【初めての】スキャン職人養成スレ 五【自炊】

コミック･雑誌炊きに興味はあるけど自炊技術総合スレは敷居が高い人の為の初心者質問スレ

前スレ
【初めての】スキャン職人養成スレ 五【自炊】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1195379076/

関連スレ
【コミック】 自炊技術スレッド 29冊目 【書籍】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205321498/

●参考サイト
自炊技術Wiki
http://wikiwiki.jp/bookjisui/

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上の四角の集合体を凝視しながら
マウスのホイールを使って小刻みに上下にスクロールしてみよう

本スレあげ

ここは6スレ目

チッ　このスレ1年以上2年ぐらい使うのにスレタイまちがってんのかよ

半年近く使って消費するスレだし
立て直そうとしたら蹴られた・・・
誰かスレタイ直して立て直してくれ

150日はなくなったのか？

150日ルールはあるよ
だから>>6は勘違い

1000まで使い切ったのは前スレが初めてだね
だんだん盛り上がってきてるのか？

スレタイとかどーでもいいだろ？ 一々拘る奴らきめぇんだよ

まぁ、紙→画像データの変換をがんばっちゃう連中だもんな。俺を含めて。
凝り性の奴は多いと見た

雑誌はデータ化してあとでセリフとか設定とかを見返したりするためだけに（自分用に）炊いてるんでそこまで頑張ってない

ただ、もしいつか、キンタマを踏んじゃったり何かの拍子に書庫を入れてるフォルダがUPフォルダのデフォルトに設定されたりした場合に
他の人が見るかもしれないということを考慮してちぢれ毛が入ってないかどうかは確認しちゃう

そのちぢれ毛ってチン毛の事か？ｗｗ

ｊｋ

>>12
取り外せるusb-hddに保管汁

電子レンジ解体に初挑戦

あたためる
で１分加熱
ﾁｰﾝ

蓋をあけたら、ぶわっと全面的に炎が上がった

はーい、消し炭一丁あがりっ

もうしねーよ

1 分はアホすぎるｗ

wikiに１分て書いてあるな。

>17
氏ね

消し炭になったんだからお前が間違ってるに決まってんだろｗあほすぎる、こいつｗ

なんだこいつ？
悪い方のコミック職人の典型的な糞野郎か。
コミック職人は良い人と、自称の糞野郎の両極端だからな。
泡沫のゴミめ。

私のは、電子レンジ解体する時の警鐘だ。ボケ。

最近霧消に家にある雑誌や説明書をスキャンして保管したいと思うようになったんだけど
あんまりコピー機には金かけられないけど本とかできるだけ解体せずにスキャンしたい
それで安い複合機買おうかと思ってんだけど
おまいら的にはMyMio DCP-155Cってのどうなのよ

確かに一分くらいとは書いているが、
>暖めすぎると本が歪んだり焦げたり燃えたりするので、初心者には加熱時間の加減がやや難しい
とも書いているんだよな。
条件や電子レンジの設定でも変わるんだから、10秒単位で試してみる慎重さは欲しかった。

まあ俺は裁断機派だけど。

俺はレンジの温度設定60℃で、ある雑誌の表紙はがしをする

>>21
正直スレ的には粗大ゴミにしか見えないけど、馬鹿安みたいだからいいんじゃね？
どっちみち非解体スキャンに画質求めたってしょうがないし。

うむ。全くその通りです。
アイロン→裁断機ではちょっとかなり多くばらしてるので、たまには電子レンジ試してみようと
してドツボというパターンですね。いろんな慣れもあって、電子レンジなめてた感もあるかも。
まあ・・・・４１０円で教訓を得たということで自分を納得させるしかないかな。と。

面白かったのが、加熱中覗き見していたのですが、これといって変化がなくて
チーンってなった後に蓋をオープンしたら、ぶわっっっ　という感じで着火して
いきなり全面的に炎に包まれました。ちょっとやそっとでは消火できそうもなく、
どんぶりに水を汲んできてぶっかけて消火しました。レンジの中、煤だらけ・・・・ｗ

>>24
そうかお前ら的にはゴミか
ほかに一万円程度でオススメのある？

まぁ火遊び経験が少ないと分からないのかもな。
次からは 10 秒ずつ試しなさい。

簡単レンジなので、20,40,1分,2分・・・・ってわりによくよく見てみたら900Wだった。
なんぞこのアンバランスな性能。
嫁様に酷く怒られたのでレンジ使用禁止ですね。

庫内に酸素を送った瞬間に燃えたと。
実験は大切だ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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バックドラフトみてーなもんか

>>26
用途と頻度によるかな。
たまに切り抜きスクラップ代わりに使う程度なら、いいスキャナを買う必要はない。
説明書コピーしたいだけなら、メーカーサイト行ってPDFとってきた方がいいかもｗ

まあ一般的に言えば、フラベのスキャナ専用機を買った方が綺麗ではある。
最近は横延び問題があるので、エプソン製よりはキャノンの方がいいかな。今なら5200F？
スキャナは実質消耗品なんで、中古は推奨しない。
あと個人的な経験では、薄いとか軽いとか強調している製品は基本NG。
多少薄くても大した意味なんて無い製品だから、その辺の宣伝文句には騙されないように。

>>32
PCに保存できてとりあえず見れればいいという程度なら安くても問題ないのかな
やっぱり練習がてら安いDCP-155Cを買ってみっかないろいろサンクス

>>33こっち見てきなよ

プリンタスキャナコピー(FAX)複合機Part.12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129408225/l50

【超多機能】brother MyMio 6台目【薄すっきり】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1202603726/l50

マイミーオの評判は結構悪いけどメモカに直接保存できるとかいい点もあるよ
画質は悪いみたいだけど、よいって言ってる人もいるのでなんとも言えない。機種にもよるだろうし
実際高いものは5万以上するし今回のは1万以下ってのがポイントなんですよね
買ってやってみるのも納得するためには必要だからありでしょう

馬鹿馬鹿しい質問ですまないがパソコンのモニタにまでイソプパノールを使うのはマズいのか？

>イソプロパノールはプラスチックやゴムを侵す場合もあるので、使用に際してはよく確認する必要がある。
>エタノールに比べてやや毒性があるが、酒税が掛けられるエタノールに比べ安価で殺菌力も強い。

溶剤としての特性がちょっとあるみたいなので、液晶表面の保護シートを溶かしちゃう可能性があるんじゃないかな？
私はエタノールを使用していますが、こちらは問題ないです。

ブラウン管には表面コーディングしてるので
溶剤は危ないよ・

液晶はどうだろう

すいません、前スレ末期に質問した雑誌スキャンの超初心者です。
べたの黒塗りの部分に薄白いムラが出来てしまうのを防ぐ方法はありますでしょうか？

ないよ

>>38
元画像・取り込み画像・機械、取り込み設定・使用ソフトも
わからない状況では、意見しづらいですね。

もちろん、元画像が元々そうならば、結果も「ないよ」ということになる。

初心者丸出しな質問で失礼しました。
取り込みはエプソンのGT8200Uで、設定は白黒写真(8bit)にして行ってます。
修正は藤で。
所詮は雑誌なので、元原稿自体にムラがあります。
>>39>>40さんの回答からするに、不可能っぽいですが、ぼかしとかで軽減することは可能ですか？
また、取り込みの際にカラーで行うのと白黒で行うのとでは、何か違いはあるのでしょうか？

まずはwikiのスキャンの項目とか読んできたら

>>41
ジャンプなんかの印刷の荒い週刊誌は、その手のムラが避けられない。
マジレスすると、一番の秘訣はムラの少ないものを買うことｗ
立ち読み可のコンビニを数件も回れば、そこそこ程度のいいものが見つかると思う。
補正テクもあるにはあるが、程度の良い印刷の雑誌を普通にスキャンした方が、絶対綺麗で楽だよ。

>>43
御回答ありがとうございます。
炊いてるのはヤング誌青年誌なので、少年誌よりはましかと思います。
でも、状態の良い雑誌をわざわざ探すというのは無理そう。
というか、目当ての漫画があるわけではなく、何年か寝かせておいた雑誌から著名作家の未単行本化読切や最近上昇中の人の新人時代の作品を抜き出してるものでして。

超初心者とか言い訳するのは見苦しいですよ。
テンプレでwikiとプロセスが紹介されてるので、それ見てやればある程度は理解できる訳で

相変わらずアホが多いなぁ。
Wikiは完璧でも何でもないんだよ。
むしろ完璧には程遠い。
>>41で質問した「カラーと白黒」の違いに関しては、黄ばみありの場合しか書いてないんだよ。
黄ばみが無い状態での効果の違いが知りたいわけ。
俺の目や知識じゃ判断が付かないんでね。
つーか、ここは初心者を養成するスレだろ？
個々人の質問の内容を理解もせずに、反射的にWiki読めと書いても何の意味も無い。
スレタイもきちんと理解できないとは困ったものだな。

おやおや？随分と口調が変わりましたねぇ。

ド素人がここのスレに居る奴に「スレタイもきちんと理解できない」なんて書くのは
恐竜に「あなたは爬虫類の素人ですね」と言うのと同じようなもんだぞ

始めカら「Wiki に書いてあるケースとは前提が違うので教えて下さい」とか
書けば良かったのに何故それを怠ったのか？

>>47
相手が親切な人とアホとでは態度が変わるのは当然だろう。

>>48
いくらベテランでここに常駐してるとはいえ、ある程度スレタイどおりのことはやってもらわないと一見さんが困りますがな。

>>49
なるほど、そういうものなのですか。
確かに、Wiki読め厨に理解してもらうには、それ以外手がなさそうですね。

なんだこの答えにくい雰囲気

>>45
そういう風に思うなら、ここに来ないで、本スレに行って。

>>46
落ち着け。

>>52
落ち着いてるぞ。


言っておくが、頻繁に書き込んでるからといって、ひたすらリロードして粘着してるわけじゃないぞ。
作業半ばで疲れを癒すため、ここをちょくちょく見てるだけだからね。

傾き補正とトリミングがツボにはまった。始めると止められん。
誰も炊かない歴史の狭間に埋もれゆく名作を後世に残す使命とあいまって、何だか楽しいわ、こりゃ。

自分がどこまで頑張ったかを質問時にアピールするのは重要。

なんだ釣りか

>>50
>相手が親切な人とアホとでは態度が変わるのは当然だろう。
それでも態度を変えないでくれ。
又は、スルーしてくれ。
>>51のようになってしまうから。

>>41,46
紙がほぼ無彩色である場合、カラーでスキャンして、
その後にグレスケ化しても、メリットはない。
グレスケでスキャンしてよし。

>>54
それは、言われると分かるのだが、言われないうちはテンパッていて分からないのが初心者というものなのでしょう。

>>56
分かりました、これからは態度変えません。
まだまだ教えてもらわなければならないこともあるでしょうし。
グレースケールは取り込み時に行うほうが時間帯宿できる分メリットがあるわけですね。

>>56>>41
スキャナ付属ソフトのグレスケのやり方がちゃんと選べることができるのなら取り込み時にグレスケスキャンしてもいいけども、
そうでないならカラーでスキャンしたほうがよろしいですよ。
一口にグレースケール化といっても、色々とありますので。

>>56
>紙がほぼ無彩色である場合
それってほぼ有り得なくね？
特に何年か寝かした雑誌ってんだから、黄ばんでるとまでは行かなくても、
紙質や多少の劣化は当然あると思う。

>>46
はじめにカラーでスキャンするのは、紙の状態から来るごみや黄ばみ、紙質のあらわれを
色情報を元に補正しやすくするため。
色のない、明度頼りのモノクロスキャンじゃその辺の区別が付かないので大変
（場合によっては、色がなければゴミかどうかなんか人間が目で見ても判らない）。

よって、一度カラーでスキャンして、色情報をチャンネルミキサーで補正してモノクロ化ってのが常套手段。
試しにモノクロとカラーでスキャンしたものの、最終的な補正結果を比べてみればいいよ。
モノクロスキャンした画像の補正が大変なことが実感で判ると思う。

>>59
>色のない、明度頼りのモノクロスキャンじゃその辺の区別が付かないので大変
その辺ってのは、ゴミなのかトーンなのか模様なのかの区別、という程度の意味です。

おまえら偉いな。
俺は全然書く気にならない。

大切な本なら、無圧縮データは保存しておくべき。
後で見直して後悔しても知らないからな。
(もちろんカラーでね)

>>59
質問がWikiに書いていない話とのことなので、灰色に劣化した場合を想定した。
色味がある場合については、
第3-一-(二)-3.紙質が黄ばんだ(赤みがかった)紙質でない場合
に記述があるので。
ゴミについては、雑誌でそこまでやるかという気が。
カラースキャン後、まずゴミ取りをして、それからバッチ処理をするのか、
バッチ処理後、元画像と見比べながらゴミ取りをするのか。

>>61
とにかくスレが荒れないように雰囲気を修正。

今まで見落としていた見習い職人の館の雑誌のデータ化を見ました。

>>58>>59さんの意見を読んで、段々混乱してきました。
今までは、「見習い職人の館」の作業チャート表の手抜きモードを参考に作業してたのですが、あれは単行本用であって雑誌には向かないのでしょうか？
それと、現段階ではPhotoshopは敷居が高いと思い、藤とECで処理してます。
前スレで見たのですが、柊氏の自炊プロセスはnyとshareのどちらで流れているのでしょう？
一応両方で検索かけてる最中ですが。

ID:8Y3h1zL+0見たいな礼儀知らずはスルー徹底しろよ、お前らw

>>59さんの言うとおり、極端な例として、20年前の少年誌のオレンジ色などの毒々しいモノクロページをカラーとモノクロ両方で取り込んで最終結果を比べてみたのですが、私の目には大して変わりが無いように映りました。
私の目が腐っているのか、実際にあまり変わりが無いのか、、、

>>63
どっちにも流れてる。
というかこんな質問してる時点で調べる努力が足りなさすぎるとは思うが。

>>65
一度その、20年前の少年誌とやらの原稿アップしてみてはどう？
出来れば補正前と補正後、白黒／カラーで四枚。
大変なら補正前のを二枚。

>>66
ただいまshareで発見しました。
調べてる最中だったのですが、なかなか引っかからないかもしれないので、もしかしたらレスを貰えるかもと期待して一応書いてみたのです。

>>67
ありがとうございます。
アップローダーに上げてみます。
慣れないので時間がかかるかもしれませんが。

すまんこ

元　カラー取り込み　
　http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4228.jpg.html
元　白黒取り込み
　http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4229.jpg.html
補正リサイズ後　カラー取り込み
　http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4230.jpg.html
補正リサイズ後　白黒取り込み
　http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4231.jpg.html

pass　zasshi

カラー取り込みの元画像は実際の雑誌より赤色が強く出てるようです。

あと、ついでといっては何ですが、このような裏写りが甚だしい上に印刷が薄い酷い状態でも補正は可能なものでしょうか？
http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4232.jpg.html
pass　zasshi

http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4233.jpg.html
pass test
こんな感じ？

>>72
それ見て自分でもやってみましたが真似できませんわ。

http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4235.jpg.html

pass jisui

むう、ここまでソースが酷いと難しいねorz

写真屋で
トーンカーブで極端なＳ字を使い、背景を飛ばす
残っている絵の線を基準に色の置き換えで、主線を強調
グレスケ化
レベル補正でまともに見えるように調整

３分でやっつけたので、こんなもんでしょう

>>71
なんかあんまりモノクロとカラーで俺も結果が変わらかったｗ
感じとして、モノクロの方が多少強めにレベル補正掛けないと紙質を飛ばしきれんというのはあったけど。

カラー版を修正したもの。
ちょっとぼかし気味にして、なんとなく印刷ムラ対策。
http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4236.jpg.html
pass　zasshi

裏写りの方。
http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu4237.jpg.html
pass　zasshi

裏写りの方は流石に厳しいｗ
スキャン段階で裏写りしないように工夫すべきでは。
場合によっては変に加工せず、もうそのまま保存しといた方がいいかも。

印刷されたインクと、黄ばみや裏映りの明度が違えば、
グレー取り込みで構わんよ
色情報なくても補正できるから

つか、色が違ってて明度だけが同じとかほとんどありえない

やはり写真屋さんで、しばらく修行を積まないとダメみたいですね。
この白青印刷は藤沢勇希のデビュー作や井荻寿一のデビュー2作目など結構貴重なものでも使われてるんだよなぁ。

>>76様
私の為にありがとうございます。
皆さん、達者でいらっしゃるようなので、私も早期に写真屋さんを導入したくなりました。

裏写りに関しては、恐らくこれ以上はどうにもならないと思います。
元々が肉眼でくっきりと分かるレベル故。
ここまで酷いのはそうは無いでしょうが、白青印刷は裏写りが見えやすいっぽいです。

ホトショップエレメンツ6なら今アマゾンで安いよ
8300円ぐらい（こっちはネットサーバ使えるようなもの付）
ＮＴＴストアでも8600円ぐらいで買えるよ

エレメンツ買うぐらいなら無料のGIMPで良いんじゃないの？
スキャナについてくる以外で買う理由が見つからない

ここはﾀﾞｳｿ板でございます

酷い厨房が紛れ込んだようだな

酷い厨房ってのは、箸にも棒にもならんくだらんレスつけてる自称職人のことか？

白地に青の原稿の場合って裏あてを青いものにしたほうが裏写り軽減しますか？

青系のもっと明度の低いもの・・・・紺とかがいいんじゃないかな。
ホームセンターでも１００円ショップでもいいので、基本の黒と、紺の下敷きでも
買ってきて実験してみたらどうかと思います。

PK-513使って雑誌を裁断しています
中綴じ系の雑誌を中央から切りたいのですがみなさんどうやってますか

本を開いて中央から切りたいのですがどうしても曲がってしまいます
ガイドも結構ゆるゆるなので合わせてもまがるし
なにより真ん中ぴったりに出来ないでずれちゃいます

雑誌なんて元々印刷がずれてるじゃねーか。

二冊買う

ほす

非解体スキャンの方法を研究してるんだが、
これでできないか？

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060530_bookdrive_diy/
要するにこれを自作する方法

必要なもの

・20x30cmの無反射ガラス*2枚<<普通のガラスだと光が反射するため
・台座の板(歪まなく固いのがいいので、鉄板2mm等) 20*30cm*2
・デジカメ(1000万画素以上) (16000円のEX-Z1080でいいかな 金あれば一眼レフでも)
・デジカメ固定用クランプ (フリーアングルバイス　AL-40がよさそう 2000円)
・支柱(デジカメを上からつり下げる) クランプ付きの液晶アームの支柱なんかがいい
・スライドレール*2
・ばね(スライドレールを定位置に戻す)
・強力ボンド <<ガラス・台座の板を90度に固定するために使う。(ガラスはねじ穴あけられないため)

・L字の金属片 ガラス・台座の鉄板を90度に固定する 接着はボンドで行う
・その他 ガラスに取ってを付けたりする金属片 東急ハンズとかで買う
・照明 本を照らす

でいいかなー？ 今材料そろえてるとこ。上手くできたら報告します。
カメラ・材料費入れても3万かからないはず・・・

大人しくプラステックのスキャナ買っとけ。

プラステックのは値段がなあ
安くても5万ってのは
せめて3万くらいだったら導入したかも

普通のCCDフラベの上に分厚い透明アクリル板を乗せてスキャンしてみるとか。

ECのように連続で傾き補正とトリミングが出来るソフトってありませんか？
家の環境だとECの角度認識がまったく当てにならないので、同機能のソフトがあるなら乗り換えたいのですが。

>96
オプション→設定→編集→傾き補正の判断の値の変更とか試してみるべし。
うちでは普段50設定だけど、画質によってはもっと上下させたほうが認識率上がったりする

それでも駄目ならこれとか(eTilTran)
http://no722.cocolog-nifty.com/

>>96
炊飯器

>>97
自動認識の部分と言うわけではなくて、AltやCtrlで認識位置を合わせても角度がずれるんですよね……
写真屋なんかで同じ位置に合わせるとキッチリ回転するんですが。
eTilTranは自動処理では愛用してますが、やっぱり自動は自動なので。

>>98
一度試してみます。

ある程度以上の精度の傾き補正を求めるとやっぱり手動になると思うよ。

すいません、微妙に最初の質問が悪かったかも
基本的に手動が目的で自動はなくてもよくて
写真屋のものさしツール+回転のような事を連続で出来るソフトはありますか？
ECみたいな複数ルーペが出せれば尚いいんですが。

炊飯器は今試しているところなので、そういう機能もあったらごめんなさい。

>>99
エチル使ってるんなら、自動補正後ホイール回転で目視補正とかでは？

E.C.で　当該直線の２点を指定したあとに、上下左右の矢印アイコンが出る。
もう一度クリックして角度をあわせればよいのでは？

え〜とですね、例えばECでこんな感じに位置合わせするとするじゃないですか
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp192530.jpg
で、実際に回転させるとこんな感じになるんです。
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp192531.jpg

思った通り（合わせた点通しがまっすぐ）になるようにしようとしたら
合わせた後に一定量ずらさないとうまくいかないんです。

設定が悪いのか家の環境が悪いのかよく判りませんが
現状だとどうしてもストレス無く作業することが出来ないので
大体でおｋならeTilTranで自動補正、キッチリやるなら写真屋で手動補正をした後に
ECでトリミングだけしていると言う状況なんです。

その点を除けば、欲しい機能がECにほぼ揃ってはいるんですが……

マンガの枠なんて、正確に書かれてると思う方が間違い。

線の内側でやってみるとか
あと色調補正後の方が精度よいと思うので、傾き補正の実行順を変えてみてはどうだろう？

指定と実際に回転する角度が違うってこね
バグだよ

検証してみたら本当にバグっぽい、確認は1.4.0
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000055413.zip
001が元ファイル
002が写真屋で時計回りに1度回転
003が反時計回りに1度

002と003ともに検出される角度は1度と出るけど
003の方は回転後まっすぐにならない、1.05度回転してまっすぐになる

どうやら時計回りへの回転処理がおかしい？

パスはjisuiね

確かに結果が違うな

私もずっと時計回りのほうだけおかしいと思ってました

ECの話が出てるんでちょっと質問。
散々既出だったらごめん。

ふと、気が付いたんだけど、ECに画像通すと解像度が変わっちゃうんだけど。
300でスキャンして傾き補正してみたら95・96とかになってた。

今迄全く気にしてなかったけど、昨日何と無くプロパティみたら気が付いた。

単位を省略しないでくれるか

しかし、回転ツールとしては致命的なバグかも知れんな……

データが劣化してないなら、それでなんか問題あるのか？

もろ劣化するのでは

でも、ECで傾き補正だけしてBMPのまま保存すると
容量は変わってないんだがどうなんだろう。
やっぱり劣化してるのか？

回転角度が90、180、270以外の時は劣化する。
BMPは圧縮しないから、画像サイズを変更しない限り容量自体は変わらない。

解像度って言ってもpixelではなくてdpiでしょ
dpiはスキャン時に保存される情報だから書き換えられても画像自体に変化はないよ
だからあまり気にする必要はないはず
もっとも作者さんにバグ報告はしたほうがいいと思うが

解像度とかの情報は引き継がない場合が殆どじゃないか？

>>118
> 回転角度が90、180、270以外の時は劣化する。
入出力BMPで0.2度右回転させるのを劣化するっていうのかあ?

> BMPは圧縮しないから、画像サイズを変更しない限り容量自体は変わらない。
RunLength圧縮するけどな
まあ、やる奴はいやしないだろうが

元に戻せないんだから劣化でしょ

>>121
劣化は極小だが、してるかしてないかと言えばしてるだろ
複数回やれば目に見えておかしくなってくるだろうし。

非可逆による劣化と、回転補正による画像劣化が
ゴッチャになってるな。

ECってバグ報告すれば修正されるのかな？
もうずいぶん前に開発は終わってるみたいだが

修正されたことあるから大丈夫なんじゃない？

もうちょいバグ修正とか更新があれば、
神ツールになるのにねェ・・・。

古くなったスキャナーをゴミに出そうと思って調べたら
200円で引き取りだった。
リサイクルが進まないわけだ。（プリンターも1個200円）

ただの粗大ゴミ料金だろ？

古くなった家電とかはヤフオクで送料相手持ちで一円出品すればいいんだよ
PC関連は特にバルク文化が根付いてるし
壊れた部品とかでも一円出品すれば大概値が付く
俺はこれでPC関連のリサイクル料金とか一度も払ったこと無い
ほんとに壊れたHDDとかに１０００円とか出してくれる奇特な輩もいるしw

溜まったアイドルのグラビアとか写真集の取り込みに使おうと思うのですが
速度はなくてもいいんで、画質だけにこだわったらどこのスキャナが一番お勧めですかね？
複合機じゃなくてスキャナ単体で、お金は10万円までなら出せます。

8800F買っとけ

これから自炊の勉強をしようと思ってるんだけど
カラーのイラストとかを綺麗に取り込めるテクの載ってるサイトとかどっかにない？
モアレもあもあで嫌になる

写真集とかはA4だからな・・・。
EPSONから出てるA3対応のES-7000Hなんてのが9万である。
画質については知らないけど、3,4万とかの海外モデルよりは断然良いはず。
上下の2mm程度の犠牲か分割スキャン惜しまないなら現状では8800Fが特にカラーではお薦め。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>132
>>134
参考にさせてもらいます

>>135
ありがとうございましたm(__)m

カラーが良いという評判の8800Fですが
どうにも赤が強く、緑が弱い？ような感じで読み込まれてしまい
LABでレベル調整した後、RGBで黒部分の値を見て
さらにレベル補正（10ぐらい赤を落としたり）しているんですが、こんなもんなんでしょうか？

読み込み設定はカラーマッチングでsRGBを選択して、キャリブレーション後に読み込んではいるんですが。
何かが間違ってる？

本格的なキャリブレーションをすればいいのでは？

>>138
エプソンは知らないけど、
今まで使ってきたスキャナはどれも赤が明るめ(彩度が高い？)、黄色が薄めなのは共通って感じ。
まあ、それでも他のに比べたら8800Fは現物に近いと思うよ。
多少にずれは仕方ない。スキャナにも限界があるだろう。自分はそう言うものだと割り切ってる。

>>137
もう既知かもしれないけれど、カラーからやるなら、CMYK/RGB混色と色空間の基礎は知っておいて損は無いと思う。

>>138
スキャナの特性である可能性も高いが、その他の可能性もある。
念のために確認。

1　RGB値がR値>B値>G値である原因(スキャナ以外の可能性)
その本の印刷用黒インクがそもそも厳密には赤みが強く、緑が弱い物なのかも。

2　本とモニタとを見比べて、赤が強く、緑が弱く見える原因(スキャナ以外の可能性)
部屋の照明が普通の蛍光灯だと、本が緑被りして見える。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement3.html#CMlight
それを基準にしてしまうと、sRGBの正しいモニタ表示は赤が強く、緑が弱く見えるということになる。
また、モニタも、しばらく使っていると色温度が下がり、赤が強く、緑が弱く見えるようになっていく。
部屋の蛍光灯を替え、数か月に１度はモニタのキャリブレーションを行う必要がある。

>>139,140
やっぱりそのままじゃ上手くいかなんですね……地道に調整するしかないか

>>141
1は複数の印刷物のどれでもこの傾向があるので、印刷の色ではないですね
他人の同一スキャンと比べても明らかに紅いですし（これで気付きました……）

2は一応モニタのキャリブレーションもしていますが
目視での確認は長時間してると目が馬鹿になってきて信用できなくて、
今はレベル補正に関しては、実数値依存にしているので、大丈夫だと思います。


RGBの調整は最初かLABで補正した後のどっちが良いんだろう
最初にやるなら、黒色のグラデーションの紙を用意して、調整用のテンプレ作った方が良いのかな？

>今はレベル補正に関しては、実数値依存にしているので、大丈夫だと思います。
無彩色はR値=G値=B値ということでよいけど、R78、G145、B180とかで色が判断できるんならすごい。

>RGBの調整は最初かLABで補正した後のどっちが良いんだろう
レタッチの原則は、まずLabモードでレベル補正を行い、その後にRGBモードにして色相･彩度の補正を行うとのことだった。
キヤノンかエプソンか、その手のメーカー系ホームページに書いてあったと思うのだが、そのページが出てこない。

>>142
ディスプレイは何でキャリブレしたの？ Eye-One Display 2 とか？

>>143
基本的に無彩色部分をピックアップして全体のバランスを近づけてるだけですね……
それ以外の部分は、実値はもちろん自分の勘も当てにならない以上、極力していません。
後者に関しては自分でも探してみます、ありがとうございます。

>>144
Spyder2PROで大体月一程度です。

それならモニタキャリブレーションは問題なしだね。

こちらにも報告。
E.C.のバグが修正されました。

>>147
うぜぇ

>>148
うぜぇ

>>150
うぜぇ

>>150
う゛せぇ

ttp://bals.ath.cx/uploader/temp/ba_1113.png
背景の色を残したままグレスケ化するにはどうしたらいいんですかー！

本気で言ってんのかい？

>>152
グレースケールには無理。背景が白黒以外の色である以上必然的にRGBになっちゃう。
処理としては背景の色を最初にどこかにメモっといて、
その後グレースケールで一度普通に処理しちゃってから最後にダブルトーンで背景の色を復元させるのが無難。
このとき、普通にRGBjpegで保存するよりも減色pngで保存させたほうがより見栄えはいいかも。

>>152
こういうこと？
ttp://bals.ath.cx/uploader/temp/ba_1114.png

>>152
このケースなら、LABモードでカラーの均一化をするのでもおｋだな

ttp://bals.ath.cx/uploader/temp/ba_1115.png
すまん、グレスケ化の事もロクに調べずに質問した。
↑の画像のように8bit化したいというかなんというか…仕上げに何をしたらいいかわからなくて聞いたんだ。

>>154>>156
試してみてくる。

>>155
いや、違う。

固定16色を付加で8ビット化すればいい

>>157
あぁ、なんだ単純に8bit化したいだけだったのね。
それだったら減色化できるソフトやツールで減色させてpng出力させればいいよ。
VixやBlastPNGなどでできるかと。自分はOPTPiX iMageStudio 3使ってる。

付加しなくても8ビット化するだけでよかった
すまんね

みんなありがとう！
>>159さんありがとう！

単純な減色だと、色が混ざったり、階調が減ったりするから
慣れてきたらＣＭＹＫかＬＡＢで色を作るほうがおススメ

それだと8bit化にならないんじゃ

グレスケ化した後の画像使って色作るなら
ダブルトーンでも、色の上乗せでも8bitになるっしょ
いつもそれでやってるし

なかなか一筋縄ではいかないな…

3日くらいかけてようやく一冊スキャン終わりました
名前に(初スキャン)とか(糞スキャン)って入れた方がいいでしょうか？

住所氏名も入れた方がいいね

糞だと思うなら流すな

ここは職人養成スレなので流す流さないはそれなりのスレで聞いた方がよい。

きっと応援してくれるから。

非解体スキャン方法の研究だが、
なかなかすばらしい画像が撮れるなーこれ。

撮れない領域は1.8mm程度、(もうちょっと工夫すれば0mm)
↑要するに本を眼でみれる部分がほぼ撮れる(接着面は無理だが)
撮影画像サイズは2500*3600くらい <<デジカメによる。

綴じ部分の画像のゆがみゼロ(辞書みたいな厚い本でもゼロ)
撮影スピード:1ページ枚にページめくり+撮影含めて6秒間

そんでゼロからの総費用が
デジカメ代が1万6000 (1000万画素のカシオZ1080)
SDカード 2GB 900円
1.8mmアクリル板*2=600円 (額縁屋とかで買える)
L字の金属板(アクリル2枚を90度で固定用)*2=1600円<<取って付きの便利なやつ
カメラを固定するための万力 AL-40 1個 1700円

あと照明(なんでもいい 自然光っぽい色の蛍光スタンド)*1 0円(家に1個くらいあるだろ)
撮影は机にアングル固定して、カメラ固定して、床とかに本おいてアクリル板を載せて
カメラのシャッターボタンをぽちんと押すだけ。
↑最初の撮影は傾きがないように調整が必要。

2万で撮れるなー
この画質なら文句言わないってレベルのが撮れるわ。
つうか、デジカメはこれ専用ってわけじゃないし、買いたいやつ買ったと思えばタダ。
それだと実質撮影費用は3900円だな。

>>170
参考画像を

できれば撮ったページと、実際に撮ってるところの2つあると嬉しい

俺も見てみたい。
スキャン系関連スレで、初のデジカメ成功例となるか？

これはｗｋｔｋが止まらない

接着面ギリギリまで写そうとしてアクリルの角を奥まで押し込むと
背の部分が傷む場合もありそうだな

スキャナに押し付けるのに比べたらはるかに良さそうではあるけど

>>170
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　画像！画像！
　⊂彡

>>170
興味ある内容だな
是非とも画像を拝見したい

複数のファイルを一括して不揃いの切り抜きと白飛ばしをする方法は無いでしょうか。
原稿を捨てたあとで気づいたもので・・・
枠は黒くはないけどソフトでもはっきりと原稿部分との見分けは付くと思います。

原稿の値段２万円、すべてをプリントアウトして取り込むと５千円だけど、時間が・・・

要ファイル見本。
あと、使用しているソフトは何？
写真屋ならできるかも。

>>178
すみません。見本はできたら勘弁していただきたく。
ソフトは使い方を覚える前に試用期間が切れかけの写真屋です。

えちるで切り抜きだけいじろうとしたら設定がうまくできてないみたいで
失敗してしまいます。

不揃いの程度にもよるけど藤で大目に切り取っちまえばいいんじゃね？

>>180
切るほうはそれでやってみます。
白飛ばしはどうすればいいでしょうか。

藤で飛ばしちゃえばいいんじゃね？

撮影設定とか調整中なので、画像もう少し待ってください。
機材とか写してどっかのHPにアップするので。

というか、撮影スピードがすげー速い。
原始的な方法なのに、撮影速度が1ページ枚 たった4sだった。
シャッターボタン押した後に、すぐにまたシャッターおして(10sのセルフタイマー)
ページめくってアクリルL字板また乗っけて次の撮影体制に入ってもまだセルフタイマーが
6秒間も待ってないといけない(4sで次のページ撮影体制に)

ページめくりから撮影完了まで全部含めて1ページ4秒間

100ページ単位でどんどん撮影しまくれるな。もっと本持ってこい状態。

・欠点 コンパクトレンズな分、歪曲修正(周辺が少し丸く歪む)がやはり出る。
そのために7万以上の一眼レフと3万のマクロレンズを買うのも何なので
PTLens(5ドル？)とかでソフト的に一括で修正可能。
(Imgfilterの設定-35くらいでも修正可能<<一括処理も可能)

って、この方法、カメラ1台使ってるが、2ページ一括もできる方法なので
(作業的には2ページ一度に押さえてる)
もう1台カメラを1万5000円で買って、2000円の万力と液晶アームみたいなの買えば
1度に2ページ撮影も可能。
それだと1ページ毎 2秒でどんどん撮れる計算か

裏紙に黒下敷きを挟む作業入れて、実測値で毎分5ページ撮れました。
黒下敷きを毎回入れて、だらだらコーヒー飲みながらやって、30分で100ページ

>>183
おお、なんかADFスキャナよりも良さそうな感じ
なんかワクワクシテキタｗ
続報に期待

>>183
やべ。
自炊と関係ないけど、PTLensって便利だ。
こんなのあるって知らなかったぜｗ

いや速さより画質が知りたいのですよ

>>182
藤でできるんだ。
やってみます。

>>183
作った装置と画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ

カバー結合や見開き結合の手間要らずって感じ？
そっちの方が気になる

上手く考えたね〜BookDrive DIYのローコスト版か。
20.30センチよりも近い被写体でとても綺麗に撮れてる写真を壁紙サイトで色々見たことはあるが
今回接写撮影だから後は画質がどの程度のものか俺も気になる・・・

今後課題が出てくるかもしれないが頑張ってもらいたい。興味あるんでマジで応援してる

期待してるぜ　>183
文字のみの本は解体してもいいけど、画集なんかは裁断で解体できないし
そもそもサイズではねられる大判が多いから、使い分けでかなりいけそうな予感が

俺も同じようなシステム作ったけど１分5枚は凄いなあ。
俺のシステムだと１枚に2分15秒はかかる。
コンデジの被写界深度はメリットなんだろうけど是非とも画質を早く見てみたい。

GIMPを使ってBMP画像のモアレ除去する方法ってありますか？

GIMPの前に、モアレの原因は何？

>>193
スキャナの性能不足。

カラーを取り込むとモアレが出てしまうので、それを取り除く方法は無いかと質問しました。

それはホントにモアレか？印刷の網点みたいなやつじゃなくて？

183の装置を早くみたい。

>>194
スキャナの読み込み解像度はいくらに設定している？
シャープ処理をオンにしていない？
モアレ対策は、高解像度読み込み・シャープなしが基本。
195氏御指摘のとおり、超高解像度だと網点が1点1点分離して読み込まれるけど、
これはモアレではない。
モアレ部分の見本を見せて。

確かにスキャンの仕方がなってないのかもな？
俺の１０年前ぐらいの型の化石なエプソンのでも
BTScanでモアレ対策設定・600dpi位でスキャンしてモアレなんて殆んど出た事無いし

スキャナの性能不足ってどう性能不足なんだ？
因みに俺の化石でも1200dpiまで設定出来るんだが・・・
まぁ、スキャナの性能は解像度だけで一概には言えないだろうが
一応の目安にはなるよな

>>183
お勧め
インターバル撮影の機能のあるカメラ
(5秒ごとに自動的に撮影を繰り返してくれる)
例えば、coolpix, caplio

>>183
まず機材をうｐしてくれんか。
アクリルとか気になるのじゃ。

非解体系システムに興味持ってる奇特な人は俺だけだと思ってたんだが結構いるんだな。
183がうｐしたらおいらも色々うｐするよ。

アクリルで成功したってのに興味がある。

183が来るまで前座として興味がある人がいればどぞ。

どっちが綺麗？
http://wktk.vip2ch.com/vipper77105.jpg
片方ガラス、片方アクリル。両方2mmで条件は揃えてる。

透過率が違うから露出が変わっちゃうんでそれぞれ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper77106.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper77107.jpg

すまん。
２番目は
http://wktk.vip2ch.com/vipper771076jpg

また間違った。ほんっとすまん。
http://wktk.vip2ch.com/vipper77106.jpg

右のほうがキレイ

右の方がディテールくっきりに見えるが
このソースなら左でも十分だな。

右のが綺麗に見えます。
ガラスは割れると危なすぎなので使うにしてもアクリルがよいですね

原稿はあうのカタログじゃなくて写真のほうがよかったな。
ちなみに右のほうがアクリルね。

明るいからきれいだけどアクリルにはネックがいくつかあるのよ。
http://wktk.vip2ch.com/vipper77193.jpg
これを見てもらえば分かるけど、買った直後からこれぐらいの傷は付いてる。
で、ガラスは傷があまり付かないしホコリが付いたら拭けばいいけど、
アクリルは傷が簡単に付くしホコリが付いたからと拭こうとするとそれで傷が付いてしまう。

あと、ホコリの問題があって、
http://wktk.vip2ch.com/vipper77194.jpg
これは新品を袋から出してから１時間以内の写真。
これぐらいホコリを引き寄せる。で、拭けないのが痛い。

被写界深度の深いコンデジだと傷やホコリが写真にくっきり写ってしまう。
この辺をどうやって回避したのか183には期待してる。

世の中おもしろいものを作る人もいるもんだ。

http://www.geocities.jp/takascience/lego/fabs_ja.html

ちょっとほほえましい。。。

>>208
液晶ディスプレイとかのクリーニングキッドでアクリル綺麗に掃除してから使うのはどう?
静電気防止効果もあり、ホコリの再付着を防ぐからいいとおもうけど

>>209
凄いんだが
よりによって糞遅い7200Uかよｗ

>>210
正直品質を求めるのならあれはあんまり役に立たない。
うちらが炊くときに、スキャナをクリーナーを使わずにIPAで清掃するように、
素人目では綺麗になるんだけど、厳しい目で見るとやっぱり・・・ね。

あと、静電気防止については紙に付けたり離したりして静電気を発生させてるようなもんだから、
すぐに帯電して埃が寄ってくるよ。
だから俺はきちんとした取り込みをするときはガラス面清掃→本セット→
黒紙２枚セット→撮影→本めくる→ガラス面清掃と手間をかけてる。
これやると１ページに２分以上かかる。
もちろんすぐそばに空気清浄機をターボモードで置いてる。

品質をあまり求めないと撮影に時間はかからないんだけどね。

>>209
何年か前にスラドで話題になってたな
遊びとしては面白いけどってところか

>>209
MMR級の発想力ｗ

>>212
もはや病気の域だな

>>215
だって他の人がADFスキャナで取り込めば終りのファイルを
いちいち小まめに傾きを直したり、写真屋でモアレ消したり
色をいじるのが集まったスレだぜｗ

ADFスキャナで取り込むと縦線が入るんだよね・・・
自分のノートは別に気にしないけど、
カラーパンフレットなんかは致命的。

他人が炊いたのに縦線が入ってても文句言わないが、
自分のつくった物くらいは、綺麗に残したいのが心情かと。
元原稿持ってるわけだしな。

>>217
もはや病気の域だな

どうも最近自炊スレとの区別が曖昧になってきてると思うんだがスレ分割した意味あるのか？
>>183とかむしろあっちでやるべき話題だと思うが。

図書館のリサイクルコーナーから持ってきたSEVENTEENがあるんだが、
引越し3日前にして、もう限界、全部戻してこようかと思ったが…
榮倉奈々だけはスキャンしておくべきか悩む。
やはり切り裂いて返すかw

>>219
つかこっちって初心者向けじゃないな
自炊スレより高度になってる。付いていけなくなってるわ最近
ここまで拘るとかかる時間も尋常じゃないし・・・
どこかで折り合いをつけないと際限なく時間がかかるね

>>219
>>221
俺も激しく同意。
>>183とかの内容って上級者でもついてけないというか、初心者でROMってる人とかドン引きしてると思う。
この手の話題は振るほうもレスする方も向こうのスレでやるべきだよ。

ごめんね。
しかも183の前座なのに長々と横取りして。

自炊スレに移るわ。

>>222
俺も同意だけど、そもそも質問スレじゃないよな、ここ。
前提として初心者はプロセスなりwikiなりを読んでるってのが、ややこしくなった原因なんじゃないかな
や。それが悪いって訳ではないけど。

元々本スレとの差は曖昧だしな。
フリーソフト限定とか、自動バッチ補正技術専門とか、書込み内容でスレ分ければ
基準は明確になるけど、そのどちらにも初心者が入っていない罠。

素直に「初心者限定質問スレ」とスレタイを変えるのが一番判りやすいかな。
wiki読めとまず答えられるのは変わらないと思うけどｗ

>>224

1 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/04/15(火) 15:33:20 ID:Smc5T8JA0
コミック･雑誌炊きに興味はあるけど自炊技術総合スレは敷居が高い人の為の初心者質問スレ
^^^^^^^^^^^^^^^^

うぁ、下線もどきめっちゃずれてるし。 orz

>>22>>27
お蔭で燃やさず済みましたｗ
サンクス

183はどこいった？

2000pある辞書を3日で撮影・編集・保存したりしてました。疲れた・・
もう数日待ってください。簡単なHP作る予定(HPアカ取得済み)

>>230
その話題は、あっちでやってくれ。

こっちでいいよ

よくないから言ってるんだよ。
ここは初心者スレだ。
技術ひけらかしてオナニーしたいなら無効に行け。

向こうってどこだよ死ねよ
ここでいいんだよ馬鹿

元々高度な技術の話題に付いていけないという理由でスレを分けたのに
それをここでやってもいいと強弁するなら、そもそもこのスレ自体必要ないという事になるんだけど、
そこの所ちゃんと分かってるんだろうか。

>コミック･雑誌炊きに興味はあるけど自炊技術総合スレは敷居が高い人の為の初心者質問スレ
>>183は明らかにこの趣旨に沿わない話題を続けてる。
これ以上は自炊スレでやるべき。

オレも移動すべきだと思う

向こういけよ

単発IDばかりなのは何故？

>>235
発想や工作能力があるかどうかの話であって、高度な話題じゃないんだが？

このスレは出来るだけ質問しやすい流れの方が良いし
技術情報に関する話題は向こうの方が良いだろう、興味のある話でもあるしな。

自炊本スレでいいんじゃね？
両方見てる奴は多いし、こっちよりはあっちの方がよりスレの趣旨にあって居るのは確かだ。
反対されてまでここで書かなきゃいけないという話題でもないだろう。

>>238
じゃああれがこれからスキャン始めようという初心者向けの話題か？

183氏には、本スレに移動した上で、ぜひ話を続けてほしい。

【コミック】 自炊技術スレッド 29冊目 【書籍】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205321498/

そもそもスキャンというよりも撮影の次元に近いからなぁ。
自炊始めたばかりの人に発想や工作能力があれば云々ってのは厳しいと思うよ。
面白いテーマではあるから向こうで発展させればいいじゃない。

手順はいいから
やってる状態の写真と取れた画像をUPしてくれよ


細かいことは>>242でいいじゃん
はやく情報をしりたいのだよ

写真屋での白飛ばしってどうやるの？
http://wikiwiki.jp/bookjisui/?%B2%C3%B9%A9#uc5814c1
Wikiの第3-の2のiにあるけど、

>色域指定を使って紙質のピクセルをすべて(100％)選択する方法例１
>レイヤーを複製する。
>薄いスクリーントーン描画部分を拡大表示する。
>イメージ／色調補正／2階調化を選択する。
>ヒストグラムの下のスライダを紙質部分のシャドウレベルよりやや低い値までドラッグするか、
>ダイアログボックスの一番上に表示されるしきい値レベルに紙質部分のシャドウレベルより
>やや低い値を設定する。プレビューのチェックボックスを何度かクリックするか、
>又は「P」キーを何度か押して、画面を見比べる。スクリーントーンの1点1点が各1ピクセル以上
>残るように、かつ、紙質のピクセルをできるだけ多く白にするようにしきい値を微調整して、
>「OK」をクリックする。
>
>選択範囲／色域指定を選択する。
>「選択」で、「ハイライト」を選択し、「OK」をクリックする。
>複製レイヤーを削除する。

ハイライト選択してレイヤー削除して終わり？
試しに他のレイヤーに張り付けて黒塗ってみたけど、文字が再現できないんだが。

ここは今までにほぼ確立された手法の解説やら何やらをするスレだと思ってたんだがな。

>>242に同意。興味はあるからぜひ本スレで

ちなみにNeatImageでは背景が濃すぎてできなかった。

>>245
簡単に言えば、紙質を強調したレイヤーを作って、削除したい範囲だけを選択して消した後、それに合わせて元のレイヤーを弄るって事。
レイヤー消しても選択範囲は変わらないしね。

>>248
他に方法ないですか？

>>249
外法だが、プロセス同梱の白飛ばしアクションを、アンシャープの閾値だけ変えて使ってしまうというやり方もある。

ES-6000Hでスキャンしているのですが、ドライバーでモアレ除去をかけると読み取り時間がかけない場合よりも2倍近くに伸びてしまいます。

何らかのフリーソフトを使って、取り込み後の画像にモアレ除去をかける方法はないでしょうか？

現在のスキャン解像度はどのくらいですか？

藤とかでノイズ取りを強めにかけろ。どちらにしても細部表現は犠牲になるが
縮小とかしてるなら気にならないレベルになるかもしれない。まあ、そのうち満足
できなくなるかもしれんが

>>252
400dpiです。

ほとんどの場合高解像度でスキャンすれば、モアレは発生しません。
ですので 600dpi 以上でスキャンすることをオススメします。
ただ経験上、400dpi は 300dpi よりもモアレが発生する可能性が高いです。
リソースに余裕がない場合は 300dpi も試してみて下さい。

中綴じの雑誌を炊こうと思うのですが中綴じの雑誌ってページごとに横幅が違いますよね
みなさんはどんな風に炊いてるんですか？

�@個別にトリミングして最終的な解像度をそろえない
�A個別にトリミングして最後に特定の解像度に強制リサイズ
�B横幅が一番大きいページに合わせてはみ出した部分は白で埋める
�C横幅が一番小さいページに合わせる

どれがいいか迷っています
助言をお願いいたします

とにかく安くて画質云々じゃなくADFなのを探してます。
ScanSnap S300が一番安くて複合機のMFC-425CNみたいに
邪魔だったりしなくていいと思うんですが
他にこっちのほうがいいよっていうのありますか？

>>257
投売りi40なかなかいいぜ
今も売ってるかどうかはしらんけど

>>257
文章理解するのに苦労したぜ。画質云々いってるのに
なぜにS300が候補なのか
フリーズしてたわ


安いADFならS300でok　だが予算はいくらまでだせる？
5万だせるならキャノンの買っちゃおうよ

2510Cはなかなかいいね、5万だけど。

>>256
元々最終的にリサイズするつもりだから２

>>256
俺は3、ノド部分に空白を持ってくる。

>>255
いつも400dpiでスキャンしていたが、600dpiでスキャンした方が
いいという事なのか？

>>263
スキャン時間の増大、ファイルの容量増加に耐えられるならば高dpiの方が何かと融通が効く

>>258
まとめにも12kくらいで買えるみたいに書いてありましたね・・・
あったら探してみます
>>259
文章下手でスイマセンｗ
5万どころか3万も出したくないのでi40なかったらS300にします

同人サイズに慣れすぎて単行本片手にあれできなくなったのを
どうにかしようというのに3万とか5万は泣けるー
といった具合なので(´ﾉω･`)
どもありがとでした〜感謝＼(^o^)／

便乗。5万、3万がそれぞれ上限ならどのスキャナ買うのがお勧めですか？

ADFなのか一体型なのかフラベなのか
価格ｺﾑでも見て来いって事なのか

ご教授願います
黒系のカラーイラストとかはわりに指紋とかホコリとかつきやすいじゃないですか？
エアダスターとかでホコリは飛ばすんですが
指紋とかはふき取らないと取れない
でも、安易にふき取りにかかるとスグ傷がつきます。
メガネとかふく布でも微妙です。
皆さんはどうされていますか？

メガネ拭き用の布で拭き取る。多少の傷はスタンプやパッチなどで補正する。
よほど強くこすらなきゃ酷い傷とかはつかないと思うが

>>266
3万ならS300人けってー
5万なら

>>261
最終的にリサイズするのは見易さ重視ということでしょうか？
また、最終サイズは一番大きいページに合わせてるのですか？

>>262
やっぱりそれが無難ですかね
ちゃんとノド側に余白のあるページはそれでも問題ないですし

最終的なリサイズって、タテヨコのサイズを合わせるんじゃなくて、タテのみ合わせてタテヨコ比を保ったまま縮小するんだよね
だから横幅の違うファイルができあがっても問題なし…と俺は思ってる

>>269
やはりそれしかないんですね
ありがとうございました

>>272
横幅がちょっと位違っても、縮小して読むんだから全くと言って良いほど気にならないよな。

どうでも良いことが気になるのがこの業界だ、見えないゴミとか……

自分の場合、マンガミーヤでモニタ画面に合うように縮小して読むので、
縦何ピクセル横何ピクセルで統一することの意義をまるで感じない。

>>276
せめて縦か横のどちらかは揃えた方が無難だぞ。
サイズばらばらなのは地雷の一つに数えられる事もあるし。

実際には、縦ピクセル数だけ統一している。
横ピクセル数はバラバラ。
縦を統一している理由は、なんとなく。
地雷などと言う人は、どのようにして読んでいるのだろう。
仮に揃えなくても、スキャナーの読み取り解像度が同じならば、
隣接するページの縦横ピクセル数は大体同じになり、
等倍表示で読んでも気にならないと思う。
気になるなら、マンガミーヤの「縦サイズを揃える(2ページ表示用)」を使えと言いたい。

モニターがワイドじゃないんじゃね

4:3のモニタ＋全画面表示＋見開き表示　の場合は、画像の縦横比が揃ってないと
ページめくるたびに縮小率が変動ことが多いね。

変動することが、ね

変動しても問題無くね？

>>282
同意。ミーヤを使っていて、表示されているページの縮小率が
いくらかなんて気にする必要がない。

自分で炊いて自分で読むんだから、問題のあるはずがない

縦だけ合わせとけばまず気にならない
そもそも横が目視で気になる程ズレてることなんてないでしょ

>>278
同じく縦のみ1600に統一
サイズは揃えるけど横サイズはまちまち
理由は20インチのディスプレイのピボット機能（1200ｘ1600）に合わせるから
リサイズなしで読める
この解像度でも圧縮すればたいした大きさじゃないし

逆に縦横サイズ揃えるようになっちまったな。最初は横はバラバラだったんだが。
変形Ｂ５版なんか炊いていたから、モニタ環境的に見開き表示の場合に縦が常に
ビュワーの縮小規準となるとは限らなくなったのが理由かな
そのうちサイズがそろっている方が精神的に気持ちいいと…

縦3000強に移るのは何時の話かな……
個人的にはもうそろそろ移行したい気もするが。

すればいいじゃん？

>>287
雑誌だと縦横揃えるのは無理じゃないか？
歪み曲がりが激しいから、無理に揃えようとすると台詞まで読めなくなる。

縦3000にしても印刷の解像度超えてるんじゃないの

紙の白さと印刷黒インクの黒さが完璧に均一なら、
印刷解像度150〜175dpiの倍、300〜350dpiで
スキャンすればOK。
しかし、実際には紙やインクのむらがかなりあるので、
解像度は高いほど有利。
むらを除去しやすくなる。

あまり大きいと、縮小誤差が怖いけどね。
難しい補正の時でも1200が限界だと思った

「縮小誤差」とは、どういう現象を指しているの？

1200や2400になると縮小方法を選ぶようになる……
2段階縮小は逆にだめぽな時が多いか？

細部確認・再現性から縦3000クラスも有りかなとたまに思うときもある。でもモニターで見る＆ルーペや
等倍で見る頻度を思うに意味あるかなとジレンマに…
最近の印刷技術はどれくらい小さい細かな文字をうてるんだ、ホント

確か hp が自社のプリンター技術を使ってどっかの寺か神社の
貴重な資料を複製したとかテレビでやってたな。
「印刷解像度は 300dpi で十分だと考えた」と hp の人が言ってた。
確か和紙の巻物。
今までは数年に一度しか公開できなかったが、これで常時展示できるとかなんとか。

コレのことだね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0509/config209.htm
総延長100ｍとかどんだけー

8800F買ったんだけど、ScanGearでBTScanタイマーが使えない？っぽい
以前FB636U使ってたときはうまくスキャンボタンを認識してくれたんだけど、
8800Fになってスキンぽいのが被さってるせいかスキャンボタンを指定できない
どうすればタイマー使えるようになりますかね?

前にもその話題が出た記憶があるけど
確か無理だから他のソフト使えって話になったような。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205321498/
今見たら現行スレだな>>54以降

サンクス
試してみます

縦3000って話あったけどなんで3000なの？
自分は1600にしようかと思ってたんだけど2000にしようかなと思い始めたり
最近トラブル神が2000で炊いてたってのと
WUXGAを縦にして見たときでも2000ならおｋみたいなのが理由なんだけどさ

俺も次上げるなら3000ぐらいかな
俺の場合、B5メインで600dpiで読み込んで25％縮小（1500強になる）でやってるから変えるなら50%縮小にする
2段縮小でもモアレ出るって言うのもあるけど、どうせ上げるならしばらく変えなくて良い大きさにしたいしね。

縦2000だとちょっと細部が怪しくなるかなといった感じ
参考になるかはわからんが、最近チェックした中で一番小さな文字のやつ
（B5版雑誌、上スミにあるタイトルマーク）
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_6904.png.html
mozi

しかし実際のところ、ここまで小さい文字は原本雑誌で肉眼で確認しきれてるか？といったとこ
ろはある。
縦1600未満だとフリーハンドの線（B5でカケアミ系）が潰れることがあったので、絵的表現？を
犠牲にしないラインがこの辺で限界かなと。後は容量との相談かね？（最近はあまり容量に気を
つけなくても良くなったとはいえ…）

これは……どうするか悩むな正直

何となく慣習的に縦1600にしてるな。
同人誌でも普通の単行本でもみんな縦1600。
五年十年先にはどんな画面解像度が標準になってるんだろう・・・

通常のは未だに1200に抑えてたりする。
高解像度のは自分だけの保存用。

自分だけの保存用以外
ってなにがあるんだ

自作同人の取り込みとか、会社の資料のpdf化とか、伝票入力とか
いろいろあるだろ

とりあえず 600dpi で取り込んだのを PNG に圧縮して常用とは別に保存しておけば安心。

俺はtiff。

600dpiBMPの一次素材をRAR最高圧縮して保存してるんだけど、PNGにしといた方が縮むのかなぁ。
ちょっと閲覧するときPNGだと展開しなくて済むんだよな。

そのうち600dpiでの読み込みが過去のものになりそうだけどな

>>313
7z, RAR, ZIP, PNG (OptiPNG) で比較した結果、オレは PNG に落ち着いた。
7z の方が縮んだんだけど汎用性から PNG を選択したよ。
ソースによって比較結果は大分変わったので一度自分で比較してみるといいよ。

>>315
おお！情報サンクス。OptiPNG試してみるよ。
7zは俺も以前試したことがある。
圧縮率いいけど圧縮・展開速度が実用的じゃなかった。
(寝てる間に圧縮作業やらせて放置プレイ状態とか)

OptiPNG のフロントエンドは BlastPNG が分かりやすいと思う。
BlastPNG は色々できるんだが PNGOut を使ってもたまにしか縮まない割に
やたら時間がかかるのでチェックするのは OptiPNG のみでいいと思う。

縦で2560のモニタ使ってるから、今現在2000じゃ足りん。
(デル30インチ 2560*1600を縦で使用)

足りないなら大きくすればいいだけだな
しかし縦だと見開き構図を前提としたページだと、縮小率変わったりして見にくいイメージがあるな

スキャンする度に思うんだけど、可逆形式のデータで販売とかして欲しいな…

PNGのままの左右2分割

藤-Resizer-以外でフリーで簡単なソフト教えて。
俺に割２は無理！

見開き半分子ちゃんは？画像形式変えちゃえば使えるんだけどな

最近はいいツールあるのかもしれないが
俺は昔から使い慣れてる昆布でやってる

600dpi、無処理でスキャンすると網点が読み込まれるけど
これは補正したほうがいいのかな？

>>324
網点？モアレのこと？等倍表示で見た？
縮小表示時のモアレなら気にしなくていい。

モアレとは違うと思う

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib026653.png

等倍だとこんな感じなんだけど
この状態からの補正の手順がいまいちわからないんです

ガウスかけたら良いんじゃない

ぼかしガウス0.5もかけて縦1600にでもすれば、綺麗になるよ

>>326
ロゼット・パターン(Rosette Pattern)と言います。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/pict.html

ありがとうございます。とりあえず、

ゴミ取り→傾き補正→トリミング→レベル補正、色調補正
縮小→ぼかしガウス0.3→Neet→縮小→アンシャープ

こんな感じの流れで問題はないでしょうか？
というか、最初からモアレ低減で取り込んだ方が良かったのかも・・・orz

>>330
印刷の網点は実際に存在してるから正確に取り込めてる証。
高解像度スキャンを等倍表示すると必ず見える。
モアレ低減はボカしてるだけだから網点までは消えないと思う。
網点消す程ぼかすなら低解像度で取り込んだ方が速い。
最終的に縮小するなら勝手に消えるから縮小前の段階では気にしなくていいかと。
2段階縮小でもモアレやムラがでるようならボカシを強めて調整。

未だにモニタ自体の大きさと画面解像度と画像の大きさの関係が分からない

>>330
アンシャープもモアレ強める補正処理だから補正値気をつけて

>>333
�dです。基本、アンシャープはわからないくらい少しだけかけてます。
neatの前は、ぼかし(詳細)→ガウスにするともうちょっと効果的になった気がする・・・
レベル補正、ゴミ取り、傾き補正トリミングは縮小前
ぼかしとneatは1段階縮小後、アンシャープは2段階縮小後
って感じの順序なんですが、これは縮小前or後にやるべき、って事はあるでしょうか？

考えとしては、ぼかし処理以外は縮小前に行い
縮小して網点が少し消えたところでぼかし(詳細)と軽めのガウスで
線をきちんと残しつつneatでぺたりとした感じに持っていって
消えそびれた粒状感とneatで出る暗いところのノイズを2段階縮小で消し
最後に少しのアンシャープで引き締める、って感じです

neatを一番最後に使ってシャープを一緒にかけてしまう手もある。
、

印刷の網点は高解像度でスキャンして縮小すれば消えるってよく聞きますが、
うちではどうやってもぼかしやNeatをかけないと消えないです。
縦1200ならなんとか消えそうですが、1400以上だと無理みたいです。
結局スキャナの「モアレ低減」「粒状感低減」を使うのと同じぐらいボケボケにするしかなくて…

>>335
今まで縮小する前にアンシャープしてました。(カラーページ)
よくわからないのですが、縮小 + 2段階縮小で、合計3回縮小するんですか？

縮小前に処理、縮小後にぼかし系の処理
最後の縮小後にアンシャープで、合計2回の縮小です

縮小(バイキュービック法)にぼかし効果があるので
アンシャープは最後が軽くで一番効果が出るかなぁと

>>337
取り敢えずソースうｐしてみてはどうだろう。
ソースに合わせた、輪郭がボケないで網点集中的にぼかすようにすればどうにかなるかもしれない。
ただ、原本によってはどうあがいても無理なものはあるけど。

>>332
モニタってのは、方眼紙みたいなもんだと思えばよし。
画面解像度は目の細かさ。とはいえ、解像度が同じでもモニタの大きさが違う場合
当然でかいモニタのほうがひとマス自体の大きさは大きくなる。
で、画像の大きさは使うマスの数。同じ大きさの画像でも、方眼紙が細かければ
小さく見えるって感じ。

モニターの話で解説面白いけど

元画像のほうは？
たとえば300ｄpiで保存するのに
A4の大きさと名刺サイズで保存ではどうなるのですか？
同じように方眼紙の目の粗さが違いますってのは分かりますが

つうか
300dpiにしたら最小の大きさは○○ぐらいまでしかできませんとかないのでしょうか？
デジカメでとった200dpiと600pdiを写真屋に頼んで印刷しても違いが分かりません

印刷解像度でぐぐるといいんじゃないか

>>341
dpiってのはドットパーインチ。1インチ＝2.54cmだから、2.54cmの中にマスがいくつあるのかっつー事だね
同じdpiならA4だろうが名刺サイズだろうが、紙の大きさは違っても目の粗さは変わらない。
もちろん使うマスの数はちがうから、画像の大きさは変わるけどね。
PC上で考えれば、そのサイズ（マスの数）がどれだけかに関係なく、「この画像が実際は何cmなのか」という
概念値がdpiってこと。
スキャン時の話なら、例えば1インチの画像を300dpiで取り込むか、600dpiで取り込むかによって
どれだけ細かいマスで分割して取り込むかが変わるわけだ。出来上がった画像のマスの数が変わる。
でも、実際のサイズは両方とも１インチ。

デジカメの200dpiと600dpi、印刷すれば違いはあるはずだけど、そもそも印刷を何dpiで印刷するかにもよる
（印刷画質の違いね）ので、その辺はなんとも言えないな

小説の自炊を始めようとアイロンを使ってばらしているのですが、時々糊が背表紙側に
べったりとついてしまうことがあるのですがこれは方法の問題なのでしょうか？
ちなみに私は背表紙にアイロンを当て、中の本体を取り出しそれをキッチンタオルに包んで
背表紙側からアイロンを当ててばらしています。
あと3〜5万円前後でいいスキャナ等ありましたら教えてください。

よく来たね。まさに >>344 にピッタリなスキャナがあるよ。
もう糊で悩むことはないんだ。これを使って！
ttp://enisuru.jp/9_2.html

それよく紹介されるけど使用レビュー見たことないな。
実際の使い勝手や画質はどうなん？

>>344
小説なら、ノドまで印刷されているのは見開き挿絵ぐらいか。
それをあきらめて、断裁機PK-513とADFスキャナーで5万円。

http://jp.youtube.com/watch?v=Oa-ecfpX9Ks

拘束時間長すぎて萎える…

昔の漫画雑誌の切抜きが出てきたので捨てる前にとりあえずスキャンしておこうと思ったんですが
画像補正などは難しそうですぐには出来なそうなので後回しにするとして、とりあえず
　・高画質（300dpiくらい？）
　・jpg
　・グレースケール（カラー）
でスキャンしておけば問題ないですか？
スキャナ自体も10年位前のものなのでちゃんと取り込めるのかも微妙ですが

600dpi
TIFF
だろう。

うん、600dpiでカラースキャンだね。
黄ばんでる可能性もありそうだし。

画像ファイルは、非可逆は駄目だろう…
折角スキャンしたデータが…

実際、画面サイズに縮小して見るなら300dpi・jpgでも全く問題ないと思うがね。
ソースが雑誌なら元の状態もしれてるし。

本当に後でちゃんと画像補正作業をするつもりなら600dpiで。
実際の所、多分しないだろうなというなら300dpiで問題ない。
600dpiは画像補正後に縮小することが前提の数字だ。

300は文字周りとか補正で修正する必要が出るかもしれないけど、
600ぐらいで更に雑誌とかならJPEGでも画質80以上なら分からないレベルだと思うな。
プロセス書いてる人もJPEGだし。

>>349
捨てちゃうなら600dpiにしておいてはどうだろう。
スキャナ自体が10年くらい前となるとCISスキャナだろうから、
300dpiだと後で補正した時にどうしようもないモアレと紙質に悩まされる可能性があるかもしれない。
あとは、出来る限り紙が浮かないようにスキャンするように気をつけると良し。

10年前から主流はCCDですよ

10年前のスキャナってーとUSB2.0非対応で600dpiなんかでスキャンすると1枚1分以上かかるんでねーの

10年前はUSBなスキャナがようやく出揃ってきたところで
SCSI接続が主流だったからそんなに遅くねーよ

色々と助言ありがとうございます。スキャナはUSB1.1のCISです
切り抜きも紙の劣化で茶色くなるどころか端がボロボロになってるものもあります

試しにスキャンしたら600dpiカラーで1分45秒、300dpiカラーでも約1分かかりましたorz
量があるので単行本化してるような物は速度重視でグレースケール、他は600-300dpiカラーでやってみます

補正は試しにこみこんぶをいじってみていくらやっても元より綺麗にならなかったのが
適当に藤に放り込んだらとても綺麗になって出てきてへこんだのでスキャン終わったら勉強します

切抜きと一緒にA5サイズのグラビア誌？も出てきたのですがこういうのは600dpi必須でしょうか

グラビアは CCD でスキャンしたいところだな。

画質に極端にこだわらないならi40買っちゃうのが一番早いと思う
i40+etilｔran+藤が手抜きの三種の神器

>>359
カラースキャンはほとんど関係ないよ。
前スレかここの上のほうでupして比べてた画像あったがほとんど同じ出来上がりだった。
黄ばみも昔の雑誌のどぎつい誌面の色を考えると、全く関係がない。

縦1600で普通の単行本200p弱カバー等込みで書庫にするとサイズは大体どの範囲に収まります？

ノイズ処理の程度、加工の方針(ぼかす派か、くっきり派か)、jpg圧縮率、その他の要因によって千差万別

縦1600なら、大体50M〜120Mの範囲内に収めてる人が多いと思うけど、これじゃ範囲大きすぎて参考にしにくいかな

600dpiカラー、bmpで保存すると10Gのアホサイズになるぜ。

手元にあるのを見たら、大体1600x1100くらいの大きさの150Pでzipだと35MB
中身は8bitグレスケjpg表紙はカラーjpg

>>363
100MBちょっと

どもです。自分のやり方だと45-70ぐらいなんですけどあんまり気にしなくていいみたいですね

非解体で裏移り防止の黒紙って意味ある？
補正前を見比べた感じでは黒紙自体が裏移りするだけ。
文字や絵柄が塗りつぶされるから補正前の段階では見栄えいいけど
裏移りの濃度は一緒だから白飛ばしする時点で一緒じゃないかと。
まだ試してないけど、解体で半透明アクリルなら有意な差はある？

> 白飛ばしする時点で一緒

ここで何かおっかない処理してる悪寒

まだ実験段階で元ファイル残してる。
文字ベースの本でそう感じたんだけどトーンは別なのかな？
トーンもきっちり解像してたらとばせそうな気がするけどだめ？

二値で取り込めるわけじゃないから薄いトーンは飛ぶよ
つーか定番の処理に疑問を持つのはせめて実際に炊いてみてからにしてくれ

裏からの影響を均一化するために裏あては必須。

カラー4P・600dpi、モノクロ20P・300dpiでスキャンし、過去ログにあった人のを参考に藤で
　・白色化、白色化閾値 200　　 　・ガンマ補正、ガンマ比 1.5
　・コントラスト補正、コントラスト比 1.3 　　　・白黒化、白黒化法 2 （モノクロのみ）
でトリミングとともに1200*1600にリサイズしてみました
スキャン元と比べると格段に読みやすくなって感動・・・が、非常に裏移りが目立つ状態に
最初のスキャン状態が一番重要だと認識、裏当て必須だったんですね黒下敷き買ってきますorz

裏写りは「白地に青インク」以外はほぼ完璧に飛ばせるはず。

アクリルだと傷云々って話だけど結局当てるのはどんな素材がいいんだろう…。

>>369
裏写り防止の紙が透けて見えるのってレベル補正で消せるよね。
でも、裏写りした文字を白飛ばしですべて消すのは困難だよ。
特にグラフや写真がある場合。

カラー原稿でも困難だよ。

>>374
カラーは下手に補正しない方がよい。
補正するとしても、その補正値はまずいと思う。

白色化閾値 200は、薄いスクリーントーンはボロボロないし真っ白になる。
白色化は使用しない方がよいと思う。
コントラスト補正は、輝度値127.5を基準として黒沈め補正量と白飛ばし補正量が同量なので、
黒側を適正にすると白側が不適正に、白側を適正にすると黒側が不適正になりがち。
コントラスト補正を使わず、輝度補正を使うことをお薦めする。

今Athlon64 3000+、2GBをWin2ｋで騙し騙し使ってるんだけど
C2DやC2Q、PhenomX3,X4あたりにすれば幸せになれるかな？
使ってるソフトはGIMP、EC、藤、eTilTranなんですけど

そりゃ処理速度はあがるだろうが、今のやつでもそれほど不都合あるとは思えないけど

ボトルネックがHDDにある処理が結構多い気がするんで、
CPU更新しても投資した分に見合った効果を実感できるかというと？
まぁコアが複数あると何かと便利ではある。

etiltranはコアが一個⇒二個⇒四つになると都度劇的に体感速度変わった
一括読み込み時のフリーズ同然の状態がQ6600になったらほとんどなくなったのには感激した
クロック違うしメーカー切り替えとかもあるから同一線上の比較ではないが

EC、藤もかなり軽くなる
GIMPは使ってないからシラネ

誰かSSD使ってる人いる？
かなり快適になってくれそうな気がするがまだまだ高いよなあ

いまだにセレD使ってる俺って･･･

うわぁ、こんなにレスがあるなんて。ありがとうございます。

ECと藤はそんなにストレスないんですが、etiltranとGIMPだとかなりストレスあるもんで…
コア数多くした方がいいのかクロック早い方がいいのか今ちょっと悩んでるところなんです

>>382さん、参考になりました。
SSDは夢ですねぇ…

普通ですよ。pcなんてそんな頻繁に変えませんって

よほど飛ばしやすい素材以外は裏当て必要なのね。
アドバイスくれた人ありがと。

さて、取込中の本どうしよう。

>384
コア数多いほうがいいと思うよ
車にたとえれば駆動輪の数が多いようなもんだから
平坦な道ならエンジンでかいほうが速いが、悪路だとこっちが生きてくる
いまのPC新調するときにショップの店員にも聞いたが、
エンコする(本をデータ化するとはいえなかったw)つったら
そら絶対コア数多いほうがいいといわれた

C2Dスレ見るとデュアルの方が断然C/Pいいって評価だったけどな。
クアッドは重い対応アプリ使ってないと元が取れないと。

>>382
同じ価格帯でもクロックよりコア数の方が効果ありそう？
プチフリーズはなくなるが処理時間は遅くなるって感じかな？

別に対応アプリじゃなくても重宝するぞ。
マルチディスプレイだと複数のアプリを同時に走らせるってことをしょっちゅうやるんだがその時に最高。
4コア同時に使うことなんてたまにしかないが普段から余力が感じられて良い。

スキャンしながらBGM代わりに曲流して癌解析にBOINC回してもおつりがくる
なんつうか、C2Qの目玉は「処理が早くなる」っていうより、「色々やってても処理が遅くならない」って所にあると思う
その分メモリも多く積まなきゃいけないけど

C2Qは投資金額が馬鹿にならんしなあ・・・
CPUだけで2万以上
ML115@Athlon X2 5000+で十分だよ
これだと5万でおつりがくるし
一台の処理が重かったらもう一台のPCにやらせればいい

>>387
エンコードとは本質的に別モノだと思うんだが･･･

話題無

画像サイズの一定化ってやっぱりやった方がいいのでしょうか？
一括でやると絵が切れる部分が出てくるし、一枚一枚チェックすると
時間かかるし悩んでいるのですが。

基本的には原本をトリミングした時点で画像サイズを整えた方が楽（少なくとも縦長辺は一定）。
ただ、どうしても歪みや余白部分の描き込みとかで縦横トリミングサイズがまちまちになることは
あるだろうから、最終リサイズ（縦長辺規準）後に横短辺の最大幅をチェックして、それより短い
ページに関しては余白を付け足してサイズが同じになるようにした方がいい（もちろん最小幅に
あわせて削るのもあり）
基本的にサイズの一定化は錯視効果を少なくするのも理由の一つだと思うから。といっても、
そんなに影響があるわけではないのだが…

揃えたほうが気持ちいい。そんだけ。
もちろん、綺麗にスキャンしたほうが気持ちいい、見開き結合したほうが気持ちいいってのと
全然かわらんよ。本来読めれば問題ないものを処理するのはそういう理由でしょ。

昔は全て揃えてたけどもうこだわるの止めた
今は揃えやすい作品だけ揃えてる
扉絵とかは白埋めすると不恰好なんだよね

>>396が言ってることが全て
所詮は自己満足なんで好みの問題
可逆で残しておけば余白を足すにしても削るにしても後から好きにできるんでそっちも考慮してみてはいかが？

>>395
錯視効果って？

錯覚というか…
例えば、縦1600で横1000と995の白地の画像作って、短ページ表示にしたビュワーで交互に見ると
結構差がわかると思う。それでどちらかの画像に適当な図形（例えば円とか枠型）を入れて同じように
交互に切り替えて見ると画像が広がって見えたり細くなってように見える（こともある）

言ってることはわかるけど、別に気にならないなぁ

実際に読むときには>>399のような比較をしないので、気になるはずがない。
エプソン横伸び画像のような数パーセントの歪みでも、
比較しなければ歪みは分からない。

こう言うのはゴミ取りや見開きと同じだと思うな
やらなくても読む分には問題は無い、でもやる。

>>399は外周余白のあるページが続く場合かな（そんな漫画は最近の少ないが）
例えばＴＶで映画（ビスタサイズ）を見ていた時にCM（スタンダードサイズ）になると
画像は歪んでいないのにちょっと違和感を感じる時があるだろ
まあ、あげた例はかなり極端だし、感覚的なものだから気にしすぎといえばそうだと思うがｗ
（普段流し見してる時は気にならなかったんだが、補正チェックで画像確認してる時に
気になりだしてからは駄目になっちまった）


まあ、サイズは揃っていた方がいいと思う側の理由の一つという事でｗ

なるほど
よくわかりました
こだわる人は大変だなぁ

中とじの雑誌でサイズ揃えようとしたら
線書き足しとか地獄を見そうだｗ

正直見開き結合と同じくらいサイズ揃えはしんどい
傾きがひどいページはかなり端を書き足す羽目になる

端は適当で場合によってはバッサリ切った方がいいぞ
だらだらやってるより他のに時間回した方が合理的だ

傾き補正をした上で一番小さいページに揃えてザックリとトリム
初めてこの処理を導入したときは抵抗感あったけど
どちらにしろ古本の場合周囲を削られてる場合も多いのだと気づいてからは
あんま気にならなくなった。
個人的にはサイズ(というか縦横比)が完全に揃ったページを見開き表示＋全画面表示で閲覧するとエクスタシー

ブックオフは未だに研磨とかやってるんか？w

>>407
雑誌からコミックになった際にも、削られているから
細かい事気にするな
最低限セリフが削れてなければ良いかと・・・

落丁の雑誌とかでたまに見れるけど、雑誌の時点で原稿からかなりトリミングして掲載してるよね

雑誌の時点で削られてるのもあるし、
単行本になって更に削られるケースもあるし、
雑誌で削られた上下左右が単行本で目一杯印刷される(特に見開き)ケースもある。
基本的には原稿＞雑誌＞単行本でドンドン削られるパターンが多いだろう。

あの人みたいに、雑誌＞単行本で下書きだったのが綺麗描きなおしてくれるとうれしいよね・

それって萩原か　そんなわけないかコミックでも汚いし

ジャンプはどれだけ頭下げて連載再開させたんだろうな
もう終わらせれば良いのに

信者の俺が長文で反論しかけたがスレ違いと気づいて全部削除した

コミックでも版の違いによって削れ方が全然違うしな

とある少女コミの初版、第二版、第三版全部揃えて、
結局印字の強さ加減の丁度良い初版を炊いたのを憶えてる。
重版のが印字強くて黒つぶれしてるなんて酷すぎる。
どうしてもモアレ出るページは他の版から取ってきたけど、バランス整えるためにガンマ補正したりとか・・・。
画像残ってたので、こんな感じだった↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82898.jpg
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82899.jpg

うお、かなり変わるんだな

>416
なんつうか乙

一枚目の画の手の影のトーンとか白黒化したら飛ばさず残せる？

一枚目の左腕の服の影は重版の方が分かりやすいね。

服は真っ黒だけどな

まあ、かなり特殊な例ではあると思うけど。
同じ印刷所のところでも上下カットずれとかもあるみたいだし。
同じ本屋の同じ平積みの同じ本を某氏とゲットして後で比較したら、
一方が「ここの描写がねぇ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」ってなったことがあったな・・・。

>>418
この頃は300dpiでグレスケ取り込みだったけど、ちゃんと白飛ばしして残ってたよ。
しかーし、フォトショ画質8にしたせいで潰れ気味。なのでうｐしない。。。
こういう元カラーページはカラーと同じ画質くらいにしないとダメだな、と。

こういうソース出すと、印刷の段階の濃さでどう変わってくるかとか説明が難しくなるな。
トーンが全体的に暗くなるってのは少し考えれば分かると思う。

こういうときこそ 16bit の出番なのでは

1枚目の潰れ気味な服なら16bitをガンマ補正でどうにか出来るかも分からないけど、
2枚目の前に垂れてる横髪のところなんか、インクで潰れてて復元しようが無い。
しかも、これはたまたま二種類買っちゃった(もしくは後から別版の揃えた)から分かっただけで、
最初からインク濃すぎなのに当たっちゃったら、比較対象が無いからね・・・。

教訓としては、カラーページが残ってるなら比較して補正。
インクが濃すぎ、古いもので重版に種類があるなら、他の版を探して見るのも一つの手段。

初版残ってたから、他の版見つけて試しに16bitソースあげてみる？
本スレに移動した方が良いかもしれないが。

うむ一枚目の 16bit が欲しい。腕の影の部分とそうでない部分の階調の差がどうなってるか楽しみだ。
移動の件はお任せする。

保

初心者用といえるかどうか微妙な自炊ソフト
http://homepage3.nifty.com/hiroyuki-chubo/cooker_suite.htm

小説向けのアプリとしては、まとまってるねぇ

スキャンからビューアまで自前で用意ってのは珍しいね。
しかもビューアにはマーカ可だし。
参考書とか炊く本によっては便利かも。
文字文書用なら減色png出力も欲しい所だけど．．．

8800Fで連続取り込みできるなーと思ったら300dpi専用か…惜しいなー

> 300dpi専用
なんだゴミか。

まぁ、文章用なら300でも行けるかな
漫画用ではないなぁ

>>426
300dpiで炊いてるけどこのソフトはちょっとな
確かに小説自炊用か
コミックじゃ使えないかも

今じゃ初心者スレですら300dpiはゴミ扱いか
その割に端はざっくり切りゃいいなんてコメントもあるし

まあ一定の基準なんてないしそんなもんかね

ゴミ取をあまりしないなら300dpiでも別にいいんじゃないのと思う
見えないゴミと戦うなら300dpiでやるのは無駄な労力乙になる。

高dpiでやるっていうのは補正の自動化と画質の維持が楽ってのがあるから
端はざっくり切りゃいいって言うのと相反するわけじゃないぜ

無駄な連レスになってしまうが、300より600〜が良いって言うやつは
「そっちの方が高画質になるだろ派」ももちろんいるだろうけど
「そっちの方が結果的に速いし楽じゃん派」もいるっちゅうことです

>434
見えるごみと戦うからいまだに300dpiメインでやってるな
手作業で修正してると600じゃいつまでたっても終わらん

300でやってるのは、単純にファイルサイズ大きすぎて補正が大変になるのが理由
600だとスキャンも時間かかるし補正も時間かかる
300でスキャン・補正して、自分的に満足のいく出来になるからこれで十分かなと
8800Ｆだと300dpiのスキャン時間凄く速いし

そういえば最近ゴミ取りなんて殆どしないな
トーンカーブとコントラスト調整で大体ゴミ取れるから…

600dpiまで上げればレベル補正から孤立点の削除までだいたいバッチで一発補正できるから
手作業の部分が大幅に減る分、俺的には300より600の方が手抜きできるかなぁ

600dpiでつらいのは最初のスキャン作業ぐらいっしょ。
その後の補正作業は逆にすごく楽ちんだよ。
8800F使ってると600dpiでもそれなりの速さでできるし。

その一番大変なスキャン作業を機械任せに出来ないんだよなぁ。
雑誌ならADFで適当にやるけど。

バッチで一発補正って信用できんわ俺は・・・

信用できるアクションを自分で組むんだぜ

とりあえず全ページバッチ補正かけて、気に入らないページをやり直すんだよ。

>>426
カラーのモアレ取り機能とかつけて欲しい。

なるほどね、コミック本の自炊は300dpiじゃ足りないのですね。
マンガのスキャンはほとんど雑誌からなんで気づかんかった。
とりあえず、A4の600dpiまで通すようにしときました。
ただ>>432とか見ると単にdpiだけの問題でもない気がするなあ。

簡易的な補正をするなら、高dpiはあんまりメリットないかも

>>446
作者さんかい？久々に期待できそうなソフト。がんばってね。
ところで最低限 zip の中にバージョン情報を書いた readme.txt を入れてくれると助かる。

判らん奴は、一度自分で比べてみりゃいいんだよ。
300dpiか600dpiかってのは作品によっても結構違うからな。
基本的には、トーンをあんま使わない作家の漫画は300dpiでも大体いける。

>>439
孤立点の削除ってどんなアクション組めばできるんでしょうか？
手作業を減らしたいので色々と試しているのですがなかなかうまくいかなくて困っています

>>450
W6VjIfnC33氏の自炊プロセスを参考にして。
同梱アクションの数値設定は、1冊ごとに適切な数値へ変更する必要がある。
下手をすると、ゴミでなく描写である孤立点や線まで消えてしまうことがある。

>>447
自分の場合、細かい補正は一切しないから600ｄｐｉでスキャンする必要ないかも
拘れば拘るほど時間がかかりすぎるしねえ
必要最低限でそこそこの画質目指してるんで

>>447
DR-4010Cでグレスケ300dpi、高画質モアレ除去でやると補正はいらないくらいにキレイ。

>>453
求める出来は人それぞれだからね．．．

モアレ除去ってぼかしてるだけな気がする

俺もそう思う

モアレ除去は絶対やめたほうがいい
拡大してみたら青ざめる

やり方次第

>>457
600dpiでもモアレは出ると思うんだけど、どうやって処理してるの？

600dpiから300dpiに縮小するとモアレが消えるの？

600dpi だとあまりモアレが出ないよ

俺は網点が気になる時はガウスぼかしを微量にかけたりするが
とりあえず、スキャンの時点でわざわざ時間かけてソース壊すのは良いとは思わない。

やっぱりスキャンする時は余計な補正はかけないほうがいいのか・・・
一切OFFでスキャン。補正はphotoshop等でやると
最近そのほうがいいのかもと思うようになってきた

スキャン時の補正の悪い点は、効果による結果の比較が出来ない（やりにくい）ところ。
「最悪、元の原稿からやり直せばいい」という逃げ道が潰れるのも痛い。
PhotoShopなどのソフト側で再現できない補正がまず存在しない以上、
基本的にスキャナ側で補正をするメリットはほぼ無い。

品質よりも時間優先という向きにはいいかもね。

も〜あ〜れ〜勘弁して〜

ピンナップの場合はモアレ低減・粒状感低減にチェックいれてるな・・・
へたれでサーセン

スキャン始めようと思うんだけど３〜５万ぐらいでいいスキャナとかある？

あるよ
キヤノンのフォーミュラー
ADFなので便利だぞ


GT-D1000ってのが今度新機種ででる
エプソンのだけど公式ショップだと約3.7万
片面ADF付フラットベットスキャナも良いかもよ

それだけ出せば、フラベならハイエンド、ADFでも、かなり自由に選べますな

フラベなら、無難に8800F、または奮発してGT-X970とか
ADFならスキャンスナップ、もしくはDR、はたまたi40をヤフオクで探すも良し。

>>467
漫画用？
小説用？

大量処理する？しない？

>>467
大量処理するなら、30万は出した方がいいよ。

漫画、小説兼用の予定ですが何か問題ありますか？
大量処理というかスキャンしたいものは大量にありますしこれからも
続けていきたいとは思ってます。

昔の平閉じの雑誌をスキャンしてる。
基本的にホッチキスの綴じ穴より内側には印刷は無いのだが、たまに内側にまで飛び出してるものもある。
トリミングは基本的に綴じ穴に合わせて行っていたのだが、綴じ穴の内側まで絵が続いてる場合、ここの住人的にはその部分も見たいのか？
意見求む。

>>473
あなたの好みでやればいいと思う。

フラベじゃ文庫一冊だっていらいらしてくるw
素直にADFだな

ADFとﾌﾗﾍﾞ両方揃えりゃいいんじゃね？
・キヤノンで統一　8800F+DR-2510Cとか
・とにかく安く i40+適当ﾌﾗﾍﾞとか

>>472
質問が足りなかった。
１冊の処理にどの程度の時間をかけるつもりがある？
画質へのこだわりはどの程度？
本の解体は、アイロンなどを使う？裁断機を使う？

>>472
>>477と同意見だからちょこっとだけｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
・2005以降のｴﾌﾟのフラベは何か知らんけど歪むから止めといた方がいい
・canoのフラベなら5400F(速度遅い)/8800F(速度速い)の二択　あとは…微妙
・スキャナは消耗品　すぐ潰れる　2〜3年保てば良いほう

>>426のCOOKER SUITEがこのスレの要望通り更新しててﾜﾛﾀ
ひろゆき厨房(本名)さんここ見てる？

cooker.exeの画像表示部分自体に最小化/最大化 閉じるを付けて欲しい
時折邪魔で操作し辛い

cooker.exeの「スキャンしたファイルが残っています。消去して終了しますか？」
これ罠だよね？ｗ
メモリ上のプロファイルデータの事かと思って「はい」にしたら、My Picturesの中身全部消えて泣けた
ごみ箱にも残ってないしｗｗｗ
多分「スキャンしたファイルが残っています。消去して終了しますか？」ってのは絶対デフォルト無しで終了にしといた方がいいよホント
ボタン間違っただけで生データが吹き飛ぶ　ケアレスミスって集中力使った後よくある事だし、コレはキツイ

あと自炊とは関係無い話けど2点＋1点

まず簡易でいいからreadme.txtは絶対付けた方がいいかも
各exe役割や連絡先や過去のver履歴が一目で判断できるような…
今のﾀﾞｳｿ板の現状踏まえてただ*.exeが4つ入ってるフォルダってなんか嫌悪感があるｗ
あとローカルのhomepage3.nifty.com/hiroyuki-chubo/のHTML自体全部まとめてcooker_suite.zipに入れてくれると嬉しいかも

次にウィンドウタイトル
cooker.exe　8.027
saucer.exe　8.013
slicer.exe　8.012
taster.exe　
ってなってるけど、
exeのプロパティで見たバージョン表記
1.0.0.1
を使って
homepage3.nifty.com/hiroyuki-chubo/cooker_suite1001.zip
とかで配布しない？

最後、あと過去のバージョン欲しい
zip変わったとは思わずに上書きしちまったorz

(My Picturesのショックが大きくて)しっかり試してないし、弄りだしたらまた要望が出ると思う
でもｴﾁ/ﾒﾁみたいな自動化の流れってのは、敷居の高さに戸惑ってる初心者の救いの手になると思う
ぜひ更新頑張って頂きたい　すごく期待している

便乗

ひろゆき厨房さんへ
8800Fに対応しているなら、BTScanのタイマー機能を
つけると、ここの人が喜ぶかもしれない

>>480
作者がノコノコ顔を出すのはウザイからヤメレという人もいそうですが
コトが非常に重大なので、早速修正しといたことを告知しておきます。

自分はMy Picturesはテンポラリフォルダとして考えていたのですが
本来の使い方を考えてみりゃ、確かにこれはマズイですね。
ということで、その下にscan_dataフォルダを作って、ここに
スキャンしたデータを置くようにしました。
>>480さんには大変なショックを与えてしまってすみません。

お詫び＆お礼といっちゃなんだけど、
readme.txt の追加、終了時のデフォルト変更、中途半端な最小化を
付けときました。（簡単にできるのばっかだな）
過去のバージョンは不要だと思いますよ。どんどん上書きしてって下さい。
今回からup日付もzipファイル名に含めたからzipの上書きはできないけど。

>>481
8800Fはヘッドのリターンもやたら速いから、そういう要望も出てくる
でしょうね。次のバージョン（１週間後？）に入れておきましょう。
BTScanのパクリとかいわないで下さいね。

ファイナルデータで復活できればいいんだけど。
データ何MBぐらい消えました？ギガ超え？

パクっていいんだよ。いい機能はどんどんパクらなきゃ。

しばらく来てなかったけど、かなりいい流れになってるなｗ

そういや、iniファイルの中に
ScanWait=1500
なんて書いてあったり...

>>477
とりあえず普通程度にしようと思っていますが時間と画質はどれぐらいの範囲なの
でしょうか？解体はアイロンを使用予定です。

>>488
スレ的には普通=とりあえずプロセスとwikiをなぞってみる
くらいじゃないかな
アイロンを使うって事はフラベだよね。そこからカッターって手もあるけどさ
のんびりやって1日1冊くらいのペースだね

>>488
所要時間 (手間) フラベ > ADF
画質 フラベ > ADF
要求画質とどれくらい時間をかけられるか考えてフラベか ADF を選んで下さい。

>>488
仮に大量処理するとしても、フラベはあった方がよい。
で、フラベは8800Fが今の定番、もっと安く済ませるなら4400Fか中古で5400F等、
金をかけて色の正確さにこだわるならGT-X970。
5万円で8800FとADFを両方買うのは、ちょっときつい。
ヤフオクでi40を落札するぐらい。
i40について、詳しくはWiki参照。
ADF使う場合は、断裁機も買って、どんどん蔵書を整理。
小説はこれでよいと思う。

>>488
小説あるなら、ADF一沢だと思うけどね。
よほどこだわる性格でもない限り、コミックだってフラベで炊くのには疲れるだけ。

ま、本棚一つデジタル化しようかというつもりなら、結局ADFとフラベは両方いるんだけど。
フラベは地雷機種さえ避けていれば、安いものでも問題ない。

GT-X970って色以外の面だと8800Fと比べてどうなん？

画質 フラベ > ADF

これはよく言われることで、正解だとは思うのですが・・・・・
必ずともこの図式通りとは言えないという事例も多々あります。
せっかくフラベを使って莫大な時間をかけて作っている人でも
どっからどう見てもADFに劣ってる人が大量にいるように感じます。

まあ、、、そういう人らはここや技術スレ読んでいないのでしょうから
何言っても無駄なんでしょうけどね。

最終的な画質じゃなくてソースの画質だからな
せっかくスキャンするのにもったいねぇ、と思う人は確かにいるね。

長く、たくさんやろうと思うならADFかなー
トーンが多い繊細なページやカラーページはフラットベッド使った方が綺麗にできると思うけど

>>483
作者さんに心配かけるだけなんで…
話のネタにでもしたいならレス下さいなｗ

というか本当に本気でCOOKER SUITEに注目してる
こういう初心者さんの狭き門を拡張してくれるソフトをずっと待ってた
専門的な処理関係のソフトの更新ってうちらは嬉しいけど、初心者さんにはねぇ？
今、新規の職人さんが育たなきゃ今後自炊という分野は拍車をかけてﾏｽﾞｰな事になると思う

>ひろゆき厨房さん
そうそう、ひろゆき厨房ライクな見開きを分割してくれる機能/ソフトが欲しいです
見開き半分子ちゃんとは別の選択肢ってのがフリーだと最早GIMPクラスに…

あとＧＵＩ見てて思ったんですがcooker.exeの保存画像設定
これ縦じゃなく横ってのに何か意味あるんですか？(説明を見落とししてたらｽﾐﾏｾﾝ)
もし特に…　でしたら縦基準の方が良いような…
どうでしょ住民の皆さん？

縮小後の最終的な解像度が同じでもスキャンが300dpiと600dpiでは違うもんなんですか？

画期的な分解方法発見か！と思って背表紙からカンナにかけたらボロボロになった。

>>498
まず補正がしやすい
縮小も精度の高い方法で行えば、600→300の変化分の優位性がでると思う。

>>497
結構気になります。
システムの復元やっても意味ないんだっけ。

ここ最近やった2冊が折り綴じ本が沢山纏まったような感じの単行本で
カンナをギリまでかけても、結局カッター入れなきゃなんなくて
すっげーめんどい・・・
お陰で1冊2時間コース(；´Д`)
アイロンならいいのかもしれないけど
暖めすぎて中に染みられちゃうと
裁断時に中は見ない派なんで困るしなあ

>>497
なんかえらく持ち上げてもらって恐縮です。

今日、自炊技術Wiki からいろんなソフトをDLして拝見させて
もらいましたが、どれもすごく作者のこだわりを感じますね。
もはや自炊ではなく、プロの料理テクニックという感じです。

cookerでサイズ設定が横幅になっているのは、もともと
横書きの文書や書籍をスキャン対象としており、IE等の
Webブラウザで縦スクロールさせながら読むことを想定
しているからです。

例えばページの下半分が空白なら、そこはばっさりカットする
ことになりますが、それによってページの縦横比が変わるため
横幅を一定にしておかないと、文字が縦に伸びてしまいます。

また、Webブラウザではページ送りができませんから、
縦サイズの指定はあまり意味がないのですね。
（同梱のビュアーではできますけど）

要望があるようなら考えますが、とりあえずは大き目のサイズで
保存しておき、縦サイズ指定の一括リサイズ等で対応頂けますか。

本日の最終版です(cooker_suite_080609.zip)
http://homepage3.nifty.com/hiroyuki-chubo/cooker_suite.htm

ソフトの更新履歴なんかをページに記述してくれると嬉しいっす

うお、これは……！
と思ったら JPEG 出力のみか。文書用なのかな。
何にせよ期待できそうなソフトだな。

スライサー、LZW TIFFとは言わないができればビットマップでも出(r

JPEG出力のみなのかぁ。
ちょっと…いやかなり残念だな。
BMPでの出力も選択できるようにして欲しいなぁ。

希望優先順位で言うとBMP・PNG・TIFF辺りかな

>>505-507
しばらく潜りますので置き土産がわりに。
http://homepage3.nifty.com/hiroyuki-chubo/prepare.htm
のslicer.exe をDLして slicerbmp.exe にリネーム。
後は試してみて。

>>501
サイズはそこまで大きくないんですがファイル数が…
ふたばや各有名ニュースサイトなどの犬猫動物コラやネタ画像のIria/Irvine経由保存庫にしてたもんで

ただファイル数が数百程度のときはよく見返してましたが
忙しくなり、またファイル数が数千辺りになった頃には、もうMy Pictures自体開くことすら無かったですｗ
最早バックアップというかコレクター気分というかｗ

なので一応「復元4.2.8」は試そうかなと思いましたがもうそれ以上は量が量なだけにメンドく(ry
気持ちも消えたという頭が真っ白感と、何故か解き放たれたという陽気な爽快感が入り混じってます
あと2000使いなもんで「システムの復元」は無いです(よね？)

以前どこぞの掲示板に貼り付けたプロパティのSSがまだ残ってたので貼っときます
ttp://www2.uploda.org/uporg1471296.jpg.html
ﾇﾚ違いｽﾏｿ

>>503.509
では厚かましい限りですが要望でお願いします
様々な方の自炊を見る限りコミックでは縦1200・1400・1600(時々1500)の方が多いように見受けられます
コミックの場合横幅をきっちり合わせる方は少ない…かも
理由は本・書籍の限界、ノドにあると思います(とりあえず私はそうです)
裁断処理＆補正処理しやすい物なら全ページ合わせるのですが…

あと更新乙
ありがたくいただきました〜

×様々な方の自炊を見る限りコミックでは
○様々な職人様方々の自炊を見る限りコミックでは

>>501
復元ポイントがセーブしてあれば復活できるはず。

bmpかぁ…pngで圧縮率指定も…

bmpさえ対応してくれれば、あとは写真屋でなんとでもなるな
欲を言えばtiffも(ぉ

BMPは必須だよね
他はまあできたらって感じで

>509
ありがとう！さっそくもらったよ〜。
今度の自炊で使ってみるよ。

ほ

PCとスキャナはこっちで用意するから、毎月指定雑誌3冊を1万円くらいで
やってくれる内職屋っていないかねぇ。結婚してるけどエロ漫画読みたい。

嫁にやらせればいいんじゃないか

そうかその手が！・・・っておい。

嫁に2次元趣味がばれるのがいやなんです。察してください

出先で買って最寄のコンビニに捨てればいいじゃないか

ってか、ダウソ板にいてなんで落とさないんだ？

>>518
>>520
そんな無駄金払ってまで読んでるというのが嫁にバレたほうが不味いと思うのだが。

本代こっちもち、一冊、手間賃＝500円で炊いてくれる人いたら
かなりお願いするな

500円かよ

それこそ中学生の小遣い稼ぎにさせればいい
解体した得ろマンガと500円が給料かわりで

日本語も満足に使えないのに、スキャンなんて高等技術を使えるわけが･･･

初等技術だろ

スキャンは下手糞がやるとまともな画像データにならない
仕事で経験してるから分かる。

>>518
>>524

本はばらしてもいいよね
でスキャンするだけで補正なしなら俺やりたい

ScanSnapなら10分もかからないからやってもいいが、法的に微妙なんだよな。
コピーを手元に残さないとしても。

複製は自分のためにしかできないんだもんな。

やるなら単行本1冊1万だな

恐妻家の518です。

スキャン行為って自分用にしかできないのか。盲点でした。

金が絡むと立件されやすそうだし、作業委託はやめて
トランクルーム借りて保存し、隙を見て自炊することにします。

自炊について質問させてもらうこともあるかと思いますが、
そのときはよろしくね。

そこまで釣り糸伸ばさなくてもいいですよ。

倉庫とか借りるならワンルームマンションで1月レンタルしてさ
キンコーズで裁断（2冊ぐらい）してもらってスキャナ借りて
作業したら仕事が定時で終わるなら毎日2時間ぐらいの作業できるでしょ

pcがノートなら持ち運びも楽だしね
（デスクトップならば運べないのでこのプランはきついかな）

凄い二重生活ｗ
どっかの諜報員か？ｗ

おまえらどんなモニタ使ってんの？
液晶なら当然IPSパネルだよな？

RDF223G
壊れたらなに買うかなぁ

LGの安物２０インチ３枚並べて使ってる

L567+L887+RDT202S
自炊用メインモニタはL887

acerのAL1923。あと適当にもう一つ付けてデュアルに。

G2400なんて口が裂けてもいえない･･･

NEC　2190UXi
Dellの2007HASもあるけど売却予定

「遂に浮気の現場を押さえたわよ！神妙に……あなた？……一体何を………へ、変態！！変態がいる！！」

FlexScan HD2441Wと、台湾製の怪しい液晶が3枚。
ラックで吊ってるわ。
i1がないと発狂する

L997

↑と、ナナオの24インチ2台、19インチ1台

スキャン用マシンは5年以上前のBUFFALO15インチ液晶
acerのAL1917VAが別マシンにあるけど液晶悪いとスキャンに影響ありますか？

カラーの再現性

あとゴミ消しでモニタ睨んでる時の眼の疲れ具合か

結構複数台持ってる人居るんだなー。2190UXi。i1が欲しい・・・。
ついこないだまでは相当前のVAIOについてた13.1の液晶モニタ。
一度UXGAに慣れると見やすい見やすい。

>>536
目的から考えると住宅用のワンルームマンションより
レンタルオフィスの方が向いていると思います。
オフィスに複数の成人男性が出入りしても当たり前だから
仲間を探して費用分担するのもいいでしょう。
なにか副業でもすれば奥さんに副業の拠点だと説明できます。

ツカサのレンタルオフィス・SOHOオフィス
http://www.222.co.jp/office_all/

モニターは何円ぐらいのを使っているんでしょう

>>553
日吉で頼む。
どうしても駄目なら綱島でも構わん。
それも無理ならださい武蔵小杉で。

日吉か・・・駅前の工事もう終わったのかなあ

月額１万８千ってまじですか。
今日からネットカフェやめてこっちにするかな。

ディスプレイの話があったので質問です
自炊してみようと思ってる初心者なんですが
現在使ってるのがIOのLCD-AD202Gで解像度はUXGAです

自炊とは関係無しにノートPC購入予定なんですが
SONYのVAIOtypeFではNTSC比約90％で
ノートPCとしてはかなり綺麗なようで購入候補です
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/FZ3/

この2つを比較した場合どちらで作業すべきでしょうか？
より綺麗に表現されるディスプレイを使うべきだと思いますが
ノートの方は解像度がWXGAなんですよね…
(夏モデルが未発表なので解像度うｐするかもしれませんが)

ノートで自炊作業してる方っているんでしょうか？
いるなら液晶綺麗で自炊向きな機種も教えていただけるとうれしいです

そんな事より、キャリブレーションの方が重要。
手動でもいいから自分でキャリブレーションできるモニターがいい。
あと、部屋の照明。

どっちかというと、液晶よりもマシン性能の方が
クリティカルに関係してくると思うけど。

むしろセンスでしょ。
単純な繰り返しを延々とこなし、
自動化できるところは積極的に自動化していくセンス。

>>558
パソコンの世界の画像は、ほぼ全てsRGB
sRGBはNTSC比72％
NTSC比約90％の液晶は、正しくカラーマネジメントをしないと、正しい色が表示されない。
sRGB画像が派手派手になる。
普通の人は、それをキレイと感じるかもしれないが。
テレビ向けの設定か。

SONYのVAIOtypeF以外についても、ノートで正しく色が表示される液晶を採用した
モデルなんてあるのだろうか。

TN だからやめとけ。目がすんごく疲れるよ。
とくに画像補整なんて眼を酷使する作業だからなー。負担も大。
逆に言えばノートと外部ディスプレイをつなぐんなら何の問題もない

色々とご意見ありがとうございます
わからないことが多かったので調べてみました

PCでの静止画表示に利用する場合
高画質の順にIPS方式→VA方式→TN方式

色域にはAdobe RGB、sRGB、NTSCの3つの規格
静止画を液晶ディスプレイで扱う場合に重要な指標となるのはAdobe RGBとsRGB
NTSCはアナログTV方式の色域なので、静止画を扱う液晶ディスプレイの色域を評価する規格としては意味をなさない

これを踏まえてIPS液晶のノートPC探してみたんですが
ThinkPad X61 Tabletが該当してるみたいです
絵描きの人で利用されてる方がいるみたいですがこのスレ的にはどうでしょう？

公式ではIPSなのか判断できなかったが利用者？の話
ttp://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa3906539.html

Photoshop CS3で使用するために購入した人の話(中段くらい)
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00350410074/#7625417

またsRGBはNTSC比72％とのことですが
東芝のQosmioではNTSC比72％なんですが
これは正しい色で表現されるんでしょうか？
ttp://dynabook.com/pc/catalog/qosmio/080417f4/index_j.htm

ノートPCは自炊とは関係無しに買うので自炊作業も出来るものをと思いましたが
ディスプレイ単体で買わないとまずいのかな…

NTSC比なんちゃらってのが大きく影響するのはカラー画像を取り扱うとき
基本白黒のマンガや小説ならあんまり関係ない

ウチのSyncMaster712Tは色温度すらマニュアル設定できないぜ、へっ

まさかノートに IPS が復活していたとは。
早速ポチりました。

>>564
ノートPCで自炊するにしても色んな意味で器が小さい。
画質を追い求めているようだが視野角や目の疲れも考慮したパネルを選べよ。
(最近はムスカパネルが結構多いから)
後の結果が見えてあまり多くは言わないでおくが失敗して経験するのも貴方のためにもなるでしょう

>>564
>またsRGBはNTSC比72％とのことですが
>東芝のQosmioではNTSC比72％なんですが
>これは正しい色で表現されるんでしょうか？
テレビ向けの設定で、sRGBに合わせていないかも。
VAIOtypeFで色域変換なしに表示するよりは、ずっとsRGB本来の色に近いだろうけど。
カラー印刷物の色合わせをノート液晶で行うのは危険。
スキャナーを信頼して、何もしない方がいいと思う。
ノートでも、キャリブレーター(i1など)を買って、部屋の照明を高演色蛍光灯へ変えて、
写真屋で作業すれば、それなりに信頼できるが、金がかかる。

キャリブレーターって機器の校正とかしなくていいの？

目潰しムスカパネルでも、光興業なんかの液晶用フィルター使えば幾分目が楽になる
でも目に優しい液晶ディスプレイ買うのが一番良いけどな

ラピュタ見たんだけど「目が〜(以下略)」のシーンは笑える

スキャン初めてWikiと関連リンク一通り読んだけど、どうしてもモアレが消えません
BTScanを使用したり、Photoshopでアンシャープかけてみたりしてみましたが、中々キレイにはなりません。
スキャナオプションで設定出来るらしいですが、使用しているMP610にはオプションが無く途方に暮れてます…
やはりスキャナオプションのモアレ低減が無ければキレイにスキャンすることは無理なのでしょうか？

>>565,569
自炊するものは一般コミックもありますが
ゲーム攻略本が多いためカラーばかりです

sRGBやNTSCで疑問なんですがこれは色域ってことは
表現できる色の範囲なわけですよね？
sRGBはNTSCより表現できる範囲が狭いから
ディスプレイを通してみている画像と印刷したものとでは違くなる可能性があるため
NTSC72％でないものは調整に難ありということですよね

自炊作業ってスキャンしたものに対して(カラー画像において)
自分で色いじったりするものなんでしょうか？
スキャナで読み取った段階で色が元画像と変化してそれを直すんでしょうか？
自分で色いじったら元と違う色になるんじゃないかってのと
色をいじらないんだったらNTSC72％である必要なくね？って思っちゃうんですが
そこんところ詳しく教えて下さい

>>567
本当に購入されたんでしょうか？
自炊作業経験者からのレポ期待してます

>>568
なんかすいません
IPSに固執しないでギラつきやら映り込みも含めて総合的に判断しろってことでしょうか？
高い買い物で失敗したくないので
よかったらお使いになってる物やおすすめの物、買い換えるならこれってのがありましたら
価格帯別におすすめのディスプレイを教えて下さい

>>573
848 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 21:43:05 ID:oxB7nvg30
ジャケットスキャンしてる人モアレどうやって除去してるのかな
どうやっても除去できないんだが

▼ 851 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 21:48:53 ID:Yv1ehoco0
>>848
スキャナオプションにモアレ低減とか
解像度最高でちょっとずつ縮小しながらボカシとか

▼ 852 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 22:03:23 ID:oxB7nvg30
>>851
MP610にはついてないんよ
EPSONならついてるんかね・・・

▼ 854 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 22:15:17 ID:t1VOdsSe0
>>852
普通にあるぞ
BTScanってソフトDLして使ってみ

▼ 855 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 22:19:44 ID:oxB7nvg30
>>854
今までそれでスキャンしてるけど、流れてる鮭みたいにキレイにならないんよ
ttp://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou12166.jpg
こんなん、EPSONだとうまくいくのかね・・・

だんだんとスレ違いに内容が変わってるぞ

>>573
スキャンした直後のファイルを原寸で見てもモアレが出てるなら、スキャンする解像度上げてみて

>>574
>スキャナで読み取った段階で色が元画像と変化してそれを直すんでしょうか？
スキャナの性能によっては、ちゃんとした色で取り込めてない可能性もある

NTSC比が大きくなると、広がった色域で同じ階調を表現しようとするから、それぞれの色が強調されてしまう

横72cmの画面にいっぱいに72cmのものさし表示させてたのを、横90cmの画面にいっぱいに表示させちゃうと、
ものさしの幅が広がっちゃって別物になっちゃうみたいな感じ…かな？

>>577
解像度あげてもまだ残ります。やはり専門機じゃないと駄目なんでしょうか？

>>575
こちらのスレで聞いた方が良いと教えて貰ったので、此方で質問させていただきました。

どのくらいの解像度でスキャンしてるの？

>>579
300dpiから解像度600dpiでスキャンしました。
最終的にキレイにシャープ化できればいいんですが、ノイズやモアレが混ざってしまってうまくいかなくて困っています。

網点とモアレをいっしょにしてないか？

そのようだね。レベル補正でもかければいいさ

>>581-582
違いに気づきました…
レベル補正やってみます。

>>570
仮に何かの測定器でキャリブレーターの読み取り精度のズレを確かめられたとして、
それを校正することってできるのだろうか。
自分はi1Display 2を持っているが、まあまあ合っていることを信じて、何もしていない。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement2.html#Colorimater

>>573
モアレに悩んでいながら、Photoshopでアンシャープかけてみたりしている辺り、
Wikiをちゃんと読んでいるのだろうか。
あるいは、アドビ公式のモアレ解消法(まずぼかしてからアンシャープマスク)のことだろうか。
こういう相談は、スキャナドライバの画質補正項目をすべてオフ又は中立にして600dpiで読み込み、
モアレが気になる部分をサンプルとしてUPしてみると、無駄なやりとりが減る。

>>574
>sRGBやNTSCで疑問なんですがこれは色域ってことは
>表現できる色の範囲なわけですよね？
そう。

光の三原色、RGB(Red、Green、Blue)というものがある。
パソコンの世界では、原則として、この三色それぞれに0〜255の数値を割り当てて、
様々な色をデータ化している。

一口に「赤」と言っても色々な「赤」がある。
もちろん「緑」「青」にも色々ある。
各色0から255までの数値があるが、数値が1から2へ変わったとき
どのくらい明るくなるのか、そして2から3へ変わったときどのくらい明るくなるのか、
その定義の仕方によっても、色が変わる。
sRGBやAdobeRGBといった定義(規格)と三原色0〜255の数値(例えばR50、G87、B175)によって、
どのような色かがキッチリ決まる。

>>574
>sRGBはNTSCより表現できる範囲が狭いから
>ディスプレイを通してみている画像と印刷したものとでは違くなる可能性があるため
>NTSC72％でないものは調整に難ありということですよね
モニター表示と印刷物とを見比べた際の色の違いが生じる理由は、いくつもある。
1　印刷物に使用しているインクにはsRGB色域外のものがある。
　スキャン時のカラープロファイル設定がsRGBだと、sRGB色域外の色はなるべく近い色でデータ化するしかない。
　AdobeRGBならば、ほぼ印刷物の色域を満たすが、モニター、OS又はレタッチソフト・ヴューアーの要件が厳しい。
2　モニターの色域がsRGB以上でなければ、モニターの色域外の色はなるべく近い色で表示するしかない。
　NTSCの色域内で、72%の色域というのは無限に考えられる。
　72%だからsRGBに一致するわけではない。
　とはいえ、まあまあ合うようにしているだろうが。
3　モニターの色域がsRGBと一致しない場合、色域変換をする必要がある。
　例えば、sRGBでR50、G87、B175である色はモニターの色域のR55、G83、B177である色と一番近いとか、パソコン側で計算・変換して、モニターへ出力する。
　計算するためには、キャリブレーターを用いて、モニターをキャリブレーションし、モニターの特性を表すカラープロファイルを作成し、写真屋などの色域変換対応ソフトを使用する。
4　印刷物を照らす照明によって、印刷物の色が違って見える。
　sRGBならば、環境光は5000K高演色蛍光灯を用いる。東芝製FL20SN-EDL(直管20W)が1本500円ぐらい。丸形蛍光灯の場合は東芝製メロウZ PRIDE。
5　スキャナーが狂っている。
　上記1〜4以外の原因で、なお色が違う場合は、スキャナーを疑うことになる。
　対応としては、スキャナー対応キャリブレーター(数十万円)を買うとか、キャリブレーションソフト添付スキャナー(EPSON GT-X970)を買うとか、結構正確との評判であるCanoScan 8800Fを買うとか、スキャナーのドライバーや写真屋などでトーンカーブなどの補正機能を使うとか。

俺な右目と左目で見えてる色が微妙に違う。
誰かキャリブレーションしてくれ。

おや、こんなところにカラーコンタクトが1枚だけ落ちている

>>586
そりゃ、脳の処理の問題だ。

地道に訓練訓練。

sRGBよりAdobe RGBの方が表現できる色の範囲が広いのに
自炊においてsRGBを中心に考えるのは

sRGBは色域が狭いがディスプレイを選ばない
Adobe RGBは色域が広いがディスプレイ上で表示するためには
Adobe RGB対応のディスプレイ及びアプリケーション(Photoshopなど)が必要
このためsRGBの色域での正確な色の表示を重視しているのでしょうか？

スキャンに8800Fを使用して、加工にPhotoshop CS3を使用することを前提とした場合
スキャナで読み取った色(カラー画像)をいじる可能性はあるのでしょうか？

色をいじらないのであればキャリブレーションによるカラーマネジメントを行わなくても
画面を通して見てるときに本来の色でない可能性が残る程度であって
スキャンされた画像自体はスキャナに依存するため問題なしとなり
画像加工時に何ら影響はないように思ってしまうのですが？

自然界を相手にするような世界 (写真とか) なら Adobe RGB でもいいけど
自炊なら sRGB でも問題ないからでしょ。
写真集を炊きたいってんなら Adobe RGB 対応ディスプレイを買えばいいんじゃない？

ところで Adobe RGB のディスプレイでも sRGB モードがあるディスプレイなら
sRGB のソースをきっちり表示できるはずだよ。

>>588
普通に色弱じゃね？訓練じゃどうにもならんだろ

>>589
>sRGBよりAdobe RGBの方が表現できる色の範囲が広いのに
>自炊においてsRGBを中心に考えるのは
>sRGBは色域が狭いがディスプレイを選ばない
>Adobe RGBは色域が広いがディスプレイ上で表示するためには
>Adobe RGB対応のディスプレイ及びアプリケーション(Photoshopなど)が必要
>このためsRGBの色域での正確な色の表示を重視しているのでしょうか？
Windowsだから。

パソコンがマックならば、AdobeRGBでデータ化しておけばよい。
モニターの色域がAdobeRGBに満たなくても、ColorSyncがモニターの色域の範囲内で
できるだけ正しく映るように変換してくれる。

Windowsの場合、大抵は色域変換なしで表示することになるので、
データの色域≒モニターの色域であることが望ましい。
普通のモニターの色域はsRGB基準設計なので、データの色域もsRGBに。
安物ノートバソコンなんかだと、色域はsRGBを下回る。こういうモニターは避けたい。

>スキャンに8800Fを使用して、加工にPhotoshop CS3を使用することを前提とした場合
>スキャナで読み取った色(カラー画像)をいじる可能性はあるのでしょうか？
スキャナーが適正な状態であるとしたら、画像データの色をレタッチすべきでない。
印刷どおりを目指すのではなく、自分の好みの色にするという場合はレタッチしてよいが。

>画面を通して見てるときに本来の色でない可能性が残る程度
これは問題だろう。
これを問題視しないのならば、全く何もする必要がない。
色ズレを気にしないということだから。

>>590
>自然界を相手にするような世界 (写真とか) なら Adobe RGB でもいいけど
>自炊なら sRGB でも問題ないからでしょ。
>写真集を炊きたいってんなら Adobe RGB 対応ディスプレイを買えばいいんじゃない？
漫画などでもsRGB色域外の色がないわけではないので、問題はある。
しかし、Windowsでは克服困難なので、あきらめ。

>ところで Adobe RGB のディスプレイでも sRGB モードがあるディスプレイなら
>sRGB のソースをきっちり表示できるはずだよ。
まあまあ表示できる。
一応、問題点。
1　キャリブレーション不能。経年劣化。
2　sRGBモードで行われる変換は、簡単な二次元変換で、精度が低いとのこと。

>>584
＞アドビ公式のモアレ解消法(まずぼかしてからアンシャープマスク)
この辺りが公式の信頼出来ない所だな。
上手くモアレ部分をぼかして縮小するのとでは細部の潰れ方が全く違ってくる。
公式のやり方だと、細い線とか潰れるか妙にギザギザになって元画像と全然違って来る。
自分も600dpiソースうｐを推奨する。

なんか色空間の問題から詳細をかなり丁寧なレスあるけど、
HW板の方とかで適当なsRGB対応を調べて店頭で比較してみるのが一番だと思うな。価格気になるなら尚更。

こっちのほうが完全に本スレだな
専門用語が多すぎてついていけねえ

色空間の話はいつ聞いても理解できないなぁ
256^3のTrueColorで色の表現するっつー概念しかないわ・・・
色空間が違うと、例えば同じ0/0/255という数値の画素でも
色が違って見えるの？

本スレでやった方がよくね？

>>594
>店頭で比較してみるのが一番
できれば、DVI接続している店で。
ただ、液晶パネルのギラギラ具合、ブツブツ具合などは分かっても、
色の正確さは比較しにくいと思う。

>>595
ここが分からないと言ってくれれば、分かりやすくなるよう努力してみる。

>>596
>色空間が違うと、例えば同じ0/0/255という数値の画素でも
>色が違って見えるの？
違って見える。
ttp://cp.c-ij.com/japan/colormanagement/chapter01/chapter01_10.html#01
AdobeRGBやsRGBの三角形の頂点が、それぞれの255/0/0、0/255/0、0/0/255の色とイメージ。
それぞれの三角形の内側は、0〜255/0〜255/0〜255で表される。
で、AdobeRGBの255/0/0、0/255/0、0/0/255は、sRGBだと対応する色なし。
sRGBの三角形の外側だから。
なるべく近い色で表すしかない。
逆に、例えばsRGBの0/255/0は、AdobeRGBだと145/255/60となる。
sRGBとAdobeRGBのように色空間がかなり違う場合、
この変換を行わないと、かなり違って見える。
マックOSには、ColorSyncというこの変換を行う仕組みが入っている。
しかし、Windowsの場合、変換を行う仕組みが一応なくはないのだが、
ほとんど有効になっていない。
仕方がないので、変換なしでもまあまあ正しい色になるよう、
データはsRGB、モニターもsRGBになるべく近い物ということに。

ふむ、よく分かったありがとう。
AdobeRGBは俺には関係無さそうだ。こと自炊において、シビアに
でかい色空間が必要になるとも思えないしなー

なんかすいません
自炊しようと思って調べててわからないことを質問してたんですけど
本スレ化してるとの指摘あるってことはここまで深く考えなくてよかったのかな？
自炊未経験者なんですがこちらじゃまずいですかね？

毎日丁寧にお答えいただいてる方ありがとうございます
繰り返しになってしまうと思うのですが以下の部分をわかりやすくお願いします

『8800Fでスキャン後Photoshop CS3で加工する際画像データの色をレタッチすべきでない』
ということはスキャン後に画像の色はいじらない訳ですよね？
んで
『キャリブレーションによるカラーマネジメントを行わないと本来の色で表示されない可能性が残る』
これが問題みたいですが本来の色で表示されてなくても画像の色をいじらないのならキャリブレーションの意味なくないですか？

キャリブレーションをすることによって得られる効果は正しい色の表示だけですよね？
画像の色を、自分でより明るい色にしてみようとか暗い色にしてみようといったレタッチを行わないのであれば
初期状態なりのディスプレイに表示されてる厳密には正しくない色(ほぼ見た目で違いがわからない近似色)で問題ないのでは？
色をいじらないのにキャリブレーションが必要な理由が納得いきません

WindowsでもAdobe RGB対応のディスプレイ及びアプリケーションを用意できれば
より正確に元画像を表現しているという点において色域が広いに超したことはないですよね？
まぁそこまで金かけるかどうかは別問題なんですが…

あとHW板ってのはなんですか？

Mac買ったほうが手っ取り早そうだな

>>600
もう他所へ行ってくれ

> スキャン後Photoshop CS3で加工する際画像データの色をレタッチすべきでない
これはスキャナもキャリブレーションされてる場合じゃない？
ディスプレイのみキャリブレーションされてるならディスプレイ上で正しく表示されるように色をいじるべきだと思う。
HW 板ってのはハードウェア板のこと。

>>600
>『8800Fでスキャン後Photoshop CS3で加工する際画像データの色をレタッチすべきでない』
>ということはスキャン後に画像の色はいじらない訳ですよね？
自分の原文は
『スキャナーが適正な状態であるとしたら、画像データの色をレタッチすべきでない。』
これでモニター表示の色がおかしいとしたら、モニターの状態や表示するためのソフトなどに
問題があるわけで、データをいじるのではなく、その問題点の方を改善すべきだから。
スキャナーが適正な状態かどうかは、キャリブレーションして確かめるのが一番だが、
スキャナーをきちんとキャリブレーションするには金がかかる。
で、普通は、モニターなどの状態を正しく整え、画像を表示し、問題がなければスキャナーも問題なし、
問題があればスキャナーが狂っているのかもと疑う。

>初期状態なりのディスプレイに表示されてる厳密には正しくない色(ほぼ見た目で違いがわからない近似色)で問題ないのでは？
キャリブレーションしてみて、キャリブレーション前のモニターの状態が「ほぼ見た目で違いがわからない」程度の
誤差しかなかったとしたら、キャリブレーションをしなくても問題なかったと言える。
キャリブレーションしないで、「ほぼ見た目で違いがわからない」程度の誤差しかないとどうやって分かる？
高級モニターの初期状態については、まあまあ信頼してよいだろうけれども。
経年変化は結構問題で、どんどん色温度が下がっていく。

>WindowsでもAdobe RGB対応のディスプレイ及びアプリケーションを用意できれば
>より正確に元画像を表現しているという点において色域が広いに超したことはないですよね？
印刷物にsRGB色域外の色が使用されている場合に、AdobeRGB設定スキャンをすることで、
その箇所の色再現性が向上する。
金の問題だけでなく、マンガミーヤとかも使えないのが痛い。

>>564
原点に戻って話をすると、ThinkPad X61 Tabletだとそもそも
カラーページ主体で自炊すんのには全然性能足りんだろ。

別件でノート買う理由がちゃんとあるなら、その用途に見合う普通のノートを買うべきで、
自炊マシンはモニター込みで別に揃えた方が絶対快適。
ThinkPad X61 Tabletなんてイカモノ買うことを考えれば、値段だって大差ない。

根本的に、自炊ってのはノートPC向けの作業じゃないよ。

ThinkPad X61 Tablet 776411I
価格.COM最安価格（税込）: \182,500

デル最安ノート６万円＋自炊用デスクトップとモニター１２万円
自分も605氏に同意

最近、長文流行ってるのか？

写真屋さんのチャンネルミキサーの機能を持ってるフリーソフトはありますか？

なんでスキャナ作成長文が本スレ逝きでこのくだらん長文をここで延々と続けるのか理解できん。

長文かどうかは関係ないでしょ。これから自炊始めようって人が
キャリブレについて聞いてるんだからここでいいと思うよ。

質問・説明はこのスレで、研究・開発が本スレかなと。

研究 (笑
開発 (ﾜﾗ

主な仕事は研究・開発です。
スキャン？ここ数ヶ月してませんがなにか？



死ねばいいと思う。

>>608
Gimpはついてる・・・かも
ググったらそれらしきページが見つかったんで
実際Gimpはかなり使えるツールみたいだしおすすめかも

Gimpでできるね
大体のことはできるんでフリーソフトとしてはかなりいいと思うよ

でも一枚一枚処理するなら良いけどバッチ処理がないから大量に処理したいのなら使えない
本スレのGimp厨が押してる一括処理スクリプトは全く駄目だし

どうもキャリブレーション(以下較正と表記)の必要性が納得いかないんですよね
多分自分が間違って理解してる要素があるからしっくりこないんだと思いますが…

絵描きの人が較正必須っていうのは
自分で色を作って描く訳だから正しい色かディスプレイを通して目視できる必要があるため必須でしょう
自炊で必須な理由はスキャナに問題があるかの確認のみでしか効果なくないですか？(正しい色で見えるようになりますが)

どうやらスキャナを較正するにはお金がかかるみたいですが
1.ディスプレイ側を較正してスキャナで読み取った画像が適切な色であればおｋ
2.ディスプレイ側を較正してスキャナで読み取った画像が適切でなければスキャナの較正
となるようですがそれぞれのこの後の流れを考えますと

1の場合
『スキャナが適正な状態であるとしたら、画像データの色をレタッチすべきでない』
とのこですから以後色に関して自炊作業ではいじることはない

2の場合
スキャナを較正するか適正な状態のスキャナに変更

となるかと思いますがスキャナ側の較正は滅多に行われないようですし
実際スキャナの較正をされてる方はいるのでしょうか？
いないもしくは統計的に見て無視できるほど少数であれば、スキャナという製品自体ほぼ較正なしに使用可なんだと思います
どちらの場合でも結局問題になるのはスキャナであってディスプレイの色の表示は関係なくないですか？
(スキャナが適正かの確認に必要なのはわかりますが)

極端な話、較正されたディスプレイを使用している方に
このスキャナが適正な状態か確認させて？と確認させてもらうことができれば
自分のディスプレイが較正されてようとされてまいとデータ上は適正な色の画像になってませんかね？
なってるのであればディスプレイ上ほぼ見た目で違いがわからない近似色で作業すればよくないですか？
『キャリブレーションしないで、「ほぼ見た目で違いがわからない」程度の誤差しかないとどうやって分かる？』との突っ込みありましたが
この考え方なら色いじらないんだしどの程度の誤差だろうとわかる必要はないと思います

>>バッチ処理がないから大量に処理したいのなら使えない

ぎｍｐは、バッチ処理がない訳じゃなくて、自分でスクリプト組もうとすると良い攻略サイトが無いだけ。

プログラムかじってる奴がついでにちょっと覚えるとかなら良いけど、最初からscheme覚えろってのは酷な話
だから普通の人にとってバッチ処理はないと断じても問題ないと思うぞ

キャリブレーションは必要だからやるんじゃない。
やれる装置があるからやるのだ。

理想は○ディスプレイ ○スキャナ
だけどたいていは○ディスプレイ ×スキャナ
そこで後者の場合はスキャン画像の色を補正する。
この作業はスキャナのキャリブレーションと同じ意味をもつと思う。
ただ×ディスプレイ ×スキャナの場合は適正基準が一つもないのでにっちもさっちもいかなくなる。

> いないもしくは統計的に見て無視できるほど少数であれば〜
その論法は強引すぎる。素人はあまり色を気にしないだけ。プロはきっちりキャリブレしてる。

> 極端な話〜
まぁ >>592 を鵜呑みにした場合そういう結論になるね。
実際にやってみれば分かるけど、ディスプレイとスキャナが両方適正だとしても
露出の関係で色が理想どおりにならないこともある。その時は色の補正が必要になる。

結論としては色が気になる人はキャリブレすればいい。気にしない人や白黒スキャンがメインの人はしなくていい。

あでも露出オフにすればいいのか。すまんもっと考えてから書き込めば良かった。
でも定期的に比較につきあってくれる友人を見つけるのは大変だと思うよ。

>>616
「スキャンしてモニターに表示してみた画像に不満がある」ということが、
自炊技術スレの前提な訳。
で、自分は、あなたが不満を解消するために、画像データを補正すべきなのか、
モニター他を改善すべきなのかを説明してきた。
しかし、どうも、あなたの場合、そもそも不満がないように思える。
不満がないのならば、何もしなくて良い。

>>620
カラマネ導入すれば色はバッチリ合うというのは、理想論。
とはいえ、かなり狂った環境で色をいじったらしい、悲惨な画像を見かけることがあるので、
できるだけ丁寧に理屈上の話を説明してみたところ。
一言で言えば、「色をいじるのなら、モニターと部屋の照明をある程度きちんとしましょう」と。

600dpiでB5の200pってどれくらいのサイズになんの？

2GBは超えないんじゃね

なんつーか、>>616は理屈垂れる前に一度自分でやってみた方がいいな。
絵を描いたことのない奴が、キャンバスや筆先の材質ばかり論じるような、
そんなおかしな方向に突っ走っている。

んだな。
俺は最初にプロセスなぞってみた時にはwikiもなくて、どういう理屈でそうなるのか全く分からないで涙目だったぜ。

また、長文荒らしか…

長々と自説を垂れ流しされても全く読む気しない
初心者はドン引きしてるな

>>627,628
お前らが一番うざいってわかってる？(レスしてる俺も仲間入りしちゃうけど)
初心者向けのスレでグダグダいってんなよ
キャリブレーションの必要性について議論してるんだから何も問題ない

上級者で初心者にアドバイスしたくない連中は本スレで上級者同士議論すればいい
初心者よりの多少自炊経験者で専門用語がわからんから本スレいけだの荒らしだのって奴は
単にスキャンしてそれなりの出来で満足してるんだろうから一々書き込むなや
ここは職人を『養成』するスレ
どっちがスレ違いか言わずもがな
自分でなぜそういう処理が必要なのか考えてる時点で、単にプロセスを鵜呑みにしてる奴よりマシ
あと長文云々は関係なし

>>629の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生達であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼等の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼等は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。

2chでは
・3行以上は長文
・一日一度程度の書き込みなら「単発IDによる自作自演」
・複数回の書き込みでは「粘着キチガイ」
と判断されます。
ROMが一番ってことだな。

>>629
どっちかというとキャリブに必要以上に拘るのは職人として間違ってると思うぞ。
ゴミ取りだ退色補正だ細線化だと補正をする中で、スキャン段階で忠実に色を取り込む必要性は
四番手五番手の低い優先順位でしかない。
自炊に慣れた人間が機材更新のついでに・・・というなら話は判るが、これから自炊用PC買おうかって
未経験の初心者が、そんなもの必要以上に気にしても百害あって一利なし。

はっきり言うと、スキャン職人養成スレとしては、上のキャリブ論争は的外れで有害だと思う。
こんなの見て他の初心者が真似をしたらどうすんだ。

>>632
そうなってくると質問者の言ってることが正しくて(自炊においてキャリブレーション不要)
ここまで説明してきた上級者が余計な知識を与えてるってことになるな

未経験者云々も関係ないだろ
職人として最終的に必要な知識であれば初期の段階から理解しておくにこしたことはない

スキャン段階で忠実に色を取り込む必要性は四番手五番手の低い優先順位でしかない
ってのは問題だろ
なんつーか、あなたは理屈垂れる前に一度自分でやってみたけど
自炊職人と呼べる技量を持ち合わせてない我流で自己満の人だったようですね
これこそ初心者が真似したらどうすんだって話

ソースによっては元原稿の色がおかしいって事もあるから
読み込み段階の調整より、補正処理での色あわせが重要なのは確かだよ。

いい加減にしろよ…

>>634
同意。
そもそも機器による色あわせなんて簡単には出来ないし
補正で色を合わせる方法について議論したほうがまだいいと思う

あ、便乗だけどそれ知りたい

雑誌を炊いてるんだけど、表紙の次のページと、その次のページで見開きがあって
紙質が違うんでスキャンする前から明らかに色が違うのがわかるのがある
やり方がわからないので放置してるんだけど、色あわせできるならやり方教えて欲しいです

>>632
>どっちかというとキャリブに必要以上に拘るのは職人として間違ってると思うぞ。
申し訳ない。
職人は全員キャリブレーター購入必須なんて、ありえない話。

結論としては、↓のような感じでいかがでしょう？
「色をいじるのなら、モニターと部屋の照明をある程度きちんとしましょう。
モニター等の状態に自信がない場合は、色をいじらないようにしましょう。
それで、色に違和感を感じても気にしないこと。」

あと、初心者は、>>558のVAIOtypeFのような広色域モデルを避け、
できるだけsRGBに近いモニターを使うこと。

>>637
紙質が違う場合にどの程度通用するのか分からないけど、
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1205321498/5
(アニメ・雑誌) ピンナップ自炊プロセス (第05版 20070321).zipの
「見開き」の「04. 色合わせ」を読んでみて。

>>638
ありがとう
読んでみる

でも結局それだとスキャナ側に問題があったとしても認識できず
スキャナを買い換えることで対処できたかもしれない色に関する問題を見過ごす訳だよね

自分としてはあくまで職人を養成するスレとして
質問者が本格的な職人を目指す人だと思ってアドバイスすべきだと思う

なんとなくでもいいから自炊したい人用のお手軽プロセスとして
ある程度の準備はしましょうねっていうならその結論でも構わないけど…
その結論だと自炊の下準備はほどほどにってことになって大前提を否定することになるよ？

お手軽用と本格派用の2種類の自炊の流れを提示すれば双方納得ってとこか
てかキャリブレーション後に色はいじらないっていうのもいれば
読み込み段階の調整より、補正処理での色あわせが重要ってのもいるしどっちなんだと

Jane Doe Style で5行以上をNGにする方法って解る？

これでいけるな。設定は10行以上

[スキャン職人養成]
対象URI/タイトル 含む "スキャン職人養成"
NGWord 正規(含む) "(.* <br> ){10}"

>>623
いつもの自分のデフォな
B5 600dpi カラー bmp
74.6MBx200＝14920MB≒14.57G

>>641
10行以上をあぽーんしたい時
「NGEx」に適当な名前を入力してOK押すと設定画面になります。
「NGWord」に『正規(含む)』、「キーワード」に『 (<br>.*){10} 』を登録

>>643
ありがとう、答えてくれる人がいてよかった

読力が高ければ長文だろうが日本語OKだろうが、
必要な情報をさっと抽出して要点だけを読み取れる
低いと理解できないので、得られる情報が減ったり、読み取るのに時間がかかる

スキャナも高dpiでスキャンすれば補正の選択肢が増えるが、
時間やHDD容量などのコストが高くつく
どこで折り合いをつけるかは、ソースの状態や目指すゴールによって変わってくるわけだが、
スキャナ・PC・モニタなどの性能や、補正ツールの使いこなし、経験などによってスキャン力を上げれば、
かかるコストを減らすことができ、
やれる選択肢が増える

ということで、処理能力が高く表示デバイスが選べるデスクトップPCの方が職人的には良い


よし、10行超えたから>645には見えないな

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

見事な纏めだな

>>646
ちゃちゃ入れたいだけなんだからほっとけって。つかアンカー間違ってるぞ。

読力ってなぁに〜？w

あんまり虐めてやるなよ･･･ｗ

「日本語OKだろうが」って？

自炊スレ過疎ってるな・・
殆ど書き込みがなくなった
こっちが実質的に自炊本スレになったわけか

質問です。
トリミングをする際には、取り込んだページ内で最も狭い縦幅、横幅を
基準にした方がいいのでしょうか？それとも最も広い方を基準にした
方がいいのでしょうか。

後者の方が画像の切れは減るけど見栄えは悪いですよね・・・。

自分は前者
理由は>>407と同じ

自分の場合は、中間ぐらい。
で、斜め補正の際に出来る余白トリミングで更にカットして丁度揃うくらいを目途に。
どの位の差分pxかによるけど、
少しでも描写残したい主義なら後者に合わせて少ない分は余白で埋めるとかでサイズ調整。
逆にそれほどｷﾆｼﾅｲなら>>655と同じように。
斜め補正で更に余白が出来るからという理由で自分はその中間にして2段階に分けてる。
この辺は個々の好みと妥協点次第かと。(描写を補完するという手も残ってる)

見開き以外じゃ、台詞の文字が切れたりしない限り、多少トリミングしてもあんま気にならないよな。
作業中はどれだけ切ったか覚えてるからまだ気になることもあるけど、一週間もしてデータ読み直せば、
もう殆ど気にならない。
汚いページの端が残ってたりすると、いつ見直しても気になるけどね。

カラー　600で取り込んでたら
80Pで3時間半、、、心が折れそうだ・・

自分はB5で２枚同時取り込みしてる。

>>658
で、あと何冊やるんだ？300冊はあるよな。

>>658
オレはスキャンしながら空いたディスプレイで映画を観てる。
スキャンしながら音楽聴くとか何かするといいんじゃないか。

>>658
え、そんなに時間かかるの？
全く同じカラー600の予定だっただけにやる前から挫折しそうだな…

>>659
後々のことができないから無理ｗ

>>661
そうしてるんだが、1分半ごとにセットしたりしてるから
どっちも中途半端で忙しい

>>662
PIXUS　MP710っていう古いのだから、遅いのかもしれん

>>663
複合機は特に古い奴は遅いらしいからね。
仕様見てみたらカラーがやたら遅いっぽいから、可能なら一度グレスケで取り込んでみるとか。
ちなみに8800Fはカラーグレスケともに2/3の1.0ms/lineだった。600だと更に差が出るんじゃないかな。

動画観ながらのコツは、再生時は常に手前に表示。
その後ろにドライバウィンドウ表示して、スキャン前／済みの紙を目で追わなくても良い位置にセット。
まあ、自分も映画はさすがに無理かな・・・。

動画見ながらのスキャンは気が散って俺には無理
2ch眺めたりとか漫画（スキャン済みの）読みながらはよくやる

DSやりながらやってる俺
むしろスキャン中しかDSしない

よしゃ、、190枚、バラシ1時間、スキャン10時間終わった
これから補正に入るがPhotoshop持ってないので藤でいきたいのだが
Photoshopでの説明はよくあるんだが藤のは案外ないね

ﾀﾞｳｿ板で何をｗ
PhotoShopでハッシュ検索すればいいじゃん
nyなら落とせるでそ

>>668
お前は自炊スレで何を言っているんだ

>>669
え？　なんか間違った事言ったか？？

スレ違いです

解説のない藤よりは解説のあるPhotoShopを落としてきた方が早いと思ったが。
このスレがこの板になければ、こうは言わない。

藤も習うより慣れろというか実際に色々なパラメータで画像弄ってみるのが近道なんじゃないの
知らないけど

>>672
通報しますた。

>>672
通報しますた。

>>672
新参乙

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>672
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ・・・

>>672
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>672を叩いてる奴多いけど、お前ら素材に著作物うｐされても割とスルーだよなｗ
傍から見てるとゴミックの職人レベルって・・・自称職人様は本当に他人叩くの大好きだよなｗｗｗｗ

ルータ再起動乙

キミが教えてあげればいいのにね

自炊はする
放流はしない

>>680
犯罪教唆も知らないアホが必死。

草生やしはスルー

>自称職人様は本当に他人叩くの大好きだよなｗｗｗｗ

全くその通りです。
自炊本数より悪口のほうが多いやつばっか。

複合機の俺は細々とやってます

>>667
(一般コミック) 柊の自炊プロセス 20070113.zip
http://jisuitec002.hwhost.com/jisui_technique/hiiragi/
をﾄﾞｿﾞｰ

俺も藤+GIMPでがんばってます

ﾀﾞｳｿ板で偽善者ぶったところで…
つーか海賊板か中華板に改名汁ｗ

4時間、補正ｵﾜﾀ

PNGで最初出力、過去レスも参考にして

藤でガンマ補正（1.5）コントラス調整（1.3）→BMPで出力
ECで傾き、トリミング→BMP
藤でノイズ除去（24）、輪郭強調（60）。白色化（200）、白黒化（2）
高さ基準で高さ1400で雛形JPG高画質で→JPG出力

自炊プロセス v1.2.07beta1　見習い職人の館を参考にしました
見開き結合はこれといったソフトをもってないので省略
思ったよりも上手く行けたとは思うが疲れた

白色化（200）は、薄いスクリーントーンがダメになる。
写真屋ならば、選択範囲縮小などで、描写の隣のピクセルを白色化処理から外せる。

輪郭強調後に縮小しているのだろうか。
輪郭強調は、最後に回すべきだろう。

ガンマ補正（1.5）コントラス調整（1.3）よりも輝度補正をメインにした方が良いと思う。
黒をどこまで黒くするか、白をどこまで飛ばすか、別々に調整できる。
コントラスト補正は、輝度127.5を中心として、上下均等に強調するので、
黒に合わせると白が合わず、白に合わせると黒が合わないということになりがち。

最初の藤の時点で50％まで縮小しておくと、ECの処理時間も短縮できるかも。
ただし、その場合は事前にノイズ除去等、縮小前の処理は終わらせる必要があるが

PNG出力
�@藤で50％縮小、lamp、白黒化（2）
ガンマ補正、コントラス、輝度補正、白色化はあくまで自動みたいなものだからあまり使わないな
トーン潰すリスク考えるとちゃんとlampで細かく指定したほうがいいだろ
まぁ、写真屋で1ページ毎に確認しながら薄い描写除外するのが一番なんだろうけど
そこまでしても労力に見合った物が仕上がる保障も無いしなw
�AECで傾き補正、雑トリム
�BEC、Gimp、AzPainter等で気になるページのみ個別に調整
�C最後に藤で好みの高さ基準に出力

最近はめんどくさがって写真や使ってないなぁ
まぁ、ブクオフ見たいな悪徳企業を潤わせるのも癪だから
保存も兼ねて惰性でやってるようなもんだしな・・・

また長文荒らしが始まったか…

>>694
何しに来てるの？

意見交換なりをするスレで長文が荒らしとかイミフ

>>693
元が十分に綺麗なもの(成年コミックとかｗ)をフラベでｽｷｬﾝしたものならそれでとりあえずは必要十分な画質になるよね。
個人的には毎月P数の多い、紙質の悪い雑誌を炊いてる人にも関わらず高画質な人の設定を知りたい。
まさかフラベで手作業補正なんてやってられないだろうし、ADF＋雑誌＋自動化処理で高画質ってのは一つの到達点に思える

雑誌はあまりADF使ってないと思うよ。
質の悪い紙だと、ADFじゃ変に汚れて縦線出たりしてあまり綺麗にいかん。
ローラーの清掃などメンテの手間も倍増するし、いわゆる糞スキャン系なら別だけど、
綺麗に炊いてる人は大概フラベだと思う。
逆に紙のいい成コミなんかは、ADFでも綺麗に炊けるけど。

>>691に補足。
輝度補正の補正値は、1冊ごとに設定する。

JTrimで適当なページを開き、黒ベタ部分を切り取って、ヒストグラムを表示し、左山すその輝度値を見る。
切り取り前に戻し、紙地部分を切り取って、ヒストグラムを表示し、左山すその輝度値を見る。
それを参考にして、輝度範囲を計算する。
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/?%B2%C3%B9%A9#z06878c3
7.階調補正の�A.レベル補正に計算式がある。

自動レベル補正→チャンネルミキサー→トーンカーブ→色域指定→選択領域をカット
これだけでもまともに見える…希ガスｗ　だめ？ｗ

>>697
はっきり言ってADFで高画質は補正をかなりしっかりしないと無理
縦線とかフラベに比べてスキャン画質が厳しい
そこそこの画質に仕上げることは不可能ではないけど

>>698
質の悪い紙をADFでスキャンすると、縦線の発生比率が高くなるんだよな
ADF使ってると縦線問題は避けて通れない
だったら補正が楽なフラベでいいかなと
最近は8800Fばかり使用してADFは埃被ってる

ADFは変に歪む事があるよね。あれは修正しきれないから困る。

i40で裏側だけでスキャンすればまず縦線でないぞ
(縦線の原因となるガラスがないため)
最近のエロマンガ雑誌一冊500とか600pフラベでやってらんないだろ
中綴じの薄めのとかならともかく

ガラス無いて．．．不良品？

ガラスはあるし縦線も出る
でも、表面よりゆがみにくいのは本当

>703
同志発見
縦線、出ないとまでは言わないけどかなり少なめと思う

i40、裏側はガラス面と紙が密着しないで、多少スペースが空く構造なんだよね
確かに縦線には強い

しかし、600dpiスキャン時の、細かい横縞が出る症状は何とかならないものかと思う・・・

>>691-693
アドバイスあり

輪郭強調はホトショのアンシャープマスクと一緒で一番最後に書ければいいと言う事なのだろうか
ガンマ補正、コントラスをせずに輝度補正かlampだけでやった方いいみたいだけど
正直、数値や使い方がイマイチわからない

>>708
>>699のとおり、ヒストグラムを見て決める。

>708
藤の正規化オプション使って、最初は25/235位で試しに出力、後は好みに応じていじってみるとか。

最初の数字が白側の飛ばし量、後の数字が黒側の飛ばし量。
初期値は0/255

ホトショと書かれると女陰（ほと）を連想するので、やめれ
フォトショップなら写真屋だが、ホトショップなら売春宿とか･･
脳が疲れとるなぁ　俺

おまえだけだ

つのだじろうの火処美ちゃん思い出した

ゆとりはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら
100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だから
ドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。

そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと

もっふるもっふる

600P グレスケ、300P　カラー
どっちも同じくらいの時間だとすると
スキャンするならどっちがいいと思います？

600P　カラーは死ぬほど時間がかかるのでPASSでｗ

そいつはあまり意味ない比較だと思うが…

雑誌とか古本とか紙質が極端にでてしまったりするものや薄いトーンが多いものならカラーでやった方が
いい結果になるし、白黒メリハリがついてるようなやつならグレスケでいい
なので>>716の場合だけでみるならお好きな方をといった感じになる

400dpiカラーお勧め

単行本で、よほど黄ばんで無ければ600。多少の黄ばみでも何とかなる。
雑誌もカラー推奨だけど、600なら同様なんとかなる。
要するに元が白黒のソースなら600が良いと思う。

普段は600dpiカラーで十分だと思ってる
超気合入ってる物、例えば写真とかの場合だけたまに1200とかでやるけど

300dpiでもそこそこいい感じでいけるけどな
速さ重視で

結局どこにウェイトを置くかなんだよな。
ＡＤＦとフラベでも相当違うし

1200とかもうフィルムスキャンのための解像度だろ･･･

最近A5以下は1200でやるようになったぜ

EPSONの新しいやつどうなんだろ

元の本はきちんと白いのに
スキャンするときちんとした白にならないんですが
これはスキャンのやり方自体に問題があるんでしょうか？
加工でどうにかなりますか？
レベル補正で白くすると消えちゃいけない部分まで一緒に消えちゃって。

>>726
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
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　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　.お前の態度が　　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
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　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |
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グレスケ化すればいいじゃない

>>726
理由は分からないが俺も最初は白いコピー用紙が黄色く認識されてたが
いつの間にか白く認識されるようになった

100.200枚ぐらいコピー用紙スキャンさせてみな

>>726
きちんとした白にならないというのは、色がつくということなのか、灰色っぽいということなのか。
スキャンのやり方に問題がある可能性もあるが、正常でも、古い紙なら黄ばみがあるし、
新しい紙でも最高輝度255にはならない。
で、「白飛ばし」を行う。
各自炊プロセスやWikiを読んでみて。

ところでi40でスキャンするとページによって明るさが
まったく違うことがあるのだがあれはどうにかならんのか

一枚づつの手差しでも？

いや、さすがに一枚ずつの手差しはしてません
ていうかそれだったらフラベ使います

ギリギリまで詰めこんでるのがいかんのかな・・・

ページごとにキャリブってるんじゃないのかな？
ドライバの設定を晒してみるといいかも

>>729
時間がある時にやってみます。

>>730
ぱっと見でわかるかわからないかぐらいの濁った感じで灰色になります。
wikiは使ってるソフトと微妙に機能違って説明が時々わからない部分があったんで
飛ばし飛ばしで見てました。もう少しきちんとwiki見てみようと思います。

レスしてくれた人ありがとうございました。

>>734
キャリブのon/off設定とかあったっけ・・・
基本的に特に設定はいじらず、ピクチャーモードでカラー取り込みしてたんだけど

ページ内の黒の比率とかで判断してるんだろうから、
自動露出とかその手の設定かな？

>>736
写真屋で補正するなら、一度ドライバ側の設定はすべて切ってスキャンするのがｵﾇﾇﾒ
付属のアンシャープとかは貧弱だしね

>>735
始めてやるなら、見習い職人の館や流れてる自炊プロセスも見た方がいいよ
はっきりいって、wikiのは始めてだと難しくて、よくわからないと思う
プロセスを辿りながら、一個一個解らないのをwikiで補完した方がいい
後の細かい設定はこのスレを読めば結構乗ってる

輝度補正とlampでやった見たが難しいね
ガンマ補正、コントラスの全自動の方が綺麗に見える
難しいな〜

>>718
とんでもﾊﾞｶがいるな。

400dpi よりも 300dpi の方がマシだろう。400dpi を選択する理由がない。

四年ぶりにスキャナの内側ガラス面掃除したら拭き物が黄色くなった。

300dpiではソースをちゃんと取り込めてなくても(つまりモアレが出てしまっても)
400dpiまであげれば大丈夫って例は珍しくないと思うけど？

俺はカラーは400dpi グレースケール部は300dpi(8800)の設定でスキャンする事が多い。

理屈の上じゃ確かに倍倍で解像度を上げるべきなんだろうけど最終的にリサイズというある意味、破壊行為を行う訳で、
あんまりこだわっても仕方ないと思う。

400と600じゃスキャン時間変わらないよ

300dpi より 400dpi のほうがモアレが多いってケースも珍しくないと思うけど。

>>741
自分は718ではないが、自分のエプソンGT-F520の場合、201〜400dpiはスキャン時間が同じ。
なので、300dpiにするなら400dpiにする。
自分は600dpi派だけど。

取り込む速度の特性とかはスキャナによって違うから各論を展開してもあんまり意味無いと思うけど。
といいつつ漏れの書き込みは各論っぽいねw

>>745
300より600のほうが多いってケースだってあるよ
どうしてもこだわりたいなら1枚ごとに比較してやるのがいいんじゃね
無駄な気がするけど

で、猿でもOKな藤の設定値ってどのくらい？

と初心者スレらしい質問を振ってみる。

猿に聞け

猿だって自炊する奴としない奴がいるだろ！ボケ！

猿に自炊教えると死ぬまでやり続けるからやめとけ。

ttp://www2r.biglobe.ne.jp/~TSUKI/FFT.html
このソフトを使うと網点やモアレを綺麗に取れるけど、誰か自動化して
くれないかなぁ。

>>752
その猿100匹で幾らだ？
3万くらい？
オレの自炊を手伝ってもらいたいんだが？

150dpiで十分と思うんだな、うん。

じゃここは中間をとって75dpiってことでFA？

600とかだと縮小時によるモアレ発生や白飛ばしによる白抜き点もあるから、最近じゃトーンぼかしが必須になりつつあるな・・・。

>>753
それ懐かしいな。
中身を詳しく調べればこの程度なら自動化は出来ると思うけど、相応のツール・フィルタは既にありそう。
GREYC Imageあたりなんかは重いけど、カラーのモアレを結構綺麗に取ってくれる。
ちなみに、自分は600dpiのカラー粒状感潰しに以下のアクションをいつも使ってる。

背景複製＞ガウスぼかし(1.5px)＞アンシャープマスク[250%, 8px, 120]＞輪郭検出＞アンシャープマスク[500% 4px 100]
＞特定色域の選択で彩色の絶対値ブラック+100%＞チャンネルミキサー[R30 G59 B11](疑似グレスケ化)
＞描画色白＞色域指定200＞範囲-拡張2px,滑らか4px,縮小2px＞選択範囲の反転＞複製レイヤー消去
＞範囲縮小1px＞境界をぼかす 1px＞ガウスぼかし(0.5px)

最初のぼかしと最後のぼかしはソースによるけど大体これで半分以下に縮小すれば目立ちが減る、、多分。

マーゴどこだ!?
机の下にでも隠れてるのか？

>>757
すげえ
ここまでアクション細かく組めないわ俺には
レベル高すぎ

atnファイルでよろしく

丁度カラー用のアクション幾つかまとめて固めてたからうｐしてみた。
CS3用だけど、CSより前のバージョンでも使えるかは不明。
白飛ばし、非輪郭ぼかし、8800F用色調整2種類セット
何か改善点ありそうだったら突っ込みよろ。
ttp://s-io.mydns.jp/up/1/_/jump/1214646557.zip/attatch p:jisui

>>761
サンキュー。ウチはMP610だけど自分のカラー用アクションセットに組み込んだら大分粒状感が消えたよ

>>761
ありがとです
8800Fを使ってるのでそのまま使わせてもらいます
自分は色調整は彩度上げるだけしかしてなかったｗ
Type2と3はどう使い分ければいいんでしょうか

Type2はモニタ変える前、Type3はsRGB対応モニタにしてから。
なので今は後者しか使ってない。色調整はまんま信じない方が良い。大体の傾向で汲んでください。

基本的な流れは
Labレベル補正→白飛ばしアクション→非輪郭ぼかしアクション→1段目縮小→適度に明度下げ→色調整→最終縮小・出力

この白飛ばしは、色が飛ばないよう留意したけど、
明るめの色がやや全体的に明るくなるっぽいのでLabモードで明度下げを色調整の前にやるようにしている。
薄い無彩色寄りの色があるカラーページに弱いのが難点。

参考になります　感謝です

スキャンする前に毎回プレビューしないと色というか明るさがおかしくなるんだけど
プレビューせずにそのままスキャンできる設定ってあるかな？
白黒の場合はまだマシなんだけどカラーだと目についてしまう
使用スキャナーは8800Ｆです

>766

拡張モードで、画像設定の項目全てOFF
詳細設定から色の設定タブ、常に自動色調整を行うのチェックを外す

これでどう？

>>767
ありがとう
これで一括調整でいけそうだ

質問です
グレスケ化と減色って違うのでしょうか？
グレスケ化してもあまりファイルサイズが小さくならないようです

グレースケール -> カラーは無視して輝度だけ残す
　　　　　　　　　　　　黒〜灰色〜白の256色

減色-> 近い色同士を一つの色に変えたりして、使う色数を減らす
　　　　　　4、8、16、256、32765、65536色、あるいは任意の色数


サイズはフォーマットにも依存するので、それだけではなんとも言えない

詳しくありがとうございます
厚かましいようですがもう一つ質問よろしいですか？
減色の処理って写真屋で出来るんでしょうか？
パーフェクトマスターで調べてるのですがどの処理が該当の処理か良く分かりません
ヴァージョンはCS3です

ググれよ。ttp://www.google.co.jp/search?q=%8C%B8%90F+photoshop

>>772
ありがとうございます
問題解決しました

調理器
ttp://homepage3.nifty.com/hiroyuki-chubo/cooker_suite.htm
2008/06/29
cooker 全消去ボタンでリストがクリアされなかったのを修正
taster 参照用複製ボタンの追加、オプションダイアログのデザイン変更

COOKER SUITE、更新乙ですー

>>781
>>784
なんか地雷じゃね？一応、やり方は参考になるけど。
8800Fは裏当ての色や材質(アクリル,ウレタンゴム)によっても
かなり変わるから、数字の細かい設定はそれぞれだね。
ま、色再現度はかなり高いから重宝してる。

>>781 と >>784 に期待sage

ぼかし処理は結構使えると思う
色味は環境差大きいねぇ、家で使ったらHIDOI結果になった

そんなに違って来るものなんだ。その地雷結果みてみたいｗ
当然RGBモードでレベル補正したら酷くはなるけど、それは大丈夫だよね。
参考までに全く同じプロセスでアフタの表紙がこんなかんじ
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date85512.jpg

トルフィンは俺の中ではショートソードまでしか装備できないイメージ

8800Fだったら俺はいつもLabでレベル補正してから
RGBで彩度を適当に上げるぐらいしかしてないな
素人が弄ると変になっちゃいそう

ほ

アホだ俺・・ 結局、本の非解体スキャンのために10万円の1500万画素の一眼レフと4万のマクロレンズ買っちまった。
ACアダプタやらリモコンやらで計17万はつかった・・

だが、効果は絶大・・・ コンデジじゃどうしようもなかった歪曲収差がゼロだわ。(さすが定価5万のマクロレンズ、伊達じゃない)
リモコンでガンガン撮影できて、そのままパソコンに転送できるし。綴じ部の不可視部分は1mmくらいになったわ。

もう俺は解体スキャンも裁断もいらんわ。

よく分からんが　良かったね

日本光學工業かな

デジ一眼とマクロレンズ以外のところを知りたい。
詳しく知りたい。
カメラはどうやって固定？本は何かで押さえつけるの？

>>785
おいおい、過去レスくらい読めよ。
オレはむしろレンズが気になるなぁ。
つーか、本スレに行けって話じゃなかったか、コレ？

>>786
すまん。あまりに番号が飛んでるのでリンク番号だと思わなかった。
これからじっくり読んでみる。

すんません
これからスキャン職人になろうと思ってるんですが
http://scansnap.fujitsu.com/jp/product/s510/?ssf=s510
これを買うか迷っています。
これでスキャンしたら地雷とか言われちゃうんですかね

「仕様」見てすぐ閉じたｗ

ピンナップ職人目指してるなら論外
一般コミック(雑誌)は人手不足だから、炊かれてない作品なら場合によっては神扱い
ラノベも、炊かれてない作品なら乙ぐらいは言ってくれるかも

>>790
なるほど・・・
そうなると今現在のオススメの機種はどんなもんでしょうか？
やっぱり
http://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/8800f/index.html
このへんでしょうか？

ADFメインだとしても、フラットベッドを1台持っておく方がよいと思う。
で、現行フラベの定番は8800F。
エプソンのフラベ機は、横伸び歪みがあるので、絶対避ける。

ADFを買うなら、何を買うべきか。
自分は、PFU fi-5120CとKODAK i40の2台を持っている。
自分なら、スキャンスナップは、原稿の裏に当たる部分が白で裏写りがあること、
TWAIN非対応の独自ドライバーであることから買わない。
ヤフオクで安くi40を入手するか、コクヨS&T さくっとファイリングby Caminacsに
賭けてみるか。

>>792
たかす（;´Д｀）
けど高いだけありますね＾＾
参考になります。
とりあえず8800Fの購入に踏み切ってみようかと思います。
そのまえに置き場所の確保ですが( ;´･ω･`)

ありがとうございました〜

10月にまた新機種でるんだよね？
なんかこの時期に購入するのは気が引ける
新機種が旧機種に劣るってことはあるんだろうか？

ある。
ゆがみがあったりする。

しかし8800Fの人気は異常だな。
あれって漫画、小説、雑誌等の全てに対応してるの？

CCDがCISなみにコンパクトになる日はいつだろうか。
CCDはセットするまえに気力が萎える。

>>796
人気の秘密は>>795だ
他の機種（他メーカー含み）で正円にならん

蓋の内側に格子模様つけて
テストスキャンしたらドライバが歪みを自動補正・・とか無理なんかな

>>798
4400も歪みあるの？
エプソン機はひどく横伸びするけど、エプソン970については、
歪みなく正確だとの書き込みを読んだことがある。
しかし、それをどのようにして確かめたのかが不明な書き込みだった。

あと、8800の人気の秘密は、LED光で高速読み取りということもあるだろう。

>>799
ドライバーでなくても、誰かそのようなソフトを作ってくれないものかなぁ。

4400は無いよ

レス�d
キヤノンの現行機は、歪みについては皆セーフか。

4400Fは紙質が顕著すぎるからな・・・。
持ってた人は軒並み8800F等に換えていったね。

88は25ｋ程度か
貧乏人には出せない

家族に隠れてコソコソ炊いてる俺は
年賀状用のMP610で頑張るしかないな

歪みのあるなしってどうやって判断するの？

自炊の黎明期は、スキャナはEpson１択で、キャノンのスキャナは
画質がダメっつー話だったが、ちょっと離れてると情勢が色々変わってるなぁ

>>806
雑誌を縦向きと横向きで２回スキャンして重ね合わせて見る

>>804
なら5400Fをどこかで探すのがベターかな
転送速度遅いけどあとは8800Fとさほど変わらん
今なら10ｋ程度で買えるハズ
ま、8800Fの一番のウリは転送速度の大幅な向上なんだけどね

どんぐらい向上してます？2倍とか？

＞810
過去、5400Fと8800F両方所持してたけど、600dpiカラーのスキャン速度なら2倍以上の差
25ｋは伊達じゃない

>>810
スマン訂正
×　転送速度
○　読取速度

買い直しで買ったからわからないけど大体811の言ってることであってると思う
あと若干プレビュー表示速度も速いような…？
というか5400FはCanoScanClassicみたいなカンジで一万円以下で再販してくれないかなぁ…
そうしたらガンガン使い潰せるのに

プレビュー…あれ、使ってる奴いるの？
ScanGear のプレビュー表示枠が邪魔でしょうがない

今終人を殺せるとまで言われる厚さの最終刊の解体が終わったんだが、初めての自炊だけど電子レンジは便利だねー。
あんな簡単にもげる様になるとは。

8800Fの一番の長所はカラースキャンの精度だと思う
5400Fから8800Fに変えて結合の時間が大幅に短縮できた

ビュアー使って見てるから、結合した後また半分に分割してるんだけど、同じ事してる人いるのかな･･･？
表紙と中表紙も分割してる

なんで分ける必要があるんだ？

分割した方がありがたい。
結合ウザイ。

見開きビューア使ってないとずれるから、、とか？
自分が使ってる・読む分には気にしなくていいとは思うけど。
単純に折れて二枚に見えるから二枚じゃなきゃ気が済まない！とかもあるがｗ

書庫トップファイルをサムネイルで管理するために、カバーを表・裏表紙と結合verにするくらいならあるな。

表紙は再分割してるなあ
でないと03.jpgの前に一枚白紙を挟む必要が出るし

>>819の言うとおり、ズレるから。
中表紙の後にカラーページとかが挟まっててズレる時も、白紙挟んで調整してる。

>>820
俺の場合、実本でも入ってるページは白紙も入れてる。

俺もだ。基本的に白紙はそのままつかう。

つか、ずれるってなんだ？見開きビューア使わないで「ずれる」って、なにがずれるの？
通常のビューアでサイズ変更により見づらくなる、とかならわかるが、それだと白紙関係無いし。
どういうこと？

つか見開きビューアだからズレるんじゃね

漫画ビューワーだったら自動見開きついてるじゃん

自動見開き使ってるなら、中表紙やカバー、見開きページは分割する必要無いよね。
まあ、どうしてもずれる構成の時は白紙ダミーファイル。ペアになるページに合わせて黒にノイズ入れたざらざらページにすることもある。

むしろ、白紙ページいれてないやつなんかだとずれが見開き結合したページで直るから
ずれに関しては結合してたほうがいい

見開きでずれるのは　02 02-03 03　みたいな感じで入れてるときだけじゃね？
俺は結合した時は02-03だけ入れて　02 03は消すからずれることはないな

ああ、なるほど。そういえば、結合前のもそのままの番号で入れる人いるな
あれは削除するか、結合前後のどちらかを一番最後に持ってきたほうがスマートだな

俺は消すタイプ

02 03 03-02 にする

なんで同じページを二回見なくちゃいかんの？

結合のうまさに自己陶酔する為

結合してるのがイイって場合と別々の方が良い場合と両方あるからだろ
単純に

お、お嬢さん、俺と結合してみないかい

ラノベ増えてきたんで裁断機とスキャナ買って取り込もうと思うんだけど、PDF+テキストじゃダメなの？
サイズが大きすぎるから？

小説をアイロンで分解すると時々ページの内側に糊がつくことあるけど
これはアイロンの温度を高でやってることが原因？

>>835
自分がPDFでいいなら好きにすればいい
なんで他の人に聞く必要がある
このスレ的には綺麗に補正した後それをzipにしようがpdfにしようがどうでもいい

それもそうですね
机上の計算をするより実際にやってみて決めることにします

pdfにはちゃんと鍵かけて分解できないようにするんだぜ

俺は　02 02-03 03　だな自分で見やすい

>>840
煽りとかじゃなくて本気で分からないんだけどどんな環境で見てるの？
単ページ表示ならともかく見開き表示じゃそれずれるでしょ？
知り合いにもいるけどそれのメリットがマジで分からない

>>841
見る環境はleeyesで単頁だから
自動見開きとか使ってない

単ページなら問題ないか
見開きでずれないようになる設定でもあるのかと思った

予算どのくらいあれば満足に炊けるの？

予算はスキャナーCANON CanoScan 8800F\20,180程度。
後は、自分の手間。

マジでそんなもんか。DL違法になったら自分で炊こう。それまでこじきる

アイロン代も要るな

自分はすごい几帳面な性格だから
自炊し始めたら放流されてるのでも炊きそうだ
神職人と呼ばれてる方のなら炊く必要ないけど
適当スキャンとか書かれてるのとかだと綺麗に仕上げたのほしいし
まぁ問題は自分が神職人レベルになれるかなんだけど…
自炊プロセス読んで真似たらどのくらいのレベルになれますかね？

まずは読みやすい日本語の書き方の勉強からだな

CanoScan9950Fを3000円で譲るって言われたんですけど
断って8800Fを買った方が良いでしょうか？

スキャナは消耗品。あとはわかるな？

9950Fはトーンむら・紙質押さえつつもシャープだから、スキャン面に汚れ・歪み等が無ければ持ってて損は無い。
ただし、やっぱり速度面では8800Fが有利だと思う。カラーは五分五分か・・・。
>>848
自炊プロセスは真似るだけじゃ意味ないぞ。あれはあくまでプロセスだから。
最低限のやってる内容を理解した上で閾値をソースごとに適応させる位でないと。
自炊やってみれば分かると思うけど、今の職人は全体的にレベル高いよ。
逆に他の補正に満足出来なくなって自分でやるようになったら量がどんどん増える。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

プロセスは各工程何をやろうとしてるのかを把握できるようになれば

>>851
>>852
了解です
とりあえず現物見せてもらいに行ってきます
ありがとうございました

歪みが出てる場合があるから、スキャンさせてもらったほうがいいお

>>844
俺は20万つかったな。一眼レフとマクロレンズで。

マグロレンズとか生臭いものを

なんつーか、今はノウハウがそれなりに揃ってる分、求められる最低限レベルも
あがってて初心者にはつらい感じだな

自力での試行錯誤が必須だったころより楽だと思う

>>858
未踏の分野をひっそりとやる分には文句も言われないよ。
人手不足だし。

>>858
人に見せなきゃいいんじゃね？

>>858
最低限求められてるLVって別に上がってないような
自分じゃやらないくせ文句だけ言うやつが多くなっただけの感じが

誰か俺のMP610向けの最適カラー調整を作っておくれ

むしろ自分でやってるやつが文句言ってる可能性もあるぞｗ
昔は読めればOKだったけど、自分で炊くようになってえらい気になるようになった。

>>863で思い出したけど、カラー補正って皆どうやってんの？
俺黄色が見えないから諦めたんだよね

GGS氏のを流用してる

>>865
原稿との色合わせは困難。
カラーマネジメントの知識と機器と、写真屋の技術。
カラー画像の白飛ばしなら、W6VjIfnC33氏のプロセス。

それらのサンプルって普通においてあるの？

シャギーって言う輪郭がカクカクした奴を直すには
解像度上げるしか方法ありませんか？
600でスキャンした後補正中に拡大してて気づきました。

ぼかす

シャギー出てるようなソースならモスキートノイズもでてるだろーから、諦めて再スキャンが無難

>>869
「600でスキャンした」とは、解像度600dpiでスキャンしたということ？
スキャナーのドライバーは、どのように設定しているの？
あと、スキャン後補正していない画像の問題部分をUPしてみて。

872の言う通り未補正をうｐしてみる。
補正中にとは、どういう処理を済ませてどの補正の途中かも。
シャープを強くかけ過ぎてるとなりやすい。

細かい事だけど、シャギーじゃなくてジャギーな。

いや、細かく無いと思うぞ。シャギーは毛深いって意味があるからな・・・

俺はjpegでなければ何でも良いが・・
頼むから劣化フォーマット使わないでくれ。

じゃ、gif。

jpeg2000の出番ですね

BMPを無圧縮zipで固めてくれとか

スキャナのガラス面きれいにするのって、みんなエタノール使ってるの?
ベンジンのほうが安いんでそっち使おうかと思ってるんだけど、問題あるなら教えてください

プラスチック部分とか溶けます。
ベンジンだめ絶対！

エタノールじゃ酒税が入るから高い。メタノールじゃないと。

スキャナの読込不可領域〜ってのはアクリル棒とL字型定規どちらがいい？
どちらも両面テープぐらいで貼るぐらいしか思いつかないけど…。

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t80285039
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x40889229

やっぱHD Photoっすよ

>>881-882
ありがとう
メタノール買ってくる

>>886
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/?%A5%B9%A5%AD%A5%E3%A5%F3#v15e01b1

ScanSnap S510で主に漫画をスキャンしてるのですが、ページによって
横倒しになったり、上下がひっくり返ったりするのですがこれって防げ
ないのでしょうか？
症状は雑誌では出やすく、単行本では出にくい感じです。

>>888
「原稿の向きを自動的に補正」のせいだと思う。

[ 2008/07/17 ]
竹島問題、韓国で過激な抗議行動 キジも犠牲に

　韓国の首都ソウル（Seoul）の日本大使館前で17日、
日本の新学習指導要領の解説書に「竹島（韓国名・独島）」が明記されたことに抗議する団体が、
日本の国鳥キジの首を切り落とすなど過激な抗議活動を展開した。

　軍服姿の抗議した40人あまりは、キジ9羽の首を切り落とすと、その血を福田康夫首相や
歴代首相の顔写真や日章旗に塗りたくるなどした。なかには「独島は我らの領土だ」と叫び、
殺したキジの内臓を食べるものもいたという。
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg

wikiの通り背表紙から剥がして、キッチンタオルに糊吸い取らせたんだけどうまくばらせません。
結局は再度、背表紙にアイロン当てて一枚ずつ剥がしているんですが何これでいいのでしょうか。
あと、高温でやってるのですが時々ページの内側に糊がついてしまいますがどうにか裁断機を用いずに
どうにかなるのでしょうか。カラーページと白黒のページもアイロンをかけてもはがすことが出来ません。
ちなみに文庫をスキャンする予定です。質問ばかりですいませんがどなたか教えてください。

>>891
まず日本語から勉強しましょう。

低温でゆっくり温めるんだ、夏で暑いからクーラーをつけるんだ、ブレーカーが落ちてHDD破損するんだ

>>891
背表紙剥がす→残った本編ののどに再度当てて・・・ってことだよね、おそらく。

のどの糊は完全に取るのは無理なので、ある程度糊を吸い取って高温の状態で何分割かしておく。
それを更に1ページずつに分けていく。糊が内側に入っててページ同士がくっついてる時は、その都度アイロンを当てて剥がす。
この時、アイロンは背表紙じゃなくてそのまま水平にのどの部分をなぞるように当てる程度かければ2,3ページ一気に剥がれる。
これで随分と手間は省けるはず。
カラー＆グレスケページは接着方法が違うので、アイロンを圧力強くかけながら少しずつ剥がして行く。
エタノール等使う方法もあるようだけど、それは他の方に任せる。

アイロンじゃ剥げないページってあるよね？そういうとこに限って
カラーで剥げない部分まで書き込んでて困る。エタノールとかで取れんのかな。

>>895
アイロンを強にして焦げる寸前まで加熱するのだ

>>896
今度試してみる。ありがとう。

>>894
ありがとうございます。
すいません、あともう1つ質問なのですが糊が内側に入ってないページは普通に背表紙にアイロンを
当ててしまっていいのでしょうか？

>>898
さすがに意味が分からない。何も問題無いならいいんじゃない？
何を試してどんな問題が出てどうしたいかをもっと整理した方が良いと思います。

>>899
分かりにくくてすいません。問題ないのでそのままでやってみます。

高温・中温と背表紙にアイロンを当てやってみましたが、どうも糊がついてしまいます。
内側に糊が入ってしまうのは回避できないということでいいのでしょうか？

丁寧に何度も当てるんだよ。それでもなるなら温度の上げすぎか、単に技術不足。

まず薄い同人誌で練習するんだ
最近の、まだ炊かれていないものが手ごろだ
何冊か練習してから小説に移るといい

同人は接着剤の質が違うからタチ悪くない？
加熱すると焦げるものもあるし。

>>901-902
色々とありがとうございました。とりあえず文庫を複数買って試してみたいと思います。

同人誌は表紙のコートが熱で溶けることあるからなあ
表紙だけはアイロンでやった方が無難だ

折り目がついてしまったページはどうしてますか？
端とかなら修正は容易なのかもですが
ページ中央部あたりに折り曲がった跡(線)があります

何の問題もない。
と思ったが、ゆがみの原因になるなぁ。

ごめん、ドライヤーで、の間違い

同人誌はキッチンペーパーなどを挟んで高温でささっと温めてカバーを剥がすと良いよ。
ドライヤーだと風で他の部位も温まって歪みそうな気が。

>>906
なるべく高解像度でスキャンする。
ガイドなどを設置してたら外して紙のみの状態でスキャンする。(浮きを最小限にするため)
これだけでも随分と折り目が目立たなくなる。ピンナップ等の元から折り目のある厚紙は別。

ピクセル寸法(絶対解像度)の縮小でわからない所があるので宜しければ教えて下さい。
もしフォトショップで縦1200で仕上げたい場合は、バイキュービック法で
�@　元のサイズ→1200の整数倍(2400など)→1200
�A　最初の解像度(600)→目標の解像度の整数倍(260)→130(縦1200に無理矢理変更)
�@�Aどちらの方法でやればいいでしょうか？
他の人のを見てると�@じゃ自然にならない解像度になってたりしてるので�Aなのかなって思ってたんですがあってますか？
後、最終的にもっていく理想的な解像度はサイズ毎に存在するんでしょうか？
人によってバラバラすぎてどれがいいのか。好みなのかな。

ここで言う解像度とういのはモニタの1ドットと実物の実寸単位(インチなど)との比率。

よって、補正後に全く同じ大きさで印刷したい・・・とかで無ければ無視して良い。
この場合だと１のようにピクセル値で計算すればいい。必要性は無いが、後から解像度のみを弄る事も可能。
当然、モニタ上では解像度を変更してもピクセル値を変更しなければ画素データは変わらない。
ちなみに中間ファイルにBMPやPNGなどを使うと解像度は保存されません。(デフォの72or96になる)

>>910
�Aの解像度や>>911氏が言っている解像度は、相対解像度と言います。
相対解像度は、原稿をスキャンする際の設定では重要ですが、
スキャン後はプリントアウトするのでなければ、全く重要ではありません。

あと、理想的な絶対解像度は、人によって異なります。
お好みでどうぞ。
最近の傾向としては、縦1400〜1600ピクセルが8割以上のように感じます。
数年前は多かった縦1200は、かなり少なくなりました。
高解像度で仕上げておけば、後々モニタが高解像度の物になったときには
快適でしょう。

>>911>>912
すごくわかりやすくて参考になりました。
なんで96が多いのか不思議でしょうがなかったけどすっきりしました。

縦2400の人とかもいるけど、ページめくる時にストレスがあるから俺は1600くらいだなぁ。

縦2560以上じゃないとモニタ解像度以下になるから嫌いだな。

俺もそろそろ縦がフリーザ第一形体の戦闘力くらいないときついわー。

>>915
おまえのことなんか知ったことじゃないよ！寄生虫の分際で！

>>912
フォロー�d。

ムック本とかで多段の文章があるやつだと縦1800位は欲しくなるのはあるなぁ・・・。

>>917
2560*1600のモニタで華麗にカキコ。

これに慣れると他のモニタがカスに見える。これ以下のモニタは4畳半の部屋並みな狭さっすね。
狭いとこすきなのかな？

どうでもいいよ

>>919
あなたは心が狭そうだよね

いまさら800*600の液晶モニタとか使えないだろ？

それと同じだよ。2560*1600に慣れると他のモニタが800*600みたく見えてくる。
狭くて使う気にならない。

今一番多いのはSXGAじゃね
と17インチでつつましく作業してる俺が言ってみる

ま、人に見せるもんでもないし、どうでもいいんだけどね

うん、どうでもいいよ

抽出 ID:m+DAeX6R0 (2回)

915：[名無し]さん(bin+cue).rar：sage：2008/07/23(水) 15:17:18 ID:m+DAeX6R0
縦2560以上じゃないとモニタ解像度以下になるから嫌いだな。

919：[名無し]さん(bin+cue).rar：sage：2008/07/23(水) 17:38:51 ID:m+DAeX6R0
>>917
2560*1600のモニタで華麗にカキコ。

これに慣れると他のモニタがカスに見える。これ以下のモニタは4畳半の部屋並みな狭さっすね。
狭いとこすきなのかな？

縦長でディスプレーを使ってるのか。

800x600の液晶とか反社会性人格障害者お得意の釣りですよね

ちなみに、このスレはIE7で表示させると、
1画面で >>1〜から>>17 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：
まで見える。

絶大な威力です。 女の子の縦のグラビア写真も等倍(実物と同じ大きさ)で見える。

自分はUXGA使ってます
将来的に高解像度のモニタを使う可能性を考慮したら縦3000推奨でしょうか？
前に縦3000にしようかって方もいましたし
でもQUXGA縦長にしたらアウトなんだよな(しないと思うけど…)
マンガミーヤ使用時のページめくり時の重さもどうなるのか心配だ

バカジャネェノ？

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1216880813447.jpg

ちょい実家の倉に放置してた雑誌解体して炊いてみたんだが評価頼む。
トーンカーブとかで弄ってみるものの、オレ色弱だからいまいちよー分からん。
とりあえず白化だけでゴミ取りはしてない。

そんな事よりもオチを説明してくれ

懐かしすぎて吹いた

まあゴミ取りしてない雑誌ならこんなもんじゃね

>>935
ありがとう。
明度とか彩度云々で目がチカチカするとか、ぼやけてるとか
色が不自然だとかそういうのが無いか気になったんだ・・・。
じゃーゴミ取りするわ。

>>933
心で感じろ

>>932
もうすこしだけ白飛ばしして欲しい気も

>>936
所詮雑誌なんだから、ゴミ取りなんて細かいこと気にするな

>>937
参考になるわ。
もう少し白飛ばししてみる。

>>938
あくまで、初炊きという事で練習を兼ねているため
最初だけでもゴミ取りなど一通りやっておこうかと。

>>930
確かに将来のことを考慮すれば解像度は高いほどよいだろうが、
縦3000を推奨している人なんてほとんどいない。
いっそのこと、縦3000と縦1600の２パターン作るとか。
いまどき1TのHDDが一万数千円だし。

>>932
どういうスキャナー設定なのか、スキャン後どういう加工をしたのか詳細不明だが、
時間重視のバッチ処理自炊でも、もっとましになるだろう。
紙質のモヤモヤがうざったい。
白黒ページで色が不自然かどうかなんて分からない。

まぁ、次に解像度上げるなら3000かなぁとは思うな
最近はCPU速度も上がってきて負荷はだいぶ減ってきたし

将来、サイズが足りなくなって、また高解像度で撮るのめんどいだろ。二度手間じゃん。
最初から3000で撮っとけよ。

縦1600あれば十分だろ
あまり高解像度だと
トーン回りのゴミが一つ一つが見えて
汚く見える

あんまりディスプレイがでかくなってもなあ・・・
個人的に26インチが限界の大きさ
32インチの液晶ディスプレイとか幾らなんでもでかすぎる
今使ってるのはNECの20インチ（2190）だけど、これで十分過ぎる

高解像度だとゴミ取り・補正作業が更に大変になりそう
荒が良く見えるというのかな

ドットピッチほとんどそのままで解像度が上がってるせいで縮尺が大きくなって荒が目立つのでは

1200dpiぐらいでスキャンしろということか

>>932
300dpiでも、ほぼトーン使ってないの前提ならアクションだけでほとんどゴミ取り出来るよ。
雑誌で単行本化してないのは貴重だからなぁ・・・。

横からですが良かったらそのアクションについて教えていただけないでしょうか？

なんだか知らんが、俺は縦4000で撮ってるな。
大は小を兼ねるんだよ。

違うページだけどゴミ取り終わ終了。
ゴミを綺麗に取ってもjpeg圧縮時にモスキートノイズが出るのは諦めるしかないのかなorz
オレにはこれが限界です。

貼り忘れorz
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1216903392439.jpg

やるじゃない

ノイズはjpgにする時jpgの品質上げればいんじゃね？

>>950-951
何を使ってゴミを取ったの？
写真屋は持っている？

あとは黒の印刷ムラというか吹いてるような白点消しか
このレベルの絵前提ならレベル補正で黒と白の値思いっきり寄せちゃってもいいんじゃない？

黒強くしすぎると太く見えない？

>>955
俺の場合、雑誌はこのままにしちゃうな。

将来、とか言ってるやつが将来そのファイルをいじるとはとても思えない