問題がありすぎると思う

779 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:42:06.84 ID:QPWr356q0

今の国民の最大の興味は原発再稼動
こっちも自民、公明、民主は反対だから方向性合致してる
色んな意味で日本を変えるのは今のタイミングしかないよなぁ

780 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:45:51.08 ID:wrwyesDK0

>>763
改悪著作権法は総合的には糞だが、
ようやく検索エンジンとかが合法になったんだよ。

本来はフェアユース法なので、文化省の悲願だったフェアユース部分だけは残さないと勿体ない。
自公がねじ込んだ部分だけを撤廃するのがベスト。

781 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:51:34.55 ID:RXx7GvuC0

>>780
検索エンジンキャッシュの合法化は既に2010年に施行済み

フェアユースが文化庁の悲願ってのもなんか違う気がするし
フェアユースとは名ばかりの個別制限規定だし
なんかピントずれてないかい？

782 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 02:53:43.57 ID:6Zi7tEgc0

フェアユースというならば、無料ですでにTV放映した番組を動画サイト利用しての公開やダウンロードくらいは合法化すべき。
有料限定分までは自由にしろ、とまでは言わない。でも、無料で放送されても見られる人と見られない人がでるのはおかしい。
住んでいる地域の差やBSCSの受信施設があるかないか、で情報格差が生じるのはおかしいわな。

783 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 03:28:17.45 ID:sHX77xvB0

初音ミクやら著作権フリーのを落とせばおkということになるな
そうするとネット上で許可さえ取ればDLおkということか？
結局何の法案なんだ？　あっていいのかな？　
杉村太蔵や森や片山さつきなどが反対押せばいいんじゃね？　
音楽業界衰退ってニュースでそうだな　うけるけど　それもね

784 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 03:28:36.91 ID:LCsdttC20

>>748
嫌だな
ドイツかフランスならむしろ併合して欲しいけど

785 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 03:42:15.33 ID:MTIAJihe0

ドイツやフランスは児ポ単純所持禁止だったな

786 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 03:57:25.56 ID:srIwTDC30

日本もサイバーなんたら条約だか結んだら
ホームページにロリエロ絵うｐしたり
ロリ同人売ってる奴摘発されんじゃねぇの？

あっちじゃロリに見えるけど実年齢18歳以上ですとか通じないだろうし
日本人は若く見えるらしいからガチ20歳以上でも
ロリ判定出されて逮捕とかあるかもしれん

787 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 04:15:28.33 ID:I77ezfNb0

それに関しては日本は留保した。

788 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 05:33:41.95 ID:b8AUoqhW0

オレオレ詐欺の最高のネタになるんだろうな
今までのネタより騙される老人増えるんだろうな

息子さんが、弊社の違法ダウンロードされました。
警察と連携して立件に向け動いております。
有罪の場合は懲役に2年以下、罰金200万以下の刑罰に加え、民事損害賠償も請求されます。
しかしながら、弊社も多望につき、100万円の示談金を○日までに下記口座にお支払い頂けましたら、
今回は不問と指せていただきます

こんな感じで電話きたら、うちのお袋はやられるかも

789 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 06:46:25.49 ID:nFpVpHoP0

漢字ぐらいちゃんと書けよ　ユトリ君w

790 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 07:05:07.74 ID:l2GyRRex0

＞弊社も多望につき

随分と欲の多い会社だなおい

791 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 07:12:10.30 ID:I2jnwZRJ0

>>790
ちょっと本性出ちゃってるな

792 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 07:15:20.16 ID:I77ezfNb0

＞弊社も多望につき

これはひどいw

793 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 07:15:23.79 ID:BxIUc9a/0

>>777
自民よりマシという顔をした新党を立てる→自民のかわりに汚い法案通させる→やっぱり自民しかない！
何回このループに騙されれば気が済むの？

794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 07:44:38.73 ID:6tLhfk3C0

人は歴史から何も学ばない

795 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:00:29.36 ID:XQh8kq540

抜いて賢者モードはあっても、賢者はいないのですね

796 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:16:02.49 ID:Qyk6D3Ye0

もう諦めよう
世間がまったく騒いでない

797 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:23:24.52 ID:qEs5bn6f0

今年の10月1日が近づくにつれて世間の騒ぎが大きくなっていくと思うよ

798 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:24:22.98 ID:nBR8a3E8P

騒いだところで無駄なのは原発デモが証明してる

799 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:44:11.20 ID:qEs5bn6f0

諦めたい奴は勝手に諦めてればいいじゃん。

800 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:47:33.45 ID:W8vzfPtV0

駆け込みDLが増えるくらいか

801 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:51:31.41 ID:fYyc8+5oO

マジで人がどんどん逮捕されて痴漢冤罪詐欺とか程度の問題化して初めて騒がれると思う
この法律知らない奴の方が圧倒的に多いに決まってるし

802 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 08:56:29.02 ID:vkyE9jJb0

逮捕されても報道されないと思う。
いつのまにか家族、知人が居なくなって、戸籍調べても
記載されていた痕跡も無くなっている。
そういう社会になりました。

803 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 09:41:54.79 ID:tbLSQJ5X0

ほんの一握りの連中の金儲けのために、国内全ての人間が危険にさらされてしまった
あと、そんな欲深い連中の言いなりになって賛成票を投じた議員は罪が重い

804 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 09:48:01.27 ID:bh5c/WYJP

>>803
そんな議員を選んだのはその危険にさらされるという愚民たちなんだけどな

805 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 10:02:04.72 ID:CjIWm8A00

野田を含めた自民グループ保守系のクソさ

806 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 10:45:26.59 ID:nBR8a3E8P

>>804
1人死んだくらいのいじめ事件では大騒ぎするくせに
国民のほとんどが犯罪者になりそうな糞法案には無関心な馬鹿国民だからなあ

807 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:06:17.50 ID:G7gjca6c0

>>798
しかし歴史には残る

808 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:10:06.82 ID:qbAzMDCEO

>>798分かったから書き込むな、士気にかかわるw

他にも不安を煽るだけのカス、家畜野郎やネガティブ野郎は書き込むな

809 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:14:37.19 ID:bh5c/WYJP

>>807
歴史に残ってもチンカス程度のもの
つか、社会の教科書には載らないんだろ

>>808
こんなとこに書き込んでないで
デモでも署名集めでもしてこい、間抜け

810 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:19:15.29 ID:TSi2mM750

政治家の掲げる保守って言うのは既得権益の保守だからな
右翼の喜ぶような意味合いじゃない

811 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:21:37.67 ID:qbAzMDCEO

>>809人に偉そうに言うくらいなんだからお前はやってるんだろうなカス野郎？

812 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:22:39.72 ID:bh5c/WYJP

>>810
何をいまさら、小学生でも知ってるだろ
１に保身２に保身、３，４が無くて５に既得権益
これが政治家

813 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:24:25.53 ID:bh5c/WYJP

>>811
いややってないよ
俺はそんなこと無駄だと思っているから、だからここにだらだらと書き込んでいる
行動が無駄じゃないとお前が思うなら、行動しろよボケってこと

言動一致しろ、ハゲ

814 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:25:40.51 ID:G7gjca6c0

ID:bh5c/WYJP

815 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:40:58.86 ID:Ww3OykKc0

ID:bh5c/WYJP
ID:bh5c/WYJP
ID:bh5c/WYJP
ID:bh5c/WYJP
ID:bh5c/WYJP

816 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:41:38.30 ID:csSer1zr0

>>806
民意が無視されるのがわかってるからだろ
官邸に何万人集まっても「大きな音だね」で終わり
この国は民意とは違う論理で機械的に動いてる
出来損ないのスカイネットとターミネーターみたいな物だ

817 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:45:17.29 ID:5at5aeAe0

デモじゃ何もかわらないんだよな
原発では結構集まってたきがす

818 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 11:53:26.52 ID:b1dqUhHM0

暴動が起きても機動隊が粛清。権力ってスバラシイデスネ

819 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 12:11:52.96 ID:chrv8ued0

ネットの医薬品販売規制の署名100万人分も無視されたしな
今回のACTA反対署名はヨーロッパ全土で250万人だったそうだ

820 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 12:12:13.31 ID:FBJiCwl+0

銃刀法どうにかしろよ
政治家にも命賭けさせないと駄目

821 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 12:13:54.42 ID:Bx6HZFfM0

変えるには正攻法で選挙に出るか
ド外道な方法で訴訟乱発しまくって社会問題化させるしかないな

822 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 12:16:37.67 ID:++EsiZQY0

ネガティブな意見を書き込むなというのはこの法案の目指す管理社会と同じじゃん
それに無知なまま活動を始める人って実は問題を悪化させる事も多いし
エコエコいいながら廃材利用と森林破壊を区別できず
割り箸つかうな運動みたいな頓珍漢な事をやりだす人とか
何か行動をした「気分」を味わいたいだけで終わるほうが圧倒的だよね

823 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 12:26:55.70 ID:chrv8ued0

>>821
委員を選ぶ時点で恣意的だったんだから議員になっても無理じゃね?
問題に気付いた議員はキチガイ扱いで追放されるなんて民主主義国家じゃ無いだろ

824 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 12:33:35.02 ID:ElbC9TjL0

どこももう勢い無い
10月ごろにはもう皆死に絶えてるだろうな…

825 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 12:35:32.59 ID:5at5aeAe0

>>823
森さんも何故か委員会から外されてたしな
一議員程度じゃ何もかわらないのは明白

826 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:09:31.74 ID:Hapl/U0F0

いままでは
BがAから違法な物だとしってダウンロードしたら、アウト

10月からも一緒だと思っていたら、プロバイダに関所が出来るらしいでないか。
要するに通信が多い人はマークされるんだよな？
だとしても通信内容はどこまで公開できるのだ？
結局自分でここからこれを違法と知ってダウンロードしましたなどの自供が必要なの？？

827 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:14:09.11 ID:+6Aq7DEH0

恐らく自供無しでも有罪にできそうなくらい常習してるやつから逝くでしょ。

問題はどの程度からそう捉えられるかだが。

828 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:15:15.52 ID:5at5aeAe0

中2のウイルス作成罪を思い出せ

829 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:19:17.15 ID:+6Aq7DEH0

中2のケースは逮捕できるのがあれしか見つからなかったんだろｗ

830 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:21:04.09 ID:a5SJkyI60

>>806
2行目だけ同意

831 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:25:57.32 ID:LiWBC9Yt0

>>782
完全に同意。

832 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:29:10.99 ID:TSi2mM750

>>827
程度で決めてたのが今までで、ヘビーユーザーはむしろ現状と変わらない
今度のは程度とか関係なく誰でも逮捕できるからみんな騒いでる

833 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:31:04.05 ID:1CrBbYpZ0

さっき初めて知ったよこんな法案…。もっと新聞やニュースで取り上げてくれよ。
調べたら、なんかあまり公にはされず淡々と決まったみたいだね…。
なんかキラ会議みたいだなと思った。
「それではこの法案に意義のある者は」　「「「異議なし」」」
「では１０月１日から施行しようと思うが」　「「「異議なし」」」

834 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:32:40.34 ID:LiWBC9Yt0

何より別件逮捕できる法律が警察にとって喉から手が出るほど欲しいものだし、ＰＣ押収できるってのが大きい。
xvideoどころか、youtubeやニコ動を見てるだけの人でも、それを保存してるんじゃないか？と警察が疑いを持つだけで、
捜査や逮捕が可能なのがこの法律。

835 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:39:25.62 ID:+6Aq7DEH0

>>832
誰でも出来るからといって初手からやらないでしょ。

むしろそうしてくれたら見直しの火種になるんだろうけど。

836 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:44:44.48 ID:5at5aeAe0

マスゴミの偏向報道を甘く見ている

837 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:45:40.55 ID:LiWBC9Yt0

確かに成立していきなりはやらないだろうね。ほとぼり冷めた頃に徐々にやるだろうね。
警察はそんなことしないとか言ってる人がいるけど、つい先だって小沢を別件捜査やってリークしまくり。
不起訴や無罪になったとしても、社会的ダメージはでかい。

838 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 13:46:42.37 ID:F12YVQHG0

黙ってても規制強化してくだけだからしょうもない事でも声上げ続けるのが大事
ネット使ってるけど未だに知らない奴とか居るからな
もうリアルで抗議活動していかないとダメな時期になってると思うがな

839 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:03:23.55 ID:9tQMKNca0

行動っていっても選挙で落とすぐらいしかできないから
とりあえず自公民には票いれない

840 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:07:08.10 ID:cVo/WeBf0

>>837
そんな事しないなんて誰も言ってないぞ

841 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:07:25.88 ID:bh5c/WYJP

>>838
よし、じゃあお前リアルで抗議活動してこい

842 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/07/06(金) 14:13:30.98 ID:cVo/WeBf0

>>841
お前何様？偉そうに

843 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:14:24.89 ID:+6Aq7DEH0

アメリカの意向だから全ての自公が消えても多分方向は変わんないだろ。
方針転換には米本国で反対運動が活発になるのが必須ではないだろうか？

844 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:16:43.56 ID:bh5c/WYJP

>>842
殿様
つか、えらそうも何も当事者の発言を後押ししてやっているだけだぞ
言動不一致は嫌いなんでね
口で奇麗事言って行動しない奴は死ねばいい

845 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/07/06(金) 14:22:06.16 ID:cVo/WeBf0

>>844
お前が言う権利は無いだろヘタレが。
どうせ反対メールすら送らずにここに書いてただけなんだろ？
それで成立しちゃったー残念でしたーって言ってるだけだろ？

846 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:22:19.95 ID:F12YVQHG0

>>841
当然活動はするけど
だらだら書き込んでるだけの行動しない間抜けには言われたくないから死んでくれる？
目障りだし生きてる価値も無いからね

847 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:27:01.94 ID:bh5c/WYJP

>>845
ん、公共の匿名掲示板だ
誰が何を書き込もうと自由だよ

>>846
活動ガンバ
あ、ちなみの死なないよ

848 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:27:16.74 ID:cVo/WeBf0

どうせ無駄とか言ってる奴には耳を貸さなくて良いよ。
高見の見物して見下してる中身の無い奴だからな。

849 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:29:57.50 ID:cVo/WeBf0

>>847
規制賛成派は帰りな

850 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:31:31.15 ID:uE2J3gbv0

あと3ヶ月ないんだから先を見据えていこう
とりあえず違法サイトのブクマと違法DLツールをPCから消すことから始めようか

851 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:31:57.62 ID:bh5c/WYJP

>>849
？賛成なんて一言も書いてないよ
それにスレタイは「ダウンロード違法化総合スレ」だから反対する人間も賛成する人間もいて不思議は無いはずだよ
やはり、馬鹿は論理的な思考ができてないね

852 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:34:01.13 ID:al9RsVPC0

>>713
既存の大手メディアは、警察の犬ですからね
違法リークをそのまま垂れ流すしか能が無い犯罪集団

>>796
世間というより、マスコミ
世間なんて、もともと基本的に騒いだ試しがない
マスコミが勝手に騒いでると吹聴してるだけ

853 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:34:20.03 ID:cVo/WeBf0

>>851
総合スレって情報をまとめてるだけです。
お前みたいな低脳こそ理解出来てないね。
後日本語のタイプミスもおかしいし君馬鹿じゃなくてキチガイの領域に入ってるよ。

854 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:36:37.90 ID:bh5c/WYJP

>>853
で？

855 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:37:54.81 ID:cVo/WeBf0

>>854
そんな典型的なレスしか返せないの？
自分が論理的思考が出来ないと言いつつレス内容がで？って、
論理的思考以前の問題ですね、お前みたいな無能集団がいるから自民も安泰ですね。

856 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:39:19.41 ID:bh5c/WYJP

>>855
う～ん、中身の無いレスには「で？」としか返せないよ
で、あんたは行動しないの？
２ちゃんに書き込んでるだけじゃなーーーーーんにも変わらないよ
ほら、ビラ配りでもデモでもやってきたら？ほらほら

857 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:40:33.10 ID:5at5aeAe0

TPPは非親告が条件みたいな話をよく聞くが
他のTPP国はもうバリバリ非親告で運用してんの？

858 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:42:40.02 ID:cVo/WeBf0

>>856
何でお前はしないのに相手にばかりそうやってあーしろこーしろ命令するんだ？
ゴミのおまえ自身が行動してないから俺に命令する権限は無いよ。
それを後押しって言っても無駄だよ、ゴミは後付で命令を後押ししてるとか言い訳するからな。

859 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:45:56.91 ID:bh5c/WYJP

>>858
いや、行動したくなければしなくていいよ
なんか奇麗事で「行動しなくちゃ」みたいなこと言っている奴には行動しろって言うけど
お前は、行動しないでここにだらだら書き込んでいる俺と同じってことならそれはそれでＯＫ

860 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:46:38.77 ID:++EsiZQY0

ちなみに掲示板で情報をまとめるのも立派な活動ですよ
知らなければ何も出来ないからね
目を瞑って闇雲に動け、って言っていう煽りは
情報統制を効果的に進めるための手口

861 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:50:09.56 ID:cVo/WeBf0

>>859
俺にお前と呼ぶなゴミ虫。
その綺麗事で行動しなくちゃって言った奴が行動してない根拠はなんだ？
一々ここに俺は今日反対抗議デモしたよ！って書き込まれないと信用しない人間なの？ｗ
既に行動していて「みんなもしなくちゃいけない時期だよ」って言ってる可能性を考慮しないの？
論理的思考が出来てないとか君の言葉そのままお返しするよ。
あらゆる可能性を見ないで行動してない前提で話進めるなよゴミ虫

862 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:52:24.76 ID:bh5c/WYJP

>>861
熱くなるなよ、兄弟

863 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:52:41.79 ID:l6AsU/7S0

>857
アメリカの話ならそうだよ
TPPはアメリカ主体なんだから非親告の話はよく聞くね

864 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:53:15.79 ID:+6Aq7DEH0

>>857
親玉のアメリカではやってるようだ。
さらに損害額の証明も不要で、裁判官が決められるらしい。

865 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:53:43.92 ID:TSi2mM750

ID:bh5c/WYJPの必死さを見ると体制側の人間の可能性もあるな
ここで政府の思惑とかばらされるのが都合が悪いから暴れてるのかもしれん
もしくはただのかまってちゃん

866 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:55:07.98 ID:bh5c/WYJP

>>865
どちらかと言うと、後者かなｗ
ここ食いつきいいんだもん

867 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:55:47.87 ID:TSi2mM750

2chは誰でも見れるし、警察組織の底辺が暇つぶしに覗いててもおかしくは無い

868 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:56:06.29 ID:aJgEnzYr0

ただの諦めきってる人だよ
同類だから分かる。

869 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 14:58:00.26 ID:cVo/WeBf0

俺は命令している奴が嫌いなだけだ。
規制賛成とは一言も言ってないし警察関係者としかレッテルを貼れない頭の悪さがわかるな。

870 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:02:52.36 ID:TSi2mM750

>>866
こういうときに正直に言うやつはいないだろう
確証は無いがお前は前者っぽい

871 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:03:50.56 ID:TSi2mM750

人間は痛いところを突かれるととっさに嘘を言うからな

872 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:05:57.20 ID:bh5c/WYJP

>>870
まあ、どっちでもいいよ
俺はここで遊べればＯＫだから

873 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:18:38.06 ID:/CigXWFs0

遊び目的なら完全邪魔じゃねーか。
ま、こうやって他人のやる気を削いで無駄な空気にさせようとネガキャンしてるだけだからNGすれば良いよ。
こいつ自身中身の無いレスしかしてないからな、昔からこうやって無駄だから止めようよとか、
お前ら速く行動しろボケとか相手を罵って急かしたりする奴は一定数いるから今更相手にしても無駄。
反対派がいるから一時的とは言え、あっさり可決しなかった時期もあったのは事実。
反対派が全くいなかったら自民時代の時点であっと言う間に決まってるから。

874 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:19:36.21 ID:Wkw92f260

誤設定で速度違反取り締り、１０カ月で約４２００件　栃木県警
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120705-00000614-san-soci

875 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:21:12.27 ID:5at5aeAe0

>>874
ダウソでやられたら大パニックだな

876 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:23:25.49 ID:bh5c/WYJP

>>873
俺はネガキャンなんてしてないぞ
行動ガンバって励ましてるジャン

877 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:36:33.08 ID:TSi2mM750

バカ警察に対して感情的になったらまずい
監視されてるかもという前提で冷静にレスをしよう

878 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:39:32.13 ID:G7gjca6c0

>>865
とっくにNGしてるからレス番飛んでることにすら気づかなかったわｗｗ

879 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:39:50.70 ID:9FffQoib0

この犯罪板自体は監視対象だろうけど、このスレに関しては鼻で笑ってるだけだろうなｗ

880 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:41:01.60 ID:bh5c/WYJP

ＮＧアピールいただきましたー

>>879
正解
無策無能な馬鹿しかいないもん

881 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:42:32.14 ID:TSi2mM750

挑発するとすぐ沸いてくる

882 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 15:43:18.04 ID:bh5c/WYJP

>>881
アンカーつけろよ、ビビりくん

883 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 16:24:38.43 ID:qJTehKE+O

こいつq4500じゃね？

884 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 16:42:59.06 ID:NmXtmdVF0

ガイ・フォークス仮面は日本人向けじゃないな
こういうのがいい
http://lpt.c.yimg.jp/im_sigg_xKw6XUOq.j5O_zDvzYK3w---x450-y294-q90/amd/20120706-00000013-jij_afp-000-view.jpg

885 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 16:53:17.17 ID:VWbThDNu0

まあ、法規定があるから・・・と何でも検挙されるわけじゃないだろ。
道路交通法見てみろよ、バイクや自動車関係はかなり厳しく取り締まりがあるけど
歩行者や自転車の違反なんかはほとんど検挙されないだろ
無灯火や二人乗りなんかでも本来は懲役規定まであるだろう。
ノーブレーキの自転車が検挙されてるけど、あれだって書類送検までだろ

886 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 16:54:48.11 ID:6tLhfk3C0

日本がドヤ顔で提出した著作権保護条約、欧州議会史上初の否決　「ネットの自由を侵害する危険な条約」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1341487539/

ソース　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120705/k10013347421000.html

どんどん世界から孤立化してんじゃねーかよ

887 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 16:57:46.72 ID:ScWgKm4+0

「理論上起こらないとは言えない」ことと「現実に起きること」を区別せずに
さも前者が日常茶飯事のように起きるぞと、現実味のない煽りをする行為は
先進的な議論の妨害をしているだけということに、いつ気付くかだな

888 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/07/06(金) 17:05:41.34 ID:dLW7ROep0

安全性評価で法律を組むのかｗｗｗ

誰がどう扱うかで安全な法になったり危険な法になるわけだｗｗｗ

889 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:06:20.54 ID:+6Aq7DEH0

>>884
日本ならこれだろ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/90/e0067990_21372970.gif

890 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:12:38.82 ID:srIwTDC30

これはもう海外に働きかけて
もっと日本を叩かせた方がいいんじゃないか？
内側でデモやったってかわらんだろ
外側に言って外圧かけてもらおうぜ
ツイッターとかフェイスブックやってる海外の偉い人に
このこと教えてさ

891 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:18:33.19 ID:+6Aq7DEH0

このスレの議論も海外から見えるように今後は英語でどうぞ

892 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:19:33.81 ID:Bx6HZFfM0

>>889
巨人の阿部に見えた

893 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:20:02.03 ID:bh5c/WYJP

>>890
よし、お前教えて来い

>>891
ナイスアイデアだ

894 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:22:35.20 ID:6d9D8bHS0

鬼女の連中を仲間にすりゃいいけど今はいじめ自殺のほうで忙しいから当面は無理だな

895 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:23:22.04 ID:+6Aq7DEH0

>>892
じゃあ日本での活動はアベニマスってことでやってこう

896 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:27:45.86 ID:6tLhfk3C0

ACTA調印国

日本、韓国、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ、メキシコ、モロッコ、スイス、米国（AFP調べ）

海外に反対の情報発信をするなら欧州中心に向けてがいいかな

897 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 17:56:25.08 ID:jj5jO9zh0

日本にとっての海外は米国だけ。
迎合するしかない。

898 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 18:18:07.16 ID:a5SJkyI60

本日の馬鹿はID:bh5c/WYJPですか？

899 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 18:57:28.45 ID:YMTYky2V0

忘れてる人の為にも
今一度違法DL刑事罰化の内容を説明してくれ
俺はこの板を見てたら忘れてしまったよ……

900 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:18:36.00 ID:kbcDno+F0

とりあえずネコのアナキンスカイウォーカー飼おうぜ。

901 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:28:54.41 ID:kDXGlWqz0

今のうちから違法動画サイトに繋がない方がいいって人がいるけどさ
ニコ動やようつべだってグレーなんだろ？
何か声明が出るまでそれらも繋がない方がいいって事かよ
本当にPCを使用する事がほとんどなくなってしまうぞ

902 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:30:14.62 ID:5at5aeAe0

黒と取られる可能性性のあるグレー、だからな

903 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:31:23.20 ID:+6Aq7DEH0

ようつべ見てただけで逮捕されたらある意味アイドルになれるから見とけ

904 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:31:24.24 ID:5at5aeAe0

警察が黒と言えば黒くなる
それで裁判ではっきりする

905 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:31:46.45 ID:6d9D8bHS0

グレートチキンパワーズ

906 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:44:13.89 ID:i3aa2QnM0

>>901
直ちに影響がないと言われたって、やっぱ食べないだろ

でも他に食べるものはたくさんある
そゆこと

907 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:45:14.48 ID:PvpuKBvtO

>>904
黒く塗り潰せるグレーだもんね

908 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:47:16.21 ID:kDXGlWqz0

みんなももうようつべやニコ動は見てないって事か？
そうするとXVIDEOSなどのエロサイトもって事になるけどオナネタとかどうするんだ？
自分でエロDVDを買ってきたりエロ本を買ってきたりするのか？

909 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:47:59.06 ID:mp5zLxS80

つべ見ただけで逮捕するくらいならつべ自体を摘発しろってな話だよ

910 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:49:47.72 ID:ZWbQ/YWf0

割れ厨を隠して反対するのは無理があるよ

911 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 19:50:35.27 ID:bh5c/WYJP

>>908
恐いなら見るなｗ

912 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:01:39.05 ID:kDXGlWqz0

>>911
それを言ってしまえばおしまいだけど
確かに施行前ならセーフなのは知ってるけど
俺が怖いのは施行前でも頻繁にそういう動画サイトにアクセスしてる奴を警察がマークするんじゃないかって事

施行される→警察が有名どころの動画サイトにアクセス記録を要求する→頻繁にアクセスしてる奴を洗い出す→
マーク

って感じになると思うのだけど・・

913 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:03:31.78 ID:/CigXWFs0

>>912

872 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 15:05:57.20 ID:bh5c/WYJP
>>870
まあ、どっちでもいいよ
俺はここで遊べればＯＫだから

914 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:08:20.63 ID:YMTYky2V0

ニコ動のニュースで見たが
欧州議会が海賊版防止条約ACTAを
ネットの自由を侵害する恐れがあるとして
議会で圧倒的多数で否決されたらしいんだが
どういう事(´・ω・`)?

915 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:10:21.86 ID:bh5c/WYJP

>>912
だから、恐いなら見るなよ
馬鹿かお前は

916 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:13:49.99 ID:XsixnCO70

>>915
これが返事？これだから馬鹿文系は困る。

917 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:14:30.80 ID:j37sVWbC0

以前にwinnyやshareをガンガン使って落としまくってた人は今後Ｐ２Ｐを使わなければ逮捕されないの？
監視システムとやらで監視されてるとすると過去２～３年のＰ２Ｐ使用履歴はわかってしまうのか？
今後はアウトだが過去に落としたファイルについてはギリギリセーフ？

詳しい人解説お願いします。

918 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:14:55.13 ID:bh5c/WYJP

>>916
ん～、理系だが

919 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:16:14.57 ID:yzt4qYag0

文系だろうが理系だろうが馬鹿はいるさ

920 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:17:37.99 ID:2q/ujdXd0

違法うｐをネット禁止にするのも必要だろ。

921 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:22:54.74 ID:QPWr356q0

警察が国会議事堂前駅の出口を封鎖。
http://photozou.jp/photo/show/970334/142092757

922 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:33:28.95 ID:EaRWAh+R0

このスレも刑事罰化が成立してから人の行動を一々煽る荒らしが来る様になったか。

923 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 20:51:42.49 ID:YMTYky2V0

ACTA否決の件で日本とどう影響が
あるんだろうな……見物だ

924 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:10:36.99 ID:MTIAJihe0

>>793
亀だがそれはねーよｗ
たとえ新党が糞だったとしてなんで「やっぱり自民」になるんだｗ
自民なんぞに入れるくらいならオウムに入れた方がまだマシだわ

925 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:12:29.07 ID:5at5aeAe0

オウムと言えば上祐氏が世の中デモでかわるわけないじゃんっていってたな

926 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:13:31.31 ID:nDWsAkgM0

>>924
世間ではそういう風潮が強いって意味じゃないか？
実際、去年ぐらいからの選挙結果を見るとその傾向ははっきり出てる
それがこの国の多数を占める人間の知識レベルだってことだよ

927 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:17:06.35 ID:bh5c/WYJP

＞自民なんぞに入れるくらいならオウムに入れた方がまだマシだわ

こんな知識レベルよりは大多数の国民のほうがマシ

928 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:30:57.10 ID:MTIAJihe0

>>926
また自民を選ぶような国民なら完全にこの国に見切りをつけて
移住先を探すまでさ

>>927
自民ネトサポさん？気を悪くしたならごめんね
あんたが自民を支持するのはもちろん自由だよ
俺は絶対ごめんだけど

929 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:32:51.72 ID:EaRWAh+R0

自民の方がマシとかそう言う時代は終わった

930 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:34:16.06 ID:mp5zLxS80

犯罪者共が正義面して政治を語るスレはここですか？

931 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:35:55.61 ID:bh5c/WYJP

>>928
移住先は早めに見つけておいたほうがいいよ^ ^

932 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:39:43.93 ID:nDWsAkgM0

>>928
そういいたくなる気持ちはわかる。まだ若いんだったらチャンスはあるだろうから外を見てみるのもいいだろう
ただ、思想、信条、表現の自由に関してはどこの国もある程度問題を抱えている
ここ20年ぐらいで徐々に後退してきてるわけだけど、それは日本に限った話じゃない
この流れを変えるのはかなり難しいだろうな

933 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:44:35.21 ID:EaRWAh+R0

ID:bh5c/WYJPこいつ日本が嫌いなんでしょ

934 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:45:47.79 ID:bh5c/WYJP

>>933
いや、好きだよ
移住する気なんてさらさらないしね

935 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:46:59.90 ID:H7v0GFDu0

だから、リッピングに関してはマイクと高性能カメラで画面を取り込めよ、実時間かかるけどな。

936 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:50:12.02 ID:5at5aeAe0

これダウソでやられたらやばいんじゃない？

ファイル共有ソフトｅＭｕｌｅを使い「わいせつな動画」を公開した会社員・高野康則容疑者(24)を逮捕
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341577377/

937 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:54:48.36 ID:Y2360rFu0

>>917
法律が施行される10月1日より前のものは　セーフ

938 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 21:58:08.47 ID:+6Aq7DEH0

＞捜索等を実施したところ児童ポルノ画像は発見に至らなかったが
＞自宅のパソコンのファイル共有ソフト「eMule(イーミュール)」の共有
＞フォルダ内に、男女の性行場面等を露骨に撮影したわいせつ動画を
＞保存して、同ソフトを利用する不特定多数のインターネット利用者に対し
＞同動画を閲覧可能な状態

誤爆したけど別件逮捕か。

939 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:09:03.02 ID:G7gjca6c0

>>936
どういうことだこれ
「サイバーパトロールで児童ポルノ動画を発見し」たのに見つからなかった？？
emuleだからダウンフォルダのものをアップしといた以外に考えられないが、
サイバーパトロール時は確かにうｐしていたが、捜査した時には既に削除していたってことか？

940 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:10:44.99 ID:wD9r6yiK0

これじゃ、10月以降やりたい放題じゃないかよw
別件逮捕とか冤罪を生むだけだと思うがね

941 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:11:15.17 ID:EaRWAh+R0

>>936
これは公開したのが悪いんでしょ？みんな勘違いひどいよ

942 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:16:04.36 ID:854YvSgl0

今は児童ポルノさえ気をつければ捜査されることないでしょ？

943 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:17:09.69 ID:5at5aeAe0

>>939
それはわからない
完全にえん罪だった可能性もある

>>941
今回はね
でも公開してたわいせつ画像の方で突入されたわけじゃないんだ
これをダウソに応用するとどうなる？
児ポ冤罪で突入されて無いからじゃあダウソで逮捕ねｗってことになりかねない

944 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:28:08.35 ID:bh5c/WYJP

>>943
児ポ冤罪なんて状況は何らかのやましいことをしてなきゃ、原則ないよ

945 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:28:31.82 ID:AroDOSIh0

あ～あ。やっぱりこうなるんだな
実際のブツが無くても、令状とれて踏み込まれて
別件逮捕
終わったわ

946 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:30:00.11 ID:G7gjca6c0

冤罪じゃないだろう
実際に児ポをうｐしてたという事実はある、だが証拠がない（変な言い方だが）
だからそっちでは逮捕出来なかった。そういうことなんだろ
俺は前者で十分逮捕出来る気がするんだが、やっぱPCの中に入ってるのを確認しないとダメなんかね
そこら辺はいくら警察でもちゃんとしてんのか

947 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:34:08.00 ID:MTIAJihe0

>>932
東電の免責主張、原発推進で改めてやつらの終わりっぷりを思い知った

>>939
児童ポルノ公開容疑で捜査
　　　　　　　↓
何も見つかりませんでした＼(^o^)／
　　　　　　　↓
このままじゃヤバイ！
　　　　　　　↓
警察の面子を保つために成人のセクロス動画を
立件のダシに使って無理やりわいせつ罪で逮捕

って流れだろうな

948 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:37:01.54 ID:mp5zLxS80

なんでBTで逮捕者出ねーんだ？

949 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:37:24.35 ID:H7v0GFDu0

自分で作った音楽をUPすれば、勝手にDLした奴からある程度の金もらえるのか
コレDLしたら10万円とか表示しとけば、金儲けできそうだ。
振込みやカード決済手続き面倒だけど、コレなら簡単だしDL違法罰則と込みで
訴えればいけそうだな。

950 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:39:52.31 ID:G7gjca6c0

>>948
btとemuleの違い　誰か分かりやすく説明してくれないかなぁ
まぁ調べればいい話だが

951 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:47:32.73 ID:bVhr3HNa0

>>947
冤罪って流れにしようとする工作員？

952 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:48:26.08 ID:JHsCbdzc0

次スレ立ててきます

953 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:49:08.13 ID:++EsiZQY0

冤罪を冤罪という事すら当局に監視されてるのか・・・

954 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:50:33.57 ID:JHsCbdzc0

次スレ
ダウンロード違法化総合スレ Part57
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1341582616/

955 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:51:33.19 ID:G7gjca6c0

調べたら何となくわかった。
トレントはシードという完全ファイルを持ってない奴もアップロードを行ってるが、
完全ファイルを取得した後、自分がシードになる必要がない。
対して、emuleはダウン後に全員がそのファイルのシードになるが、
トレントと違ってシードをやめると不利なことが多すぎる。というか、シードを続けたほうが圧倒的に有利。
なので、ヤバイものが欲しかったらどんどんリスクを犯すしか無い。
だから、emuleよりトレントのほうが逮捕者が少ない。
洒落は観測システム導入されて利用者がほぼ全員日本人で釣り堀だから捕まえやすい

956 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:51:44.95 ID:80fTekaM0

よくわからんのだが家宅捜索に必要な令状って怪しいからとかそんな軽い理由で簡単に発行されてしまうのか？>>936のスレ見てたらこれで11月から簡単に違法ダウンロードで家宅捜索できちゃうとか言う奴が居るが

957 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:54:04.20 ID:5at5aeAe0

俺が言いたかったのは可能性の話
ダウソでこれやられたら冤罪だった場合晴れる可能性が低くなってしまいましたねえっていう
今回のを冤罪だと断言してるわけじゃないよ
10月以降訪れるのが児ポとも限らない

958 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 22:58:57.34 ID:G7gjca6c0

あ、スレたてありがとう

>>957
うん、そう思う。
というか、ダウソ刑罰化はマジでp2p利用者にとっては死の宣告。
ダウソしてることを知られないようにすればいいが、選択肢は限られてくる
当然、匿名性を高めると速度が犠牲になるのでp2pのメリットもなくなる
あーp2p潰したい人にとっては最高だな

959 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:02:28.37 ID:bh5c/WYJP

>>958
そもそもｐ２ｐで著作権侵害してんだから逮捕は当たり前だろ

960 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:08:42.25 ID:QBrAqvdkO

ny開発者が無罪放免になったからこういうやり方でP2P潰そうと必死に見える

961 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:10:51.59 ID:6tLhfk3C0

【画像】警察がデモに参加させないため国会議事堂前駅の出口を封鎖　駅の中は混雑しすぎて地獄模様に

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/56906926.html

もはや警察は神様の国だな

962 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:11:27.61 ID:MTIAJihe0

>>951
読解力ないと大変だな

963 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:14:42.08 ID:++EsiZQY0

原発以降日本終わったニュース多すぎだな

964 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:23:20.95 ID:G7gjca6c0

そのうち転送量多いだけで捜索出来るようになってしまうのかなぁ
そこまでいったらさすがにもう普通の国家とは言えないが・・・
しかしダウソ刑罰化を成立させてしまうような国だからなぁ

965 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:25:55.22 ID:l35bvgIf0

音楽違法ダウンロードに罰則、効果は　　運用手探り抑止に期待　恣意的な摘発に懸念も
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO43437300W2A700C1EA1000/
著作権法の改正で、音楽や映像などの海賊版をダウンロードすると、１０月から刑事罰が科せられる。
著作権保護が目的だが、クリック１つで誰もが処罰の対象となる可能性があり、慎重な運用を求める声も強い。
インターネット上の違法ファイルの氾濫に歯止めをかけられるのか。

現在、海賊版をネット上に投稿（アップロード）すると１０年以下の懲役または１千万円以下の罰金が科される。
一方、ダウンロードは２０１０年から違法になったが、文化庁は「犯罪としては軽微」として罰則は見送っていた。

法改正により、違法ダウンロードには２年以下の懲役または２００万円以下の罰金を科す。電子書籍は対象外だ。

実際の摘発はどのように進むのか。すでに実施している違法投稿の削除・摘発が参考になるが、実態は苦戦している。
約８００万作品の音楽著作権管理を請け負う日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）では、
７人の職員がネット上の海賊版ファイルの探索・削除要請に追われる。

１１年度は接続業者（プロバイダー）などに１日約４００件の削除を要請したが、
コピーが次々と現れ「いたちごっこが続いている」（ＪＡＳＲＡＣ）。

自分で違法掲示板を主催していたり、謝罪や話し合いに応じなかったりする場合は著作権者に代わり告訴に踏み切る。
それでも昨年の告訴は１５件で違反者のごく一部だ。「会ってみると相手は子供だったということもある」（菅原瑞夫理事長）

警察も独自調査している。ファイル共有ソフトでの海賊版の投稿の検挙件数は１１年には７４件と前年の４倍弱に増えた。
ＪＡＳＲＡＣは違法ダウンロードの告訴でも「違法サイトを調査する過程で、そのサイトからダウンロードした人を
芋づる式に見つけられる」（担当者）と自信を見せる。では、どんな場合に処罰されるのか。

改正法では、海賊版と知りつつダウンロードした人で、かつ著作権者から告訴されて初めて処罰対象になる。
「ウィニー」「シェア」などのファイル共有ソフトで流れている市販の音源や映像は、一般に海賊版であると知られている。
ダウンロードすれば罰則対象となる可能性が高い。

966 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:26:42.02 ID:l35bvgIf0

一方、日本レコード協会は楽曲の利用を許可したサイトに「エルマーク」を表示し、違法サイトと区別できるようにしている。
こうしたサイトであれば、違法ファイルが含まれている可能性は低く、ダウンロードしても問題はなさそうだ。
動画投稿サイト「ユーチューブ」などで映像を視聴するストリーミングは、ダウンロードではないので違法ではないとされる。

いずれにせよ、違法ダウンロードは違法投稿に比べると犯罪性は軽微なだけに、摘発件数はごく一部となる可能性が高い。
すでに罰則を導入しているフランスの場合、「２回警告したにもかかわらず、３度目のダウンロードをした場合だけ提訴する。

処罰の実例はほとんどない」（海外の著作権に詳しい井口加奈子弁護士）という。罰則化は抑止効果の方が大きいようだ。

967 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:28:27.80 ID:MTIAJihe0

>>963
ここまできたらどこまで朽ち果てていくのか見てみたい気もするな
日本の未来が明るいなんて思ってるやつは誰もいないだろうしな

968 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:29:40.53 ID:nkBMITZF0

>>956
このパターンだと警察の方で、ファイルの違法性(児童ポルノ)確認→公衆送信確認→IP確認と言う手順を踏んで
何時何分に公衆送信状態でダウンロード可能だったかの証拠ログを取って、裁判所に令状とISPへの情報開示命令出させてる
多分、キャッシュか何かでの状態で発信状態になってて警察が捜索した頃にはそのファイルは消えてたんだろうな、んで別件逮捕

10月からどうなるのかというと、ポイントは「違法ファイルを受信したアクセスログ」という証拠だけで裁判所が令状出すかどうかだな
ストレージや動画配信みたいなぶら下がり型のサービスだと、容疑者候補が多すぎてどうしても恣意的捜査になってしまうし
コンテンツを提供している側(なかなか削除しない運営)にも、少なからず責任はあるという考え方もできるし
この手のサービスから逮捕者が出るかどうかは、正直言って可能性が薄いと俺は見ている

一方P2Pだと参加している1つの端末が違法ファイルをダウンロードしたという証拠(アクセスログ)を押さえられるのは
そのファイルをアップロードした端末だけという、P2Pの特性があるのでこれで証拠を押さえようとすると、警察自身が囮捜査しないといけなくなる
そのファイル(完全キャッシュ)を持っている＝そのファイルをダウンしたのでアクセスログはいらないという解釈もできるが
その線で裁判所から令状引き出せるのかどうかというと、正直弱いんじゃないかと思う

ぶっちゃけ、この法案どうやって運用するの？って話だな俺の見解では

まあ実際に施行されて見ないと、どうなるかわからないけどな

969 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:30:57.55 ID:AroDOSIh0

行き着く先はアメリカの州の一つか
中国の自治区か
どっちだろうねえ
中国のほうが可能性高いか

970 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:32:19.57 ID:QBrAqvdkO

転送量の違いで目星ってつくのかしら。違法UPやDLしてるかどうかって。

971 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:34:43.49 ID:G7gjca6c0

>>970
ダウソ刑罰化ってのは、実質的に「P2P利用してるだけで逮捕」出来るってことだから、
転送量が多い＝p2p利用してるっぽい＝はい、やっぱり利用してた、逮捕
って連想が働くのよね　使ってるだけでOK

972 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:41:04.93 ID:EI4ZVK8M0

秋葉歩いてる、リュック背負ってる、刃物持ってそう、やっぱり持ってた！（しかも螺子回せたり、缶詰も開けられる）、はい逮捕

973 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:41:04.85 ID:nkBMITZF0

>>971
ISPが裁判所の開示命令無しに第三者に転送量などの情報を譲り渡すことはないので
少なくとも、そういうリストアップ方式で目星を付けられることはありえない

974 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:42:24.53 ID:MTIAJihe0

>>964
糞自公がDL罰則化と平行して憲法改悪を推し進めてるからな
もうやりたい放題

>>966
＞違法ダウンロードは違法投稿に比べると犯罪性は軽微なだけに、摘発件数はごく一部となる可能性が高い

こんなの鵜呑みにするやつがいるの？犯罪性が軽微とか言いながら、なんでわざわざ審議抜きの
密室談合ゴリ押しで成立させるの？なんでワンストライクでアウト？

アホか死ね

975 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:44:52.31 ID:bh5c/WYJP

>>974
お前は、ネットやめて、ハードディスク捨てて、リッピングしたＤＶＤも燃やせ
な

976 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:47:07.05 ID:G7gjca6c0

>>973
プロバイダ責任制限法ってのには、プロバイダが「知らなければ」賠償責任が生じないって法律なんだね
つまり、プロバイダがp2p利用してるかどうか知ってたらまずいわけだ。
だから、プロバイダがたとえ99％確実であってもp2p利用者がいるとは言わないから、
結局転送量多いだけで捜索は無理ってことなんかな

977 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:50:07.47 ID:JUutG+SE0

質問なんだけどヨーロッパって著作権にすごく厳しいってマジ？

978 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:51:14.73 ID:MTIAJihe0

ネトサポ君まだいたのか
ネトサポ臭が伝染るのでレスしないでほしい

979 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:53:36.53 ID:bVhr3HNa0

ID:MTIAJihe0発狂中ｗｗｗ
東電と警察を結びつけるアホｗｗｗ

980 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:54:14.57 ID:MTIAJihe0

>>977
>>761

981 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:55:44.35 ID:bh5c/WYJP

>>980
お前はヨーロッパに移民しろ、日本には必要ないゴミだ
な

982 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:56:46.75 ID:6tLhfk3C0

安全！安全！　って安堵するような話をするのではなく
如何に危険かで話してた方がよっぽど
この先どうなるか？、どうするべきか？を考える上ではマシ

「危険厨」とか「ヒステリックになるな！」と言うが　
人間は「安全」『日常」だと思っていたものが青天の霹靂のように崩れ去ってしまったほうが
よっぽどヒステリックになる

うまく世界でＡＣＴＡ反対してる国とかと協力できないもんかねぇ・・・
接点がアノニマスだけってのが悲しすぎるな・・・

983 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:57:01.19 ID:bh5c/WYJP

>>979
ID:MTIAJihe0
こいつ完全に逝っちゃってるから

984 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:57:04.47 ID:80fTekaM0

>>968
やっぱネット上で違法ダウンロードしてる前提で様々な証拠を固めてから最後の詰め作業やるのであって極端な話あいつネット接続可能な機器持ってるから怪しいってだけでいきなり家宅捜索というのは可能性としては低いんかね
これと同様なんかしらの音楽をデータ形式をなんらかの持ち歩いて聞いていたりそれが可能な機器を持ち歩いてるだけで警察に疑われたり中身を見せろだのになっちゃったりすんのかな。これも極端な話かもしれんが

985 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/06(金) 23:57:58.47 ID:bh5c/WYJP

>>982
お前も、ネットやめて、ハードディスク捨てて、リッピングしたＤＶＤも燃やせ
な

986 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:00:32.24 ID:bVhr3HNa0

>>982
放射能の話と同じにするには無理がある。

987 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:00:37.00 ID:bh5c/WYJP

>>984
＞極端な話あいつネット接続可能な機器持ってるから怪しい

極端だな
日本のインターネット普及率は８０％だぞ
それ全部家宅捜索するのか？

988 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:01:51.14 ID:TCiKCCey0

>>976
電気通信事業法
第四条　電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密は、侵してはならない。

第百七十九条　電気通信事業者の取扱中に係る通信（第百六十四条第二項に規定する通信を含む。）の秘密を侵した者は、二年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。
２　電気通信事業に従事する者が前項の行為をしたときは、三年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。

つまり、ISPはサービス提供者の利用料金や転送量、転送記録などを警察を含めた第三者に裁判所の許可なく漏らすと逮捕される
こちら法律は憲法が根拠になってるから、プロバイダ責任制限法よりはるかに優先度が高い

>>984
それは日本が北朝鮮みたいにならないとありえない
というか、職務質問は令状取ってるわけじゃないので実は強制力はないし、携帯音楽プレイヤーなんぞ中身見ただけで違法ダウンロードだとか判断できたらエスパー

989 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:02:14.68 ID:jnEnZSWF0

>>984
＞音楽をデータ形式をなんらかの持ち歩いて聞いていたりそれが可能な機器を持ち歩いてるだけで
p2pはともかく、これに関してははっきりと否定出来る。
なぜなら、有料音楽配信が徐々にメジャーになりつつあるから。
DRM廃止もこれを軌道に乗せるためのものだし、ダウソ刑罰化だってそうだろう。
つまり、ipodの中の違法データ率を低くすることを目的としているのに、その逆を疑って職質なりをする状況はまずありえない

990 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:05:22.96 ID:MTIAJihe0

>>982
原発だってあんだけ安全性を強調しといてこのザマだからな

991 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:05:44.34 ID:++EsiZQY0

あのさ現実的な話
家族の一人が「つこうた」らそれで踏み込みとPC押収まで確定だぞ
どこが安全なのか聞きたいわ

992 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:06:30.68 ID:G7gjca6c0

>>988
なるほど　それは無理だなさすがに
だからこそ警察は観測システムとかシコシコ運用してるわけか

993 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:06:56.00 ID:PuhjyzmrP

>>991
だ～か～ら～
ネットやめて、ハードディスク捨てて、リッピングしたＤＶＤも燃やせ
な

994 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:08:39.45 ID:jHY27Abg0

>>993
それがこの法案の本音だって事くらい知ってるから何度も言わなくていいよ

995 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:09:44.40 ID:gd5oYQVw0

>>放射能の話と同じ

何時そんな話した？　一貫してＤＬ違法化とＡＣＴＡ関連しかレスしてないぞ？
安全ってのは「この法案が通ったところで何も起きない、検閲・別件逮捕・ネット監視などはない」
などと言ってる人のことだ

少なくても俺は
>>966の
＞違法ダウンロードは違法投稿に比べると犯罪性は軽微なだけに、摘発件数はごく一部となる可能性が高い

なんて文は信用できないね。
実際アメリカで>>602見たいな事が起きてるんだ

996 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:09:55.76 ID:PuhjyzmrP

>>994
理解している奴はいいが、理解していない馬鹿がぐだぐだ言ってるから

997 ：984：2012/07/07(土) 00:10:27.39 ID:ruYMOrSl0

極論なうえ途中文がおかしかったのに丁寧に教えてくれてみんなありがとう。自分はやってないのにここまで徹底しないとすぐ疑われてヤバかったりすんのか正直ビクビクしてた

ちなみに正しくは音楽をデータ形式にして再生可能な機器に入れて持ち歩くだった

998 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:12:15.38 ID:zJL08tOI0

>>995
そそ、
運用するのは裁判所や現場のパチンコップであって
日経新聞じゃない

999 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:13:17.09 ID:VJMs+ZY90

>>956
youtubeで、著作物（BGMに市販の音楽とか）が少しでも入ってる動画を少しでも見てれば、
それを見ただけではなく保存した可能性があるということで捜査ぐらいはできるかもしれん。

>>968の言う通り、その中で恣意的にやる可能性は低いが、
別件逮捕なんて今でもやってる話だし、点数稼ぎも常識レベルだから、
可能性は低くてもゼロでないことは事実だな。
俺は大丈夫とか思ってても、いつ何時、例えばチカンの冤罪で逮捕されるかなんて確率的にはゼロじゃないわけで。

1000 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2012/07/07(土) 00:16:46.81 ID:YJqPMx0W0

>>999
誰も0とは言ってないんだけどね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　げ　　と　.||　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　1000　っ　　.||　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 ,ノ""""'||　>>996 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　　　.||　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>994 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽヽ_／／　　　http://kamome.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ