ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者part3

まえのがなくなったからたててみた。

2げと

３

P2Pが即犯罪となると、ネット接続に速度を求める需要がほとんど無くなるな。
接続業者もこれから衰退の一途か。

このまま来年もやるのぉ〜？

>>4
接続業者としては、回線が空くのだから
回線にもっと人を詰め込める。その分儲かる。

>>6
まぁ、通信会社としては儲かるんだろうけどもう今までみたいに無駄な高速回線は必要ないから全体として飽和市場になるんだろうな。
いまの携帯市場みたいな
そうするとどうなるか
今のケータイ事業は新しい機種をだすことによってかろうじて市場の飽和化を防いでいるが、インターネットの場合はそうはいかない
回線というよくわからないもの、とらえにくいものが相手であるだけにそれに対して付加価値を見出すことはなくなる
そうなれば市場の飽和化で通信会社は何らかの形でユーザーを取り込んでいかなければならない
問題は、この「なんらか」なんだよねぇ
まだ何が出てくるんだか見当もつかないんだから

>>7
大丈夫。どうせ今光の人がADSLに乗り換えるとかしない。

そもそも今現在であってもADSLで十分なんだよ。
ADSLで一日で何GB落とせるか計算したことある？

みんなだまされて光にしている。だまされて必要もないのに
光にしている人はなおさらADSLに乗り換えたりしない。

　　　チョッパリの不幸で今日もキムチがうまい！！
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　　　　　ﾆﾀﾞ━━━／　 ＼　　 ／　＼━━━━!!!!
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お前は落とす事しか考えとらんようだがP2Pには上りもあるんだぜ

今騒いでるのはDOM厨だから

ハイビジョンの配信を考えたら今の状態でも回線は貧弱でしょ。

>>12
P2Pなんかでハイビジョン落とすか、普通www

>>13
>>4を読んでから書き込め。

違法P2Pを根絶する捏造ファイル生成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/

違法ファイルかどうかなんて落とすまで解らんのに
今流れているファイルで真性のものをデータベース化して、
それを保持してはいけませんよ、なんて警告する機関でも作るのかね

それともP2P起動した時点で共犯とみなされるのか？
それなら2chでうｐろだへのリンクも踏めんなｗ

違法化なんての正直どうでもよく、ISPの規制が一番の痛手

というかおまえら先読みしすぎだろ。どんだけビクビクしてんの？
まだダウンロードが違法になったわけでもないのに。
小委員会で案が決まっただけの話だろ。

違法化されるその日まで一生分のコンテンツやデータをキャッシュした奴が勝利だ。
ゲームやアプリはすぐ風化するが、本や音楽やHD映像は向こう30年はまともに使えるだろ。

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　　　 ｀l,,,,,,,,lﾞﾞWe,,,,elllﾞ~ﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ*e,,,,,,,,,elllﾞ° ﾞﾞﾞllﾞ゜　　　　　 .ﾞ*rrrl° 'lrrrrll

ボートピープル

>>19
30年前のVHSなんて見れたもんじゃないだろ

>>22
VHS→DVD→BDこの手がある

>>16
> 違法ファイルかどうかなんて落とすまで解らんのに
わかるぞ。

P2Pで非公式に配布されているのは
違法ファイルだ。

>>23
メディア変えたらもっと劣化するだろ

ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1203858594/

違法P2Pを根絶する捏造ファイル生成ツール
http://unti-p2p-gnx.hp.infoseek.co.jp/

>>22
初期のVHS→BDはものすごい画質の進歩があったが
今のH264の720p動画→10年後の4k2k無圧縮isoだと気分の問題だろ

>24

別にそれはP2Pでなくても同じじゃないのか？

今までに落としたファイルを使っての物々交換の時代に逆戻りするわけか
糞オタのローカルルールだの子鯖だのウザそうだなｗ

パブコメ募集

意見・情報受付締切日 2008年11月10日

文化審議会著作権分科会「法制問題小委員会平成20年度・中間まとめ」に関する意見募集の実施について
ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_koubo_saiyou/2008/chosakuken_hosei_ikenboshu.html

意見募集中案件詳細
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=185000345&OBJCD=&GROUP=

>>30
新作は三国サイトが割ってくれるだろ。P2Pを使うまでもなし。
旧作やレアものはそうなるだろうな

>>8
ADSLは田舎だとめちゃくちゃスピード落ちて、600k/bpsくらいになる所もあるぜ
Linuxのディストリ選びしてて、一日で10GBくらいは落とすときもあったし〜

10GBぽっちで自慢されてもね

警察の連中は人間のクズ！！

天皇陛下万歳！！　神国日本よ永遠なれ！！

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>4
合法にDMMでアダルト動画買ってるオレとしては、速度は必要だな。
いますぐ見たいエロ動画1Gを待ってるあの10分のもどかしさ(´・ω・｀)

WinnyなんかのP2Pは、いくらこっちが速い回線を持っていても無駄だならね。

Winnyで速度が出てる・・・つっても一つのファイルがそれだけの速度で
落ちているわけじゃないし。またーりまてとか落ちるまでが遅い言い訳だし。

P2Pは結局は運。マイナーなものほど落ちるのが遅い。

本当に光の速度を”無駄なく”使えるものは、
公式サービスになる。

公式サービスっていうけど、１IPに１セッションで制限かけてくる公式サイトもあるからな。
１０セッションで分割DLしてやろうとおもったら見事に失敗する。
さらにDRMとかつけて再生の度にライセンスを確認するものまであるし、公式サービスなんてロクなもんじゃねぇよ。

再来年の1月までに落とせるだけ落とす
って考える人が増えるだろうから施行されるまでは回線圧迫が悪化しそうだな

一ヶ月でみんな忘れてるんじゃね

>>41
ここの住人を甘く見たらいけないよ
三日ももたんだろう

規制されたって関係ねー
赤信号みんなで渡れば怖くない
だよね？みんな
だよね？みんな？
だよねーーーー！？

>>43
怖くねぇなら書かなきゃいいだろ

施行されても落とし続けるし

「違法なファイル」と知らない状態でダウンロードするのはセーフ
音楽と動画以外（画像やプログラム、テキストなど）の違法ファイルをダウンロードするのはセーフ
ストリーミング形式で違法ファイルを視聴するのはセーフ
音楽と動画の違法ファイルを違法ファイルと分かった上でダウンロードしても「逮捕」されることはない

有名無実すぎる

>>1IPが一瞬11PMに見えた

↑アンカー打ち間違えた>>39だ

>>46
嘘書くなよ
こんなんだったらあってないようなもんだろ

>>47
UFO特集ならよく見てますた！

>>46
２行目と４行目は合ってるよ。
１行目は、黒に限りなく近い灰。
ストリーミングの線引きはよくわかんねｗ

これ、津田の記事のコピペでしょ

本当は、ストリーミングという配信方法を許可したかったわけじゃないと思うよ。

作品丸々の違法コピーは減らしたい。でも規制したがっているほうも馬鹿じゃない。
ある程度の違法物（MADとかPVレベルのもの）が売り上げに貢献していることぐらい知っている。

だから違法コピーも許せる範囲内で売り上げアップに
効果が高い違法ダウンロードは認めよう。と考えた。

そこでYouTubeやニコニコがストリーミングで提供されているところに目をつけ、
ストリーミングは例外扱いとする方法をとった。
管理サーバーがあるから、そこに文句言えば簡単に消せるしね。
儲けも確保し、文句を言われずに違法化するために、実に頭がいい方法。

ただこの抜け穴を利用し、P2Pでストリーミングを匿名で高画質で提供するような方法が
生まれれば、そのときはストリーミングも規制されるだろう。

そんなことしなくても、送信者を特定できないP2Pでファイルをごっそりもらえばいいじゃん。

今まではセーフだったんだな

>>53
ストリーミング動画も専ブラ（craving player、Boon stadio等）でダウンロード出来るのはゆとりでも知ってること＾＾；
故にストリーミング＝ダウンロード

てか、削除される前にダウンはニコ厨の常識であり、ザルすぐる！もっと知られるべき！

>>56
そのとおりだが、専用ブラウザで違法なストリーミング動画を
ダウンロードしてしまったら違法になるから、
これからは違法なストリーミング動画は、ダウンロードする前に
ストリーミング状態で確認したほうがいいよ。

なお、合法ストリーミング動画に関しては、今までどおり
ストリーミングで見てもダウンロードしても自由。

>>57
そんなのどうやって調べるんだ？
ダウンしてるかストリーミングしてるかなんて鯖からじゃ確認不可能だろ。

>>58
告発。ダウンロードしている人が友達に自慢する。
その中で正義感の強い友達が違法なことをしていると通告する。


どうやって調べる？なんて話はどうでもいいのよ。
未成年が酒飲んでも黙っていればばれないんじゃね？というのと同じで。

>>59
現実的には全く意味のない話って事だな。

>>60
意味がないわけじゃないだろ。

違法なものは違法。
悪いことはしたらいけないんだぞ。
見えないところで悪いことをするやつは卑怯者

子供のころにそう教わらなかったか？

百合スレにおける漫画のアップロード及びダウンロードが違法かどうか、
議論が白熱しています

ダウンロード違法化に納得がいかない方、
どうか積極的に議論に参加してください。

半角二次元板自治スレ89
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1213532815/

>>61
せーぎはかならすかつってまいしゅうにちようにみてました

>>57嘘を付くな。合法なストリーミングのダウンロードも違法だ
配信許諾はあっても複製許諾はないからコピーしたら違法

コピーと転載は別だろ

>>64文化庁はキャッシュにダウンロードをストリーミングと言ってる
しかし>>57の書き口では合法なストリーミングの録画録音が合法なように書いてある

てかコピーと転載は別のように書いてないトコが最悪

著作権法に絡む条文って昔からどうとでも解釈できるように曖昧に作られてる所が遺憾だよな

>>67それが文化庁の狙いだしな

>>66
> 合法なストリーミングの録画録音が合法なように書いてある

私的に利用する限り合法でしょ。

> てかコピーと転載は別のように書いてないトコが最悪

転載ってどういうこと？
別のサイトなどにアップロードすること？
それなら録画したテレビ番組をアップロードのと同じこと。

つまりアップロードは違法（権利を持っている場合は除く）。

エロ動画はどうなんの？

エロ関係は相変わらずスルーされる気がする

この法律自体はザル法確定だけど、この法律に便乗して拡大解釈してくるISPが出てくるような気がする

「今回の法律制定により〜」、P2P使用不可状態、1日の送受信量制限の強化、など

割れ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逮捕記念ａｇｅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69無理。合法どころかバリバリ違法
文化庁定義のストリーミングダウンロード（笑）が合法なだけ

ipodで録音したネトラジ聞くのは違法

>>70ダウン違法化ではストリーミングの録音録画は違法です
合法だの違法だのは関係なく全部に適用される

IPODで音楽聞いてたら
警察官に「ちょっとIPODの中見せてもらえる？」

>>76論理的に考えるとそうゆう狂った話になっちまうな

いや何なのこの法律・・・・・・・・・

法律には疎いんだがP2Pってアップロードも同時にするから今の時点でも法的にアウトじゃないの？

DOM

>>78その公衆送信権で逮捕された警官が居る

【ダダモレ】明治安田生命内定者情報＠winnyつこうた
http://2007blog2007.blog108.fc2.com/blog-entry-607.html

こんなふうに情報漏らしちゃった人は、処罰されるのかね？
成城警察署の「やくざの情婦」ネタをばらした警察官は、懲戒免職になったけど

あの委員会の連中
意図的にようつべとかはずしたんじゃなくて
反発回避でごまかしただけだぞ

当初は、規制対象だったし、あそこの権利者代表は
売り上げに貢献するとかそんなこと思ってないだろｗ

>>1 勘違い馬鹿

ウイニー使いは全員逮捕するって
法律つくれば解決なのに

ウォニー作る奴がいるだろうな

みんな景気が悪いんだ！！
解散なかせんと景気を良くしてくれー！！

ウシニー遅いよぉ

ストリーミング方式がセーフてっことは
tcpがアウトでrtmpがセーフ？
そのりくつならudpがセーフ？


揮発メモリーならセーフ？不揮発なのに記録するとアウト？

文化庁さんさんはストリーミングをアナログ放送だとおもってるだろな。

>>88とりあえずそれらをipodに移したらアウトと言う事だけは断言できる

エロ動画さえ問題とされなければそれでいい
もちろん炉モノには反対だし興味もない

問題とされるよ。ＡＶ会社が著作権持ってるから

>>92
激しく疑問なんだがAVの規制なんか大手を振ってやれるようなしゅるいのものか？
激しく違う気がするぞ

法律上ではAVは性交してないことになってるしな
イメージビデオでも実際は

>>93それでも製作会社に著作権はあるんで。
エロ動画が大丈夫かどうかは極めて怪しいです

まあ、ストリーミングの録音録画は
合法みたいなんで問題なし。

自民党はとうとう解散しない宣言しちゃったね
てことは…この法案も来年までに出しさえすりゃスッコーン！と通るってこった。
民主党は（一応、野党っていうことでｗｗｗ）反対してるけど、与党にならないと意味ないしね。

うかうかして来年になると、今度こそ民主党が与党になるor多分自民+公明+民主の大連立になる可能性が
きわめて高いよね？そうなってくると、このＤＬ違法化法案も通らなくなる可能性もなきにしもあらずだろ？
したらば、利権者（某日本音楽系）にとっては大打撃。
「なんだよ！違法化確定しろよ！小委員会まで開いただろーが！うそつき！もうおめーらに上納金いれねーよ！マジでマジで！
いいかげんにしないとうちらの癒着もばらしちゃうよ？天下りとか！」
ってなるんじゃないの？

いつごろ提出されるんだろう？すぐに出せるのに出さない理由ってなんなの？マジで

>>96合法じゃないよ

委員してた津田自身が違法だと断言してるから

>>61
これに勝る意見はないな(笑)
皆が同じ様に消費出来ないと
なんか損してる気分になるじゃないか。

>>96
違法
委員会で違法だって話になってる

>>99それはない

>>96
当然ほぼ合法だろ。委員会は部分的に法規制することはあっても
現在存在しうる全てのストリーミングの録画録音を法規制するわけじゃないだろ
そこまで統治できる権限も権力もあいつらには無いわけだからな。

一番こわいのは著作権法違反で訴えられること

>>102
調子に乗ってストリーミングから違法コピーを集めるヤツが増えると
著作権法の非親告罪化＝公権力による監視にエスカレートする可能性が高い

>>102
権利者の許可のない動画・音楽をDLして保存するのは
全部違法って法律でしょ

著作権法自体の改正だからすべてのストリーミングが対象
ストリーミングをストリーミングとしてツールなどで特に保存することなく
見るだけならOKってこと

・・・ストリーミングでないYoutubeだのニコニコまで大人の都合で対象に入ってるがｗ

ツール使うとアウトってのは委員会の話で出てる内容


ほぼ合法じゃなくて、違法なんだけど向こうからの規制手段はないから
実質的に意味はないが、それをいうなら、この法案そのものが罰則なしだから
ってレベルと同様の話

違法は違法

>>102合法じゃなくてバリバリ違法

何故そんな世迷言を吐いてるんだ

インターネットは違法ですか！！
まさに、多喜二艦長の蟹工船！

インドネシアのポルノ禁止法みたいな法律に改正されたら
親告罪の内は反体制分子の弾圧に使いまくられるなんて事は無いが

winny作者の判決文みたいな妄想に近い言い掛かりで有罪判決が乱発されるだろうな

あと執行猶予でも札付きのワルだし

ストリーミングのダウンロードは、その対象物が違法動画の場合はだめですが、
その対象物が合法動画の場合は、OKですよ。

津田さんの発言を良く見てください。ストリーミングではなくて
”違法”ストリーミングと違法という言葉をわざわざつけていますから。

そもそも、ダウンロード違法化の話は
無許可コンテンツに関しての話なので
合法コンテンツに関してはまったくの対象外なのですよ。

なぜ、オレの話題はスルーですか？


ストリーミングの話題がやたら出てくるけど、そんなにニコニコとかＹｏｕｔｕｂｅの未来が気になるの？
あそこらへんは上納金納めて「合法的に」ストリーム配信続けるだろ普通に。
上納金を納めて、合法ですよって認められさえすれば、Ｌマークｗｗｗが貰えるんだから。

そもそもあんなクソ画質とか、中華字幕入り動画なんぞ保存してもしょうがないだろ
Ｖｅｏｈとかならまだマシだけど、あくまでもマシってレベルだしな。


まあなんにせよ、P2Pとかがダメになりさえすれば、帯域がかなり解放されて、ストリーミングも
多少は早く見れるようになるのかも試練

このタイミングでソフトウェア会社はup0プラグインなり
葱のスゲーの発表するの。ソース付けて。
したら勝手に崩壊せん？

>>109-110合法ではないね。大丈夫なだけ
合法動画の権利者が（親告罪で）訴えないから（違法でも）大丈夫ってだけ

てかこんなありえない詭弁を吐いてる文化庁なんざ解体されれば良いのに

>>113
合法動画の権利者が訴えるとして
何の理由で訴えるの？

>>114
情を知って。権利者には見える力があるようです。

>>115
答えになってないよ。

> 合法動画の権利者が（親告罪で）訴えないから（違法でも）大丈夫ってだけ
この部分ね。

合法動画の権利者が訴える。そのときの理由を聞いてるの。

>>114訴えないから大丈夫（違法）
じゃ法律として破天荒すぎるだろ

理由が無い＝訴えられない＝大丈夫
の三段論法は成立するが違法でないワケが無い

>>117
日本語でおｋ？

合法動画の権利者が（親告罪で）訴えないから
というのなら、訴えることも可能ってことだろ。
そのときの訴える根拠を聞いているだけ。

そんなごちゃごちゃな話はいらない。

不安を煽ろうと必死な子がいるらしいことだけはよくわかった

合法だと思ってた動画の権利者が訴えるならOKｗ

ダビ10騒動の「権利者側」のヒステリーぶりを見てると
どこまで要求がエスカレートするのかわからない不安はある。
文化庁も条文作れば仕事したつもりらしいし。

>>118とりあえず俺が言いたいのは

大丈夫だけど合法では絶対に無いって事
訴えられないから違法でも大丈夫ってだけ

>>122
だから根拠なしに不安をあおるなって。
違法コンテンツのダウンロードに関しては規制されたが
合法コンテンツはダウンロードしようが複製しようが
私的利用の範囲ならOKなんだよ。

>>123訴えられない意味ならOKですね

親告罪で訴えられないから私的利用の範囲ならOKでも
最初から違法性が阻却されたワケじゃない

そうゆうのは条文に除外規定書いてくれないと合法とは言わない

>>8
ADSLがまともに使えない地域にとっては、光が唯一のブロードバンド環境ってとこもある

この法律が実際に施行されるのはいつぐらい？

>>123
合法って明確に示されてるもの以外は
違法ってことでよろしいか

>>124
> 親告罪で訴えられないから私的利用の範囲ならOKでも
親告罪ってのは、親告する必要がある罪というであって罪の種類じゃないよ。
「お前を親告罪で逮捕する！」なんてことにはならんから。

で、親告する必要がある罪。その罪の名前は？

私的利用の範囲なら合法なんだよ。
違法コンテンツのダウンロードが違法になるってだけで、
合法コンテンツのダウンロードが違法になるわけじゃない。
私的利用なら複製も可能。これが法律で認められた権利。
ビデオ録画をコピーするのと同じこと。

> 合法って明確に示されてるもの以外は
> 違法ってことでよろしいか

どこにそんな法律があるんだよｗ
違法と明確に示されていないのなら合法だろｗ

>>128違法ダウンロード罪に決まってんだろ

アンタが合法だと思うその論理じゃ違法性は阻却されない
合法と大丈夫は同じ言語じゃないぞ

違法ダウンロード罪は、違法にアップされたコンテンツを
ダウンロードした場合に発生するんだぞ。

合法にアップされたコンテンツにはあてはまらない。
っていうか、当てはまったら何もダウンロードできないだろｗ

ちったぁ。常識で考えれ。

P2P利用者の9割は自作ポエムしか流してないのにこの規制は酷いな

嘘つくなってｗ ほとんどが違法物だろうがｗ

>>105

>著作権法自体の改正だからすべてのストリーミングが対象
>ストリーミングをストリーミングとしてツールなどで特に保存することなく
>見るだけならOKってこと

>ツール使うとアウトってのは委員会の話で出てる内容

それってどうやって鯖管以外の外部の人間が"ツールを使ってダウンロード保存"した事を判断させる気？
どのツールも見かけ上は普通にストリーミングで再生させていると思うんだが、プロバイダの通信ログを調べても
ツールを使って保存している部分のログだけは採取できないと思うんだがね。当然鯖のログを調べても同じ。

nyや洒落みたいなP2PならBotなどでデコイとかを泳がせて、ユーザがデコイをDL・UPしたIPの通信ログを
プロバイダを介さずにP2Pなどを経由してトラッキング＆ロギングさせるだけならいくらでも特定できると思うが。

P2P以外だとUPの取り締まりは各所のログを抑えれば、いくらでも証拠を採取可能だろうが
ストリーミングのDLに対する取り締まりは実質不可能だろうから、たとえ保存する行為が違法だとしても
現状は普通に何も気にしないでストリーミングを保存し続けていいと思うんだ。

委員会を擁護する権利者からすれば、どういう理由をつけても抵抗してくると思われるが
いくら抵抗しても、ツールを使ってストリーミングを保存するエンドユーザを捕まえる事なんて無理な話だから
せいぜいザル法まで作って無駄な悪あがきしているといいよ。いくら法を変えても現実的に取り締まれなきゃ無意味だしｗｗ

>>132
・・・

>>133
> それってどうやって鯖管以外の外部の人間が"ツールを使ってダウンロード保存"した事を判断させる気？

それに関しては議論する必要は無いよ。
判断する方法は後から考えれば良い話。
法律作るときに考えることではない。

まあ一つだけ例を挙げると、違法ダウンロードした人の
家族や友達からの通報で判断できる。といっておこう。

>>135
>まあ一つだけ例を挙げると、違法ダウンロードした人の
>家族や友達からの通報で判断できる。といっておこう。

なにか肝心な事を忘れてないか？

ダウンロード違法化はあくまで民事で解決する問題で、取り締まりは警察の仕事じゃないんだぜ？
内通者がいたとしても、被疑者宅を家宅捜索してパソコンを押収とかできない事を覚えておこうや

それに法律を作る議論は他のスレでやってくれ。ここはそういうスレじゃないから。

ヒント

通報先は警察とは限らないよ。


なんでこう、短絡的な思考しか出来ない奴ばかりなんだろう。
一から百まで説明せんと、なんも思いつかんのかいな。

そう言うのなら最初から一から百まで説明しとけば早いじゃん
バカでごめんね

>>137
おれは>>105のレスを引用して、取り締まれない現実について事実を語って見せただけだが
なぜおまえが必死に噛み付いてくるのか理解不能だ。それに別にお前に説明を頼んだ覚えは無いし
誰もお前の意見など期待してないから早く消えれば？

見たくないなら、自分が消えるしかないよｗ

これってもう違法って決まったのか？
法案が提出されただけ？

>>141
もう99.9%決まった

え、そうなの？

「違法になることが決まった」ってこと？
「現時点ですでに違法」ってこと？

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　　　　　リ 　ハ 从i x==x　 　 　 x==x　}iリ jﾉ .リ
　　　　　'　　 {{.ﾊﾙ ´.(為.` 　 　 ´.(為.` jﾊリ　ﾉ
　　　　　　　　ゝ||ﾊ　 ､､､　　　 　 ､､､ 　,')ﾉ|　　
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　　　　　　　　　 　(⌒7＞､ _　_ ,. イ　＾)ﾉ
　　　　　　　　　　 ＿/,ｲ{　　　　　 }ﾄ､＿

違法と分かっててダウンロード以外は罰せられないとかザル法も良いとこだよ。

誰か人の心が読めるのか??

法案が国会で成立したとしてちゃんと理解できる一般層の人はいるのか？
どうやって国民に展開するの？

ダウンロード法で規制しまくってこれを機に他のものもついでにくっ付けて来そうな予感
頭の固い連中は意味も無く法案通すんだろうなぁ

>>141
法案化すらされてません
提出前だね

過去の著作権法改正は争点になってないから
通るんじゃないかってだけさ

>>144
後は通過待ちのみの段階
ここまで来れば否決されることはまずない
執行は津田さんによれば再来年1月ごろ

>>132
一時期モナーのゲームとか流行ったろ?
ああいうフリーソフトの類ならOK。(二次配布禁止は除く)

モ無しAVはそれ自体が違法なためP2Pとかで流しても著作権的には大丈夫っての思い出した

>>150
やっぱ法成立って時間かかるんだな・・・
まあ、今のうちに落としまくっとけという執行猶予だと思うか

俺の、ゆめは、将来のうちに
イエナとかシオマネキと、いっしょに、連合組んで
天国を統一することである。
街を出たら、屑屋んとこの商売、手伝って
金ためてツァイスか、ゴトーの新型を、迷ってるが買って
筐体も改造して、バリバリいい声出して客を引く。

　　　　　　　プラネタリウムはいかがでしょう？
どんな時も決して消えることのない、美しい無窮のきらめき

俺は、ずっと生涯現役で、働き続けることが、夢である。

　　　　　　　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;.;;;;;;;;;;;;;;._,,＞--､ .,,.／ ;;.,..-‐'"'''ｰ ､_;:
　 　 　 　 　 　 　 　 ／;;;;,i---'".｀''ｰi∠;,i-'ijﾆﾐ¬'ﾘ;;／
　 _ ..-‐'''''''''―-ix 〃⌒　⌒ヾ / ⌒　⌒＼)）ソ　　` .,,　　　　　　　　生
　../ ;;.,..--ｰ-∠,｝.,〃 = 　､ 　｀〃　　ﾆヽ､ｿ,ｨ彡i 　/　ｌ
/　/ 　　　　　 /´　|ﾄ⌒= ､　　　⌒ヾﾉ/:|､ｿ,;彡l ./ .,,...l　　　　　　　 涯
ｌ.;/゛　　　　　 ./　　　.,(（⌒　　　　　ヽリ/　'ぐ彡;| ｌ/'l;;│
!/　　　　　　 iﾞ}　　 ,　! ｌ　ﾞlﾞ'Yi⌒　）),ｿ　　　 l彡;l '.ｌ_､│　　　　　　　現
|　　　　　　　!.lﾞ　　 !　! |､.|..-{! V､,, ,.ﾉ ｯ-､,.ゞ彡.ｌ.l''",!,!l
!　　　　　　:| │　 i ｌ　.ｌ.ｌﾞ'",rﾆ､　　　　!;:;:;.!" l /i|,ﾘ''|,ﾞ゛　　　　　　　　役
|'-,　　　　　!　ヽ　 ! ｌ　!i.ｌ, |..!;:;:.ｌ　 　　‐ﾞ‐'" /,! ¨ﾞﾘﾚii＼,,
ヽ,＼.　　　　　 ﾞl､ ｌ ヽ.!.ヽ、ﾞ‐'"　丶_　　　 .'川ﾞ]]从､ `'.ﾐ'-ミ,ﾞ'ｰ-＿　だ
　 ﾞ'./ '-､、　,./ ﾉﾞ'j.ｌ､.'!|iヽ'll、　　 ヽ_ﾌ　　ノ"!.ｌ ﾚﾞ　ｌﾞｌ、 ｀'､　 ｀"
　　 ｀'-､_｀'",./　/　゛丿"ﾞゞ､ﾘ't- ,,,_　_..‐|,,　! _ﾞ_＿　 !ヽ::::::::::::::　　　　も
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　　　　　　　/　　..／―､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞX";;;;;;;;;;.iイﾞ.,／'ﾞﾞ^' ヾ＼　 l'‐ 　 　　ん
　　　　　　 /　　,i=r‐''-./ .ｌ,;;;;;;;;;;;i(o>､ '~L;;;; 〃｜　　　lﾞ'｝　ｌ
　　　 　　/ lﾞ　 ヽ/　　　` |｀'､,,./〕 |'ﾞlﾞﾞ' ｒ‐┬,/'-、ﾞﾞ'ｉ　　l゛　　! 　　　 で
　　　 _/ 　.|　 ./ |　　　 ,r.ﾞ＼　　ｌ l;:;:l /　丿/＼. `┐　　!

当たり前の事だがどんな法案が完成しても、それが衆参議院の国会審議で通る可能性は必ずしも１００％ではない。
なにせ、いまの日本の国会はヤクザ企業の権利者団体が喜ぶDL違法化どころの話じゃないからなｗ
DL違法化が通っても大多数のP2Pやストリーミングで確実に取り締まる術が無い以上、ザル法で終わるのも必死

一方通行の標識のある道路を原付で逆走しても、その場で警察に目視されない限りキップ切られる事が無いのと同じ理屈だな
無意味な法案なんて作る暇があるなら、もっと優秀で汎用的で高性能な自動制御のBOTでも作った方がいいんじゃねぇの？

といっても目視されなくても掲示板とかで自供しちゃう馬鹿が居るからなあ
逆走したぜ！って警察の前で堂々と自慢してたらそりゃ捕まって事情聴取な罠

あとBOTかどうか知らんけど国家予算何億かかけて流出対策中じゃなかったっけｗ

ああ、俺らの税金でメシくってる公務員が職務中にｎｙをつこうてキンタマを踏んで情報を流出させて
外国に恥を晒したので、それをなくすために対策をしているってアレのことか。けどあれくらいじゃ意味ないよな。

>>152
猥褻物陳列罪でshareとかだとキャッシュとして持ってるだけで
捕まるんじゃないのかｗ

shareとかにちゃんと何のファイルを
陳列するか指定できればいいのにな。
自分のものなのに、自分で管理できないとか
使えないにもほどがある。

>>159
なにを言ってんだ、おまえは？

>>150
過去の著作権法改正などは争点になってないから
通ってきたってだけなので、必ずしも問題なく通ると決まってるわけではないよ

現在、法案ができてなくて、提出もされてなくて
民主に問い合わせた人いわく、法案もできてないのに態度は決められないとのこと

正直、世論の反応しだいでどうとでもなると思いますが・・・？

だいぶまえのダウソ違法化に伴うMIAUのパブコメ募集キャンペーンみたいにパブコメを大勢寄せても
文化庁の役人と権利者団体を擁護するマスコミらの手によって圧力を掛けられ無意味と化すと思うよ。

前にテレビでやってたけど、省庁のお役人って国会議員の命令とか指示に殆ど従わないらしいから
民主がいくら必死になってくれても、大して影響しないと思う。自民と公明でもお役人の制御が出来てないからさ

なんにせよ>>31のパブコメ出そう。

>>162
まあ無理だろうね。

だって違法にアップロードされたものってのは、本来存在するはずがないもの。
本来存在するはずがないものを、ダウンロードできなくたって何の問題もないもの。

違法化いやじゃー違法化いやじゃーって騒いでたってそれはコメントにならない。
ちゃんと論理的に問題点を指定して代替案を出すぐらいじゃなきゃ。

P2P使ったら犯罪者になるってことは、PSPでアドホック対戦したら逮捕されちゃうのか
すべて任天堂の策略だな

反対コメントはダウソ厨だからだろって初めっから無視

>>162
パブコメ自体は罰則化回避やYoutubeはずしなどに影響したようだが

あと参院で過半数握ってるの民主なんだから
自・公・民全部同意しないと通らないじゃない？

仮に、民主が必死になったら通らないよ？

規制しまくったらPC事態の一般人の需要減少するんじゃね

>>167
衆議院の再議決

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E3%81%AE%E5%86%8D%E8%AD%B0%E6%B1%BA
参議院が衆議院と異なった議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の3分の2以上の多数で再び可決したとき、法律として成立する

>>168
大丈夫だろ
Ｐ２Ｐ（ファイル共有）に限っていえば利用者は数％だから

要するにまだイケるって事だな

>>158
洒落の部分キャッシュじゃ見る事ができないから陳列じゃないな。
著作権は使えない状態の部分キャッシュでも存在するから逮捕される。
でも見れない無修正エロの部品（キャッシュ）が猥褻物を陳列した事になるのかな。

> 洒落の部分キャッシュじゃ見る事ができないから陳列じゃないな。
それは、jpeg3000（未来のjpeg形式）じゃ見ることができないと言っているようなもんだな。

この法律いつから？

>>174
ちょっと前のレスぐらい読もうな？

３年後位

通ればの話し

　　　　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
　　　　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　　　　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
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　　　　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　　　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　 　　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

でもよ、小室も逮捕されたみたいだし・・・

>>178
違法うｐもしくはﾀﾞｳｿでか？

ＳＤ録画はコピーフリーにすればダウソなんかしねぇよ

>>172
wikiでは「わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。」
と書かれていて「頒布し」ってことは配ることだから、配ることができる状態になっているキャッシュでもアウトのような気もするが

>>181
元々がわいせつな文章だったら
シュレッダーにかけて全く意味不明な物でも逮捕されるのかな

>>179
著作権がらみだしさ、結局著作権とか言い出したら終わりってこったな・・・

話題になってるようだけど
ＭＸでわいせつ物陳列で逮捕されたのは今までで３件
１件は動画、２件は画像。
いずれも名誉毀損関係（なんか実名晒してた）だから単に無修正とかではまだ逮捕された人はいない
ｎｙやｓｈａｒｅで逮捕されたという話は聞いた事ない。
けど勝手にキャッシュ作られるからひょっとしたら危ないかも

>>182
可逆（元に戻せる）レベルなら逮捕されるんじゃない？

本来シュレッダーは元に戻すことはできないものだけど、
元に戻せないなら合法＝シュレッダーは元に戻せない＝シュレッダーにかければ合法＝
なら元に戻せるシュレッダーでも合法じゃね（ここが間違い）

というように「元に戻せないなら合法」と反するものを合法だというような
馬鹿な論法振りかざす馬鹿が出てきそうｗ


キャッシュもそれと同じで、元に戻せるなら逮捕されるさぁｗ

いやおまえの演説も相当バカっぽいぞ。どんだけ合法にこだわってんだよｗｗ

>>176 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2008/11/04(火) 18:33:03 ID:sEBS+pg00
３年後位

通ればの話し

そんな保障はないよ。
急に取り締まることに意味あるわけだから

>>187
明日でも3年後でも、急は急だ

>>169
再議決は重要審議法案くらいでしか使わんよ

>>187
そのとおりだな。2年後や3年後って言ってるのは単に津田の言ったことをまに受けてるだけ
しょせんは一議員であって、実際の流れやタイミングはこの人にはわからん
単に、そういうパターンが多いってだけ。
実際、そんなに長くかかるのは最近の法はかなりきめこまやかなので、
関係各所との調整が必要だったりツメが必要なデリケートな法案が多いから。要は難しくて複雑なわけで時間がかかる。
逆に著作権関連法案はそんなに複雑極まりないものでもなんでもない。
一般人には分かりにくいけど、それはどこが著作権を持ってるかわかりづらいため。
実際、アニメの放映権はアニメ会社に、エロゲの販売権はエロゲメーカーにある。
実務をやってて携わってるプログラマやアニメータには何も権利はない。
入社時に、製作したものの著作権を譲渡するように規約されてるから。

ただ、デザインだけはなぜか個別に著作権あるんだな

ま、そんな感じで割と白黒はっきりつく問題なので、審議にも調整にも時間はかからない。

876 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2008/11/05(水) 19:41:31 ID:4rcLGj+40
コムロックが逮捕されたことで、著作権関連の法案見直しが加速しそうだな
それに関連してDL違法化もその一環で周知に加速かかるんじゃなかろうか
なんていうかこういう大事件あると国会議員にとって今まで「著作権とかどうでもいいだろ」っていうものだったのが
「こりゃいかん」に意識が変わる可能性が高い。そうなってくるとやっぱDL違法化にも意識が向くわけで…

なんか津田の意見とかで再来年の見通しとか思ってる奴がほとんどだけど、確定じゃないからな
しょせんは一議員の意見であって。そういうケースが多いってだけなんでな。
最速であれば来年春から施行できるし、もっとドンピシャの大事件があれば年明け3月から施行できる。
要するに、いつからスタートかは分からんってこと。

でもなんかきっかけがあると法案制定って一気に加速するからな
まあ何もないと「後でいいじゃん」になるのは会社や社会の常か
たとえばダガーナイフや猟銃だって今までなあなあでグレー扱いだったのに、
猟銃片思い事件やカトーの件では超ソッコーで、法案対応早かったでしょ？

それに今回は超巨額の詐欺事件だし刑事事件にまで発展したエポックメイキングな事件だといえよう
（本来は民事の範疇だけど「詐欺」ってことで刑事扱いね。）

津田の意見は、輸入CDの時が通常国会で法案通して
年明け施行だったってだけだけど
周知期間を置くためにもある程度の期間はおくでしょう

>>192
いや、周知期間を取ったりする法案はあるけど、それよっぽどの時だけだぜ。
そもそもこれかなりの微罪だから。
周知徹底しないといけないのは、たとえば刑法が変わったり、民法が大きく変わったり、憲法変わったり、など
かなり限定されててしかも影響が大きいもの。
ダウンロード板とアニメ板の廃人にしか関係ないこんなショボイ法案、なぜ周知する必要がある？

P2Pみたいにダメって誰もがすぐわかることが違法化しましたなんて言われても今更なんだし、
ていうか「むしろ違法じゃなかったの？」っていう国民の方が圧倒的多数。
もはやP2Pは全国民が一度は耳にしたことあるものだし、もうアングラではない。
ユーザーは2ちゃんねるの、ダウンロード板見てるやつだけじゃないってことを忘れないことだ

ていうかむしろ現行のP2Pユーザーなんて、非2ちゃんねらー非ダウン廃人が圧倒的多数。
そしてその圧倒的多数をけん制するための法案だからな

そもそも民法の成年後見人が変更になったこととか、法律学者間では超メジャーな話題だったけど、
誰も知らないだろ。おまえもいつ変わったか何が変わったのかも知らないだろ。あれも周知期間とってんだぜ。
民法が書き換わるっていう極大レベルのものでも周知なんてしてない。そういうもん。

>>193
元々これ違法周知のための法案だし
影響の及ぶ範囲は大きいから普通に周知期間取ると思うよ

【調査】「他人が権利持つアニメなどを許可得ず公開すれば違法」4人に1人「知らなかった」――内閣府調査
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1224980101/

こんなのとかもあるしｗ

あと、P2Pの話ばかりしてるけど、別にこれはP2P限定法案じゃなくて
着うたとかニコニコ・Youtubeの保存とかにも影響が及ぶ法案だってのがあるからな

というか、まだ法案すら出来てない上に、通るかどうかも未定なわけだけどｗ

> 着うたとかニコニコ・Youtubeの保存とかにも
正確には、保存ではなく、ダウンロード

そこんところをはっきりさせていないと、
話がずれるぞ。

Youtube板では誰も気にしていないよ

>>196
委員会の見解が
見る分にはOKだけと、キャッシュから拾うとか駄目ってあたりで
はっきりしてないからな、PC的にはやってること変わらんのに

PC的にやっていることが変わらんというのなら、
キャッシュから拾わなくても”変わらん”だろ？
なら拾わなくていーじゃん

頭わるそー

お前よりましｗ

少なくとも、「なら」の前後がぜんぜんつながってないのがすばらしいアホだｗ

>>202
お前の文法もすばらしいアホだな

これは・・・アダルト動画サイトの時代がくる！
バカみたいに儲かりそう

>>202-203

とりあえず、ATOK先生の授業でも受けに行って来い

p2pを使わずにれんたるサーバーからダウンロードするのは違法になるの？

ちょっと質問
商品を買った上で割れるのは違法？

マジレスするがどっちも違法だよ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>206-207
マジレスすると、どっちもバレなけれは違法にはならない。
特に207は身内や同僚に内部告発でもされない限りほぼ大丈夫。

いや、>>207は外から見てる限りは普通のダウソと変わらないだろう？
>>206のミスですかATOK先生

>>207
MIBが来たら
電子レンジでHDDをチンすればいい
何だったけ　こんな映画あったよね？

>>206はアウトだけど>>207は微妙？

取り締まる側が本気になればアウト、本気じゃなければセーフ

モラル的にはともかく
DL違法化的にはどっちも違法で
実質的危険性から言えばどっちもザルだ

でも国会に提出するのはまだ先でしょ？

再来年1月から始まる
動画と音楽を落とせばアウト

この2つだけ知っていれば問題ない

再来年1月ってのはそうなりそうってだけで
決まったわけじゃないんじゃないのか？

法案提出すらされてないのに施行時期が決まってるわけも無い
通ると決まったわけでもない
過去の著作権法改正だと波瀾無く通ってきたってだけ

ようやくパソコンでゲームとかアニメとか音楽とかダウンロードする遊びを覚えた
全国の小中学生たちの反対署名をあつめて文化庁に叩きつけてやればいいんでね？

DL自体が違法になると未開封のままゲームプレイできなくなるのか

もっと簡単にさぁ・・・・

20G/日、以上はアウト
20G/日、以内はセーフ

どう？

>>212
ハンコックの主演の黒人の宇宙人物、名前出てこねえ

>>222
お前はサーバーを潰すきか

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　 .!ミﾐﾐ;;;;;,,..))))))))))))ﾌ7
　　　　　　　　.!三ﾐ:::::::　""''==''"＼ﾉ　　　　
　　　　　　　　|三=-::::　　"'ｰ-ｰ'"　＼　　　
　　　　　　　　|/rヽi,,-ｰ-ｰ'"　　,i_,-=''|
　　　　　　　　|/|ﾆ||::::===｡=;;　<=｡==.|　　　　　　あ〜ん・・・　　違法も法だよ
　　　　　　　/|/.|:r||::::::` ｰ '　　 `〒'"|　　　　　　
　　　　　　/　|/'ヽﾘ:::::,._ﾆニ　　　 |:-'.|　　　　　　　　　　　　　　国会議員君・・・
　　　　　/　　|//,`|:::r'",_　　i~-　._|　.|　　　　　　　　　　　　　　　　
--ｰ''"""|　　.|/,`::::|::::::`-二二二二ﾌ|、　　　　　　　　r-=,,
　　　　　|　　 |,`　::::|:::::::::::　　　　　　.|.|`ｰ=;,,_　　　　　`ｰ、`,
.,-''つ　　|　　 |,`　　`ｰ-;;:::::::=≡ ..／　|　　　~''-=_　(こ''ｰ、.丶
"／　　　|　　 .|＼　　　　 "''-;;_／ﾉ|　 .|　　　　　 r-、　ヽ,.ヽ　)　　　
/__,,--、 |　　　|　.＼　　　　::::::::::/ .|　　|　　　　　(￣~"''-,,　ヽ,!
''" ,,--'　|　　　.|　　 ＼　　　　／　.|　　 |　　　　 | ~|~"ヽ, .ヽ ,!　
　r',,-ｰつ　　　 .|　　　 ＼, ,／　　 .|　　 .|　　　　|　⊂''ｰ、,　,!
　''",,-''"┴--ｰ'"|　　　　/ヽ,　　　.ﾄ---┴''/　 .|　　|,~''、　 ,!
　r"　_,,-っ　　　　|　 ,,,-へ /`-,　 |　　　　/　　|　　(　/　 /

洋物のエロビデオをeMuleでダウンロードしまくってる俺は逮捕？

逮捕

skype使ったら犯罪者wwwwwwwww

>>169この程度の法案でやるワケないだろ。

馬鹿も休み休み言え

先生方、廃人生活から脱出させてください、お願いします

他人に甘えてないでさっさとやめろ

>>228
意味がわからん

>>230
な！オレも同じこと思うよ。違法化されてしまったら、部屋に閉じこもることもあるまいて。
ニートとP2P、2ちゃん、ネトゲ、すべて相性よすぎる。永遠に終わらないからな…
今ならまだ間に合う。オレを現世に戻してくれ！！

きもちわりぃ

>>9
爆笑した。これパクリじゃね？wwwwwwww

>>233
そんなこと言ってるうちは絶対戻れないから安心しろ

俺看護師になるよ　お国のためにもっと増えないといけないし
給料そこそこだし　これから男も増えるから今なっておくと男のなかで偉くなれるぜ
お前らも迷ってるんだったらなれよ

>>237
うらやましいゼ！！オレも、もしP2Pが違法化し、ISPによる規制がより強固たるものとなって、
ネット技術業者と政府が協力の上でキャッシュを抹消していくソフトを開発、遮断と削除を繰り返し、
事実上、ｎｙや洒落といった国産メジャーP2Pソフトがほぼ完全に衰退してしまいさえすれば…！！

もし衰退さえしてしまえば……！！


おまえと同じように光り輝く明日へとあゆみ出せるというのに…！

あまりに…くやしぃっ！！今、そうすることができないことが！！
あまりに歯がゆい！！！くやしすぎるっ…！！

ガッ…！！ガッ…！グギギッ…！！
か…神よーーっ！！オレをいつまでこの悠久のP2Pライフに縛り付けようというのだーーっ！！

>>221
二本買え。

>>221
開封ってなんだ？
それは今手元に未開封の商品があるってことだろ？

ダウンロードしなくても、すでに手元にあるってことだろおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ？

>>240
コレクターじゃね

警告ってどんな感じで送ってくるん？
権利者から請求きてますよてきなもの？
逮捕しますよ的なもの？？

>>924
マルチ乙

オレは今日、警告きたけどね
ESAから。

>>241
いみわかんねーよｗ

ダウンロードと開封の関係もいみ和漢ねーよｗ

ID:QfQOE8cZ0が想像力皆無だということだけはよく分かった

「二本買え」とか言われてるあたりで分かりそうなもんだが
これで分からなかったら日本語ろくに分からんか釣りかどっちかだろ

>>245
想像力豊かなあなたが説明してくださいｗ

許す！

221だけど>>240は真性かゲーム買ったことない人だと思います

P2Pってサイトからのダウンロードじゃないから今までどおりでいいんだよね？

え？

サイト以外からダウンロードすれば今までどおりでいいの？

P2Pってサイトって知らずに入っちゃって思わずDLしちゃってももダメ?

”ダウンロード”違法化

正確に言うと、無許可でアップロードされたコンテンツの
”ダウンロード”は全部だめ。

ダウンロード違法化してもは大量にダウソしなければしょっぴかれんよ。

ウン百GBと溜め込んで、違法とは知らなかったと言っても判事には通らんけど。

だけど、人と時間と金が要るからゲームとかはたまったもんじゃない。

ハリウッドほど金がある訳でもないしな。

いずれにせよ、法案がアバウトで状況も適当なままで法案を

通そうとする辺りが、ご時勢的に非常に不愉快なのは確かかな。

インターネット規制とかも偉いアバウトだし、ネットがらみの

法案って曖昧なもんばっかだ。いいかげんにしてくれよ。


と思う。

思ったところで通るものは通る。

アップロード違法のこのご時世でも
せっせとアップロードしてくれてる人がいる限り

ダウンロードが違法になろうとも
こんな笊法では無意味だろうな、、、

>>257
無意味ってこともないだろう
歩行者信号無視する奴も少ない訳だし

意味があると思い込みたいヤツがいるのはよく分かった

金玉がある限りエロ動画をダウンロードしまくるぞ

>意味があると思い込みたいヤツがいるのはよく分かった

現状では無いとも言えるが、何もエロ動画に限った話じゃない。
エロ動画はコピーされても、世の中への被害はたかが知れてる。
少々、ダウンロードくらいしたって直ぐに大手は死にはせん。
中小から助けてやるべきだと思うけど、それはひとからげだし、
ダウンロードされるメディアの内容について、個別に事態を考えずに
法規制する辺りが、とりあえずガチで好かん。


ちなみに、実際の日本の違法度はかなりお上品な方だよ。
中韓と比較するまでもなくな。日本の違法性はそのレベルだから
日本のダウソ率が高いかの様にメディア演出してる所など
特にムカつく感じ。「日本のpcユーザーは概して泥棒が多い」
と言うイメージ操作にマスコミは前面加担してるけど、
本当は先進国の中じゃ下から数えられる程度。

とりあえずは見せしめ逮捕を気が向いた時にやる様な
ご都合主義な法なのは確かだけど、今後の展開の如何次第ってとこ。

まだ高速回線が無い国なんてごまんと有るし、そういう国が
どうなるかはわからん。例によって先進国ルールの押しつけを
やるだろうけど、それだけに実は深くて長い話だ。
この手の法律は大手の人やら外国まで色々絡みながらやってる筈。
良いから規制させろよ！と言う態度はおっそろしく明確だよ。

ちゃんと調べたこと無いから俺は語りきれんが、少なくとも
婉曲的にやってかないと、この手の法律は通せないから、要注意。

たぶんじきに明らかになってくと思うけど、なにぶん法自体が
曖昧で現状だとウザすぎ。
そんだけ。

1行のレスに対して、どんだけ長文をお見舞いしてんだよｗｗ
しかも文末の"そんだけ"ってどうよ、相当イカレてんじゃね？

上げてる奴らを徹底的に取り締まれば
上げれば捕まる＝上げなくなる＝ダウンロードできない＝P2Pは衰退になるだろ

ダウンロード違法化しても最初にアップロードする奴がたくさんいたら全くの無意味だよね〜

>>263
逆も然りだぞ
この違法化では捕まらんが以下は捕まることを前提に考えると
落としてる奴を捕まえる＝落とす奴が減ってきたから上げる奴は面白くない＝上げない＝Ｐ２Ｐの衰退

>>264
それはないな。本気でやめさせたいっていうなら、出所の取り締まり、つまりうｐの取り締まりを徹底するのが解決策に決まってる。
うｐする奴らの心理は、チヤホヤされたい、この一点のみ。別にたくさんの人にバラ撒くのが楽しいのではない。
ほんの4-5人からでも「あんた神だよ！」って賞賛されれば満足する。人数は関係ない。そしてP2Pソフトも問わない。
今のｎｙ洒落ってのは不特定多数だけど、これの放流主も同じ。2ちゃんで絶賛されれば満足するってだけ。
実際ｎｙ洒落では数万回単位で落とされるファイルはあるけど、お礼はほんの数名〜10名程度。でもそれでうｐ主は満足してる。
逆に大量に落とされてもお礼がなければうｐ主はもううｐやめる。面白くないからね。
放流告知はしないし書き込みもしないが、関連スレだけは必死にチェックしてお礼見てほくそえんでるってわけ。

てかダウンロードでの違法取締りは冤罪の恐れが極めて高いだろ。どうやって善意悪意を評価するのかも決まらない。
民事だしますます冤罪性強い。何をもってダウンロードとストリーミングを区別するかもあいまい。冤罪・別件逮捕の温床もいいところ。
ガッチガチの法治国家である日本で、冤罪逮捕したらどうなるかは言うまでもないけど。

ダウソ板ではかなりの舌戦が繰り広げられてて賛成・反対ともに、もっともだなと思うけど、
ネットで違法ダウンロードやってるやつらって、俺らみたいにネットも2ちゃんも法律も詳しい奴らはほんの数％。
昔はアングラで100％知識があるやつばかりだったのでここまでむちゃくちゃじゃなかった。
今はｎｙと携帯着うたの登場以来、誰でも簡単お手軽にダウンロード。悪いことしてると思ってないのが大半。
コンプラ意識も著作権意識も、ましてなんの知識もないやつらが「音楽落とそうぜ！」ってネットでダウンロードしまくってるのが問題なわけ。

インターネットのファイル交換ソフト「イーミュール」を悪用した児童ポルノ事件で、
埼玉県警は新たに１８歳少年を含む千葉・茨城県の男計３人を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反（提供）容疑で書類送検する方針を固めた。
１８歳少年と３１、３４歳の男３人は今年夏、
イーミュールの共有フォルダーに児童ポルノ動画を保存し、
アクセスしてきた他の利用者に提供した疑い。

県警はサイバーパトロールで、男らがネットで不特定多数に児童ポルノを広めていたとして
自宅を捜索していた。押収したパソコンのハードディスクに児童ポルノ動画が保存されていた。
一方、イーミュールの共有フォルダーに児童ポルノのファイルはなかった。
県警は、ネットの掲示板などで「捜査が進んでいる」と情報が流れたことから、
男らが証拠隠滅のため消去した疑いがあるとみている。

>>265
以下はダウン違法化でダウンが減ったことを想定して書いています

例えばアップする奴がＡというファイルを持っていたとする
ダウン違法化前は１０人ぐらいＡというファイルを欲しい人がいた
しかしダウン違法化後は１人もＡというファイルを欲しがる奴がいなくなった

上のことはマニアックなファイルに限定されそうだけど起こりうることだと思うけど

アップを捕まえると効果があるとかダウンを捕まえると効果があるとか
そういった議論の前に、コンビニで万引きして捕まるのに
データを万引きしても捕まらないことがおかしいと思うけど

>>267
マニアックなファイルはもともと売りが小さい分、被害も小さい（せいぜい300万円程度）。
音楽や映画、アニメ、マンガ関連はもとの売りが大きい分、被害も大きい（ものによっては数億円規模）。
要するに、むかしからいる違法共有は関係ない。これからもしつづけるだろうし、し続けたとして被害はたいしたことない。ロスとして換算できる範囲。
ただ、一般人ユーザーはそういうファイルじゃなくて音楽や映画を落としまくってる。着うたも含めてね。そしてとにかく節操がない。ブログやMixiにも書き込む始末。
だから、こういう一般人が落としまくってるファイルの被害を食い止めないとダメなんじゃないの？こいつらは落とせなかったら買ってるんだし。
落としたけど見ることも聞くこともない、そういうヘビーユーザーはそもそも買わない。けど一般人は落とせなかったら確実に買ってるかレンタルしてる。

>>268
いやダウンロードも悪いことであるのは間違いないんだけど、そこ取り締まるのでは根本解決にはならないだろって言ってるじゃん。
なんにしても今のP2Pユーザーはなんにも知らず悪いことしてるという自覚も持ってない。昔のアングラ時代より悪質だよ。
それと何より冤罪の恐れがものすごい強い。確たる証拠っていってもログだけだしそれで善意悪意は分からん。
どっちかっつーとそこ取り締まるより、出所を取り締まる方が、はるかに簡単で速いし。
ダウソ板で言われてるように「ダウンロード違法化って言っても、運が悪い奴だけが見せしめで捕まるんでしょ」程度の捕らえ方しかしてない。
一番打撃を与えるのは神と言われる職人の逮捕。なくなりはしないが確実に抑制にはなってる。

実際、洒落もｎｙもうｐ主逮捕が一番打撃与えたでしょ。今、どっちも撤退が相次いでかつての隆盛はないわけだし。

意図しないダウンロード（中継とか）はセーフですか？

>>269
>マニアックなファイルはもともと売りが小さい分、被害も小さい（せいぜい300万円程度）。
被害の規模とか問題じゃなくてその手の市場が無くなったり衰退することが嫌なんだ

>落としたけど見ることも聞くこともない、そういうヘビーユーザーはそもそも買わない
それは間違っているぞ。人それぞれで俺の知り合いににもＰ２Ｐ（ファイル共有）やってる奴
いるけどゲームは落としてないし、漫画も集めてる。そしてゲームのほとんどが積みゲーになってる
って言ってた

>いやダウンロードも悪いことであるのは間違いないんだけど
それはしょうがないと思うけど
アップを捕まえられれば一番いいけどshareとかではアップを特定するのも困難じゃん
だからダウンを捕まえる。極論を言えばすべてのダウンを捕まえればアップなんていなくなるよ

>冤罪の恐れ
冤罪の恐れってshareとか使ってない限り疑われないだろ
他に冤罪のケースってある？

某アホ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20070830/131281.jpg
某豪邸
http://img.news.goo.ne.jp/picture/kyodo/PN2008102401000623.-.-.CI0003.jpg

>>217
再来年1月からってことはそれまではおkってこと?

ようつべでも逮捕しろよ・・・

>>217
来年じゃなくて再来年だったのか、まぁ色々と調整が必要だろうからな

共有ソフトが衰退すればまたUG系が出てくるのだろうか……
>>271
P2Pをまともに使っているところもある
例）アリスソフトアーカイブズ
　　↑アリスソフトのフリー配布可能にしたゲームをtorrent経由でUPしている

P2P、ダウン板、外付け・内蔵HDDのP2P規制の3つやれば終わるのに、割れ厨を法律で取り締まろうとしてるのに割れ厨が法律で守られてるのが皮肉としか言えない。

ま、引き際が肝心だわな。今のｎｙ洒落でゲッツできるもんなんてもうゴミカスだし、しがみつくほどのもんでもない。
とっとと高額光回線は解約で激安ADSL化でFAだよ。

これから先は運が悪けりゃ逮捕とか、そんなリスキーなP2P体制で「んなもん交通事故より確立低い」って、やるほうがバカ。
大丈夫という保証はどこにもなくて、単に自分が続けたいから職人を引き止めたくて「大丈夫ですよ！」って言ってるだけ。
いざとなったらケツをまくる。

交通事故に合う人だって自分は絶対大丈夫と思って事故ってるんだからな。

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

業者必死だな

>>278
ノーリスクは基本的に無いだろ
俺に被害が及ばなければＯＫ

まだDLおｋなんだよね？

>>281
今まで
　→　DLは違法じゃない。うｐさえしなければ捕まることも訴訟にもならない。
　　　リレーについても、不完全キャッシュは違法じゃない。
　　　 完全キャッシュを即消ししまくればｎｙ洒落ともにいくら使っても違法じゃない。

再来年1月より
　→　DLも違法。ｎｙ洒落使ってると違法になる。
　　　 運が悪ければ一回使っただけで民事訴訟になっても文句言えない。


だいぶ変わる。今までは自衛をきっちりやってうｐしなければ違法じゃなかったのが、
運次第で捕まったり訴訟される。

そんなリスキーな状態でも続けるほどのやつはよっぽどバカ。

>>283
無修正エロはいままでも違法だったんだから何も変わらないと思われ。
もちろんロリは論外ね。

>完全キャッシュを即消ししまくればｎｙ洒落ともにいくら使っても違法じゃない。
1msecでも完全キャッシュ持ってたらアウトなんだぞ？
不可能だろ

無茶振りすんなｗ

まぁ誤爆なわけだが

2010年1月になった→2年前にうpしたものが見つかった→ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ということにもなんのか?

>>288
何度も言ってるけど遡及処罰は禁止。だから2年前のものでの訴訟はないだろうけど、
少なくとも言えるのは、冤罪を避けるために「法案提出時点」〜「法律施行時点」までに
ある程度の情報が取られる可能性は高いってこと。

例えば法律施行が来年の10月1日です。ってなったとして、
じゃあ9月30日の23：59でソフト停止すればいいか？というとNOだろう。

間違いなく、事前に悪質な奴をピックアップしてる。というか、捜査っていうのはかなり綿密に下準備してる。
一回違反したくらいでは、はっきりとクロであっても
うｐ主もかなり悪質なうえで、足跡が残ってるやつがメイン（掲示板に書き込んだIP、放流IPの一致など）。

でないと証拠物件差し押さえできない。もし一回ダウソやうｐしただけってなると、
すでにそのデータは消してあったりHDDやPCもないかもしれない。
だけど、何百回と繰り返す常習性の高いヤツってのはデータを消さない。
そこらへんの人間心理はきっちりプロファイルしてる。

建前上は通信で何やってるか知らないことになってるけど、そこまで公安って、生真面目で規律正しい組織だろうか？
ってことを踏まえれば、ある程度の違反はやむなしってわかると思うんだけど…。
もちろんアシが付かないように十分気をつけてるから、個人レベルで逆提訴はまず、不可能だね

日本国憲法第21条2項　
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

>>283
＞DLも違法。ｎｙ洒落使ってると違法になる。
条件付で違法でしょ？自作ポエムは従来通り合法でＯＫってこと
その条件の解釈がどうなるかが問題なんじゃないかな？

それにしても「Ｐ２Ｐ終了のお知らせ」はこれで何度目だ？
まだ終わらんさ

>>291
本当にポエムのやり取りだけならな。
それはスカイプやメッセなんかと同じ状態だから取り締まることはないだろう。


＞それにしても「Ｐ２Ｐ終了のお知らせ」はこれで何度目だ？
＞まだ終わらんさ

まだ終わらんのも事実だし、仮に再来年から法律施行されても当面は何も変わらん。
ただし、それも「しばらくは」ってこと。急変はありえない。

でも、オク販売業者の逮捕、度重なるうｐ主の逮捕、MX鯖閉鎖、ISPの総量規制、、、
こうした公安の動きに呼応して、P2Pが着実に衰退してきてるのも、まぎれない事実なんだぜ？
MXはほぼ壊滅で子鯖状態、5年前と今とｎｙの実情だけでも手にとるように衰退は分かるだろ？

刑事罰は無いみたいだけどそうなると科される罰則は罰金ってこと？

何度も見た流れ

民事

>>293
そのとおり。罰金。ていうか和解金。拘束や強制されることはない。

ちなみにうｐは刑事だから逮捕されるし、管轄警察所まで強制連行ね。
で、証拠集めやらなんやらをされて、自分側には弁護がつく。
ダウンは民事になるので扱いは大きく変わっていきなり裁判。
自分がポエムしかやってないっていうなら、それを示す証拠を出さないといけない。
一方で原告はおそらくISPからのログ資料を提示してくるのでそれを否定するなら、
その根拠を示す資料を準備しないといけない。認めるなら何もしなくてOK。

で、金額的に、大訴訟でもなんでもないので、簡易で被告と原告と裁判官だけで行うタイプ。
要は和解を目指すやつですな。

よくTVでやってる何十人も傍聴がいて弁護・検事・判事が総揃いのものとはぜんぜん違うんで
あっけにとられると思う。もっと事務的。
面接室みたいな小さい部屋で、自分たちがお手製で作った資料を読み上げて、
じゃあ認めますか？認めるなら示談支払いに同意しますね？みたいな終わり方。即日終了。

一応前科とかはつかないし、社会的に抹殺されることはない。

ああ、交通事故でたとえると分かりやすいかな。

　甲、通行人の丙を跳ねてしまった。命に別状はないが、全治5ヶ月の大怪我である。
　乙、誰も乗ってない駐車中の丙所有の車に思いっきりぶつけてしまった。物損保険は、適用できるものとする。

同じく警察を呼ぶことになるけど、その後の展開が違うって野はわかるか？
それが民事と刑事の違い。

>>296-297
ありがとう。どんな罰則を受けるのかが知りたかっただけなんだ
和解金…だと皆捕まるかどうかでバクチかけて結局はどうにもならないんじゃないかと思った

>>292
＞それはスカイプやメッセなんかと同じ状態だから取り締まることはないだろう。
国が「キャッシュ」をどう定義するかが重要なんじゃないか？
それに>>290 の憲法を変えないと意味のない法律だ
ダウソのみの逮捕は考え難いのでは？まあ、可能性はゼロじゃないが

＞衰退
2003年に比べ全体のノード数は増えていなかったか？
まあパソコンの普及と回線状態が向上して新規ユーザが増えたってのはあるだろうが

そこでＭＸを引き合いに出すのは詭弁だろ？使用するソフトが変わっただけだ
でもわかるよ、着実に外堀が埋められているとは感じている


ところであなたは何を訴えたいんだ？
このスレで警告して注意を促したいってことでＯＫかな？

現状では影響は無いとも言えるが、何もエロ動画に限った話じゃない。
エロ動画はコピーされても、世の中への被害はたかが知れてる。
少々、ダウンロードくらいしたって直ぐに大手は死にはせん。
中小から助けてやるべきだと思うけど、それはひとからげだし、
ダウンロードされるメディアの内容について、個別に事態を考えずに
法規制する辺りが、とりあえずガチで好かん。

ちなみに、実際の日本の違法度はかなりお上品な方だよ。
中韓と比較するまでもなくな。日本の違法性はそのレベルだから
日本のダウソ率が高いかの様にメディア演出してる所など
特にムカつく感じ。「日本のpcユーザーは概して泥棒が多い」
と言うイメージ操作にマスコミは前面加担してるけど、
本当は先進国の中じゃ下から数えられる程度。

とりあえずは見せしめ逮捕を気が向いた時にやる様な
ご都合主義な法なのは確かだけど、今後の展開の如何次第ってとこ。

まだ高速回線が無い国なんてごまんと有るし、そういう国が
どうなるかはわからん。例によって先進国ルールの押しつけを
やるだろうけど、それだけに実は深くて長い話だ。
この手の法律は大手の人やら外国まで色々絡みながらやってる筈。
良いから規制させろよ！と言う態度はおっそろしく明確だよ。

ちゃんと調べたこと無いから俺は語りきれんが、少なくとも
婉曲的にやってかないと、この手の法律は通せないから、要注意。

たぶんじきに明らかになってくと思うけど、なにぶん法自体が
曖昧で現状だとウザすぎ。
そんだけ。

自称法律通が適当なことを言って人心を惑わすスレはこちらですか

よくわかってるじゃないか。あんためずらしいね。
ネット関係の法律だと工作が入ってないスレないよ。

和解金の額が非常に危険だ
仮にダウソしたソフトの総金額だとこれは・・・・・

民事だけど社会的信用はゼロになってしまうね
普通の会社じゃ首になってしまう可能性大

>>302
普通はいちいち突っ込まないだけ。珍しくもなんともないよｗ

ダウンロードが違法なんてそんな事は分かってるから。

500ギガ以上ダウンロードしてる人と、HDDに2ギガしか無い人じゃ
そもそも捕まった後が、まるで違うのに良く喋ること。
500ギガの人は捕まってから判事にそれを言えよ、というだけのこと。

そこに理屈が必要な訳が無い。

捕まってからどうこうと言う法じゃなくて、
「捕まった時に困るでしょ？ほどほどにして自重しとけ。」
と言う法律なのは現状では分かりきってる。

問題はその先だ。

「民間の締め付け」に繋がる可能性について
是非とも法律通の人に一説ぶって欲しいもんです。
勿論できるでしょうから。

>普通はいちいち突っ込まないだけ。珍しくもなんともないよｗ

あらそう。

ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　　　
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　／　/ | 　＼｜( ﾟーﾟ) <全力でFreenetに移行せよ
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　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

>>299
いや、なんていうかダウソ板は「何度目だよ。どうせたいしたことないさ」みたいに、妙に楽観的なとこがあるでしょ？
一応、悪いことしてるっていう自覚はあるみたいだし、法的に裁かれる可能性が皆無ではないことも分かっているみたいなのに、
やめる気はないし、やめる必要もない、うｐしても捕まることはない、みたいに絶対大丈夫っていう妙な開き直りがある。気持ち悪くて仕方がない。
実際、うｐでは何人も捕まってるのに。そして捜査においても、間違いなく通信の秘密に抵触する行為は行われてるはず。
けどそこは突っ込まない。謎だらけだ。工作員が要るのは否めないけど、なんていうか変な方向に議論のベクトルが傾きまくってる。
だから疑問に思えて仕方ないんだ。だから色々書き込んでみただけ。深い意味はないよ

ちなみにMXはちょっと性質も違うし、ｎｙみたいにらくなソフトが出たら遅かれ早かれ終わるものだったろうけど、
あれも鯖の取り締まりなかったら今もまだ現役だったと思う。


ISPの規制も確実に強くなってるし、少なからず、年々、事情は変わってきてる。少しずつだから分かりにくいだけで、
5年や6年前と比較すると、確実に状況は逼迫してきてるのは間違いないんじゃないかと思うけど…。


なぜここまで楽観的なのかが本当に不思議でしょうがない。

すばらしい考えですね。
逮捕板でも是非活躍してください。

>そして捜査においても、間違いなく通信の秘密に
>抵触する行為は行われてるはず。

他人の回線使ってダウンロードして、バレないと
思ってる奴も沢山いる。別件で連れて行くのは簡単だよ。

>実際、うｐでは何人も捕まってるのに。

痕跡を消せるのに消さない人はいるから、そりゃね。
簡単なハッキングにまで手を出して、足跡残して逆に捕まる。

MXでもnyでもlimewireでもなんでも同じ。

それはどうでもいいこと。

>>307
＞うｐしても捕まることはない
そんなことは思ってないよ普通に違法なのはね、問題はキャッシュの定義さ
いったいＤＯＭをどう逮捕する法的根拠があるのかないのか？

＞絶対大丈夫っていう妙な開き直りがある。
絶対大丈夫ってのは思ってないさ、なにかを得るには相応のリスクが必要だろ　
それにもう俺はダウソにあきたよ

＞気持ち悪くて仕方がない。
えらいすいません

＞捜査においても、間違いなく通信の秘密に抵触する行為は行われてるはず。
それはないでしょ同一時間に似たようなアクセスをみてるんじゃないかな？
それを頻繁に繰り返すなＩＰに目をつけて捜査してるだけだろ
ＩＰは丸判りなんだからさ

＞鯖
表立って出来なくなっているのは事実、潜るだけさ

＞SPの規制も確実に強くなってるし
最近は回線も高速、安定しています
昔より状況はよろしいのでは？ＯＣＮ参考

＞なぜここまで楽観的なのかが本当に不思議でしょうがない。
私は自分を客観的に見ることができるんです！あなたとは(ry

>それはないでしょ同一時間に似たようなアクセスをみてるんじゃないかな？
>それを頻繁に繰り返すなＩＰに目をつけて捜査してるだけだろ
>ＩＰは丸判りなんだからさ

プロバイダに問い合わせるなら警察が既に何か掴んでないとね。
IPではないよ。



どうでもいいし。

>>311
警察が既に何か掴む為の捜査ってことでを言いたかった
警察が法を犯すようなことはしないだろと

＞どうでもいいし。
その通り論点がずれる　
なぜ突っかかる？

>>312
＞査ってことでを言いたかった
日本語でおｋ？

さっきと比べて、急にゆるい文体の感じになりましたので
自演工作しかいないのか。

最近じゃ、「うさんくさくて低レベルな」ログ作りも仕事のうちだもんな。

で、法規制によって「一般人に不利益」で、えせ平等な束縛を受けてしまう可能性は？

＞自演工作
すんません

＞法規制によって「一般人に不利益」で、えせ平等な束縛を受けてしまう可能性は？
この可能性はある！
玉虫色の法律によって第二の治安維持法の可能性も考えられる
p2p以外でも一時ファイルに入っただけで違法の可能性も

p2p以外で一時ファイルに入ったものが
送信可能な状態になっていつまでたっても消えないなんてことはないよ。

どうでもいい。

政治家ってこういう自演を平気で行う様になったのな。

YouTubeやニコニコ動画もだめになんのかな?
執行された時点で動画うp主全員逮捕＼(^o^)／みたいなことはまさか無いよな･･･

>>318
ねーよ。
それじゃただの後出しジャンケンだろ。

で、捜査員は押収した違法動画で何箱ティッシュ使う気？

1ガロン位出す

死ねよ。

>この可能性はある！
>玉虫色の法律によって第二の治安維持法の可能性も考えられる
>p2p以外でも一時ファイルに入っただけで違法の可能性も

誰がお茶の間のおっさんのレベルに解釈し直せと言ったのかな。
案の定、こういう時は何も言わない。

ネット規制をさぞ進めたいのだろうが、ネット関係の法が
全般この調子だと酷い事にしかならない気しかしない。

法律は破るためにあるのを知らないのか？

>>323
いや俺はダウソ民だぜ
お前はいったい何と戦ってんだ？

>>324
この前つかまっていた泥棒が同じこと言っていましたｗ

民間団体MIAUに注意。

�@監査人が不明
�AMIAUの構成員が不明
�B発起人がロージナ茶会などを名乗っていてちゃんとした肩書きを名乗ってない。
�CMIAUの後見人になる予定だった公文という人物の疑惑が判明して、即座に降板
�DMIAUの発起人の一人が、あるブログに匿名で悪口を書いたと指摘されている
�E発起人の中で肩書きがまともだった白田氏が手をひく。
�F雑誌や書籍でファイル交換ソフトを宣伝していた人物が関わっている。
�G２ｃｈにスレッドを立てるなど２ｃｈを利用しようとする節がある

日本人の癖して髪を茶色く染めている組織の代表にロクなやつはいない

>>328
猿乙

何と戦ってんだ？

小室

要は不完全キャッシュ違法化ってこと?

不完全かどうかなんて関係ないよ。
99%見れるファイルをさして不完全だから合法ですね。とかいったら
頭悪いと思われるYO！

違法であることが確認できた時点で違法だろ

>>
そうだよな。だって、たとえば2010年1月某日より施行されると大多数が見込んでいる
著作権法一部改正案、通称「違法ダウンロード法案」については、
すでに小委員会でも2008年10月において結審を終え、あとは提出を待つのみとなっている。

今までも安倍元総理によるP2Pの使用自粛提示、マスコミによる再三の注意勧告にも応じず、
散々に違法なダウンロードを繰り返す輩が後を絶たず、機密情報の漏洩など、
本来あるまじき事態を引き起こしている。

多少、強硬的という捉え方をされかねなくもないが、
現状、インターネットやデジタルコピーによる作品等の不当な頒布は後を留めず、
一刻も早い著作権者の十分な保護のため、本法案を提出する次第である
っていう気がするよ、俺は。



俺も違法ダウンロード、きっぱりと引退します。

違法アップロードは引退したが、違法ダウンロードは現役続行するぜ。どうせ取り締まれないんだろ？

>>333
始めにダウンロードしないとアップロードできないよね

え？

アングラ時代に戻るだけだろ

>>335の文章が素敵に工作キャンペーンくさくて楽しいｗ

アップロード者すら中々逮捕できてないのに
ダウンロード者を違法にしても落とす側には大して影響ないよな。
たぶんアップロード者を逮捕する補助的役割になるんだろうけど
明らかに簡単に個人特定できるケースでも野放しにされてる現状じゃあんまり期待できない。

>>340と言うか民主党の松浦議員が反対論の中核派じゃん
何故文化庁如きに民主党政権が媚び諂う必要があるんだと

漫画やアニメ、ゲームは健全な発育を阻害する要因である。
だから俺はウプして業界にダメージを与えているのだ！！
漫画、アニメ規制万歳！
とかいう放流厨がいたら面白いな。

>>341
上の方にも出てたけど
「ちょっとipodの中を見せてくれる？」の職質で
かなり高確率で違法データなんてでてくる。

これ自体というよりは
これを使えばいくらでも別件逮捕できるし
すぐに家宅捜索令状が取れるよ。

>>344
刑事罰がないから逮捕できないと何度言ったらwwwwww
警察が捜査できないのに職質や家宅捜索って誰がするのよwwwwwww

>>345
骨子さえ通れば、あとは好き放題変えたい放題なのが日本の法律。
数年以内に「悪質なものに限定」の前提の上でまちがいなく刑事罰入れてくると思うよ。

どっちにしても再来年1月の民事だけでやめるヤツなんてほんの一握りなんだから、
「何ら効果なし」と判断されて、より強力なものを入れ込んでくるのは当たり前。
てか、法律作ってる連中がおまえよりバカなわけねーだろ？
ちゃんとそこまで読んでて次の手も考えてある。2ちゃんでせこせこ仕入れた法律情報しかないおまえと違って、
あちらさん、プロですからね。
でないと小委員会やった連中の面子がつぶれるし、わざわざ法案を通す意味がない。

ようするに、今日曇っていただけで、
明日太陽が昇らないかもって言っているわけですねｗ

>>345
そういう時は地検とかに垂れ込むといいんじゃね？小室の逮捕みたいにさ

　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 ,　 '´: : : : : : :｀＞､_
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : :.｀ヽ
　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　 /: : : : ／: : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : :',
　　　　　,': : : : /: : : : : : /: : : : : : : : !: : : : : :ﾊ
　　　　　|: : : :,' : : : :!: : ハ: : : : : : r┼､: :.! : : :',
　　　　　|: : : :ｉ: : : : ! :ｨ ⌒!: : :ｉ: :./|/___Ｖ:| : :!Ｖ
　　　　/:|: : : :|ﾊ: : :.|V,斗ｚ!／レ'　 んﾊ Ｖ: :ハ
　　　 /: ｉ: : : :.!: |: : :| | ん:ﾊ 　 　　 ﾄｚﾘ　!:/|: ﾊ
.　　 /: : : : : : :|: :ヽﾊ.　 v少　　　,　 ¨　　!: ﾄ､斗へ
　　 ｉ:./: : ／⌒＼: : ﾊ　 ､､　 ＿__,　　　 从!:::`ｰ┐ ＼
　　 |ハ:/:::::::::::::::::::＼ﾊ　　　 {　　ﾉ　　ｲ: :./::::_／⌒ヽ. ＼　　　ほうほう　それでそれで？
　　　　/::::::＿＿::::::::::＼＞-　　 ,,. イ_,从/＜::::::::::::::::∧　 ＼
　　　 /::ヽ:::::::::::::::::::::::r―――＜:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉　　 ＼
　__, 斗 '⌒＼::::::::::::::::し　　　　　 ＼::::::c:::c:::::::::::＿__／　　　　　
　|＼　　　　　 ｀ ｰ-- し ,. 　／￣￣` ｰ―::::フ¨´
　 ＼＼　　　　　　　　 `''＜::::::::::::::::::::::::::::::／
　　/:＼＼　　　　　　　　　　`ー―――'´
　 /::::::::|＼＼
　/::::::::::|　|:＼＼

とりあえず、法が施行されるまでは
権利者に訴えられる事もないので
ニコニコようつべガンガンＤＬしてもＯＫってことですよね？

>>350
もちろん。現時点ではアップさえしなければ何の問題も無い。

（正確にはアップ可能な状態にしなければ）

ニコつべだろうがP2Pだろうがうpさえしなきゃまだ問題ない

>>352
自作ＰＣ板で、うｐだけしなきゃいいと言って大恥をかいたのだが
なぜなんだろうか。
自作板の人から言わせれば、パケット調査をするので
うｐしたことになるんだとか。全然詳しくないからわからんけど
これってどういうこと？
ULフォルダにファイルがなくても、どっかから勝手にファイルうｐ
ってされてるわけ？

ＤＬするのも権利者の権利を侵害してる事に
なるから倫理的に問題あるよね。

p2p違法かの法律より　国籍の法律の方がヤバい

それはすべて麻生総理のリーダーシップの無さが招いた醜態だな。

>>352
P2Pはもう音楽も動画もダウンロードしたら違法だろ
>>355,356
その通りすぎるｗ

え？

>>357
フリーの音楽や、自主制作モノの動画ならダウンロードしてもアップロードしても合法だと思うけどな

>>359
フリーだからって、複製する権利があるということではない。

フリーの場合、なぜフリーで公開しているかというと
たとえばそれは作者が自分のサイトの宣伝のためなわけで
そういう目的を台無しにしていることになる。


自分で作ったものを自分でアップするのはそりゃかまわない。合法だ。
ダウンロードが違法っつーのは「無許可でアップロードされたファイル」をダウンロードする倍の話だ。
合法でアップロードされたものなら、ダウンロードも合法。

>>360
おまえって相当面倒な性格だな。そこまでP2Pを否定して何になるんだ？便利なものを使って何が悪いと釘を刺しておく

>>361
事実を述べただけ。

>>360
いい太古と言ってくれてありがとう。

ダウンロードも違法って決まったけどつかまるやつがいるかこれから見ものだな

それは事実とは言わないし、勝手な妄想。

>フリーの場合、なぜフリーで公開しているかというと
>たとえばそれは作者が自分のサイトの宣伝のためなわけで
>そういう目的を台無しにしていることになる。

この文章をとってみても明らかな妄想だろ。
サイトの宣伝なんて二の次。大事なのはいかに手間を掛けずに効率よく配布するかだろう
配布手段としてP2Pを使えば、手間のかかるサイトなんぞこしらえる必要も無いし
何かトラブルが起きた時に雲隠れできる。サイトをもっていると中辻やアザラシみたいな目に合う事も多かろうて

>>359
著作権のことなーんも知らないんだね。
著作権は放棄できないから、それも違法だし。
提訴すればばっちり前科もらえますよｗ

>>364
たとえば、っつってんだから、最初っから本当かどうかとか考える意味ねーだろｗ

お前の書いている内容も、妄想に過ぎん。お前の勝手な決め付けに過ぎん。

本当のことを知りたいのなら作者に聞け。
作者が許可しない限り、権利は無い。
それが製作者の特権だ。

悔しければ自分で何か作って、権利放棄してみろ。

>>366
言論弾圧かよ。おまえ本当に腐ってんな

え？なにが言論弾圧だって？（笑）

妄想よばわりすることか？
お前が先にやってきたことだよなぁ？ｗ

くだらねー、一生煽ってろカスめ

お前はもう煽らなくて良いからｗｗｗ
だからさっさと消えな。

>>359
別に合法でいいんじゃね。どうせ捕まえられないんだから

洒落とかnyでフリーウェア流して捕まった奴とかいるのか？ウイルス以外で。
前例があるなら教えてくれ。参考にするし。

このタイミングで、始めて見るIDが出てきて
話を巻き戻すと、なんか疑ってしまうよなｗ

で、前例は？

前例が無い → 合法だ！

これは間違いということはあらかじめ言っておく。

どうせ俺が言っても納得しないのだろうから、別の人の意見ｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214080737

Q
> フリーソフトのコピー
> ネットで落としたフリーソフトをCDにコピーして無料配布するのは違法ではなかったですよね？

A
>基本的には違法です。
>フリーソフトといえど開発者が著作権を保有しています
>再配布を許可していない限りCDにコピーして無料配布するのは
>著作権を侵害したことになります。

やっぱり前例が無いんだな。

>>395
で、前例がないのに君に提訴されたら逮捕されるのか？
これも興味ある。参考にするし教えてくれ

法律に従えば逮捕される。

なら、作者がP2Pに流すのはokなんだな？

前例が無くて逮捕された事例はたくさんある。

>>379
OKだが、作者がP2Pで流したという証明が必要になる。

あるならじゃんじゃんソースを出せよ。なにもったいぶってんの？

>>381
その証明って放流宣言とかでもokなのか？

>>382
とんちだよｗ

どんな犯罪でもある法律にしたがって逮捕された最初の人は
「前例が無くて逮捕された」

>>384
おれ一休さんじゃないしｗ

>>383
当たり前だが、放流宣言の信用度による。

赤の他人が、放流宣言したところで
それは違法コピー宣言にしかならず
今回のShareで逮捕のように、放流宣言で逮捕されるだけ。

たとえば、すでに本人のサイトであると認定されているレベルの公式サイトがあって、
そこで自分のトリップやハッシュを公開した上で、P2Pで流しましたなどといえば
十分な信用度になる。

もちろん、２ちゃんねるだけで放流宣言したところで無意味。

するとだな、nyや洒落のプラグインとかでサイトを持たずにP2Pとかロダで配布している人は全員違法になるんだな？

>>387
その配布している人は、
配布している物の複製やアップロードの
権利を持っているの？

大抵、プラグインの１次配布者は開発者＝作者だろ。権利保有してんじゃね？

権利持ってりゃ合法だし、
権利持ってなきゃ違法。
それだけの話。

>権利持ってりゃ合法だし

だったら作者で１次放流者は
>>386の"もちろん、２ちゃんねるだけで放流宣言したところで無意味"
って書いてあるのはスルーしていいんだな？

それならこれ以上聞くことは無いのだが

無意味ってのは、
「作者がP2Pで流したという証明」としての
効力があるかないかの話だが？

その効力って誰がどうやって見極めるんだ？警察か？裁判所か？pY5v7uOO0か？
更に作者がそんな証明とか別にどーでもいいって考えてる場合は違法扱いにされるのか？
堂々巡りしそうなノリだな。この手のスレで違法違法と騒ぎ立てる人はP2Pとかやってんの？

>>393
何を混乱しているんだ？

見極めたいと思った人が見極め、
証明したと思った人が証明すれば良いだけの話だろ。

権利を持っている人は権利を持っていて、
持っていない人は持っていない。それだけの話。

そういうことか。じゃぁ、Ｐ２Ｐで配布を続けるとするか。

> Ｐ２Ｐで配布を続けるとするか。
何をだよｗ

お前さっきから一番重要なところを言ってない。

そういうことか。じゃぁ、Ｐ２Ｐで配布を続けるとするか。

これ使えるな。もらうぜｗｗ

また、いきなり新しいIDかｗ 疑るぜｗ

そういうことか。じゃぁ、Ｐ２Ｐで配布を続けるとするか。

じゃぁ俺も

これいつから？

散々ガイシュツだったらすまないが、情を知ってダウンロードしたのか、そうでないのかをどうやって判断するんですか？

例えば www.example.com/myVideos.zip を違法だと知りながらダウンロードして
「違法だと知っていましたか？」と聞かれて「いいえ」って答えたら免除されるんですかね。よくわからんです。

任意で取調室か証言台で尋問された時に一方的に判断されるんじゃない？
誤認摘発はあの方々の恥だから、無理やりにでも丸め込んでくると思うけど

なんか無理がありますね・・・

別に無理は無いだろ。

よくある取調べ風景だ。
「お前がやったんだろ？」と同じようなもの。
「知っていたんだろう？」
「証拠は挙がっているんだ」
「○○が証言したぞ。」

>>401
本当に知らなかったという話は置いておいて、
知らないと嘘をつくのはかなり大変。
まず２ちゃんねるなどで違法だと知っているかのような発言はしてはいけない。
友達家族などに違法だと知っているかのような話をしてはいけない。
完璧な嘘をつくのは難しい。相手は矛盾を指摘してくる。
かなり周到な用意が必要だよ。

黙秘する＆一切認めない　が吉
その代わり相手の話は冷静に良く聞いて正しく理解して覚えておくこと
あとは弁護士を呼べ

普段から何事も余計な事をいわない＆やらない、人の話はちゃんときく
を徹底してればいいだけのことだ

普段から余計なことをやらない人はP2Pでファイル共有なんかしないし、
人の話をきいていればP2Pでファイル共有なんてやめる。

つかまった時点で、そんなことを徹底するのは無理な人だって事だ。

ていうかさ、永遠にファイル共有できる！って思い込んでるヤツ多いけど、
IPｖ6になったら事実上、あらゆるP2PがBt化するわけなんだけどそこらへん知らないんだろうな。

対応パッチやら改良版でｎｙや洒落は動くだろうけど、
そんなIP丸見えのリスキーな状態で放流するバカがいるかって話。

で、IPV6はもう移行始まってるし、あと2年もしないうちに移行するような気がするけどね

　　　　 　 　 _,,.. -─-- ､,
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　　　 !::::::::|:::::|＞,、 　 __,.. イ:::::|
　　　,':::::::::|:::::|´　＼_「｀＼:::|::::::|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　./:::::::::::;＼ﾄ､ 　 }_X_{　.〉､:::::|　　　　//　　　　　　　　　　　/
　 /:::::::::::/　　､|＼／ム`ｧl/ ＼!　　　//　　Tewinabook.　　/
／:::::::::::;'　 ´￣/＞‐-､　./ 　　 ＞‐//　　　　　　　　　　　 /
:::::::::::::/|.　　　 | |　 ､ﾝ^'く::＼　　　//　　　　　　　　　　　 /
──‐‐!､＿＿|.」-‐'ーﾍ‐'─'` ｰ//＿＿＿＿＿＿＿＿/───
　　　　　　　　　　　　　/l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOﾝ

公務員、社会保険庁の老後　　　公務員年金（月３２万）
国会議員の老後　　　　　　　　　議員年金（月５４万）
一般国民の老後　　　　　　　　　国民年金（月６万）
NHK職員（松岡利勝とかのガキ等）　NHK職員年金（月40万）

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　公務員の年金は別口で確保しておいて、国民の年金は使いこんじゃいました。
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　 　　　　年金が出ないですって？大変ですねぇ。
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　自民公明党の公約？そんな約束したっけ？？？
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　５　　年　　で　　時　　効　　で　　す
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　

>>408
BTで今もファイル流れているのに放流するバカいるかってお前がバカ。
そーいう事はBTでファイルが流れなくなってからいいな。

>>408
6には２年以内移行できませんよ、、、、、
たぶん６はなくなかったことになって７からになるだろうな

>>412
日本語でおｋ？

>>413
日本語でお願いします。

結局、いつから違法なんだ？
来年か？

この法律ができたらどうやって告知するんだろうか。

放流するんじゃねｗ

そもそもアップロードしてる奴が逮捕された例すらほとんど無い件について

>>418
世間知らずで世離れした平和ボケしてるお子ちゃまが登場したと。

確かにアップで捕まってるやつなんてたまにしかいないよな
しかも余程ひどいレベルのやつだけ
ＤＬ違法化って言っても逮捕もないなら今までと何もかわんねえなｗ

何も変わらないのなら、DL違法化をとめる理由はないってことだなｗ


それはともかく、今違法アップしている人を捕まえにくいのは、
合法ダウンロードユーザーの陰に隠れるという手法をP2Pファイル共有が使っているからだよ。

犯人らしき人を捕まえたら、合法ユーザーだった。
これが一番危惧している問題。

これが、犯人らしき人を捕まえたら、違法ユーザーだった。
これなら、世間もあまり強く抗議することはない。
違法ユーザーを逮捕した。何が問題？となるだけ。

DL違法化は実はアップしているやつを捕まえやすくすることにもなるんだよ。

DL違法化は別に反対しない。

むしろポジティブに考えれば、これからはコンテンツベンダー達が自由に
合法的にP2Pを使ったデータ転送による商売ができるようになるわけだろ。

その商売をするために、作者が不明な怪しい交換ソフトを介する必要もなくなる上に
設備投資面のコストも大幅に削減でき、効率よくデータ転送できるようになる。

それに応じて、プロバイダもP2Pを使うビジネスモデルに対応して
帯域保証をつけたプランを安値で提供するようになるかもしれないし
ゆくゆくは法人向けの通信事業の価格破壊が起こるｗ
個人向けの通信事業はだいぶ価格が破壊されつくしているが・・法人はまだまだ。

何も変わらないとレスが付くと毎回必死に反論する奴が現れて笑える。
これが工作って奴なのか。
こんな所で工作してもそれこそなんも変わらないよ。

>>423　←　このレスも必死に見える件

さっそく必死の否定レスがついたw
こんな過疎スレなのに否定レスはすぐ付くのな。

>>419
全体からすればほとんどないだろ　じょしこうせい！

過去にも何度も騒動はあったがなにが変わったってんだ？
ダウソはまだまだおわらんさ

>>427
一部の一次放流者が捕まる。
↓
捕まらなかった一次放流者がアップロードを止めはじめる。
↓
当然、新規の一次放流者増加も期待できない。
↓
新しいデータをアップロードする人間が減る。
↓
ファイル共有の衰退。

また、逮捕者の報道によって、一次放流者以外の人間も完全キャッシュ削除などの対策を始める。
そうなれば古いファイルも保持されにくくなるから、これも衰退に繋がるわけ。

「まだまだおわらん」と言うのなら、完全キャッシュ削除とかはするなよ。

HDDの容量足りません＾ｑ＾完全キャッシュは即消しです

おまいらネトゲとかやんの？
ダウソする場合はネトゲプレイできる高スペックとダウソ専用機とでわけてやってんの？

ねとゲやってどうするの？
あれってなにか意味あるの？

>>428
⌒*(^p^)*⌒あんあんあーｗｗｗｗおといれであわびみつけましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^-^)おやおや…（これは…よしみちゃんの×××だな…）

⌒*(^p^)*⌒んひっｗｗｗいいにおいがするますｗｗｗｗんひひひひっｗｗｗｗｗｗ
(^-^)よしみちゃん…そのあわび、ばっちいからしまおうね…？

⌒*(^p^)*⌒たべて
(^-^)えっ…？

⌒*(^p^)*⌒おとさんにあげますこれｗｗｗｗｗてんすのあわびたべてｗｗｗｗｗｗｗ
(;^-^)…

(;-;)美味しいよ、天使のあわびとっても美味しい（ペロペロ
⌒*(ﾟpﾟ)*⌒んあっｗｗｗあんあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？

>>430
ネトゲって低スペックPCで出来るだろ。

最新オンボードぐらいの性能はいる。

ダウンロード違法化しても刑事罰ないんだから何か変わると思う方が変。
刑事罰ないのに犯罪者ってのもおかしな話だな。
民事で犯罪者呼ばわりするなら家賃滞納しても契約違反の犯罪者。

>436
別件逮捕という言葉をご存知か？

けどさぁ、P2Pを無くせばそれで音楽CDやゲームだのの売り上げが
増えるとは考えない方がいいね、業界も。

P2Pやってる連中の大部分が金のない連中でしょ。
金に余裕がある連中は普通に買ってるし。

ま、せいぜいレンタルで借りるやつが増えた、友人・知人に借りるようになった
程度のものだよ。
あとは、ほとんど聴かなくなったとか、興味がなくなったとかね。

利用者に問いかけてみなよ、「金を払ってでもP2Pをやりたいか？」って。
タダだからやってる、金を払ってまでやりたいとは思わないってのが多いんじゃないの。

>P2Pやってる連中の大部分が金のない連中でしょ。

P2Pはそもそも違法ファイルを匿名で交換するためのプロトコルではない。

揚げ足とりですね

>>438
P2Pには、お金では買えないものがあるんですよ。

>>438
犯罪者の開き直りかよ。それじゃまるで↓ここの万引き犯と同じだな。

☆★☆スーパー玉出Part9★☆★＠Ｂ級グルメ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1215476296/

551 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 2008/07/13(日) 10:43:13 ID:3nBw9HHm0

( ＾ω＾ )　winnyでとった２００冊のコミック　￥１８０００

( ＾ω＾ )　winnyでとった２４のゲーム　￥２０００００

( ＾ω＾ )　winnyでとったアニメのＤＶＤ　￥８３００００

( ＾ω＾ )　買えない価値がnyにある

( ＾ω＾ )　買えるものはごく少数

( ＾ω＾ )　Ｐ２Ｐ


( ＾ω＾ )　Ｐ２Ｐで元を取ろうキャンペーン実施中　( ＾ω＾ )

>>443
犯罪リスクが元ならその程度で取れてるとはいえないね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ドット落ちです。

>>441
> P2Pには、お金では買えないものがあるんですよ。

じゃあお金で買えないものだけ落としてください。

このスレ見てP2Pやめる決心ついた。ありがとう。

今年いっぱいで手を引けばおｋ

ファイルバンクwww

>>448
今年いっぱいって2008年内ってこと？
一応、遡及処罰禁止はあるけど、まあ確かに違法化施行直前まで続けてたら
確実に「足」は残るからなぁ…

みんなはどうするつもり？


A・DL違法化施行より前に、余裕をもって、2008年内に引退する。
　　というか、とっくに飽きてるし、今は欲しいものを探してる状態。
　　あるいは私生活が忙しくてやってられないので既にほとんどやってない。
B・2009年いっぱいまでDLおｋなので、今と変わらず使いつづける。
　　具体的に続けるかやめるかは、そのとき考える。
C・使いつづけても問題ない。捕まるのは運の悪いごく一部。
　　DL違法化で訴訟になっても民事訴訟なので踏み倒せるし。
　　なによりニートなので財産がないのでおｋ。まだだ、まだP2Pは終わらんよ。

もちろんＣ

DL違法化に関していえば賛成派だが、P2Pをやめる気は毛頭ない。
DL違法化といってもP2Pそのものが規制されるわけじゃないからな。
一部の違法ファイルを共有する人が制限されるだけの話だろ

このスレタイは変えた方がいいな。
合法なファイル（例えばオープンソースのOSなど）をP2Pでダウンロードするのも違反みたいに読めてしまう。

というかカボスはGnutella互換とはいっても違法ファイル目当てで使う人が殆どじゃないの？
UPを制限してDOMに徹するのが賢い使い方だ！とか考える人が結構多いみたいだし

あ、誤爆しちまったｗ　まぁ、P2Pのスレだから別にいいよね。スコシくらい変な文章でもｗｗ

ダウンロード違法化で、違法ファイルをダウンロードしたら犯罪者

共有ソフトを使わずパソコンのソフト、マンガ、PV、MP3、ゲーム、公開・未公開の
映画がダウンロードできる総合サイトが存在するようなんですが、
どなたかご存じですか？

>>457

http://www.google.co.jp/webhp?complete=1&hl=ja

>>457
http://www.2ch.net/

ありがとうございます

>>450
> C・使いつづけても問題ない。捕まるのは運の悪いごく一部。
> 　　DL違法化で訴訟になっても民事訴訟なので踏み倒せるし。
> 　　なによりニートなので財産がないのでおｋ。まだだ、まだP2Pは終わらんよ。
ニートに財産がなくても、その保護者に請求がいくだろ

>>456
Good

torrentも駄目？

具体的に何日の何時頃からアウトになるのか知りたい。

>>464
2009年6月の通常国会から。

通常国会で法案成立後ってこと？

法案の段階で逮捕されたり訴えられたりしてたまるか

結局DL違法化に関する進展とか、なーーんも聞かないね。
津田とかあんだけ大騒ぎしてνでスレまで立てといて、今じゃ何も活動してないし。
審議終わってから今なにやってんの？てか小委員会やって提出するだけで半年もかかるわけ？
おかしくね？提出するだけで税金何千マンも使ってるわけ？おかしくね？

この手の法律って、制定即施行じゃないのはなんで？
そんな複雑なものでも権利がややこしいでもないし、特別何か準備したり
周知期間とるような重大なものでもないじゃん？


いつまでにやめれば100％大丈夫なわけ？

景気が悪い時に規制を強化すると、さらに景気が停滞する。
景気を良くするためには、規制を解除して需要を喚起するのが良策。

まぁ近いうちに数人は見せ〆の逮捕者はでるよ。
ただしその確立は宝くじで数千万円当たるような物
それを恐れて辞めるか、俺は平気だぜーと開き直るか
貴方次第。

俺ってそういうのはよく引いちゃうんだよな、
スーパー俺モードなんて一度も入った事ないのに
アイジャグでリプ7連とか引いちゃうし

「着うた」など、無許可サイト経由は違法に　文化審小委
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081216AT1G1600J16122008.html

　文化審議会著作権分科会の私的録音録画小委員会は16日開いた会合で、携帯電話の「着メロ」「着うた」などに使う楽曲
について、著作権者の許可を得ないで違法に配信しているインターネットサイトからのダウンロードを違法とすることで正式に合意した。
文化庁は次期通常国会に著作権法改正案を提出する方針。携帯音楽プレーヤーへの著作権料の上乗せは合意に至らず、継続審議となった。
（以下省略）

HDDにも課金したいのか
どうせまともに分配されないだろう
氏ねカスラック

>>472
【政治】無許諾の「着メロ」や音楽・動画、「入手」を規制　著作権法を改正へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229396628/

今度こそダウソ違法化来たね

Youtubeとニコニコ動画はストリーミングだから大丈夫みたいな記事が多いけど
プログレッシブダウンロードでそう見えるだけだから
法案が通る前は中古家電は大丈夫ですよ〜とか言ってたのに中古家電が一掃されたPSEみたいになりそうだ

>>468ざまあｗこれは恥ずかしいｗｗｗ
無知晒すなよｗ

あらあら、入力の面倒な携帯からご苦労さん。

>>474
無許諾をWebでやるのは仕方ないんじゃないかと俺でも納得するんだが

>>470
罰則ないから逮捕は来ない
捜査もない

見せしめするなら権利者側からの訴訟
ただし、日本には懲罰的賠償はないので実DL分のうち立証された分だけの負担

いや、抵抗の少ない法案をまず通して、既成事実化してから
法改正で罰則を盛り込むフットインザドア・テクニックだから

殆ど中身の薄い法案を通して、後付で中身を充実させていくわけだろ。
まずは土台になる骨組みの法律を通してから、メインは法改正に付け足す。よくある話じゃん

>>476
は？なにいってんの？オレの発言に間違いも何もないんだけど？
結局この小委員会もDL違法化に関係ない着メロの話が決まったってだけだろ？
関係ねーんだけど？マジで？無知なのはおまえの方じゃね？

あー、ごめん？日本語読めますかｗｗｗ？

windowsの共有フォルダやwindowsメッセンジャーの共有も違法じゃね？

>>465
ありがとう。
でもさあ、今年中に落としとくかとか、そういうレスがあるのはなぜ？
そういう人たちは勘違いしてるの？
それとも6月の通常国会から罰則有りになるってことかい？
罰則なしだけどアウトってなるのはいつからで、罰則アリでアウトになるのが
いつからなのかとかって、もしかしてあんまりハッキリしてないのかな？

ジャスラックに金さえ入れば勝手にDLでもなんでもしていいよ、ってことでしょ？

次の通常国会っていつから?

>>482
横から突っ込ましてもらうけど
もともと、DL違法化って今回決まった、動画と音楽のDL違法化の話だぞ
着メロだけじゃないし

ソフトウェア類はいまんとこまだ議論中だ
書籍類などは話にも乗ってない

>>484
輸入レコードのときだと
通常国会で通って翌年冒頭から施行だったからって話

日本は社会主義国

恐ろしい

麻生がこの法案を廃止してくれたら支持率UP間違いなし

「底辺の皆さん
一生懸命働いて
一生懸命消費して
一生懸命散財してくださいね
このｺﾞﾐｸｽﾞ共」

景気の麻生

資本主義と社会主義ってのはどっちも偏ると危険なんだぞ。
日本もいくつか国が介入するから社会主義と言われる部分が存在する

社会主義はいわゆる究極の形で実現できれば素晴らしい国になる
だが、人間が統治すると体現が不可能。

そこでAIが人間を管理する世界で社会主義を！

情報コンテンツの無料使用が経済成長の足枷という心情は理解できるんだが
それを打開するために近代的な法体系を壊滅させて
規制当局の権限を異常に拡大させるというパニックに近い対策が
妥当なものとは思えない

>>488
ありがとう、あくまでそのへんは推測ってわけだったのね。

>>488
だよなぁ。結局、類似したものと同じように…っていうのが基本だろうけどさ、
輸入レコはまたべつものだと思う。あっちは周知徹底というか、いろいろ考えないといけないものだし、
業界的にも大きいし影響も大きいからね。

だけど、ダウンロード違法化についてはべつに罰則もないし、個人個人のモラルに任せてもダメってんで、
「違法なことなんですよ！法律にも書いてあります。」っていうプロパガンダ的な意味合いがもの凄く強いだろ？
だったらさっさやっちゃいなYOって思うんだけど。
時間かかればかかるほど、被害拡大しちゃうんじゃないの？損失額ン百億円って言ってるんだし。
一日でも早く施行した方が良いじゃんそんなの。


まあ、平たく言えば今の日本人のモラルなんて中国人と大差ないってこった。

>>495
だからどうしたチョン

>>495
周知期間は要ると思うよ
まあ、予算通すのが一杯一杯な通常国会で通るかどうかもわからんが
もっとずれるかもな

こんな法律でCDの売り上げが上がるわけもなく
次に連中は罰則が無いので効果が無いとか言い出して法改正するんだろうな

誰の首を絞めているのかと言えば
連中自身の首を絞めているわけなんだが
どうしてもその事実を認めたくないお方もいるようで

この板で売り上げとかギャクにしかならないからｗ

>>498
これは売り上げを上げるための法律じゃないよ。
そもそも、法律ってのは売り上げを上げるために作られるものじゃない。

法律は権利を守るもの。それだけであって自分のもっている権利を使って、
儲けようが損をしようが、それは法律の範疇ではない。

お前の商売は儲かってないんだから、無料で提供しろ（俺の言うとおりの仕事をしろ）。とか
どこのヤクザだｗ

常識だと思っていたんだが、わかってないのかな？

ダウンロード違法化の反対派は
どんな反論をしたのか気になるな。

ダウンロード違法化でできなくなること。
それは、無許可でアップロードされたファイルのダウンロードのみ。

で、本来、「無許可でアップロードされたファイル」なんてのは
正しい世の中なら、この世に存在するはずがないもの。

この世に存在しないものが、落とせなくて誰が困るのだろうか？

俺は今のところ、納得できる反論を見たことがない。

スペースにこれまで違法ダウンロードされた
権利者の苦悩を表現してるんですね。

iPod課金も
早く行われるといいですね。

スペース？

改行って言いたいんだろ

改行？？

行間のスペース

こうですね、わかります

わかんねーよ、氏ね

もし、違法化して
民事で賠償請求されるとして
違法着うたをダウンロードしたとしたら
賠償金（着うた代）約２００円＋訴訟費用約２０万円なんていう（訴訟費用は負けたほうが払う決まりだし、もちろん原告が負けたら原告側負担）
訴訟費用のほうがはるかに上回る判決も出るのかな
刑事ではないが、民事でも見せしめ訴訟が出そうだな
弁護士を経由して訴状を取り下げて和解するとしても弁護士の法律相談代まで払わされるんだろうしさ
払わなければ裁判で訴訟費用を全額払うことになるより
和解して弁護士代を１万か２万ぐらい払うほうが得だもんな

弁護士費用→各自の負担
裁判にかかる事務手続き費用→敗訴者負担

賠償額からして10万もいかなくね？

>>502私的録音委員会の議事録読めば分かるぞ

>>510アメリカじゃないから訴訟費用は訴えた原告負担だぞ

訴訟費用は日本でも負けたほうが負担だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%B2%BB%E7%94%A8#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E6.B3.95.E4.B8.8A.E3.81.AE.E8.A8.B4.E8.A8.9F.E8.B2.BB.E7.94.A8
だから被告側が敗訴すれば被告側が負担、原告側は負担しない

あと、ストリーミング配信（GYAOなど）のDRM（デジタル著作権管理）を破って保存やレンタルビデオのコピーガードを破って保存は
現行法でも違法行為で刑事罰は無いが賠償請求される同様の私的複製の対象外の違法行為だが
法律の実効性は無いな
レンタルはコピーガードありで安いやつだとコピーされるからコピーガード無し（私的録画補償金が代金に含まれている）でレンタル代が少し高いやつが多いし
※コピーして手元に保存しても合法のやつ
ストリーミングは技術の進歩で保存不可だし
※難しいし、情報も古い、http://www.katch.ne.jp/~kakonacl/douga/get_asf/get_asf.html
同じように実効性は無いんだろ
家の中でパソコンやDVD・BDプレーヤーの作業で保存したかどうかなんて裁判所の令状を発行して調査なんてやれないんだから
疑いが強くなければ令状発行で調査できないんだから、単なるモラル法で終わるよ。

令状を発行できるのは犯行予告とかああいうやつだけ
家の中のことでも子供に傷があれば虐待容疑や場合によっては夫婦喧嘩やDVなどで家宅捜索もできるんだろうけど
家の中で未成年が飲酒や喫煙しているとか、賭け麻雀や賭けカジノなど違法賭博をやったり、密造酒を作っていたとしても
外から見える証拠がなければ家宅捜索できないしな。
家の中で１８歳未満の子供にAVを見せても親を処分するのは不可能だろ
子供が警察に「お父さんにAVを見せられた」と言えば家宅捜索されるかもしれないが、犯行の瞬間を押さえるのは難しいしな

大麻栽培なんかは犯人が売買で逮捕されてから初めて家宅捜索に入るんだし。
海賊版で配布や売買をして逮捕されたら初めて家宅捜索されるんだし。

winnyや違法着うたは適法マークが付いたもの以外をダウンロードしたら違法で賠償請求なのかな。

裁判には疎いんだが、負けて即日控訴したら裁判費用は払わされるのか？

>>514
控訴すればリセットだろ
三審制で最高裁まで争って負けたら払わないといけない
拒否すれば財産を差し押さえられる（巨額なら家や車なんかも差し押さえられて競売に出される）
賠償支払いは借金と同じ。

争う余地など無いし上告しても即棄却、現実的に語れや

刑事事件ならともかく、民事事件でなら負ける可能性は五分五分だろ。
最初から負けると思い込んで、控訴すらしないのはあまりにも情けない。

>>516
>>517
棄却されるのがオチ、悪いのは被告側だもんな
たとえ訴えたとしても弁護士に「やめろ、訴えても負けて訴訟費用がかさむだけだ」と反対されるに決まっている。
最高裁までやったら裁判３回で数百万かかるだけ
裁判どころか代金を払って示談成立させるか、最初からダウンロードせずに買うほうがいいし。

結局、ＤＲＭやコピーガードと同じで実効性が無いんだから海賊版を配布などした場合の悪質なのだけ見せしめに賠償請求もされるんだろ
悪質なやつは言うまでも無く海賊版を販売したりwinny等で流して神と崇拝されることを喜んでやっていて現行法でも逮捕者多数だし。

ダウンロード違法化より有害サイト扱いで外国サイトアクセス遮断が最高の著作権侵害防止対策だと思うけどね
日本と国交が無かったり、ベルヌ条約（または万国著作権条約）に加入しておらず相手国に著作権法が無いとかで
日本の著作権を保護してくれない国もいっぱいあるんだからさ。
青少年ネット規正法で北朝鮮とかのサイトは大人も有害扱いでアクセス禁止対象になるんじゃね？
文部科学省や文化庁などが有害認定すればそのサイトを日本からはアクセス遮断する。
本来ならyoutubeとかのアメリカのサイトだってアップ主がアメリカ人以外のアップ主が多くて取締りが難しいし、ＤＭＣＡ（デジタルミレニアム著作権法）で運営にも管理責任を問えないんだし
※犯罪人身柄引き渡し条約を締結して犯人を日本に連れてこれるのはアメリカと韓国だけ
アメリカや中国や韓国のサイトもアクセス禁止の対象になってもおかしくない。

施行されるのはおそらく２００９年６月からだろ
それまでに手引け

ストリーミングはOKというが、youtubeはストリーミングじゃなくて実はflv形式の
ファイルをダウンロードしてるからアウトなんだけどなｗ

BitCometとかでプレビュー再生しながらダウンロードしてるのと変わらない罠
youtubeもニコ動も日本では終わったわけだ

合法の動画だけを見ていれば問題ないよ。

実質、あの悪法が施行されたら合法の動画なんて殆どなくなるんじゃないの？
ウェブを介する動画の大半は違法動画扱いにされそうでかなわん。
あの悪法を管理する連中の許諾がある動画が合法な動画って事になるんだろうけどさ
現実的にそんなライセンスをうｐ者が購入すると思うか？

>>518
毎回想像で話を膨らませるのはおまえさんの悪い癖だぞ。IDが変わってても文体でスグ判るわ
まだ施行すらされてない法律の、それもおそらく民事訴訟に関する話題なのにそんな
ありきたりな御託ばかり並べられても何の参考にも何の警告にもなりゃしない。

逆に聞きたい。違法になったところで、おまえらそんなに困るか？
なんで「もうネットは終わりだ」とか「音楽も動画ももう見ません買いません」となるの？

だって、ほんの3年前にはようつべもニコニコもなかったんだぜ？

ｎｙが始まる7年前なんかだと、CDもレンタルでCD-Rに、
DVD-Rは当時高かったのでCDサイズに超絶エンコしてクソ画質。
それでも、最強だった。

さらに10年前なんかだと、まだDVDじゃなくVHSのクソ画質、
CDも音質悪いのにさらに劣化するMOへ。もっと前なんて、MOじゃなくテープだぜ？

しかし、あの頃、動画も音楽も、まったく見てなかったか？というとそうでもない。
高いから買わない、だからレンタルする。この風潮は確かにあった。
だけど、レンタルすらない時代、むしろ、今よりも動画も音楽も見ていた。

そう思わないか？？

>>522
いやあ、そう考えると、合法の動画を作っている人はすごいね。
一般の人にはなかなか作れない。
もっと評価されてもいいと思う。
合法の動画製作者の権利を守ろうよ。

合法の動画製作者している人もさ、自分の動画で新しいビジネスをはじめたらいいと思うんだ。
たとえば、合法の動画の一部を利用する権利を売る。

つまり、MADを作る権利を、有料で売るんだ。
どうだい？

公務員って人間のクズばっかりだな

>>523楽勝で見まくるな。見るもんがあればだが。
日本の弁護士数からして年間数十人しか訴えられないから

>>513それ完全にカスラックのテロじゃん
事務費用込みで５万とか１０万の損害賠償の話で弁護士費用数十万追加って・・・・・・・・・・

【板名】ドケチ
【板のURL】http://namidame.2ch.net/kechi2/
【タイトル】ドケチなあなたがよく利用するウェブサイトを教えて
【名前】
【メール欄】
【本文】↓
節約系サイトじゃなくてもOKです。
あなたがどんな時にどのようにしてそのサイトを使っているのかどうかも
書けそうなら書いてください。

ごめんなさい、誤爆しますた。

これってP2P使ってない人も大きな影響を受けると言ってる人と、
使っていない人にはあまり関係がないという人がいるけれど結局どちらが正しいのでしょう？

違法着うたサイトからダウンロードするという行為が法律的にアウトになってしまうのと、
違法なものだということを知ってダウンロードするのがアウトだっていうのは、
知ってますが、違法なものだということを知ってダウンロードしていたとしても、その辺って
いくらでもウソつけちゃうんじゃないですか？

ビデオのダビングは皆やってたけど本当は法律的にはいけないっていうのとか、本当は自転車の
ベルは人をどかす目的で鳴らすのは法律的にだめっていうのと似たような感じになるんでしょうか？

議論系スレっぽいのに質問しちゃってすいません…

人を殺しても、ウソをつけるのと同じこと。

ウソはばれる。

>>529正確には次の改正以降で甚大な影響を受ける可能性がある

児童ポルノ法も1999年に成立した時はママゴトみたいな内容だったが
今は単純所持規制云々に始まり漫画アニメ規制を推進派は絶叫してる。


憲法は古臭いから漫画アニメの自由は保証してもネットの自由は保証していない

思うんだけどさ、今回のDL違法化で一番やばいのってうｐ主だよね

今までは「100％うｐしてる」ってログから分かってても、カンペキな証拠
（毎週毎週同じ時間にうｐする実績半年だとか、掲示板の書き込みだとか…）
がないと踏み込めなかったんでしょ？多分。でないともっと悪質なうｐ主たくさんいるのに、
わりと普通程度の職人（かつアシが付く行為してるヤツ限定）ばっかり逮捕されてる。

普通の犯罪に比べて証拠隠滅がたやすいし、誤認の可能性がある以上、
このテのってなかなか手を出しにくいのは分かる。
P2Pつこうてるってのは確定しても、キャッシュの中継なのか、うｐなのか
その違いだけで大きく変わってくるし。

で、DL違法化されたらどうか？

もし仮にうｐじゃなくてキャッシュ中継（かつ即消し厨）であったとしても、
逮捕してあれこいつ職人じゃねーな？って思っても「あんたDLしてるよね？」
って民事訴訟できる。

つまり、そういうことなのです

MIAU(か同等の組織)がEFF並の圧力団体にならない限り日本に未来は無い

>>532それもあるけどUP主と同じ扱いにされる刑法化も恐ろしいぜ
EUじゃその手のきな臭い法案のニュースが結構あるし

法律が作られても、抜け穴ばっかり探して
倫理的にアウトな行為をやるやつらのせいだな。
そいつらがいるせいで刑法化もありそうな話になってしまう。

>>533
MIAUの実体は圧力団体じゃないだろ。違法化委員会の意向を支持する団体といった方が適している。
あの団体って結局、何一つとして実績を持っていないわけだし、ロジーナ茶会ってのも適当すぎて微妙

まあ、大人しくアニオタはスカパーでも加入したらいいじゃんｗ

話題に乗り遅れた奴なのか今更電波飛ばしてるが居るが新参か？
過去ログ見るなりして今回の内容を少しは理解してから出直せよｗ

>>535既に児童ポルノ法でカオス状態になっちまってるしな
社会規範とか公共の福祉と言えば全部規制できると
思ってる連中に目を付けられたらそらなぁ。

物凄い久し振りにダウソ覗いたらこんなスレが・・・
金にならない代わりに逮捕されるかもしれないなんて事に足を突っ込む気はもう無いね。
同じリスクを背負うんなら金銭的リスクを背負う事にした。
金儲けの方が楽しいしね


>>523
俺は困らないよ。つうかP2Pを使ったら違法ならSkype違法になっちゃうじゃないか・・・。
Skype使えないとすげええええええ困る。

ファイル共有やファイル交換は既に止めてるからDL違法化でも別に構わない。
今年買ったCDは8枚、DVDは21枚。

>>540逮捕されるようになったらこの国も相当キナ臭くなってると思うぞ
自民党や創価と言うか公明党の連中がそうゆうの大好きだけどさ

で、映画はレンタルできるけど
アニメはレンタルできないんだよね　地方によっては全然入ってこないし

どうするよ？

>>542正解はどうにもならない

ネット時代になるまでは情報格差で悶絶してたアニオタだらけだったし

>>542
どうしても見たければ購入すればいいんじゃない？

最近は返却はポストに投函するだけでいい
ネットレンタル屋もあるしなｗ

刑事罰もないから、逮捕も捜査もないって言ってんのに
威嚇効果を狙いたい権利者の書き込みかねえ？

実質、なにもかわらんよ

>>546
深読みというよりは曲解しすぎ
自分は合法的な解決法を述べただけです

アニメ以外は普通に買えるからどうでもいいとして

ネットがなかった頃は通販も簡単にできなかったからね
ネット様万歳！！

>>547日本の民事訴訟と弁護士数を考えれば変わる訳が無い

極論言えば刑事罰にされても変わる訳が無い
児童ポルノ単純所持規制と同じで社会の閉塞感を誘発するだけで終わる
規制派はそれが望みなんだろうけどなｗｗｗｗｗ

じゃあ望みはかなえられるわけで
それだけで作った意味があるということ。

なんで必死に何も変わらん！って訴えてるの？
変わらんならそれでいいじゃんｗ

>>550著作権侵害は減らないし警察と司法側のリソースを圧迫するし
規制派の妄想が満たされるだけで全てが最悪だから。

モラル狂いのアホに法律作らせちゃいけない典型例
がダウン違法化と児童ポルノ単純所持規制
狂ったように悪影響が出まくってるのにマンセーしてる連中多いし

民事訴訟しかないから何も変わらないっていう意見ばっかりなんだけどさ、
この法律が施行されても誰も少しも自重しないのはまずいだろ。
せめて一般ユーザーは引退させないと。
何も変わらないと、100％刑事罰ついて、本当に何も落とせなくなって、
将来的に自分の首しめると思うんだけど？基本的に考え方間違ってるやつ多すぎる。

もし、何も変わらないと、
違法行為じゃないけどよくない行為→マイナーなので無視でいいでしょう→一般人流入
→被害拡大→プロパガンダ打つ→やめない→緩めの法律作ってけん制しましょうか
→やめない→じゃあちょっと刑事罰いれましょう→やめない→刑事罰にしましょう
→やめない→単純所持禁止

児童ポルノだってそうだったじゃん。単純所持違法になるのが一番ヤバイと思うけど？
一般ユーザーもこの板みてんだからさぁ。少しは楽観論やめようぜ。
「逮捕になるの？え、民事なんだ。民事ってなに？ふーん。じゃあ続けよ。」
あいつらバカだからマジで鵜呑みだぜ？
でも一般ユーザーを引退させれば、法律がさらに強化することはなくなると思うんだが。

ていうか一般ユーザーなんぞ引き止めても悪いことしかおこらんだろ…
一般ユーザー消えれば、流出もトラフィックもガコンと減る。
すると規制緩和、違法化も緩和、といいことづくし

443 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 07:26:32 ID:f6d2/3rB0
民事訴訟しかないから何も変わらないっていう意見ばっかりなんだけどさ、
この法律が施行されても誰も少しも自重しないのはまずいだろ。
せめて一般ユーザーは引退させないと。
何も変わらないと、100％刑事罰ついて、本当に何も落とせなくなって、
将来的に自分の首しめると思うんだけど？基本的に考え方間違ってるやつ多すぎる。

もし、何も変わらないと、
違法行為じゃないけどよくない行為→マイナーなので無視でいいでしょう→一般人流入
→被害拡大→プロパガンダ打つ→やめない→緩めの法律作ってけん制しましょうか
→やめない→じゃあちょっと刑事罰いれましょう→やめない→刑事罰にしましょう
→やめない→単純所持禁止

児童ポルノだってそうだったじゃん。単純所持違法になるのが一番ヤバイと思うけど？
一般ユーザーもこの板みてんだからさぁ。少しは楽観論やめようぜ。
「逮捕になるの？え、民事なんだ。民事ってなに？ふーん。じゃあ続けよ。」
あいつらバカだからマジで鵜呑みだぜ？
でも一般ユーザーを引退させれば、法律がさらに強化することはなくなると思うんだが。

ていうか一般ユーザーなんぞ引き止めても悪いことしかおこらんだろ…
一般ユーザー消えれば、流出もトラフィックもガコンと減る。
すると規制緩和、違法化も緩和、といいことづくし

>>551
児ポの単純保持規制は別に悪法じゃないだろ、単純保持を合法にしてる国は
ロシアと日本だけなんだぜ？他の国は既に違法扱いにされてる訳だし、日本が遅れているのは見苦しい。

もし仮に赤の他人が、おまえさんの娘か実妹か従妹の幼少時のレイプ映像を持っているとしたらどうするよ。
その他人をとッ捕まえて牢屋にぶち込みたくならないか？いまの法律じゃそれができないんだぜ？？

他人に見せたら現行法でも逮捕
秘蔵してる分には存在すら分からないので無害

ならば555の幼少時の秘蔵映像を極秘入手して集めていても無害になるんだな。
児ポの単純保持を取り締まらないっていうのはそういう意味なんだぜ？
一部の大人の変質者の趣味を理由に規制できないなんてほんと呆れるよ。

どのみち児ポ規制の推進については公明党が全面支援してくるはずだから
麻生がやめて自民党が衆議院から陥落しても、法案自体は押し通してくるはず。
民主のお偉方も規制の推進には同調するだろうから、こんなスレチなとこで
児ポ禁止論を喚かなくてもじきに規制されると思うけどさ。

存在すら知らないものは存在しないのと同じ

また誰か新しいシステム？ソフト？作るんじゃね？

ID:VnbOehsF0
こいつ頭オカシイなwww
なんでこんな説教くさい阿呆が
ダウソ板にいるのか不思議。

選民思想の第一歩だし、これは仕方がない流れじゃない？

>>560
キチガイにふれるな携帯

>>531　>>530
亀レスですが、ありがとうございます。

児ポ法の単純所持規制は規制効果と社会に与える負荷とのバランスは取れてないから
問題が多いってことを知らないんだろうかね

てか、犯罪被害やプライバシーに、児童かどうかは関係無いわな。

そもそも児ポの単純保持を規制されたら具体的に誰がどう困るの？
おいらは児ポ関係の収集癖は無いから別に何も困らないと思うんだけど？

>>566
そういった癖がある奴のはけ口がアニメや漫画からリアルにいくと思う
なんで困る奴は、その保護者だろう

でもそれって潜在的な性犯罪者をあぶりだすにはもってこいの法案じゃないの？

>>568
あと漫画とかの年齢は判別する人によってそれぞれなので
その法案が悪用されることはよく言われる

んまぁ君のように児ポ関係の収集癖がある人(児ポの擁護派)にとっては死活問題なんだろうけどさ
そういう収集癖のない一般人からすれば、おそらくこの法案は殆どの日本人は反対しないと思うよ。

そんなに法案成立を阻止したいなら、国会議事堂とか議員会館の前で、
収集癖を持った愛好家や漫画家やファン達が集まって、大掛かりな児ポ規制法の反対デモとか
やればマスコミも取り上げてくれれば児ポ法案の悪用の話題性もあるかもしれないけどさ。

いまのままじゃ、おそらく擁護派の負けになるんじゃないの？

ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者part3
ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者part3
ダウンロード違法化で、P2P使ったら犯罪者part3

児ポ法違反で逮捕ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1226467994/

人権擁護法案と児童ポルノ改正法案について
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1205517175/

猥褻の範囲にしろ何にしろ法律というのは基本拡大解釈出来ないと意味が無いのでそうなってる
仮に警察がそれを悪用して運用したとしても、それは法の問題ではなく警察の職務の問題なので
問われるのはその警官本人、だから悪用を理由に反対といったところで法が問題になることはない
警察力の強化で困るのは日頃の行いが疾しい人達だけだし、パンピーはどうぞどうぞといった感じｗ

もしDL違法化で、P2Pが犯罪の道具に使われてしまう点が改善されるのなら俺は賛成票を投じるよ

実際問題 P2P技術自体は何の違法性も問われないと思うし、開発者も支持者もコソコソしなくて済む
いまの日本だとブログとかSNSでP2Pについてあれこれ語るだけで、炎上したりするからほんと煩わしい。
その分話題性が出ればアフェリエイトとかで小銭は稼げて得はするんだろうけどさ。

>いまの日本だとブログとかSNSでP2Pについてあれこれ語るだけで、炎上したりするからほんと煩わしい。
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/
ttp://d.hatena.ne.jp/longlow/

Winnyとか洒落とかPDとか日本製のP2Pソフトは拡張性もさる事ながら
P2Pの技術的にはなかなかいい線を行ってると思うんだよね。慣れると便利で使いやすいし
情報漏えいとか流出とか違法うｐとか犯罪の道具にさえ使われなければ・・

プログラミング板で、それらのソフトがP2Pの技術的な要素で
語られることはないよ。技術的に価値があるとは認められていない。

それはP2P＝犯罪と決め付けられてしまったからだろ。
金子氏の逮捕みたいな目に合うのを恐れて敢えてプログラム板とかでも触れないようにしているのだと。

金子が逮捕される前から、技術的には特に価値がないって判断されていたよｗ

何でそこまで強情で必死なの？P2Pの技術的に価値があったら何か不都合でも？

とてもﾀﾞｳｿ住人と思えない発言だな、日本のP2Pが技術的に凄いとか久々に笑ったわ
>>576のような匿名性を重視してるP2Pは海外ではとっくの昔に使用禁止になっただけ
ネットに関して後進国の日本の法律が現状に追いついて無いだけでソフト開発も然り

何でそこまで強情で必死なの？P2Pの技術的に価値が無かったら何か不都合でも？

どの辺がダウソ住民とは思えない発言？つか住民って何さｗ住んでるのか？？

必死なのはお前だろｗ 価値があると必死に言っている。
俺は価値がないという事実を伝えているだけ。

なぜ日本製のP2Pが技術的に価値がないと言われているか。
それは、技術を公開すると、破綻するシステムだから。
（だから技術が全部公開されることはない。公開されない時点で使えない物と判断されることもある）
海外のP2Pはそもそもがオープンソースだったりで技術が公開されている。

P2Pは誰もがサーバーになる。ゆえに誰もが不正なことをしようと思えばできる。
その不正なことをすることで、ネットワーク全体が破綻してしまうのなら
技術的にだめというしかないだろう。それが日本のP2P。
（実際金子はダウンロード専用Winnyを使っていた。みんながダウンロード専用Winnyを使えば破綻する）

だから、日本のP2Pはソース（技術）を公開せずに、しかもソフトウェアを改造できないよう
さまざまなプロテクトをかけている。つまりは、” P2P技術的な欠陥 ” があるからそうやっている。
プログラマの間では、プロキシをある確率で使用するファイル転送ソフトぐらいにしか思われてないよｗ

行数で必死さをアピールしなくてもいいのにな。しかもコピペとはご苦労な事でｗ

そもそもnyや洒落やPDのP2P技術自体に価値が無ければ、とっくの昔にダウソ板は枯れ果てていると思うよ。
価値の無いものだとネトランだって過去に紙面で取り上げたりもしなかったと思うしさ

だめだこりゃｗ

コピペよばわりされたｗｗｗｗ

価値があるというのなら、あるという証拠をいえ。
P2P技術的な点からな。

使われているから、P2P技術はすごいんだとかわけのわからんことはいらないからｗ

>>588
>>586

ネトラン、PC GIGA、Windows100%には価値のある情報が沢山載ってます。

たとえば、Winnyと同じP2P技術を使った
ソフト（SkeedCastだったかな？）がすでに壊滅状態であることから、
P2P技術自体には価値がないと証明されているｗ

日本のP2Pに価値がある・・・の価値が何の価値か理解していないようだな。
P2Pではなく、違法ファイルがたくさんあるということに対する価値なんだよ。
P2P技術単体で取り出したら、それは使えないもの。価値がない。

>>591
ほんとくだらない釣りだな。もう価値とかでもいいよ。

俺も反論しないなら、それでいいよｗ

ほんとくだらない釣りだな。もう価値とかどうでもいいよ。
ほんとくだらない釣りだな。もう価値とかどうでもいいよ。
ほんとくだらない釣りだな。もう価値とかどうでもいいよ。

と、訂正しておく。
それとおかしな奴らに勘違いされると面倒だが
いま使ってるこのIDでは、DL違法化について条件付(>>574)で賛成する事にするよ。

早く違うIDになるといいですね

IDを変えるのは数秒で済むけど、別に変える必要ないっしょ？

俺はいい加減「キャッシュ」という言葉の法律的な定義をしてほしいと思うな。
ただの複製物に対してキャッシュという言葉をつけて、キャッシュだから合法。
とかわけのわからん展開はもう飽きた。

■俺が考えるキャッシュの定義
※以下の定義は、不特定の人に公開されるオープンなキャッシュに対してであり、
個人、または非匿名の組織でのみ使用されるプライベートなキャッシュには適用されない。
（つまりブラウザのキャッシュには適用されないということ）

１．キャッシュはオリジナルの ” 一時的な ” 複製であり、オリジナルが変更、削除されれば
キャッシュも同じように変更、削除されなければならない。

２． １の条件を満たすために、キャッシュはオリジナルがどこにあるかの情報を保持していなければならない。
またキャッシュの利用者はオリジナルの場所の情報を容易に確認できなければならない。
（Winny用語で話すと、キャッシュ情報に一時配布者のアドレスが含まれていて、キャッシュのプロパティでみれなければならないということ）

萎縮効果狙いだからな、寧ろその変の線引きは永遠に定義しないだろうな
個々の裁判で争われて判例が出るといった感じになるんじゃないのかねぇ

それに今回はプライベートな使用(私的複製範囲)に対しての見直しなわけだし
オープンなキャッシュは公衆送信権絡みで既に違法じゃなかったか？
これは検索エンジン云々で改正するらしいとは聞いたが・・・

ていうかさ、いつ引退すれば安全パイなわけ？
なんかいろんな説あるよね？

2009年1月（新年度のログ取り開始前の引退が安全という人の説）
2009年6月（DL違法化制定日を支持する人の説）
2010年1月（輸入レコードの実績を支持する人の説1）
2010年3月（輸入レコードの実績を支持する人の説2）
永遠に大丈夫（DL依存症とアニメオタクの人たちの説）

でも逮捕なくて民事訴訟の踏み倒しできて財産的にも何も問題なくても、
やっぱそういう類のものとは親密なご関係にゃなりたくないさね。

最も安全（一切、逮捕や民ソの対象にならない）
かつ最長な期間のタイミングってどれになるんだろ？
法律に詳しい人教えてよ

>>598
> オープンなキャッシュは公衆送信権絡みで既に違法じゃなかったか？
頭悪い連中は、キャッシュという名前をつければ、
複製ファイルも合法と思うらしいｗ

> これは検索エンジン云々で改正するらしいとは聞いたが・・・
うまいことやれば、検索エンジンのキャッシュのみ合法とできるはず。
たとえば、Googleのキャッシュは俺が言った>>597の2を満たしている。

キャッシュをクリックすれば、「これは Google に保存されている http://〜 のキャッシュです。」って
表示される。

検索エンジン云々で改正（があるのか知らないけど） それを気に
キャッシュの正確な定義を決めてほしいものだ。

てか、こんなの取り締まるの無理だろ。
どーやって捕まえて、検挙して、証拠揃えるつもりだ。

業界全体で対策会社でも設立して、警察に情報持って行くにしても
一人一人、自宅パソコンまで調べなきゃ民事にも勝てないようじゃ
よほどスンゴイ目立つことしてる人以外は今までとかわんないだろ。

費用対効果を考えると民事の対象になるのはごく一部に限られると思う。
それこそ自宅がサイバーな部屋で生活空間として異質な人とか

なんだかんだP2P使ってる人多いんだね。
はっきりいって逮捕者数人出たところであんまり状況は変わらないと思うね。
だってみんな物というかデータはタダで欲しいのが本音じゃない?w
そういう願望がある限り形を変えてもP2Pみたいのは流行っていくね。
その影でも確実に捕まる人はいるので安全に人生生きたいなら
今すぐ辞めるべきかと。結婚しててこんな逮捕されたら人生狂うぜw

変わらないと思うのなら、黙ってみてればいいんじゃね？

俺は変わると思うがな。

金払ってないのに見てもOKなの？っていう
普通に考えていればおかしいとしか考えられないのが正されるから
学校でも、アップロードはだめだけど、ダウンロードはいいんだよ。とかいう
変なこと教えないですむし、ネトランとか落として確認しているような
雑誌は苦しくなるだろうし

>>602
いや今すぐやめれば100％安全なんだけどさ、ベルやスイカだけでなく
チェリーもギリギリまで取りこぼしなくってのがスロッターとしてのサガっていうかさｗｗ

ていうか勝ち組負け組み、ニート、学生に限らず、基本的に刑事はもちろん
民事でも、とにかく訴訟や裁判のお世話になるってのはよろしくないだろ。
マジで再起不能になるよ。
結婚してる・大手社員だとか、そういう肩書きなくて、
たとえば弱小企業でも社員だったり、たいしたヤツじゃなくても学生だったり…
どんな状況にせよ、捕まったり訴訟なんかの被告になるべきじゃない

ましてニートやってるやつらは口では「どーでもいいよオレなんてどうせ最後は自殺さ」
なんていってるけど、心のどこかでは
「オレみたいな優秀な人材は必ず大手に入れるし、幸福な人生が待ってる。
今はちょっと休憩してるだけ。いつかはこの生活ともおさらばさ」
と思ってるんだから。

民事処罰しかないし、ゆるめの法律だけど、
一応「やってはいけないこと」って国が認めることになるんだしあれこれ変わるだろ。
ISPだって今みたいにP2Pを野放しに出来ないだろうし、規制強化だってありうる。
それにDL違法化したらネトランとかどうなんの？今みたいに乱発は出来ないんじゃ…

例をあげるなら
「未成年でも買える！タバコと酒！」「幻のカードtaspoを手に入れる！未成年ＯＫ！」
「コンビニでＯＫ！未成年タバコ購入の教科書」
みたいなムックや雑誌が店頭に並んでるようなもんでしょ？
刑事で捕まったりはしない行為だけど、雑誌であろうとも促進するってのはかなり問題なわけで。

今なんて未成年の飲酒喫煙はダメってんで、ジャンプでもタバコネタは出せないっていうし
（成年であってもなるべくタバコ自体描かない方針らしい）。
ろくでなしとかみたいなヤンキーものも、今じゃチャンピオンでしか見ないし、
チャンピオンでも未成年の喫煙やらセックスやらはないもんな。昔はあったのに。

物が着実によくなっていくのにつれて規制が増える
仕方がないことだけど何か居心地がよくないよね今は
モヤモヤが常に心の中に潜んでいる感じ

>>599
過去の違法UP逮捕率と、UPユーザー/DLユーザー比率を考えて自分が犠牲になる確率を判断する
それでも心配なら、違法と知っていた証拠を一切残さない(勿論ﾀﾞｳｿ板に書き込んだりするのも自粛)
まだまだ心配なら、アクロバットな技としてウィルス感染した状態でﾀﾞｳｿ専用P2Pを作って放置しておく
いやいやその程度のことでDOM厨の牙城は崩れないというなら、今直ぐ回線を切断してPCを窓から(ry

思ったんだけどIPから身元が判明ジャン。
ネットカフェを転々としてP2P使うというのは不可なの?

IPは串を使わずに偽装できるのを知らないのかい？

keyholetv
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209450109/

>>568
おとり法だな
ﾍﾟﾄﾞﾎｲﾎｲ法案とでも
まあ、リアル生贄が必要なのが最大のﾈｯｸだが、そこはまあ、層化がナントカしちゃうでしょ？

今の所ユーザーがいて、日本の個人開発で完全合法なP2Pソフトは、P2P地震情報一つだけ。
起動してみればわかるが、ユーザー数は3000人を超える。

少し違うがBOINCなどもかなりの参加者がいるし、ボランティア系の合法P2Pソフトが
できれば、結構流行るかも知れない。違法ファイル流通だけのP2Pしかユーザーが
増えないことはないと思う。

>>611
日本の児童は18歳未満だから変に範囲が広すぎるのと
定義があいまいすぎてどこまでも拡大しかねない（定義のあいまいさは現行法でも問題になってる）
ついでに、受け手を入れると冤罪巻き込まれの危険性がある
かつ、犯罪抑止にも効果が見られない

この辺りが問題

まあ、経済評論家であまりこの問題にかかわってない山崎元なんかのコラムでも
単純所持規制派怖いので発信者側の規制にすべきじゃないかみたいな内容があったが
たぶん、これが普通の感覚

ようは、規制狂いも愛好者も争うのは勝手だけど一般人を巻き込むなって言う感覚でしょｗ

つうか、ここんとこ権利者と愉快犯が長文で暴れすぎだなここｗ

web割れの頃からのダウソ住人だが、ついにここ
まで来たかって感じだな。
ダウソアンチな業界の長い間の悲観が一つ完結する。
これは一つの大きな区切りになるだろう。

だが、P2Pの割れはそれでも生き続けるだろう。
割れは自己顕示欲と物欲の結晶だからな。

さて・・・そろそろクリスマス。
クリスマスと言えば、戦場のメリークリスマスを
思い出す。かつてwebの戦場で戦った漢達は
今どうしているだろうか・・・

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
貴方は耐えられますか？

>>615
おお、割れ将軍様！かっこいい事をおっしゃる

松原武久名古屋市長は２２日、不況などで住居を失った人々に宿舎を提供する同市の事業について
「周辺の市町村から旅費をもらって名古屋に集まってきており弱っている。収容の限界を超えるのではと
心配している」と懸念を表明した。

会長を務める政令都市市長の総会後、東京都内で記者会見した。松原氏は
「それぞれの市町村に緊急宿泊所がないことが問題だ」として、
国や周辺自治体に責任ある対応を求めた。

名古屋市は野宿している人などを対象に一時的に宿泊を受け入れる「シェルター」や
就労支援のための「自立支援施設」を設けている。市によると１１月中旬の８日間に
市の生活保護相談窓口に来た人を調べた結果、３２人が市外からで、
うち４人は住んでいた市町村に相談に行ったところ片道分の交通費を渡され、
名古屋市に行くよう言われたという。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008122201000870.html

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　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
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　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　 .P　言
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　 .2　.う
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 .P　.麻　
　 .D　人 　 ヽ 　 　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ 　 .薬
　 .L　間　　 l 　　 　 `､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　 辞 .辞　 　l.　　　　　　`= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 め　め　　 |　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 ま　ま　　,フ 　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 す　す　　 l　 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 か　か 　　|.　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　 ？　？　　.l. /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　
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RIAAみたいな乱訴は日本じゃできないだろうしな

ヤクザ企業のカスラックが既に展開してるじゃん。

カスラックとはくらべもんにならんｗ

んで施行はいつからよ？
いまのうちにシコタマ落とすから

新聞くらい読め
せめてネットのニュースくらい漁れ

>>624
10年後

だからそれまで落としていて大丈夫だよ




ニヤリ

>>624
>>465

アタマにきた！
クリスマス全部ダウンロードしてやる！！！

>>465
俺が一人暮らしはじめてから2ヶ月しかないのか･･･
バラ色のP2Pライフが･･･

でも音楽と動画なんてあんまり扱ってなかったからいいや

マジで新聞読め

>>630
オレ新聞読んでるけど、DL違法化やら著作権見直しについては特に触れられてなくね？
原田ウイルスやら第（三）世界やらの逮捕に関しては結構のってるなって思ってみてるけど
　DL違法化されそう！とか、来年の通常国会で成立予定！
とか、この板見てないと普通の生活してたらまず知らないことだろうし。

思うのですが　P2P起動してるだけで自分ではフィルアップしてなくても
知らないうちに不特定多数に中継してるわけですよね?
ならダウンロード違法化うんぬんの前に既に起動してるだけで
逮捕候補じゃないの?
あと自分自身でUPしてる人の気持ちがわからん。
何の徳があるの?w

＞思うのですが　P2P起動してるだけで自分ではフィルアップしてなくても
＞知らないうちに不特定多数に中継してるわけですよね?

クライアントのアプリケーションにもよるが、ピースを送信しないように設定することは容易だよ。
ただしこれやると他の利用者から嫌われるが。

フィルアップだってさ。

具体的にいつやめればセフセフなの？

今すぐにやめればおｋ

PS3のソフトでアップデートにP2P使ってるけど
それも違法ってことか？
P2P使ったら違法なんだろ？

>>637
スレ主さんの揚げ足とりはしないように。

つか、「ダウンロード違法化」という呼び方の方がよっぽど気になる。

「無許可データのダウンロード違法化」だよな。

次スレのスレタイは長くなりそうだ。

俺は違法化しても変わらないと思う、
違法ファイルと知ってダウンロードしたら違法ってことは、
UPする人がファイル名を違法性のないものにすればおｋてことなんじゃ？

いやいや少しは考えてもみろよｗ、違法と知らなければその行為が合法行為になるのかというとそうはならないだろ？
あくまで罪には問わないというだけで違法行為ではあるわけで、今までのﾀﾞｳｿ合法ってフレーズは使えなくなるわけよ

「無許可データダウンロードの違法化」に訂正

無許可サイトからのダウンロードが規制されるわけでしょ？

ｗｗｗwinnyは無許可サイトじゃねーよ

考えろって

どうなの？

>>644
バカ

（著作権者）無許可のサイトからのダウンロード　がダメになるんじゃなくって、
（著作権者）許可のあるサイトからのダウンロード　のみがOKになる。
具体的に許可のあるサイトとは、Lマーク+登録番号+デジ証があるサイト。

ただし、ストリーミングはOK。
これでどういうことか分かるだろ？
もちろんｎｙ（中央なし・不特定接続）もアウト。
MX（中央鯖型・特定接続）もアウト。BT（中央なし・不特定接続）もアウト。

だから、津田とかMIYUが大騒ぎしてた。
でももう遅いけどな。

ところでさ、このビッグマグナム法、いつから施行されるの？

OS入れ替えてShare設定し直してるんだがポート開放できない・・・
ポート開放チェックでIP固定してるんだけどサイトでは違うIPになってるのはなんで？
OS：XP　Bフレッツ　無線ルーター：バッファロー　セキュリティ：バスター
誰か優しい人いたらお願いOrz

簡単に書くと
ルーターとPC（ハード、ソフト含む）を設定する。

こんな感じ。

>>647
よくわかっていないひとが、ポートなんて開放するもんじゃない。
自分から侵入口を作っているようなもんだ。

>>648
ありがとう！
ちゃんと設定してるんだけどな・・
ポート開放チェックサイトでIP固定してるのに
違うIPになるのはなんでかな？

>>650
ド素人だな…


ところでさ、このビッグマグナム法、いつから施行されるの？

聞く前に少しはスレ嫁よｗ

これって通信法を侵害だろ、どうやって通信の秘密を守りながら摘発するんだよ。

>>653
おまえの想定は、ｎｙ洒落限定でしかも著作権者がOK出してるものばかりが流れてる場合のみに
限定されてるジャン。バカ丸出しだな…

>>653
「通信法」が何なのか解らないまま興奮するんじゃない。

別件で摘発してＰＣ押収して「違法ＤＬの証拠」が見つかったら適用って感じ？

結局別件の手口を増やしたいだけでしょ？

>>654>>655
人間の言葉でヨロシクｗ

別件にすらならんのじゃないかなー
罰則ないんだぜ？

まあそういうことはおいといて…

本題であるこのビッグマグナム法、いつから施行されるの？

施行されたらされたでまたhow to本が出るから。

>>658
「通信法」という法律はない。
情報通信法のつもりであればまだ先の話だし
通信事業法ないし電気通信法を指しているのであれば
>>653 はまったくのお門違い。
解ったか？間抜け。

通信の秘密のことか？>>658よ

思うのですが　P2P起動してるだけで自分ではフィルアップしてなくても
知らないうちに不特定多数に中継してるわけですよね?
ならダウンロード違法化うんぬんの前に既に起動してるだけで
逮捕候補じゃないの?
あと自分自身でUPしてる人の気持ちがわからん。
何の徳があるの?w

＞思うのですが　P2P起動してるだけで自分ではフィルアップしてなくても
＞知らないうちに不特定多数に中継してるわけですよね?

クライアントのアプリケーションにもよるが、ピースを送信しないように設定することは容易だよ。
ただしこれやると他の利用者から嫌われるが。

>>664
その人がいて今のお前がいる訳で・・・・・・
感謝しろよ　

コピペにマジレス・・・

p2pやサイトでoffice 2007手に入りますか？

>>668
↓で似たようなソフトを落とせる
ttp://ja.openoffice.org/download/3.0.0/

何言ってるの？
ここは自作ポエムの交換場所だよ

こんな法律を作ったって無駄
今までだってストリーミング配信（GYAOなどDRMがついたやつ）を保存したり
レンタルビデオでコピーガードを破ったりすれば私的複製の範囲外としてすでに違法なんだし
※コピーガードなしは私的複製補償金が代金に上乗せされていて高いが私的複製で手元に残しても合法だが
コピーガードありで私的複製保証金無しでレンタル代金が安いやつは保存禁止

レンタルビデオのコピーガードを破って賠償金はすでに判決であるらしいが
ストリーミング配信でDRM破りで保存は未だに賠償金を支払わされたという人はいないんだし。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇　 　 　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　◇
◆　 　 　 |ヽJ　　　　　新年　 　 　 　 　 ◆
◇　 　 　 |　 （~ヽ　　 　 あけまして　 　 ◇
◆　　.（~ヽー|ヽJ　　 　 　 おめでとう 　 ◆
◇　　 |ヽJ　 |　 |　　　　 　 ございます　◇
◆　　 | ∧|__∧ | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◆
◇　　ﾘ（´・ω・`）彡. 　 2009年元旦　　 ◇
◆　⊂ミｿﾐｿ彡ﾐつ.　　　　　　　　　 　 　 ◆
◇　　 》======《 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ◇
◆　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　 　 　 　 　 ◆
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

5日から施行だよ

どうせ一時的に利用者が少なくなるだけだろ

今年の夏前に改正して2010年の元旦から施行だから
日本のP2Pの寿命はあと1年

ちょっと前に新聞嫁って人いたけど新聞に書いてないんだよね
でここにたどり着いたんだが･･･
施行されたらまたニュースになるからそれからでいいか。

音楽と動画だけなんでしょ？

>>676
施行もなにもまだ国会に出されてもいない。
施行されたとしても刑事罰ないから警察が出てくる事もない。
逮捕もされないから新聞に名前が載る事もまずありえない。
こんなの空気だよ、空気。

DOMは大して変わらんけどUPする人にとっては変化あるだろ。Uが減る→衰退は確定だし。


1 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2008/12/30(火) 18:59:23 ID:X221ppeu0
いよいよ、P2P死亡へのカウントダウンが始まる…。

MIAUや津田議員の抵抗むなしく、文化庁小委員会を通過。
また現在の支持率を見て臆した自民党も、通常国会終了までのらりくらりと解散を避けるだろう。

つまり何の障害もない今、ついに2009年の3月からの通常国会で、かねてよりの本丸である
「著作権者の許可のないファイルやデータのダウンロードを禁止する著作権法改正法案」
俗に言う「違法なダウンロードを禁止する法案」が可決されるのだ。

情を知らなければOK（善意容認）、ストリーミングはキャッシュであればダウンロードOK、
刑事罰規定はなし（民事罰のみの構成要件）、

あれだけ騒いでおいてここまで緩い法案というのも珍しく、つまり一律に罰することは難しく冤罪問題もあるので、
プロパガンダ法案に位置付けたのは明らかである。

しかし、今までと違って100％安全ではなくなるのだし、とくにアップ職人。
今まで逮捕へ踏み切れなかった理由は、
「この人80％クロだけど、もしもこの送信者が一次送信じゃなくてキャッシュ中継だけのダウンロード者だったら？」
という不安要素が払拭されることになる。日本の警察は刑事罰の冤罪を極端に恐れているから今までは
この「隠れ蓑」があるから書き込みなどがあって明らかな特定要素がない職人は分かっていても
指をくわえていた。しかし、来年からはそうではなくなるのだ。
（すなわちもしも刑事罰でないとしても、事前に刑事と民事訴訟の両方の段取りを踏まえておき
万が一、一次送信じゃなくても、権利者から代行を依頼してもらった、という形にしておけば踏み込みも
違法行為ではなくなるのだ。）


さ、来年の幕開けまでのカウントダウン。
おめーらはどうすんの？バシバシ、語りあってちょーだい！

ぜんぜん語り合ってねぇよ
新年で俺が最初のスレかｗｗｗ

>>678
刑事罰がないから逮捕の可能性もない。
だからUPも全く関係ない。

キンタマ警官りょうで逆恨みした京都府警みたいなのが逮捕したいと思えば
日本の場合不起訴処分でも人生終わるから、そいつの人生を破壊する目的で
逮捕→書類送検→不起訴処分になるのが分かっていて悪意で逮捕できる

新年早々文盲オブザイヤーに輝きそうなレスだ

罰則ないのに逮捕とかないからｗ
5月総選挙はどうなるかねえ
5月まで持つのか知らんが

>>683
総選挙はやらんだろ。任期満了まで。少なくとも常会終了まではやるんじゃね？
今の状況じゃ解散したら確実に民主与党政権に変わるし。

駆け込みであれやこれや、提出しまくりだろうな…ある程度反対あっても、強硬姿勢な感じで。
もちろんDL違法もかなり金もかけてるし、天下ったりする業界とのコネもあるわけで、
本来どーでもいい法案だけど、「こんなのどーでもいいやっ」てんじゃなく、普通に通すだろ。反対もないだろうし。


ていうかさ、おまえらなんだかんだでUP職人が出て行くのはつらいみたいねｗｗ
DL違法化でも「逮捕はない。だから大丈夫。」のお決まりの論法に持っていくし。
DL違法化で一番やばくなるのはUP職人。今のP2PはUP=DLだから、ダブルで違法行為に持っていける。
DOMはよほど目立たない限りは大丈夫だろ。


つーか逮捕も民ソも、制裁は違えど、どっちも社会的に抹殺されかねんのだからな。
仮に踏み倒すとしても、日本に家庭がある限り差し押さえとかも出来るわけだし競売も出来る。
ひろゆきみたいに在日で、海外に口座持っててそこに全財産預けてるなら別。そもそもコイツは一般人ではないしな…

年始からお疲れ様です。

自民党の先生方は早く児ポ単純所持違法化と著作権法違反の非親告罪化を採択して
違法ダウンロードで家宅捜索->違法ピーコ、児ポ発見の最強コンボでｺﾞﾐ供を一掃して綺麗な日本を実現させて欲しい

なんかこのスレ見てると圧倒的に不安な人多いみたいね。
次にいつから執行されるか正確に知りたい人が多い感じ。
そして誰かにいろいろな理由つけて貰ってダウンロード派
大丈夫と言って欲しいそんな人が多いです。
そして多くの人があと一年くらいはフルに使って逃げ切りたい
というのがひしひし伝わってきます。

まぁでもこれで著作権物を発売に流されて商売にならないと
いった人たちには神のような法律なので苦しいのは今だけど
思って耐えてるかも知れない。

中国みたいに著作権という認識がないところなら本物も偽物もない。
コピーからコピーさらにコピー買う人は安ければなんでもいいという国w

なんかこのスレ見ると一部の人が頑張ってる感じですね。


次に煽りたい人が多いみたい。

　
その次に中国とか朝鮮って言いたくて仕方ない人がいるみたい。

SrngrPA90はガチのプロファイラー。


これらのレスは的確に分析され、痛烈に批判されてしまいます。



僕の書き込みにも必ず的確な分析をしてくれます。



ここ以外でも、“2009P2P死亡元年へようこそ”で、SrngrPA90様は、バシバシ分析を行ってくれるはずです!

>>684
一応、現在、最有力なのは本予算通して解散だと思うが
というか、協議解散しないで本予算まで通せるのか自民党っていう・・・

>>684
ダブルで違法ってｗ
UP側にはDL違法はあんまし意味ないよ？
民事で請求するにしても一件一件立証された分のみ（懲罰的賠償は日本にはない）
なので、所詮UPのおまけ程度のかすかな上乗せにしかならない
UP側でつかまった時点で刑事民事両方ともきついわけで、DL違法分なんて意味ないよｗ

結局、UP職人をめぐる状況はほとんど変化しない

>>686
著作権侵害の非親告罪化は難しだろ特許権や商標権や実用新案権や意匠権など工業所有権を特許庁に届け出るみたいに著作権を文化庁に申請する方式主義に変えるのなら申請手続きに数か月がかかるし
著作権料を登録した作者（権利者）でさえ商品化などで税金のように文化庁に著作権料を納めなければならない
※現状の特許料も特許権を届け出した特許権保有者でさえ特許権を行使して商品化した場合は、特許庁の権利管理費として特許料を支払わなければならない

現状の無方式主義で届出不要ならどっちが権利者であるのかとか正当な許諾手続きを取ったかなどで警察や裁判の手続きが面倒
結局は被害者が許諾をしておらず著作権を侵害されたという事実を証明して告発しなければならないんだから親告罪と変わらない。
窃盗とかは現行犯逮捕できるが、強姦（レイプ）すら被害者感情（原告として訴えるデメリット）を考慮して親告罪にしてあるのに。

>>687
非常に正しいと思う。ずばりその通り。
書き込みではなんとでも言えるし、今までもP2P終了騒ぎあったけど結局もとに戻ったし、
大丈夫だろ的なムードが漂ってるけど、圧倒的に不安に思ってる人が多い。

ま、自分が後ろめたい行為をしているということを自覚しているんだろうな。
決して、大手を振ってP2Pやってます！サイコー！とか言えない行為だと分かっている。
その点、お隣の国なんかに比べてずいぶんとマシなんだけど。。。

さすがSrngrPA90様。


賛同者が多く募るのは時間の問題ですね!

ついでに言うと「来年1月からの施行」「来年1月まではＯＫ」ってのは、まだわかんないことなんだけど、
なぜか確定事項みたいに触れまわってるよな〜。
まだ施行はおろか、法案成立どころか提出すらされてないのに勝手に決めるなっつの。

まあこれ、津田がいかんのだけど。輸入レコードの法案の場合、新年1月からだったからそうなんじゃないでしょうか？ってだけ。
著作権関連法案だけど、ぜんぜん性質違うし、いつからやるかはこの前例から導くことは出来ない。
よく分かってないやつが来年までは大丈夫、とかあちこちで言いまわってるけど、いつからスタートかはわかんない。

最強の安全パイは、多分、法案可決時だろ。

>>696
その通りですね!

>>697
まぁな

まあ輸入レコードより短くはならんだろうと思うけどなー
まともに報道されてないし普通に考えれば周知期間が要るだろう
来年一月からかもしれないし、もっと先かもしれないし
そもそも通常国会に提出されるのかってあたりも津田の憶測だから

麻生内閣の国会運営の難航振りを見て各省庁とも法案作成、提出速度を
遅らせ気味って全体傾向があるからな

>>693
どうでもいいが、句読点くらい使えよ。
小学生じゃあるまいし。

>>699
うん、だから、そこが輸入レコードとは違うんだろーが。
輸入レコードは、音楽配給会社、アーティスト、芸能事務所、レコード店、販売店…ここら辺を巻き込む上に、利益や金が発生してる。
だから周知期間を取らないといけなかったし、利益や権利関係がもともとごっちゃごちゃしてて特にハイエナの多い業界だから、
調整に時間がかかったわけだ。

でも、ＤＬ違法化に関しては、早い話が今までも悪いことだったけど公式に犯罪としますよって話。
痴漢行為や盗撮行為とか、もともと親告だったけど、これ、都の迷惑禁止条例が決まる前に、
悪いことですよ、しちゃダメですよ、周知期間半年設けますから、しっかり覚えてくださいね
こんな当たり前のことに対して、周知もクソもないだろ？

それと同じレベルなんだし、周知期間も短くていいと思う。1ヶ月、長くても3ヶ月いらないくらい。
だって、今でも悪いことだってみんな分かってるわけで。

もし、本当に悪いのかいいのか分からないことなら、周知期間いるけどこのＤＬ違法化に関しては、
ぜんぜんそんなことないだろ。

あーあとごめん、なんで周知いらないかっていうと、利益や損失とか関係なく、
ユーザー一人一人に訴えかけて、自主的にやめさせるための、プロパガンダ法案だから。

要するに「今日から犯罪ですよ！」ってことを伝えて、「自主的にやめてもらうこと」
が目的なんだから、周知期間もクソもない、そんなもんいらんだろって話。

んー、すんげーお子ちゃマ向けに噛み砕きすぎて自分でもちょっと微妙な法論になってきてるんだけど…ｗ

早い話が、法の施行＝周知＝自主的にやめてもらうための法案だから。
「●●日から違法になります。猶予期間設けてますんで、システムなり社員なり、取引先なりに連携とって、漸次切り替え対応してください。
気をつけてくださいね！」っていうんじゃなくて、
「正式に違法行為になりますんで、やめてください。今日から。」っていうことを言いたい法案改正なわけ。


これ私的複製の範囲見直しだけなんだから、周知もクソもないんだって。マジで。

つまりDL違法化後は、即P2P終了ということですね!

>>701
輸入レコードとは影響の及ぶ範囲が段違いに広すぎるからね
当たり前のことかどうか関係なく、同程度は取られると思うよ

そもそも、周知することによる自粛効果を眼目にした法律だからね
厳罰化する場合なんかも周知期間は長く取るでしょ、基本的に影響の大きさが
基準点ではないかな

というか、噛み砕いた法論とか言ってるが語ってることは
最初から最後まで床屋政談的なヨタ話じゃない、お互いにｗ

なんかリジッドな主張してるつもりだったの？

>>703
いやP2Pは終了せんだろ普通に。違法なファイル共有も永久に続くだろ。手を変え品を変え。それは昔から続いてることだし。
ただ、絶対的な分母が国民の10人に1人なんていう、あまりに普通すぎる状態になってる今が極端に異常なわけで。
この分母が昔の数に戻るだけ。

>>705
えっ…！？

い…いやぁ…　へっへっへ

よくも悪くもP2Pは今のままじゃないのかねえ
最近はブームも去って、横ばいな感じでしょ
見せしめに少し訴えてみたところで状況変わらんでしょ

アメリカのRIIAみたいな乱訴したら効果的だろうけど、日本でできるとも思えない

>>708
最近、ノード数推移とか何も報告聞かないけど、どうなんだろうね実際。
ちょっと前はやたらノード数推移やら、ソフトでｎｙを削除するツールを有償でｗｗ販売するとか、
そういう動きあったけど、最近聞かないし。どうなってんだろ

ttp://torrentfreak.com/riaa-stops-lawsuits-but-not-the-threats-081219/
今度はスリーストライク

てか実際に今ｐ２ｐを使ってる人数ってどんなものになってるのだろうか

ttp://www.itmedia.co.jp/news/0306/18/njbt_02.html
ttp://www.crosswarp.com/security/rs/Default.aspx

>>712
なるほど

で、結局この法案でのキャッシュの取り扱いはどうなってるの？
中身がわからないキャッシュをダウソして逮捕はないだろ

>>687
一番多いのは>>714みたいなスレ読んでから質問しろと言いたくなる奴ｗ

違法なファイルだと知らなかった場合のＤＬはセーフなんだっけ？
P2P上の全てのファイルに【合法】のタグついて終了だろ

>>711-712
何年前のデータだよｗｗｗ

国内ではｎｙが30万、洒落が20万程度じゃなかったか？
世界的にはライムとグヌほとんどで300〜500万くらいだった気がする。

権利者が個人に文句言ったら
そこで罪になるんでしょ？

奈良大丈夫じゃね？

今までそんなこと滅多になかったし

動く人は警察じゃない奈良
今までどおりでいいと思うけど

>>717
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/12/12/21853.html

ACCSによれば、利用者は増加、nyノードは減少。

>>718
その権利者って、誰なのかわかってるのか…？
個別のアーティストやアニメ製作会社とでも？？

ノンノン…



あの…Ｋ冊よりも役挫より怖いACCS、JASRAC様だぞッ…

JASRACは権利者団体だが、ACCSは権利者団体じゃないだろ。

>>719
なるほどね。でもｎｙが減って洒落変わってないなら事実上、引退者が多いってことだな。
でもそれでもまだ20万以上いるわけか…って、全盛期50万以上って言われてたからほとんど引退してるじゃんｗｗ
感覚的に分析した結果だけど、多分ｎｙは一般人がかなり入ってきてたけど洒落は一般人少ないと思う。
ＤＬ違法化してから、ｎｙは目に見えてノードが減るのだろうけど、洒落は特に変わらないんじゃなかろうか？と思えるね。
要は、この20万ってのが現時点の国内のファイル共有の固定定数なんだろうと思う。違法化の再改定しても変動しない数値は多分15万弱か？
萎縮効果、あんまりなさそうだねぇ。やめろ！って言って素直にやめる連中はすでに大多数が引退してるんじゃ…
3年くらい速ければ効果あったろうけど、後手後手に回りすぎだね。

ちなみにさっきも書いたけど、民事のみ・楽勝って思ってるやついるけどさ、相手がほんっっと、悪すぎるから。
普通にさ、小さい会社だとか人のよさそうなおっちゃんが経営してる自営会社が相手だったらまあ、別だけど、
天下のACCS、JASRAC、RIAJから余裕綽々で逃げられるとはとても思えないんだよね。無視とかできる相手じゃないと思うよ。
彼ら、Kとも関係あるんだしさ、ISPにログ請求とったりとか、ウラとりは楽勝だろうし。
競売だったり差し押さえとかも得意そうだし。本人が財産なければ親族に手を回しそう。まあこれは法的にやるんだろうけどさ。
民事って言うと必ずひろゆきの例を出してくるやついるけどさ、あれ、個人だったり弱小企業からの提訴だから、限界があるんだよね。
だから遂行できないだけ。で、間違いなく「全ての権利者の権利侵害への賠償と逸失利益補填をまとめて一括で」民事を起こすはず。
妥当な額としては3百万〜5百万くらいが目安だろうね。

たとえば、君が家の近くのコンビニに車で出かけて、駐車場にある黒塗りの超高級ベンツに車をぶつけてしまったとしよう。
運悪くぶつけたタイミングで、乗っていた怖いお兄さんたちに出くわしてしまう。ナンバープレートも控えられ顔も覚えられてしまった。
あなたは「…人をはねたわけじゃないし公道での事故じゃないから刑事じゃない！民事だ！逃げればＯＫだ！」
…さあ、逃げ切れるでしょうか？　　つまり、こういうことなんだよね…

>>721
実際に動くとしたらＪＡＳが一括で訴訟者に、
捜査に関しては、Ｋ冊+ＲＩＡＪ+ＡＣＣＳ+ＩＳＰが協力することになるだろうね。

JASRACは集金団体であって違法うｐなどは感知しない

ノードが数十万ほどいても、殆どが乞食で殆どが残骸だろ。
ああいう調査会社のだす数値は調査対象のソフトに悪い印象を与えるためにワザと多めに表記してんだろ。

マシン名と、ＩＰと、ポートと、プロバイダ名と、その地域がほぼ同一の、同じノードを何百回も検出＆カウントして
それらも含めて統計化していたりするはずだしな。個人ＨＰとかに置いてるヒットカウンターみたいなもんだろ。

>>724
だから…　連携するに決まってるじゃん。JASが一括訴訟起こすための法的手続きしてるのは知ってる？
あとJASもRIAJもACCSもKも、全部きちんと横のつながりあるから、捜査協力をしてもらえるんだって。
今までの刑事もそうだったじゃん。

>>724
おまえは特定の団体が単独で調査して訴訟を起こすと思い込んでる奴じゃないのか?

それと日本の場合、ＲＩＡＪは原告側に回る事は殆どないだろ。原告側の証人か何かで連れションする事はあるだろうが。
アメリカのＲＩＡＡとは明らかに組織の構造が違うんだぜ？

なんかUP側への損害賠償基準に語ってる人がいるな
DLした分のうち、一件ごとについて、警察は捜査しないから（刑事罰ないからね）自力で捜査して
立証した分にだけ、実費分請求されるだけだから

つまり、DLした分のうち、立証された分にのみ、実費を払うｗ
（＋裁判費用（事務手続き費用、弁護士費用は含まず）

そんなでっかい額にならんよ
萎縮効果狙いたい権利者側の人がんばりすぎ

先ずRIIAのような手法は訴訟大国の米だから可能（米の著作権法では警察は関わらない）
だからJASRACは違法業務をしてる連中には訴訟だの起こすが、違法うｐには関過去与してない
日本の場合だと警察が権利者に働きかけることはあるだろうが、この場合もJASRAC相手じゃないしな

>>728
ん？だからオレは原告はJAS一本で行くといってなかったっけ？
法的にも代理じゃないけど、著作権もってる会社、アーティスト、配給会社、
すべてをひっくるめての一括提訴が出来るように準備されてる。
ていうか、そういうのがJASの本来の仕事だからね…

他の団体はあくまで捜査協力だよ。

まあ、逃げ切れはしないだろうけど、立証の手間とか考えて
明らかに大赤字なので、現在のUP側への動き度合いから見ても
おそらく見せしめ的に稀にやるのがせいぜい

問題は額とかじゃなくて裁判所に呼ばれるのが大変とかそういうことだけだろｗ

>>729
立証する分って、ログ+おまえのPCを差し押さえられて計算するんだけど？

>「全ての権利者の権利侵害への賠償と逸失利益補填をまとめて一括で」

これも、一件一件について立証できた分だけなんだよね
DLのみだと、家宅捜索もされないし、押収もされないから
全部、権利者側が立証しなきゃならない

300-500万とか無理無理

>>733
ほら、前提を勘違いしてる

刑事罰なしで捜査もない、よって警察は動かないから
よって家宅捜査も押収もない

このすれってさ、誰かが例をあげると必ず揚げ足とって論破した風に見せて、
「大丈夫大丈夫！俺たちが訴訟を起こされることはないんだ…。だから続けても大丈夫なんだぜ…
さあこれからも安心してアニメをうｐしてくれよ。」
って言うやつ出てきて、
「そうだそうだ！大丈夫に決まってる！今までもそうだったじゃん！」
っていう流れになって、




そのあと、過疎るよな

同じ人しかいないからですよ!

>>736
繰り返されたなら、実際、摘発された事例の特殊さと多寡がしれてるあたりからして
どっちが合ってるかわかるだろ

ID:5KU0GS0f0はやたらと論破に向かってきてるけど、アニメヲタ？
オレがあげてるのはどれも極端な例だっつーのｗｗ
じゃないと実感わかないだろ。ていうか、実際、訴訟されるヤツはそういう目立った極端なヤツなんだし。
UPの逮捕だって、目立ってて極端なヤツだけだろ。

実際、訴訟するとして、提訴の時はある程度びびらせるための金額を出すんだ。
けど、もし、示談に応じなかったら？っても考えてる。こんな案件、何年も戦うわけない。粘られるのが一番きつい。
だから、絶対少額和解になる。そのときの賠償額はほんと気持ち程度。

＞問題は額とかじゃなくて裁判所に呼ばれるのが大変とかそういうことだけだろｗ
その通り。普通の人生を送りたいなら。

>>739
いや、なんか権利者側だか愉快犯的に恐怖感を煽ろうとする人間だかが
定期的に湧くみたいだから、居る時はウソついてる部分に突っ込むことにしてる

誇張してる部分に突っ込んでるだけだよ
家宅捜査されるとか思ってるあたりで嘘言い過ぎだろ

>>739
何年も戦うとか無いからｗ、訴訟条件満たすこと自体が違法行為の立証になるわけでどういう理由で上告する気だ？

で、結局いつまでにやめればおｋなの？

今とリスクはそう変わらないから
今すぐやめるか、気にせずずっとやるかの二択

動画じゃないISOが違法にならないなら全然おｋ

個人的にはDL専門、キャッシュ即消しの奴に消えてもらいたいから、
有る程度おおげさに表現してそいつらをびびらせて欲しい。というのがホンネ。

ココのスレっていつもの連中が来なければ一気に寂れるんだなｗｗ

まあなｗ

5日からは活発になりますよ!

ID:owu/rtun0
必死すぎｗｗ

人間タダで何でも手に入る物だと知るとねやめられないのですよ。

芸能人写真集　それがタダ
18禁ゲーム　　それがタダ
DSソフト　　　それがタダ
アニメDVD　　それがタダ
エロビデオ　それがタダ
その他む探せばほとんど発売日に何でもある世界それがPSP
データという物で良ければ全てが無料で手に入ってしまう。
しかし反面コレクターなどの人は物を残したいであまり意味がない。
(誰だってデータより品物で買って集める方が楽しい。
でも貧乏人の財政ではなかなかきつい。)

そもそもPSPなんぞやるのは貧乏人が多い。
なぜなら正当なお金を出して買う場合、品物が高くて買えないから
つい無料で手に入るものにデジタル万引きをしてしまう。
そもそも金持ちなら相当なけち意外危険を冒してまでデジタル万引
する必要はない。そう負け組は常に必死なのです。
得をするのはいつの世も金持ちこの法律は貧乏人を更に追い込むだけの法律。
こんなの改定する暇あるなら今の不景気なんとかする方が先でしょう。
違いますか?
女も旦那に旦那にするのはカッコイイ奴が良いに決まっているが
年を取る事に最終的に安定して楽が出来る、ぶさいくでも金持ちの男に
ひかれるのです。つまり金持ちがナニにおいても最強

…PSP？

レス乞食ですね!

持っててよかったＰＳＰ

>>750
そうだよな。だって、たとえば2010年1月某日より施行されると大多数が見込んでいる
著作権法一部改正案、通称「違法ダウンロード法案」については、
すでに小委員会でも2008年10月において結審を終え、あとは提出を待つのみとなっている。

今までも安倍元総理によるP2Pの使用自粛提示、マスコミによる再三の注意勧告にも応じず、
散々に違法なダウンロードを繰り返す輩が後を絶たず、機密情報の漏洩など、
本来あるまじき事態を引き起こしている。

多少、強硬的という捉え方をされかねなくもないが、
現状、インターネットやデジタルコピーによる作品等の不当な頒布は後を留めず、
一刻も早い著作権者の十分な保護のため、本法案を提出する次第である
っていう気がするよ、俺は。



俺も違法ダウンロード、きっぱりと引退します。

引退おめでとうございます!


これからは違法ダウンロード防止の啓蒙活動を幅広く行ってくれることを期待してます!

これコピペ？

>>755
コピペにマジになってどうすんのｗ

ていうか同じ人しかいないねｗ

owu/rtun0様が発言されたことは、必ず違法ダウンロードの助長を阻止できるはずです!



これからも、長文での啓蒙活動を期待してます!

え、まじでコピペだったのか
知らなかったわ

629 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2008/11/23(日) 16:37:34 ID:8r1lITaf0
>>1
そうだよな。だって、たとえば2010年1月某日より施行されると大多数が見込んでいる
著作権法一部改正案、通称「違法ダウンロード法案」については、
すでに小委員会でも2008年10月において結審を終え、あとは提出を待つのみとなっている。

今までも安倍元総理によるP2Pの使用自粛提示、マスコミによる再三の注意勧告にも応じず、
散々に違法なダウンロードを繰り返す輩が後を絶たず、機密情報の漏洩など、
本来あるまじき事態を引き起こしている。

多少、強硬的という捉え方をされかねなくもないが、
現状、インターネットやデジタルコピーによる作品等の不当な頒布は後を留めず、
一刻も早い著作権者の十分な保護のため、本法案を提出する次第である
っていう気がするよ、俺は。



俺も違法ダウンロード、きっぱりと引退します。

>>754その言い分なら臨時国会まで延期確定だな

まあちょっとまじめな話、
ID:owu/rtun0の言ったことである程度的を得てるなあと思ったのは

・民事だから怖くない、踏み倒せばいいというのは違う。普通に民事も怖い。
・特に民事であっても原告がJASRACたちの連携なので、一般人が逃げ切るのは難しい。

「万一民事になっても何も怖くない。無視でおｋ」ってのがなぜかDL板のスタンダードな解答になってるので、
ここら編に一石を投じてるのは多少、まともな意見だと思う。

俺も、「民事が何も怖くない」なんて認識は甘すぎだと思う。

>>762
過疎がはじまったら、ハードディスクの話で場をつないでください!

>>763
すんげーーーよく見てるなｗｗｗひまなの？

必死チェッカーで一発ですよ!


ダウンロード違法化の啓蒙活動頑張ってください!

この法律が実施されて逮捕者が出るってのは、
なんとなくコミケで活動してた同人作家が逮捕されるような
かんじがするんだけど。

逮捕されるやつもいるにはいるけど、でも数少ないというか。

まー、んー、P2Pのダウンロードからは
同人活動みたいな、リスペクトなんてまるで感じないから
お目こぼしも一切無しってことか？

P2P使い始めてからCDとかソフトウェアは一切買わなくなった。
俺個人としては確実にP2PがCDやレンタルの売上に影響してると思う
タワレコもツタヤもずっと行ってないしなぁ
新作ゲームが発売日に無料でダウンロードできるのはさすがにおかしいだろう

だが、やめられない

というか、P2P関係(share,winny,torrentの三大)と普通のDL(アップロダや直リン)、そして動画共有サイトからのDLからもいっせいに逮捕しなきゃあんま意味ないきがする。
そしたらいろんな意味で沢山の人が困るだろうけど。




ところで、ISPからの警告ってどういう風に来るの？メールか電話？

とうとう2ちゃんも譲渡されたな。多分、いずれはＤＬ板なんぞ違法行為助長サーバーとして、消えてなくなるだろうな。

つーか、ひろゆきクラスでも、民事が大変だからってんで、手放すんだぜ？
おまえら一般人が「万が一民事になっても踏み倒せばいい。強制力はないんだし。家宅捜索もない。」
「民事は怖くない」なんてどういう認識だ？それと、民事でも強制執行はできるぞ？


強制執行手続
　強制執行手続は，勝訴判決を得たり，相手方との間で裁判上の和解が成立したにもかかわらず，
相手方がお金を支払ってくれなかったり，明渡しをしてくれなかったりする場合に，
判決などの債務名義を得た人（債権者）の申立てに基づいて，相手方（債務者）に対する請求権を，
裁判所が強制的に実現する手続です。


これ、お前らさ、突っぱねきれると思ってる？逃げれるわけねーだろ。
めがねかけたひ弱な深夜のまんだらけの店員みらいなのがひょこひょこやってきて
「えと、、あ、あの、、強制執行、、、しますんで、、」みたいに言ってくるとでもｗｗ？？
民事だろうと何だろうと怖い。黒い服を着たお兄さんたちと同じレベルだぞ。
海外にでも行くあてあるのなら別だけど

ちなみに良く分かってないやつがまた「家宅捜索なんてねーよｗｗ」って書き込むのは明白なので自分で補足する。
法律に詳しくないヤツはかってにぐぐれ。

民事でも敗訴した場合、家宅捜索ではなく、「仮執行宣言」っつーのが提示されて、
強制執行ってのが裁判所から行われる。これ、六法にも書いてある。（民訴法259条）

家に押しかけてくるのは証拠保全のためとかじゃない。債権回収のため。
だから警察とか刑事じゃない。

もしも和解や示談で終わったら大丈夫？…アホか。
これも民法上では「和解契約」とみなされてるっつーの。要するに裁判所お墨付きの債務だからな。

それと、民事でも控訴できるしな。だから裁判長引くことも沢山ある。
なんていうか、こういう基本も知らないやつがいかにも「法律知ってます」的な
書き込みしてるのは気に食わないから書き込んでるんだけどさ。

別スレから飛ばされてきたけど、ようつべやニコニコ動画をダウンロードするだけで
民事訴訟起こされる可能性があるってことだよね？ってことはニコニコやようつべ自体が潰れる事になるんじゃないの？
MADや本編とかOP上げてるやつはアウトってことか？

>>770てか民事訴訟なんてアメリカじゃどうだか知らないが
日本じゃ処理能力が飽和してるから高裁まで行くと五年十年は楽勝で費やされてるのが現状。

だから裁判官も和解を薦めるどころか推奨しまくってる終焉度合い

このスレで誰も期待してないのに長文をだらだら書く人はあいつしかいない。

>>770
また、いつものかｗ

「敗訴して」債権の差し押さえて執行されるのが家宅捜索と同じとか屁理屈にもほどがあるｗ
敗訴した上で払えなければそういうこともあるだろうな、でもそれは別の段階の話な
敗訴しても支払わなければならない額は相手が一件一件自力で証拠を集めて立証した分のみな
結局、たいした額にならないのは同じだよ

ようやく判決前に家宅捜索してPC押収されたりはしないってことは理解したんだなｗ

書いてる内容的に、一生懸命乏しい知識で脅そうとがんばってる
愉快犯志望者みたいな感じだな

ちなみに2chは訴訟対策でペーパーカンパニー作っただけだよ
むしろ、対抗する気満々じゃねえかｗ
http://blog.iemoto.com/index.php?ID=1261

h+UDdh5Q0様


長文での違法ダウンロード反対の啓蒙活動ありがとうございます!



今回の主張はいつもの奴に対応してるので、絶対に論破される体にならないですね!

とりあえず、みかん食べながら読みましたよ。。と。

>>770
＞こういう基本も知らないやつがいかにも「法律知ってます」的な書き込みしてる

自己紹介ですね、分かりますｗ

焦らなくてもどっかでデータ入りのＨＤＤが激安で売られるんだろ

影響がありそうなものの特徴と影響点をまとめた
１、動画投稿（共有）サイト　例、ニコニコ動画
保存禁止を規約にしているサイトも多い、キャッシュから取り出せば違法行為だが
キャッシュから取り出したかどうかはパソコンや外付けＨＤを裁判所の手続きで開示請求しなければならなくなる
※掲示板の中傷や犯行予告などの書き込みでＩＰ開示とかはできるだろうけど、保存したかどうかが全く分からないのに裁判所の法的手続きを取れるのか？
外国のサイトも多くあって情を知っても難しそう

２、動画配信サイト　例、ＧＹＡＯ
ＤＲＭ（デジタル著作権管理）破りはレンタルのコピーガード破り同様のすでに私的複製を逸脱した違法行為だが
現状ですら取り締まりきれない、保存したかどうかは分からないので１の共有サイト同様

３、Ｐ２Ｐファイル交換ソフト　例、ＷＩＮＮＹ　ＳＨＡＲＥ
違法合法問わずに様々なファイルが流通している
エロゲーの体験版やＰＶなど配布フリーで有志の人が自宅サーバーなどで公式サイトのミラーサイトで配布していると同時に
同時にＰ２Ｐファイル交換ソフトも使ってＭＤ５を公式サイトで公開してそれを利用者が受信するケースなどもある
角川の「ムシウタ」のように権利者が許諾して合法アップされて流通するファイルも多く
合法流通まで妨げることになる
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/20524.html
ポエム（アップ主が自作して自分の権利で合法アップ）などもあるが
逆にアプリケーションそのもののアクセス遮断をすることは現行法では違法行為である（ぷららがやって総務省から待ったがかかった）
学校や会社の企業内ＬＡＮではwinnyのアクセスを遮断することもあるが、企業内部分は学則や社則でいくら規制しても合法

番外編　レンタルＤＶＤ・ＢＤのコピー
コピーガードを破れば違法だが、破らなければ家庭内で家族に配布しても私的複製の範囲で合法
友人など家族以外の人にコピーすれば違法

＞逆にアプリケーションそのもののアクセス遮断をすることは現行法では違法行為である（ぷららがやって総務省から待ったがかかった）
無知な俺だけどISPが特定の個人狙って通信速度を規制するとかは出来ないんですかね？

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/12/12/21853.html
>実際に流通しているファイルを調査した結果は、「Winny2」では全体の47.59％が著作物
とあるが、残りの50％強は何が流れているのだろう？
ねつ造ファイル?情報漏洩ファイル?

ポエムだろ

つまり
教会が地動説却下して
科学の進歩が遅れた
みたいな事がこれから起こるってことですね

ウイルス

>>783
この情報、本当か？ってすごく思う。
まあこれもプロパガンダの一環なんだろうから、ある程度ていぞう（なぜか変換できない）してるのかもしれん。


ちなみに著作権はあるけど主張しない（できない）、いわゆる著作権不明なファイルって、たくさんあるよ。
一番身近でわかりやすい例挙げると、無修正がまさにソレ。

といっても、半分はいかないね、せいぜい2〜3割。つーか今のｎｙ洒落ってアニメばっかじゃねーか？
流通量としては、アニメが半分くらいだろたぶん。ISOやらAVIやら複数流れまくってて、収拾つかないくらいあるし。

>>786
それもあった！というかウイルスと無修正含めたら半分くらいいくかもしれんな…

容量でなく数なら無修正とゴミファイルで５割ありそう。

---【ここまでのまとめ】---
・民事罰はナメたらあかん
・動画配信は大丈夫



あとは、明日以降出勤される素敵なおじさま方に、みんなでご教授賜りましょう！

さあ、いよいよ、明日からお待ちかねの通常国会のスタートだ！Are you on your mark?

てめーら今回の通常国会は、何のために開かれるかわかってっか？
そう！国民の悲願である、「著作権法30条で「私的使用」の範囲見直し法案」
通称：ダウンロード違法化法案の提出のためだ！！

文化審議会著作権分科会に設けられた、私的録音録画小委員会での3年超にわたる、
細密で厳密な審議の結果、違法なダウンロードはこれを禁止すべきだ！って結論でたわけ！
俺よりずっと有識な先生方の決定なんだから、やっぱ、正しいと思うわけよ！
…こいつぁ、従うっきゃねーよな？

俺も、違法ダウンロード、カッコ悪いと思ってたんだ。
なんつーか、すばらしい楽曲を作ってくれたアーティストに対するリスペクトっつーの？
そういうの忘れちゃいけねーって、そう、思うわけ！



引退します。

どうでもいいよ。

まずは景気対策だね

景気対策もそうだけど、年金の問題が解消されてない以上麻生には早々に逝ってほしい

なるほどな。考えさせられるでホンマに。ようでけてる。
俺もまあ、ぶっちゃけ著作権法30条の改正っちゅーのは急務や思うてたんや。
ボクシングでいうたらせやな…今までの規制やらなんやらは左フックや。

せやけどいよいよ文化庁のお墨付きである小委員会で決まったんやし…



俺、男らしく引退します。

工作員がやたらと必死なんじゃね？

ダウンロードが違法化されても、それ自体の罰則はないという事実

売春・麻薬　これ犯罪
捕まる奴は捕まるが永遠になくならない現実
違法化されれば地下に潜るだけの話

P2Pも同じこと

違法化されても需要がある以上なくなることはない
そもそもP2P以前よりファイル交換は行われてきたし
もしかしたらネット創世記の頃の手法に戻るだけかも

ただ敷居が高くなってダウソ厨は減るだろう
よって法案可決おおいに結構

メッセンジャー等のファイル交換はどうなるんだ？
メールアドレスをノード代わりにすれば数十人〜数百人ぐらいの簡易winnyやshareぐらいの私的複製を逸脱した違法ファイル共有もできるし

それに、キャッシュから取り出して保存したかどうかなんて取り締まれるわけがない
動画配信サイト（ＧＹＡＯなど）のＤＲＭ（デジタル著作権）破りの保存は既に私的複製から除外された違法行為であるが
賠償請求されたなんて聞かないもんな、ＤＲＭの技術が進歩して本当に技術がある一握りの人間しか保存できない
そこからwinny等を使って流れているんだしさ。

子供への厳しいしつけと虐待を区別したり
夫婦ゲンカとＤＶ（ドメスティックバイオレンス、家庭内暴力）を区別するぐらい難しい
ペットだって本来は犬猫でも役所に届け出て保健所で狂犬病などの予防接種を受けさせなければ違法
ましてや猛獣（毒ヘビとか）を届け出せずに無許可で飼っていて逃げ出したり、大きくなって捨てたなどというニュースも多いしな
届け出せずに酒を造っても酒税法違反（届け出して酒税を納めなければならない）
偽札や偽造カードは作った段階ですでに犯罪だが、使うまではばれないしな

家の中に介入するってのはそれだけ難しいこと（民事刑事ともに）

>>799
＞メッセンジャー等のファイル交換はどうなるんだ？

おもわずICQでWindow98を入手したあの日を思い出したよ
光回線なにそれ？ISDNがうらやましい・・・という時代
もちろん2chもなく情報収集のために東風につないでたりさ

P2Pがなくてもみんながんばってたんだよね

それは頑張っていたとは言わない。

この法案って何党の誰が出したの？

Winnyの情報流出を指導するIPA（独立行政法人情報処理推進機構）勤務のくせに、著作権無視の違法ファイルをダウンロードしまくり罰が当たった。
嫁以外の他の女とのセックス後と写真を大事に保管していて結納写真と仲良く流出。

これはIPAとして記者会見が必要だろうし新聞やテレビで報道されるレベル

嫁以外のメガネっ子とのセックス後の流出写真
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090706.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090708.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090722.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090720.jpg

メガネっ子に撮られた本人のセックス後の写真
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090707.jpg

別のメガネっ子ホクロ女とお泊まり（8月14〜15日）
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090730.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090731.jpg

結納風景（嫁と２人のメガネっ子の写真の女と明らかに違う）（嫁のお父さん怖そう）
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090716.jpg

流出者本人の本棚（情報流出セキュリティー対策バッチリｗｗ）
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_090728.jpg

IPA（独立行政法人情報処理推進機構） Winny緊急相談窓口
http://www.ipa.go.jp/security/announce/20060320.html

【つこうた】情報流出を指導する高学歴エリートIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part5
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231055097/

>>782
そういうこと
浮気が怪しいからと言って探偵に尾行調査を依頼することはできても
勝手に携帯電話を覗いたらプライバシーの侵害になるし（未成年の子供の携帯電話を親が見るなら良いが、成年はダメ）

中高生など未成年がタバコを持って喫煙しようとしてタバコに火を付けようとしているのを水鉄砲で消火したら
下手すれば器物損壊（相手の所有物のタバコの破壊）
口で「止めなさい」ということはできるし、火災報知機が作動してしまって営業妨害になったら業務妨害（威力業務妨害）や賠償請求もできるが
行き過ぎた処置も違法になってしまう。

プールで性犯罪行為があったとして外国人はお断りなどというのが差別だとして問題になったこともあるしな
オウム真理教は地下鉄サリン事件の前からカルト教団だとしてサティアンなど施設建設をしようとして自治体から拒否されていたが、裁判では自治体側が負けた（特定の宗教法人を理由なく差別してはいけないから）
地下鉄サリン事件以後は公安員会の監視もあるとおりの正当な理由でオウム真理教側が負けているけどね。
神奈川県の高校入試のように公表した入試の選考条件（契約事項）以外の見た目（頭髪が金髪とか）で入試の合否を決めていたとか
法改正で麻薬や危険な農薬のようにwinnyやshareなどの使用禁止にして、そのアクセスは一切通信不可にしても問題ないが
法改正以前にプロバイダーが自主的にやってはいけないってこと。

だから、OCNはどんな通信かを把握せずに
通信量だけで規制するわけですね。

>>798
まーた言ってるし・・・
地下に潜るのは景気が良いときだけだよ。

ユーザー間でダウンロードしたものが違法かどうかを確かめる方法ってどうやるの？
ファイル全部検閲？ニーとかは送信ファイルは細切れなんじゃないの？

どっちにしろ予算以外の法案が審議にかかるの
4月以降だけどな、国会に詳しくないと今すぐにでも審議にかかるとか思ってるひといそうだけど
法案化すらされてないし、与党内部も通ってないから

国会が忙し過ぎて著作権だの娯楽産業の保護どころではないと思うが
あるいはダウンロード違法化以前に
青少年ネット規制法とかで子供の教育に悪いとか、性犯罪や通り魔などの犯罪が増えるとして
アニメやゲームそのもの規制されまくって権利者も困るような法改正がされる恐れもｗ

ダウンロード違法化したってキャッシュから取り出さなければいいんだから
youtubeで見るだけとかは賠償請求できなくて意味ないしな。
アップ主に責任追及はアメリカまでいって証拠集めとアメリカの裁判所で裁判をしないといけないので日本の権利者には大きなハードル
運営に責任追及はアメリカの法律のＤＭＣＡ（デジタルミレニアム著作権法）で削除依頼に応えていれば免責になって裁判でも運営が勝って、原告側（viacomとか）が負けているしな
日本の権利者が同様にやっても負けるのは明らかだから、角川などは提携して広告収入の一部をもらう契約にしているんだしさ。
アメリカや中国も含めて日本からのアクセス遮断もありうるか？

寧ろ国会が忙しい時は、こういうモラル法みたいのは素通りしてしまうんだけどねｗ
ﾀﾞｳｿ違法なんて謎法案が出来るわじゃなくて、実際は30条の私的複製範囲の見直し
今まではグレーゾーンだった行為がモラルの低下のおかげで明確に違法にされるわけ

>>809
まあどんだけ騒ごうが君が言いたいのは「頼む！俺、Winny好きなんだ！禁止しないでくれ！！」
なんだよなぁ。いや、まあ君だけじゃなく反対してる2ちゃんねらー全体に言えることだけど。

実際は、国会なんて素通りだよこんな法律。
いくら民主党でも、文化庁の小委員会にドロ塗るわけない。
あれ、ネットに明るくないとかなんとか批判されてるけど、錚錚たるメンバーなんだぞ。
そもそも、前提として国会なんて文化庁に比べたら下っ端も下っ端。
万が一提出が出来ないならば、延期にはなるけど、結局いつかは成立するよこれ。


　＞青少年ネット規制法とかで子供の教育に悪いとか、性犯罪や通り魔などの犯罪が増えるとして
　＞アニメやゲームそのもの規制されまくって権利者も困るような法改正がされる恐れもｗ
既にいろいろな表現が規制されまくってるだろ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009010500683
同機構によると、男性職員は調査に対し、古い無料ソフトウエアを探すため、昨年１２月からファイル交換ソフトの「シェア」と「ウィニー」を自宅のパソコンで使ったと説明している。

実際は↓



Tab1.txt
atok mobile atok Atok pocket wmwifirouter VPN ATOK Atok さかあがりハリケーン 激裏 air
CROSS クラナド ひぐらし Softehter スピッツ 吉沢明歩 媚肉の香り 野々村病院 そらのいろ 輪姦倶楽部

Tab2.txt
広瀬奈央美 葉月エリナ 白石ひとみ 大石あやか 光月夜也 池上ゆりこ 美竹涼子 古都ひかる 川島和津実 高井桃
吉沢美和 乃亜 沢木まゆみ 関西援交 25 早紀 関西援交「中で出して」がいい！ ナンパした女子高生 なにわ書店 覗
なにわ書店 すけべっこ倶楽部 マニアック宣言 Kathy Liu Tiger Eyes 宇都宮さぽーと白書 麻生葉子 安里祐加
援助交際日記 加藤ゆりあ 管野美保 小泉ゆり 光咲玲奈 立花里子 堤さやか 友崎りん 長瀬愛 中根ゆま ハイジ
長谷川いずみ 水原さやか 宮下杏奈 持月真由 吉澤あさみ オーロラ さかあがりハリケーン ナースにおまかせ
姉汁 姉、ちゃんとしようよ はぴねす！ エロゲ 美少女 ケツ毛 村上里沙 水着 身体測定 パンチラ
ソックス 無修正 ごっくんゴックン 中出し松島かえで 大沢佑香 最高 優木ルナ 夏川まゆり

ちなみに、もしもあの法案が文化庁小委員会じゃなく、普通に自民党から出されたものだったら、
民主の反対で止まる可能性はあるけどね。
要は
「文化庁小委員会の先生たちで議論し尽くして、それで出た結論。今更オレらで何を話し合う必要があるんだ？」
ということ。

もし、自民党単独で出してきた法案だったら、提出→国会で論戦となり難航する。
（事前に野党も内容知ってるけど、小さな穴を見つけて突っ込んでくる）
予算提出なんかと同じようにね。

>>812
彼がこのタイミングで流出させた以上、DL違法化は確定するし、
Winnyはまっさきに潰されるよ。

おまえら的には
「おいおい、IPAみたいな人も使ってるんだし、DL違法化とかどのツラさげて言ってるんだよｗｗｗ
もう大手を振って『DL違法化しまーす！』なんてありえねーだろJKｗｗｗｗ」
っていう解釈なんだろうけど、実際はそうじゃない。
「また情報流出事案が発生した。DLを違法化し、ファイル共有ソフトを規制することは急務である。」
と解釈してるから。

飲酒運転なんかと同じ。
「公務員やK冊でも飲んで運転してる。じゃあオレらだってやっていいでしょ？」と酒飲みは解釈
→実際は、飲酒運転の厳罰化。

これと同じ。

　　　　　　　　_, -ｰ-ｰ'''''''ｰ- ､_
　　　 ,.-.､__／　　　　　　　　　 .`ー-.､_
　 /"^`ヽ /. ,　　　　　　　　 ,i　　.､ヽ` ､＼
. /　 ._,,_ .| /　 .／　 ./ ./　.i || ､ ヽ.}､ヽ､.ﾄ､i
.(　　'/./ﾄ＼　/　　 /_,,/-､ﾒ |,|､|;''ﾅ.|.i .| .i`i
　＼│| .il　.Y/　| ,t''./ﾘ /.l./.ﾘ.!|_i.|i.! |　|ﾘヽ　　
　　.|i.| ! |.!　.ﾘ!　{　|/,-ｫﾄ/'　.'　ﾄ'ﾘ/./レ'
　　/|.| l !､!､.i'^}､|i |{ｰ':::|　　　　!,ﾉﾚ'
　 .{ .| } `iﾘiｰ`-| .l.ﾒヽ,ノ 　　　`　ﾉ.|
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　 最.近.イ ン タ ー.ネ ッ ト 上 で の.不.正.な 利.用が 多 発.し.て お り.ま.す.。
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K冊ｗｗｗ

パブリックコメントの反対意見で
コピペで出したバカが大量だったからろくに議論されずに今に至ったんだけど

非親告罪化とかは難しいとしても同人誌とかも衰退してコミックマーケットも縮小
最後は権利者側にも良い人材と客（オタク）が減るとかもありそうだな
マンガやアニメやゲームができなければ他の趣味に行けばいいという単純な流れだ

絵がうまければアニメーターではなく芸術家、画家、絵本作家などになればいい
音楽がうまければアニソンの作詞作曲や歌手になって歌わなくても、演歌でもロックでもなんでもいい
ＣＧやプログラム（Ｃ言語とか）がうまければその道の職（建設会社で建築や土木、デザインなど）に行けばいい

客は言うまでもなく、テレビみたいにテレビ離れが進んで視聴率低下でＣＭの広告収入減少のようにアニメ離れやゲーム離れ、マンガ離れが進むだけ
無料視聴の人でも広告収入とかで客になるんだから
そういうビジネス展開をすべきなんだろうけどね。

ID:cUE4cBeO0
なんでそんなに必死なんだよｗｗ

　　　 　 　 　 ／⌒ヽ、　　 ,.　-─-､,.-─- ､ 　 　 ／｀ヽ
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　　　　　　　|　　 | r |　 <下ｽﾐﾄ､　／ 　 ィﾃ爪「ヽ　 |│: : |　|
　　　　　　　| 　 ∧　l　　l弋::::ｿ　 　 　 　 ゞ:::::ﾉｲ 　 l ﾉ : : |　|　　二次に欲情して、
　　　　　　 │　　 |ヽ| 　 |　　　　　　　 　 　 　 /　 /´: : : ::|　|　　恥ずかしくないんですか？
　　　　　　 │　　 |:. :l　　l､　　　 　 :.　　　 　 /　 /l: : : : : :|　|
　　　　　　 │　　 |:.:.:ﾄ､　|. ＼　　 ‐_- 　 　, ｲ　 /│: : :　│ |
　　　　　　　|　　　|: : | ﾍ│　 _|ヽ､ 　 　イ　/　/　│: : :　│ |
　　　　　　　|　　　|: : l　 ヾ 　〉| 　 ￣ 　 |､/／ 　 │: : :　│ |
　　　　　　　|　　　|: : |　　 ∨┴个┬个┴|＿_ 　　|__: : : : |　|
　　　　　　　|　 ＿| r┴─‐┴〈￣￣￣厂〉:::::::::｀Y´＼＼: :|　|
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　　　　　　　l/:::::::::::::::::::｀⌒l＿├─'´: :|　 ﾍ: :＼」/ ＼:::::::::::::＼　
　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､￣＼::::l　 　 ＼∧＿__〉::::::::::::::∧
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　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈_／⌒l 　 ｀＞┘＼＿〉:::::::::::::::::::〉

>>820
うｎ

IPAの捨て身の戦法ですね!

おまえら、反論できないとしょうもないツッコミだけだな…
ｗｗばっかりじゃねーか。

DL違法化して一番、ダメージでかいのは、民事罰がつくことじゃなく、
ISPが大々的に鬼規制（遮断じゃないよ）かけてくるってことだろ。
これやられたらP2Pとか、ひとたまりもない。

今でも遮断はアウトだけど、規制は別にいいんだから。
特にP2Pは仕様からして使用がアウトになるじゃん。

実際、アメリカとかでは各ユーザーに責任もとめるんじゃなく
ISPに求めるような流れも出来てきてるんだし。

　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ /:.:/l:.:.:.lヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:丶
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:.:.／:／ .／　 ./.:.:./　 |.::.:.|:.:.:.:.:.i:.:.:.::ヽ　　　　ﾉ l　Jヽ
--−ﾍ:.:.:.:.γ二/:::／∠_＼　u　/:://　　 |:.:/|.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.} 　　　　　ノﾇ
　　　 .|:.:.:./匕 /::/／ｿ´ヽヾ＼, /:://u,＿_|/-.l:.:.:.:.:.}::::/|::|　　　　　／ ヽ､_
　　　　||.:.l 弋/::/‖ {::乳::|　　/／　 彳＝ヾ　|:.:.:./:.:/ .|/　　　　　ム　ヒ
＼／＼|:.:.＼ l/ 　　 ヽ;;;シ　　´　　　/ｲ;;::i　�Y::::/::;/|　　　　　　　月　ヒ
::::::::::::::::＼.:.:.:.>　u　/////　　　　　弋;;;,ノ　ｿﾉ.:.:.:.:.:.:|　　　　　　ノ l ヽヽノ
:::::::::::::::::::::レ　 ＼　　　　 ,.__　　 ,　///// /:.:.:.:.:.:.:.:.:.|　　 　　　　　￣￣
＼:::::::::::::::::＼　　 ＼ u /　　｀ ー┐　　　./ﾉ＼|:.:.:|:.:.:|　　　　　　__|＿ ヽヽ
＼.＼:::::::::::::::::＼　　 ＼ヽ＿　　.丿　u ノ　　　＼|＼|　 　　　　　　| ー　
　 .＼:＼ヽ:::::::::::..ゝ　／|＼　_,..-− ´　　　　　　　｀　　　　　　　 　| ヽｰ
ヽ　　.＼:＼::::::::::::|　/　 |::::::´:.//┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
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│　 /　　　＼:＼::} 二 |:::::://　/　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　|　
│ ./　　　　∧＼ lヽ ./:::://　/　 　　　＼　　　　　　　　　　　　 |　|　|　|　　
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施行するまでに何ＴＢ落とせるかな・・・

ダウンロード違法化関係なく、トラフィックコントロールしそうですよね!

一生分落として人生安泰

>>827の人生はあと1年か…

なんか一人で頑張ってる人がいるお

新サイト登場で変容する音楽共有
ttp://www.cnn.co.jp/showbiz/CNN200901050017.html

グレーか、もろ違法でも利益になりそうな事業を見つけたら
契約を結んで金の卵を産む鶏にするのがアメリカのレコード会社
他人のふんどしで相撲をとって儲ける奴は許せんと潰す潔癖厨が日本のレコード会社

日本は100%シロでも法律を変えて違法にするからな。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

IPA流出騒動職員の妻、不正転売と薬事法違反疑惑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1231218105/

> 2009年1月5日の時事通信によると、「古い無料ソフトウェアを探すため」
> ファイル交換ソフトを使用していたと、職員は述べたとのこと。
> だが、ATOKをはじめ「古い無料ソフトウェア」でないものも取得している。
> アダルト関連を大量に取得していたことの言い訳としては、あまりにも苦しい。

実質一年も無いだろ
一年という期間に安心感を持たせてその間に見せしめ逮捕者出してP2Pをなくすという・・・・

ソフトで児童ポルノ交換　サーバー管理人を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090106-00000540-san-soci

　奈良県警少年課は６日、
ファイル交換ソフトを通じ提供する目的で児童ポルノ画像を所持したとして、
児童買春・ポルノ禁止法違反（提供目的所持）容疑で愛知県に住むサーバー管理人の３０代男を逮捕し、
自宅を家宅捜索した。
　少年課によると、同法違反容疑でサーバーの管理人を摘発するのは全国で初めて。

　調べでは、男はファイル交換ソフト「うたたね」を悪用し、
不特定多数に提供する目的で自宅のパソコンに女児のポルノ動画を所持した疑い。
　「うたたね」はサーバーを介し１対１でファイルを交換するソフト。

　少年課によると、男は児童ポルノ愛好グループのメンバーで、サーバーを管理し、
ほかのメンバーが動画を交換できるようにしたとみられる。

私的使用を目的として、デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器
（放送の業務のための特別の性能その他の私的使用に通常供されない
特別の性能を有するもの及び録音機能付きの電話機その他の本来の機能に附属
する機能として録音又は録画の機能を有するものを除く。）であつて
政令で定めるものにより、当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用
に供される記録媒体であつて政令で定めるものに録音又は録画を行う者は、
相当な額の補償金を著作権者に支払わなければならない

役所の言葉チットモわから変？

>>836
それくらい日常用語だろ？
ふつうに大卒でまともな会社にはいったらそれくらい理解できないと仕事にならないよ

日常用語では無い

クローン牛が食卓へ　内閣府委「ゴーサイン」の方針固める
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090106/sty0901060114000-n1.htm

2008年5月10日
米政府　1月にクローン牛輸入要求
http://huhcanitbetrue.blogspot.com/2008/05/1.html

>>837
落ち着けよ池沼

アニメ漫画は全滅か

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>>837
うむ、「日常用語」ではないな、間違いなく。

ふつうに大卒でまともな会社にはいった仕事の出来るキミなら、日本語は正しく使おうネ！

まさかと思うけど君たち２４時間未だにP2Pしてないよね?

２４時間は無理だけど、休日なら１２時間くらいP2PでMSNﾒｯｾをする事はあるよ。
ささやかな楽しみ♪

【テレビ】TBS社員・・ファイル交換ソフトで"女子アナ写真流出"・・「ガキ使」「ガンダム」他局番組ワードも。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231303472/

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/07/22021.html

まだこんなに利用してる人いるぽいよ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4054.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4054.jpg

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5325176

誤爆ってレベルじゃねーぞ！さーせん

この逮捕ラッシュって間違いなく、IPAの流出問題を煙に巻くためだよな。

「おいおいｗｗｗハメどり流出ｗｗｗ　IPAがWinnyｗｗｗｗヤバイんじゃねｗｗｗ？」
→やばい。マジでやばい。
→「K冊さん、なんとかなりませんかね？2ちゃんねるでも炎上してるんですよ…」
→「よし、かねてから捜査していた子鯖を児童ポルノでしょっぴきましょう。今回はいつもより多めに。
　新しい話題を与えれば、2ちゃんねるも世間も、そっちで持ちっきりになりますから。」
→「お願いしますよ、先生の息子さんなんで。」
→「任せてください」
→逮捕ラッシュ


なんか毎度毎度、こうやって本当にヤバイことや権力をもってるヤツの問題は
いつも世間の目からかすむように霞むように、もみ消しされるな。

IPA職員の情報流出で緊急会見 - 前職時代の取引先企業情報など1万件超
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/01/06/055/

朝９時頃　眠い中　親におこされる。
なだよ。うぜぇな〜と思ってドアを開けると
親が青ざめた顔でなにやら焦っている。
なんだと思いきやと意識がはっきりしてくると同時に
警察の方が着ていると言う。すぐに僕には頭の中に
P2Pかな?とイメージがでたところで・・おもろげに
ドアどばっと開いた。警察官が2り着て年配の人とわりと若い人が
入ってきて・・なんの件かわかるよるよな? いえと答える俺
専門用語でなにやら語るが気が動転してて説明はうあの空・・
どうやらP2Pの件らしい。と分かってきたところで警察が言う。
裁判所から家宅捜索の許可もらっているから・・と言い
逮捕状を見せられた。警察の人はダンボール箱持ってきて
パソコンや怪しい物いろいろと押収そしてそのまま警察へ
つれていかれて調書取られる。こと細かくいろいろと質問攻めにされ家に帰れない。
この段階で精神がボロボロだが、頭の中には損害賠償、刑事刑事件の罪がどうなるのだろうと
・・心配でそれどころじゃない。追いうちをかけるように数日後名前が新聞、テレビ、ネットニュース
後悔されてしまい・・激しく後悔した。でもあとの祭り・・国際弁護士がついたがやる気のなさそうな
おっさん。たいした弁護もなく悪いのは俺だという。裁判もされたが多額の
損害賠償の請求が来ただけ。幸い初犯なので執行猶予が付き牢屋には入ら
なかったが職も失い。不況の中、前科者雇うところなどなく・・路頭に
迷う始末。奥さんも逃げられ・・人生終わり

　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　／　.....　　...＼　　　　総理になったら本気出すお
　 　　　／　　　　)　(　　＼
　　　／　 　‐=・=‐ ‐=・=- ＼　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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>>854
なんか日本語がむちゃくちゃだな・・・ｗ
コピペだとしても酷すぎる

いずれにせよ

規制をすることで日本の誰が得をするのかな？
もし、規制に反対ならば
叩くべき相手は間違いなくそこだろうね。

保身のために一言
もちろん私個人としては社会に従順に生活しますけどね。

著作権侵害で得をしてる連中が居るから規制されるんだよｗ
一部のDQNのおかげで皆が迷惑するというのが最近の流行

しかし規制しても得をしなくなるだけなんだよね
誰も得をしない

P2PやめたからといってCD借りたりはしないなー

>>859
無能なレコード会社がCDが売れない原因を擦り付けられるし
そのうち罰則が付けば警察の別件逮捕のネタが増える

>>823
書く板まちがってないか？

>>860
バッカじゃネーノ？
普通にレンタルや購入は増えるし、普通に、iTunesの売上増えんべ？


日本人全員が2ちゃんねる見てるわけじゃないし、日本人は2ちゃんねらーだけじゃない。
Webサイトから探すことができないヤツは多い。
しかし、Winnyは、2ちゃんねらー以外もたくさん使ってる。
だから、感染して流出しまくってるっつンだヨ！


「音楽をタダで落とせるんだぜ？チョーすげくね？」なんつってスカしたことヌカシてる
ドクロのシルバーリングをキメたBボーイたちも、
トッポイスカジャンキメこんだヤンキーたちも、
エンコーサイコーっつってケーレンしまくってるコギャルたちも、
喧嘩上等、仇花咲かせて見せましょう的アナクロコーハたちも、
みんなみんなが同じネットワークを共有し、そして音楽を楽しんでいる。


それが、Winnyなのです。

Are you pine play?

MP3で聞けたらたしかにCDの売り上げは減る。けどこれは昔からある事
たとえばビデオレンタル店ね。コピー禁止が暗黙の了解だけど店に
ビデオテープ売ってるし、レンタルと同時に空のテープ買っていく人さえ
いる。どうみてもコピーして返してるのばればれ。しかし証拠はないから
合法。CDレンタルも同じで所詮手軽にコピー出来てしまう。著作権規制
するとか今に限った事ではないのです。P2Pに流そうが本当のファンなら
品物として残したいので現物のCD買うしあまり意味がないです。
恐らくはP2Pという大規模模なところでデータをばら撒かれるのが問題なのでしょう。
友達同士のコピーとえらく規模が違いますからそれなりの被害は受けますが
その品物に対して本当にお金出してまで欲しいと思える価値があるのであれば
普通に買う人はいると思いますね。つい無料で手に入れる人はその品物対して
お金出してまで欲しくないという物なのではないでしょうか。ダウンロード違法
化無意味それよりコピーと本物の価値の差を違ったもので価値観を出させるべき。

レンタルは当日料金で借りてその日のうちに返しに行くと安く付くよ。
どうせRIPしても全部見るのはとーぶん先だろうし。

＞つい無料で手に入れる人はその品物対して
＞お金出してまで欲しくないという物なのではないでしょうか

俺はこういうスタンスなんだよ
別にCD借りてまで聞きたい好きなアーティストとかいないし。
別に音楽聴かなくても生きていけるけどタダなんならiPodに入れといてもいいかなって感じ

>>864
日本語もっと勉強しないとすぐチャイナってバレるゼ？アーユーチャイニング？？
つーか！！シャバすぎんだヨ！あンたの日本語はヨ！！


ていうか、お約束のワード満載マンコ祭典だなｗｗｗ


＞これは昔からある事たとえばビデオレンタル店ね。
バッカじゃねーノ？シッタカかましテんじゃねーヨ！？
レンタル店は、不特定多数に貸し出すことを前提に、チョーたっけー金払ってんだよ！
あれ一枚3000円で買ってレンタルさせてると思ってんダロ？？メデテーヤローだゼ！！
個々人のレンタル料金は微々たるもんだけど、ちゃんと音楽会社にとっては
モトとれてっから問題ねーンだヨ！！

＞本当のファンなら品物として残したいので現物のCD買う
世の中に本当のファンなんぞそんなにいねーヨ！？ワラかしてくれンジャン？？おめーバカだろ？
モノホンのファンだけとかどんなボランティアあーてぃすとｗｗだヨ？
いつまでもド素人がライブハウスで演奏してンのとプロとは違うンだヨ！ファンだけ相手とかありえネーヨ！
どんどん新しいファンを開拓しねーとよ…ホされッゾ？
ミリオンなりの売上出すにはファン以外にもうらねーとムリだっつのｗｗｗ


＞その品物に対して本当にお金出してまで欲しいと思える価値があるのであれば
＞普通に買う人はいると思いますね。つい無料で手に入れる人はその品物対して
＞お金出してまで欲しくないという物なのではないでしょうか。
同上っつーの！

＞友達同士のコピーとえらく規模が違いますからそれなりの被害は受けますが
＞ダウンロード違法化無意味それよりコピーと本物の価値の差を違ったもので価値観を出させるべき。
おハナシになんね…

なんと頭の悪いレスだこと。長文は嫌いだけど今回ばかりは864に同情するよ。

変換が大変ですね!

連投になるけど
レンタルするならCDは可逆でRIP
ビデオ・DVD・BDは無圧縮ISOでRIPかに限る。

間違っても糞音質のMP3化になんてしない。
MP3化して喜んでるのは一部のP2Pユーザだけ。

>>866
ぶっコイてンじゃねーヨ！！オメーヨ、コクのはチンコだけにしとけヨｗｗ！！
ハァハァくっせー息はきながら、PCモニターでエロゲとアニメとアニソン検索してンのモロバレだゾ？オラ！

おっと、誤字ったか。頭の悪いレスが付く事を期待しておこうか。

>>869
ココじゃァヨ…ハクがねーとナメられっからヨ

>>872
ザケンじゃねーヨｗｗｗｗ
オレがブッコミかけんのは女のマンコだけだッつーンだヨｗｗｗｗ

微妙なレスだな。もう少しヒネってくれ。

あァ？オメーケンカ売ってるンかヨ？？