http://mimizun.com/log/2ch/download/1271927554/

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

●自炊向けフリーソフト(Versionチェック推奨)
○スキャン支援ツール
・BTScan：ttp://homepage2.nifty.com/tsugu/
　TWAIN対応のスキャナ等から連続で画像を取り込み、連番を付けてファイル保存

○画像加工ツール
・藤-Resizer-：ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/
　複数画像一括加工(高品質の拡縮、ガンマ･コントラスト･輝度補正、切り抜き、反転･回転など)
・E.C.：ttp://www3.tokai.or.jp/boxes/leeyes/ec.html
　半自動傾き補正&トリミングツール
・炊飯器：ttp://www18.atpages.jp/suihanki/
　半自動傾き補正&トリミング&画像補正ツール
・eTilTran(えちるとらん)及びMeTilTran(めちるとらん)：ttp://no722.cocolog-nifty.com/
　(作者様降臨スレ)【自炊】電子書籍ビューア　６【出来合い】：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1264152390/
　eTilTranは、全自動傾き補正&トリミングツール
　MeTilTranは、文書画像を解析して、１文字ずつの画像に分解し、それをモニタ環境に合うように再配置するツール
・こみこんぶ：ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se278069.html
　画像補正(ADFで付いたノイズの補正、傾き補正、裏写りの消去、切り抜き、減色など)
・見開き半分子ちゃん：ttp://www.geocities.jp/comicview7/soko.html
　JPEG画像を一括左右2分割

○画像ファイル最適化・不要情報削除ツール
・JPEG Cleaner：ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA012780/graphic.htm#JPEG_Cleaner
　JPEGファイルに埋め込まれた余分な情報(アプリケーション独自の情報やサムネイルなど)を削除して、サイズ削減
・Carmine.：ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se279366.html
　JPEGファイルを劣化無しでサイズ削減(ハフマンテーブルの最適化とExifヘッダ情報の削除)。GUIアプリ｡フォルダ指定の一括処理可能｡プログレJPEG未対応
・jpegtran：ttp://sylvana.net/jpegcrop/jpegtran/
　JPEGファイルを劣化無しで、サイズ削減、回転、切り取り、グレスケ化、(非)プログレ化。CUIアプリ
・JTB：ttp://tokyo.cool.ne.jp/x2zilch/
　jpegtranのフロントエンドツール(GUIソフト)
・Yukari(BlastPNG)：ttp://omoikane.my-sv.net/ (ttp://omoikane.kuronowish.com/)
　減色、リサイズ、回転、PNG最適化などを行い、PNG出力

●自炊方法解説(簡略版)

○スキャン技術･解体編
・解体した方がスキャンしやすい。
・ペーパータオルを背にあててアイロンで糊を溶かし、むしる。／レンジで1分間ぐらい暖めて、むしる。(火傷に注意)／カッター等で削る。

○スキャン技術･スキャン編
・dpi（=dot per inch）　　※自分のスキャナの読み取り速度／忍耐と相談して決定
　この値が高いほうが高精細。300dpi〜600dpiが一般的。モアレが出たら、高くしてみる。
・カラー／グレースケール　　※自分のスキャナの読み取り速度／忍耐と相談して決定
　カラーでスキャンして、後でグレースケール化した方が良い。
・TIFF(LZW圧縮)／BMP／PNG　　※自分が使用するスキャナやソフトの対応状況により決定
　JPEGは、不可逆圧縮で劣化するため、スキャン・加工途中ではなるべく使わない。(ScanSnapでのスキャン時は除く。)
・裏写り防止TIPS
　フラットベッドスキャナ専用だが、裏に半透明の黒いアクリル板(黒い紙などでも可)を当てることで裏写りを防止できる。
・ScanSnap用TIPS
　1枚ずつ手差しで差し込む。1枚スキャンしてる最中に次のをセットしておくだけ。
　これならダブルフィードや斜め読み取りはまず起こらない上に、読み取り位置が一定になりトリミングが簡単にできる。

○スキャン技術・加工編1 - 必須
・トリミング
　トリミングすることで読みやすさが格段に変わる。
　範囲選択 → 切り抜き。アクションに登録するならメニュー項目の追加で「選択範囲を変形」を入れておくと、ずれた画像にも対応できる。
　カンバスサイズ変更で、左上/左下/右上/右下などに寄せてトリミングも可。
・グレースケール化
　編集メニューのカラー設定で、作業用スペースのグレーをsGray(なければGray Gamma 2.2)にする。
　チャンネルパレットでレッドチャンネルを選択し、その後、イメージ→グレースケールでグレースケール化。
　なお、藤-resizer-で白黒化法を「2」にして使用しても、同様の処理ができる。
・縮小
　藤-resizer-を使う。
　写真屋を使う場合は、１回目の縮小で目標解像度の倍数の解像度にして、２回目の縮小で目標解像度にする。(バイキュービック法)

○スキャン技術・加工編2 - お好み
　以下の加工は、画質に対する趣味の問題であるので好きなように組み合わせる。
・トーンカーブ／レベル補正／コントラスト
　紙質を白く飛ばして黒を強調。強さは好みで、ただし、やりすぎるとモアレが出たり薄いトーンが消えるので注意。
・ノイズ除去／ぼかし
　ノイズ除去は、強くかけると元の画像から大きく変質することがあるので要注意。
　高dpiでスキャンした画像なら、軽くぼかしをかけることで簡易のノイズ除去ができる。
　ぼかしは、モアレ対策になる。
・角度調整
　角度調整をするとぼけることがあるが、縮小前に行えば抑えられる。
　ものさしツールでまっすぐにしたい場所(枠線など)に沿って線を引き、その後に回転→角度入力とすると、
　その場所が垂直(水平)になるように角度が入力される。
・アンシャープマスク
　お好みで。
　アンシャープマスク以外は「縮小前」に全部済ませる。
　アンシャープマスクは「縮小後」

○スキャン技術・保存編
・JPEGは不可逆圧縮で劣化があるが、そこに拘りすぎるとサイズが大きくなるだけ。
・ノーマル/最適化/プログレッシブの違いは主にサイズと表示速度。プログレッシブだと見れない人もいるらしいが普通は大丈夫。
・グレースケール画像をJPEG出力するときには、白黒又はグレースケールオプションをONに。
　サイズ的に変わりはないが、読み込み速度が速いグレスケjpgになる。
　写真屋以外を使用して、そのオプションが無ければグレスケjpgは出力できない。
　グレスケ画像はフルカラー規格で白黒256色だけを使った画像、グレスケjpgは色なし輝度情報だけ(256階調)の規格の画像なので別物。
・16色PNGならJPEG並のほどよいサイズに収まるが、256色→16色の情報劣化。
・256色のPNGは結構サイズが大きい。
・次のようにすると、スキャン漏れページや重複してスキャンしたページを発見しやすい。
　スキャン後、本編に当たるページについては、ファイル名をノンブルに合うように連番リネームし、照合。
　本編以外のカバーや表紙などについては、自分でファイル名や順番のルールを決めて、どの本も同じルールでファイル名をリネームし、照合。
　順番の一例
　　カバー表
　　カバー折り返し表側
　　カバー裏
　　カバー折り返し裏側
　　表紙表
　　（表紙背中）
　　表紙裏
　　本編〜
・奥付、他の作家・作品の広告ページから読める情報もある。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

〜自炊スレ向けのオススメGIMPプラグイン・ファイル・設定など〜
「GIMP2を使おう ttp://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html」より
※特に明記してない限りver2.2、ver2.2系、ver2.6系までは動作確認済み

○GIMP2.4用日本語ローカライズ改良版
ttp://www.geocities.jp/gimproject/locale/gimp24-locale-ja.html

○GIMPのツールの名称やメニュー等の表記をPhotoshopと同じ用語にした日本語化ファイル
ttp://www.geocities.jp/gimproject/locale/locale-photoshop.html
「GIMPPortable\App\gimp\lib\locale\(ja)」(言語フォルダ)

○GIMPをPhotoShopと同じキーボードショートカットにする
ttp://www.geocities.jp/gimproject/tips/photoshop-shortcut.html
「GIMPPortable\App\gimp\etc\gimp\2.0\ps-menurc」


以下はプラグイン関連
「GIMPPortable\App\gimp\lib\gimp\2.0\plug-ins\」(プラグインフォルダ)

○一括変換バッチ処理プラグイン - David's Batch Processor -
ttp://www.geocities.jp/gimproject/plug-ins/batch-process.html
ttp://members.ozemail.com.au/~hodsond/dbp.html

○Photoshopプラグインが使えるプラグイン - PSPI -
ttp://www.geocities.jp/gimproject/tips/photoshop-plugin.html
ttp://www.gimp.org/~tml/gimp/win32/pspi.html

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

スレ立て乙

Thumbs.dbぐらい含まれていたっていいじゃないですか。別に害があるわけじゃないですし。
標準ビューアでみてたっていいじゃないですか。そんなの個人の好みですよ。
自炊で800前後が嫌がらせ？自炊してくれるだけありがたいと思えませんか？
そもそも普通に考えるとPCモニタの縦pixelより大きいのは縮小表示されるんですよ？
拡大して読むの前提？
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ＿＿＿　　
　　　　 　　　 ,;f　　　　　ヽ　
　　　　　　　 i:　　 　　 　　 i 　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　＼　ノ |　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　 |　　　[丶]^[´ ]　　　　　　　　　　　 　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　 (6. <　　 ﾉ､_ヽ､} 　　　　　　　　　　 　 /､　　　　　　 　　ヽ
　　 , ―-､　　＼　　!-=廿=| 　　　　　　 　 　 　 　 |- |―-､　　　　　　|
　　 |　-⊂)　　/ ＼ ｀ﾆﾆ´ !　ｷﾘｯ 　　　　　　　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　|
　 　 |￣￣|／ :　　　=== / ､　＼ 　　　　　　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　　 　　 |　　| 　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　/
　 　 　 ｀− ´　| ever_free. | ＿| 　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝|
　　　　　　 　　 |　　　　　　 （t 　）　　　　　　　　　　 /

俺は仕事でDTPやってるんだけど、趣味と仕事とで技術を結構、相互に活かせる感じだな。
自炊で学んだことを活かして仕事し、仕事で学んだ知識で自炊をするｗｗｗ

しかし、scansnapスレの糞っぷりが酷いな。
歪みが当たり前になってる。
あそこは自炊技術云々じゃないんだろうね。

求めるものが違うからな
またそれも一つの道である

自炊したい本が３桁とかあったら速度を求めてsnapscan買うかも

まぁどのラインで満足するかは人それぞれだし自己満足の世界だからな

J( 'ｰ`)し　スキャンをきれいにするより先に、部屋をきれいにしなさい

>>12
量を追求する人と質を追求する人が話し合って話がかみ合うわけないでしょ

速度優先はどっちかというと機種依存が大きいしな

スレ立て乙乙
また1200dpi厨が暴れていたのか。
オレの3008用に高解像度データを作ってくれるのはいいがな！！ｗ

しかしまぁ、漫画家の「生原稿」は2400dpiでスキャンすべきだろうけど
ジャンプやサンデーを1200dpiでスキャンしたって意味ねぇんじゃね？　と思うわ

そんなでかいディスプレイを使うこと想定するなら今スキャンなんてしないで解体もせず原本残しておく方がいい
民生用にそんなディスプレイ下がってくる頃にはスキャナ自体が性能上がって
「X820とかゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言われるようになってるよ
1200dpi君はスキャンなんてしないで、原本を劣化しないように大事に残す方法を考えた方がいいんじゃない？

1200dpiの人が、その解像度での補正技術を率先して向上・開示・提案なんかしてくれれば何もいわんし、逆に食いつく人もいるんだろうが、
否定してるだけで技術的なことは何一つ語らんから、ただの煽りになってるのがなぁ…

＞民生用にそんなディスプレイ下がってくる頃には

見開きはともかく１頁なら縦使用で・・・
1200dpi厨は支持しないけどさｗ

>>19
辛いなそれ。X820で1200dpiでスキャンして、近い将来に
「X820wwwﾌﾟﾌﾟww　ゴミ生産乙ww　X980でスキャンしなおしだなwww」
って言われるのか

ここ数年反射原稿の性能向上がほとんどないから
透過原稿への機能アピールしてたんだしその心配はないとおもうよ

ただ1200dpi厨はほぼ確実にスキャンしただけ、なんだろうな

1200dpiの時代はいつかくるだろうが
その頃の彼は2400dpi厨か4800dpi厨当たりに変わってるんだろうな

>>1おつ

補正素材としての1200dpiスキャンは経験ある。
極小点々のスクリーントーンの場合。
しかし、商業漫画は大体600dpiで済む。
同人の一部だろう。
2400dpiはない。
たぶん1200dpiでだめなら、2400dpiでも紙に滲んで点々がはっきりしないと思う。

>>11
プロの技術を教えて

まずメガネを用意します

炊飯器つかえねーんだけど。
縦8600x6000のグレスケでbmpのGDI調整が変で
「out of memory」「このコマンドを実行するのに十分な記憶域がありません」
とか頻発しまくり
3回に1回はそうなって、炊飯器の再起動が必要になる。

(メモリは8GB積んでるから) ページファイルも十分に 確認したけどbmpのGDI関連の調整不足かと。
これと同類の巨大bmpの問題かと

340MBのファイルを読み込んだ際、Bitmapのハンドルの取得に失敗します。
http://homepage1.nifty.com/MADIA/vc/vc_bbs/200403/200403_04030034.html

炊飯器はやく1200dpiに対応してくれ。メモリ何G使うようになってもかまわんから処理できるようにしてくれ。

>>29
1200dpiとか画質にこだわるなら炊飯器じゃなくてフォトショップ使えよｗ

>>29
1200dpiとか画質にこだわるなら炊飯器じゃなくてフォトショップ使えよまったくｗ

>>30-31
ぼく「口だけ番長」なんで、フォトショップなんて
多機能なソフトは使いこなせなんでちゅう〜

画質に関するこだわりないやつらと議論しても無駄。画質に対する尊敬もないしな。
GTX820の1200dpiで数百ページスキャンしてみろよ。
どんだけ苦労してるか。

スキャン画質がどうでもよくて揚げ足とるしか脳ないなら、そもそも「自炊技術」スレなんか来るなよ。

技術じゃなくて、ただの根気じゃん。
1200dpiでスキャンしたあと、それをどう補正するのか、技術を見せてくれよ。

素材としては、大抵の本では600dpiで十分。
1200dpiでスキャンしても、600dpiから補正したのとで、仕上がりに差なんてない。

>1200dpiでスキャンしても、600dpiから補正したのとで、仕上がりに差なんてない。

DVDとBDに画質の違いはない！
っていうのと同じだな。データー量が4倍違うんだが。
補正でよくなるっていうんなら、1200dpiで補正したらどうなるんだ？ｗ

600dpiのまま最終仕上げ、1200dpiのまま最終仕上げだったら差があるだろうが
縦1600で仕上げてしまっては変わりはないだろうな

>>35 の発言は頭でっかちの屁理屈以外のなにものでもないし、実際に作業を行ったことが
あるのかどうかさえ不明だと言える。もしくは無意味な行為が好きな厨二病

>>12
あそこ絶対社員が紛れこんでるだろ。
そうじゃなければなんであそこまで
絶賛レス満載なのかマジで理解不能だ。

画集のスキャンなら1200dpiか、頑張っていてよろしい。だけどね。
多分、夕刊フジとかを1200dpiでスキャンしているんだろう

1200dpiの補正例まだー

小学生がボルトと同じスパイク履いても100mで10秒切れるわけじゃないからな
使いこなせないけどいいものを買うってのは悪いわけじゃないけど
豚に真珠、なんとかにX820とか言われるようになっちゃうよ

小学生はボルトと同じスパイク履くより瞬足買った方がお金も時間も有益だよ

>>35
DVDとBDは、テレビの解像度の範囲内だもの。
差が出る。

600dpiと1200dpiは、いずれもディスプレイの解像度をはるかに上回っているもの。
ディスプレイのサイズにしたとき差が出ない。
600dpiと1200dpiとでは、データ4倍だけど、普通の人間が見て無価値な情報が増えているだけ。
1200dpi原寸大なんてのは、実本を数十倍の虫眼鏡で読むのと同じ。
一万人に一人もいない、特殊な読み方。

ADFしかつかったことないから
ADF特有の事なのかもしれんが
高解像度で取り込むとトーンがﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞみたいになる時がある

>>42
モアレと思われ。

実際問題8600ｘ6000なんて馬鹿でかいサイズ対応する必要あるのか？
コミックなら600dpiで十分だろうし
そんなサイズだと何するにも重くてしょうがないと思うが

ttp://mangastream.com/

著作権云々その他の問題は置いといて
この辺のジャンプのスキャンとか技術的にこのスレの方々的にどうなんでしょうか？

かなり綺麗に見えるんですが、どんな処理をしてるのか……

>>45
一般的な自炊の補正じゃ無いと思う
コミクールみたいなツールで描画線だけ取り出して独自にトーン貼り直してるんじゃ？

綺麗かな?
ゴミは消えて濃くなってるけど線太ってガッタガタでギザギザになっちゃってるし
トーンも潰れちゃってるし。

洋物コミック風に加工されまくりな画像だな
ほぼコラの領域

>>45
コントラスト思いっきり上げて縮小しただけじゃね？

俺、>>11だけどみんなスキャンがんばりすぎだろｗｗ
仕事でもそこまで入れ込まないぜｗｗ

>>45は、ただの補正じゃないよ。確実に手作業が発生してる。
ジャンプ紙面は紙質が悪いから、ベタ抜けが多いから補正では
ここまで真っ黒になりません。太って見えるのも2階調のせい。

800〜1200くらいの高解像で吸い出して、2階調して（DTPでのセオリー通りですな）、
そのあとベタ抜け部分を手作業で塗りつぶししてると思う。
そのあと解像度落として縮小。

そのまま印刷できるレベルに仕上げてるから、プロの仕業だなｗｗ

>>44
A4なら600dpiでもそのくらい行くんじゃないか？
万超はまだ現実的じゃないけど8000台なら現状普通に出てくると思う。

A3で取り込みでもするのか？
A4 600dpiでも8000行くとは思えないが

>>37
画質云々より、保守サービスやローラー交換勧めるのが
増えてきた様な気がして何か胡散臭い感じはするなぁ。

>>52
丁度今やってる変形A4雑誌の表+裏表紙の600dpiが
8600×6000くらい。
ただ、炊飯器で読みこみできてるみたいだけど。

表+裏表紙って裏表が繋がって1枚になってるやつ？
それは普通A3サイズというのでは・・・

>>55
>それは普通A3サイズというのでは・・・

そゆこと。変形A4なんで、ちょっと短辺短いけど。

ジャンプがそこまで必死になってスキャンするほどのものか

おいちょっとジャンプしてみろよ

DTPのおっちゃんからの横槍。
いろいろ解像度に関する話題出てるけど、確かに1200吸出しってのは
テクとしてはあながち間違ってはないよ。DTPでも、気を使うものでは結構、使うよ。
ただし、全部が全部、そんな高解像で吸ってどうすんの？って話ではある。
フルカラーならわかるけどコミックなんてモノクロなうえ線数低いし、大して品質よくないんだし…。
>>57の言うように、ジャンプなんか論外。元の紙と印刷品質が悪すぎて、そんな大解像度で
吸い出す意味がほとんどない。そもそもコミック雑誌は保存するものじゃないと思う…。

一般的なコミックも、所詮は上質紙だから、そんな大解像度で吸い出しても、
劇的にきれいにはならない。紙、インク濃度がロットごとにバラつき激しい。
大解像でがんばって吸い出すより、すんごい綺麗なロットのものを吸い出すほうが仕上がりは圧倒的に綺麗。
そして、通常のコミック（上質）でなく愛蔵版などのコート系のものを1200dpiで吸い出すのは、
そのまま重版に使えるくらいのレベルに仕上がるよ。歪みだけ直せば。

上質なのでインクも絞ってるし、どうしてもスキャンした画像はうすいスミになる。拡大すればわかると思うけど。
そこでコントラスト補正が必要になるわけだけど、上質なのであげすぎるとゲインしてる細密部分が潰れやすい。トーンとかそうだね。

てか、モニターで読むだけなら、吸出し解像度は関係あるけど保存時まで1200ってのはマジで意味内んじゃね？
モニターで見る限りは72になるんだしなぁ…。
データ的には細密になるけど、商業印刷するわけでもないし、仮に家庭用プリンタやキンコーズなんかで印刷してもぐちゃぐちゃだしな。

実本スキャンして、補正して、また印刷って、ありえないよな

個人的には1200の人って、補正テクや自炊設定より、保存設定の方どうしてんだろ？って思うが…。
なんとなく、Jpeg2000あたりにしてそうなんだよなぁ…。
せっかく1200で吸い出して頑張ってめちゃくちゃ綺麗に補正やゴミ取りしても、最後Jpegとかにしてるんなら何の意味もないよ。
最高画質であっても、JpegあるいはEPSのエンコJpegをしてたら、補正した意味がパア。でもBMPで保存するのは無駄だよね。

最終補正+縮小前のデータは取っておくだろ。
縦3200とか縦6000でtiffもしくはpngで。

1200dpiなら、JPEG(超圧縮は除く。)もBMPも差がない。
どうせ無駄という意味で。
紙質とか、インクむらとかをリアルに残して、どうすんだと。

彼は、色はどうしているんだろう。
これだけ能書き垂れているんだから、IT8使って、最低でもAdobeRGBで保存して、
AdobeRGB対応のモニタで見ているんだろうな？
TN液晶とか言ったら笑える。

>>45のとこのもっぺんよく見たら森のトーンつぶしちゃってるね。しきい値をゆるめ過ぎてる。
>>51で書いてたけどやっぱそのまま印刷はきびしいわｗｗ
まぁジャンプなんて、雑な印刷だから補正するのは難しいからねぇ…。

ただ>>45のレベルの補正＆スミベタのレタッチをわずか数時間〜程度で実行できるのはプロ以外の何者でもないよ。
歪み補正と角度補正もバッチリ。
スミラインや効果線の補正も入れてるし。ツギハギもきっちりしてるしｗｗ
確実に同業者。

ブランドコピー(ブランド偽物)商品98shopping.comのブランド激安通販！
コピーカルティエ-コピーグッチ-財布ブランド-ロレックス偽物-フランクミュラーコピー-バレンシアガコピー-グッチ衡邵-
ブランド財布コピー-時計偽物-ヴィトンコピー-ルイヴィトン偽物-激安バッグ-ルイヴィトン時計-コピーブルガリ-コピー長財布-
ヴィトン時計コピー-シャネル時計-ヴィトン財布コピー-グッチ財布偽物-ブラダ財布-ボッテガ偽物-エルメス財布-シャネル財布偽物
-激安クロエ-コピーCHANELバッグ-コピーGUCCIバッグ-コピーHERMES-コピークロエ-ボッテガ?ヴェネタ財布コピー
激安財布-コピーバッグ-ヴィトン偽物-LV財布コピー-コピー財布-ルイヴィトン新作-時計コピー-ブランド小物-コーチコピー
-ヴィトン長財布-財布激安-グッチ偽物-偽物財布-コピー通販-カルティエ偽物-シャネル財布-激安かばん-CHLOE偽物
-ルイヴィトンコピー-コピーロレックス-偽物時計-激安コピー-コピー時計-コピールイヴィトン販売-D&G偽物-エルメスバッグ

◆ 当社のURL: http://www.98shopping.com

>>45って原稿データ下手にモアレ出しちゃってる・・・なんて事は無いの？
スミベタは自分でもその程度の時間で仕上げられるが(やろうとは思わない)、
むしろもしスキャンからの補正なら歪み補正の方が驚愕。特にトーン部分。

そして、せっかく仕事柄でやってるなら訊きたいのだけれども、
コミスタトーンとか所謂デジタル原稿・・・ああいうのも1200dpiで取り込んで再現出来るもの？
自分は原稿が目の前にあるわけではないので、本の目視再現を目標にしているので、ある程度紙質も残しているけど。
600dpiで取り込んでも、相当工夫しないと階調性と白飛ばし・トーン残しの両立が厳しい。

IT8に関しては色々疑問が多すぎて・・・例えば紙質がぶっ飛ぶのとか、単純に色域が絶対的維持だと狭くなるから丁度良い具合に飛ぶだけとか？など。
AdobeRGBモニタ欲しいけど、手を出す余裕がないんで取り敢えずカラーに関しては原本・ソース・IT8・AdobeRGBに絶対的色域維持での変換したやつを保存してるよ。
1200dpiの人じゃないけど横から。

>原本・ソース・IT8・AdobeRGBに絶対的色域維持での変換したやつ
4種類保存?
どういうことをしているのか、ちょっと分からない。

観賞、布教、保存、ぶっかけ

原本：物理的に劣化しないよう保存
ソース：色補正無しでのスキャンソース画像
IT8：ターゲットそのもの
Adobe〜：IT8から作成したICCプロファイルを当てた後でAdobeRGB色域に絶対変換して白飛ばし等補正した閲覧用(といってもsRGBモニタ)画像

まあ、、この4種類を取っておくことに意味があるかは置いといて。。

カラーページ1ページごとに4種類のデータを保存しているのかと思った。
しかし、原本は、データでなく紙のことだったのか。
あと、IT8は、ターゲット画像で、カラーページ1ページごとに保存しているわけではないよね。
結局、カラーページ1ページごとにスキャンデータとして残しているのは、
無補正データとそれを補正した完成品であると。
了解、納得。

E.C.で、写真屋で保存したある特定サイズの画像のみ読み込みできない．．．
今の所、カンバスサイズ変えて逃げてるんだけど、
その他に回避方法などご存知の方いらっしゃいませんか？

>>71
バグなら、作者BBSへ報告する方が良い。
ttp://leeyes.1616bbs.com/bbs/
その際には、「ある特定サイズ」などとあいまいな表現でなく、
具体的に何ピクセル×何ピクセルの画像ということ。
できれば、問題が生じている画像をアップして、見てもらうとか。

>>72
ご丁寧にどうもありがとうございます。
．．．そちらが最近更新無さそうだったんで、常用している人が
多そうなここで何か情報得られないか聞いてみたんだけど、
も少し条件特定して公式BBSに情報挙げてみる事にします。

NeatImage4.0も特定サイズだと落ちまくるなぁ
4.1以降はどうなんだろう・・・寧ろ放流されてないよね

特定サイズっていくつなんだ？

とりあえずbbsに報告はしておいた。最近音沙汰無いみたいだけど
leeyesでは修正されている内容みたいなんで、対応してくれるといいなぁ。

>>74
自分はNeatの画像サイズ依存には遭った事無いなぁ
何百枚かのバッチでメモリオーバー起こすのは
ver変わっても相変わらずだけど。

おお！
既出かもしれんが、かなり発見！
「同種別スキャナを2台同じパソコンで同時に使う方法」
これですべてのスキャンの速度が金さえかければ2倍・3倍・4倍になる

通常2台のスキャナをつけても、そもそもcanon もエプソンもそんな使う方想定してないらしく
同時には使えなかったが,Vmware7workstationの[VMタブ→取り外し可能デバイス]
でスキャナ2台をそれぞれ独立してVmware内に接続するかどうかを選択可能！

2台目のスキャナをVM内のXPとかに接続すれば
2台目も使えるな。1台目ももちろん同時に使える。

S1500でもなんのスキャナでもできるかと。スキャン速度2倍にするの簡単になったな。

職人連中って、結構割り切ってやってるみたいだよね。確かに忙しいんだろうけどさ。
抜けページ校正すらもしない。補正も適当。解像度も適当。
でも、昔と違ってスキャナの質も上がったから、キャリブレーションでかなり補われてる。
コミックなんて多少汚かろうと、読むのにはなんら問題ないもんね。文字も少ないし。

1200の人の「無意味に超神経質」と職人の「どうでもいい超適当」のハザマにたつと、
なんか、「しょせんマンガなんだし」って割り切ってやるのも１つの考え方なのかなぁって思い始めたわ。

モニター越しに見るのなら、多少汚くてもいいしね。
拡大して読むことなんてまずありえないし。

そもそもが、だ。マンガだもんな…。

どこに妥協点を見出すかは常に付きまとう問題
ただ、その妥協点も補正技術の底上げ・向上があってこそなんだよな

>>78
でもコミックってまだ割と拘る類だと思うなぁ。
自分は文書とか技術書中心だからレタッチなんてほんと傾き補正とトリミングetcぐらいで最小限だよ。
流石にページ抜けはチェックするが。

まぁでもそもそも原稿がマスターなのであって
印刷された物をそこまで有難がるって感覚もあんまりないかな。
コミックにしろ何にしろ紙質も印刷品質も所詮コストと大量生産前提の上に成り立ってる妥協の産物に過ぎんのだし。
ページ抜けとか致命的なミスはともかくあとはもう正直自己満足としか言いようがない。
作業時間だって無限ではないしね。
手間を掛けない人はそれだけ大量に仕上げてるんじゃねーの。

>>78
結局何が言いたいのか分からないのだが、
自分は好きなコミックだから綺麗に炊いてる。
文字が多い漫画もあるんだぜ…

>>74
6.0は流れている
最新版6.1は知らない

キヤノン：パーソナル向けスキャナー　CanoScan 8800F　概要
ttp://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/8800f/index.html

本体写真の右横に「販売終了」の表示が

さようなら、8800F

ADFで一番マシなのってなんだろ？

一番価格の高いものかと

>>83
ヤフオク転売屋大歓喜だなｗ

CCDしかしらんがまぁ10万以下は無い
CISはよく分からん

ADFは速度はやすぎ、LEDの光量足りなすぎ
＝F値(焦点距離)＜＜カメラのピンボケの範囲 F2＝ぼけぼけ F12＝恐ろしく向こうまでピントばっちし

F値を犠牲にしてピンボケしまくりかと。
カメラは「ぼけ味」ってのも美徳だが、スキャンでボケは最悪以外の何者でもない。

速度落としてLEDもっと大量につければピンボケ減らせるはずなんだがな。
まあ「ドキュメントスキャナー」はドキュメント用にしかチューニングしてないってことか・・・

１分で何十枚なんて頑張らなくてもいいのにね
１分５、６枚でも満足できる人いっぱいいると思うんだが

>>88
ピンボケなんて発生していないと思うけど。
同じものをADFとフラベとで同じ600dpiでスキャンして、
ピンボケを確認したということなら、サンプル見せて。
そういう確認をしていないなら、机上の空論っぽい。

>>88
どの機種さしているの？
ＡＤＦだって速度ピンきりよ
ADF=速度速すぎって・・・・・・・・・・・・・・　・・・・　・・・・・・

カード取込とか余計なもの付けず、片面でいいから、
今の6130並の速度が出て、スキャン時全面テンション張って
薄手の紙でも歪み少なく取り込めるADF機が10万、とかだと
飛びつくのになぁ、とは思ふ。

それよりA4ワイドのスキャンに対応してくれと思う

後1cmでいいねん……

素直にA3買え
リース上がりの6080ｃなら5万、9080ｃなら10万くらいだ

>>92
薄いのは構造上無理だろ
というかそれフラベに自動紙送りオプションつければいいだけな気が・・・

>フラベに自動紙送りオプション
エプソンにそういうオプションがあるけど、片面しかスキャンできないし、遅いしで、
買う人はまずいない。

>>93-94
マジそう思うよね

>>97
片面スキャンと遅いだけじゃなくて正常に紙送り出来なかったり重送も多々あるんで使い物にはならないな

>>96
要はスキャン時の紙浮きによる変形（ぐにゃり）が
薄手の紙で減る様にできないかなぁ、という話なんだけど、
何で構造上無理なのかなぁ．．．？

ES-9000とかのADFオプションは裏当て色白だったり
搬送性能であまり良い評判聞かないからパス。

>>100
A4には搭載されてないけど、A3とかのADFにはその手の対策機能がついている
まぁDRシリーズの場合CISだから元々CCDにくらべてぐんにゃりは出にくいけど

http://www.canon-elec.co.jp/products/ims/dr9080c/features.html
スキャン部新機構により、しわになった紙の凹凸による影を出しにくくしました。これにより、しわのある原稿でも、スキャンした画像に影をつくりません。

>>101
トン。
．．．茄子の使い道考えようかなぁ．．．

>>ピンボケなんて発生していないと思うけど。

前スレでADFとフラベの絶望的なまでの画質差が分かるファイル見せたじゃん。
で、前スレの8800vsS1500 の8800ってGTX820に比べたらクソ画質だったのでｗ

S1500・8800F・GTX820 3機種全部比較できるファイルね

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/107088

クソ画質がどうしてもほしければADFマジお勧め
で、8800Fももはや遺物か。

X820が紙質出にくいのは分かったから他の見たい
歪みがどうなのか気になるから方眼紙スキャンよろしく

S1500がなかなかって思うのは目がおかしい？

ガンマ値最大まで下げて紙質を更にさらけだすと、もっと差がわかるな。

S1500は個人的に画質云々よりあの線のぐにょりですべてダメ。オワットル。
よくもまあ書類向けとか…

>>102
ローラーなど消耗品のコストはA4と大して変わらないし耐久性はずっと高いし一度に500枚乗せられるしいいと思うが、
デメリットとしては、でかい、うるさい、があるし、リース上がりだと程度がまちまちというリスクもあるらよく検討してからのほうがいいとは思う

ようつべに動画上がってるから参考にするといい
http://www.youtube.com/watch?v=Li1rwG44oHI

8800fって400dpi早い？
GT-X820だと300と400が同速なのに、600だと3倍遅い。
フルカラー画集のスクリーニングなら400で丁度モアレなくなるんで、
いつも400でスキャンしてる

技術スレなので8800Fの紙質をNeat Imageで抑えて白飛ばししてみた
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d655099.bmp
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d655100.bmp

なんとかなるものだ

>>103
ありがと。
しかし、これのどこを見て、ピンボケと言っているのか分からない。
いずれも「ピンボケ」はないと思う。

そうだね、目が腐ったやつに画質のこと言ってもしょうがないと思うよ。
S1500の首のトーンの点の潰れ方とかさっぱり見えないんだね。

というか、0.5秒みただけでS1500は小汚いんだが・・

>>112
いわれて気付いた
トーンとかそういうとこを見るんだなぁって勉強になったありがとう

ただ、いわれないと気付かない俺の目には過ぎてるモノなのかなとも思ってみたり

別に画質に関心なければ、フラベなんて気にしなきゃいい。
俺は関心もったばっかりにただでさえ処理とスキャンが重い600dpiのさらに4倍重い1200dpiかつ
S1500は物置行って、
フラベでも8800Fは結構はやいのに、更にくそ遅いGTX820使ってるもんな。
ほとんどアホかと思う。

一般人がクソみたいに軽いコンデジで気軽に写真撮ってる横でアホみたいに重い、かつ数十万の一眼で同じ写真撮ってるやつと同じ。
画質なんかに拘ると人生と金の多大なロスだよ。

画質なんかに気にしなければ幸せな人生が送れるよ。
いったん画質オタになってしまうとたかがカメラに自動車くらいの出費になるし。
カメラでもフルサイズがどうたらとか、さらには中版デジタルがどうたらとか、
傍からみたらキチガイ

画質は600dpiやら1200dpiどころじゃない、縦10万 1万dpiまで今後延々と不毛な競争が続くからな。

S1500の方が汚い。
これは、JPEG圧縮ノイズのせい。
JPEG画質をもっと上げてほしい。
S1500の設定をどうしているのか良く分からない。
「画質の選択」、「カラーモードの選択」、「オプション」ボタンの「文字をくっきりします」、
「ファィル形式の選択」でJPEGを選択してJPEG画質をどうしているのか教えて。

だからS1500は最高画質＝JPG圧縮最低(ファイルサイズ最大)
だっつーの オプションはなしファイル名の通り

文字くっきりオフに決まってるだろ

S1500でコミックは設定すべてオフが常識かと
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0903/11/news036_2.html
>エクセレント、白黒、文字くっきり有効、右側のスクリーントーンが破綻している


S1500最高画質が、フラベと比較すると
>これは、JPEG圧縮ノイズのせい。JPEG画質をもっと上げてほしい。
って評価でしょｗ 俺も最初びびった。でもこれがADFの現実なんです。

ADFとフラベは画質に歴然とした差があるってことを「ADFは速いぜー」とかマヌケな顔して裁断しまくって
コミックを捨ててるやつは理解してるのかな。

「ADFはフラベのすごく速いやつ」
では断じてないぞ。

よければ、JPEG画質設定画面のPrintScreenを見せて
これはADFの問題というより、ScanSnap単独の問題かと
ScanSnapは非TWAINでJPEGでしか保存できないから
あと、「画質の選択」、「カラーモードの選択」は?

そんなにこだわらなくても
所詮S1500でしょう こんなもんですよ

ZIP圧縮くらいまともにやってくれよ
なんだよ「300dpi-4-8800F-郵・汲樗.bmp」って

S1500のファイル圧縮設定はどうなってんのかな。

糞画質を叩かれてふぁびょってるやつがいるな

S1500をADFの基準にされても困るがな

>>120
俺は問題なく見れてるぞ
ちなみにXPsp2のＰＣだわ
文字化けしているところは俺のＤＬできたファイルだと輪郭強調ってなってる

S1500ﾏﾝｾｰのアホが一人混じってるんだろう。
反論しまくってるし。
グニャリの時点で論外だってのに。

DR-2510Cは良いぞ。TIFF保存できるし。リタードローラーがつおい。
※糊ついてるページは無理

ADFとフラベを同じ土俵に乗せて比較してる時点でどうかしてると思う

>>125
それはライン頻発にどれだけ我慢できるかが鍵だな
それ以外は優秀なんだけどねぇ・・・

>120
自分も問題なかった
アーカイバの問題でなくて？

つか、scansnapスレで総スルーしてるネタに何で皆食いついてるんだか、と思ったり。

あそこのスレは、技術についてはスルーだからね。
初心者ばっかだし、ロクな技術を持った奴がいない。

>>103
「300dpi-3-S1500-オプションなし.bmp」及び「300dpi-6-S1500-オプションなし.bmp」の
いずれも、輪郭に輝度0と輝度255がある。
絶対に「文字くっきり」オン又はスキャン後にシャープをかけているはず。

なお、「300dpi-6-S1500-phoでちょっとだけシャープ化.bmp」は、
上記の2つよりも更にシャープがかかっている。

scansnapは画質悪すぎてほおりなげたくちだけどスキャナの比較で
勝手にシャープかけたものだすって意味が分からん

コミックスキャン目的でDRを買う場合どれを選べば良いの？

背景色が黒の奴

裏写り低減なら、2050
重送が嫌で速度なら、2510c

予算に余裕があるなら、上位機種を買う。

>>
GTXと8800はシャープかけた画像もあるから、それと対比ってこと。
オプションなしは全部比較できるが、S1500にシャープ強も輪郭くっきり もないからな。

>絶対に「文字くっきり」オン又はスキャン後にシャープをかけているはず。
S1500スレ行って聞いてこいよ。紙質を吹っ飛ばすチューニングがデフォで思いっきりしてあるから
解除も何も、オプションオフでも勝手に全部真っ白化になる。

問答無用で全ファイルに独自レベル補正かけるってのは、まあ素材の色もクソもない、ドキュメントスキャナの設計には適正なんでしょう。

ああ、重要な点。
GTX820は蓋を完璧に外せる、蓋と本体をつなぐコネクタも着脱式
たまに蓋ないと起動しないこともあるかもしれんが、
基本完全に外した状態で使用可能。すっきりとただの「台」だけで使える。
これはすばらしい。8800Fはクソでかい蓋かつ、コネクタ思いっきりくっついててで分解できんかったしな。

>>136
>S1500にシャープ強も輪郭くっきり もないからな。
「文字をくっきりします」のオンオフはある。
「文字をくっきりします」をオンにした場合の強弱調整はできないが。

薄い紙質は真っ白(輝度)になったりするが、「文字くっきり」オフなら、
>>103のように輪郭だけ輝度0と輝度255があるなんてことはないはず。

また、JPEG画質は、デフォルトでは解像度を上げると圧縮率を高め、画質が落ちる。

オプション画面とJPEG画質設定画面のPrintScreenを見せてほしい。

>>103を疑ってる奴はS1500持ってないの？
反証としてサンプルをアップすれば済む話じゃなかろか。
いくらなんでも一コマアップで逮捕はないだろｗ

前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1262719442/668-669
で、似たような比較をしていたのを思い出した。
が、中身が>>103と違う。
668-669同梱の「S1500bmp化してからトリミングオプション全部なし.bmp」は、普通の画質。
>>103は何か内容を間違って入れてしまったのか、そうでなければネガティヴキャンペーン。

668 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 23:25:50 ID:AP69F/LV0 [8/9] (PC)
いくら言ってもADFバカには分からんらしいので
S1500最高画質と8800Fとの比較画像です｡
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/96463

これ見てどう思う?

669 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 23:37:20 ID:AP69F/LV0 [9/9] (PC)
300dpiでS1500と8800Fを比較(何度もいいますがS1500は最高画質設定です)
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/96471

>ネガティヴキャンペーン。

はぁ？ ”S1500の素晴らしい高画質”を出してるだけでしょ。
デフォで紙質飛ばしもしてくれるすばらしいcanonの親切設計!

なんでそれがネガティブキャンペーンになるの？
ちょっと被害妄想なんじゃねｗ 信じたくないかもしれんけどさー
つうかね、(S1500の画質がよければ)誰がクソ遅いGTX820なんて好き好んで使うかよ。
俺がめんどくさいフラベなんかやめてS1500思いっきり使うわ。

もう実機持ってる俺がなんでS1500のネガティブキャンペーンしなきゃならんのよ？
何のメリットあんの？

フラベとADFには画質に関して耐え難い差があるから画質拘る自分は
ADFを物置にしまってるんだが。

それが答えじゃない？
僅差程度ならもちろんADFが速すぎるから使うけど、全然僅差じゃなかったしな。

(2510Cは持ってないのでしらんが2510所有者がフラベと比較試験してくれればいいんだが。）
ADFはそういうもんなんだから、発狂しないで「すごくスキャンが速いADF」を画質は気にせずつかってりゃいいじゃん。
俺は使わないってだけで、お前の選択はお前の自由でしょ。

最初から知ってりゃ、散財しないでGTX820だけ買ったんだけどなー。
誰も教えてくれないしわざわざ全部買って実験したわ。実に無駄だった。
似たこと考えてるやつは参考にしてくれ。この情報で金の散財を防げるはず。

いいかげんスキャナの話題はスレ違い

誰も教えてくれないから、俺も
「ADFはフラベの進化したものすごく早くて、かつ画質が同じモノ！」高くても買わなきゃ損！
って思っちゃったよ。騙された・・・

いいえ、スキャナがほとんどですよ。
補正では埋められない歴然とした差が最初に生まれるからな。後でどうしようもない。

ただ、8800FとGTX820の差は、例のあの30万のソフトで埋まるかもしれん。
紙質以外はけっこう僅差。

“黒ベタ補正量”パラメータ
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/rgb_wf/comicool/tips-9.html
これ体験版使えるんだっけ？

Comicool LEは1万9000円でelementでも可？
このソフトの話は興味ある。

http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/rgb_wf/comicool/tips-7.html
これいいなー。LEまだ買えない？ 準備中のまま
でたら2万くらいなら出すわ。
まさに漫画スキャンには夢の機能だし

このソフトと同等の補正なんて、誰が何したって無理でしょ。
このソフト以外は、トーンも理解しない変な全体処理で画質つぶすだけ。
「自炊技術」はこれの操作がすべてじゃね？

>線画をスキャンした画像は、裏写りや紙の材質の影響が出るためそのままでは彩色作業に適しません。
>そこで一般的に、Photoshop の「レベル補正機能」を使って「彩色の前処理」が行われます。
>ここでいう「前処理」とは、紙の色が255、ベタの色が0になるように画素濃度を調整し、
>中間調として現れる裏移りや紙のノイズを除去する処理です。

>しかし、Photoshopの「レベル補正機能」は、手作業で細かな数値を設定する必要があり、
>また設定を誤ると、トーンが潰れたり細かい線を壊したりするという問題点があります。
↑
誰もがレベル補正をしてるが､やってるやつ全員画質を見事に犠牲にしてるだけw
トーン潰してるし

>つまり、トーンの潰れや細かい線の再現の問題を最小限に抑えた上で、
>濃淡がはっきりした画像に補正し、裏移りや紙のノイズの影響を低減することができます。

そうだよ｡まさにこれが欲しい! photoshopの｢多彩な”写真”補正機能!｣には辟易してた｡これが欲しいだけなのに
マンガスキャンのキラーソフトだな｡

毎日うざいID:J6QwT8kD0を何とかしてくれ
つかコテ付けてくれ
NGに入れとくから

技術スレで道具のことばかり語られてもな

相手するバカが居るからだよ。

初心者の道具に対する主観的な評価は参考にならんのよね
そんな話題より方眼紙スキャン1枚うｐしてくれるほうがよっぽど役に立つ
画質にこだわるなら方眼紙スキャンはして歪みチェックしてるでしょ？
紙質は消えてるけど歪んでるって言うんじゃしょうがないんだよね

歪みも大概どうでもいい
収差が皆無ではないからという理由のみでレンズをdisるバカはいない

見開き結合するのに重要だろ
歪みがあるかどうかは重要な要素なのにいきなりディスるとか言う方が馬鹿なんじゃないのか？

ADF付きで画質そこそこ、裏写りしにくい機構がついた一般用スキャナありますか？
iPad用に揃えようかと

プリンタ、スキャナー板 http://pc11.2ch.net/printer/ に誘導したくなるなｗ

サンキュー
スレ見てみたら30万くらい出さないと無理みたいね

30万出したところでフラベには到底かなわんので品質面は最初から諦めてろ
ADFはあくまでも速度に特化したデバイスだ

adfの裏写り防止とへんな曲がりがなければＯＫ（最近はぐんりょりって表現するのか）
画質はそこそこでいいよ

カラー雑誌の場合モアレ低減補正だけかけるからフラベでも補正なしで取り込むことはすくないし

>最近はぐんりょりって表現するのか
一般的な表現じゃない。
たぶん一人だけがその表現にこだわっている。
で、繰り返し叩いている。

またおまえか
さっさとscansnapスレに帰れよ。

一般的じゃないのか
直線が少し波ってほどじゃないけどぶれるんだよね
直線を定規使わずにフリーハンドで書いてるようなものとかさ　

>>160
まさにLoopyの見本だな

>>160
社員は巣に帰れ

常々、スキャナはもっと進化してもいいと思ってる
歪みとか速度とか裏写りとか、メーカーが本気出せばすぐにでも改善出来そうな箇所がたくさん

…でも、そういうところを改善しても売れないんだろうな

もう少し先の未来だと、あのパラパラめくるだけのスキャナが超進化を遂げてんのかな

進化を遂げるとは思うけどコンシューマに降りてはこないだろうな。
どっちにしろそもそもスキャンの必要のない電子化がどんどん進むから
本のスキャンという作業自体ますますニッチな分野に成らざるを得ないし。

まぁ会社で書類扱ってる限りスキャナそのものが意味を失うってのは当分先になるだろうけど、
そう遠くない未来に「昔は家々に紙を取り込むスキャナがあったもんじゃて」とか言われるようになるんだろうな。

そこそこの速度でいいから画質優先のものが出て欲しいんだけど、
思ってるだけでは本の山は片付かないからなぁ。

さておき、

紙端基準で傾き補正・トリミングで済む原稿の全自動化の思案中。
外枠の平滑化次第で写真屋の「角度補正して切り抜き」で行けそうな
雰囲気なんで、今2000枚バッチ仕掛けて様子見てる所なんだけど、
この機能使ってる方いらっしゃいますか？
うまく行けば、エチル用下処理→エチルの一手間省けそうなんだよなぁ。

紙端基準で傾き補正した後にのど側の枠線基準で傾き補正するの？
それとも今までもエチルでの傾き補正は紙端基準だったの？

効率重視なら紙端基準だろうね
しかし、「角度補正して切り抜き」って最近の写真屋だけの機能？
7.0じゃ見当たらない・・・・・・

写真屋の角度補正って、
時々だけど枠線がガタガタにならなかったっけ？

>>169
情報小出しですみません。
対象は変形A4サイズのカラー無線綴じ雑誌。
従来内容基準だったのを紙端基準のみに変えてトライ中。
写真屋は現在CS3使用中。

今までは、コミックの様なのど側枠線が少ないため、エチルで水平・垂直線を
全て拾って傾き補正していたんだけど、広告ページ等基準線がまったく無い
ページもある為、誤爆防止の為目視確認は必須だった。

扱う雑誌が変わって、内容と紙端基準との誤差が許容範囲(といっても
コンマ何度かずれるかも）っぽいんで、今回、紙端基準のみの補正に
トライしてみようと思った次第。
最終トリム(微小黒枠カット）は目視覚悟だけど、自動処理の出来次第では
こちらも自動化できないかと思ってる。

結局一枚のミスすらも嫌だから目視するわけであって、
結局目視レスの完全自動は無理だと思う。
確かに誤爆が少ないほうがリカバーの手間は減るけども。

>>171
そうなの？
やっぱり、少なくとも最初は最終目視入れた方がいいかぁ．．．

>>172
自分は、コピーレイヤーを作って、原稿部分を真っ黒(傾いた真っ黒長方形)にして、
「角度補正して切り抜き」を使ってみたが、謎の傾き補正失敗があったため、
止めた。
現在は、紙端の外側に枠線を作り、エチルで傾きを補正し、
写真屋で枠線を除去という方法

大宇宙みたいな､拡大しても拡大しても黒ベタ内に浮かぶ白い点

どうすりゃ消えるんだろうか･･･

モニタのドット欠けだろ

大型中国製裁断機で完璧なまでにきれいに裁断する方法
･まず｢切れない｣ところから始める｡
･切れないとこを確認したら､手で微調整して本をわずかずつ押し出す｡
･生ハムみたいな薄さで徐々に裁断できる｡歪み(上だけ切りすぎとか)も途中で微調整できる｡

これでほとんど完璧な最適値で裁断可能｡0.5mm〜1mm単位で背表紙をカット｡
(ぺらっペラな切断後の背表紙になる｡)
何回やっても切りすぎて失敗することもない｡何十回でも｢これは完璧!｣に裁断し続けられる方法です｡

中国語でおｋ

PK-513の裁断枚数があと少し
1cm拡大してくれたらもう家庭で使うならこれしかないってぐらい神機になるのにな、

カッター関連で解体するのって
現在の方法ではどう進化してるの？
何年前だか見開き結合補正するのには向かないとかあったはずだけど

カッターで最新の注意払って5分かけて切るより
裁断機で適切に切った方が完璧にぎりぎりまで綺麗に切れるしな｡
ただ完全にぎりぎり点で切っても糊が点状にあって､それでくっついてるから
ホットガンが現状最高かなー

http://item.rakuten.co.jp/auc-alpharaku/d-001/
これ安いけど使えるのかな

見開き結合考えたら裁断はだめだろ
絵にまで糊が入ってるんだから糊を溶かさない限り見開きは諦めた方がいいと思うわ

裁断するのはADFの人だけじゃね

超ギリギリまで裁断して､
糊くっついたまま､｢そのまま｣くっついた状態でスキャンする方法もあるな｡
くっついてるからズレを気にすることもないし｡

中華製裁断機ポチってみた
どんな切れ味か楽しみだぜ

ホットガンも確かに早いけどさ｡
中華裁断機でコミック1冊まるごと(PKみたく分割せず)
セットして30秒でほぼ完璧に生ハムみたいな薄さで背表紙が切れるからな｡

Comicool検証するやついねーのかよ｡

＞生ハムみたいな薄さで背表紙が切れる
期待大
でも薄すぎると糊が残るのでは
表・背・裏表紙をばらさずに取り外すにはアイロンを使うしかないのかな

いつもの1200dpiの人が言う事だから過大に期待しない方が良い

キンコーズって1冊大体100円〜200円で断裁してくれるみたいだけど、利用してる人います？
利用したいんだけど、思いっきり中面までカットして返してくれちゃいそうで怖い…。
見開き結合など決してできないレベルまで食い込ませそう。

あと渡した後、「店長ｗｗ！これｗｗｗ！コミックｗｗｗの断裁ｗｗｗ！」ってバックヤードで笑われそうだしねぇ。

裁断機は買いたいけどかさばるし、業務用レンタルすると5万円とかのしかないし。
地道にカッターで削るのが一番安定してるのかなぁ…
ホットガンてどうやって使うんでしょう？

ナタを買ってきてバッサリ行けばよかろう？

>>191
＞金庫ｰ図
wiki嫁

＞ホット眼
でっかいドライヤーみたいなの
熱でノリを溶かす
アイロンと変わらん
wiki嫁

コミックスをアイロンでばらしてます。

ばらしは 1冊当たり約30分の時間と
背表紙の糊を拭き取るための
数枚のティッシュで
相当綺麗にばらせるまでになりました。

数十冊のコミックスのばらしをして、
製本の傾向がある程度見えてきました。
(スレの常連諸兄には既に既出ですまん)

・全てのページが糊で背表紙に接着
・見開き3-4ページ毎に小冊子状に
纏めてあって、小冊子を更に纏めて
背表紙に接着

ページの背表紙に接着する側に
数ミリの小さい溝が刻んてあって
そこに接着剤が溜まる事で
ページがばらけない様な構造になってる。

自炊後に見開きページの復元を
PCの画像ソフトでする時に、
この溝が見開き復元の邪魔になってしまう。

だから何？
独り言はいまやツイッターって便利なものがあるみたいよ

>>195
お前用には便所の壁って便利なものがあるみたいよ

ふと思ったが糊のふき取りにティッシュなんぞ使ったらくっついてカピカピにならない？

で？

>>197
強度が足りなくて紙側にくっつきそうな予感がするね
実際どうだか試したことないからわからんけど、
キッチンペーパー使う人の方が多いんじゃない？

マンガ雑誌ばらして自炊してるんだが、たまに本の横が波打ってるときがある
重し乗せたり、厚めのアクリル板で挟んでプレスしてみたけど駄目だった
ADFだから端の枠線が波打ったりしてかなり悲惨な状態になる
もう諦めてスキャン後補正するしかないのかな？

上にもあるけどそういうぐんにょりは基本的に仕方ないんじゃね。
機種によってはハード的に対応策が取られてるけど所詮完璧は望めないので。
速度と引き換えにADFがそういうものだと割り切るしかない。
品質的にフラベのようには絶対にいかないから。

1枚ぐらいならクリアファイルの薄いのとかに挟んでなんとかなるんじゃない

スキャンスナップのなら知っているけど他の機種用につかえるのって売っているのかな？

アイロン等をつかわずにひたすら手でむしる単行本の解体方法。

熱を使わないので紙が波打ちしにくいのと、ノリが残らない(後述)のが利点。
カバーと表紙を外した後は、3〜5枚ずつ手でひっぱってむしる。
本体に対して30〜40度の角度をつけて斜め手前に引っ張る感じ。
10〜20ページほどむしったら、ノリが固まって本体に残っているので、
それは、はさみを斜めにして切り落とす。まめにノリを切ったほうが、
破れが少なくて済む。

むしるので、どうしてもノリに近いところが破れるが、見開き
以外なら問題なし。見開きはカッターを使うなりして安全にはがす。
ノリは本体に残るので、ADFで取り込んでも問題なし。
この方法だと、小さい紙ゴミやノリのカスが原稿につくことがあるので
取り込む前に、ゴミをよく払うこと。
先頭ページがカラーの場合は紙質とノリが違うので、カッター等の別の方法で。

最大の欠点は、失敗すると思いっきり破れるところ。
古い本ほどやりやすいと聞くので、手持ちの要らない本で練習してから
実行してください。

>>199
糊の上に ティッシュを当てて、
その上からアイロンを当てて
糊を溶かすようにして
ティッシュをそっと剥がすと
糊がティッシュに上手く付いて
糊が取れるよ。

これを何度か繰り返すとページが
自然にばらける。

ティッシュは身近にあるだろうけどw
破れやすいから、クッキングタオルがオススメ。
2個か4個のロールが100円ぐらいで売ってる。
クッキングシートはセロファンみたいなヤツだから
間違って買ってはいけない。見た目はトイレットペーパーの幅が倍のヤツね。

なかなか参考になるな｡
コンロ方法じゃ乾燥しまくって紙によくなかった｡
ホットガンより､局所的に熱与えるアイロン法がいいか｡

でも1冊結構時間かかるでしょ?

>>205
こういうやつでしょ？100円ショップに売ってる日清紡のやつ愛用してるわ
ttp://www.crecia.co.jp/business/products/kitchen/index.html

>>207
正解。吸い取る機能が高いので、ノリを綺麗に除去できる。
ただ、ノリを綺麗にとるほど熱を加えると、中にノリが染みてくっつく罠。
そのうえ、紙が波打つので、重しできっちり平らにする必要がある。

>>202
http://www.askul.co.jp/p/014507/

こういうのがおすすめ。100円ショップで売っているので充分使える。

>>208
重しをして平らにするのは、
キッチンペーパーの方ですか？

見開き結合補正するページ対象で糊とっても
運が悪いと補正する所且つ糊跡だった所
明るさが違う(基本的に暗め)になってるけど対策はどうしてる？
スタンプでごまかすぐらいかな

>>211
見開き結合処理での結合部の抜けや
トーンの調子のズレは、
画像ソフトでレタッチしてます。
結合部の近傍を拡大し、
調子の近い所をコピーして貼り付けて、
貼り付けた場所に矩形状の段差が
出来たら更に拡大して近傍をコピーして・・ って調子で埋めてます。

レタッチの前に画像全体を見て
左右の重なり具合を確認しておくと、
上記の作業をしなくて済む
結合ポイントが見つかる事もあるので、
手元に原本を置くのがコツな模様。

>>210
書き方が悪かった。ペーパーは関係ない。
原稿が波打つと、アクリル板できっちり押さえないと、微妙に浮く。
浮くと枠線が曲がったり、うっすらと影が出たりする。
解体したら、原稿をきっちりそろえて、平らな板等で挟んで重しをかける。
数日ほっとけば完璧。厚めの板で挟んでクランプ×4で圧力をかけてもいい。

俺も原稿の波打で悩んでるから
具体的にどんなクランプを使えばいいか教えて欲しい

>>213
なるほど、フラット型のスキャナだと
紙の端の処理より紙全体の波打ちが
影響が大きいって事ですな。

ガラスいいよ
平滑度最強だから｡あと重しは20キロダンベルとかでいいかな｡

いやそれはADFでも同じでしょう

http://item.rakuten.co.jp/murauchihobby/4513612100083/
これ買ってきた｡2000円だったし
これで解体してみよ｡あ､また方眼紙買い忘れた･･

comicool誰もレビューしないので､自分で調べる｡
comicoolおもしろいな｡
確かにトーンが全く潰れず､線も崩れず､紙質が白くなり･同時に黒ベタがある程度黒くなる｡

なんだろ､当たり前なんだが､こんなツールないよね?
もちろん｢完全｣ではないが､ゴミ修正とかの作業量が圧倒的に減るかも｡

なんか変なソフトが出てきたので､レベル補正かけるのやめとけ｡
スキャン無補正画像にこの処理かけた方が圧倒的な画質になる可能性がある｡
(レベル補正はかならず画質を壊すが､これは全く壊さない? これに比べればレベル補正はただの画質劣化処理にすぎん｡)

もうちょっといろんな画像で､トーン削らないで白化･黒ベタ化できるか調べないと｡

重しは、ある程度のものにしておかないと、読み取り面がゆがんで
スキャナのヘッドと擦れて傷がつきます。
やりすぎると、手で押さえただけでも傷になる。つか傷ついた。
押さえは浮かない程度にほどほどに。

なんか、冊数炊いてないのが見えるんだが。
1200で取ったとか。
自力はすばらしいが、先達が積み重ねてきた方法を参考にすると早いよ？
妙なコテよりもアイロンのほうが使い勝手がいいとかね。
アクリル板よりもガラスのほうがたしかに平面だろうけど、角で傷つけたり、
割れたら危険だし、取り扱いも面倒でしょ？　手軽にカットもできるしね。

自分でいろいろやるのは正しい。でもそれを俺様sugeeeeeモードで書き込まれてもね。

>>220
>>218見て試しにホットナイフでコミックの解体にチャレンジしてみたけど、表紙の裏の糊を削ぎ落とす位しか役に立たなかった。
スクレーパー位長さがあれば頁分離に使えるかもしれんが、やっぱアイロンとペーパータオルに勝るものなしだな。

>>214
ホームセンターで売ってる「C型」クランプ使ってる。
ttp://www.arde.co.jp/search/item.asp?shopcd=17239&item=1113034
50mmタイプで十分だと思う。9mm厚のベニア板とかそんなので原稿を
挟んで4隅をクランプで抑える。挟む板が薄いと簡単に曲がるので、
アクリル板は不向き。だいたい1日ほっておけば平らになる。
挟むときに板にはりつくことがあるので、ティッシュを1枚挟むとかした
ほうがいいでしょう。

>挟む板が薄いと簡単に曲がるので、
ガラスなら､絶対にまがらんよ｡そのままが最高の平滑版｡保証済み｡
あまりに平滑すぎて､平滑状態から曲がろうとすると割れるだけw
5mmくらいのガラス2枚で挟むのがいいかと｡

自分は解体でホットプレート 両手が使えて便利です。
上のクランプは同じ物使わせてもらってます 板は型枠用の表面ツルツルのやつ
サイズは200mm×300mm 厚みは11mmで計6枚 炊き待ちが常に３品ですねー
板は加工できなければホムセンなどで切ってくれますよ

弾性って言葉知ってるかい？
ガラスは曲がるんだよ

>>218
数百円のハンダゴテのコテ先（銅製なので柔らかい）を金槌て叩き伸ばしたり
ヤスったりしてヘラ状に整形すれば同等になるような……

まあ労力考えればそんなに高いもんでもないけど。

comicoolは値段が糞高い上に
廉価版のLEもどこで売ってるかわからないから
使いたくても使えないな…

>>227
30日体験版があるじゃないっ！

上の方で出てたやつか。EXバカたけぇ・・・しかも年間ライセンスって
LEは未発売？とりあえず体験版試してみよう

LEに濃度自動調整機能無制限版がつくなら買うわ

comicool に LE があるって何処から出た情報？

irfanview425(ホイールクリックでどんどん次の画像を出せる)
にローテーションツール(マウスで水平線を引くタイプ)
がつきやがった｡

切り抜き､ペイントができてフォルダ内画像を(ドラッグする必要もない)どんどん修正できますね｡

いつものirfanview厨かｗ
ここの連中はバッチ処理メインの話をしてるって
ま〜だ気づかないのかねぇ〜

バッチ処理で傾き修正とゴミ消しと切り取りは同時にできないよ｡

炊飯器より遙かにいい｡ECも超えた｡
つうか､フォルダ内の1画像をクリックするだけで､全フォルダの画像をホイールクリックだけで
｢次｣｢前の｣ができるしな｡スタンプツールもあるし､塗りつぶしもできる｡(閾値設定可能)

さすが欧米の画像処理のプロが作ってるメジャーソフトだわ｡

Irfanview対1200dpi空中大決戦

>>235
一人で決戦はできないだろ(w。

中華製裁断機が届いたので試してみた
見事に切れるけどまとめサイトにもあるように切断面が斜めになるのが痛い
解決方法ってある？

それは自分との戦い……！

だから｢切れない｣とこからやれっての｡そこからはじめて押し出していけばいいだけ｡

>>234
・君が出来ない事≠他の人も出来ない事
・君が使いこなせないソフト≠使えないソフト

バカじゃないのなら、上記のことを自覚しろよ。

文章に特徴があるからすぐわかるｗ

禍々しさが滲みでてる文体だからな

悪しきオーラ力を感じます

只のネガキャンでしょ。

ここまで意味が分からない｡
irfanviewを使ったこともなくて批判してるの?

IrfanView32 日本語版
http://www8.plala.or.jp/kusutaku/iview/

使った上で｢使いにくい､劣ったソフト｣って言ってるわけ?
俺はECも炊飯器もirfanviewも全部長年使った上で､irfanviewがコミックの補正にすばらしいと褒めてるんだが｡

写真屋使えよｗ

>>245
IrfanViewは単なるビューアというイメージが強いから、何かの補正に使うと言われてもピンと来にくいな

あと>>232の「つきやがった」って表現から、
　余計な機能付けやがった　→　IrfanViewはもう使えない
という流れを想像したから、その後でベタ褒めされても何かしっくりこない

Irfanviewは重宝してるよ
お前がウザいだけだよボケ

>>245
前スレのオススメは一通り読んで一応試用もしたんだけど、
自炊用途としてここまで推す意味が解らない。
マジでネガキャンにしかなってないって。

>>246
今使ってるよ｡CS3とelement7
で､コミックのゴミ取りに使うブラシ･塗りつぶし･角度補正･機能がついてる｡
個人的にはphotoshopのツールよりいいな｡
左クリックで白ブラシ｡右クリックで黒ブラシって簡単にできるのが｡

次のファイル･前のファイルのロードが圧倒的に早くて､かつフリーソフト｡
俺がphotoshopでホイールアップ･ダウン･矢印キーだけで次の画像･前の画像にいく方法を知らんだけかもしれんが､
こっちが有料でphotoshopが無料でも俺はirfanviewを使うわ｡冗談抜きで｡

作業が早いんだわ｡irfan 425のF12でペイントダイアログでるから使ってみて欲しい｡
irfanのペイントツールはこんな感じ｡
http://www.mitalia.net/irfanpaint/

確か、コミックの外枠の空白を消すような補正するようなしてる人でしょ？
根本の補正方針が違うよ

最後のシャープはもっと弱いほうがいい？
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/109218
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/275759

irfanview425 DLしていれてみたけどローテーションツール(マウスで水平線を引くタイプ) はどこにあるんだ・・・？

Irfan厨が炊いた臭い飯が我々の目に触れる事がなければ何も問題ない。

単に角度合わせて外枠外の隙間塗りつぶす程度の補正ならツールはなんでもいいわな
好きなの使え
ただスレ住人の大半はそういう補正でOKじゃないから

間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！(ｷﾘｯ

>>253
F12で出てくるペイントダイアログのこれ。
ただし始点と終点指定したら問答無用で回転するしスクロールすると始点が狂うしで使い物にならないわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org853776.png

はいはい､どういう補正してるんだか知らんが､
俺はcomicoolでバッチ補正→irfanで順次トリミング･ドット単位で目で見てゴミ取りで完成｡

>>252の元ソース(無補正のやつ)をcomicoolで補正
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/275786

まあ好みの問題かと思うが､俺はこっちのカッチリした絵がいいな｡
｢写真用｣のプラグインでこの画質特性は出ない｡

誰と話しているのさ

>>252
自分だともう少し弱くするかも。
ところで、縮小時にlanczos使うか輪郭強調かけるかされてますか？
文字とか枠線周りのゴーストが気になる。

好みの問題というか知り合いがその補正だったらやんわりと指摘するけどな
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117340.bmp
俺はレベル補正だけでやるけどcomicool？では細い線が消えてるしトーンが崩れてね？
君の設定があれなのかソフトの限界か分からないけどあんまりいいものには思えない

comicoolのみでやってみた。そんなにだめぽ？
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117341.bmp

>>262のは普通だね
それ見る限りはcomicoolが悪いんじゃなくて補正があんまり上手くなかっただけのような感じ
でも写真屋と比べてなんか利点あった？

ソースが300dpiの時点でかなり無理あると思うが、
少なくとも258は飛びすぎ、潰れすぎ。黒の濃度は好みにしても階調性が崩れてるし、
おそらくこのままのコントラストで縮小すると高確率でモアレが発生するだろう。原寸保存前提ならともかく。

好みではないが、comicool？風にフォトショでやったらこんな感じ？
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117342.bmp
細部が潰れるのはこの解像度じゃ仕方ないかなぁ・・・
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117343.bmp 普通に補正してこんな

してもこのスレ
4月から1日10近くレスは進んでるよね
冬は全然進んでなかったのに・・・

大量書き込みで無駄にレスのばしてる奴が一人いるからな・・・

あいつは逃避癖あるからそろそろまたID変えて
おなじみの脳内ソースX820ﾏﾝｾｰ8800F叩き始めるんじゃない？ｗ

irfanview押し付け厨には困ったものだなｗ

comicoolの濃度自動調整はデフォの設定だと確実に細部潰れるし、白も飛びすぎて
使い物にならないが、ちゃんとパラメータ調整すればそれなりの精度でやってくれる。
ただ、薄いトーンが残るようにすると文字周りがそれほどすっきりしない。
また、裏写りしてるトーンに対して特別な効果はないので、別途自前に処理が必要。
大雑把に補正するには十分なのと、処理が速いのが利点。

以上が雑誌炊きメインの自分の感想でした。

comicoolって、モノ→カラー用途がメインぽいが、特にモノクロでの処理については優位点は感じられんなぁ
irfanviewにしてもcomicoolにしても要は手抜きで多量処理したいということが言いたいのかな？

よく考えたら｡今つかってる3007 3008モニタ並べれば
1200dpi 5k8k画像を今の段階で原寸表示できるんだな｡横だけ5k分確保できる
縦スクロールは必要だが
モニタの長さが1.4Mあるんでちょっとすごいな｡

なんだっけ､バカにしてたやつ｡
もう1200dpi画像をモニタ表示できてますが､何か?

良いじゃん自分用に自分の炊きたいように炊けば。

まだ馬鹿がいるのか・・・・・

1200処理はさすがにCPUきついんで､980X買ったお｡
これで重いローテーションとか早くなるかね｡
SSDもintel160Gじゃライト速度が足りんわ｡カラー見開きで1ファイル300Mあるのとかあるし｡
1200はモニタ･CPU･SSD,BD-Rドライブ､自作の神器をすべて要求するな｡

その分､とてつもない画質だが｡ 原寸表示すると縦2.2M 横1.4Mくらいのモニタいるし｡
GTXの1200dpiであること自体が最強画質なんであって､これ見たら他は劣化画像にすぎんな｡

補正? 劣化画像をごちゃごちゃいじってご苦労さんって感じ｡マジで神レベルだわこれ｡
2025年放送開始のスーパーハイビジョンと同じ画質だしね｡

しかしスキャンするのはジャンプ

たとえるなら
縦1600画像=200万画素のコンデジ画質
縦8000画像=4000万画素の中版デジタル645D画質
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/medium/645d/feature.html
記録サイズ（7264×5440ピクセル）

違って当然だわ｡200万画素のデジカメで撮ったのをどういじっても645D画質にはならない｡無駄な努力｡

モニタを縦長にして2台並べて、1台に1ページなら、
まだ分からないこともない。
2台使って1ページも表示できずにスクロール。
1台に1コマ程度、活字の1字1字が数センチとかいう感じか。
どう考えても、読みにくい。
意固地になっているか、実際にはそういう使い方を
してなくてネタで語っているようにしか見えない。

ちゃんと補正出来てる奴が言うなら説得力あるんだがな
まさに豚に真珠猫に小判

解像度上げたところで読み取れる情報が増える訳じゃないしな

でも次世代iPhoneの解像度は上がってて欲しい今日この頃

縦と横の解像度がそれおれ2倍になるとか言う噂だけど
それで1ページ表示して字が読めるのかな

マサイ族のように目が良いのかも
そんな目で原本みていれば現行の縮小補正では満足できないだろう

マサイ族は、よく分からないが遠視じゃないのか。
近くの細密描写は、ぼやけて見えたりして。

バカはバカ故に己がバカであることを認識出来ないのです。
察してあげてくださいｗ

まあ､どうでもいいけど･･

comicoolのゴミ取りって､髪の毛とかトーンの狭間の小さいピンホールもゴミとして認識するから
バッチ処理化できないよな?
してもいいけど､髪の毛の間とか塗りつぶされると思う｡
細い髪の毛とか､大量に｢ゴミ｣と誤認識されるし

基本､ブラシで｢ゴミ｣と見られるあきらかな黒ベタ中の白点やら､白い余白の黒点を､目で見て消すツールでしかない?
それでもすごい便利(ゴミの8割はこの作業で数秒で消せる｡)だけど｡
最終確認は必要だと思う｡

実質バッチでできるのは最初の｢線画自動調整｣だけか｡

どうでもいい（人の話は聞きたくない）けど
俺の歌を聴けぇ！！！

ですねｗ

まあ自分が提示した画像のひどさもわからん奴がいくらわめいてもねえー

ゴミ取りなら調整レイヤーで2値化で処理すればいいだけじゃない？
白飛ばしアクション後で残るポツゴミなんてわずかなんだし

落としたやつがきれいじゃないのが我慢できないんだろ

>>252涙(w。結局レベル補正の話になってるのね。

>>286
そんないいものではない。恐竜帝国がせいぜい。

>>288
ttp://www.youtube.com/watch?v=pR8pMoc-VzI
これはちょっと便利かも、と思った。
裏写り除去はこんなうまくいかねーよ、とも思ったが。

>>291
なるほど、確かにこれなら便利そうだな
ただ、白飛ばしアクション系かけてここまで残るのこともないしなぁ
雑誌で弱めのアクション後のゴミ認識がどれくらいか…

それはモアレみたいなのかけて画質(線)を犠牲にしてるからじゃん｡
最大限画質保持したら､黒点浮きあるでしょ｡
トーンの最小点を完璧に保持してるとゴミも同時に保持されるはず｡
もしくはシャープかなりかけるとグレーゴミでも黒点化して浮くしな｡

それが目立たないってことは､シャープ処理が甘いんでしょ｡
シャープ処理強めだと､黒ベタ白点も全部浮いちゃって､露わになる｡
シャープかけないと実に楽なんだけどな｡

そういやゴールデンウィーク入ってるんだったっけか

他人の著作物をスキャンして配布するのはアウトなんだから、
自分が満足できる方法が必要かつ十分だと思うんだけど、
どうしてここの人たちは他人のやり方を否定するのが好きなん？
他人がどんな風に自炊しようがどうせ見ないんだからどうでもいいと思うんだが・・・

とここまで書いて、ふと自炊のやり方っていうのは一部の人間にとってはもはや宗教なのかと思い至ったｗ
そりゃ原理主義者には何言っても通じないし自分の方法以外は否定する罠ｗ

印刷機のdpiとスキャナのdpiはイコールじゃないんだろうけど、
そもそもどれぐらいのdpiでスキャンすればコミック印刷物のdpiを吸収できるんだっけ？

>>295前半
そこまで言うと、このスレの存在意義が。

ただ、電子書籍うんぬん、という訳でも無いんだろうけど
自炊する人が増えてきた分、求める画質なり落としどころも
人それぞれで違ってきてるのかな？とは最近思う。

自分の様にカラー雑誌量産がメインも居れば、
文庫本(小説)量産、貴重本を丁寧に電子化したいとか、
PC用モニタで読むか携帯機で読むかだけでも
細かい補正過程は違うべ。

>>296
350dpiとかじゃなかったっけ？

>>297
あれ、そんなもんだっけ。350dpiで事足りるってことは、
400dpiでスキャンしようが600dpiでスキャンしようが、元の印刷物に含まれている情報の再現度で言えば差はない、
不安ならスキャン直後のデータ捨てずに持っとけ、って考え方でだいたいあってる？

>>296
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/?%B2%C3%B9%A9#j1e34bd5

ハーフトーンセルという捉え方でなく、2400lpi白黒2値印刷という捉え方をすれば、
4800dpi白黒2値でいける。

そもそも画質にこだわらなきゃ､ADFで1日何十冊でもスキャンして
できたそのままのデータが最終製品でいいじゃん｡

ADFの600dpiに及ばない画質をフラベで数時間かけるのは実に無駄｡
フラベでやるなら､画質重視で差別化すべきでしょ｡
フラベで300dpiとか何考えてるんだか分からない｡
ADFでまったく及ばないレベルの画質を作ることに意義があると思うけど｡

というか､ADFのS1500 2510Cと｢たいして変わらない程度｣だったら､すげー時間の無駄だと思う｡
S1500のデーターをそれなりに補正すりゃあっという間にできあがり｡トリミング･傾き補正すらまったく不用｡
ほぼまっすぐだしな｡

普通にADFの600dpiで､そこらのフラベの300dpi程度は超えるかと｡
原理主義者も何も､ADFはあまりに速すぎるんだし､フラベでやる以上圧倒的な画質で差別化するしかないじゃん｡
今フラベスキャンの存在意義自体が問われてるんだよ｡

>>252
スレチな話でスマンが、この漫画のタイトル教えてちょ。

>297
他人がどんな風に自炊しようがどうせ見ないんだから他人のやり方を否定する必要はないって意味で

俺はこんなやり方でやってるぜ！→それはCoolだ俺も取り入れるぜ！とか
今こんな風にやってるけどもっといいやり方無いかな？→こんなのはどうだ？とかならいいけど

こんな風にやってみるのはどうだろう？→そんなの糞ｗ　とか
俺やり方、最強！ｗそれ以外全部ごみｗｗ　とかは
目標とする品質が各人違って他人が自炊したものを見ないんだから意味なくね？っていうことです。

お前このスレ初めてか？力抜けよ

>>303
> こんな風にやってみるのはどうだろう？→そんなの糞ｗ　とか

本当に「こんな風にやってみるのはどうだろう？」って書き方なら
誰も糞とか執拗に叩いたりはしないはずだ。

問題なのは、厨が自分の考えを押し付けてくるからだ。
「俺様はこんな風にやってみる。どうだすごいだろう？おまえらもこれからは同じようにしろ！」

こんな感じで言われたら、叩かれるのは当然だし、糞と言われても仕方ない。
しかも、その方法が非効率的で的外れな方法なら尚更だ。

>>295
ここの人たちって区切りはあれかと思うよ

>こんな風にやってみるのはどうだろう？→そんなの糞ｗ　とか
>俺やり方、最強！ｗそれ以外全部ごみｗｗ　とかは

これ言ってるのは最近出てきた1200dpi君、X820君、comicool君、Irfanview君、ADF叩き君くらいで他に↑のようなこと言ってるのほとんど見ないよ
今回は散々他のやり方をゴミだ糞だって言ってた子が補正下手だったから「その補正に納得する人が画質のこと語っても・・・」って雰囲気になってるだけだよ

最近のスレ見れば分かるけど他人のやり方の文句を言ってるのは上の5人くらいだから確認してみるといいよ

>>306
＞これ言ってるのは最近出てきた1200dpi君、X820君、comicool君、Irfanview君、ADF叩き君くらいで他に↑のようなこと言ってる

それ全部同一人物www
今回の子も同一人物
ぶっちゃけこいつがいなけりゃ平和なスレだと思うよ

>>307
>>306は承知の上で皮肉ってるんだろｗ

いや、本当に５人になっちゃう子かもしれない・・・

>>252
アドバイスはできんが、neatの設定は知りたい

>>306
何のこと言ってるんだか知らんが､
comicoolで全部0(デフォ)で補正した見本を出しただけを
｢補正ヘタ｣とか言われもてもね｡

くだらないレスしてる暇あるなら､技術的なこと1レスでもつけろよ｡
comicoolもGTX820も8800FもS1500の見本も俺が最初に出したんだが､
スレの邪魔は>>306みたいなどうでもいいレスっしょ｡普通にお前が邪魔｡
============
あと､重しをするより､反対側に若干巻いた方がよくね?
水平板でいくら挟んでも閉じ部分(背表紙)の歪みは消えないと思う｡
3日間10キロの重しとガラス板ばさみでも歪んだままだし｡
歪みを消すのは｢水平板｣じゃなくて実は湾曲した円柱みたいなもんじゃね?

曲がったポスターを平らにするのに､逆方向にちょっと巻くのと同じで｡

一番最適なのは｢その歪みをつけた本自体｣じゃね?
背表紙を裏返しにして巻いて､輪ゴムで止めればいいかと｡

輪ゴム1本だけあっという間にでできる､手軽で強い湾曲(背表紙の角度部分)を消せる方法｡

技術的に高尚だろうがなんだろうがウザいもんはウザい
何の脈絡もなくレスをつけて誰も話題に出していないS1500を貶したりするのは
電車の中で唐突に叫び出す連中と同じよ

>>311
見本は出したが、補正技術はサッパリ。

補正サンプル及びご意見ありがとうございました

>>260
藤の3-lobed Lanczos-windowed sinc 補間(3)で縮小かけてました
縮小後にしきい値での確認をしてなかったので気づきませんでした

>>302>>310
紙質除去(のつもり)で
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d656079.jpg
ザラザラ感除去(のつもり)で
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d656080.jpg

技術的なことは少なくとも現行の方法よりあきらかに優位性がみられないのが原因だろ
GTX820もせっかくサンプルを出しても、ハード的に補正えおかけたものしか出さず無補正状態希望のリクを放置じゃ、
批評のしようがない
技術的なレスがつかない・叩かれる一番の原因はサンプル・補正提示の仕方が下手糞なことだな

>無補正状態希望のリクを放置じゃ、
何を言ってるんだ?
オプション全部オフをを8800 GTXとも出してるだろ｡
頭悪いんじゃない? マジで

>>315
�d

結構違うなぁ、参考にさせてもらう

>>317
そうなのか？それだったらすまんな
ちなみにレス番号は？

そもそも補正ってのがなんだかと思う｡
コミックは2400dpiの2階調で印刷されたものだから､
正確には2400dpiの2階調でスキャンすれば､
それが｢元データー=原本のデジタルデータ｣なわけで､
1200にするまでいまいち理解できなかったが(ようやく制作者の"意図"がこの解像度で見えてきたとこ)､

製本所の印刷機に｢256階調グレースケール｣なんて印刷機能はないんだよね｡
根本的に勘違いしてると思いますよみなさん｡

漫画家の入稿時の1200dpiデータが最終目標だけどな｡

印刷時に劣化が全く起こらないのか
そりゃすごいな

>正確には2400dpiの2階調でスキャンすれば､
>それが｢元データー=原本のデジタルデータ｣なわけで､
>>299-300のとおり、倍の4800dpi白黒2値でスキャンする必要がある。

256色印刷機なんて日本にない｡カラーでも4色機｡
つまりマンガスキャンにグレスケなんて根本的に見当違いってこと｡

白と黒を高精度に見分けるのが究極であって､補正やらどうたらってね･･
0と1の話でしょ｡0.5(中間点)がどうたらの話されても･･

それ間違えてるよ､考え自体が｡

CDソースのアナログ出力を88kHzで再サンプリングする事に何の意味があるのかと

ほらお前さんまた思いこみだけで話してるだろ
グレスケスキャンの話なんか誰もしてないのに
他人の話聞く気がないなら回線切って閉じこもってなよ

>>315
縮小法の件、了解です。ありがとうございます。
以前自分も似た様なのが出た事あって、縮小はlanczos2か写真屋使ってたもので．．．

ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d656093.bmp
遅ればせながら、テスト1の方を補正してみました。
写真屋でレベル補正→neat→白飛ばし→120%から50%の２段縮小してから、
藤で白色化253→輪郭強調20かけたもの。
最近、黒が飛ばしきれなひ．．．

また沸いてるのか

うわ、補正してる間にまた違う方向に。
毎回多方面に持論を展開する御仁もアレだが、
相手してる方も大概だな。

そういやこの初代スレの頃に印刷時のソースが二値の1200dpiだからって
それでスキャンしたものが綺麗なんだとか主張してた奴いたなあ

二値補正は興味あるといえばあるけど
印刷とスキャナがもうちょっと進化してからかな

しかしスキャンするのはジャンプ

ID:0GcIUmX10が「2400lpi白黒2値印刷」とかいう捉え方を
299のリンク先からどうやって引き出したかが気になるｗ

出版会局長「日本人は紙質や装丁にこだわりがあるから電子書籍は成功しない」
http://mainichi.jp/enta/book/news/20100503ddm012040031000c.html

そうなのか？

紙質にはこだわりますが、装丁には悩まされてます

>>333
とうことにしたいのですね

つまらないことを聞くんだが
A3縦のポスターとかって最終的に縦いくつにしてる？
コミックとかと同じサイズまで縮小してるのかな？

2TBのHDDが１万円で買える時代にわざわざ縮小する必要があるのかね

>>333
まだまだ当分自炊続けないといけないのかねぇ。

「好きな本は手元に置いておきたい」くらいなら解らないでもないんだけど、
紙質のこだわりって何だろう？

>>333
「その幻想をぶち殺す！」

>>333の記事はどう見ても、電子書籍を脅威に感じた出版業界の長が
日本では普及しないって勝手に言い張ってるだけだよなｗ

>>336
A4を1600にするなら、A3は3200じゃね？
とか適当に思ってる
まあ原寸で残してるけど

>>341
A3縦の長さはA4縦の√2倍（A4横の2倍）だが

>>342
俺もしかして素で間違っ……
まあ大きくてもいいよねどうせ自分しか見ないんだしw

自炊はともかく放流してる連中の考えが分からない
何故自分が金払って買って来たものを無償で見せているのか…当然無許可で

>>344
良いか悪いかはともかく共有って本来そういうものだろ

>>332
150lpi白黒256階調印刷→2400lpi白黒2値印刷
4800dpi白黒2値スキャンは机上の話で、
実際には紙質・印刷ムラなどにより
うまくいかないだろう。
また、著者は、仮にグレーを表現したくても、
印刷の都合で白黒2値しかできないだけ。
スクリーントーンは、そもそもはグレーの
代用品。
白黒2値が著者の意図などというのは、
ナンセンス。
実本の大きさで印刷したときに点々がどんな
粒状感・グレーで見えるかを想定して、61番だの
63番だのと選んでいる。
実本の何倍にも拡大表示して、黒点と紙白が
ハッキリ分離して見えるなんてことは想定外。
カラー原稿を白黒印刷したページでは、
元のカラーの雰囲気は点々の大小・多寡で
表されている。
こんな点々は、潰れてグレーになった方が
著者の意図に近いと言える。

所詮はマンガ本なんだからさ、
文字やら線がわかればいいんじゃね？って思うけどな。

ちなみに何度もいわれてるかも知れんけど、
市販のスキャナ、市販のコミック使ってる限り
何dpiで自炊しようと再現率は100％には到達しないよ。
どんだけ精細にしても、せいぜい90-95％どまり。

>>347
既にこのスレの主旨と論点がズレてます。
速やかにご退場願います。

>>344
俺はP2Pでの放流はしないが、信頼できる知り合いにはバックアップ目的で渡している。
自宅で幾らバックアップを取っていても、火事にでもあえば纏めてパーだしね。
当然、その知り合いにも他人には回さないようにお願いしている。

P2Pでの放流には、逮捕というリスクが発生しているしね。
S1500スキャンで未修正というここの住人からしたら糞といえる画質なので
逮捕のリスクは背負うは、赤の他人に批判される恐れはあるわｗ で
放流するメリットが全くないのも事実だし…
（それでもＭＸ時代なら交換材料にはなったかもしれないけど）

要は、入稿データ使った電子出版マダー、という事ですね、わかります。

>>350
そう、そしたら入稿データに近づけるというわれわれの
不毛な努力が一切不要になる！

誰がハゲやねん

おれだってな、毎日フィンペシア飲んでMinoxidil塗ってるちうねん

ツルペタ好きなのにツルはｲﾔなのか

ツルだと思ってたら
http://kyoko-np.net/2010043001.html

写真屋CS4の64bitて、32bitのneatimageを認識しないのな

neatも64bitの物をお使いください

>341
やっぱり大きめに縮小してるのか

>>350
入稿データはゴミとかついてて綺麗じゃないらしいよ
それを印刷する前に修正したデータが一番綺麗だとか

ただどっちにしても印刷すると綺麗に見えるデータがPC上で
そのまま綺麗かってのはまた違うような気がする

二値が綺麗にみえたことないし

このスレはマイナーどころか､主力になるな今後

【モバイル】「iPad」100万台売れる、超スピードで[05/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272933651/-100

ipadのサイズは15cmx21cm かなりでかいエロ本(最大サイズ)以上の画面の大きさ｡
コミックユーザーの相当数が流れそう｡
ただ解像度が足りないが(マンガの画質は縦1000じゃないはず(2400dpiだし))､
これも次世代機等で急速に縦1000から解像度増やすかもしれない｡

もしくは､画像補完技術で､自動で縦1000のを高画質化してくれるかも｡
なんにしろ､コミックの自炊が世界的な流行になりつつある｡このスレは今後重要になってきました｡

そろそろW6氏がベンチャーを立ち上げる予感

本の解体（アイロンや断裁）が前提の時点で、ほとんどの人は回れ右だろ

和綴じが21世紀の主流となる日も近いな

最近はデジタル入稿も多いが、昔はコミックの表紙なんかはA4を縦に2枚つなげたような厚紙に、漫画家先生が表紙を描いてた
それをスキャナで取り込んで版下にするのも出版社の仕事なんだけど、色合わせとか考えてなかったのか、けっこう原稿と色が違ってる
自炊はその頃と同じことをしてるわけで、ひょっとするとここの人らのこだわりの方が凄いんじゃないの？

その情熱を仕事や学業に（ｒｙ

オリジナルで保管したいが
お部屋のキャパがもう限界なんだYO！

俺も自炊してみようと思いスキャナ買ってみたがまだ開封すらしていない…
機種についての話って別の板の方がいいのかな

>>349
口先だけで何もしてくれない連中に神だ何だっておだてられてもね…
何が悲しくて時間を割いて取り込んだデータを他人に見せなきゃならないのかと

>>366
正直、機種についての話をする前に、まずは補正作業を最後までやってみることだ

>>366
スキャンもしない内から随分だな。
別に放流を勧める訳じゃないけど。

>>366
機種についての話は、「自炊」という観点からならOK。
自炊に関係ない、例えばフィルムスキャン性能の話なんてのは当然NG。

それより、まず>>1を読め。
●お願い
・アップロードに関する話やクレクレは厳禁です。

そういえばGWだったな。どうりで。

>>367-369
失礼した…とりあえず最後までやってみてからまた来てみる

>>371
頑張れよ。はっきりいって一番必要なのは根気・やる気だからなｗ

コミック1冊のゴミ取りに11時間､
スキャンに5時間､傾き･切り抜き補正に3時間かかるな｡
(全力で休憩無しでやった理論値)

あと400冊あるね｡がんばらないと｡

24時間316日間､1分たりとも休まず作業し続ければ400冊なんてすぐだな｡
がんばろうっと｡

その情熱を仕事や学業に（ｒｙ

ハイパースキャニングオペレーターなんだよ、たぶん。

このスレみてると、たいそうな理屈ばっか語ってるわりに
市場にでてるスキャン品の質がともなってないのばっかなんだよな
まあ8割がた、同人誌とかエロスキャン職人のキモヲタばっかなんだろうがｗ
せめて、まなかつおさん位のレベルになってから偉そうな事いえよ雑魚どもが

最後の行は余計だったな
他人を雑魚呼ばわりして煽ろうって時に、自分でなく他人の名前を振りかざしてちゃあいかんだろ

孤立点が除去できればなー
あきらかな孤立点(広大な余白にぽつんとあるゴミ)と､トーンがなんでか区別されない｡
ピクセル的に同じ大きさだとまとめて消される｡

この判定のマージンというか､なんか調節できるのないか｡
フォトショップでそういう機能ないですか?
ゴミ取りが膨大な時間かかるので何とかしたいが､自動化できるのないし､疲れる｡

>>379
できる。
が、その前に、そちらがどんなことをしているか、アクションを見せてくれ。

ダスト&スクラッチか､
でもこれもバカなんだよな｡周りの空間で計算してないし｡
フォトショップに期待すること自体が無駄か("写真"ソフトはどこまで行っても写真ソフトでしょ)

でも世界的にコミックをipadで見るようになってくるのが確実だし
線画をスキャンしてゴミを除去って､何万人と延々と作業するんでしょ? 俺らみたいに
もっといいソフトがでてほしいわ､｢"フォト"ショップ｣じゃなくて"線画"ソフトが｡

>ダスト&スクラッチか
違う。
そんなの、使ったこともない。

できるの?
すいません､そこまでフォトショップは詳しくない(初心者)
http://ameblo.jp/knym71/entry-10287639300.html
これ?

ノウハウ教えて下さい｡コミック1冊のゴミ除去に11時間かかってるんでw
↑より改良してるとか?

だからさ、どの程度できるのか書きなって
>>383のノイズ除去のアクションなら、原稿によって閾値が変わるから一概には言えないよ

>>383
定番となっている、W6VjIfnC33のアクションは試してみたの？

紙質調整をもうちょっと弄ってみた。
今までのだと、トーンのドットゲインが増えた感じになるというか太った感じになってしまって、
逆にあまり描画部と紙質部の範囲をギリギリにするとモアレが出たりと調整が難しかった。
・・・ので、より強いアンシャープマスクをかけて、それに微弱なガウスぼかしを2，3回ほどかけてから
同様の処理をかけてみたところ、白からフェードインするグラデーショントーン部分や、トーンのドットゲインが自然な感じになった気がする。
その分中間色が明るめになってしまうのは調整必要そうだけど、ソースのバランスと比べてどうだろう？かなり微弱な差かもしれないが・・・。
階調性の参考のためにRチャンネル抽出のみの中途画像・出力画像も入れてみたので改善点がありそうだったり個人差的な感想あったらよろしく。
(出力画像のみ比較すると・・・ほとんど違いが無いかも。。)
ttp://www1.axfc.net/uploader/Al/so/34931 P:jisui　(ソース＋各補正直後画像、出力画像、アクションセット)

>>379
孤立点は紙質と解像度次第かと。
プロセスにある白飛ばし兼ゴミ取りは、選択範囲の拡縮とぼかしを利用して
ある程度離れた点で小さい点は白飛ばしする範囲として含めてしまう・・・というような処理をしている。

>>363
> それをスキャナで取り込んで版下にするのも出版社の仕事なんだけど、

それは版元の仕事ではないし、スキャナも使用しない
適当なことは言わないほうがいい

フィルタなんかで消したら微細なトーンも一緒に消されるだろ。

ソフトはあくまで「ソフト」であって、人間じゃないからゴミもトーンも同じ「1」なわけで。
ましてJpegやらグレースケール256階調なんかであればなおさらだ。
たとえば同じ●があったとして
　半径0.3mmのトーンに対し「ここ、建物の影だから細かいトーンだけど消さないで」
　半径0.8mmのピンホールに対し「ここは、ほっぺたなのに大きい黒丸でおかしいのはわかるだろ？」
　半径0.6mmの集中線（偏倍）と半径0.7mmの髪の毛に対し、
　　「集中線は、キャラに向かって延びてるんだわ」「髪の毛は曲がり方が生物的だからわかるよね？」
なんてことをフィルタで指示できる訳ない。ソフトだから。エクセルに「今日の売り上げ計算しといて」ってできないのといっしょ。

たとえるなら、東南アジアのマンガ見たことないおっさんに原本なしで「ピンホールすべてとってください」
って頼んでるようなもん。これを市販フィルタを使って、ようやく朝鮮人、アメリカ人、中国人、
とグレードアップする程度なわけ。
最強のフィルタであっても、せいぜい日本人で
のらくろ二等兵を軽く読んだことのある中年のおっさんに変わる程度だよ。
ていうか髪の毛とかホコリやキズだって、大きさ次第でフィルタ閾値から逃げるよ。

あるいは2階調して閾値で調整。でも、閾値で飛ばすのは危険すぎる。
でも、これはどこかを捨てればどこかも死ぬ。そういう諸刃の剣。それに二階調はモニタで見るのはつらい。
本気できれいにしたいんなら、フィルタなんて信用できないはず。

そもそも、今日日の繊細で細かい線を多用する日本コミックなんて無理無理。萌え系の絵なんてほぼヘアラインじゃん。
俺でも原本なしじゃゴミか表現かははっきり分からん。
ピンホールなんて手動で消すしかないんじゃ…。

超コテコテな少女漫画を原本なしで作業することとか想像してみろ。

いや､いや､できるよ｡
まっさらな100ピクセル平方に3ピクセルだけのゴミが浮いてると
それは線画でも表現とも考えにくいし､数学的に完璧なゴミでしょ｡

ハワイが大陸じゃないのと同じ論理｡
そいううのを削除してほしいんだわ｡
｢表現｣かどうかの境目とゴミの境目は相当程度あるでしょ｡
｢表現｣に近いゴミ(トーンにきわめて近い位置にあるトーンときわめて近い形のゴミ)とかはそりゃ手作業が必要だが､そういうのは1割で､
9割が｢どうみてもゴミ｣｡それが確実にバッチで削除できれば､あとは1割の作業でいいでしょ｡

ゴミ取りバッチはホクロとかがたまに消失する

>>389
たとえばさ、古いコミックでしか説明できなくて申し訳ないけど、
「修羅の門」や「海皇記」の背景とかわかる？
スキャンデータのみで原本なしで全ページ見渡してさ、
ゴミなの？ほこりなの？ノリのカスなの？ガラスについた傷なの？
判別できるか？っつー話。

逆に後期の幽白やドラゴンボールみたいにトーンもほぼなし、背景はほぼ白。
これならほぼうまくいくでしょう。
要は、題材によって結果が大きく変わりすぎるわけ。
ひとつのソフト、ひとつのフィルタですべてできると思うのは素人考え。
フィルタ以前に、ソフトの知識を身につけたほうがいいと思うが…。

ていうか、一気にフィルタかけて、ヒキで画面チェックするってことでしょ？
そんなやり方したら、確実に何らかの部分が飛んでしまうよ。
DTP作業でもそういうのよくあるんだけど、画角小さいのはフィルタで飛ばすけど、
大き目のものは結局は人力に頼るよ。

俺はまずフィルタのフレスコを使って密集した点を塗りつぶして、
その後レベル補正で孤立点だけを飛ばすようにしてる。
そうすれば薄いトーンを除外しつつ孤立点だけを選択できる。

>>389
あとさ、飛ばしたいのって、要は薄い部分に限定できるってことだよね？
それって市販フィルタでなくても基本機能+アクションで一気に飛ばせると思うけど…。
俺も少しの裏移りとか黄ばみはアクションで飛ばしてるわ。

いろいろあるみたいですね｡
もうちょっと勉強してから出直すわ｡

40ピクセル平方に3ピクセルだけ=ゴミじゃない
80ピクセル平方に3ピクセルだけ=ゴミとして自動削除
100ピクセル平方に3ピクセルだけ=ゴミとして自動削除

みたいな機能はphotoshopの選択とかでできるのかな｡
↑これがんばってアクションでできるのかな? それだけ教えて欲しいわ｡

コミックが2400dpiっていうのはどこから出てきた数字なの？
市販されてる多くのコミックスは175lpi≒350dpi、
画集に使われるような高精細印刷だって多くは300lpi≒600dpiだよね？

>>394
3ピクセルは1×4ピクセル以上の線形状と見分けられないが、
1ピクセル又は2ピクセルと3ピクセル以上とは見分けられる。

何平方とはちょっと違うが、「選択範囲を変更」の拡張・縮小及び
「選択範囲を拡張」を使って、大きな描画、トーン群から孤立して
いる点は特定できる。

>>395
例えば150lpiの太さは、幅16ドットの線。
16ドット×16ドットが1つのハーフトーンセルとなり、
黒インク1色で256階調の線を表現できる。
幅16ドットの黒い線75本と白い紙地の線75本とで150本(lpi、
line per inch)と数える。

256色印刷機はないんだよね?
つまり､究極的に白(255)と黒(0)のインク･紙の集まりのはず｡

ってことで､スキャナで解像度上げまくってみた｡

1200dpi=縦8000
2400dpi=縦1万6000
4800dpi=縦3万2000
6400dpi=縦4万8000
9600dpi=縦6万4000
12800dpi=縦9万6000

で､結論､12800dpiでも､ドットがまだ分解できてない｡

よく考えてみたら当たり前だ｡
そもそも｢印刷｣=紙にインクを染みこませる行為なわけ｡
染みこむんだから､黒インクが徐々に白くなり､自動でグレスケ階調になってる｡
天然の画質アップコンバーター･グレスケ機構なんだな｡

つまり印刷はデジタルデーターを元にしてるが､
出力はアナログ､アナログはいくらやってもアナログ=デジタルで分解できない｡ほとんど分子レベルまで行ってるだろう｡

で､俺らはその｢分子級解像度｣の印刷物を見て､それが｢真データー(取り出すべき･目指すべきデーター)｣としてる｡
これをデジタル化するのは､地球全部のスパコンでも無理でしょ｡
640x480を1920x1080にアプコンするのだってCPU負荷がきついって大騒ぎなのに､
分子レベルの解像度までアプコンする計算なんてできんわな｡

とんでもないものを俺らは敵にしてるわけですね｡解像度は1200dpiどころか､12800dpiでもまだ全然足りませんと･･
で､たかだかその12800dpiのデーターを傾き変換とか補正とか数百ページすると､普通に地球シュミレーターいるレベルでしょ｡

>>346
以前似たような話聞いた事あるなぁと思って、見つけたんで貼っておく。
ttp://www.ams.giti.waseda.ac.jp/publication.htm
ttp://www.ams.giti.waseda.ac.jp/pdf-files/2004IIEEJ_kawamura.pdf
必ずしも自炊のそれとはマッチしないとは思うけど。

>>389
孤立点除去ならVRSとかにも付いてたよなぁと思って読んでたら
どんどん難しそうな方向に。孤立点に更に重みを付ける、か。

>>389
いうのは簡単なんだけどな

バッチで自動で下処理させるなら、
最初に全ページチェックしてその１割が含まれるようなページを手作業で抜く事をしなきゃならない
が、目視でどのページがその１割に該当するかなんてわかんないわけよ
特に閾値ギリギリでどう判断されるかなんて人間が判別できるレベルじゃない
おまけに抜いた事による乱丁も発生するわけだしかえって手間が増える

結局個々のページを（時に原本と比べて）チェックしつつ、
ある程度の範囲を手作業で指定してやっていく必要がでてくるので、
バッチで一気に自動で下処理させて楽しようというのは無理

>>399
連続するドットを区分けして特徴を抽出してそれらを比較して真の孤立点を割り出す
こういった処理は画像認識の分野になるからかなり難解だよ

>>400
> おまけに抜いた事による乱丁も発生するわけだしかえって手間が増える
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
はぁ？？？

>>400
確かにページ毎別工程にしちゃうと抜けとかはおき易いと思うけど、
ページ単位で抜く、というよりは、全数目視は前提で、
その目視で取るゴミの数が1割に減れば、というくらいじゃないかね。

画像認識まで考えず割り切って考えれば、
2値化孤立点に対して30×30なり100×100ピクセルの平均値をとって、
平均値が一定以上の明度ならゴミと判定、とか。
．．．結局しきい値決める段でコケそうだなぁ。

結局全数目視は欠かせないよ
全自動チェック無しなんてありえないし
「数学的にゴミ」なんて単純に定義しようがない
人間から見ればどう見てもゴミであってもそれをアルゴリズムで処理するのは非常に困難

アルゴリズムも定義できる｡画面を数百〜の単位に分割してその島ごとに判断すればいいだけ｡
ただそれに対応したアプリがないってだけ｡

要するに｢フォトショップ｣しかないってのが原因｡
ipadとかのマンガのデータ化が進めば､世界中のみなさん直面する問題だから
スキャンした線画のデジタル化に特化した､いいアプリでると思うけどね｡

｢それ｣が孤立点したゴミか､もしくはトーンか?

･まず面積で判断｡面積が数ピクセルなら少なくとも｢島｣である｡
･つぎに､それが｢孤立点｣か?
その｢島｣の絶対位置を記憶して､その周りに異常値(完全に白か､完全に黒か)があるかないか?

ある島に流れ着いたとして､そこが大海原の何もないとこか､もしくは江ノ島か?
の違いは分かるでしょ｡その島から周りをみて何もなければ､無人島だし､
近くに陸地があれば孤島じゃない｡これを定義すればいいだけ｡その｢X=800,Y=430｣の地点から､一定半径以外内に異常値(0のみ､255のみ 以外)があるかないか

簡単でしょ｡これくらいの処理もプログラムでできなきゃ､そもそも何のアプリも開発できないよ｡

簡単だってならさっさと作って公開してくれよ

>>407
口だけ番長にそんな事言っちゃらめぇ〜ｗｗｗ

千島列島みたいなのはちょっと判断むずかしいけどな｡
あきらかに｢線｣で､表現の一部

島の判断を複数回連続で追跡しないとだめ｡
プログラムは少しはできるが､画像関連はやってないからなー
でも何百時間も今後ゴミ取りにかかるようなら､一からbmpの処理方法を研究した方がはやいかもしれんな｡

自分は孤立点はレイヤーを被せる形で処理して
表示してるものをtif、非表示のものpsdで出力してミーヤでフィルタかけた状態で比較してるね
余計なものも飛んでたらその場所だけ部分カット

ttp://ourfilehost.net/up/file2/upload.php?id=115

孤立点除去とは少々違うけど、以前作ったゴミ取りフィルタ部の
ソースとサンプル画像挙げてみる。

>>386
淡いトーンの入った綺麗なサンプル画像としてソースお借りしました。すみません。

要は、除去(白飛ばし)する点の重みを、
「一定以上の明るさの点が、上下左右3×3点にあるか」で
見て、その重さにより飛ばし方決めてるもの。

見てる領域が狭いせいでトーンが細るのと、
毎回原稿種毎のパラメータ決めきれずに
今はもっぱら写真屋使ってるけど．．．

孤立点の絶対位置を配列に入れて
(100ピクセルみた場合 255*99+254〜0*(25245〜25500)=孤立点があるマス=候補1)､
その絶対位置から半径100ピクセルのマスの数値(255*100=25500であるかどうか)
を計算｡完全に白･もしくは黒なら孤立点=絶海の孤島と判断し､その候補1を255にする｡

↑これだけで大まかな｢余白･黒ベタ中の"明らかな"ゴミ｣を90%飛ばせる

周りのマスが完全に白･黒でない場合､地続き? これは｢トーン｣のためか､もしくは｢ゴミの地続き｣
かの判定が必要｡このマスを｢候補2｣(配列化)にいれる｡
ゴミが多数ある場合と､トーンがある場合を区別できればいい｡
この場合､候補2から候補3(候補2の地続きマス)の間隔を計算(これは候補3までの距離を最小化する必要がある 計算を｢細かいマス｣にする)
候補2から候補3,候補3から候補4の間隔が等間隔=トーン領域､かつ候補1から候補2までがその平均距離=候補1もトーンの1部として削除しない

候補2から候補3,候補3から候補4がてんでばらばらな半径=ゴミとして削除｡
↑
｢表現｣か｢ゴミ｣かの判定をまだこの段階でしてないか､ゴミではないが､トーンでもない､線画の場合もあるな｡ここら辺は微妙な調整がいるか｡

>>412
しゅらのもんはどうすればいいですか？

正直上のようにある程度積極的にゴミ取ってくれる(段階的な)アルゴリズムが仮にあるとして、
絶対に、絶対に誤爆は避けられないから(異論の余地なく絶対に)、
結局必要な部分が消えてしまって目視の手間が増えるだけ。

見てみた、しゅらのもんの「ふいんき」描写は消されるな

>>414
同意
点描だの模様だの手書きのそういうのは確実に誤検出されるからな
サインペンで書いたようなメリハリの無い描線とトーンだけの同人レベルの漫画ならいけるかもしれないがｗ

>>415
俺が挙げた例だねｗ 試したんだｗｗ
修羅の門は4巻あたりからはプラグインじゃ、ゴミ取り不可能状態になるよ。
だって、あれ、どう見てもゴミだもんな。

ていうか、「時間かかってもいいからキレイに仕上げたい」のか
「多少は汚くていいから手間をかけたくない」のか、
そのどちらかしか選択肢はないはず。

いいトコ取りが出来ないから、DTPには「レタッチ」なんていう仕事があるんですよ。

最終的にはやっぱ人間の目に頼らざるを得ないものだと思う。

あとさ、俺からアドバイスっつーかさ、
ゴミとりプラグインの話はまだ決着つかないみたいだから
試しにペンタブ使ってゴミとり＆補正やってみれば？

買うだけの価値はあると思うよ。
フォトショはペンタブがあって始めて真の力を発揮すると俺は思う。

DTPの仕事では使ってないが、家ではペンタブなしじゃフォトショは触れないくらいだわ。
多分、作業速度は3〜4倍はあると思う。
はっきりいって見開き継ぎ目処理、塗りつぶし、ゴミとり、集中線の補正…
に関しては、すべてにおいてペンタブが最強だと思う。
プラグインとか素人が飛びつきそうな小手先のテクニックじゃね？

ゴミの正体っていったい何なんですか

>>414
言いたいことは解らんでもないが、この場合
論的根拠を示すか、何かの画像で誤爆例でも挙げない限り、絶対と言い切っても説得力に欠けるかと・・・。
>>411-412氏が実際に何らかの形でフィルタ化してくれたら色々検証出来るけど。
自分はメインルーチンが出来たとしても、他の実装や入出力、GUIで頓挫しそうだ。
サンプル見た限りでは無駄なく飛ばしすぎず良い感じになってると思ったけどなぁ

>>419
描画でも紙質でも無いもの？定義が解らん。

ふっ、やはり「末尾Pの法則」はガチだなｗ

ペンタブ、興味はあるんだけどなー
補正に使うならどの辺のレベル買えばいいんだろう

修羅の門、ググってみた。
http://shinshu.fm/MHz/14.30/images/yvlfOMQh.jpg
飛び散る汗を表しているらしい点々のこと？

>>423
左側の写真の詳細が気になるｗ

irfan君の次は自称DTP屋(wか。何だかなぁ．．．

さておき、

何か話が噛み合わないのは、人によって、ゴミの定義が違うからか、
求める質が違うからか、どっちなんだろうね。

個人的には、紙質のモヤモヤと1pixel程度の黒点が消せれば
たとえ1%の消しすぎがあっても充分だと思って>>411の
フィルタ試してみたんだけど、それで9割の省力化にはなると思うけどなぁ。
写真屋の白飛ばしアクションもその範囲でしょ。

少なくとも、たとえゴミクールみたいなツールがあったとしても、
>>291みたいなゴミ取りを全ページやる気にはならん（ｗ。

>>422
どうせ買うなら色々できるインテュオス！と思うのは素人。
あれがいるのはプロのCGイラストレーターか、フルデジやる漫画家くらいですよ。
それも、飯食っていけるとかじゃなくて、雑誌に何回も取材受けるくらいのレベルの。
はっきりいって補正程度ならBambooで十分。てか、中古でも何でもおｋ。筆圧検知も何もいらんし。
Comicoolみたいなフィルタ買うよりは圧倒的に安いだろ。

てか、冗談抜きにマジでゴミ取りは3倍くらいにはなる。
めっちゃよく消える消しゴムでぬりぬりする感覚だよ。
俺はインク抜けしてるとこのベタ塗りもやってるが、これも早い。
マウス使ってた自分を後悔すると思うよｗｗ

ま、作業は早くなるけど、結局はやっぱ目で見て、自分で判断するってことになるんだけどね。

>>423
汗じゃないよｗｗ　あれはピリピリした「ふいんき」の表現なので、ただ見つめ合うだけのページにも
デフォルトで大量のピンホールが入ってますｗｗ　どれがゴミなのかわかりませんｗｗ

ちなみに修羅の刻もすごい。

誰かさんってばまた業界なりきりごっこやってんの？
面付も知らなかったくせに勇気あるな

>>426
そうだな､操作端末買った方がいいわ｡
速くビデオ編集するならジョグホイールだし
速く画像編集するなら絵描き用の端末だな｡

当たり前の話だった｡

こういうの?
http://www.amazon.co.jp/Wacom-Bamboo-Fun-CTH-661-W0/dp/B002Q8GRH4
ゴミ消しまんどくさいから､買おうかな｡

買った｡今日来るかな｡

aaDustCleanってすごい便利だな｡
ゴミだけ抽出して(トーンも選ばれるが)
それ以外は全然消えない｡トーンにブラシがかからないように画面なぞれば､
あっという間にゴミだけ消えるな｡ものすごいでかいブラシでおおざっぱに消すだけ｡
2001年のツールかよw

選択範囲がどうたらよりこっちがいいわ｡

また始まった
すごいすごい

>>431
トーン以外の部分のレイヤー作って、
あとは色域などを駆使すれば、結構精度良くならないか？

と思ったら、レイヤーに非対応なのね。

>>431
バッチ処理放棄するならそれでいいんじゃね？ｗ

>>431
昔使った事あるけど、ゴミ選択はできたのに、ブラシで消せなかった、何か操作間違ってたのかね？
後、エラーでた後写真屋再起動しないとツール再び動かなかったので面倒になってポイした覚えがあるわ

デフォだと選択範囲がゴミじゃなくて余白の方になるからとかじゃなくて？

結局comicoolの評価はどうなんだ?
フォトでなんか補正でこれより遙かに綺麗になるからcomicoolはゴミとか?

適当にレベル補正するより綺麗になると思うけど｡バッチできるし｡

>>438
日本語でおｋ

タブレットもう届いたけど､ゴミ取りには微妙だなー
アナログ的というか･･

ゴミ取りは指定したマスをクリックする速度競うゲームなんだが､
FPSと似た感じ｡
ペンタブレットでFPSしてるやつはいないし､向いてないのかな｡

高い買い物だったが･･ うーん

ペンタブは見開き結合の時に大活躍するよ
パス引いたり範囲選択したり

comicool使ってるのがあの補正あれな1200dpi君だけだからなぁ
いつも使ってるって言う彼が出したのがあれでは綺麗になると思う根拠が俺には分からない。

写真屋CS4 ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001JJCK3G/ 　　　約8万
comicool ttp://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/rgb_wf/comicool/ 　　写真屋のプラグインで年間ライセンス30万

自炊の補正に使えるって考えがどこから出てくるか分からないものという印象だけど
結局は普段から使ってるって言う1200dpi君にソースと補正後の出してもらって、それを見比べた上で30万出す価値があるか判断するしかないんじゃない？
デフォの数値噛ませた画像じゃなくてちゃんとしたの出してくれるとここでもみんなで検討できるんだけどねぇ

>>440
まだ買ったばかりだろ？いきなり使いこなそうとせずゆっくり慣れればいいと思うよ。
慣れれば「圧倒的じゃないか我が軍は」状態になるから。

カラー電子ペーパーの性能を飛躍的に向上
従来と比べ「コントラスト比3倍」「書込み速度2倍」を実現
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/05/7.html

業界関係者から歓迎の声も――スキャン代行は「悪」なのか
http://ascii.jp/elem/000/000/518/518894/

>>442
現段階で体験版でいくらでもバッチ処理できますよ｡30日間だけどな｡フォトも体験版あるし､
まあその辺は･･･
LEでたら買ってやりたいけど､売ってないし｡まあこういう方法で｡

補正っていうけど､要するに､｢白を白に､黒を黒に､輪郭を保持=文字が潰れてなければいい｣
がしたいんだろ? 絵画みたいな｢色味｣みたいなこと言ってる人は知らんが､
その点でcomicoolは今までにない出来だと思うが｡
そもそも｢トーン｣｢黒ベタ｣｢紙質白化｣を考慮したソフトがこれ以外に1つたりともこの世にないわけで､比較にならん｡
すごくいいソフトだと思います｡ これあるので､もうレベル補正する気にならんな｡

宣伝はいいから画像で出せよ

どうせ何アップしようが文句いうだけだろ､
｢補正のお上手な｣方が自分で試せばいいでしょ｡感想が聞きたいだけ｡

文句のつけようのない補正されたものを出せばいいだけでは？
ただ、画像も出さずに「俺の補正最高！お前らみんなﾌﾟｷﾞｬｰ」とか言いたいだけならチラシの裏に書いた方がいいと思う

補正云々言う前にGTX820使ってないスキャン画像はゴミだと思います｡
GTX820自体が最高のハードウェア補正｡これ以外は目くそ鼻くその勝負かと｡

↑
｢そんなこたない｣と思った時期が俺にもありました｡
でも2ラインLEDはコミックスキャンには実に最強の決戦兵器で､これ以外はすべて｢前世紀の遺物｣になっちゃったので｡
1年前にこれ教えて欲しかったわ｡GTX820購入しないで変なスキャン画像を増やしてしまい後悔してる｡

まさかの自演失敗…？

だから30万するcomicoolを普段から使ってて技術的なレスも得意な人がいるんだからその人に出してもらえばいいだけのこと
>258 毎回comicool使ってるって言ってるじゃん
この2日くらいどう見ても同じ文体だけど設定上別人って人しか自炊スレに来てないようだけど来たときにソースと補正後の出してもらったら？

だから体験版配布してるんだが!

Comicool Trialをダウンロードする
http://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/rgb_wf/comicool/dl.html

あと補正機能だけのLEは予価19800円 別にカラー化とかしなきゃこれで十分｡
何30万30万連呼してんだか･･

オススメなのはわかったからさ
散々宣伝したし後は他人が感想出すの待てばいいじゃない
なんで毎日一人で叫んでるの

間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！(ｷﾘｯ

個人的に､8800Fの紙質でまくり画像がcomicoolでGTX並の画像になるか
調べるの忘れてた｡

輪郭は8800Fで同程度にとれてるんだよなー 輪郭がとれないわけではない｡
黒ベタ白点が多数出るので(8800はGTX820以下!)としてたが､これはどうなるのかな｡

それは報告しなくていいです

↑
なんでお前そんなに偉そうなの? 何様?

>>458
なんでお前そんなに偉そうなの？何様？

だってcomicoolの有効性を誰も示せてないのにcomicoolでできるかと言われてもね
もうめんどくさいから他人のふりしないでcomicoolのちゃんとした補正とソース出してくれよ

アクションも設定できるようだからそれも頼む
職人さん？の工程によって評価が変わるし

もうこれ以上アピールしたいなら現物上げて見せてくれないと煽られるだけだと思うよ。
体験版あるから、じゃそれなら良いです、で話は終わる。
他人の作業ルーチン変えさせようと思うなら強烈なインパクトを与えるアピールしないと無理でしょ。
それもしないのにグダグダ同じ話続けられてもチラシの裏でやってろと言われるだけになるのは仕方ない。
そこまで推すのなら、そろそろ具体的にこんなに使えんだぜってのを示したほうが建設的なやり取りになるかと。

それなりに体験版落とした人は居るらしい@つぶやき

じゃあもう誰でもいいから上げてくれ

俺が上げたのはスルーですかそうですか

苦痛だったゴミ取りもIntuosの導入で軽快に
http://intuos.jp/case/creator.php?category=01&id=03
中村さんもはじめはマウスを使ってゴミ取りをしていました･･･
「ゴミ取りの作業を効率よく行うには、ちょっとしたコツがあるんです。
作業中は、必要に応じて画像の表示倍率を変更する。そのため中村さんの左手は常にエクスプレスパッドの上。

これか

腐るほど毎日スキャンして､まさにスキャンのゴミ取りが生活の一部のプロの意見だから参考になるな｡
買ってまだ時間経たないのでいまいち分からないが､やはりペンタブレットが最強そう･･

7日の夜に届いて､最初は地雷買ったかと思ったが
かなりいいなこれ CTH-661/S0<<element持ってるのに間違えて買った･･ S1が2400円も安かった｡S1にすりゃよかった

目の前にA4の紙あって､そこのゴミを消すみたいな要領で簡単に消せるな｡
24時間でもう慣れた｡ペンに2つボタンあって､前がX(黒→白切り替え) 後ろがCtrl+Zで
ゴミとりなんかしない人は関係ないが､するならこれあった方がいいわ｡
教えてくれてありがとうございます｡

>>468
だろ？俺もなれるまでは「クソタブ」って呼んでたよ。
なんつーか紙とは違うツルツル感をうまくコツつかんだら、一気に早くなる。
一ヶ月はかからんけど、10日もすればもっと早くなるよ。
フィルタかけて目視で全体総チェックやり直すよりは、
ペンタブで手作業したほうがいい。


ただし、ゴミとりでIntuosはいらんｗｗ　断言できるｗｗ

押し付け厨キターｗ

バッチでゴミ取りして楽々手抜き補正じゃなかったのか？ｗ

横からだけど、最終的に目視での確認は必ずしてるよ
俺は5ボタンマウスで十分かなとも思うけど

A5サイズのペンタブ買っても幸せになれますか？

あとe.cのトリミング位置の微調整などもできるなら
安くていいらしいし1万ぐらいのバンブータブレット買っちゃいたい

なぁ？これからはレベルの低い書き込みはコピペして晒さないか？
２ちゃんのレベル向上にもつながる。

>>474
どうでもいいが、君はまずはsageを覚えろｗ

>>475
>>474自体がｺﾋﾟﾍﾟ

前スレより
616 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/03/23(火) 20:26:06 ID:O995nFDz0
もうじき4k2k(縦3860)モニタがでるけどな
716 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2010/03/28(日) 01:14:31 ID:RV+BKZg80
>>711
そんな超高解像度モニタは、一般人には無用の長物なので、
永遠に安価にはならないと思われる

http://www.geno-web.jp/Goods/GA09145790.html
[販売価格] 39,990 円
最大解像度 3840x2400
[在庫数]10
3840x2400=フルHD4画面そのまま入る

とっくに｢安価｣に売ってますよ4k2kモニタ｡
モニタスレならこれは常識なのに忘れてた｡

とっくの昔に文句なしに(一般人の普通の購入予算でモニタが買える状態に突入済み)
｢縦4k以下(600dpi以下)はクソ画質｣になってたのか｡

すいませんね｡こんな常識を今更言い出して｡
だからみなさん何を今更と怒ってたわけか｡

>>477
なぜ「中古」で39,990円なんて安価な値段なのかを考えろ
一般人には無用の長物で、開発・生産コストをかけても
それに見合った需要がなく、赤字になることを証明している
当然、メーカーの開発意欲はなくなる
で、現在に至る
普通の人は、パソコンセット付属モニタや2万円以下の
TN液晶モニタで満足してしまっている

>>477
そのモニタ、結局どんなケーブル買えばいいのか
よくわからんねん。

応答速度62ms…

ドットピッチが相当ヤバい事になってないか
画像しか映さんなら良いが
そもそも解像度と画質が比例するわけじゃないからな

モニタスレで常識なら向こうで語ってくればいいんじゃないかな。
あと、書き込みの主旨が同じなのはわざわざ毎度分割せずに頭でまとめてから一つにまとめた方がいいと思う。
荒らすのが目的と開き直るなら話は別だけどね

>>477
こういう一般的でない製品を元に考えていたらキリないじゃんかー

とはいえ
ちょっと欲しいと思ってしまったゾ

実機の表示品質も見ないうちから解像度で飛びつくのはバカのする事

いちいちバカに反応するなよ

DHMOさんの意見を聞きたいな

外周透明な画像を、「透明領域が完全に無くなる領域」で
トリミングする方法って無いかなぁ。

自炊WIKIの全自動自炊アクション(試作品)を試し中で、
画像領域が結構精度良く分離できてるんで、
これを元にトリミングかけたいんだけど、内容基準で傾き補正してる為
写真屋のトリミング使うと透明枠が少し残るのを何とかしたい。
外周ある程度トリミングの余裕がある雑誌なんで少し余裕目に範囲縮小する手も
あるけど、誤爆防止の為数値決め撃ちにはしたくないんだが．．．

描画の上下左右がずれても構わないなら。
まず原稿外透明部分だけでなく、原稿内の外周紙白(つまり、余白)もトリミングで削る。
次に、カンバスサイズを広げ、描画を上に寄せる。
更にカンバスサイズを広げ、余白を復活させる。

勘違い。
たぶん無理。

>>485
IBMが医療用途 等 特殊用途用に作っただけあって品質は良い
（但し発売は2003年、リース流れが中古に流れているので時期的には合っている）
液晶自体もips液晶らしいしね。

ただ、 ID:rwylXiRu0 がコレをもって
>とっくの昔に文句なしに(一般人の普通の購入予算でモニタが買える状態に突入済み)
>｢縦4k以下(600dpi以下)はクソ画質｣になってたのか｡
と言うのなら、 ID:rwylXiRu0はスカポンタンだと言わざるを得ない…

http://www40.atwiki.jp/t221/pages/1.html

↑はT221のまとめwikiだが、
ここを見れば判るが、こんなじゃじゃ馬モニタを一般人にオススメ出来るか？？

いつものcomicool君だからまともに相手しないでいいよ

>>489-490
ありが．．．無理かよ（w。
領域外接の自動トリムがあるなら、内接もできそうなものなんだが、
少しサンプル拾って、数値決め撃ちするかなぁ。

Comictoolのトライアル、PCの日時ずらすって原始的な方法で試用期間ごまかせるな、この分だと、アンインストールしてから再インストでも何とかなる……か？

dc2000でどうにかなったりしてな

>>477
縦3860と言ってるが

＞最大解像度 3840x2400

これ横が3840じゃないのか？
縦は2400だろ

comicoolって要するにある程度黒いとこor白いとこを全自動で｢塗りつぶし処理｣
してるようだな｡黒ベタがこれで黒くなるのは確か｡

で､弊害が､｢でかいフォントの文字｣も塗りつぶされて｢書 暑 責｣みたいな狭い隙間の文字が
潰れやすくなる｡これだけ欠点だわ｡

>>496
マンガを見開きで見るようなやつはもう少数派でしょ｡昔は多かったが
見開きでいいなら､それこそ見開きクソスキャンで全然いいじゃん｡
本の解体破壊すらいらんわけで､

見開きスキャンが廃れたってのが見開きで見るやつが減ってるいい証拠｡
マンガも縦モニタで読む奴が多くなってるからモニタの長辺が基準｡

今の見開き派･縦派の正確な比率は分からんが､3〜4割いるなら長辺基準で作成が当然でしょ｡
少なくとも見開き派が9割とかでは完全になくなった｡

いつもの人は相変わらず自分の都合に世界を合わせたがるようだな
モニタを縦にして読む奴の方が間違い無く少数派だよ

つか見開き結合されたページはどう表示するんだ？ｗ

>>498
お前何言ってるんだ？

単頁にしとけば、ビューア側で見開きにできるからだろ常考

>>498
こいつは信じられない低脳だ。

ネタなのかマジなのかわからん
とくに1200dpiとか、ほんとにやってんのかな

見開きを結合できない人間ならそれでもいいんじゃなかろか
まぁ俺は見開きが無かったとしても漫画のコマは右のページ、左のページでそれぞれ配置に意味があると思ってるから2P表示するけどね

パンを食べるかご飯を食べるかは人それぞれなのに
見開き画質(縦1000程度)を強制するのは普通におかしい｡
縦モニタ画質ならすべての条件を満足するが､見開きを強制させるのは頭がおかしいな｡

9割､95%が見開き派で､絶対大多数っていうなら別だが､今は完全にそうではない｡
最低でも縦モニタはもう3割はいるはず｡

どっちがおかしいか何で分からないんだろうね｡
見開き強制で縦モニタ完全否定の独裁者と､どっちでも対応できる心の広い縦派(見開きも強制しない)
のどっちが偏狂な人間でしょうか?

俺が縦派とか､お前が見開き派とかは関係ないんだな｡
世間一般の比率の問題｡

強制できるのは9割が見開き派って確証がないとね｡
まあ傍目にも完全にそうした時代は終わってるけど｡

独裁者きもちわるい｡

>>504
でも自炊人は単頁表示が多いのかな、
扉の前の白頁を入れてなくて、2P表示で読み進むと目次が右側に来ないの多いんだよな。
また、2P表示でチェックすればすぐわかるような頁抜けや重複もしばしばあるし。

2P表示のために構成を考慮するべきかと考えたこともあるが基本自分用だし普通に単ページでやってる
結合した見開きが混じってたりすると白ページを入れても意味なくないか？

自分は2P表示は視点移動が面倒なので単頁で見てる

問題を単純化しよう､
｢見開き完全特化=縦1200はクソ画質か?｣をファイル流通量から判定する｡
http://www.sharedb.info/より検索

縦1024 全期間6件のファイルが見つかりました。

縦1200 全期間269件のファイルが見つかりました。
縦1200 過去半年以内に登録された中から 3件のファイルが見つかりました。

縦1400 全期間210件のファイルが見つかりました
縦1400 過去半年以内に登録された中から 5件のファイルが見つかりました。

縦1600 全期間202件のファイルが見つかりました。
縦1600 過去半年以内に登録された中から 40件のファイルが見つかりました。

縦1800 全期間9件のファイルが見つかりました。
縦2000 全期間19件のファイルが見つかりました。
縦3000 全期間5件のファイルが見つかりました。
縦4000 全期間2件のファイルが見つかりました。
縦6000 全期間3件のファイルが見つかりました。

見開き強制派=縦1200以下で十分派は､もう明らかに少数派｡
というか､はっきり言ってそっちが少数派ですのでw
で､｢縦1200派｣はクソ画質認定されてますよ｡はい､この問題は民主主義的な観測方法で決着しました｡
終了ー

縦1200 過去半年以内に登録された中から 3件のファイルが見つかりました。
縦1600 過去半年以内に登録された中から 40件のファイルが見つかりました。

とくにここ最近は完全に縦1200はゴミ画質扱いされつつあるな｡

先頭の空白を省いたら最初からずれてるんだぜ。
途中で見開き結合が混じってなら最初の空白が無意味とかいうのは意味不明。

ハイリスクノーリターンなのに上げる時点で情弱確定なんだから
人の言うことなんか聞く訳ねぇ

俺は表紙帯つき→帯なし→中表紙→ダミーページ→本編で統一してるから自分用は左右がずれないようにしてるな
ただこのスレは自炊技術について語るとこだし炊いたこと無い人間が1200dpiだcomicoolだと言っても所詮は素人の浅知恵で独り言に意味は無いんだけどね

最低でも縦モニタはもう3割はいるはず｡ 　←妄想を基準に持論を展開されても相手できないよ

>>507
自炊職人なら自分でつくるんだし

見やすくするんじゃないのか

価格.com PCモニタ
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/
液晶ディスプレイ 売れ筋ランキング
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/ranking_0085/
完全に今の売れ筋は2万でも買えるフルHDモニタ(1920x1080)
1位から10位全部1920x1080だし､これは完璧に主流が1920x1080以上ってこと｡

で､この場合｢見開き派｣が多数だとすると､
｢縦1080で十分ということになり､縦1000のファイルが多数流通してるはず｣
であるが､>>509から言ってもまったくそうではないと分かる｡

なぜだろうか? 推測=フルHDでは見開きにするとモニタの非表示間隔が空きすぎる､つまり何も表示しない｢無駄｣な間隔が非常に増えてしまう｡
また縦が1080しかないため､画質的に見づらい｡文字など特に読みづらいだろう｡

で､フルHDモニタ主流時代では､ピポット回転するユーザーが相当数増えているのではないだろうか｡
それが縦2000､1800近辺のファイル流通が増えていることから(縦1080ファイルが皆無な)推測できる｡

ってことで､むしろ少数派は見開き派ってことで｡そっちが｢少数派｣でした｡
俺の意見でも君の意見でもなく､これが現実なので､議論はこれでおしまいね｡今後画質は縦1800以上にしましょう!

>>515
>また縦が1080しかないため､画質的に見づらい｡文字など特に読みづらいだろう｡
雑誌より大きいのになんで文字が読みづらくなるんだよ。
３ｍとか離れて読んでるのか？

>>515
コミックだと1080×1920で縦一杯に単頁表示させると横スクロールしないと全部表示できないのは鬱陶しくないか？
縦1600で炊いても横は1100以上あるぞ。

あー、分かった
この子は原寸表示でしか表示できないと思ってるんじゃね？
毎回モニタ買い換えるたびにそのモニタで原寸表示できるサイズにリサイズしてたんだろ
フルHDだから縦1080にリサイズするとかまともな考え方してたら出てくるはずないし

ID:VYVOg/i3
間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！(ｷﾘｯ

おまえ、間違いなく病気だよ。
一度カウンセリング受けた方がいいよ。

ID:VYVOg/i30
間違ってるのは俺じゃない！世界の方だ！(ｷﾘｯ

おまえ、間違いなく病気だよ。
一度カウンセリング受けた方がいいよ。

自分も513と同じ手法だな。
別に原寸表示のために縦1600にしてるわけじゃない。
トーンが潰れてほしくないからで。
それを原寸で見ようとしてる奴がいるとは思わなかったわ。
まあ自炊してない人になに。言われてもいいけど。

もう、このスレは糞画質、ずっと糞画質で炊き続ければいいよって時点でID:VYVOg/i30の中で答えは出ているでしょう。
しかも今までずっと誰として賛同した人は居なかったのも直視しなければならない。
そんなスレでひたすら画質主張してるよりも、貴方がスレを閉じて自炊にその分励んだ方が良いと思う。(もし自炊しているならば)
それでも満足出来ないならば、縦1800未満お断りのスレでも立てればいい。そこが活発になれば自然とこちらが淘汰されるでしょう？

ついでに突っ込ませて頂く。
>>509
放流ファイルを対象としてる時点でこのスレの主旨からずれている。
加えて符丁というのは 「その時点で出回ってる多数派から違う解像度」 であることを示すために付けられているものが多い。
その時点で圧倒的多数ならば符丁を付ける必要性がないし、実際符丁付けしてないファイル総数の方が圧倒的(検索数からしても)。
なので、その時分においてどの解像度が主流だったかが判明していない以上、現時点・未来において少数派・多数派は判別不能と思われる。
また、前述の通り、このスレにおいてそれを元にこうすべき・・・という形は無い。
多数派であろうが少数派であろうが、その中でどう妥協と画質の兼ね合いを付けて良いものを作るかが主旨なはず(ここは自分の勝手な持論だが)。
>>515
その価格.comのランキングの上位ほぼ全ての買い主が自炊者ならば参考になる。それが前提なはず。
そして、それ以前に主流かどうかは自炊者各々が参考にすることで、全体に示した所でその意義は薄い。また憶測要素が多すぎる。

そうだな、「2000ファイルをダウソして調査した結果！！」とか報告してみたらどうかな。1200dpiの人は。

擁護するわけじゃないけど、紙質とトーンの具合によっては1200dpiのスキャンはある程度有用だよ
特に同人誌

スキャンはな、それは分かる
保存はない

保存に関してもHDDのGB単価がココまで下がったんだから
1200dpiで保存しておくのも悪くないと思うよ。

問題はモニタ解像度がそれに全然追いついてない現状
1200dpiサイズの画像を原寸で見ることが出来るのは
何十年後なんだろうね ってこと。

pngもしくはBMPで保存でいいのでは

まあjpgにそこまでこだわる理由がないならね
丸々1冊取り込むの出なければjpgじゃなくてもいいんじゃないかと思うんだが

見開きで見るけど縦2000で作ってるよ
その辺は全く想定してないのかしらね

どうせ荒らしている奴は大画面糞画質モニターしかもってないんだろ。

1200dpiと1200pxの区別が付いてない人が混ざってる気がする……

現在の売れ筋を全ユーザの主流と勘違いするのは市場分析初心者（居るのかｗ）の
陥りがちな罠です。PCソフト開発に当たっては「3〜5年前のメーカー製エントリー
モデル」が要求スペックの最下限に対する指標のひとつになります。

変態福岡人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1200dpiでスキャン･傾き補正･切り抜きするのはいいとして(もうしてる)
ゴミ取りが､
･横5000で｢ゴミがない｣状態にするか(1200dpiピクセル等倍でゴミ全消し)==縦8kモニタで見れる画質､
･横2560で｢ゴミが見えない｣状態にするか(ピクセル等倍じゃゴミはまだあるが横2560(縦4000モニタ相当)では見えない)

作業量が2倍以上違うから悩むなー ､横5000=2560*1600モニタで1ページ10面分もゴミ作業あるから相当疲れる｡
何してるかというと､1200dpiピクセル等倍では1pで4000万画素以上､
つまり日本人の3分の1に黒か白かの帽子をかぶせてグラウンドで並ばせて
1人の帽子が周りと違ったら帽子変えてく作業｡
が200回と･･ コミック1冊=80億人 人類全部以上の帽子の色をいちいちチェックする作業｡

1ヶ月で20冊くらいやったけど､かなりきついね｡8k4kモニタか(1回見るだけでよくなる)､なんかすげーいいブラシがあればいいんだが･･

だからここはお前さんの日記帳じゃないのよ
つぶやきたければツイッターでも使いなさい

もしくはこれするか

AMD、最大6画面出力可能なマルチモニタ出力技術「ATI Eyefinty」
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/14/009/index.html
>6画面出力のデモンストレーション
>2,560×1,600ドット(WQXGA)出力可能な30型ワイドディスプレイ×6台を組み合わせ、
>トータル7,680×3,200ドットという広大なデスクトップが披露された。

8kモニタw

最大6画面同時出力に対応した「ATI Radeon HD 5870 Eyefinity 6 Edition」，ついに登場
http://www.4gamer.net/games/085/G008506/20100331013/

つまりもう8kモニタは2010年時点で金次第で十分買える｡別に1200dpi相当が必要なのは遠い未来ではない
4k2kモニタが出たらたった4面で8k4kにできるから､それ待ちかな｡いいかげん2560は飽田 新製品まだか｡

そして他人と会話する気さえないなら回線切って閉じこもってなさい
いい加減ウザい

もうモニタの話はいいからいつも使ってるcomicoolの有効性を示してくれよ
そうじゃないとあの下手糞な補正で続けるんじゃ1200dpiでスキャンしても意味無いよってアドバイスするしかなくなる

うん　すごいねー(棒読み)
自宅に全部そろえたら報告してね〜(棒読み)
お前さんは、その環境をここ見ている人に要求してるわけじゃないんだろう？
ならご自由に構築してくださいな。
私は安いモニタとスキャナで炊き続けるけど、それをお前さんには要求してないよ?

>>536
幾ら画面がでかくなろうと漫画の途中にディスプレイの枠が見える時点で萎える
下らない書き込みしてる暇があったらその環境を揃えてその環境で漫画読んでるところうｐして見せろ
お前がどれだけ馬鹿な事を書いてるかお前以外の人は全員理解してるから

SyncMaster MD230(2560x1600) 6面で30万くらい
http://www.youtube.com/watch?v=PRdGXDiNfjo&feature=player_embedded#!
普通に金ちょっと貯めれば買えるよな｡つうか､もう8k3kモニタは民生用に降りたと見るべき｡

ちょっと前まで2560x1600は1面で25万したわけで､30万はそれほど高額でもないかと｡
もう8k=1200dpi時代ですね｡2,3年後は完全に普及価格帯(10万台)に突入かと｡

ゴミ取りは見えるか見えないかじゃない……有るか無いかだ

いいからとっとと消えろタコ目障りだ

>>542
見えない敵と戦うのはつらいです・・・　253以上は許してください(;´д⊂）

>>148
> >線画をスキャンした画像は、裏写りや紙の材質の影響が出るためそのままでは彩色作業に適しません。
> >そこで一般的に、Photoshop の「レベル補正機能」を使って「彩色の前処理」が行われます。
> >ここでいう「前処理」とは、紙の色が255、ベタの色が0になるように画素濃度を調整し、
> >中間調として現れる裏移りや紙のノイズを除去する処理です。
>
> >しかし、Photoshopの「レベル補正機能」は、手作業で細かな数値を設定する必要があり、
> >また設定を誤ると、トーンが潰れたり細かい線を壊したりするという問題点があります。
> ↑
> 誰もがレベル補正をしてるが､やってるやつ全員画質を見事に犠牲にしてるだけw
> トーン潰してるし
>
> >つまり、トーンの潰れや細かい線の再現の問題を最小限に抑えた上で、
> >濃淡がはっきりした画像に補正し、裏移りや紙のノイズの影響を低減することができます。
>
> そうだよ｡まさにこれが欲しい! photoshopの｢多彩な”写真”補正機能!｣には辟易してた｡これが欲しいだけなのに
> マンガスキャンのキラーソフトだな｡


そんな彼の補正スキルと好みの画質
http://freedeai.silk.to/up/src/up1505.jpg
もうどうにもならなくなってcomicoolの話題からは逃げちゃうのね

というか､こういう議論も
｢ベクトル化｣の技術ができれば､終了するんだけどね｡
pdfの文字やflash画像が大画面でも輪郭が超鮮明なのと同じ技術｡

ベクトルデータになれば､解像度うんたらはまったく関係なくなる｡

>>545
原寸表示にしてもモアレっとるがな

>>そんな彼の補正スキルと好みの画質
>http://freedeai.silk.to/up/src/up1505.jpg
>もうどうにもならなくなってcomicoolの話題からは逃げちゃうのね

comicool処理 補正0-0-0の何もしてない見本がゴミ補正とか言われてもな｡
｢補正デフォだとゴミ補正なんですが｣って､comicoolさんに言えば? 俺の問題じゃない｡
さんざん｢オプション項目勝手に変えるな!｣って言ったのはそっちでしょ｡comicoolのオプションオフのデフォ画像です｡

というか､グレスケ画像に見慣れすぎてるだけで､コミックの印刷の元データは黒(インク点)と白(インクなしの紙)の集合体なわけで､
制作者･プロが意図してるのはこういった補正だと思いますけど｡気に入る･気に入らないは知らんが､

いいから消えろカス

ラスター表現のベクトル化における符号化効率の向上
http://www.tom.comm.waseda.ac.jp/~yuuki/yuuki-08all.pdf
>漫画雑誌のように白と黒の2 色で表現された2 値画像の符号化方式には，
>大きく分けてラスター表現とベクトル表現がある．
>ラスター表現は，一般的にディスプレーの解像度に合わせた縮小・拡大処理には不適切である．
>縮小処理を行うと，線分が欠落し，線幅の相対関係が保存されず，網点部分にはモアレが発生する．
>また，拡大処理を行うと，曲線や斜線にジャギーが発生する．

↑
何DPIがどうたらの議論はこの欠陥があるため｡

一方，ベクトル表現は，拡大・縮小を行っても画質の維持ができ，表示するサイズや解像度に依存しない
↑
縦何千､何万だろうが､最小のファイルで､すべてジャギーなく表示可能｡
ベクトル表現が完了すれば､すべての議論は終了する｡
｢ファイルサイズ最小で､かつどんだけ拡大しても問題ない最強画質!｣

マンガのスキャン画像のベクトル化してくれるソフトまだー?

うぜえよ消えろボケ

｢ベクトル画像」とは、点や線や色などのデータを数値で記録している画像のことで、
拡大縮小しても画像劣化がないというメリットがあります。
autotrace
http://www.moongift.jp/2008/01/autotrace/
必見！画像をベクター化「AutoTrace」

Inkscape
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/paint/inkscape.html
>Inkscapeは無料で使える「ベクトル画像編集ツール」です。

つうかもうあるんだな｡勉強不足だった｡
スキャン画像はベクトル化するためのつなぎにすぎんな｡
ベクトルデーターが最終目標なわけで､お前らの議論はなんか的外れです｡
俺の1200dpiも確かに間違ってたわけだが(解像度どうたらはすべて不毛な議論だった)｡

落書きなら便所でやってろ

確かにベクトルデータは最強だわ｡
pdfの文字はどんだけでかいモニタでも､さらにどんだけ拡大してもものすごい綺麗｡
たかだか100kb程度のファイルサイズで｢縦1万だろうが完全な画質｣
1200dpi画像ですら､この前ではクソ画質か･･･

この技術をマンガデーターに応用すれば､俺らのすべての議論は終わりだよな｡
最終兵器か｡

＞さんざん｢オプション項目勝手に変えるな!｣って言ったのはそっちでしょ｡comicoolのオプションオフのデフォ画像です｡

誰もそんなこと言ってないよ。どこでそんなこと言われたの？また妄想？
あなたの補正が下手なことやあなたが画質に対して無知なことの理由をこちらに求められても困ります

ID:VYVOg/i30
マジキチだな。リアルじゃあ一人も友達が居なくて寂しいんだろ？
だから、ここで相手して欲しいんだろ？素直になれよｗｗｗ

じゃあとっととスキャンデータのゴミを完全除去したうえでベクトル化ができるソフトでも作ってろ
毎回毎回現実味のない話や実用化されてもいない話ばかりしやがって
今すぐ、誰にでも、使える技術の知識を共有するスレなんだよここは
未来の話がしたけりゃ未来に行ってやってろボケ

作業をデジタル化してる漫画家が、なぜドローツールで原画を描かないんでしょうｗ
描線の太さやタッチ等を正確に拾えるベクタライザは何時になったら出るんでしょうｗ

みんな勉強熱心ですね。
結論でたら、手順まとめてテンプレ化お願いします。

やたら伸びてると思ったら・・・またか(´･ω･｀)

どこからどこまでがirfan君の自演か解らん(w

それにしても、comicoolの中の人も
まさかこんな所でネガキャンされてるとは思わないだろうな。

とりあえず、
ttp://hissi.org/read.php/download/20100511/V3U5RXh1Nlow.html

まだ自炊は素人ですが
comicoolcomicooolと五月蝿いのが居るのでどんな神ツールかと思い体験版を使ってみました

確かに赤で表示してくれるのは判りやすくてよいけど
見て判るようなゴミを選択しようとするとトーンも全て選択させる
トーンを避けて範囲指定しようとするも多角形や自由曲線のような選択方法はなく
四角のみなので使い難い
カーソルでゴシゴシしようと試みるもうちの糞PCだと重くて使用感が悪い
どれくらいのスペックだと気持ちよく使えるんだろう

トーンが選ばれないようにパラメータを調整してみると目で見えるようなゴミは選択できない
目では確認できないゴミは手軽に範囲指定で取れた

感想としては目で見えるようなゴミは写真屋で普通に処理できるし
見えないゴミはもとから放置しているのでcomicoolは自分には必要ない感じ
見えないゴミも徹底的に取って少しでもサイズダウンをしたい方には良いかも知れませんね。

範囲指定の方式が曲線や多角形が使えるようになってもうちょっと軽くなったら使いたいかな


自炊初心者の日記でした

初心者は養成スレに行け

まぁ自演だろうけどな

ラノベの自炊をしていて、TIFFで作業をしているのですが、最終の保存ファイルをPNGにしています。
今まではIrfanviewで変換をしていたのですが、他に一括変換できるいいソフトって何があるでしょうか？
テンプレに書いてあるBlastPNGはTIFF入力に対応しておらずにダメでした・・・
よろしくお願いします

白黒部分はグレスケTIFF→4bit PNG
カラー部分は、24bit TIFF→JPG
こういう変換を考えています。

自炊Wiki見ると、PNG減色用ソフトとして、OPTPiX webDesignerという有料ソフトが
紹介されているけど、どうなんだろう

BlastPNGはSusie使えるよ、TIFF入力のspiを入れればいい

http://desireforwealth.com/images/R0011142.JPG
http://desireforwealth.com/images/R0011143.JPG
PK-513L　￥ 31,600

http://desireforwealth.com/images/R0011144.JPG
ScanSnap S1500　￥ 40,300

http://desireforwealth.com/images/iPad100425.png
http://desireforwealth.com/images/R0011146.JPG
http://desireforwealth.com/images/R0011147.JPG
iPad Wi-Fi 16GB　￥ 48,800

↓

http://desireforwealth.com/images/ibunkohd100510a.png

前にもどっかかかれてたけど、スキャンしないといけないこのスタイル、
やっぱ出版業界の悪行だよなぁ…。DL販売されると困る人たちがいるから
やらないんだね。しかも、困る人は、作者・作家以外の人、という。
もう時代にそぐわないよ馬路で。
はっきりいって、本と、スキャンデータDLの並列販売みたいなんでいいと思うわ。
音楽業界だってパッケとか箱で値段吊り上げしてるんだもんな。

坂本龍一、タダになった音楽は再び「ライブ」へ回帰する
http://www.su-gomori.com/2010/05/post-492.html
坂本龍一「第九の本当の値段は『０』です」
http://www.phileweb.com/interview/article/200908/31/25.html


あながちダウンロード＝売り上げ大幅減とは言えない感じだわ。

>>568
それは知っている
問題は、「特定の本棚をロックできるかどうか」なんだ。
死活問題だわ

>>568
俺もそれがiPadの購入理由だぜ
本だなに自作漫画表示されるのか、これは早く手に入れたいぜ

>>571
おい
LOが並んだ本棚、他人に見られてもいいのか

見る人も居ないがエロは一切炊かないので元から関係ないよ

むしろ見られたら
俺にもそのマンガのデータよこせって言われる事だな

本棚に25冊しか表示されてない事に気づけよ
本棚100本とかになるだろｗ

>>565
やあ、エビフリャーさん

>>575
それは悲しいものがあるな。背表紙モードも必要だな。
・ひみつの本棚モード
・背表紙モード
よろしくおながいします、て感じだな。

>>566
OPTPiXとwebDesignerの２までしか使ってないけど、
縮小・減色はかなり綺麗だったと思うよ。
バッチ処理できるし。

なにかファイル指定してくれたらPNGで減色してうｐしようか？
良いか悪いかは好みもあるだろうからそれ見て判断してくれれば。

ただ、３は結構高いよね。

>>568
pdfなのがなあ

>>565
フリーじゃないけど、Palette Operatorってソフトだと綺麗に一括減色できるよ。
ttp://www.advangate.com/
高いけど、30日間試用版があるから、とりあえず試してみたら？
（有名どころのアナル集を探せばゴニョゴニョ）

ラノベじゃないけど、こんな感じサンプル↓
ttp://kissho6.xii.jp/14/src/1yon31740.rar.html
DLKey：34
RAR pass：jisuisougou34


>>578
OPTPiX webDesignerって現行Verは4でそ。
http://www.webtech.co.jp/onlinesoft/webdes/index.html
まだVer2やVer3をDL出来るの？
ま、Palette Operatorに比べれば格段に安いし、それなりに綺麗だよね。

サンプルを上げてくれてるところは評価するけど、フォトショでも代用できるな
何かに特化してるソフトってわけでもないし

>>580
すまん、もう４なのか。

>>581
減色に特化してるから、わざわざ紹介してるんだが……
つか、ちょこっと製品情報見ただけでも、判りそうなものだが。

とりあえず、TIFFを一括変換したいだけなら「JTrim」で良くね？
フリーだし。もちろん、カラーとモノクロは別々に処理する必要があるけどね。

減色最適化は写真屋じゃ代用出来ないぜ

BlastPNGとかeTilTranで4bitPNGにするよりも
OPTPiX webDesignerでやった方が綺麗なの?

小説とかやったことないから分らんなぁ
せっかくだからどんな風に違うか見せてほしい

そういう使い方をするんじゃなくてたとえばメモリの厳しい家庭用ゲーム機で
256色でフルカラー並の表示をさせたいとかHPの容量決まってるからgifにするのに
フルカラー画像の色を256色に押さえたいとかに使うソフト

これを
http://prettydaily.com/images/1f0919a881980213cb4886dbca0638b2.jpg

256色に減色したのがこれ
http://nagamochi.info/src/up12086.gif

でもそれだと自炊には関係ないような
カラーを減色する事はそもそもありえないから
グレスケを4bitPNGにする処理においてフリーソフトと品質的な差があるのかどうかが知りたい

うへ、凄いなそれ

>>589
関係ないとおもうよ

OPTPiXは元画像を出来るだけ劣化がないように減色するソフト
赤100%でグレスケ化させるのならソフトによる違いなんてあるのかな

>>591
わざわざすみません
理解しました
確かにカラーの減色の品質は凄いですね・・・

>>591
589は、グレスケ化した後の8bit256階調を4bit16階調へ減色する場合の話をしている。

文字の場合、下手な減色でも16階調あれば十分な品質になってしまうような気がする。

つまり、BlastPNGにSUSIEプラグイン追加すればええねんってことね。

あ、そうか
4bitって16色だね

それだと関係ある・・・かなあ
文字だけだと違いわからなそうだよね

結論は出たっぽいけど、試用版インスコしてみたので結果報告。

>>588のこれ↓を
http://prettydaily.com/images/1f0919a881980213cb4886dbca0638b2.jpg

Palette Operatorで256色に減色したのがこれ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up20736.png

どうでもいいけど　色のせいかどぎつくみえる

自分もpngを16色に減色って自炊、拾い物補正問わずよくやるけどBlastPNGでやるとサイズ大きめになりません？
XnViewやVixなどのよくある統合系ソフトに比べてですが

この女の子の詳細キボン

しばらく見てなかったけど、scan snapが4万円くらいで買えるんだね
単行本溜まってきたけど、フラットベットでシコシコやる気力がおきない
歪みが問題になってるけど、ある程度のレベルのものを炊きたいならscan snapはNG？

ある程度ってのが分からないけどスキャンと補正気をつければスナップでもそこそこのはできる
補正上手くやる自信がないなら手を出さない方がいいけどね

.>>599
石井香織

>>601
グニョリを回避する技を教えてください

小説なら多少歪んでも気にならない
手書きの文字だって気にならないだろ？
コミックもギャグマンガとかなら気にならない。
精密な絵が売りのコミックは止めておいた方がいい。

自炊のゴミ取りを延々として、久しぶりに外にでたら
すげー気持ち悪くなった。

なんか遠くの葉っぱまでくっきり見えて、地面が近くなって気持ち悪い・・・
目に入ってくる情報量が増えすぎ。眼鏡をきついのに変えたような。
目がよくなるなんて20年以上なかったのに、
スキャン画像のどこにあるか分からないゴミ（モニタ上で0.25mmの黒ドット1粒）を瞬時に見分ける
のを1万回くらい繰り返したら、焦点距離を広角(大まかな位置探し)・望遠(ドット1粒だけ見て、周りを削除しないように注意して消す)
の視力トレーニングになってたみたい。

たった2週間くらいの作業で目に見えて視力あがってるような、気持ち悪くなるくらいに。
このまま1,2年作業したらどうなるんだろ・・

> このまま1,2年作業したらどうなるんだろ・・
戦場で遠くの敵影を即察知できるようになる。がんばれ！

>>602
ありがとう

>>605
多分視力は悪くなってるんだろうけどな！
頭の中で補間する能力が飛躍的に上がったんじゃないか？
このﾍﾝﾀｲめっ！

>>603
シートに挟んでスキャン

>>411
写真屋でやってみました。
アクション↓
ttp://www.angelfire.com/punk/jpeg50/30satsume226/mine.atn

同じく386をお借りし、手作業で切り抜き、Rチャンネルグレスケ化後、
mine.atnの「描画選択」と「白飛ばし・黒強調」を再生したのが↓です。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Si/so/73372.psd&key=jisui

パラメータは↓の3つです。
「トーン判定(縦×0.003)」「トーン判定(縦×0.001)」「トーン周辺判定(縦×0.0015)」
これらを調整するだけでほとんどの白黒原稿に対応するのが理想なのですが、
つい先ほど386で試しただけなので、汎用性は今後の課題です。

更に煮詰める前に、この辺で皆様の御意見をたまわりたく。

>>609
却下

グニョリなんて言ってもただのフィードミスだろ
100%出るわけじゃないんだから横着しないでスキャンしなおせ
それかスキャン方向を縦から横にしたり、ガイドを給紙側だけじゃなくて排紙側につけたり色々試せ

同じく386ソースで紙質調整を少し弄ってたら不思議なアクションが出来た。
全て等しく白飛びせず黒つぶれせず・・・は難しいが、ある程度の範囲で
紙質調整と白飛ばしバランス調整をしてくれる。黒レベルだけ後から好みでレベル調整という具合。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129429.jpg
　↓
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129430.jpg
こんな感じ。
アクション通した直後画像と出力画像＋アクション数種類
ttp://www1.axfc.net/uploader/H/so/106584 P:jisui

>>612
は？
馬鹿じゃね？

スナップの話題が出るたびに「グニョリーグニョリー！」って言ってるだけの人だしスルーでいいよね

どっちかっていうと自炊スレでスナップ奨める奴のほうがいらね

>>612
そいつアスペだから放置な

グニョリグニョリの人と1200dpiの人とirfanviewの人とcomictoolの人は同じ人なの？

最近ぐぐると
スキャンスナップで自炊のプログやらＨＰやらつくってるのばっかり
画質についてはどこも何も書いてない
書いてあるのは早くて便利だけ、
内容がないプログ（元々転記多いのがプログなのかもしれないが）ばかりだわ

>>619
えー俺はちゃんと書いてるのに
人気無いから上の方には表示されないけどなｗ

どこのＨＰですか
ぜひ教えてください

すまん、臆病なんだｗ

そうですか
さらされたくはないのでその気持ちわかります。
きちんと書いているＨＰはブックマークしているので
多分もう参考情報として見ていると思いますので今後の自炊処理の有効に活用させていただきます

スナップ厨は巣にお帰りください。
どうせ300dpiでガンガン取り込んでるから歪みに気づかないんだろう。
300dpiだと比較的歪みが少ないらしいから。

おやおや、いつもの可哀想な子かな？

自分の主観的な評価で欠点のみ並べて工夫や努力が見られないとこはそっくりだけどぐにょん君と1200dpi君は別人だと思う

俺は機種の欠点に固執して「○○は糞だ、そんなの捨てて買い換えろ」って言う人よりも
機種の欠点を工夫や努力で補うことを目指す人の方が自炊スレには必要だと思う

なにかしらの問題が出たときに、「○○はゴミ！」って思考停止する人とまず解決策を考えて工夫する人に分かれるんだけど
その差が上手い下手に繋がってくると思うのよね

自炊に限らず全てにおいて上手い人はそうだな

>>626
お願いだから社員は巣に帰って。
ここはスナップの宣伝スレでも擁護スレでも他人を中傷するスレでもないから。

たしかに1200dpiの人は「こんなにうまくスキャンしてる俺ってすごいだろ、お前らは下民」って感じだけど
一方のぐにょりの人は「scansnapで満足してる奴の存在自体が許せない」って感じだもんね。
言われてみれば攻撃の方向性がまったく違う。

【1200dpi以上限定】真の自炊技術職人専用スレ【scansnap厨お断り】
こういうスレがあるといいのかな

隔離スレは対象が自ら隔離されたいと考える人間でない限り機能しない

もういい加減専門スレでやってくれねえかな。
もともとスナップって書類なんかを処分する前に
念のために電子化しておくかって用途のADFだろ？

そもそも自炊とは相容れないんだから専用スレでやればいいじゃん。
そっちのほうが議論も活発で有益だと思うよ。
さあどうぞ↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1273059803/

といいつつ>>613をスルーするお前ら素敵

やっと規制解けた．．．

>>610
ttp://ourfilehost.net/up/file2/upload.php?id=120

早速試してみました。
ADF600dpi、外周黒枠トリミング後のソース。黄ばみまくり紙質悪と条件厳しめ。
条件はファイル名記載。うpサイズの関係で画像左端だけカット。
少しパラメータ振ってみたけど上側（周囲黒）に比べ下側（周辺トーン）で
飛び方が弱くなってる様な気が。その辺は大きいトーン判定で振るのかなぁ。

>>613のアクションも試してみたので参考まで入れてみました。
ソースも最終黒レベルも違うんで単純比較できないけれど．．．

616 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 00:21:14 ID:L0klrsnf0
どっちかっていうと自炊スレでスナップ奨める奴のほうがいらね

624 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 13:11:42 ID:L0klrsnf0
スナップ厨は巣にお帰りください。
どうせ300dpiでガンガン取り込んでるから歪みに気づかないんだろう。
300dpiだと比較的歪みが少ないらしいから。

628 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 20:29:37 ID:L0klrsnf0
>>626
お願いだから社員は巣に帰って。
ここはスナップの宣伝スレでも擁護スレでも他人を中傷するスレでもないから。

631 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 22:05:32 ID:L0klrsnf0
もういい加減専門スレでやってくれねえかな。
もともとスナップって書類なんかを処分する前に
念のために電子化しておくかって用途のADFだろ？

そもそも自炊とは相容れないんだから専用スレでやればいいじゃん。
そっちのほうが議論も活発で有益だと思うよ。
さあどうぞ↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1273059803/



ID:L0klrsnf0は気がふれてる人に見えます

アクションを差し替えました。
瑕疵があったのを訂正しました。
また、スクリーントーン判定を見直しました。

>>633
トーン周辺判定(縦×0.0015)が9pixelの場合、スクリーントーンから9pixel以内の
距離で数珠つなぎになっている薄い点々を拾う設計です。
よって、下側の点々は多くなります。

ここは本来スキャナがどうこうじゃなくて、それを使ってどういう補正をするかを話す場なんだけどな

そうやってまとめてくれるのをみると
ちょっと上の書き込みからぐんにょり君？かと思っちまうわ

このスレでスナップ使ってるやつらなんて、
歪みはいちいち確認しろだの、妥協しろだの
猿並の意見しか持ちあわせていないんだから
まったく価値なし。

人格攻撃みたいな人として最低の行為しかできないクズは
さっさと去ってくれ。

>>634
見えました

コソコソとIDを変えてまともな議論すらできないチキンのクセに
人格攻撃だけは一丁前の人間（いや、猿か）はさっさと消えてくれ。

大抵のつまらない怒りは一冊炊いているうちにどこかに行ってしまうものさ
さあ炊こうじゃないか

サイレントモードにしてもうっさいので今からはちょっと・・・

品性も知性もないのに自分は議論をしているつもりの狂人がいますな
相手にしていた方々はご愁傷さまです

>>635
なるほど、周辺判定値少なくしたらゴミも減りました。
下半分の白帯部は、トーンに囲まれているんで
飛び難くなっている様ですね。

>>643
一方の口調が激しいから叩かれ易いだけで、
どっちもどっちの様な気が。

>>633
やはりADFには不向きなアクションだった。
それプラス、黒ベタの中にある文字にも不向きというのが解った。
もうちょっと改善の余地がありそうだけど、トーンぼかし前提でないとトーンもぎらついて厳しいので、ここも要調整、と。
ということで、もう一度最初から見直して、紙質調整＋白色化としてアクションと一緒にうｐしてみました。
ttp://s-io.dyndns.tv/up/1/_/jump/1273995639.zip/attatch P:jisui

>>645
お疲れ様です。
ADFの縦線については今回のテーマから外れていますが、参考まで。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1262719442/139
ttp://www.angelfire.com/punk/jpeg50/33satsume138/lowestRGB.atn

ゴミ取りについて：
・黒ベタ中の白点は見つけやすい、
・白中の黒点はいまいち発見しにくい、かつこれがゴミの大半

ってので、白中の黒点探しが非常に面倒だったが、
単純だが、画期的な方法を思いついた。

「ゴミ取り中は色を反転する」

これでゴミ＝白中の黒が大半を「黒ベタ中の白点」化してすげー楽に見つけて削除していける。
単純だが、知っとくと圧倒的に作業が楽になる。

1・元画像
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d657924.jpg

2・しきい値255で白以外を抽出
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d657925.jpg

別名保存した「2」を見ながらだとゴミ取りも楽になるんじゃね？

何このスレ。なんでこんな偉そうなんだ？
そら長くやってりゃ初心者よりは物知ってるだろーよ。
だからったって別に人として偉いわけじゃねーだろ。
むしろこんな暗い趣味にはまってる根暗人間だろリアルでは。
こんな糞スレもう来ねぇ。

>>648
やるなら別名保存じゃなくてビューアのAvisynthフィルタで
縦横比固定リサイズ（平均画素+シャープネス強＆画面サイズが1200なら1100とか微妙に小さくして端が見えるように）
2階調（255）
の併用がオススメ

Leeyesの平均化フィルタつかえば楽だよ
ショートカットキーで切替できるし

いや、そんなことしなくても、ネガポジ反転(どんな画像編集でもたいていついてる)
をショートカットとかでやれば、簡単に白中のゴミ・黒中のゴミを高速に炙り出せるのがいいんだよ。
消したやつは即時反映だし。
一瞬でできる。選択範囲指定あぶり出しより遥かに高速だな。

マジで5倍くらいの速度でゴミを探せるようになった。
というか、ゴミが「ここにありますよ！」状態。

ネガポジ反転で「見つける」んじゃなくて
そのままネガポジのままゴミ取り作業続けるんだよ。
最後にまた階調反転で戻せばゴミが取れてる。
いつでも切り替えできるので、黒ゴミ・白ゴミとも高速に取れる。

>>651
ミーヤのフィルタもワンボタンで切り替えできるし
平均化より孤立点の発見率は高いと思う

>>652
それだとわざわざ開かなければ使えないし
全体の微小なゴミは見えにくいよ

開いた後はもちろん使うけど

>>652
ビューアでチェックしてゴミがある画像を画像編集ソフトで削除してるんじゃないの？
全ページ画像編集ソフトでいちいち開いてるの？

なんでビューワーがどうたら言ってんの？
ビューワーは完全無欠になったファイルを後でまったり見るためだけのソフトで
そもそも自炊スレで用いるソフトじゃないでしょ。画像編集もできないソフトで何すんの？

何言ってんだお前は……
補正チェックのお供に必須でしょうが

フォトショとかで傾き修正からトリミングからゴミ取りまで全部(つまりすべて)
やる途中でキー割り当てとかでネガポジ反転をつけると、ゴミ探しがすごい楽になる(この処理の負荷はほぼゼロ)
って話。

ネガポジ反転させたまま、白い(元は黒)点を黒で塗りつぶせば、全部ゴミが消えると。
黒ベタの白点ゴミ消しも、一瞬でモード切替できるから楽と
つまり全部黒ブラシだけで全部のゴミを消せる。

確実に5倍くらい、探すのが非常に面倒だった微小黒点ゴミ発見が楽になるのでwikiに書いてほしいな。
ゴミ取りできるような画像ソフト(mspaintでも)はすべて色反転はできるので、汎用性あるよ。

>>657
なんでそんな面倒なことやってるのかわからない。
ソフト2つも立ち上げて、気になったファイルをいちいちドラッグドロップとかしてんの？
ものすごくめんどくさくいないですか？

irfan使えばビューワー並の画像巡回(ホイール上下だけで次の画像)で
かつゴミ削除もそのままマウスでできるし、
irfan馬鹿にしてる割には、実にマヌケな作業をしてるんですね。

ああ、これはirfanなんてまったく関係ない通常のゴミ取り作業の効率化の話なんで(フォトショ作業の話)
irfanがどうたらと基本関係ないですよ。

十中八九いつもの人だとは思うが

横からだけど、ビューアで抜けPがないかチェックしつつ、イコライズかけてゴミをさがす
あった場合は、あらかじめ登録してあるショートカットキー等でフォトショを呼び出すってこと

「グレスケ画像のゴミ取りには、階調反転でゴミを強調させる方法も有効」
「irfanviewの様な簡易補正機能の付いたビューアだと、
　階調反転＋補正が単独のソフトでできるので便利」

ゴミ強調した画像を直接編集できるのは確かに便利だね。
photoshopだと、階調反転の調整レイヤー使う形か。

やれやれ、またいつものirfanview厨か
本当に心の病気のようだな。
一度、カウンセリング受けてこいよ。

スマン、キチガイにレスしちまった

別に、参考になりそうなところは取り入れてもいいと思うけどなぁ。

ttp://hissi.org/read.php/download/20100518/U3U3RUJjNTQw.html
少なくとも乞食の煽りよりは役に立つよ。

これは黒ベタを完全に潰すこと前提のゴミ取りだよね？
俺は黒ベタ完全に潰すの嫌いだし、普通に読んで見えないゴミは気にしないからこのやり方をする気は無いけど
黒ベタ完全に潰す人ならいいんじゃない？

ただこのやり方するとキャリブレーションちゃんとできてない環境でやるとひどいことになると思うけどね

CS5の新機能がいい感じ。
スポット修復ブラシで「コンテンツに応じる」にチェックを入れると
カラー原稿のゴミが自然に消せる。
折り目消しとかゴミ取りの作業がはかどりそう。

ブラシでゴミを塗りつぶすってのは黒ベタを#000000まで潰して同じ#000000のブラシで塗るんでしょ？
スタンプで近くの色を持ってくるならともかくブラシで#000000でゴミを塗るってのはどうなんだ？

見つけやすくするまではいいと思うけどね

またわいてきそうだなｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368066.html

>>668
彼にとっては4k2kが表示できるのが最低限なんだから、これくらいじゃ出てこないだろｗ

予防線なのか釣り針なのかわからんが
いちいちそんなことを書くなら貼るなよ　

そもそも↓この時点で普及価格とは言えないしなｗ
> 店頭予想価格は18万円前後の見込み。

>>668
このクラスでも16:10じゃなく16:9が主流になって行くんかねぇ

結局PC用途以外に使い道のない16:10パネルなんてどこも熱心に作らないご時勢だからな
早晩16:10自体死滅するだろう

サムソンにLGがテレビ用に合わせて16:9しか生産しなくなったからな
16:10はもう三菱に期待するしか無いんじゃないかな…

2K4Kとかいう前に 縦1200が縦1080に駆逐されそうですよ

>>671
ヒント：DELL
高解像度はポツポツ出てるけど、高精細品で手の届くのって全然出ないね。
LEDだの色再現性だのが一段落したら、そちらにもシフトしてほしいけど。

さておき、
>>666
速度的な感じはどうでしたか？CS4は重いとよく聞くんで。

>>666
動作の軽さ具合も知りたいけど、プラグインの対応具合も知りたいな。
NeatImageやComicool(Trial)ってCS5でも使えますか？

NeatImageは使える

俺がもう一人いて、眠って起きたら一冊炊きあがってないかな

もう一人のお前もそう考えて寝るだろうから無理だな

まったく俺ってやつぁ・・・

価格.com - 『9000F』 クチコミ掲示板
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11385944/

スキャナ > CANON > CanoScan 8800F

Bohemiaさん

ＵＫキャノンのサイトで新型が発表されているようです。

http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Scanners/Flatbed_with_Film_Scanning/CanoScan_9000F/

2010/05/20 21:44　[11385944]

ttp://kb2.adobe.com/jp/cps/226/226170.html
ttp://kb2.adobe.com/jp/cps/234/234355.html
写真屋のアクションの速度UPについて調べてて見つけたんで忘備録代わりに。
「大きいタイル」有効にし手持ちのアクションで試した所、
数％程度の速度UP有り@CS3

写真屋でビューワー化するのってどうすんの？
フォルダ内の画像まとめて次・前とかで自由にファイル間を移動したんだが・・
移動するだけじゃなくて気づいたらその場で編集・ブラシ作業とかしたい。

ビューワーもあるし、編集ソフトもあるが、両方兼ねるのないんだよな。
第一ゴミあるかどうかなんて後から気づく場合が多くて、1回で完璧にチェックできない
フォトショで前・次のファイル間移動って当たり前の機能？ 俺が知らないだけ？
なんかいちいちアホみたいに1ファイルずつドラッグしてるんだが

ビューワー化は知らんがフォルダ内画像まとめてD&Dしてから
Ctrl+Tabで次のファイル、Ctrl+Shift+Tabで前のファイルに移動可能

貴重な情報ありがと。
なんかそういうコミック編集(200ファイル以上の連続編集)に必要な基本的なのがわからないんだよな。

バッチエンコの話なら　やり方別だよ

バッチで髪の毛ゴミとか変なゴミとか削除できんでしょ。

9000F
とんでもなく速いのか、LEDは2つあるのか、いまいち分からんな。
埃・傷補正はついてるようだが、写真用の補正じゃトーンをゴミ認定されるだけっしょ。
1200dpiの35mm ネガフィルムで18s 8800F知らんが、推測して1200は4800の2倍で、
4800が約4分40秒らしいので8800Fの1200は基本2分20秒？ 実測じゃA4で91sだったが・・
それが18秒ってことかな？

まあ遅くはないんだろうが、正直まだ性能が分からん。
300dpiのA4 7秒って、別に速くもなんともないよな 8800Fは実測8sなわけで。

>>684
200個画像開いたら重くなった。
しょうがないから16個ずつ開いてるが、
画像をドラッグすると順番がめちゃくちゃになるんですが、
006 007 008 001 002 003
これって何順ですかね タイムスタンプ統一しても順番めちゃくちゃだし。

D&Dをどうやってるか知らんけど
俺が写真屋で補正とかするときは
エクスプローラーで名前下り順のソートして例えば８〜１を範囲指定して８のファイルを掴んでD&Dしてる

メモリ割り当て最大の1656Mだが、200個開いたら
「同時に開こうとしているファイルが多すぎます」
で201個目開けず止まる
フルスクリーン状態でそのままブラシが普通に使えたり、編集兼ビューワーとしてかなりいいのは分かったが
200個開くとクソ重いよ。

「編集」は最強だが、ビューワー機能が最低だなー 完全にないわけではないが。
やっぱ64bitじゃないとだめか。メモリ20Gくらい使えば軽くなるのかねー

>>683
これを

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/44131.txt P:jisui

写真屋のインスコフォルダ内の \プリセット\スクリプト\ に置いて
ファイル->スクリプト->　にショートカットキーを割り当ててやってる。

すばらしいですね。天才ですね。
前のファイル用もできたらください。

次＝j = i +1;
前＝j = i -1;
ですか？ 前ファイルに移動できました
アラート処理が変なので、そこだけ教えてください。

すごいですね。ドラッグドロップすらいらずファイル1個読み込んだら
後は次々編集できるわけか。前に戻るのも自由で、かつ多数ファイル開くわけでもないしメモリも使わんと。

てすと

今更な内容かもしれないけれど、
単行本をずっと横置きしてたのを縦置きにしてみたら紙質ムラがかなり無くなってくれた。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up129971.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/123571.rar P:jisui (原寸全体画像ソース)

スキャン時間は少々増えるけど、
大判コミックでも600dpi＠8800Fなら給紙ペース的に丁度良い程度かもしれない。
前に上がったX820の紙質具合に近い気がするから、速度的にもこちらの方がいいかも・・・と。
必要あらば386の縦置きとかも上げてみます

いや、理論的に820の2ラインLED以上・並程度に紙質でなくする方法はありえないから。
ライト1方向から当てると逆に影できるのは当然。2方向から当てたら1方向より影が減るのも当然。
世代が違うんだから2ラインLEDを超えるのは明るい1ラインLEDでもなくて2ライン以上のLED搭載機種のみ。

いいからGTX820買ってみろよ。8800fで作業してた自分に腹がたつぞ。
「なんでこんないいのを知らなかったんだ」と自分を殴りたくなるから。

>>697
カバーの折り目低減の要領で、紙目に沿ってスキャンする、という話か．．．確かに。

>>683
いつものirfanviewはどうしたｗ

>>694
>アラート処理

if(j < fileList.length)
を

if(j < fileList.length && j > 0)

にすればいいと思う

GT-X820を買えばいいのけ

まちがった

>if(j < fileList.length && j > 0)
じゃなくて
if(j < fileList.length && j >= 0)

ついでだから
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/44180.txt P:jisui

>>701
irfanviewがフォトショの編集に勝てるわけないだろ。mspaintにすら勝ってない。
またビューワーとして特に優れてるわけじゃない。フォルダ間移動機能すらないし
あとirfanpaintはまだ未熟すぎる。動作が変。ネガポジ反転すらろくに機能しない。

「ビューワーを兼ねて、かつ編集を同時に即座にできる」
ソフトがなかったから紹介しただけ。
なら編集機能が最強なフォトショをビューワー化すれば完璧だろうと。

俺は偏見でもなんでもなく、作業を速くしたいだけなんだわ。議論したいわけでもない。
だからいいソフトがあれば土下座してでもほしいし、明らかに自分より効率的な編集方法あれば即座に認めるよ。
あとはトリミングがまだirfanが便利だけどな。右数ピクセルだけ切り詰めたいってのをショートカット化でポンポンできれば最高ですね。

写真屋を使ってる奴を散々叩いてirfanviewをやたらと勧めてただろ
それを手のひら返して写真屋の使い方を今更どうこうしてるから馬鹿にされてるんだよ

ファイル間移動は非常にすばらしかった。
教えてくれた人には心底感謝だな。これ知らなかったらファイルのドラッグ作業を延々とするとこだった。

あと白黒反転してから編集がツボだなー
「ゴミ＝癌」を絶対見逃しちゃいけない医者のレントゲン観察でも黒反転してるよな。医者は真っ黒のX線写真を見てるだろ？
「”ゴミ”が光って見える」と「ゴミが光らない」で発見しやすさが歴然なのは当然だし
本気でゴミ＝周りと微妙に違う癌組織 を見落としちゃいけないプロが白黒反転してるんだし、これはもうスタンダードだな。

あと目に優しい、真っ白の白余白がモニタで光りまくるコミック画面を始終見るより、基本真っ暗な画像だけ編集して最後に反転して保存すればいいだけだから楽。
以上、また変わるかもしれんが、フォトショでフルスクリーン状態でモノクロ反転して編集作業・ゴミ取りに落ち着いてる。次のファイル移動もすげー楽になったし当面これでいこうっと。

<いつものirfanview厨>語録

切り抜き､ペイントができてフォルダ内画像を(ドラッグする必要もない)どんどん修正できますね｡
さすが欧米の画像処理のプロが作ってるメジャーソフトだわ｡
俺はECも炊飯器もirfanviewも全部長年使った上で､irfanviewがコミックの補正にすばらしいと褒めてるんだが｡
Irfanviewは重宝してるよ
こっちが有料でphotoshopが無料でも俺はirfanviewを使うわ｡冗談抜きで｡
作業が早いんだわ｡irfan 425のF12でペイントダイアログでるから使ってみて欲しい｡
「irfanviewの様な簡易補正機能の付いたビューアだと、階調反転＋補正が単独のソフトでできるので便利」

黒反転ってこれか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1253144817/311-314

>>706
おまえと議論したいわけじゃない、おまえの俺に対する評価なんてまったくぜんぜん、完璧にどうでもいいんだわ。
好きなだけ勝手に言ってろ。マジどうでもいいし。
トータルの編集時間を縮められる速いソフト・方法を使いたいだけ。

＞こっちが有料でphotoshopが無料でも俺はirfanviewを使うわ｡冗談抜きで｡
この発言が致命的だな
ろくに使いこなしもしないで発言してるのが丸わかり
持ち上げたり貶めたり忙しい事でｗ


>>710
こっちもお前がどれを使おうがどうでもいいしお前のツールに対する評価も完璧にどうでもいい
お前が他人に自分のやり方を押しつけようとしなきゃな

>議論したいわけでもない。

>>1
>このスレは、コミック･雑誌･書籍等のスキャン方法や画像加工技術を語り合うスレです。

立派な荒らし行為です。

スキャン方法・技術を語るスレであって、個人攻撃に無駄にスレを費やすスレじゃないよね。
現に>711や712のレスは邪魔。スキャンの話しないならどっかいけよ。

君が方法や技術を他の人と語れるようになってからだな
君のはただのオナニーだよ

スキャン方法・技術じゃなくてirfanviewをいかに押し付けるか、を語られてる

まあとりあえず
言いたいことは簡潔にまとめて欲しいかな
何回も連レスされると話の流れがわからんくなる

＞あとはトリミングがまだirfanが便利だけどな。右数ピクセルだけ切り詰めたいってのをショートカット化でポンポンできれば最高ですね。
できますけど？

流れぶった切って申し訳ないが、ComicToolの有効期限が切れたので報告。

・期限が切れる→「製品買ってね」で動かなくなる
・PC自体の日付をイジって使うのは可能、期限が切れた表示が出てからでもOK
・再インストールしても、もちろん日付のカウントは生きてるので無意味
・DC2000等でインストしても日付のカウント詐称は生きなかった（本当の新規インストの場合は試してない）


買うから、さっさとLE発売してくれ……

んじゃ仮想マシンで飼うか

一度未来に日付設定してからインスコするとずっと普通につかえる

とかだったらいいのにね

>>704
フォルダ間移動はできますか？
次のフォルダの先頭ファイルをショートカットで開くとか

そこまではできない？ それできたらマジでフォトショがビューワーにできるんだが。
言語はjavascriptか、勉強しようかな。

>>718
レジストリの裏設定にあるらしい、レジストリ戻すとインスト日付情報が消えたから、レジストリにあるはず。
ただどうしても発見できんかった。
発見したのは基本2つあって、まあregeditでcomicoolで検索すれば見つかるが
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Dainippon Screen Mfg.Co.,Ltd. 以下の インスト日付書いてあるのと
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Uninstall\Comicool_is1
これ両方にインスト日付がある。ただし「切れました」と関連するのは上のキー
で、他にもう1つ何かの情報があるがそれが未調査、どこにあるんですかねー
レジストリまるごとERUNTでリカバリしたら消えたんで、ファイル依存性ではないはず。

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Dainippon Screen Mfg.Co.,Ltd.
の日付をいじっても、もう1つ未発見のキーがしっかりインスト日付覚えてるから
それと不整合と判定されると期限切れ扱い。
それが見つかれば全部オーケーなんだが・・
レジストリ番犬でインスト直前のレジストリとインスト後の差分みてもなぜか見つからない・・・
でもレジストリをERUNTで戻すと確実に消えるのでレジストリかと。

ファイルexeのバイナリ調べてもなんともないし、ファイルのMD5(1バイトでも変えると変わる)もインスト後で変化ないから
インスト日付を記録してるのはファイルではない。

つうか、売ってないんだよなー。別にそれほどクラックしたいわけじゃないのに・・ なんで2万で売らないの？
もしくは年間30万のを買えとでも？

>>722-723
>>713
>スキャン方法・技術を語るスレであって、

自分の発言ぐらいは責任持て

>>724
擁護するわけじゃないが、その引用の仕方は悪意があるとしか思えないぞ

>>713の言いたいことは
「スキャン方法・技術を語るスレであって、個人攻撃に無駄にスレを費やすスレじゃないよね。」

の後半だろ？　

少なくとも割れの話をするスレじゃないな
まとめてどっか行け

何か伸びてると思ったら(w

>>726
おまいもだ。
余計な突っ込みがなけりゃスイッチ入ってなかったと思うのになぁ
少なくとも写真屋で連続処理の下りは、話の掴みには充分なってたのに。

Downlord版で何を言ってんだ

load

落としの君

落とし神さま、ありがたや〜

>>721
>フォルダ間移動はできますか？

自動的にってこと？
たぶん可能だと思うけど、うまいやり方が思いつきません。

半自動（プロンプトで次のフォルダ選択）でよければこんな感じで
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/44196.txt P:jisui

ID:zaY4fPdm0さんのスクリプトですが、私の環境では何故かエラーが出て使えませんでした。
　My環境 ⇒ OS：Windows XP Pro、Photoshop CS5 (体験版)

今までJavaScriptは使ったこと無かったのですが、良い機会なので今日一日ググりながら勉強して、
ID:zaY4fPdm0さんの物を弄って、やっとエラー無しでファイルを開けるようになりました。

需要は無いと思いますが、せっかくなのでupします。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/116842.zip&key=jisui34

もし、こうすれば処理が早くなるとか上記ファイルの中身を添削してくれる人が居れば嬉しいな。

あと、ちょこっと話題に出てる「Comicool（Trial）」ですが、CS5で使う方法が判りました。

通常は、セットアップ画面にCS5の項目が無いので、インストール処理を出来ませんが、
上記zipに同梱の内容をレジストリに追加すれば、CS4へのインストールとして処理可能です。

実際はCS5のパス(対象レジストリ内の)へインストールされて、CS5で使えました。
まだまだ使い方を勉強中ですが、とりあえずは問題なく動いていると思います。

以上、取り合えず今日はこれで寝ます。

My環境 ⇒ OS：Windows XP Pro SP3、Photoshop CS5 (体験版)

フォルダ間自動移動専用スクリプト作ってみた

ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/44256.txt&key=jisui

同じ階層内をループ（次もしくは最初のフォルダに移動、多分abc順）するようになってます

>>733
ありがとうございます
ちなみに My環境 ⇒ OS：Windows XP Pro SP3、Photoshop CS2

CS無印で、あがってるヤツ全部試してみたが、1行目でエラーでるなぁ･･･
VerUPしないと動かんのかしら

最近気づいたが、写真屋のぼかし（表面）フィルタって結構よくない？
描写をうまく残しつつ紙質のむらを消せる。

>>736
>1行目でエラー

取りあえず1行目 (#target photoshop) を消すかコメントアウトして
拡張子を.jsxから.jsに変えてみてください

それで出たエラーをコピペしてもらえますか？

>>738
1行目を消したら動きました。拡張子はどちらでも大丈夫のようです。
便利ですね。ありがとうございました。

>>737
それって、必須の基本のフィルタなんだが
今まで裏写とかゴミでまくってたんじゃないの？

紙質低減はneatimage使ってたから使った事無かった>ぼかし(表面)
今度試してみよう

おれちゃんと働いてるんだけど、neatimage使ってもいいのかな。

ニートしか使っちゃ駄目だよ
働いているならそのくらい解かるでしょうw

「中学時代」は中学生にしか購入権が無いようなものか

やっぱり、ゴミ取りにしても傾き修正やトリミングにしても
「完成品」は作れないと思う。
見直すたびに必ずどこかやり残しが見つかる。センター試験で900点とるくらい「完成品」を作るのは難しい。
30回くらい見直せばいいのかもしれんが、それはあまりにめんどい。

ということで、「完成品」をつくらないことにした。
つまり原寸bmpのままでBD-RWに保存。後で見るたびに(photohospビューワー)
気づいたら即編集して、＜＜どうせ漫画みるんだし、見る時点で検査してるようなもんだし、ならゴミ取りとかもすりゃいい
更新した分をまたBD-RWに保存しなおせばいいだけ。

これだと、どうせ後でいくらでも編集するわけで、神経質に完全版つくる手間もなくなるし、
見てるときに気づかなきゃその時点で完成品、気づいたら修正すればいい。

モニタ変わるだけで、今までのモニタじゃ見えなかったゴミが浮いてきたりするしな。
今のモニタで気づかないゴミなら、それでいいし、気づくようになったらその時点で修正すればいいと。

見える見えないで判断してゴミ取りしてるからだろそれ
ちゃんとデータ的に取り除け

トーンとゴミを区別できるわけないだろ。作者自身のかすれとか液だれもあるしな。
画質ぐちゃぐちゃにしていいなら全部削除できるけどね。

photoshoでジョグシャトル ShuttlePRO2は便利だな。
画面移動が便利 スムーズに上下移動できる。ボタンも多数あるし
左手にジョグシャトルで右手がペンタブレットだな。

ここは日記じゃないから
とりあえずそれだけ理解してほしいかな

NANAOが神モード！
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s1902st/index.html

おお　いまどきなのにスクエア型じゃん　これ欲しい

>>751
ttp://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-010.pdf
前置き長い割には．．．
紙の余白が255じゃない、というのは解らないでも無いけど。

延々前置きして、結局モニタの機能としてやってる事は輝度とコントラストと
色温度を低くしてるだけかよｗ

前置きに誤りがある。
↓を読むと、この筆者は175lpiのことを1インチ当たり175本の実線と175本相当の空白と解釈しているようだ。

出力解像度(dpi) = 出力スクリーン線数(lpi) ｘ 2
※ 2 倍とするのは、モニターの場合、ドット毎に黒と白を交互に書く必要があるため。）

>>755
解像度・精細度自体は何も変わった事やってないみたいだからなぁ、このモニタ。
あえて「自分で何とかしてね」とか前置きで書いちゃうのが正直というか何と言うか。

TNこわい

>>737　>>740
ぼかし（表面）をスクリプト的に動かしたいけど、JSリファレンスに書いてない気がする。
結局CS3で、リスナー動かして出来るようになったけど

なんかPhotoshopのスクリプトRefって表記されてないものがポチポチある感じ。
「ぼかし（表面）」、「色域選択」、「自動選択ツール（マジックワンド）」
…俺が探し出せてないだけかなぁ

最近圧倒的に多い安いフルHD(1920x1080)モニタ
で自炊してるやつって、縦1080なわけ？
見開き2ページを表示するなら縦1080になるよね。

でもそれじゃ文字小さすぎるし、モニタの左右が無駄すぎないか？
横長モニタでもやっぱり見開きにしてんのかな。普通のモニタかつ見開きなんてしてないから知らんけど
フルHDモニタ推奨の規格って何？
フルHDで1p単位かつ、横幅あわせで読む場合 横が1920必要で、それだと縦3200くらい必要だよな。
縦3200くらいの画質にしてんのか、かたくなに文字小さい見開きで縦1080画質で読んでるのか気になるな。

もしくはピポットで縦1920？
フルHDモニタのやつはどうしてんの？

うぜー

また病気の人が来たかｗｗｗ
毎回毎回飽きないなぁ〜ｗｗｗ

>>759 見るときはこんなもんで十分
http://viploader.net/pic2d/src/viploader2d658657.jpg

>>763
それも少数派だと思うよｗ

これからのトレンドはiPadだべ
パソコン使わないよ

iPadで自炊出来ると聞いて

iPadってオナニーやりにくそうじゃね？

1024*768で自炊してる俺に謝れよブルジョアどもが

>>759
手元にある月刊アフタヌーンの縦が257mm
うちのモニタ22インチで縦の表示域が293mm

手に持ったものを見るのと比べれば、
机の上にあるモニタまでの距離は多少増えるが、
B5判の雑誌でも原寸以上のサイズで表示してるわけで。
なんでそんなにでかいサイズで見たいの？ 老眼？
そんなにでかい画面がいいなら、プロジェクタでも使えば？

>>765
ipadでも縦と横でそれぞれ必要な解像度が異なる。
横で単Pごとに見たら縦2000相当がipad程度でも必要。
とくに細かい字が書いてある漫画だと縦1080とか読みにくいと思うが。

>>なんでそんなにでかいサイズで見たいの？

おっぱいはでかい方がいいだろ普通。

>>769
いつもの厨はウザイが、君のように実本と同じサイズで十分って奴はもっとウザイ。
こういう奴が縦900とかで炊いたゴミスキャンを流してるんだろうな。

だからフルHDが主流(カカクコムで1位から10位全部1920x1080だ)
なわけで、縦1080の見開きで見てるかどうか聞いてるだけだろ。
フルHDモニタ持ってないやつがレスすんな。

現在の売れ筋は全ユーザの平均スペックよりは高いって過去レスで指摘されたろ

2万のモニタのどこが高いんだ？
つうか2万のモニタも買ってねーのか？
どんだけ時代遅れなPC環境だよ。

つうか24インチ1万7800円なんだが。
http://kakaku.com/item/K0000078489/

え？これすら「先進的すぎる」んですか？
つうかフルHDモニタ以外最近売ってませんよはっきり言って。

スペックが高いって書いてるのを値段が高いって誤読するのはレベル低すぎだろ・・・

ID:VjjfHyhh0 は、恥ずかしい子だなｗｗｗ

>>773 見開きでしか見ない
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d658663.jpg
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d658664.jpg

何てんぱってんだヨｗ
先進的なのか？

ここも臭い奴が増えたな

>>765だけど
>>766なんでそうなるんだよ

モニターの話してんだろ

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/etc_eken.html

はっきり言って自閉症

1080じゃ文字読めないの続出する。

つーか、>>759の文面だけから判断すると、
自炊してる人は使用モニタのサイズに合わせて
大きさを決めてるとか思ってっぽいよなｗｗｗ

それか、どんな糞ビューア使ってるのか知らないが
原寸サイズでしか画像を表示できないとでも思ってるのかな？

違うなら、もうちょっと文章の書き方考えろよ。>>759
これじゃあバカにされても誰も擁護できないぞｗｗｗ

伝染るぞ

1080のモニタでも
実際のデーターは縦2000以上あるけど
何か問題でも？

まあでも実際縦解像度が大きい方が原寸で見ることも可能になるし
UXGA使ってると今の縦1080どまりは実際勘弁して欲しいところではある

横長なんて結局動画以外じゃ役に立たない

見開き原理主義者的にはモニタの縦解像度以上は無駄でしかないのに
なんで縦1080の自炊が少ないの？

言ってること(縦解像度でかいのはアホ扱いしやがる)と流通してるファイルが違うんだよな。
よくわかんないです。

縦1800が基準になりつつあるが、
なんで？
http://www.sharedb.info/index.php/q-%E7%B8%A6%20%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF/?range=3

圧倒的に多いフルHDモニタで見開きするなら縦1080が流通の基準になってるはずなのに
そうでないと。

縦解像度でかくしよう！ って言った俺をさんざん馬鹿にしてたんだし、やっぱ縦1080を今後の基準にすべきかと。
言行不一致よくない。

誰か翻訳を頼む

翻訳してほしいのはこっちの方です。
モニタの縦解像度＝見開き以上は無駄なんでしょ？
なら縦1080で十分でしょ。モニタの売れ筋は1位から25位まで縦1080モニタなんだし

無駄な縦1800だか縦1600だかの「高解像度」のファイルは流通させないでほしいです。
縦1200も縦1600もでかすぎ。縦1080を基準にすべき。

そうだね（ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾔﾂ

世の中、全て自分の思い通りにはならない事と
人間は騙したり嘘をつく動物という事をそろそろ学習すべき

>>792
君の言うとおりだよ(ﾎﾝﾄﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾔﾂ

>>792
文字媒体なら、別に縦1080でも問題ない。
気に入らないんなら、縦1200と縦1600を縮小リサイズすればいいだけ。
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾔﾂだな

ツンデレな君に乾杯。

さんざん、延々と縦解像度増やした方がいいって意見の俺を馬鹿にし続けたよね。
見開き以外意味がない。見開き以外のやつは頭おかしいとか、縦モニタなんて変人だとかなんとか

で、なんで縦1080ファイルが流通してないの？ 少ないとかじゃなくて皆無なんですが。
全然言ってることとやってることがつながってないよね？ 人を馬鹿にしたくせに、自分は見開き主義じゃないファイル作ってるとか嘘ついてるのか？

このスレの住人もさ、もうちょっと煽り耐性付けるべきだと思うぞ
いちいち反応するから常駐するんだよ

冷静になって考えてみろ
アクションなり画像ソースなりを貼って比較検討してるならまだしも、同じことを繰り返し言ってるだけじゃん
検討の余地もない

見るときにビューアーで縮小すればいいだろ
お前の理屈では
縦1080に縮小したら
モニターを買い換えたときに後悔するのはお前

（ﾒ

ああ、やっと分かった。
フルHDモニタをピポット回転すると、縦長になりすぎて縦1920まではいらないが、
だいたい縦1800くらいの表示になるんだ。

だから縦1800なんていうのが流通の基準になりつつあると。
見開きがやっぱ激減してる証拠じゃんか。
見開き以外アホとか基地外とか変人とか言ってたくせに、やっぱフルHD時代では縦モニタが基準になりつつあると。

これが実証されましたね。縦1800っていう変な解像度の意味がやっと分かった(フルHDモニタで縦にした場合の必要解像度だったのか)

んじゃ　縦1080もいらないから縦1000で作ればいいじゃない

ビューアーソフトによってはメニューバーとか一緒にでるから縦1080で作っても
見えない部分が存在するか縮小表示する事になるよ

スチュワーデス「どなたか精神科のお医者様はご搭乗されていませんか？」

>>799
ファイルの基準解像度フォーマットを議論して何が悪い？
少なくとも今回のは「なぜ縦1080が流通してなく、縦1800なんていう中途半端なのは増えてるか」
っていう話だ。一般人のモニタの基準・読み方に関係する重要な話だろ。

お前ら要するに作ったのが「ゴミスキャン」とか言わるのがいやなんじゃないのか？
どんだけ補正しようが何しようが、見てる環境にあわない解像度以外のやつは「汚い画質だね」と言われる可能性があるしな。

自炊の基準になりつつある縦1800の秘密がやっと分かったな。

>>804
さんざん馬鹿にしてた縦モニタ派が、時代の主流派とわかって発狂しつつあるのか？
「フルHDモニタの縦で見れる画質」
が今後の自炊の基準だな。
俺の意見ではなく、実際の流通がこうなってるんだから、見開き派が発狂してもしょうがないわな。

>>803-804
だから、真性キチガイに触れちゃダメだったヴぁｗｗｗ

いくら最終保存のサイズ大きくしようと>258レベルの人は水準に達して無いと分かってほしい
野球の下手な小学生がプロ野球選手にアドバイスしてもプロはみんなスルーだよ

>>807
縦1800にしてるやつがキチガイなのか？
じゃあキチガイが自炊の主流派なんですね。

>>808
でも単純に縦1080とか縦1200のファイルは
縦1800のファイルが出たらフルHDの縦モニタで見てるやつにはゴミ扱いされて捨てられると思うよ。
世の中そういうもんだしな。1200は1800に数値で劣るからね。

見開き派が必死でつくった「神補正」の縦1200ファイルは縦1800で適当につくったファイルに
「縦1200？ ああ、これ古いや、たぶん汚いからこれイラネ」
でゴミ箱にいくと思うよ。あんまりそこまで気にするやついないしね。みんな忙しいし。ファイル名だけ見て捨てられるんじゃね？

実際世の中そういうもんだから仕方ない。

気狂いは気狂い故に己が気狂いであることを認識出来ないのです。
察してあげてください。 >ALL

>>809
2行目だけは認めよう。
自炊なんかしてる時点で世間から見ればどいつも一緒。
俺もおかしな事してるよな、と思いつつ自炊する。

昔のファイルをファイル名見ながら捨てるとか、発想が暇人ｗ

yRvw3yuH0＝一瞬でゴミ箱に捨てられる低解像度ファイルを量産してるマヌケ

scansnapで適当に15分でスキャンしてjpgしたのを縦2000に縮小しただけのに
「縦2000だし、こっちだな」で、負けて捨てられる縦1200神補正wファイル

結構世の中そういうもんですよね。履歴書だけで内面がどうの以前に書類選考で落ちるのと同じ。
で、そういった”適当スキャン”のファイルの流通の方が圧倒的に早いと。

キチガイ や 思い込みの激しい人 には何を言っても無駄です。
たちの悪いことに、本人は自分がキチガイだと自覚してない(自覚できない)ので
余計に会話が成り立ちません。無限ループに突入です。

ですが、ここでボケた爺ちゃん＆婆ちゃんとの会話を思い出してみましょう。
無限ループ会話の感じが同じだと気付くはずです。

そう、キチガイ達は既にボケが進行していたんです。
このことに気が付けば、彼らの書き込みに対して優しい気持ちで返答できるでしょう。

ごめん、我慢出来なかったんだ・・・

写真やフィルムのスキャンに関してはマニュアルってあるの？
なんかここってコミック限定みたいだけど

ピンナップ総合スレに行くといいよ

>>816
で、お前は縦何のファイルを流通させてんだ？
見開き厨ってダウンだけして、口先だけ文句言って、実際1つもアップしてねーんじゃないのかな。
縦1080ファイルとか全然みかけねーし。

>>818
フラットベッドスキャナ総合 8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1247446362/

>>820
雑誌だがイブニングが1080で炊かれている

で、実際問題、縦1800のファイルだと何が困るんだ？
見開きでやると縦1800だと高解像度すぎて画質が崩壊するとか？

縦モニタはもちろん困らないけど、縦1800は見開きで見ると見開き特有の致命的な欠陥を抱えてるわけ？
だからそんなに大反対するのかな？

もしくはHDDが5GBくらいしかなくて、もう1バイトたりとも増やせないとか？
いや、マジわかんねw

ID:LKteCPrE0
やれやれ、バカの相手は疲れるな。

> で、実際問題、縦1800のファイルだと何が困るんだ？

はぁ？縦1800で困るって言ってるのはお前だけ！
さらに、フルHDのモニタを使ってる場合は縦1080で作成する
と主張してるのも、おまえだけ！

自分で矛盾することを主張しておきながら「これだと何が困るんだ？」
とか言ってるから真性の基地外扱いされてるだけ！

本当に自覚出来てないのか？

>>823
マジレスするとお前がウザイからお前の言ってる事全てにそれらしい文言で煽ってるだけだ
満足したか？
そんなんだからお前は面接も受けられずに書類選考で落とされるんだよ
お前のダラダラと粘着質な内面が文面で匂ってくるんだからな

自分は600dpiでスキャンして、白飛ばし・黒強調補正して、縮小せず保存。
画像の大きさは、本の大きさ次第で、バラバラ。
縦1200モニタに合うようにミーヤやリーズで縮小して読んでいる。

実際に3840×2400モニタを買ったという人の話↓では、「縦1600以上は大して変わらんな」とのこと。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1243938436/610-625

人それぞれ。
各自好きにすればいい。

このスレ昔から割れは厳禁なのだが、流すとか犯罪者かよ

なんか伸びてると思ったら…
いい加減触るのやめろよ

ダメな奴は何をやってもダメ！

すべてはこの一言に集約されるのだ！

ダメな奴は何をやってもダメ！ (ただしイケメンは駄目と思われない）

>>718
ttp://twitter.com/i_furu
LE版は消滅らしい

>>823
君が流している物を教えてくれたまへ。

会社に裁断機（PK-513）があった。
週末に貸し出してくれないか交渉したらOKもらえた。

これでスキャナを買う決心がついたわ。
裁断機+スキャナだと予算オーバーだったし。
やっぱりS1500がいいのかな？

はじめはフラベ買っておけ
悪いこといわないから。

なんでこのスレ読んだうえでS1500という
選択肢になるのか理解できない

読んでないだけじゃね

>>834-836
自炊未経験者で質と量を秤にかけてS1500での大量スキャンを選んだんだろ。
勤め人なら問題無い選択だと思うぞ。

コノスレで報告する事なのかは疑問だけどな。

ライオンNo.600を買った。
ジャンプを150枚程一気に裁断してみたところ、1ページ目と最終ページの幅にズレは一切無かった。
中華、ＰＫ513共に若干斜めに切れてしまう、という話があったので、こっちにして正解だった。
価格は新古品で2万円だった。

iPadのモニタの使用が768px*1024px 132ppiだから
単純に132ppi/72ppi=1.8333...*1024px=1877.333..px.じゃないの？
そういう理由で縦1800位にしてると思ったんだけど・・・；
教えてERAI人

すげーそんなでかいの買ったのかよ

俺はRC-B4かったがちょっとでかすぎた
大は小を兼ねるででかいの買ったがA4サイズでよかったわ
紙はしっかり固定できるし　いい買い物だったけどな、

comicool結構微調整必要だな。
黒ベタ デフォの0値でも文字が潰れ出す気がする。GTX820のオプションなしの文庫本コミックの場合
-50 -10 で紙質除去代わりにして
レベル補正で 30−200で微細ゴミ消し

なんでこんなことをするかというと(＜はじめからレベル補正すれば？)
微細ゴミ、黒ベタゴミや白余白黒点ゴミがレベル補正一気にかけるより
明らかに減ってるんだよな。

comicool 0-0 はやりすぎ感がある。ガリガリになる。
スキャナにもよるが、comicoolを試験してる人はどんな設定ですか？

もしくは
1段階目：-50 -10 で紙質除去代わり(この段階では黒ベタに白点が結構ある)
2段階目：-50 -50(-40 -50)微細ゴミ減少化
(上記全てダスト許容率0 ガンマ1)
とか？

レベル補正一気でも100−150とか極端にかければ微細ゴミでも強引に消せる
？？
あー、腐った目でわかんね。

>>841
あれ？　線画レベル補正の話ですよね？　トライアルは数値いじれないんじゃなかったっけ？

>>844
は？弄れるよ！
使った事ないなら、知ったかするなよｗｗｗ

数値もいじれるし、バッチで何百ファイルでも処理かけれるよ
実質もう俺らが普通に自炊の課程で使える状態。

レベル補正(トーンカーブ)との差別点がいまいち分からなくなってきた。
やってる俺が言うのもなんだが、何が違うんだろ？
細部みたら変わらんし、ゴミが消せるか消せないかってこと？
(どんな場合でもレベル補正極端にかけさえすればゴミは消える＝画質も消えるw ので、
例えば幅が狭い細かい文字が潰れず、かつどんだけゴミが消せるかってことに注目すればいいのかな。)

ちなみに、Comicoolの「線画濃度自動調整」機能の詳細はここに載ってる。
ttp://www.screen.co.jp/ga_dtp/product/rgb_wf/comicool/tips-9.html

>>846
出来れば、君のお勧め設定をこんな感じで書いて欲しいな。
ttp://i46.tinypic.com/2v969au.png

画像うｐでも、テキストでも各項目の値を省略しないでよ。

自分の主観で最も見やすい画質にしたらいいじゃない。自分しか見ないはずなんだから

ああ、レベル補正はアホだからトーンの微細粒が痩せちゃうんだ。
・細かい文字潰れ
・トーンのダイエット(トーン貼ってるとこが白くなる)
・白中の黒点ゴミの減り方
・黒ベタ中白点ゴミの減り方

これを全部満足する設定は難しい。かたっぱしからゴミ取りする前提なら
他の項目をかなり満足できるけど。(トーンかゴミかは自分で判断、でトーンを細くしない補正にとどめれる)
でもそれじゃ別にcomicool使ってる意味ねーし。

補正0＝ゴミも最大だが、トーン・輪郭も最大限保持してる状態
トーン粒保持して輪郭保持してゴミだけを削って黒白はっきりにすればいいんだよな。
↑
いまいちここまで職人技ができないので、トーン保持・輪郭保持を優先させるためにゴミ削りを犠牲にしてる・・ゴミ削除めんどくさ。
職人の推奨設定とかねーかなー。GTX820と8800でも違うからあれだが、comicoolの補正の研究はまだ進んでないかと。誰かもっとトライしてください。

>>847
ダスト許容率30％って、黒ベタの粒々が全部残るけどいいの？
好みでやってんの？ 俺は0％だけど

いやー、普通の単行本ならいいけど、雑誌はわかんねーわ、ジャンプとかだとどのくらいの数値にしてるか知りたいわ

>>850
いや、それは別に推奨設定でも何でもないからｗ
試しに数値を弄ってみたときのキャプチャってだけ。

推奨設定があるなら、こんな感じで画面キャプチャを上げるか
各項目の値を省略しないで載せて欲しいってことを言いたかっただけだよ。

ダスト許容率0％ ガンマ1 余白0は全部一緒でしょ。ここはいじる必要がないので
前の黒ベタ補正量と紙白補正量の2つをどうするかの問題。

comicoolの黒ベタ0以上はやばい。
これだけは言える。ガリガリになる。
例えば最大値 50 50は限りなく2値画像なわけで、これはやばいことは確か。
黒-50〜-30くらいで、
紙白が−50じゃ余白ゴミが大量に残るので黒以上は必要だが抑えめで 黒＋10〜30くらいか
で1段階目でまだゴミが残ってると思うなら、レベル補正をかけるか、-50 -50とかで2段階目のcomicoolかけるか

共通点はこんなもんじゃね。コミックの絵柄によっても変わるし、スキャナ・好みによっても変わるが基本こんなとこかと。

comicoolなんて使わず、W6VjIfnC33氏のアクションを使ってみてはどうなのか。

>>853
ガンマ1 余白0は同意するが、ダスト許容率0％は同意できない。
モノによってはトーンが飛んだりする。

W6VjIfnC33が早くGTX820買ってcomicool使えばいいんだよ。
少なくとも使い道はあるだろ。
って、8800でW6VjIfnC33アクションとGTX820で俺のボケ補正とどっちが勝つのかねー
GTX820でW6VjIfnC33の調整したcomicool込みのアクションが一番いいんだが、今のとこないからしょうがない。

つうかGTX820もっとみんな買えよ。補正なんて分からん脳タリンの俺くらいしか820使いいないんじゃだめだろ。

おまえはセールスマンかｗ

>>856
GT-X820スキャンの画像にW6VjIfnC33氏のアクションをやってみたことはないのか？

W6がX820買う可能性はあるだろうけどcomicool前提のアクションなんて組まないだろ
comicool補正が写真屋よりいいなんて言ってるの一人だけなのにそいつのために体験版入れてアクション組む必要あるのか？
他人にcomicool前提のアクション組んでもらいたいならcomicoolが補正に有効なことを示すべきだ
今まで君が出したcomicool補正は>>258程度のしかないんだからあれ見てcomicool使おうって考えるのは画質の基準を解像度に置く人だけだよ

まぁW6がX820買うのはいいことだと思うし、comicoolなんてどうでもいいからX820に合わせた新アクションを出すのはいいと思うよ
8800Fが廃盤になった今は他に選択肢がないようだし補正苦手な人でもそこそこの補正ができるX820用アクションはあった方がいい

買うつもりも勝負するつもりもありません
各々の環境で好きに目標と妥協点を見つけてやればいいと思います
速度面で8800F取った＠New2台目。その限られた中で試行錯誤と妥協してます
USB1.1 CIS 裏当て白がデフォ。そんな時代もありました・・・
ちなみに紙質調整＋白色化のアクションは華麗にスルーされた今日この頃です。

マジレスしておくと、上に挙がってるツール(フィルタ？)は好みに合わなさそうなので導入するつもりは一切無いです
X820は調光時間が改善したらなー。でもソース出し合って議論するのはスレ的に良い事だと思います

私も買い換えるとしたら次世代かな
2本光源のタイプにもうちょっと選択肢があったらねぇ

結局8800Fを2台目ですか。
購入は9000Fの情報が出る前？

>>862
出る前。もう少し待てば良かった・・・1200dpiが速くなってる可能性にかけようと思ったのに・・・！

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1229743042/353
によると、逆に遅くなっているようですから、セーフかと。

ところで、自分は、9000F情報の前日にエプソン・キヤノンのショールームを回り、
ほとんどの現行機についてスキャンサンプルを得てきたのですが、9000Fが出てからに
すればよかったなと。

>コミ
ちょっと触ってみた印象だけだけど、線画レベル補正って、
正直、自動レベル補正+原稿種毎に条件振ったレベル補正と
大して効率変わんない様な。外周無視粋指定もアクションで対応できるし。
そもそも廉価版出ない時点で個人ユーザには実用性低いべ。

>>860
ADF云々を除いても元原稿の状態と希望の仕上げに
かなり依存する様な気がして、正直使い所が難しい気がする．．． >>645

>>864
比較してどんな印象だった？

実はまだ比較していません。

機種は、GT-X970、GT-X820、GT-S620、CanoScan 5600F、CanoScan LiDE 200、
PIXUS MP990、DR-150です。
内容は、方眼紙、IT8ターゲット、カラー写真、1985年1月1日発行の漫画の白黒ページ、
comic1★4 catalogueの奥付から数ページ手前の白黒広告ページです。
見たいという人がいれば差し上げますが、データサイズが1機種当たり数百MBあります。

ぜひ拝見したいです。

>>867
nyかshareかPDで流しましょうか？

MP990の600dpiスキャン速度もおヒマがあったらよろしく

>>869
600dpiで16秒ぐらいだったと思います。
5600Fが23秒ぐらいだったような。

>>870
ありがとうございます。MP610(25秒)からの乗り換えの参考にさせてもらいます。

*Base64->rar
UmFyIRoHAM+QcwAADQAAAAAAAAAe7HQgkD0A7wAAAHACAAAC8rEv/cCzuzwdNRgAIAAAADJfQ29ta
WNvb2xEYXRlQ2hhbmdlLnJlZwCw8LVtpxj+/1xCXvEBfE3CYp+hm51wRYkuiv2bHbqkHZoQxS1G/N
e1qERv4r/wh5BbNht+Houaz4+EepJ9ClMewkIhlKA4SVRj81YX3goDhrhU2SYBMxfY3dxph4wvO5J
d+/ztR+xZjRt87iGMfkOkx4jtk5Fhvv3RjyBZpd8431ZuqDbSg13Bzww7ZQEj3RX0yD4PuEEJ+bO7
0q4EMjAhmF/F166heGNs1ufvCKSTugYYUbU3rUy8NW8CuKP9Xp1EDX4rIIAOJLBORgnq7zBzVtYt1
K9TJxWwZUHPWN/+3D1ZnC+Eqk3BabAAAL+IZ/ap/9TYpHQgkDwAcgAAAHQAAAACEU0lpBa4tjwdNR
cAIAAAADFfREVMX0xpY2Vuc2VLZXlMb2cuYmF0APDAxi2nGEAH1ZzcMTDQDgeGwg/nRoAv4xvklmy
xEjHa51z3Dce/OCfM7B/dLxJTK9IfmZJ0ZiQpik5EO+vMdtptjeP3UH6GofBLN016LpYJtin599w+
N6rEw5JVSMThW5phSQBT2pTKBtDPn3MAAL+IZ/ap/9T4X3QgkDMAUgEAANgCAAACOLxCn8CzuzwdN
Q4AIAAAAENoYW5nZU1lbW8udHh0ALDwtW2nGIDx/77Y7hr140C1FaN8qPxi7hB9QTjQ5SYFaw5a92
aytsLXSJ7h39DGyjxWT10KPUGBnTfyN5CAsO4i3VMtWH0P65T3Q1sSUHb/FO4PslrqWQ5VjPC59vj
GAD+xplNIfR6eFmlEuAMTWsHgah5iLNJNz/VFUGjkVl5lshRbKG0nePZRpsB1FVEzcGZd+tzG+ttm
imuI01XPfTgunnOVFbab+ltho14Jd+/I1oW++mZNAGO4V4PmKZx1CcSHya0G2nXVPs6Inc/SJ1Dwm
5y3HXOEsqowFjVBNsiJpu9shVOHTe1sooM/+9zdkK2c0gJrZItVdYjP2U3HsBnS0mrywehyrf4WZX
cSXJmFhZUOLXW4XGKnbIdx6J3Pctt0GyjwWvYYGDy8Ybcu6MqmN6sIAirAmKeS9HWAs1rmeXvrF0J
0UdFnPZHqVAAAv4hn9qn/1MQ9ewBABwA=

恐ろしいスレに来てしまった

iPadをトリガーにコミックの国際化を狙う小学館
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/mobile/20100528_370152.html
●まずは英語圏での同時配信を
「ナンバーファイブ(吾)」アプリの特長は、なんといっても見開きのスタイルを崩さない事だ。
これはアプリを提供するウィブックスや小学館のポリシーではなく、
原作者・松本氏の意向によるものだという。すべての絵は見開きで見る事を意識して構成、作画しているからだ。

見開き厨キタw

>また、見開きを前提に閲覧データを作成しているため、文字の視認性についても不満の声はあるかもしれない。
やっぱ記者に突っ込まれてるな 見開き厨は文字の視認性とか無視だから

●既存のビジネスモデルが限界を迎える前に英断を下した小学館
まあiPadは自炊スレと関係あるねー、電子化が進んで「きれいなコミック」画像が出版社から配信されたら
ちまちま自炊する意味がかなり薄れる。費用対価としては、労働時間入れると買った方が遙かに安い品

>「解像度が低くなったのは、ひとまずはアプリケーション側の問題で、
>決して高解像度での配信を行なわないというわけではない。
>目指すところは業界でもっとも品位の高い絵を持つ電子コミック」(倉持氏)。
>最終的には拡大表示時でもセリフの文字がボケたりせず、
>絵を拡大しても十分な画質として見えるところまで高解像度化を進め、そのたびに無償アップデートをかけていく意向

セリフのベクトル化(pdfがどんな解像度でも文字きれいな技術)できたら変わるかねー
「XGAは低画質、これは不本意」って明言してるし、出版社レベルで縦2000画像を配信するかもなー。このスレもうすぐ終了？