新P2P Perfect Dark mission54

■Perfect DarkはP2P型情報共有ソフトです。
著作権法その他の法令・使用許諾書(license.txt)を遵守の上、用法用量を守って正しくご利用ください。
※本体のウイルスチェックは各自でお願いします。

★ＰＤに関するバグ報告・要望・専門的議論は、このスレに書き込んで下さい。
※それ以外の話題は関連スレに書き込んで下さい。宜しくお願いします。

★このスレはsage進行が基本です。(連続ageはNGID推奨でお願いします)
※連続age荒らしによりローカルあぼ〜んされる可能性が高いのでsage推奨です。

★次スレは>>950の方が建てて下さい。
※次スレを建てる時は、その旨を宣言した上で建てて下さい。

■前スレ
新P2P Perfect Dark mission53
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1202468037/

■関連スレ （雑談、PDに関する質問、ID報告、放流・再放流＆新規ノード追加の依頼は、関連スレでお願いします）
【Perfect Dark】雑談＆質問＆ID報告スレ7【PD】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1196486269/

■関連サイト
★P2P総合情報集積所 〜Perfect Darkノード登録所〜
http://p2p-db.net/dark/
★まとめwiki（FAQ有り） ※ウィキぺディアも参照のこと
ttp://www21.atwiki.jp/botubotubotubotu/
★テンプレ
ttp://www21.atwiki.jp/botubotubotubotu/pages/29.html
★要望・提案 投票所 （あなたのご意見が明日のＰＤを創ります）
ttp://www21.atwiki.jp/botubotubotubotu/pages/33.html
★Perfect Dark UI専用wiki
http://www30.atwiki.jp/perfect_dark_ui/

★★PDはあなたの発言をしっかり保証します★★

あなたは10年前のあなたの発言を覚えていますか？

PDではあなたのPCを示す識別子uniqueをあなたの書き込みに必ず付与しますので
10年後にもあなたの発言があなたによって書き込まれたことを保証し続けます。

※uniqueは無効化できません。

■お願い
不具合報告や要望は下のテンプレートに沿って、なるべく詳しく正確に状況をお伝えください。
また、本当に勝手なお願いなのですが、バグ報告や要望をWikiにまとめてくれると助かります。
以前より様々なバグ報告が寄せられていますが再現できない場合や環境に特異的な場合は、
想像だけで対処せざるを得ないためバグ修正が非常に難しくなってしまいます。
バグ報告自体は大変ありがたいのですが、バグ報告してくださるときはできるだけ環境に依存しないバグの再現方法や詳しい情報を教えてください。
また、バグ報告の中には希にですがクラックによる弊害と思われるものがあります。
正常動作でのバグかどうか判別に時間がかかるため余裕のある方は、バグ報告の再現・検証をしてくださると非常に助かります。
※アップロードの有無や所持する仮身・実身、原因になる操作やフリーズまでの起動時間など

★バグ報告テンプレ (ﾉ∀｀)
--------------------------------------------------
【PDバージョン】 ver.
【OS】 Windows
【CPU】
【搭載メモリ量】 MB
【備考】
--------------------------------------------------
【バグ症状】
【バグの詳細】
【バグ再現方法】
--------------------------------------------------
最新バージョンの使用を推奨します。
バグ報告は再現性が重要です。

★要望提案テンプレ (´･ω･｀)
--------------------------------------------------
【要望】
【メリット】
【デメリット】
--------------------------------------------------
メリット、デメリットを必ず書いてください。

■会長の公式発表
★PDの仕様や匿名性について
下記のファイルを参照して下さい。
ファイル名：perfect dark public documents.zip
キーワード：perfect dark ドキュメント version 1.000
サイン：@会長=Mk-0H07yLdYZNIDtmPevs0l4FP0
サイズ：9,121
ID：c8a023fbe3c3d9222aca4a5a21af73ce84fecafdbb96d18fc57da7345a72a8b2

★ユーザーの皆様に負担していただくこと
perfect dark は既存のP2Pソフトのような、単純なファイルの交換ではなく、統合的な情報の共有を目指しています。
ネットワークに存在する全ての情報を、個々の perfect dark で支えていくイメージです。
そのための仕組みがdkt+dht+du であり、またこの仕組みのため個々の perfect dark にある程度の負担がかかります。
dht+du では perfect dark ネットワークの構築のために、自動ダウンロード・アップロードが行われます。
そして自分の担当するハッシュのデータが自動で収集・保存されます。
このためユーザーの皆様には、自動ダウンロード・アップロードの際の通信帯域やunity（キャッシュ）の容量を負担していただくことになります。
perfect dark ネットワークの構築のためには必要不可欠の処理であり、perfect dark ネットワークに参加する以上、不可避であるとお考え下さい。

現在（2007年下半期）、共有されている情報の数は6万弱、合計のサイズはおよそ24TB（平均400MBとして）です。
この情報量を、例えば1000ノードの perfect dark で支える場合、重複がない場合でも1ノードあたり24GBが担当になります。
dht+du で使用される unity の大きさは、上限の半分程度であり、40Gの時は20Gになります。
おおざっぱな計算ですが、共有されている情報量に対し、支える容量が現状でも厳しいことが理解できると思います。
解決策としては、ノード数の増加・1つあたりの容量の増加があり、1つの手として20Gから40Gに増量しました。
ノード数の増加はどうしようもありませんが、時間が解決してくれると思っています。
また、dht+du の実装もかなり進んでおり、ようやくノード数の増加にも耐えられる状態になってきました。
dht+du により、かなり時間はかかると思いますが、徐々にネットワークの最適化も進むと思います。

うるせーばか

★言語ファイル language.txt について
今回のバージョンで、設定画面より language.txt を mutagenフォルダに書き出せるようにしました。
language.txt は perfect dark の言語ファイルでこのファイルを編集することにより、
perfect dark で表示されるテキストのほとんど全てを変更することができます。
テキスト形式は、UTF-16LE（BOM付き）なので Unicode を扱えるエディタで編集し、UTF-16LE（BOM付き）で保存してください。
language.txt は次のような形式になっています。

id "10" /* comment */
" information "
" 情報 "

id でテキストのIDを指定し、次に英語のテキスト・日本語のテキストが続きます。
perfect dark を英語・日本語以外の言語に対応させる場合、テキストをそのまま編集してもかまいませんが、

id "10"
" information "
" 情報 "
" informationen "

と編集して、設定画面にて表示言語を "その他の言語" に設定する方法を推奨します。
language.txt では全ての項目を設定する必要はありません。
変更したい項目のみ変更し、後は削除してしまってもかまいません。
バッファオーバーフローには注意して実装していますが、セキュリティホールが残っている可能性があります。
外部ファイルの導入には十分注意してください。

★perfect dark mutagen revision 0.1★
（わかりにくい所、質問したい所、その他意見があったら教えてください。善処します。）

<概要>
mutagen とは、perfect dark のカスタマイズの仕組みです。
mutagenフォルダのファイルを編集することにより、perfect dark の様々なカスタマイズを行うことができます。
perfect dark は起動時に、mutagenフォルダのファイルをチェックし、ファイルが存在する場合はそのファイルの設定を使用し、
存在しない場合はデフォルトの設定を使用します。

mutagenフォルダのファイルを編集するには、まず "設定画面" の "その他" を選び、"ファイルを書き出す" ボタンを押して、
ファイルを保存する必要があります。
mutagenフォルダにファイルが作成されるので、作成されたファイルを編集し、perfect dark のカスタマイズを行ってください。
公開されたファイルを導入することにより、容易にカスタマイズを共有することもできます。
初期化したい場合は mutagenフォルダを消去してください。

<危険性について>
カスタマイズを行うことにより、perfect dark が正常に動作しなくなったり、異常な動作をする可能性があります。
カスタマイズファイルに対するセキュリティには注意して実装していますが、想定外のセキュリティホールが存在する可能性もあります。
外部のカスタマイズファイルの導入には特に注意してください。

次に、ファイルごとのカスタマイズについて説明します。

<visual.txt>
perfect dark の表示全般についてのカスタマイズファイルです。
テキスト形式は、UTF-16LE（BOM付き）なので Unicode を扱えるエディタで編集し、
UTF-16LE（BOM付き）で保存してください。
いくつかの主要な項目について説明します。

"size in bytes" = "0" /* ファイルサイズ表示 1=バイト単位で表示 , 0=自動 */
"flow speed" = "1.000" /* フロースピード（大きい数字ほど速い） */
"default font" = "ＭＳ Ｐゴシック" /* デフォルトのフォント */
"default font size" = "15" /* フォントサイズ */
"default font color" = "rgb(255,255,255)" /* フォントの色（赤・緑・青） */
"eye font" = "ＭＳ Ｐゴシック" /* 検索画面等でのフォント */
"eye font size" = "12" /* フォントサイズ */

他にも多数の項目がありますが、大部分は色の設定に関するものです。

<kashin.html , kashin.js>
perfect dark はインターフェイス用に httpサーバ機能を実装しています。
kashin.html と kashin.js は、ファイル情報が表示される際に、httpサーバ機能により使用されます。

ファイル情報の表示の際には、perfect dark はまず、
http://127.0.0.1:port/ID （port はインターフェイスポート番号、ID はファイル固有の文字列）を開き、
kashin.html と kashin.js が読み込まれます。
kashin.html と kashin.js は、http://127.0.0.1:port/ID.xml を取得し、XMLファイルの内容を解析し、表示します。
アドレスは外部ブラウザで表示することにより取得できます。

kashin.html と kashin.js の内容を見れば、詳しい動作を理解できると思います。
これらのファイルも編集し、カスタマイズすることが出来ます。
なお、perfect dark には JavaScriptライブラリの Prototype が搭載されています。
htmlファイルにて、"prototype.js" を読み込むことにより使用できます。

★<カスタマイズファイルの公開>★
作成したカスタマイズファイルはできるだけ公開していただき、多くの人が共有できるようにしていただけたら幸いです。
現状のインターフェイス用のファイル（kashin.html, kashin.js）は必要最低限の機能しか実装していません。
これらの機能に関しては、有志の方の協力を仰ぎたいと思います。

自分は最低限の機能のみ実装するので、編集して自由に機能を拡張してくださって結構です。
もし公開していただければ、perfect dark 本体に組み込もうと思います。

★mutagen フォルダのファイルの注意事項★
perfect dark は、mutagenフォルダにファイルが存在する場合、そのファイルを優先的に使用します。
このため、perfect dark 内部に最新のファイル（特に kashin.html, kashin.js）を持っていても
mutagenフォルダの古いファイルを使用してしまう場合があります。

常に最新のファイルを使用するためには、mutagenフォルダのファイルは必要なファイルのみ残し、
不必要なファイルは削除しておくことをお勧めします。

★部分ダウンロードについて
コメントを仮身に含めて、すぐ見れるようにしたいという意見がありますが、コメントのサイズ的に厳しいと思います。
また、システムはかなり柔軟に設計されており、将来的に仮身に説明文や画像やその他のファイルを添付することも可能です。
これは以前出された要望に添ったものです。そういったことも見越して、部分ダウンロードを実装しました。

★unity が消失する不具合について★
以前から度々報告されていますが、未だに解決できていません。
おそらくかなり環境に依存した不具合だと思います。
unity が消失してしまった場合は、消失した状況、HDDの接続形式、
その他できる限り詳しい状況（強制終了した、電源が突然落ちた、外付けHDDの電源を入れずに perfect dark を起動したetc）
を教えていただけると大変助かります。

又、ファイルが100％近くになっても完了しないといった現象も報告されていますが、おそらく送信者のディスクエラーやメモリのエラーにより
ファイルブロックが破損した為、そのブロックだけがダウンロードできなくなってしまったものと考えています。
こちらも環境に依存しているため不具合の修正は難しい状況です。

■更新履歴の一部
version 0.999
言語ファイルを外部から読み込めるようにしました。
長い検索ワードを設定したときに、不正終了する不具合を修正しました。
重複フィルタを評価の値のみでなく、評価の数も考慮するようにしました。
例えば、+1.40(10) と +1.30(100) の評価の仮身がある場合、+1.30(100) の仮身を表示します。

version 1.000 "STAND ALONE COMPLEX"
アイコンを変更しました。
ボードを実装しました。

version 1.001
215さんの変更を元に、ボードの表示を変更しました。ありがとうございます。
mutagen に "style.css" を追加しました。
新しい書き込みには "new!" マークを付けました。
メッセージのメニューに、"id をコピー" を追加しました。
リンクの処理を改善しました。
その他細かい不具合修正。

version 1.002
表示タブの履歴の最大数を100に増やしました。
Windows2000 でボードが見れない不具合を修正しました（たぶん）。
引用は緑色で表示します。
メッセージの参照ができない不具合を修正しました。
メッセージの投稿時に下にスクロールしてしまう不具合を修正しました。
215さんの変更を元に、ボード/ファイル表示を変更しました。ありがとうございました。

version 1.01
ボード表示を改良しました。
Windows2000 でボードが見れない不具合を修正しました（おそらく）。
Windows2000 でメッセージが投稿できない不具合を修正しました（もしかして）。
しつこいようですが、最新のバージョンを使うには、
mutagen フォルダのファイル（board.html, board.js, kashin.html, kashin.js）を削除してください。
残り時間表示の不具合を修正しました。
キーワード検索の右に、総検索数を表示します。
ポート番号を 1024〜65534 の範囲に制限しました。
自動強制アップロードを2日後に変更しました。
早くアップロードを終わらせたい場合は、メニューから強制アップロードを選択してください。

■Janeあぼ〜ん推奨設定(連続age荒らし対策)
NGExタブの設定は以下の通りにする。

対象URI/タイトル：含む、Perfect Dark
NG Name 　　　　：無視
NG Addr　　　　　：含まない、sage
NG ID 　　　　　　：無視
NG Word 　　　　：NGにしたい単語を登録


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

★unique について
ボードの表示で、投稿時間の右に unique を表示するようにしました。
unique は各々の perfect dark 固有の数字とボードの ID を組み合わせたもののハッシュで、
名前やサインを変えて投稿しても変わることはありません。
匿名性の低下はありませんが、自作自演を防止します。

4バイトしかないので、希に衝突することもあるかもしれません。
総合ボードでは天文学的な確率で衝突したようです。。。

冗談はさておき、unique は簡単に変更できてしまうので perfect dark のクラックバージョンが出現した場合、
unique をその都度変える事や、既存の unique に被せる（例えば会長の投稿と同じ unique で投稿する）
といったことが起こりえます。あまり信頼性はありません。
なので、あくまで参考程度、イタズラ防止くらいの役割です。
信頼性のある投稿を行うには、一貫性のあるサインを使って投稿してください。

"unique は MACアドレスを seed として生成した乱数と、ボードのIDを合わせて、
それのハッシュ（CRC32）を unique としています。"
と前回書きましたが、それは仕様を簡単に書いたもので、
正確には MACアドレスとHDDのシリアル（GetVolumeInformation()）を合わせて
seed として生成した乱数とボードのIDを合わせて、4バイトのハッシュを得ています（実際にはもう少し複雑ですが）。

4バイトより大きなデータからハッシュを得ているので、
ブルートフォースを使おうが何をしようが、元のデータの復元はできません。
よってMACアドレスを特定される心配もありません。

固有の番号を使うことにより、PCの環境を特定される危険性があるということは、とうの昔に予想/対応しています。
評価の識別も同じような仕組みです。実装は一年近く前だったでしょうか。

念のため書いておきますが、MACアドレスとHDDのシリアルを取得しているのは
他の perfect dark と異なる番号でかつ固有の番号を得るためだけであり、
個人情報等の取得や個人の特定などの目的は一切含まれていません。

☆unique について
ボードの表示で、投稿時間の右に unique を表示するようにしました。
unique は各々の perfect dark 固有の数字とボードの ID を組み合わせたもののハッシュで、
名前やサインを変えて投稿しても変わることはありません。
匿名性の低下はありませんが、自作自演を防止します。

4バイトしかないので、希に衝突することもあるかもしれません。
総合ボードでは天文学的な確率で衝突したようです。。。

冗談はさておき、unique は簡単に変更できてしまうので perfect dark のクラックバージョンが出現した場合、
unique をその都度変える事や、既存の unique に被せる（例えば会長の投稿と同じ unique で投稿する）
といったことが起こりえます。あまり信頼性はありません。
なので、あくまで参考程度、イタズラ防止くらいの役割です。
信頼性のある投稿を行うには、一貫性のあるサインを使って投稿してください。


そのほかunique関連
> unique は 2ch の ID に倣って付けたものです。
> 自作自演とかなりすましとか、自分の頭の片隅にもなかったため、たいしたことはないだろうと思っていました。
> というか、今でも思っています。
> unique が表示されないボードを希望している方もいるみたいですが、
> unique が表示されないメリットを教えて欲しいです。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1202468037/844

※※　注　意　※※

ボード上の書き込みにはあなたのPCを特定する識別子がつけられますので
ボード上で作者の意にそぐわない発言をした場合、作者からピンポイントに直接攻撃を受ける可能性があります。

このソフトを使用した場合、このソフトの作者に対する匿名性は一切ありません。

[393] ID:byBaM8mUNf9 バカらし サイン:@会長=Mk-0H07yLdYZNIDtmPevs0l4FP0 2008年2月10日 22:47:06 [CNoX-2] new!
perfect dark ではあなたの住所・氏名・好きな食べ物・初恋の人・
スリーサイズ・信仰している宗教（改宗させるため）・入れ歯の本数
などの情報を自動的に収集して、私のIPアドレスにダイレクトに送信してます。

なんて、冗談ですよ〜

ま、マジメに答えると個人情報など全く使ってません。
perfect dark はパラノイアと思えるほど匿名性に拘っているので使うわけがありません。
証明はできませんが、オープンソースになったらわかると思います。
それまでは私を信用して欲しいとしか言えません。

今回の件は事前に言っておけばよかったですね。
何気なく unique を表示したら、あまりの重複の多さに驚きました。
元々公開するつもりだったので、どうせなら早いほうがいいと思い今回公開しました。
unique はずっとボードのXMLには入っていたのですが、誰一人突っ込まなかったのが不思議でした。

unique は MACアドレスを seed として生成した乱数と、ボードのIDを合わせて、
それのハッシュ（CRC32）を unique としています。
unique から何か特定する情報が得られるはずもありません。
意味のある情報は何も含まれていません。
そもそも私がそんな情報を集める必要はないし、それなら unique を公開する必要もありません。
答えるのもバカらしい話です。
それでも、理解できない/理解しようとしない人はまた騒ぐでしょうが。

同じサインなのに unique が違うのは、複数のPCを使っているか、
昔からの perfect dark（以前のバージョンは算出方法が違いました）を使っているからと思われます。

今回の件では、意見を言う人の多さは全く当てにならないということを学びました。
要望や意見は、なるべく一貫性のあるサインで、単に自分の意見や欲求を押しつけるのではなく
相互にコミュニケーションできる感じでお願いします。
そうでないと無視せざるを得ません。

オウム、乙なんよｗ
仕事が速いなｗ

PDを使用していて、あなたのPCの調子が悪くなった場合、PDを疑ってください。

PDの作者があなたのPCを攻撃した可能性があります。
PDの使用停止をお勧めします。

オレは自己の責任においてPDを使い続ける・・それだけだ。

あんまり作者煽るなよ
こういう性格だからぶちぎれてほんとに特定ユーザにウィルス仕込みかけないぞ

>>16
> perfect dark はパラノイアと思えるほど匿名性に拘っているので使うわけがありません。

「パラノイアなほどこだわっている」というのが作者の思い込みだったりしてね

PDは何時になったら使い物になるのか

ユーザは足跡残さずに安心して使える匿名性を期待してるのに、作者の考えている匿名性はそれとは違うみたいだしな

47氏より優れてないのは分かるが、目指そうとする努力を見せろよ＞会長

自作自演がばれてから検索数上限撤廃の催促がなくなったｗ

>>24
で、お前さんにそれを言う資格・価値があるのか？

そりゃ恥ずかしすぎて督促できんわなｗ

とりあえず、会長についていける人だけ使えばいいじゃない？
いまさら会長を信用するしないなんて議論してても仕方がないと思うんだが。

嫌ならPerfect Dark使うの止めて、他の外国産の匿名P2Pソフト使えばいいだけ
あちらはオープンソースなので、ソース読める人なら安心して使えるだろ。
FreenetなりMUTEなり行けばいい。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1178452433/l50
http://freenetproject.org/
http://jtcfrost.sourceforge.net/
http://mute-net.sourceforge.net/
http://sourceforge.net/projects/mute-net/

>>26
ないよ
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1202468037/959

>>25
単に話題がボードの匿名性に移っただけだろ。
検索数上限撤廃の要求がなくなったわけじゃない。

言えてる

>>20
俺としてはウィルス化なんかよりおそらくもっと妥当性のある推測として
色々うざったくなってオープンソース化ってのが懸念されるんだけどな

検索数上限撤廃というか、緩和はすぐにでもやってほしいよね

検索表示上限数の1000は緩和しないが、合計検索上限数の65536は、mutagenから変更できるようにするそうだ。

いろんな人がいて、いろんな使い方をするわけだけど、
ＰＤは会長の考えるように使えっていうスタンスだから、上限表示の仕様変更は望み薄かもな。
踏み絵いっぱいで人を選ぶソフトだな。

変人使用かｗなかなか面白い。海外からオタクリズムとか言われてP2Pの一角を担うようになってほしいね

１．MACアドレス＋HDDのシリアル番号　→　乱数
２．乱数＋ボードID　―SHA-1→　４バイト取り出し　→　unique

> unique は MACアドレスを seed として生成した乱数と、ボードのIDを合わせて、
> それのハッシュ（CRC32）を unique としています。

簡単に書いたというか、まったく別の動作だろw
実際はCRC32とか使ってないし。

あと、１．の処理は初回起動時のみっぽいね。

>>37
初め言ってたのが、
unique ＝ CRC32（rand（MACアドレス）＋ボードID）
で、後で言い直したのが
unique ＝ CRC32（rand（MACアドレス＋HDDのシリアル番号）＋ボードID）
だから、簡単に書いたってのは間違ってないんじゃない？CRC32は使ってるんじゃないの？

種に何でこんな不思議なものを使うんだろか。それ以前に処理が複雑すぎないか？
簡単な個人認識に使いたいってのなら、
PD起動時の時刻とかプロセスIDとかを使うほうが毎回変わって良い感じだろうに

・・・・・いや、SHA-1に通してるんだったら
hash（起動時刻+ボードID）でも十分そうだが

>>35
この作者は偏狭な考えのバカなんだよ。

> unique が表示されないボードを希望している方もいるみたいですが、
> unique が表示されないメリットを教えて欲しいです。

とか言ってるくらいだから、自分の考え以外受け入れられないようだし。
「教えて欲しい」と言ってるけど、何言っても受け付けないだろうしな。

>>37 >>39
SHA-1使ってるって、どこに書いてるの？
作者のコメントからは、CRC32と乱数しか使っていないように思えるんだけど。

>>40
それはお前が、会長が納得するだけの論理的な説明をしないからだろ。
ただ感情的にダメだ！ダメだ！って騒いでも無意味だよ。

>>41
37氏がそんなこと書いてたので、そうなのかなと

>>42
uniqueを表示すると、過去の書き込みから自由でなくなるから、匿名性が失われると言っている。
匿名性は、過去にどのような発言をした者であるか判別できないことをも含むだろう。

>>44
俺に言ってもしょうがないよｗ
会長を説得しろよ

>>45
このスレ見てるだろ。

>>41
perfect dark.exeの中に0xC3D2E1F0がある。MD5ならこの値はでてこない。

「MACアドレスからの乱数」って「MACアドレスだけから生成した乱数」なのか？
それだと同じMACアドレスなら毎回同じ値になる。
普通ならMACアドレスと乱数を生成するときの現在時刻とを合わせて乱数を生成するとかするはずなんだが。

で、作者は生成された乱数から身元は特定できないと繰り返しているけど、
MACアドレスが分かればそいつが書いたり放流したりしていることの証拠になるわけで、
「特定できない」とまで言うのは言い過ぎだと思うね。

どうもこの作者はレトリックでごまかす傾向がある。

>>47
で、MD5はどこから出てきたの？

unique非表示にしても、会長はボード上での意見が自演で増幅されるのを嫌うだろうから、
会長だけは、各ＰＤの固有識別子が分かるようにするだろうね。
この先も、ＰＤに匿名性はないと思ったほうが無難。

作者の意固地な性格のため、結局、PDで匿名掲示板は実現されなかった。

数少ない希望を失ったガッカリシステム。

「自分の発言に責任を持てないガキは、ボードに書き込むんじゃねーよ」って会長が言っ（ｒｙ

>>47
それは別の暗号化の部分で使われてるんじゃないか？

ガキがガキを嫌うのは、近親憎悪か。

ボードには、怖くて批判意見を書き込めません＞＜

あと、作者のいう「匿名性」というのはなんか普通に言う匿名性とはちょっと違うと思う。

匿名性とはAという言動をした人物とBという言動をした人物が同一か否かを判断できるか否か、だ。
現実の世界ではそれを「実名」が結びつけているから、匿名性がないというだけで、
実名は只の手段に過ぎない。

つまり匿名というのは本質的に自作自演を許す事に他ならない。
しかしPDの作者は、実名や住所などが分からなければ「匿名だ」という考えのようだ。

※会長の中二病のせいでボードは過疎りまくっています

>>48
細かい処理の部分は横に置いて、
>>37の１、と２では用途が異なるんじゃないか
１はPDの識別用
２はボードのID用

１の方は、非正規ノードの排除や多重評価の防止が出来るなら、安全性の向上にはなるんじゃないか
２の方は、知らん

俺は2ヶ月間同じIDってのは気持ち悪いと感じるけどな
おまんちんとか書いた後に真面目な発言はしにくいし

>>48

>>13を読め

で、強制uniqueの欠点をご所望らしいので書いてみる。

・BBSで地元の話題がでたので調子に乗って家の近くのローカルな話で盛り上がった
・大学の話題が出たので母校の話題で盛り上がった。
・たまたま自分と同じ職業の話題が出たので、その職業似ついている人間しかついて来れない話題で盛り上がった。
・あるファイルが手に入ったのでこれから放流しますね、と親切に書き込んだ

これだけで、放流主の住んでいる場所や出身校、職業などが絞り込めるわけだ。
逆に言えばそういう話題は一切BBSでは出来ないことになる。

>>60
まちBBSかなんかでやりゃーいいじゃん
ってのはナシですか

>>58
> １はPDの識別用
> ２はボードのID用

そりゃ、>>37にそう書いてあるんだからそうだろうさ。何をいってんの？

>>59
> >>13を読め

もちろん読んだ上で言ってるんだけどな。
俺が読んでないように見えるなら、それはおまえが俺の文章をよく読んでないからだ。

>>61
ならそもそもPDにBBS機能はいらないな。

>>60
それはuniqueと直接関係あるのか？
発言追跡が可能になるという意味か？

>>64
> それはuniqueと直接関係あるのか？
> 発言追跡が可能になるという意味か？

日本語でOk

※ボードに書き込む際の注意

ボードに書き込むと書き込んだ内容と共に、あなたのPCの固有情報を元に作られた識別子が表示されます。
再びボードに書き込み識別子を表示することにより、識別子が一致する書き込みが過去にそのPCから書き込んだことを判別されます。

つまり、ボードに過去の書き込みに対する匿名性はありません。IPアドレスを変更しても識別子が変化することはありません。
識別子は強力にあなたのPCのハードウェアに結び付けられています。

一度でもボードにあなたのPCから書き込むと、あなたのPCから書き込んだ痕跡を消すことは困難です。
上記の点をよく考慮の上、ご利用ください。

>>60
雑談するボードと放流宣言するボードが同じなんてことがあるのか

つまりは今のシステムだと過去の発言を全てずっとしょってなくちゃならないってことでしょ

>>60そんなに心配ならPDの初期化でもしてろ
一瞬で不一致・自宅からでも特定不可能になるぞ

すまん
>>60→>>66

>>49や>>50は、そこまで言うなら、自分達でP2Pソフトを作ってみたら？
自分達の主張を実証してこそ主張に正当性がうまれるのだから。

それとも、前スレの解析できると豪語してたヤツと同類のチキン？

>>67
> 雑談するボードと放流宣言するボードが同じなんてことがあるのか

放流したファイルから話題が盛り上がることもあるだろう。

>>68
何癇癪おこしてるんだよｗ

ボードに書き込むと、そのPCでPDを利用してボードに書き込んだということが、はっきりと記録され続けます。
IPアドレスを変えても残ります。

>>70
>>49は何も主張していないのだが。質問しているだけ。

ユーザの求める匿名性と、会長の考える匿名性に差異があることが問題だな。
地引のときも同じだった気がする。今回も、会長の信じてる方にしか進まないだろうけど

>>73
書き方がまぎらわしかったな。スマン。
次からはIDで書くよ。

>>70
同意する。
口だけ番長の中２病患者なんだよな。

会長は自分の痛い考え方を見直さないと、テスターがいる意味ないだろ
結局今回もコミュニケーションなんかとる気なさそうだし

※注意

PDの「ボード」は匿名掲示板ではありません。
あなたのPCの痕跡がくっきりと表示されつづけます。

unique生成でMACのすべて使っているなら、総当りでMACを求めることが出来るな。
MACからNICの種類が分かるし、IP電話を使ってるなら、MACから電話番号が分かる。

>>79
MACとHDDのシリアルから乱数を求めて、それと板情報からCRC32を生成しているらしいから
総当たりでMACを求めるのは難しいよ。

どうも・・・ID変わったので書くが
XMLを見れば確かに羅列が書かれていて
それが一台一台固有だということは知っていた
ここに書き込もうとも思ったが、どうも重大すぎるので
専門家が指摘すると思っていた。と言うのも、
あまりにお粗末だからである。一考したらその固有の羅列が
システムの根幹にあり、もし変えることになると
膨大なソースの書き換えとか
現行のXMLを変える大変さを考えると
指摘する気にならなかった。
会長は、どうするのか心配だ。このままやめてしまった場合
警察による分析で個人逮捕まで行くかもしれない。
出来ればシステムを破壊してやめるべきである。
ほんと、大変だな。

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>80
HDDのシリアル使ってるのか。それなら無理か。残念。

だけど自作自演をばらされた人たちの恨みって凄いね・・
古参の終演だね（笑）

今回の件で、このソフトの作者が信頼できない人間だってことがわかっただろう。

自分、一応古参ですがアホなことはしてません

自演の報復程度にしか想像できないお花畑が羨ましい。盲目って怖いな

>>85
逆にお前に怒りをもってるってわかって共感したけど？

同じく。

２ちゃんねるの書き込みごときに怒りを持って、どんだけ小さい器なんだよ。

お前よりマシだ

おまえらスルーぐらいしろよ。
つかID見ろよ。
必死すぎて赤くなってるぜ。

なんかuniqueからMACを求めるのは難しいとかいってるやつが多いけど、
問題なのはMACアドレスが分かれば、そいつが書き込んだコメントがどれかという証拠になること。

何度も言っているけど、これは警察が立件する時の証拠としてかなり有力。

>>93
このソフトの作者はバカだから、１行目のことしか頭になくて、２行目のことには考え及んでいないのだろう。

今回の件で不信感持っちゃった人は、会長がちょっと言い過ぎたとかなんとか大人の対応をしない限りは不信感を持ち続けるだろう
会長は自分の言った事に対して後から謝ったりとかそういう事苦手な性格に見えるからそんなことやらんだろうし
根付いた不信感がこの後尾を引く事が一番問題だと思うわ

>>95
別に言動の厨房さはどうでもいいんだけどね。作ってるソフトがちゃんとしてれば。
しかし問題は「作者が考えている匿名性」ってのが、ずいぶんと妙で偏っていること。
というか考えが浅すぎ。そんな人間が「パラノイアなほど匿名性にこだわってます」といっても、もう安心できない。

取り消せない発言をしてしまったら、サインならばそのサインを捨てて新たなサインで一から出直すことができる。
しかしuniqueはそれを許さないシステム。一度失敗したらもう這いあがれない。

あとついでだけどキャッシュフォルダのファイル名の大文字小文字区別はどうすんだよ。
よく「キャッシュ削除を検出しました」って出るけど、これが原因なんて事ないよな。

MACアドレス偽装しまくり

uniqueはボード毎だといってるけど、これも陰で全ボード共通の固有IDを送信してないとも言い切れない。
一度裏切られると次から次へと不信が沸いてくる。

>>93
またお前ボケかましてるなｗ
MACとuniqueの関係は多対１なんだから、
立証なんてできませんがｗ

>>98
大文字小文字が区別されなかったとしても、滅多な確率ではファイル名の衝突は生じない。
よく「キャッシュ削除を検出しました」って出るのは、別の不具合だろう。

>>101
多対１であっても、h(rand(MAC+HDDシリアル)+ボード情報)がuniqueに一致したら
確率的にほぼ間違いなくそのPCから書き込まれたことが分かる。

>>96
ここで仕組みについて持論を持ち出してずっと喧嘩してる連中にも言えるけど、
自分の考えは完璧だから反論は認めないっていう姿勢はちょっとね

>>97
デバイスマネージャでMACアドレス変更して、perfect dark.brain消せばunique変わるよ。たぶん。
正確にはHDDじゃなくてボリュームのシリアルだからHDDフォーマットでもOK。

結論としては、ボードには匿名性がないから使わないことを推奨。

あとは、ファイルに一次放流者のuniqueが入っていないことを期待したいが、どうも入っているような感じがする。
だとすると、PDに匿名性は存在しない。

私は「Perfect Dark」を使用していませんが、興味深いソフトなのでスレッドを参考にさせていただいています。
uniqueに関して意見を募っているようなので書き込ませていただきます。

今回のunique騒動ですが、既に指摘があるように、会長とユーザーの考える匿名性に違いがあるように思いました。
以下、>13で引用されている会長の発言を引用します。

> 個人情報等の取得や個人の特定などの目的は一切含まれていません。

このことから、次のように想像することもできます。

会長の考える匿名性 … 個人情報を特定できない
ユーザーの考える匿名性 … ユーザーを特定できない

ほとんどのユーザーは個人情報に限らず、どんな小さな事でも自分を特定できる要因を作りたくないと考えているでしょう。
対して、会長は重要な個人情報でなければ特定できても構わない(小さな情報は秩序を守るために必要)と考えていると思われます。

前置きが長くなりましたが、uniqueにはユーザーを特定できる欠点があります。
それは「Perfect Dark」をインストールしているPCを操作できる状況にあれば、
他人のPCをのぞき見ることで、「Perfect Dark」を利用しているユーザーの書き込みが特定できてしまうことです。(書き込みを行えば、uniqueがわかります)
つまり、「Perfect Dark」起因で個人情報は特定できませんが、ユーザーは特定できてしまいます。

ひょっとしたら、会長はこう考えているかもしれません。
「リモートから特定されなければ問題ない」
それでも、完全匿名性を謳うなら、対策を入れてもらえればと思いました。
(Winnyの情報流出が日常的になっている現実を思うとユーザーのリテラシーは高いとは言えないので、ソフト側で匿名性を守る仕組みは必要だと思います)
一つの代替案として、2chと同じように一日ごとに unique を変更する手があります。

unique ＝ CRC32（rand（MACアドレス＋HDDのシリアル番号）＋ボードID + 投稿日）

この仕様にすれば、他人にPCをいじられても、当日中のユーザーの書き込みしか特定することができなくなり、
会長の目指している(と思われる)一定の秩序も守ることができると思います。

>>103
＞ほぼ間違いなく

そんなあやふやな証拠では立件できませんがｗ

>>101
馬鹿はおまえだ。
偶然一致する可能性は十分低いんだから、一致すれば事実上十分な証拠になる。

警察や裁判所は2chレベルの屁理屈が通るところではない。

>>102
前スレだったか前々スレだったかで書いたが区別する場合10の80乗のハッシュが表現できるが、
区別しないと10の70乗ほどしか表現できない。これは10桁も少ない。

>>105
「たぶん」ってことは試していないんだろう？
つまり、それを実行するのは障害が少なからずある、ということをいみじくも君自身が示している。

>>104
> 自分の考えは完璧だから反論は認めないっていう姿勢はちょっとね

俺は別に認めなくてもいいと思うよ。本当にその人の考えが完璧ならば。
作者の考えが完璧ではないこと。

>>108
失礼。訂正。
確率は1-(1/2^32)だから、「ほぼ間違いなく」ではなく、「間違いなく」あるいは「絶対に」」だ。

>>109
>偶然一致する可能性は十分低いんだから

お前の方が屁理屈じゃんｗ
科学的根拠がないから証拠にはなり得ないね。

>>113
1/2^32は科学的に数学的に十分低い。

>>112
じゃあ、俺のMACアドレスから俺の書き込みを特定して見せろよｗ
00-13-E8-B5-9B-B9
逃げるなよ

なんかあれだからMACアドレスのついでにHDDのシリアルナンバーも変えてみた

>>109
>区別しないと10の70乗ほどしか表現できない。これは10桁も少ない。

10の70乗であったとしても、1/(10の70乗)の確率で衝突するものがそう簡単に衝突すると思うのか？
不具合が起きたなら、他の原因を疑うのが自然。

>>108
> そんなあやふやな証拠では立件できませんがｗ

できるさ。おまえの脳内お花畑と違って現実はもっと厳しいんだよ。

>>113
MACアドレスというのは48bitの情報をもってる。
一方uniqueは32bitなのだろうから、偶然一致するMACアドレスは16bit分、
つまり世界に6万ちょっとしか存在しない。そもそも48bitは使い切ってないし。

その中からパソコンで使われていてなおかつ日本人でさらにPDといういささかマイナーな
P2Pソフトを使っているユーザとなればごく僅か。

つまり一致したなら同一人物と見なしてOK。

>>107にﾚｽが付いてない時点で低脳の集まりだな。
俺を含めて

>>117
> 10の70乗であったとしても、1/(10の70乗)の確率で衝突するものがそう簡単に衝突すると思うのか？

全体で10の80乗のうち、10の70乗以外が全部衝突するわけだぞ？

分かりやすく小さな数で考えてみろ。「10の4乗のうち10の3乗以外一致する」と。
つまり10000のうち1000以外、つまり9000は衝突するわけだよ。

匿名ボードと言いながら、わざわざ余計なＩＤを表示した常識を疑う。
ＰＤの匿名性の設計思想は、たぶん全部同じだろな。
これまでうｐしたファイル全部に、自分の識別子が付いてると思うとゾッとする。

確率とか立件とか変な話になってるけど
ちょくちょくMACアドレスとHDDシリアルナンバー変えときゃいいんでしょ？違うの？

>>107
評価システムでファイルの生き死にが決まる重要な所を伴ってます
一日ごとに変えられるようにすると
優良ファイルが殺され、捏造ファイルが生き続けます。

>>107
>unique ＝ CRC32（rand（MACアドレス＋HDDのシリアル番号）＋ボードID + 投稿日）

将来的にPDがオープンソースになったら（あるいはPDがクラックされて）uniqueを求めるアルゴリズムが明らかになったら、
投稿日はボードに反映された日（あるいはその前数日）であろうから、容易にuniqueの一致検査を行われてしまう。
結局、投稿日を付けても、付けなくても大した変りはない。

したがって、uniqueが付いている限り、PDのボードに「ユーザーの考える匿名性」は存在しないよ。

>>120
ちがうよ。

>>122
簡単に偽装できるようなＩＤなら、始めからないほうがいい

>>123
> 評価システムでファイルの生き死にが決まる重要な所を伴ってます

別に評価システムの方のは文句を付けてはいないんだけどね。
問題は放流とBBSへのカキコ。

誰がどう評価したかが特定されることはそれほど致命的とは思えない。

>>125
ちがわないｗ

>>124
おい、>>115は都合が悪いから逃げるのかｗ

>>128
> おい、>>115は都合が悪いから逃げるのかｗ

おまえ馬鹿？(笑
>>115はおまえに決まってるじゃん。見事特定できたろ。

>>115 >>128
君の家に行って君のPCのNICのMACアドレスが「00-13-E8-B5-9B-B9」と一致することを以て>>115が君であることを特定できるが
君の家には行きたくない。

>>126
とりあえず偽装しとけば安全かどうか教えてくださいな

>>129
お前ほんとに能なしだなｗ

>>130
俺がＰＤに書き込んだ内容を特定しろって言ってるんだよｗ
ほんとに頭悪いなぁ

>>130
俺の家がわかるのかよｗ
バーカ。
言ってみれろよｗｗｗ

>>132

ほれ、おまえのカキコを特定してやったぞ。これで文句ないな。

76 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 00:40:39 ID:arcfHSkQ0
101 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:46:23 ID:arcfHSkQ0
108 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:53:37 ID:arcfHSkQ0
113 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 01:58:09 ID:arcfHSkQ0
115 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:01:42 ID:arcfHSkQ0
128 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:14:52 ID:arcfHSkQ0
132 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 02:17:51 ID:arcfHSkQ0


それにしてもこういうアホがWinnyのウィルス作者のように逮捕された後「なんで特定されたのか分からない」とかいうんだろうな(笑

>>125
>>120は違う。
大文字小文字を区別するときの衝突の確率が1/(10の80乗)であって、
大文字小文字を区別しないときの衝突の確率が1/(10の70乗)ということ。

だから、大文字小文字を区別しないときでも、衝突の確率が1/(10の70乗)で、数学的に絶対に衝突しない。

uniqueからMACが特定できないことでも論破したけど、
俺のＰＤでの書き込みもやっぱり特定できないってことで、完全論破だなｗ

夜は頭が回らんが、結局のところ一次放流者の匿名性がカギ？

放流者が別の手段で個人を特定されて、uniqueがそれを補強する証拠になる可能性はあっても逆は無い
放流者とuniqueを結びつけることはできても、放流者と個人を特定する手段は存在しない
・・・・なんか違う気がしてたな

>>133
君の家に行って君のPCからPDのボードに書き込みを行って、uniqueが一致した書き込みがあれば君の書き込んだ内容を特定できるが、
君の家には行きたくない。

[432] ID:QX2jawPiav9 サイン:@会長=Mk-0H07yLdYZNIDtmPevs0l4FP0 2008年2月12日 2:17:18 [CNoX-2] new!
突然ですが、perfect dark の更新をしばらく休止しようと思います。

原因は皆さんが察しの通りです。

perfect dark は匿名性と効率性に細心の注意を払ってますが、
それがバカらしくなるほどの意見に辟易したためです。
打たれ弱いと言われればそれまでですが、今まで頑張ってきたモチベーションが吹き飛びました。

1週間後か、1ヶ月後か、1年後か・・・
モチベーションが戻ってきたら再開しようと思います。
それまで更新はありません。お返事もしないと思います。
いつかはわかりませんが、必ず戻ってくることは約束します。
その日まで perfect dark を使い続けてくれると嬉しいです。

再開後は、要望・意見は全てボード上で聞こうと思います。2chは入門用として使うだけになるかもしれません。
perfect dark の匿名性に関する事実無根のデマが、まかり通ってしまうかもしれないことだけが唯一気がかりです。
それでは皆様、今までありがとうございました。そしてまた会いましょう。

>>139
だからどうやって家を特定するんだよｗ

>>138
放流者が別の手段で個人を特定されて、uniqueがそれを決定づける証拠になる可能性はある。
uniqueから、放流者の個人を特定するのは困難。

あんまり頭悪いんでつきあい切れんわｗ

>>139
そもそも俺の鉄壁のセキュリティを施したＰＣに君はログオンすることもできないよ。

>>144
それなら、NICのMACアドレスと、HDDのシリアルだけ調べさせてもらうよ。
ログオンは必要ない。

>>140
あーあ。腐れクレーマーが会長の機嫌を損ねちゃったよ。。。

突然ですが、perfect dark の更新をしばらく休止しようと思います。

原因は皆さんが察しの通りです。

perfect dark は匿名性と効率性に細心の注意を払ってますが、
それがバカらしくなるほどの意見に辟易したためです。
打たれ弱いと言われればそれまでですが、今まで頑張ってきたモチベーションが吹き飛びました。

1週間後か、1ヶ月後か、1年後か・・・
モチベーションが戻ってきたら再開しようと思います。
それまで更新はありません。お返事もしないと思います。
いつかはわかりませんが、必ず戻ってくることは約束します。
その日まで perfect dark を使い続けてくれると嬉しいです。

再開後は、要望・意見は全てボード上で聞こうと思います。2chは入門用として使うだけになるかもしれません。
perfect dark の匿名性に関する事実無根のデマが、まかり通ってしまうかもしれないことだけが唯一気がかりです。
それでは皆様、今までありがとうございました。そしてまた会いましょう。

詳しそうなID:VGbpJeAT0に>>131を答えてもらいたい

クレーマーというかただのアンチなのにな

>>145
>>141

>>131 >>148
MACアドレスとHDDシリアルナンバーを変更していれば特定は困難になるだろうね。

>>141
君がここに住所を書けばいいのでは。

uniqueからMACが特定できないことでも論破したけど、
MACアドレスから俺のＰＤでの書き込みもやっぱり特定できないってことで、完全論破だなｗ

>>140,>>147
ネタじゃなかったwwwww

荒れているようですけど、一つだけ。
ID:tm9q//Sh0 の方の考えている匿名性と ID:arcfHSkQ0 の方の考えている匿名性もまた違うと思いますよ。

ID:tm9q//Sh0 の考える匿名性が>56なのに対して、ID:arcfHSkQ0 は「個人が特定できない」ことを匿名性としている。
ちなみに、後者は会長よりな考え方です。

ID:tm9q//Sh0 が完全な匿名性を目指しているのに対して、会長は一定の秩序を保つためにやや匿名性を落とそうとしている、ってとこが争点だと思います。
(ちょっと想像しづらいかもしれませんが、>56は匿名性においては真理を捉えていると思います)
>142 のような懸念が捨てきれないのが不安なのではないでしょうか？

あーあ・・・

>>136
たとえば実際にファイルが10の80乗個あったとすれば、その大部分は衝突するわけだよ。
もちろんファイルが1個や2個しかないなら、ほとんど衝突しないだろうがね。

しかし自分のHDにファイルが1個か2個扱かないから衝突する確率は低い、と主張する
発言のおかしさに気づいていないようだね。

>>157
たとえファイルが１００万個＝（10の6乗個)あったとしても
衝突する確率は、10の6乗/10の70乗 = 1/10の64乗 = 0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001だ。
これは数学的に絶対衝突しない。

>>158は違った。

衝突する確率は
1-((10の70乗-1)/(10の70乗)*(10の70乗-2)/(10の70乗)*…*(10の70乗-10の6乗)/(10の70乗))
だ。

しかしながら、数学的に絶対衝突しないことには変わらない。

いやその計算はちょっとアレだが
誕生日のパラドックスを考慮しても、10^70通りなら
現実的に衝突が起こるにと期待できるファイル数は10^35前後

>>160は>>158へ

>>147
おやおや、うすうす感じていたけど、やっぱ社会的な面が脆弱だったようだね、PDの作者は。
この分ではやっぱり彼の考える「匿名性」というのも怪しいものだ。

そもそもちょっと批判されるとへそを曲げるフリーウェアの作者って少なくないんだよね。
きっとどこか「俺は他人のためにしてやってる」って意識が強いんだろうね。
だから「してやってる」のに「文句を言われる」のは「割に合わない」から「やる気がなくなった」という
シーケンスをたどる。

そういう気概でどのみち優れたソフトウェアは開発できない。

>>159
それ変ｗ

逃げる前にオープンしてほしかったな。ぶち切れホワイターってオチでも面白かったけど

>>162
PDが注目されこれまでになく盛り上がっているというのに、
「それがバカらしくなるほどの意見に辟易したため」と言ってやめてしまうとは
余程の小物だったということだな。

>>155
> (ちょっと想像しづらいかもしれませんが、

想像しづらくて悪かったなｗ

>>163
正しいよ。変というなら君が思う正しいのを書いてみて。

>>105
つーか、HDDのシリアルナンバーならともかくボリュームのシリアルなら書き換え可能じゃん
書き換えられないもんならともかくMACアドレスといい、ちゃちゃっと適当に書き換えられるもんに
なんでこんなに拘るのか良く分からんな

どちらか単体だけにしなかったのは会長が
同じMACアドレスやボリュームシリアルの可能性を考えたんだろうと思うが

>>168
最近のwindowsは簡単にMACアドレス変更できるようになったのか？

>>168
どちらか単体だと、ブルートフォースで現実的な時間で特定される。
特にMACアドレスは普通デフォルトのまま変えていないだろう。

>>169
ドライバにハードウェアに書き込まれているMACアドレスを使うか、指定されたMACアドレスを使うか設定できたような。
もともとMACアドレスというのは衝突しないための便宜的なものだから、偽装できないようにはなってないんじゃないの？

この流れ・・・ShareNTの時と似てるな・・・

オウムが必要以上にがんばったおかげで会長がぶち切れて更新放棄

満足しただろ？

それにしても「再開後は」とかいってるけど、途中で「嫌になったから辞めます」と、どこかの総理みたいなことやる作者に
今後も人が付いてきてくれると思ってるのやら。ちょっと思い上がりすぎに感じる。

まてこれは孔明の罠だ。この俺達の反応でどうするか判断するはず・・・！

>>171
buffalowのルーターはMAC変えれるみたいだ

会長　仕組みばらしたら自演防止効果なくなるやん
任意に変えれるuniqueだったら意味なくない？

>>169
デバイスマネージャーで値変えて、NICを無効->有効にするだけで変わる
フリーソフトでもできる
>>170
なるほど。

ま、最初の頃ネーミングが中二病的だ、といわれてたけど、案外的を射ていたってことで。

前にもクラックされてへそ曲げて辞めたけど、あっけなく戻ってきたことあったね。今回は２回目

とりあえず休止か
うまくいくかどうかはともかく、コンセプトは面白いんだがな

久しぶりにワロタ

フリーソフトの開発者ってのは市販ソフトの開発者よりも精神面が強靱でないと勤まらないのだが
(会社が守ってくれる分けじゃないから)、どうも逆に考えている人が多くて困る。

前スレでPD本体が、アンチウィルスで引っかかったとか書込みあったが、
前から、securecomputing社のWebwasher　には毎回引っかかってるよ。
Webwasherはパラノイア的だから当てにならんが。

>>157
> たとえば実際にファイルが10の80乗個あったとすれば、その大部分は衝突するわけだよ。
いやいやいや、さすがにその考え方はおかしいです…。
「実際にファイルが10の80乗個ある」という前提条件がそろう可能性が余りにも低いのでは？

多めに見積もってPDユーザーが 10^8 人(1億人)いたとしても、一人当たりのファイル数が100億ファイルにならないと 10^80 に届きません。

10^80 / 10^8 = 10^10

1ファイル当たりの容量が 100MB だと仮定すると、一人あたり 1ZB(ゼッタバイト) ものHDDが必要になります。

10^10 * 10^11 = 10^21

現在のHDD容量の進化を考えても、家庭で使われているPCが 1ZB に到達するのにはかなりの時間を要すると思いますし、
それを達成したときまでPDが残っているかも怪しいものです。
PDが残っていたとしても、競合に負けないよう新しいバージョンのPDになっているはずです。

また、日本人の人口は2006年10月現在で、1億2777万人 で減少傾向にあります。
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2006np/index.htm
減少傾向にある日本人の中で1億人は将来的にも日本人全体の80％は下らないでしょう。
PDが1億人のユーザーを確保することも難しい言えます。

結論として、「実際にファイルが10の80乗個ある」という条件がそろうのは非常に時間がかかるであろうと思います。

>>166
万人には理解されづらいかもしれない、とは思いましたけど非難しているわけじゃないですよ。

てか
会長ってここ↓のツール作者だろ

【日本】一番クリックした国が優勝 【三連勝！】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202723247/

設計思想、やってみて修正の更新頻度の多さ、ユーザーに対する高圧的な受け答えなどなど
類似特徴が出てバレバレなんだけど。。。
作者の特定が容易なツールはかなりやばい

ま
この辺で手を引いたほうが会長のスキル考えて無難だと思われ

>>184
なんかいろいろ(くだらないことに)手間暇かけてご苦労なことだね。

> 万人には理解されづらいかもしれない、とは思いましたけど非難しているわけじゃないですよ。

そんなに非難してると思われるのが嫌なの？(苦笑

まあ、もっとユーザーが増えないとなあ・・・

なんで粘着最近増えたの

ボードで荒らしが出来なくなったからだってさ

>>188
さあ？何でだろ？
まあいいじゃない
会長も「今後はボードでしか意見を聞かない」って言ってるから、今後荒れる本スレを立てる必要が無いしｗ
雑談スレだけ残しとけばいいでしょ

>>190
会長乙

>>191
ソンチョル乙ｗ

個人的にボード利用しないのでここ荒れるのは困るな。

荒れるってのは無秩序なことで、批判的な意見が多いのは荒れてるわけじゃない。

>>186
真面目に受け答えしたつもりなんですが、>157はくだらない戯れ言だったんですかね…。
あなたのいう「完璧な考え」が聞きたかっただけです。
答えが得られないようなら、引っ込みますよ。

> そんなに非難してると思われるのが嫌なの？(苦笑
誤解があれば、弁解しようと思うのが当然では？

批判的な意見はわかるが煽り煽られだから困る

>>194
オウムが粘着してる状況では、どう認識するかは人それぞれってことでｗ
会長からしたら、今後は批判的な意見もボードに書き込んでくれってことだろ
ボードの書き込みからそう読み取れる

>>147
ボード見たら、まじ更新休止かよ。
もう 会長 & 2ch powerd. じゃなくなりそうだな。

批判してる人の心理からして、ボードは使わないだろね。攻撃されると怖いからｗ
マンセーレスはボードで、批判はこのスレっていう住み分けしたほうがいいか？

パーフェクトバンクから分かるとおり、
自分の好きなデーターを好きな時に取り出したい
自分が会長で、キャッシュ保持者は社員。
バカだよ本当

１！！２！！３！！ダァーーーーーーーーーーーーーーーー！！！ク

>>199
会長が目を通さないのに、ここで批判してもねぇ・・・

もう批判ｽﾚたてろよ

で？会長ヒッキーになっちゃったの？

PerfectDark→完全にお先真っ暗

今回だって、サインなしは無視とか言いながら、ちゃっかりここ見てて勝手にへこんで逃げちゃったわけで笑えるな。
そういうわけだから、こっちのスレもずっと見てると思だろな。ボードにはマンセーしか書かれないだろうし。

※見てねーよって言ってる奴は必ず見てるの法則

>>203
批判ｽﾚ建てても粘着は居座るだろ

人の意見を聞ける人間は、ボードで発言
人の意見を聞けない人間は、2chで発言

でいいんじゃない？

でも
PDがSYN攻撃でルーターブロックに引っかかってるのは事実だぜ
しかもルーターログじゃPD起動時間しかない
再現数は100%

こっち以外でID0になってる通信があるって報告をボードでしてた奴いたけど
会長の答えは「こっちが聞きたいくらい」
テスターは仕組みがわからないんだからあくまで現象を伝えるしかない
自分の作った仕組みでそういう結果になるのを考えるのがテストなんじゃないかな？

まあ
SYNの信号送ったとこで送り先のPCがファイル変換やリクエスト応答などでフリーズしたら
次の信号を返せないわけで攻撃判定受けてもおかしくないと想像していて
フリーズの時刻と一致するか検証してるけどな

同じ技術屋さんとして言うが
報告を受けての答えが「わかりません」とか「こっちが聞きたいくらい」なんてのは間違いなく3流だよ

★批判、要望について★
Ver1.001に伴いボードが追加されました。
これから批判や要望などはボードで発言してください。
2chでの発言は無意味です。


これテンプレな

更新休止だし、ボードあるから、2ちゃんはこのスレでラストでいいんじゃね？
オウムスレになってるし
批判は良いにしても、もはや完全に粘着荒らしだからな。

おとなしくPDA使っててください

ボードに批判的意見を書くと会長から攻撃されかねないから、怖くて使えないでしょ。マンセーは大丈夫だろうけど。
会長はこのスレが過疎ってなくなるまで待つつもりかも。その前にＰＤネットワークが過疎って消えなければいいけどね

>>213
んじゃここで書けばいいじゃん

>>211
そうだね。
本スレは、このスレでラスト。続きはボードの本スレってことで。
>>210のテンプレは、雑談スレに貼ると。

ただでさえユーザ少ないのににちゃんスレまで辞めたら本格的に終わるぞ

>>216
雑談ｽﾚがあるだろ

>>216
雑談スレがあるから大丈夫じゃない？

一度こんな糞スレは終わって良いと思うけど。
しばらくアングラでひっそりとでいいんじゃねーの。

>アングラでひっそりと
いい響きだｗ

たしかに。
糞雑誌に取り上げられる心配もない。

ほんじゃ雑談スレに一本化ってことで決まりｗ

後はageオウム埋めとけよ

>>195
> 真面目に受け答えしたつもりなんですが、>157はくだらない戯れ言だったんですかね…。

おれの>>157の発言がくだらないのではなく、あなたの>>184がくだらないとってるんだけどね。

> あなたのいう「完璧な考え」が聞きたかっただけです。

はぁ？何の話を突然始めたのさ。

> 答えが得られないようなら、引っ込みますよ。

何の答えがほしいのか言ってくれなければ答えようがないのだが。
>>184に何か俺への質問が含まれてるの？悪いけどそうは読めなかったんだけどね。
改めて分かりやすく質問してくれれば、答えるかもね。

> 誤解があれば、弁解しようと思うのが当然では？

俺はそうは思わないけどね。そういうのが不毛なレスの応酬を生むわけで。
まあ、不毛なレスの応酬が好きな人にはいいこかもね(ちなみに俺は好きだがw）

>>196
PDの開発を2chで始めた以上、会長はそういうのは覚悟すべきだと思うけどねぇ。
それとも会長は2chをお行儀のいいBBSだと勘違いしてたのか、
あるいは自分には2chをもお行儀よくさせる力がある！と慢心してたのか。

OK。わかった。これからはボードに書こう

>>213
まあなんだかんだいって、彼は「神」にでもなりたかったのかもね。
神の恐怖政治によって維持されている匿名BBSというのも、なんだか自己矛盾ですな。
それ以外に2chはダメでPDのBBSしか見ないという理由はないんだから。

でも、クローズドソースで始めた以上こういう状況になったら
収拾がつきにくくなるのはどうしようもない
ましてや、匿名P2Pって言ったら開発者側にとっては酷なぐらい
もっとも信頼性を求められる類のソフトな訳で
外国製が初めからオープンソースなのが標準的なのは
そういう状況を見越してるってのもあるんだろう

>>228
> 収拾がつきにくくなるのはどうしようもない

そもそも収拾を付けなきゃ行けないと考えるのが、2ch的でもないし匿名BBS的でもない。
PDの作者はもともと匿名BBS作りに向いてない気がする。

というかボードはマンセーばかりになるとか言ってるけどそれって矛盾してないか？
人格批判派の思考過程は
ボードに書き込む→いろいろな情報が握られる→批判するとやばいかも→マンセーしか書かれない
とか考えてるかもしれんがそもそもそんなこと思ってたら普通書き込まなくね？って思う
そっから考えるとボードに残る人は（uniqueにより一貫性の束縛はされるが）逆に何でも言う人だと思うんだけど

なんか伸びてるなと思ったら休止なのか

会長乙

頭おかしい理論でUnique叩いてる奴らのせいなんだろうけど、
なんだかんだ言っても、ここ数日の会長の対応にも首傾げることは無かったとも言えないと思うな
まぁ疲れてたんだろう、いろいろと。

ここで言ってもしょうがないかもしれんが、また暇になった頃に再開してくれ

>>222
たぶん、というか間違いなく、オウムが必死に本スレ立て続けるだろね
そのパワーがどこから出てくるのか知りたいわｗ

>>230
たとえばアイドルやアニメとかの公式サイトは、マンセーの意見ばっかりだよねぇ。

以下ここは洒落ｴﾛｹﾞスレと同様の雑談スレの扱いでよろしいですかｗ

>>232
さて、ではなぜマンセーしなければならない？

ボードの方はマンセーばかりで相互コミュニケーションもくそも無いと思うのだがな
批判でもされてるうちが華だろ。そのうち相手にされなくなる

>>229
いや、収拾ってのは、
その内部での議論を制御できるかどうかなんて事じゃなくて
ソフトに対する信頼の意識をどこで保障出来るのかって話ね
その内部でなされる議論がなんであろうが、最低限ソフトに
対する信頼がなきゃネットワークが拡大しようが無い
オープンソースなら少なくとも疑念が疑念を呼ぶような
不毛な状況にはなりにくい、が、その代わり、技術面や
開発管理面でハードルが高まってしまう可能性はある・・・

>>234
> さて、ではなぜマンセーしなければならない？

あほらしい。

自分の要望は何とか作者様に聞き入れてもらいたい。
しかしご機嫌を損ねると自分が切り捨てられる。
となれば作者の機嫌をとりつつ媚びへつらって、遠慮がちに要望を伝える。

誰でも考えそうなことだ。

>>236
> その内部での議論を制御できるかどうかなんて事じゃなくて
> ソフトに対する信頼の意識をどこで保障出来るのかって話ね

俺には結局、同じ事のように思えるが。

> その内部でなされる議論がなんであろうが、最低限ソフトに

議論のテーマがそのソフトに対する信頼なんだから、結局議論を制御することと同じじゃん。

>>237
何を言ってるんだ？
そんなの昔からどういうソフトでもそうだろ？
そして今はそんな話じゃないだろ？
恐怖政治（笑）の話じゃなかったのか？

>>239
> そんなの昔からどういうソフトでもそうだろ？

そうだよ？

> そして今はそんな話じゃないだろ？

いや、「そんな話」だよ。

> 恐怖政治（笑）の話じゃなかったのか？

だから昔からどういうソフトでも恐怖政治は行われている。

今回、作者の言動で致命的だったのは、
「uniqueがついてるのはxmlを見れば分かるじゃん。なんで見なかったの？」って言動だろう。

それはユーザーは信頼していたからいちいち疑いの目で見てチェックしなかったのに、
作者は自分でそれを否定してしまった。「自分を信頼するからこういう事になるんだよ」と言ってるにも等しい。

だから一気にこれまでの作者の言動に対して懐疑的な声が上がったわけだ。
そうしたら今度は、自分を信頼してくれないから、モチベーションが維持できないと言い出す。

まったく困ったちゃんですな。

>>238
外国の前例を見ても明らかだと思うけど
一時的に幾ら荒れようが、最終的には疑念が疑念を
呼ぶような不毛な状況にはなりにくいって事だよ
疑念を膨らます前に目の前に明確なものがあって
常に相互チェックがなされるんだから

>>242

あなたが何をいいたいのかさっぱり分からんね。
というか何か意味のあることを言っているように見えない。

> 一時的に幾ら荒れようが、最終的には疑念が疑念を

まだここまでは「一時的」の範囲かもしれないだろうに。
まあその一時的の最中に作者自分で終止符を打ってしまったわけだが。

初めから一言付いてますよって言っておけば良かった訳だが
この粘着質はNTR信者と層かぶってそうだよなｗ

>>243
うん、だから、ごく当たり前の事しか言ってないよ
単に、外国製が基本的にオープンソースであるのはなぜかって話
情報が開示されている事それ自体が信頼性の担保になる

>>245
もともとも俺はあなたが「収拾を付けないとダメだ」というから、
そうとは限らない、って話をしてたんだがね。

で、あなたはそれに対して「〜という理由で収拾を付けなければダメだ」と答えてくれたの？
答えているように見えないんだけどね。

別に収拾を付ける必要なんてないんだよ。

>>246
少なくとも、信頼性が低下するのはこの手のソフトに取っては致命的じゃないの？
匿名性を担保する利用者数に直接的に影響が及んでしまうじゃない
だからこそ、ネガキャン的なものも意味を持ってくるんだろうし
そして、それならば、オープンソースならば、信頼性に対する疑念に
収拾を付けないとダメな状況には初めからなりにくいだろう
という趣旨で話をしたつもり

唐突だけどダウンロード項目の「カウント」ってDL数のこと？
どっかの会社の被害額試算に根拠を与えることにならない？

カウント＝ちょっとアバウトなDL数

そろそろ深夜の粘着君はPD捨てろよ
何そんなにPDにこだわってんの？

スレ進みすぎワロタ

PDにはちゃんとしたP2Pになってほしいんだよ
別にPDのためじゃないんだからねっ!!

もう文句ある奴はPD止めちゃえばいいじゃん
どうせ文句垂れてる奴に炊き出ししてる奴なんて居ねぇだろ

なんて思ってても口には出せない俺はへたれだなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

uniqueからMACが特定できないことでも論破したけど、
MACアドレスから俺のＰＤでの書き込みもやっぱり特定できないってことで、完全論破だなｗ

最後は会長の人格批判で追い込んだ変態野郎だ。

ボードは人間の本性が現れる場所なのでいくないと思います。

>>255
ボードの方が最悪の場合、
会長がクローズ・ボードを作って、まともな議論ができる奴だけで冷静な会話ができると思わないか？

会長は批判されるのを拒絶してる訳じゃない

ボード unique反対！皆で抗議デモやストライキを起こそう！詳しくは本文で！ ボード @リム=GBBLTDs1jJLcK4cw3PyO+UXJVF0 (5) 2f9534fa312d5980393da5d29e344866b0d3d1aae9b5bf3ffe730008c70de8ff

このボードの過疎っぷりには笑ったｗ

会長、お疲れ様。
ゆっくり英気を養ってください。

まぁ、皆の衆、あれだ・・・
PD開発は一旦止まってしまうが、会長の人柄や匿名性に関して批判してた奴らが
その聖人君子的な人格・知識をもって、完璧な匿名性のあるP2Pソフトを開発してくれるだろう。
そして、2ch等での書込に関しても立派な応対をしてくれるに違いない。
口先だけでは無い事を証明してくれるはずだ。
自分達の主張を実証してこそ主張に正当性がうまれるのだから。
前スレの解析できると豪語してたヤツと同類のチキン野郎だったと証明して終わりだろうけれど。

そうそう、自演が嫌なら会長が話したいサインだけ許可して、ボードで議論すればいい
別にunique何て付けなくても解決するんじゃないの？

自演が嫌な管理者ならば、議論したい人のサインだけ書き込み許可する、そうでない管理者は
荒らしの削除のみか、オープンで放置でもいいんじゃない？

>>254
生成方法が解析されたら明らかになるんじゃなかったっけ？

>>260
それは、あくまで解析できればっていう仮定付きの話でしょ？

とりあえず公式発表>>13を読んで自己責任で判断してくれ

>>259
unique消して、一々荒らしを削除したり、放置するよりも
unique公開して、自演の数を減らして掲示板での自浄効果を使った方が効率的かつスマートだと思うが

>>261
でも生成方法が解析されなければ
このスレでMACアドレスからuniqueを特定しろよとか無意味じゃないの？

まだやってたのか
ここで議論するよりも質問して返事が来るまで待てばいいだけの話でしょ？
ここで議論しても正直なんの解決にもならないし、荒れるだけだと思うが

>>262
それは人それぞれだと思う、ボード上でサインなしで誰の書き込みかわからない
匿名性がほしい人もいるだろうから。

オープンなボードや、荒らしが来ても削除管理できるボードの中から
話したい人のサインを許可し、自演や荒らしなしで議論を深めるなんて
方法は取れない物なんだろうか？そうしたらuniqueもいらなくなるのでは？
自演も荒らしも含めてのボード上での匿名性が必要ではないかと自分は思っているのでね。

馬鹿な、というか馬鹿の議論に辟易して2日ほど放置してたら
会長のモチベーション落ちてるし

とりあえずはオウムが勝ったわけだ
触った奴等は反省しとけよ

戻ってくることを約束しておきながら戻ってこなかった作者なんて山ほどいるからな
オウムも開発中止に追い込めて今頃大喜びだな

盛り上がってるところスマンが全然関係ない話だ

ついさっきばーじょんうｐしたんだが
キーワード検索（）←の中の数字って1000突破する様になってる？
一番上の部分だけ、なんだけど上限上限ウザかったからなんか変えたのかな
それとも前からここだけは増える仕様だっけ？

つ history.yxt

PDには時限タイマーが付いていて、指定の日付が過ぎれば使えなくなる・・・？

>>267
明智君、それは検索結果の総数だそうだよ

>>265
それだと議論を見てるしかない人等のフラストレーションが溜まるんじゃない？
騒いで喜んでる奴は自分が話題の中心に絡んでるって思いたい奴等だと思う
そもそも議論したい相手をどうやって見極めるのかも難しくないだろうか
ボードを立てる際に、uniqueの表示･非表示を選べるようにできれば一番平和だと思うが
uniqueが非表示のボードの議論なら、見てる法も自演込みってことを前提で、笑いながら見れる
unique表示ボードなら自演も減るし、そこそこ落ち着いて話せるボードになると思うけどなぁ

会長は性格が堅いんだよ
自作自演も笑って見れる余裕が会長にほしい
自作自演でもいいじゃないか
本人が総合的な釣りを楽しんでるんだし

>>270
uniqueの表示･非表示を選べるという案には賛成かな、ボードの種類は
増えるけれど、荒らしがひどいボードだと特定サインの許可、不許可で
ある程度管理者の負担減らせると思うので、特定サインのみが話し合いができる
ボードもいると思う。

もう洒落でいいじゃん

オウム氏ね
それに乗せられた自演厨氏ね

開発停止おめでとうございますｗ

すごい良いこと考えたんだけど、
これを機にPerfect Darkっていう中2臭い名前を変えて再登場というのはどうでしょうか？

クズの集まりが見られると聞いてニュー速から飛んできました

ニュー速からきました
作者の脆弱性発表はここですか

足をひっぱることしかできない屑がいるスレはここですか＾＾

【洒落の後釜？】P2Pソフト　Perfect Dark（もとい池田大作）　新機能実装でアンチ沸き更新停止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202776128/

こんなソフトどうでもいいけど、利用者は糞だな

名前を池田大作に変えてくれれば、もう何も文句言わないよ

匿名性をキーワードにしたソフトなのだから、匿名性が根拠が明らかであればよかった。
作者から納得のいく説明があれば、ユーザは安心して使えただろう。
しかしながら作者から十分な説明がないから、説明の足りない部分でいろいろと議論を呼んだ。
ユーザはPDの内容を知らないだからいろいろ想像するしかない。想像が間違っていれば作者が正すべきだった。

議論は期待の裏返しだ。
PDスレはかつてないほど盛り上がり、2000ノードで低迷を続けてきたPDの爆発的普及の前兆かと思われた。

しかしながら、作者はやめてしまった。ユーザの期待に押しつぶされて。
結局、この作者は2,000ノード程度の器でしかなかった。
NY、Shareのように数10万ノードを支えられる器量はなかったのである。

このスレの住民おもしれwwwダウン板の中でも底辺だなwww

なんの生産性も持たないクズを見に、ν速からきましたwwwww

というか途中で投げ出すぐらいなら
最初からソフト開発なんてするなよ
金もらってるわけじゃないんだから

>>283
一部のテスターのレベルが低すぎたっていいたいわけだな

簡単なエコーサーバも書けないのに匿名性がどうのこうの言ってるアホいる？ｗ

>>287
作者の説明不足と言いたい。
結局、説明が面倒臭くなってやめるんでしょ。

くずの集まりと聞いてν速からきますた

>>115
>>130
>>139
>>145
>>152
辺りの流れが馬鹿すぎる。

ボードで自演した子がファビョっちゃったのか

なにここ
厨房の集会所？

ボードがどの程度機能するのか知らないけど
自動アプデトもされる現状、活動がWeb上で見えなくする事も可能なPDを
無理やりにでも引きとめようというしてる状態

>>289
何に対する説明不足？匿名性？

ID:VGbpJeAT0低脳すぎﾜﾛﾀ

自作自演防ぐならもっと強固なトリップつけるだけでよかったんじゃないかと思う

ID:VGbpJeAT0をヲチするためにν速から来ました

誰が騒ごうが、自分の好きなようにやればいいのに

VGbpJeAT0さんは自演してたんすか？ｗｗ

>>295
主に匿名性だろうね。
uniqueの説明だって後だし後だしで3回も行ったわけだし。
最初の説明で必要十分に語っていれば、必要以上の議論は呼ばなかっただろう。

で、議論は別に悪いことじゃない。ユーザは情報が足りないから議論しているのであって
ユーザに情報が足りないと思ったら作者はその情報を提供すればよかった。

そうすることによって作者とユーザがこのソフトについて理解を深めていける。
正体不明のオンライソフトを使うのだから、ユーザははそのソフトに対してなるべく疑問は減らしたいと思っているはずだ。

しかしながら、この作者はユーザへ説明することを放棄して、開発自体をやめてしまった。
まったくのチキンである。

村長がえらく思える不思議ｗｗ

会長おつかれ。
適当な時期に帰ってくればいいよ

このままじゃ村長以下だぞ

これだけ馬鹿なのに>>283で語っちゃうあたり痛々しいな

さて、と・・・
WinnyもShareも一時放流者の特定方法は完全にバレてしまっているわけだし、
更新が止まったままならPDも時間の問題だろう。
更新が続いていればまだ対処も出来たろうになぁ。残念だ。

勝手に匿名だと思い込んで好き放題遊んでたやつも馬鹿だし、
そいつの煽り叩きを間に受けて更新止めちまう会長も馬鹿、か。

ID:VGbpJeAT0　＝　mala

>>295
検索数の上限が1000という問題もあったが、曖昧なまま回答せずじまいだった。
やはり、説明が面倒だったのだろう。

readme.txtもろくに書いてないからね。
history.txtで新機能の紹介はするけど、バージョンアップを繰り返すと昔の履歴は消してしまうし。
何のためのhistory何だろうって、ユーザはみんな思うわけ。

ID:tm9q//Sh0 (37回)
ID:VGbpJeAT0 (31回)

PDに向けてた情熱を利用してo2onのverupやってくれ＞会長

気持ち悪い人がいる
そこまで言うなら自分で開発しろよ・・・

最近はクレーマーが日本を駄目にしてるな

まさか開発を投げた自動updatep2pを使い続ける池沼はいないよな？

あ？僕カボスで満足してます＾ｑ＾

いるんだなーこれが

>>301
なるほど

ちょっと確認しておきたいことがある
匿名性ということばの定義だ
私のは一次放流者の特定しにくさだ
あなたのは別じゃないか？

少し出掛けてくる

前に雑誌で取り上げられて来て見たときがあったけど
まだちゃんと動いてなかったの？ｗ

>>314

>>107の
>会長の考える匿名性 … 個人情報を特定できない
>ユーザーの考える匿名性 … ユーザーを特定できない

ユーザが必要としているのは上記の両方だろうね。
この作者はどうも前者しか考えていないようだけど。

>>314
逃げたｗｗｗｗ

このスレ（　^ω^）おもすれー

>>316
両方求めるなら、両方実現するための案を出せよ
口先だけなら何とでも言える

>>319
案なら出している。
uniqueを廃止すればいい。

>>319
にわかが口出してんじゃねーよバーカｗ

これが、噂のピットクルーか

ボードでも自演しちゃったんだろうなぁ

もう作者がやる気ないんだから
アイデアなんか出しても何の意味もないですよー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧
　　 ／⌒~~~⌒＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 　,,) 　　(,,・Д・)
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~ 　　　　　　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ　,γ＿
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　THANK YOU 会長　　　　　┌───────┐　　　＼
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE Perfect Dark！ ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　　　　　　　　　　 　 　　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛冫、　.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼り.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　`　 .　（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼が＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼と.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 ／＼.＼う＼|　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎─┘　.└──┘.（∩∩）

ID:VGbpJeAT0がこないとスレが伸びないお

ν即にいどうしますた

47氏は偉大だった

Winnyは単純な規則で大規模ネットワークを実現したからな・・・・・
ここで話題の匿名性に関しては、多段プロキシと同程度だが

ニュー速からきました
「一度失敗したらもう這いあがれない。」ってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
這い上がるってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
P2P坂でも登るんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草を生やす屑は今すぐ死ね

リアルで失敗したんでしょうねｗ

ID:tm9q//Sh0 (37回)
ID:VGbpJeAT0 (31回)

果てしなく長いP2P坂を登りきれずに転げ落ちたヘタレでつ

会長、中途半端なまま終わるなよ。けじめをつけろ

perfect darkに改名したころから駄目になったんだよなぁ

俺が完全匿名の新しいP2Pャtト作ってやるよ
プログラム勉強してくるから
５年くらいまってなー

意見はボードに書かないと通りません

こんなヘタレな作者
すぐ自殺しちゃうんだろうな

まあ三流のプログラマってのはだいたいこんなもんだな。
こういう障害を乗り越えられて二流、さらに先に進めるのが一流だ。

何もやらない奴に限って、態度のでかさだけは超一流。

ID:VGbpJeAT0まだー？？

乞食ほど、わかったようなことを言いたがるｗ

「こういう障害」だってｗ
批評されてやめるのにプログラマとして二流も三流もないがな
いいもの作れば一流に決まってるだろうが
人格攻撃して開発停止させてよかったね＞人間として三流以下のクズども

ここまで全て俺の自演

ここから俺の自演独演会

今から皆が会長マンセーして戻ってきたらそれはそれで情けなさ過ぎて笑える

見たかったなあ・・・・
ニュー即民とageオウムの煽りあい

下っ端プログラマーが、神になる事を夢見てファイル共有ソフトを作りました。
それがPDだったのです。

ID:VGbpJeAT0さんID変えちゃったんすか？
まだ変えてないなら一日中待ってるよー

>>348
それは見ものだなｗ

突然ですが、perfect dark の更新をしばらく休止しようと思います。

原因は皆さんが察しの通りです。

perfect dark は匿名性と効率性に細心の注意を払ってますが、
それがバカらしくなるほどの意見に辟易したためです。
打たれ弱いと言われればそれまでですが、今まで頑張ってきたモチベーションが吹き飛びました。

1週間後か、1ヶ月後か、1年後か・・・
モチベーションが戻ってきたら再開しようと思います。
それまで更新はありません。お返事もしないと思います。
いつかはわかりませんが、必ず戻ってくることは約束します。
その日まで perfect dark を使い続けてくれると嬉しいです。

再開後は、要望・意見は全てボード上で聞こうと思います。2chは入門用として使うだけになるかもしれません。
perfect dark の匿名性に関する事実無根のデマが、まかり通ってしまうかもしれないことだけが唯一気がかりです。
それでは皆様、今までありがとうございました。そしてまた会いましょう。

新P2P Perfect Dark mission54
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1202733207/

ダウソ厨 「パーフェクトダークとか最高!」
↓
作者　 　 「掲示板作ったよー＾＾」
↓
ダウソ厨 「ついにP2P掲示板実装されたかPD期待できるな」
自演厨 　「PDすげー！ボード（掲示板）書き込みしまくりｗ トリップさえ変えれば自演バレないｗ」
↓
作者　 　 「今まで表向きには非公開だったIDを表示するようにしたよ。匿名性は保ってるよ。」
↓
ダウソ厨 「は？匿名性なくなるだろ。匿名性あるとか嘘だし。戻せよ」
自演厨 　「いきなり何やってんだよ俺の自演バレたじゃねーか…ダウソ板で晒されてるし…」
↓
作者　 　 「ID表示したら要望出してるやつが自演しまくりでうんざりした」
↓
ダウソ厨 「さっさと戻せカス」
↓
作者　 　 「うぜーなおめーら死ねよ、もう更新やめるから」
↓
ダウソ厨 「死ねｗ」

PDには前から怪しい通信があった
↓
MACアドレスを送信している事が発覚
↓
他にも色々送信してるだろ？
↓
会長「怪しい通信に関しては自分でも原因が何かわからない。」
↓
PC情報送信をやめてほしいとの要望
↓
会長「拒否」
↓
オープンソース化してほしいとの要望
↓
会長「拒否」
↓
更新停止。再開発未定

オープンソース化しない理由は、その怪しい通信が何かバレたくないからだろう。
今すぐにオープンソース化すべき。

>>283
時期が時期だろ。
逮捕者続出、法整備の動きが出てる現在と、まだそれなりにﾏﾀｰﾘしてた
過去のnyとshareを比べられてもねえ。
今は匿名性を求める声ってのはかなり切実だからなあ。

ν速でのファビョりっぷりがひどい
こんな基地外リア厨に屈さないでくれ、会長

この会長さんは機会があるたびに新ソフト出してきて生きずまると休んでを三四度くりかえしてPDだったし
こんどは洒落に何かあったりした時にゃまた現れるとおも

復活するならこのスレが終了してからがいいぞ、会長

お前ら騒ぎを大きくしたいからってν速に何でも持ち込むのは辞めてくれ

>>353>>354
3日ぶりに帰ってきて何がなんだか分からなかったがすごく分かりやすい
ありがとう

MACアドレスを直接送信してるなんてどこに書いてあるんだ？

>>360
ちょっぴり嘘が混じった情報をすんなり信じるなｗ

会長のスルー能力が低いところを見ると生粋の２ｃｈネラーってわけでもなかったみたいだな、
行き詰まってテンション低下ならまだしも煽られて低下とは予想外、
２ch、てかネット上じゃこんぐらいよくある事だし
これに耐えられないなら今後も無理だと思うよ

>>362
まじかorz
ログちゃんと読んでくるわ

よくまあ今まで開発してたもんだｗ　ゴミの癖にモチベーションってｗｗ

>>352
＞ perfect dark は匿名性と効率性に細心の注意を払ってますが、
＞ それがバカらしくなるほどの意見に辟易したためです。

いくら注意を払っていても、それをユーザが納得しなければ意味は無いだろう。
意見が出るのはユーザが期待を持っている一方で説明に十分納得できていないから。
つまり作者の説明不足。

それを「バカらしくなる」とは単に説明をサボりたいだけの口実。

ユーザが増えれば意見も増えるのだから、2000ノードで破綻するような器なら
今後の発展は期待出来ないだろう。

ようやく期待が高まってきた時だけに残念だ。

どうせ説明しても理解しようともしないと思う

ＩＤ表示から、会長の匿名性への認識がズレていることが露呈して、その後のマズイ対応が追い討ちをかけた。
ボード上の発言に固有識別子が付いていたことから、うｐしたファイルにも固有識別子が付いているだろうと推測が進んだ。
識別子が割れても今すぐにリスクとはならないが、将来的に解析されてしまった時まで考慮すると、嫌なリスクとなる。
また、ボードで批判意見を書いた者を、会長はピンポイントで攻撃する手段を持っている。
会長から見たら、全てのユーザに匿名性はない。全く匿名ボードではなかった。

ユーザの期待する匿名性と、会長の考える匿名性にズレがあることが問題。

>>366
まあ、別に作者に期待に応える義務もそこまでの説明責任もないんだがな。
極論言えば”タダ”なんだし。嫌気が差したらソフト使用をやめればいいだけ。

もっとも、開発初期から作者の求めるP2Pソフト像と
ユーザの求めるP2Pソフト像がどこかズレている気がしていたので
不安はあったんだがな。こういうことになるとわ。

ここがクズどもの巣窟ですか

会長の性格はマジメで頑固だな。責任感が強いがプレッシャーに弱い。
逃げの精神が強い。

その性格が腕は一流でも二流以下の三流程度になってしまうんだろう。

村長なんか性格は放置主義で、ある程度shareの原型作ったら後はユーザーがプラグインで
開発していけ。の開発スタイルだった。

ν速から来ました
叩き厨(アンチ)は嫌いなので
（何でも叩けばいいってモノではない）
作者を応援します

会長ボードで発見。
何様のつもりだコイツ。


:@懐古主義者=vbxW94ldJEiXnElOuToYopvS4bf 2008年2月12日 8:25:12 [5ynE+1] new!
ピットクルー系組織のうんざりソリューションに、まんまとやられた格好ですな。
有る事無い事声高に主張を繰り返し、それに弁明や反論を誘う事で、出さなくてもいい内部情報を引き出し、さらにそれを誹謗の種にする。
会長一人に対し、誹謗者は複数でしつこく繰り返す。
作者を疲弊させて、PDネットワークの活力をそぎ取る。
実に費用対効果の高いやり方です。

会長が取れる最も良い方針は、「気にしない」事。
鈍感力ってやつですか。
PDが気に入らない人は、使わなければいいのです。
そういう最終解決策がユーザーやテスターの側にある以上、対価を取っていない会長には負うべき責任はありません。
会長、この騒動はPDを使う人たちの人的ネットワークに潜り込んだ、不審を煽る「情報ウイルス」のような物です。
一人一人が、これに「感染」しない事が、最良の方法です。

村長戻ってこねぇかなぁ

他人のふりして新ソフトつくってくれよ

>>373
ピットクルー乙

>>375
先に書かれたぜ

会長が好きなように作るってのなら、それでいいとは思う。
そのソフトをユーザが使いたいと思うかは、また別だけど。
何でも受け入れてくれる従順な信者は使ってくれるだろうけど。

ねーねー、いくら御布施すればご尊顔してもらえますか？
もしかして給料の一割じゃ足りなかったというのか！？

>>377
こじきのくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよバーカ

>>379
そうだな。けど携帯のくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよバーカ

>>352
ほんと雑魚な作者だな
もう使わないからいいけど

総合ボード見てきたらあまりの信者レスに吹いたｗ
ここまでペコペコしなけやならんほどのソフトでもないだろｗ

会長も初めから一言言っておけばこんな粘着も沸かなかったんだと思うが
匿名性うんぬんを一番気にしてる奴が多いのになんで一言言わないんだよー

もう作ってやらないんだからねっとか会長かわいそかわいそなのです☆にぱー

ここが屑の巣窟か

にゅーそくからきました

ＰＤのunityネットワークは、献身的な信者の善意で成り立っているわけだし、信者が増えるのはいいことだと思うｗ

つーかたまにはヘソ曲げとかないと作者を無償のサービス業者と勘違いした
乞食どもが図に乗るからなｗ
神とそれに媚びへつらう乞食達っつー基本姿勢をここらへんで再確認させるのは正解

ν速のバカ共必死だな
あいつら騒げば何でも面白がるからな

>>388
お前ν速民だろ

age癖付いてるν速っぽいヤツがいっても説得力ないと思うが

VIP民でよかったお（ ＾ω＾）

>>391
お・ま・え・も・かぁｗｗｗｗ

nyの作者さんみたいに逮捕される前に辞めてよかったんじゃね

ν速民とは違う

最近のVIPは勢いが無くなってきたって聞くけどどうなん？

会長はshare作っていた人と同一人物？

>>396
村長を会長みたいな雑魚と一緒にしないでくれｗ

オウムに関してはどんな神説明があっても黙らないと断言できる

>>395
VIPは出来てから半年くらいが一番面白かった

でも個人的にはシベリア時代の方がもっと面白かった

>>349
それはよかった・・ん？

もう飽きてきたって感じ
クオリティも低下気味

総合ボードには良い事しか書いてないんじゃね？
会長にBANされるのが怖いから

んなこたーない

>>401
>>230

>>397これを見る限り４７氏、村長信者もまじってたりしたのか

uniqueって言葉どおりに固有性を表したかったわけだろ
匿名性とは別じゃないか

ν速からきました。
乞食どもが必死だなｗｗｗｗｗ

ボードにphase2のこと書いたら消されたっぽいなぁ・・・
アップロードの改善がまったく無いけど、phase2は終わったってことでいいのか
という旨の内容だったんだけど。

>>403(>>230)
要するにマンセーは自分の要望が満たされたいからするのであって
今の場合は開発継続やらGUI改善なんだろ

あと、俺は別に村長信者(笑)ではないけど、
村長の方が会長よりはマシだと思ってる
金子は神

>>407
君さ、もう使わないならここ見る必要なくね？ｗ

>>404
そのスレ内でほぼ固定（まあ、変更方法はあるが）
ログは２か月間残る
真面目な使い方するならこれでいいと思うけど
vipやν即のような使い方したかった人は嫌がるだろうな

俺も官能小説について語るスレでも立てて遊ぼうと思ってたが
恥ずかしいのでやめた

いまさらだけどuniqueってどうやってみるの?

>>409
是非聞かせていただきたい

>>407
だからそれはソフトウェア系の掲示板だどんなところでも発生する現象じゃん
今回のこととは一切関係がない
またコテハン掲示板になって馴れ合いが蔓延することは考えられるがこれも会長の弾圧とは関係がない

いつも思うんだがなんで会長の弾圧からユーザの媚に話が変わるんだろう

>>409
ここで語れば良いではないか

idも一日で変わるから安心
ところで今更だけど、uniqueでユーザの匿名性云々言ってる奴は
なぜID表示のあるこの板には書き込むの？矛盾してんだろｗｗ

折角未来があるP2Pの開発にリアルタイムで参加出来てるのに
わざわざ芽を摘もうとする奴等が、必ずと言って良いほど現れるかを冷静に妄想してみたんだが

彼等は京都府警のハイテク犯罪対策室の奴等なんじゃないだろうか
これ以上開発が進まないように、スレを荒らして開発を止めさせるのが目的だったんだよ

お仕事ご苦労様です

>>408
ん？お前らの発狂ぶりをウォッチされるのがそんなに悔しいの？

uniqueを2chに導入して欲しいな。基地外を排除しやすくなる。

>>412
お前は話をごっちゃにしてるから理解できないんだろうなｗ
弾圧が怖くてボードで強いことを言えないから相対的に信者レスが増える
会長はボードでしか要望を聞かない方針になったなら
いまのうちに点数を稼いでおこうとする輩が出るのも当然

だからuniqueってどうやってみるの?

>>415
発狂した覚えはないよぉ
むしろなぜこの人たちはこんなに必死なんだろうと冷静に考えていた

ついでにuniqueでファビョってたお前らをヲチする位の心持ちでいた訳だがｗ

>>415
視姦されるのは慣れてる

>>413
ID逆算されるからこわいです＞＜
というのは冗談として

エロ漫画小説板ではときどき書き込んだり語ったりしてる
でも、落とした物について語るのは気が引ける
内容改変されている可能性があるし

俺は一方的にヲチる側だと言わんばかりの奴の自信はどこから来るのか

>>422
誰しも自分が正義だと思ってるからさ。俺も

ふおうおうおう

>> ユニーク算出に使ってるMACアドレスですが
>> これは本当に匿名性を下げることにはならないのでしょうか？
>逆に、どうして匿名性を下げると思うのか、あなたの意見を聞かせてほしいです。

悪魔の証明（笑）
下がらない理由を突きつける方が難しいだろｗｗ

>>422
ニュー速のゴミ屑は第三者的視点で物を言う中二病が多いからね

匿名性を下げるって思うなら、その理由を書いて然るべき
↓
よく分かりませんが（←注目）MACアドレスとやらが個人の特定に繋がるのでは？
↓
よく分からないなら口を挟むな。会長の説明を理解できるまで嫁
そして反論できるようになってから書き込め

に帰結するに500ウォン

>>426
ν速民だろ

>>382
ペコペコしないと、作者からピンポイントで攻撃される可能性があるからな。

やっぱ情報収集されてると思ってびびってるんだな
信じたくないんだろうが

リツコさんじゃねーけどよ、よくわからないなら使うなとｗ

よくわからないけどファイルは欲しいｗ

匿名性が低い事がバレたからって逃げなくてもいいのに

>>432
お前は全P2Pユーザの8割の言葉を代弁した

ID:VGbpJeAT0たん・・・まだでつか？・・・

一言で言うなら「チキン」ってことだろ。作者もユーザもなｗ

ちょっくらお出かけしてくるから、ちゃんとスレ伸ばしといてよね！

ヲタはポーク
いやピザか

チキンなら動画サイトで拾ってればいいのに

なんだ動画限定か
まぁニコ動（笑）画質で喜ぶやつもいるしな

>>437
キツイな

なんでこんなに伸びてるん？

シコ動でシコシコ

過去ログ見て来い

>>417
俺は一貫して，弾圧を恐れるつまりお前らの予想する今回の件からマンセーを書き込むようなやつはそもそも常識的には掲示板に
書き込まない，といってるわけなんだが
なんで会長がそういう恐ろしい人物だと信じてるのに掲示板に書き続ける必要がある？明日には機嫌を損ねてウィルス送り込まれるかもしれないぞ？ｗ
それでも書き込むやつはただの変態もしくは論理思考破綻者だ

>>428
お前他の板であの屑板の悪口言われたら
「同じニューカス民が自虐してる」とか脳内変換してるの？ｗ
普通に忌み嫌われてるよお前等は
隔離板とも言われるダウンロード板でも、どこででもな

身近なお祭り騒ぎには参加せずにいられない草と一緒

俺ν速民なん？初めて知ったわ

>>445
つーか言ってることが机上の空論過ぎるんだよｗ
弾圧を信じてないからなんでも書く、信じてるからビビって何も書き込まないなんて
んなキレイに分かれないから。ほとんどのヤツはどれに対しても半信半疑。
んで結局どう転んでも損が少なそうなマンセーレスを選択しがちになんじゃねーの？

何かしらの発言は的を射てたんじゃないの？
そうじゃなきゃ会長も相手にしてもう作る気なくした
とか馬鹿なこといわないだろ
何か急所突かれて自分の考えと違うから修正する気が失せた
が正しい気がする

乞食の習性を見抜けなかったのが敗因です

本来トレードオフの関係にある
匿名性と個人識別（評価システム含む）をどっちも完璧にしろと騒がれたら
誰だって「無茶言うな」と思う

>>448
つまり今回の件ではボードの空気には即時的には大して影響を与えないって俺は言いたいんだ
事実納得できないところはちゃんと意見もあったし
で，今回の件でボードがマンセーばっかりってのが批判派の印象操作にしか感じなんだわ
もしかしたら活動の休止で会長乙とかばっかとか言う人がいるかもしれんが
それはお世話になってたんだから当たり前のことだ

それとは別に事実上のコテハン掲示板になって将来的に馴れ合い（意見の丸まり）が蔓延する危惧はあるし
俺もそれはあまり好ましくないと思ってる

ボードの使用方法がパッと見判らない今の状態で
PDユーザーの何％が利用できてるのかと・・・

それにuniqueは板毎に変わるし、ﾌｧﾋﾞｮってんのは自演房なんだよね
怖くて意見できないとかトンデモ論、第三者監視されてる2ｃｈの方が俺的には恐ろしいわ

>>449
そんなとこだろうな
会長とPDの欠点がまた一つあらわになったな

アンチも開発中止になったんだからこのスレいなくてもよくね？
もう正直いなくなっていい時期だと思うが
それともなんらかの意図を持ってまだアンチをしているのかな？

>>452
ボードなんて一部は会長とユーザーの馴れ合い場みたいなもんだろ。
その会長がユーザーに失望したとか書いてるのに、影響がないわけがない、
それこそ常識的に考えて。神のご機嫌伺いなんて乞食の反応としてごく当たり前。
それをそこまで否定する方がよっぽどなにか作為的なものを感じざるを得ないんだがｗ
つーかある程度ソフトウェアに精通したコテの馴れ合いになるのもいいと思うよ。
なにもわからない通りすがりのバカが好き勝手に無茶な要望を垂れ流すよりよっぽどマシ。

会長が自殺するまで

>>455
俺のこと？
俺は別にアンチじゃないし、仕事の片手間に信者をからかってるだけだからｗ
会長の精神年齢が少しでも上がったらまた使ってやるよ

>>457
おまえやっぱりν速民だろ

peercast界で黒衣の潰し屋と呼ばれ幾人もの配信者を潰した俺としてはスレをいつまでも保守して粘着した方がいい

粘着するならボード行けば？
会長はもうここ見ないよ

表面上はみんなそう言う
意見所を見て無い設定のはずの川船のように
それに俺はボードにも書いてる
というか別にアンチではない

>>456
だから俺はそんなこと言ってないんだって
「会長への恐怖からマンセーになっている」という意見に対してのみそれは矛盾しているって反論してるわけなんだよ
誰も「会長のお膝元だからマンセーになってる」とか「会長に要望を聞いてもらいたくてマンセーになってる」って言うのを少なくとも否定しているわけではない

後半は確かにそれもそうだと思う，会長もそう望んで機能をつけたんだろうし
ただ俺の危惧するのはよくあるコテハン掲示板で古参が幅を利かせるようなものを想像してる

PDのせいでファイル共有者が分散した。そこは謝ってほしい

会長はサインつき以外無視するとか言いながら、しっかりここを見ていて、勝手にへこんで逃げ出した。
だから、会長はこれからもここを見続けるだろうな。ボードにはマンセーしか書かれないし。

>>464
それはほとんどないんじゃない？PDは高々3000人弱、P2Pの人口が減ったのは
ニコニコなどの動画共有サイトが原因らしい、導入が楽だからね。

>>451
高い匿名性を望んだユーザからは、個人識別の要望は出ていない。
個人識別をしたかったのは、自演を見抜けなかった会長自身。
ユーザは、ユーザを識別できない自演でもなんでもありのボードを望んでいた。

>>467
俺は自作自演防止の要望出したぞ？

要望が通ってよかったじゃないか。
その場合はもちろん、匿名性はいらないっていう前提だよな？

>>444
前スレは死ぬぞw

おまいらはどれ？

1.匿名性について工学・数学・技術的観点からアプローチ　→テスター
2.匿名性について逮捕に絡めて騒ぐ　→割れユーザ
3.よくわかってないのに書き込むバカ　→ゆとり
4.一見正しそうなこと書いて批判　→ただのアンチ
5.その他　→ROM・雑談厨
※これ以外を選ぶバカ　→低脳

多分俺は5

【洒落の後釜？】P2Pソフト　Perfect Dark（もとい池田大作）　新機能実装でアンチ沸き更新停止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202776128/

↑からきたおｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったくこのスレの住民はバカだなぁｗｗｗｗｗｗｗ
作者なんて褒めて褒めておだててりゃいいものを
使う側が変にのぼせ上がって調子に乗ってこのザマかｗｗｗｗｗｗ
未来あるP2Pソフトの開発が、自分らの所為でおじゃんになったことについてどう思ってんの？
てめぇらは、P2Pソフトの未来を潰したわけだｗｗｗｗ歴史に残るほどのまぬけだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
俺は３
中止するのが↓実装する前で良かった
>そのため、アップロードしたファイルの自動削除を徐々に実装していこうと思います。
>もちろん最初は、一定期間過ぎて、カウントが一定数以上、評価も一定以上と
>条件はかなり厳しくしようと思います。
これ、今みたいな潔癖すぎる方針でやってたらアンチ増産しちゃうんじゃないかな

天然むすめ~素人あこ 寒空の下！ドキドキフェラ行脚

523MB

http://www.10musume.com/moviepages/020908_01/index.html

http://w14.easy-share.com/1699541552.html

ＰＤは作者がsekaiの秩序となった理想郷でも作ろうとしてたんだろ。
求められてるのは、おりこうさんの秩序なんかじゃなくて、なんでもありの混沌なのに。
ボードも非匿名なら２ｃｈに書けばいいだけだし。期待したのは、２ｃｈには書けないことを書けるボードだったのに。

>>471
俺も５かな

>>473
評価云々は難しいよなぁ
まぁ今の自動削除もちょっとﾏｽﾞｲとは思うが
他に対策の取りようもないでしょ

評価システムは今までのゴミがはびこってたnyやShareよりはよく機能してるでしょ
その評価にも個人特定できる情報がなければの話だがなｗ

会長は騒音攻撃に疲れ果てたので、静かな山奥で静養と精神修行してから帰ってくるよ

もう片眉剃り落としてる頃だな。

>>479
それは山篭りして過酷な修行するときだ

評価どころか、おそらく、うｐしたファイルに識別子がついてるよ。

>>481
それハッシュだろ

>>475
要望案の前提にあるネットワーク全体の利益っつーのを、
ユーザー全員が好き勝手にやれることだと思ってるだろ？
作者は共産っぽく、全体主義的なもんを考えてたんじゃないか？
そこらへんの食い違いに嫌気がさしたんじゃないかね

>>482
ハッシュじゃなくて、unity管理のために、ユーザハードウェアから生成したユニークな識別子を持たせてるだろうってこと。

最近、自分の思想がユーザーみんなの思想みたいに考えてるやつ多いな。

>>484
それボードの話しだし。

>>484
そんなの既出だろ、お前はキャッシュフォルダ見たことないのかｗ

2chみたいにID有りのボードと無しのボード作ればよかったのに

最近のスレの勢いもすごいな。
ユーザー2000人以下とかいってるやついるが、確実にそれ以上はいるだろ。
てか、情報タブのsekaiってどうやって見るの？
sekai : 0 + 1680 + 2491 (128). 44235 / 11494
って表示されてるけど。

IDを付けなければ良かっただけなのに

この作者は実に馬鹿だなあ

オンラインなのに送信受信ともに0ＫＢ・・・

>>15>>18

停止なら停止でソースはオープンにして欲しかった。

IDと発言者が関連づけられた時点で、過去の同一IDも自動的にかなり高い確率で同一人物であるということが証明されるんだから、
匿名を謳う上では普通に関係はありそう。
ていうか、その個人の識別を行う上ではその部分の匿名性の低下は否定しようがないし。

↑は別に良いんだけど、生成にMACアドレスとかは常識的にやっちゃ駄目なんじゃ？
ほかのもの（時間とか）なら問題もなかったと思う。

uniqueつける前は微笑ましいオウムと語り合うのどかなスレだったのになｗ
普通の住人から反感も反感を買うようなuniqueシステムをつけたのは確かにまずかったが
すぐ謝罪してuniqueなしのボードを実装しなかったのが最悪だな

ちょっとした不祥事を犯した企業が
トップの対応ひとつで倒産するのと同じじゃんか

なかなかうまい火消しはできるもんじゃないからね。
でも、会長が事後対応の不味さで傷口広げるのは、今回が初めてじゃない。
我が道行く人だから、反対意見は聞かないし。ぶっちぎりのスキルがあればそれも許されるけど…

許される許されないとか何様だよ

最下級クズ

>>497
お前こそ何様だよ

いまいちuniqueがわからないんだけど、他のボードの書き込みも特定できるカンジなの?
それとも１つのボード内でしか特定できない物なの？

>>500
他のボードとはつながりはないが、一つのボード内では永続

じゃあ問題なくね?

うん

足跡残さずに、ここには書けないことを書けるボードが欲しかったのに、余計なＩＤ付けて痕跡残すようなマヌケなことすんなってことでしょ

やったーＰＤ再会だ〜

>>504
だってボードって60日で消えるんでしょ?

ＰＤ上からは消えても、ローカルにログ残しとけば残るよね。

ねぇ、これどういうことなのさ
sekai : 0 + 1680 + 2491 (128). 44235 / 11494

あと、自動ダウンロードっていつまで続くの？

>>506
だれかが書いてたけど、指紋やDNA検査と同じで
最終的に決定的な証拠になり得る可能性はある
問題なのは「無断で」「過去のレスにも影響を及ぼし」「事後処理を誤った」こと
3つも同時に失態をおかせばまーこうなるわなｗ

>>494
1. MACアドレス使ってても、算出された値からMACアドレスに戻せないなら問題ないだろ？
2. TCP/IPを使う全ての通信パケットのヘッダにはMACアドレスが入っていますが、そのへん常識的にどうよ？

★バグ報告テンプレ (ﾉ∀｀)
--------------------------------------------------
【PDバージョン】 ver. 1.01
【OS】 Windows xphome
【CPU】 cele M
【搭載メモリ量】 2048MB
【備考】
--------------------------------------------------
【バグ症状】 数ヶ月ぶりにPDを起動してしばらく放置して見てみると
ダウン完了してもいないのにダウンロードリストの登録ファイルが
大幅に消えている
【バグの詳細】 キャッシュ100%のファイルを変換保留していたリストが特に多いと思います
　　　　　　　　　　もしかすると100%のだけかも
【バグ再現方法】 キャッシュ100%の未変換ファイルを溜め込んで数ヶ月放置してまた起動してみるとできるかもしれない
--------------------------------------------------
また、検索で状態は、同じサイズのファイル中いづれもダウンロード/ダウン済み(評価未評価)
になっていないのに、ファイル名は青色になっているものがありました。
それをダウン登録するとキャッシュは0%でした。
Unity制限サイズは超えていません。

どうせダウンロード専用PD作ってるんだろ

>>510
＞ 1. MACアドレス使ってても、算出された値からMACアドレスに戻せないなら問題ないだろ？

NICとHDDを押収されると、過去の書き込みがすべて明らかになる。
即ち匿名性なし。

＞ 2. TCP/IPを使う全ての通信パケットのヘッダにはMACアドレスが入っていますが、そのへん常識的にどうよ？

逆。
TCP/IPヘッダにはMACアドレスは入っていない。
MACアドレスの付いたイーサフレームの中にTCP/IPパケットが入っている。

>>513
＞ 2. TCP/IPを使う全ての通信パケットのヘッダにはMACアドレスが入っていますが、そのへん常識的にどうよ？

さらに、MACはルータを越えない。

>>513-514
間違って覚えていたらしい。訂正ありがと。

言いたかったことは、匿名性とか関係なしで、
MACアドレスがそこまで重要かと言うことだったんだけどね。

４日ぶりにスレ覘いたら更新停止かよorz
はるのよのゆめのごとし・・・

PD終わったのか

それでもseksi2000超えてるね

>>518
そろそろ春休みだからね

大学生や受験生あたりは授業なしになってるんじゃね？

随分色っぽくなったな。

セクシﾜﾛﾀｗ

>>509
　>だれかが書いてたけど、指紋やDNA検査と同じで
　>最終的に決定的な証拠になり得る可能性はある
でもおまわりさんにパソコン調べられる時点で終わってない?
　>問題なのは「無断で」「過去のレスにも影響を及ぼし」「事後処理を誤った」こと
　>3つも同時に失態をおかせばまーこうなるわなｗ
細かいことをいちいち気にしすぎな気がするのは自分だけっぽいね
解説ありがとう

>>522
> でもおまわりさんにパソコン調べられる時点で終わってない?
でも、助かる可能性が低くなるし黒いデータ自体が現在存在していなくても過去に遡って立証される？
要するに被害が大きくなる？

seksiって何？

おまえらまだやってたのか
馬鹿だな

おまわりさんは関係なく、ネット上にベタベタと痕跡が残ることに気持ち悪さを感じないのだろうか。
とても「パラノイアと思えるほど匿名性に拘っている」とは思えない。

おそらくこの作者が言ってる『匿名性』は何か特別な匿名性なのだろう。

>>526
じゃあ、お前が完全な匿名性のあるシステムを作って見せろよ
逃げるなよ

＞NICとHDDを押収されると、過去の書き込みがすべて明らかになる。
こういうの時々見るけど、押収されるような事してる時点でアウトだろｗ
"P2Pの匿名性"で重要なのは、「押収されるという事態に繋がるかどうか」だろ？
PDの使用が原因で特定されてるならアウトだが、それ以外で特定されてるのはそいつの問題
PDに文句を言う前に自衛を完璧にしろ。そもそも2ちゃんに書き込むな

>>526
> 取り消せない発言をしてしまったら、サインならばそのサインを捨てて新たなサインで一から出直すことができる。
> しかしuniqueはそれを許さないシステム。一度失敗したらもう這いあがれない。

>一度失敗したらもう這いあがれない。
>一度失敗したらもう這いあがれない。
>一度失敗したらもう這いあがれない。
>一度失敗したらもう這いあがれない。

あなたは見えない誰かと戦ってらっしゃるんですか？

「文句あるなら使うな」
「文句あるなら、お前が完璧なものを作ってみせろ」

思考停止のバカが必ず言う台詞。
自分が出来ないものには文句を言ってはならないという論理破綻の居直り発言。
権力者の犬になるタイプだな。

足跡残ってあとでばれるような掲示板には、俺の恥ずかしいポエムは書き込めないな。

PC個体の情報は流したくないってのはあるな。
2chでも危険はなくともIPアドレスをさらして書き込むのは精神的に嫌だし。

嫌なら使うな！！
それだけの事。

それすら出来ず、粘着しないと
気持ちが治まらない基地外がいるから
己で墓穴を掘って一人ぼっちになるんだろうな。

>>528
押収すればﾅﾝﾄｶ法違反に持ち込めると見られると
微罪別件で来て押収してからファイルの権利の損害に切り替える

>>530
俺ならできる！って言ってるから、やってみろ！って言ってるだけだがｗ

>>530
君みたいなのを負け犬の遠吠えって言うんですよ乞食さん＾＾

>>535
つーかよ、おめーのログを洗ったら、同じレスを３回のせてるよな。
自信過剰はむしろお前の方にプンプン臭うが。

暗号も現在では完璧でも将来的にはどうなるかわからないからな。
IPアドレスよりは足がつきにくいけど、気にはなる。

こっちはもう会長見ないらしいから、アンチ叩いてもいいことないぞ。
敬虔なＰＤ教徒さんは、はやくあっちのボード行ってサイン付きでマンセーレスしないと、ポイント上がらないよ？

>>536
ん？　俺がいつどこで何に負けたの？ｗ
俺は痛いヤツを一匹批判しただけ。
PDを批判するカキコもしとらんし。

何かを勘違いしてんだか知らないが、
あなたは見えない誰かと戦ってらっしゃるんですか？

>>538
まともな暗号を、まともな使い方で使っていれば、暗号の信頼性はここにいる人たちが生きている間は恐らく問題ない。

>>526
だからその無根拠な「気持ち悪さを感じる」ってのが病んでるっつってんじゃねーの？ｗ
ただ単にユーザーがボード内で同定されるってだけのことなのに、
なにをそんなに嫌がる必要があるんだろうかと。

>>541
そうはいっても自信満点だったtorもかなりの確率で特定可能みたいだし。
公開しなくても良い情報なら公開しない方が安全だとは思う。

>>534
それは一次放流者を自宅まで特定できた時の話

今北産業

>>542
パラノイア＝妄想症＝病的だろう。
「パラノイアと思えるほど匿名性に拘っている」って言ってるんだから、
無根拠でも病むくらい「気持ち悪さを感じる」くらいでないと全然「拘り」なんてないだろ。

それに「気持ち悪さを感じる」ことには根拠がある。
MACアドレスとHDDのシリアルナンバーを知られたら、過去の発言が特定されるからだ。
万が一でも、気持ちが悪い。

なんか変なキチガイやオウムが蔓延ってるようだな。
まぁ、いくらキチガイやオウムがこっちで騒いでも、もうこのスレは新参対処用のスレになったから
おそらく会長も見ないし、意味ないんじゃないかな。

>>543
それは、「まともな暗号を、まともな使い方で使ってい」なかったんだろう。

>>542
ポエム作家は恥ずかしがりやだからね。
将来的に解析された後のことまで心配すると、わざわざ余計な痕跡残しておく必要性はないだろね。今は大丈夫でも。

踏み込まれるのが云々いうなら
2chに書こうがIP丸出しでどこかに書き込もうが匿名といえるわけだが？

今は大丈夫だから・・・・てのは、実際危ない。ｎｙ、洒落も同じだし。

そうか、何となく会長の気持ちがわかってきた
万が一、億が一もないかもしれんが、とにかく可能性はあるだろ
と屁理屈を捏ねる阿呆の相手をするのは確かにバカらしい

>>551
すでにnyは終わってる。

>>552
それをバカらしいと思うなら、「パラノイアと思えるほど匿名性に拘っている」なんて言うな。
どこにも拘りなんて存在しない。

ポエムを提供するのに万が一があっては駄目だからな。

ID:VGbpJeAT0はこのスレに自分の書き込みの痕跡が残ることが気持ち悪くないの？

さすがにここにポエム書き込む男前はいないだろ。ポエムは匿名掲示板に書くものだし。

nyはあらゆる雑誌やメディアで取り上げられ過ぎたよな
ある種のクローズドネットワークとしては肥大化しすぎてた

面倒だけど、今みたいにいくつかのP2Pに分散してるって形がベストに近いのかもしれん

>>548
torがネットワークを暗号化してるからって安心して、
素のメールとか送っちゃいけないよってことだな。

>>556
0時回るとまた這い上がれるから大丈夫なんじゃないのｗ

話題の機能が利便性の向上よりも危険性の向上の方が上だったから、こういう危機意識議論が出たんだと思う。

オウムのせいで、真面目な批判者まで粘着者扱いされるのが迷惑だ
事情を知らない人は、前スレから読んでほしい。
会長の態度に問題があったのは確実だ。

>>554
そんな事を良いながら２ちゃんに書き込むお前を見てると
相手をするのが本当にバカらしい(´∀｀)というかお前は、当に"馬鹿"だよ

でも、会長を批判する人の沸点も低すぎるぜ。
会長が一番しんどいのに。

作るのは大変だが、壊すの一瞬だな

荒らしをスルー出来なかった会長も荒らしだったってことだろう

>>563
ここで自慢のポエムを詠んだのなら馬鹿だけど、意見はそれぞれあるだろうからね。

(´-`).｡о〇(五月蠅いのが通り過ぎるまで静観するつもり…)

会長も黙って消えればいいのにな。で、気が向いたら更新すればいいのに。
不器用だよね

自分、不器用ですから・・・・

>>564
※アンチは京都府警ハイテク犯罪対策課の皆さんで構成されています。

仕事ぶりを笑顔で見守りましょう。

そんな会長が俺は好きだーーーーーーーーーーーーー！！！！！

>>546
あぁ悪い悪いｗ
ユーザー同定に関してファビョってるヤツを指して「パラノイアと思える〜」とか
作者が言ってるのかと勘違いした。

健さん！！

あの性格を何とかしない限り、復帰しても同じ事の繰り返しよ

ここであれこれ言ってる俺が会長の性格をどうこう言えるかと言えばハズカシながら言えないし。

>>560
>>97か（笑）

２ちゃんってログとってるから
ある程度力のある人がその気になればプロバイダとかに協力を求めて
IPからID:VGbpJeAT0の別IDの時の発言もぶらさげて家までたどり着けるわけじゃん
この可能性はとても低いけどゼロじゃないわけだ
ID:VGbpJeAT0さんはその辺気持ち悪くないんですか？

もうね、基本的なスタンスとして「意見」は参考程度として聞くくらいでいいと思うよ、会長。
おいらを含めて、書き込むやつはいい意見、悪い意見なんでも書きこむよ、多分。いちいち気にしちゃ今回みたいに疲れるって、ね、会長。
これからは自分のやりたいようにやればいい。
それでユーザーがついてくるなら会長にとって正解だろうし、離れていくならそのとき改善策を考えればいいよ。

こっち見てないんだから、ボードにかいてあげろよｗ

おっと、かきこんじゃった。

最後に書きたかったことは、
数百のノードで始まったPDのネットワークから付き合っている自分としては、このまま消滅は悲しい。
それだけなんだ、会長。

※注意

PDのボードには作者に対する匿名性がありませんので、
作者の意にそぐわない書き込みをすると
作者からピンポイントで攻撃を受ける可能性があります。

>>581
証拠を早く出せよ
会長のボード限定とかいうなよ？

>>581
そんなのはすべてのソフトウェアに当てはまるぞｗ

いい加減業者ウザくなってきたな。
アンチやオウムやキチガイはみんなPDの繁栄を防ごうとしてる京都府警とかのやつらなんだから
華麗にヌルーして相手しなければおｋ。

uniqueからMACが特定できないことでも論破したけど、
MACアドレスから俺のＰＤでの書き込みもやっぱり特定できないってことで、完全論破だなｗ

叩きが気に入らないならボード行け

オウムが帰ってきたか
これから明日の早朝まで粘着続けるのか

ネットで都合の悪い動きがあったら組織的書き込みで
誘導・妨害ってか…ついに攻殻で描かれた世界が現実味を帯びてきたのか

おもしれえ

>>582
何の証拠？
>>581の根拠であれば、
バージョンアップして特定のMACアドレスとHDDシリアルからuniqueを求めて
攻撃対象のuniqueであれば、デスクトップキャプチャして全ファイルをどこかのサーバにうｐできる。

>>583
ピンポイントで攻撃できるソフトウェアは限られる。
全ノードを無差別に攻撃するなら単なるマルウェアとしてウィルス対策ソフトに任せることができるが
ピンポイントで暗殺されたら対処のしようがない。

ほんと押井守監督はすげぇよな。

>>584
華麗にヌルーしてたら開発中断になったんだ
だからアンチを叩きだしたんだよ
水掛け論でもいいから雰囲気くらいは少なくとも対等にしておきたい

>>589
それのどこが問題なわけ？
いまこのスレに書かれてるあなたの発言をすべてキャプチャしてうｐしても
問題ないからここに書いてるんだよね

>>592
発言じゃなくて、デスクトップ。
君のデスクトップスクリーンショットとデスクトップ上のファイルをどこかのアップローダにアップできるか？

>>584
京都府警うんぬんの妄想、いいかげんにしつこい。

P2P界の神になる為には一度のミスも許されないってのは辛過ぎるよね

デスクトップのSSとデスクトップ上のファイルくらいうｐできるだろ常考
むしろCドラとDドラ全部公開されても困らないんだが

信者もアンチもID赤い人は全部荒らしだろ
君たちみたいにすぐピキピキする空気作った奴のせいで
会長が怒ってるって気づけよ

ミスを犯しても改善すればいい。

>>137>>153>>254>>585
お前がオウムか九官鳥だよ。
同じこと何度もシツコイ。

自己陶酔してる時点で、お前もageオウムと同類だ。

>>592
確かにデスクトップなら困る

しかしどうやって特定のMACアドレスとHDDシリアルを会長が入手するわけ？

俺なら何度でも特定して自殺まで追い込むし
LANカード変えるしかない

>>599
なんせ頑なに逃げてるからな

uniqueからMACが特定できないことでも論破したけど、
MACアドレスから俺のＰＤでの書き込みもやっぱり特定できないってことで、完全論破だなｗ

>>600
ボードを見る
↓
こいつの書き込みうぜえ
↓
ボードのユニークゲト(XXXとする)
↓
PDverうｐ
↓
PD起動時にユニークがXXXだったら制裁発動

こんな感じじゃね？

もういいじゃん
ここで言ってることは全て推論であって確証は何もないじゃん
開発停止したツール相手に、よく妄想だけでここまでやるな

>>600
PDの新バージョンアップして、ipconfig /allとdirを使ってMACアドレスとHDDシリアルを取得ればいい。
PDを自動アップデートさせて、MACアドレスとHDDシリアルを取得すれば、uniqueを求めて発動する。

バージョン上げなくても発動する機構が既に組み込まれてるかも…ってのは考えすぎか

>>607
十分あり得る。

unique値は一意でないんですがｗ

KY

>>607
既にうぜえユニークDBが作られていて、起動時または定期的にそのDBを参照する仕様ってか？ｗ

・・・はぁ、開発やめて正解だわｗ

マイクロソフトのブラックスクリーンには文句つけないの？ｗ

>>609
誤爆する可能性は2000/(2^32)だ。数学的にあり得ない。

オウムはMS使ってるのかな？
だとするとMSには相当キレなきゃになるけど…

>>612
気に食わんもの全部を批判してたら、収拾が付かないだろ。
お前の煽りは無能だ。

>>606
自動アップデート？そんな恐ろしい機能がついてるとは

>>613
何その根拠のない数字ｗ

>>616
自動アップデートをオンオフするチェックボックスは一応あるが
それで本当にオフになるかは作者以外誰もわからない。

>>615
論破されて悔しいのうｗｗｗ

一つ前のバージョン使ってるだけで、起動時間の制限があるし。
最新バージョンに深刻なバグがあったとき、すげぇ迷惑。

>>617
現在2000ノード、あるノードのuniqueに誤爆する確率1/(2^32)
∴現在の全ノードで誤爆する確率2000*1/(2-32) = 2000/(2^32)

>>619
俺は誰にも論破されてないが、幻覚でも見たのか？

MSに文句ある人はMSスレに行けばいい。
中国餃子に文句ある人は食品板に行けばいい。
PDに文句ある人はダウソ板のPDスレでやればいい。

当たり前だろ。

あー、>>619の ID:arcfHSkQ0って、>>599で指摘されてた幻覚病患者だったのかw
オウムと良い勝負だ。その低脳ぶりが。
相手した分だけ損したわ。

数学的とか変な言い方するんだな
数学だったら0じゃなきゃ小さいも大きいもないじゃん
普通は現実的、じゃないの？

ISOのうｐ、終わらねー。
まいったな。

信者もアンチもループ話題気持ち悪いよ
お互いの言い分をまとめろ
分かりやすくWikiにでも書いてこいよ
ほんとPDテスターは非建設的だな

言いだしっぺ、まとめよろ

ここに建設的意見書いても無意味だからこれでおｋ

>>627
それだけID真っ赤でまとめる能力もないのか？
そんな必死に議論してるのに
まとめてからレスしろよ

>>604,606
なるほど、その危険性は理解した

けどそれをやったらユーザが消えてPD終了じゃないか？
犯罪だし、苦労して作ってきたPDを一人のために終了の危険に晒すようなマネはしないだろ
だから会長は個人攻撃などやらない

>>630
一人ずつ暗殺していけば分からない。
万が一狙撃されて、ここで「PD起動したらHDD全消しされた！！」と叫んでも
安置に叩かれて終わりだ。誰も信じないだろ？

評価機能はいいよなぁ。はずれがないわ。

HDD全消しされた！！

さぁもうすぐ這い上がる時間だよ

>>633
ケータイから乙。芸が細かいなｗ

そういえば次いつやる気が出るか分からないって言われると
躁鬱病の周期を思い出すな
一週間後か一ケ月後か一年後かわからんってあたり

　　　　　ヽレ
　　　　／ |　　　（　）
　 　 / _、_|　　 （　）
　 　F　_｣`|　　（ ）　ﾌｩ〜
　　 ヽ_�Wﾉ ｙ━･　　君たちも明日仕事だろ。
　　／＼ﾌＶ　　　こんな時間まで遊んでないで早く寝たまえ
　　

>>637
お前はマンガ描いてろ

>>631
ゴル・・・いや・・デューク東郷

>>630
つーかね、中で何やってるかなんてオープンソースのソフトもしくは物好きなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが
リバースエンジニアリングでもしない限り、作者以外分からんのよ。
だからね、裏で何やってるか分からないから危険だ何て言ってたら、ほとんどのソフトが使えなくなっちゃう。

きっとID:VGbpJeAT0みたいなのは、素性のはっきりしたオープンソースのソフト又は自作ソフト以外使わないくらいセキュリティ意識が高いんだよ。

>>631
たしかにここで「PD起動したらHDD全消しされた！！」と叫んでも誰も信じないね

ここで「PDには匿名性がない！！uniqueをなくせ！！」と叫んでも誰も信じないわけだ

>>631
その方法だと更新データに証拠ががっつり残ることになるわけだが

XMLに直書きでもお前ら気付かなかっただろ(ﾌﾟ
って会長自ら言ってるし、多分ばれないだろう

被害妄想激しすだろ

これだけ危険性があると言われている状況でそんなことすればバレないわけがないじゃん

たとえは極端だけど、要はそういう恐れのあるボードで公平な話ができますか？っていうことだろ。
仮にunique非表示になったとしても、会長だけは見れるようになってるかもしれんけどね。

あとは、将来的に解析された後のことまで心配して、わざわざ余計な痕跡残して欲しくないってこと。

>>633の書き込み見て誰か調べたのかっつー話だな
調べてる人がいるならおそらく今後何かやらかした場合ばれる

吊り革は色んな人が触ってて雑菌が多いから触れない＞＜
って実際に言ってんじゃねーの
そんくらいの神経質な人にしか見えない

と言うか会長が攻撃するって言は会長のプログラマーとしての誇りを否定する
人格攻撃以外の何物でもないんだが
あ、常日頃から愚劣な罵詈雑言を発してる厚顔無恥な糞オには関係ない話か

犬か猫かって違いかな。
犬は楽でいいけど、猫だと気を使うわけよ。

[474] ID:eUO3Ub7ypp4 サイン:@あ=MGZM+MXG-6kUtPsWtyvUnSkzMf1 2008年2月12日 23:11:19 [SPOKE3]
どうせすぐに戻ってくるだろ
精神的に幼いんじゃね？

俺はＰＤ大好きだから
ハイテク課とネットエージェントにＰＤ紹介しておくわ
ＰＤをもっと多くの人に知ってもらいたいからね（・∀・）

[475] ID:JllblJnfA79 サイン:@名無し=-tC2FI+zrB-qIHm3mC3AaG6RH47 2008年2月12日 23:27:50 [SPOKE3]
>>r+sGPPBjmhc
もうお前とか必要ないけどな

>>651
ぷっｗ

>>649
データとしては存在していたとはいえ、全く説明していなかった
変更するのが困難なノード固有の値uniqueを突然表示し始めるような輩が
何故、ユーザに対してピンポイント攻撃を仕掛けてこないと言い切れるんだ？

十分やりかねないと思うが。

まぁとりあえずお前が過度の人間不信なのはよく分かった

まあ、PDと違って、「パラノイアと思えるほど匿名性に拘っている」からな。

うああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

俺は十分やりかねんとまでは思わないけど、ちょっとガキっぽい会長には一抹の不安はあるなｗ

一ヵ月後には帰ってきてくれるよね

[477] ID:U6l7Ec-Yrg1 サイン:@長会=zJVID8wvpjo4fPZWOgO+iAly8Z5 2008年2月13日 0:40:40 [SPOKE3] new!
もう来なくていいぞ

SPOKE3の書き込みがなくなったら、作者に狙撃されたと考えていい。

作者は意にそぐわない書き込みをした者を狙って攻撃することができる。

偽者乙だな

>>660の書き込みを見てからホントに狙撃したらスナイパー失格だろｗ

さすがにSPOKE3必死だなと言わざるを得ないが、
どうせそいつに突っ込む低脳が沸いてログ流れるんだろうな
スルースキル低い奴が多すぎる

>>653
会長のこれまでの言動から推測するとオープンソース化のほうがはるかに可能性が高いと思うんだが
そうすればいっさいのことがきれいさっぱりばっさりとなくなるんだから、なおかつ身の潔白を証明できるおまけつき
一応会長は47氏の裁判結果によるけどまだ何の罪もないのにわざわざしがらみにこだわって罪を犯すと考えるほうが・・・
まぁ所詮動物か

SPOKE3の自演が見れて 会長乙だわｗｗ

オープンソース化はブラフ
オープンソース化はPDの即死を意味するから絶対にありえない

他人の意見に対しては

>絶対にありえない

自分の意見に対しては

>十分やりかねない

もうホント精神が病んでるとしか思えねーよ・・

新着レス400オーバーとかイカレてる
ログ読んでる身にもなれよ

特に目新しい話題は無いような

自作パソコンで定期的（1年に1回ペース）でPC初期化とHDD交換をしてる場合はどうなるのかな？
メールや各アプリの諸設定もセカンドHDDに保存してて、初期化のときはそこから読み込んで復旧してる。
HDDは壊れる前にオクで流して、CPUやMB、GPUもPenDからC2Dみたいな大幅更新のときは必ず交換・・・
もちろん各パーツの中古はオクに流して次へ糧にさせてもらってる。
このやり方なら差額3万円ほどでPCが最新のものに生まれ変わる。
唯一変わってないのがメモリ、DVDマルチドライブ、電源ユニット、ISPぐらいなんだが・・・IDはどうなるのかな？
PD検討中なので同じ状況の人がいたらアドバイスよろ。

そんなびびりながらするんだったら、止めとけよｗ

今更言うまでも無いだろうけど、実は本音では、
「いざという時の為に最終的な追跡性の確保は必要」とか思ってそうな希ガス。
何か双方絶対に譲れないような根本的なところに食い違いがあるのかも・・・。

ビビリではありませんよ。
友達からはスペック厨と言われてますが・・・

性能を保つための定期的なパーツ交換が結果として情報保護になっているだけです。
定期的な初期化に加えHDDを物理的に交換しているわけですからPCを押収されても有益な個人情報は出ないでしょうね。
オクに流す基礎パーツも1年前までは最新のものというものばかりなので値下がりの心配もほとんどありません。
当時35000円の最高ランクMBは1年経っても32000円ぐらいで売れるので、1年という時期がコスト面で都合がいいのです。
CPUもMBと似たような状況なので、GPUに拘らなければ20000円もあればHDD込みで交換できることになります。
今の僕がPDをやると、掲示板を見る限りでは1年ごとに生まれ変わるみたいですね。
ISP固定の僕としては逆にありがたいシステムかなと思ってます。

>>673
確かに、会長はＰＤの神になって愚民を従えたい願望みたいのがあるように感じるから、
無秩序なカオスは許せないかもね。
ここで食い違ってるとすると、ダウソ民好みのソフトにはならんね

会長ってこれだけ子供じみてるって指摘されてるのに何で懲りないんだか

会長擁護派（信者）のアンチに対する言い分って、
人格攻撃や揚げ足取りばかりで笑えるなｗ

知識の乏しい人が会長を盲信して論理的な反論や考察ができないんだろうね
で、会長に対してやることといえばゴマスリｗ

会長はテスターのレベルの低さに辟易としたのも
モチベーション低下の一因かも知れないね

>>677
いや、それはアンチの方がそのままｗ

GKみたいに組織的に誘導してるとしか思えない程低レベル
京都府警だろ？

アンチはなんで叩きたいのかが分からん。
負け犬がないているていどか

>>416
PerlみたいなWeb Programでもこういうの出来るの？
だったら2ちゃんでも是非実装してほしいが。

>>680
無理だね。
ローカルで何か走らせないと、MACアドレスは取得できない。

ここは会長見ないから、ＰＤ教徒の方はボードへ移動することをお勧めします。
ここでアンチを叩いても、あなたの信者ポイントは上昇しません。
ボードでサイン付けてマンセーレスすることで、あなたの信者ポイントが上昇します。

>>682
あー、うちはそういう宗教入ってないんで。

対抗の信者さんも大変だねぇ。

更新停止か…ウイルス蔓延しないといいけどなぁ

とりあえずその本スレの

ID:tm9q//Sh0 (37回)
ID:VGbpJeAT0 (31回)

こいつらは確実に何も創造したことないな…

>>681
そうなんだ、じゃあJaneとか専ブラの作者がこっそり仕込んでて
今回みたいにいきなり2ch側で表示されるようにしたら
自演m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ状態になるという可能性はあるわけか。

>>682
PDと会長に辟易したアンチの方々には、他P2Pへの乗り換えを推奨します。
ここで会長を叩いても、あなたのアンチポイントは上昇しません。
他P2Pへ移動し、PDの過疎に貢献する方が、あなたのアンチポイントが上昇します。

こっちもしっくりくる。
信者もアンチも元は同じ穴の狢なんだから、仲良くしようよ＾＾

>>640
＞きっとID:VGbpJeAT0みたいなのは、素性のはっきりしたオープンソースのソフト又は自作ソフト以外使わないくらいセキュリティ意識が高いんだよ。

ID:VGbpJeAT0は、OSはもうLinux以外使えないな。
それも、自分でソースからコンパイルしたやつ。
セキュリティが不安だもんな。

あ、コンパイラもフリーのやつしか使えないな。
それも、自分でソースからビルドしたやつ。
セキュリティが不安だもんな。

そもそもイーサネットにつなぐ事自体、セキュリティホールだしな。
はやく、ID:VGbpJeAT0はケーブルを引っこ抜くんだ！！！！！！！！

>>688
吹いた

ID:VGbpJeAT0って51回も書き込みしてんのかすげえな。
2chで煽っている暇があるなら動画でも見ている方が有意義だぞ。

会長の性格はマジメすぎるんだよ
何を言われようと自分の好きなように作ればいいんだよ

叩かれようと、「うるせーはげ、だったら使うな、俺はやりたいように作る」と言えよ

>>691
俺もそう思う

勝手に議論させておいて、これは良い案と思えるものがあれば採用すれば良い

この時期に個別の十一人とか挑発的な割にはあっけなかった

アホのために作るのが嫌になったんだろ

自己保身が強いんだよ　内心　こっちの方が危機感強いんだよﾊﾞｰｶとかおもってるんだろ

静かになったね

抜いたな

>>693
ああ、どっかで見たアイコンだなと思ってたら、個別の11人だったのか
Shareに対抗してんのかねｗ

しかしPDに限らずフリーソフトの作者でjanestyleの作者の豪胆さがいっそうすごいな

>>699
あのひとは初期から叩かれまくってるが強いな
（Jane系派生は一時期みんな叩かれてたけど）
昨日だったかニコニコに思いっきり狙い打ちで対策されたら即日対抗してるしｗ

これで落ち着くといいんだけどな・・・ 最近、夜が怖いｗ

朝起きたら200レス消費も珍しくない
何無意味に討論し合ってるんだか・・・

たしかに無意味すぎるｗ
ファイルをうｐorダウンする作業に戻れと(ry

中身の無い語り合いばっかりで萎えるわ
いい加減無限ループってことに気づけよもまえら・・・
いつまでやってるんだか

無限ループって怖くね？

無意味なレスばっかりだな
俺が一言言えば全部終わりそうな感じだわ

会長さん、引き籠るなら、ギャザーの実装を終えてからにしてほしかった！

>>688
make world

無料から有料に切り替えられないかな？
そしたら開発者のモチベーションとユーザーの質はあがると思う。
狭いsekaiになってしまうが、誰にもとけない頑強で闇の世界ができる気がする

そんな糞作者は放っておいて、みんなで新しいファイル共有ソフト作ろうぜ

>>801

>>709
>>709
>>709

次回作パーフェクトワールドにご期待ください

せめてソフト名を池田大作にしてくれないかな。

表示を層化バージョンにすることはできるｗ

おまいら層化すきだなー

そうかなぁ？

審議されたいのか？ん？

爽快な気分だ

無視サイン機能も無いのな
マジで使えないな・・・

は？

今来た１０行以内

キーワード検索欄の最初に以下をコピペしてみろ

~@超兄貴 ~@厳善軍大将 ~@peanuts ~@魔兵器 ~@pochi# ~@thefool ~@whitebearh ~@虹エロ本 ~@REIKA ~@放流に協力しろ！即消しも禁止！

この下に自分の検索したいキーワードをぶら下げればいい

>>722
それは分かったけどどうやって今まで検索ワードは
どうやってその下につければいいんよ？
ツリーの状態をファイルに書き出さない時点でアフォすぎる

>>723
移したいキーワードツリーを右クリック　→　切り取りをクリック　→　無視サインキーワードに貼り付け

なんかPDの作者の性格ってVojitaの作者に似てね？

http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10146/1014650252.html

>>724
全部やんのかよｗ
いくつあると思ってるんだｗｗｗｗｗ

前々から要望あるのにツリーの保存機能つけない作者アフォすぎ

>>726
は？

大カテゴリを切り取り　→　貼り付け

で一発だが

>>727
大カテゴリって何？
ほとんど「キーワード検索」の直下なんだがまとめて切り貼りできんの？

Irvineが3年2ヶ月ぶりにバージョンアップ！ Wolfy生存確認
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202899790/
これはいったい・・・

>>728
できるよ。
だから「キーワード・ツリーを切り貼りする」と説明してる。
ぶら下がってるキーワードの親にあたるキーワードを大カテゴリと呼んでる。

>>730
嘘つくなよ
できないじゃないか

いいかお前ら、コピペの仕方を知らない人間はスルーだ

自動ダウンロードっていつまで続くの？
Unity上限は500GBに設定してて、今40GB以上貯まってるけどまだ自動ダウンロード続いてるんだけど。

>>732
何がスルーだふざけんなよ
じゃあお前ルート直下のオブジェクトをまとめて切り貼りしてみろよ

>>728
ん？「キーワード検索の直下」か。
失礼、それなら無理だな。

普通、検索する時は「音楽」や「映画」というキーワードの下にそれぞれのタイトルを持ってくるもんだが。
PDは、だんだん絞り込んでいく検索方式だからな。

キーワード検索の直下の項目はコピペ出来るけど、
キーワード検索自体はコピペ出来ないだろ・・・

ふふふふふ、釣りだよ

>>735
変なファイル名が多くて取りこぼしがあるから
絞り込み検索は一切使わない

XMLかYAMLでツリー保存ぐらい10分かからずに実装できるだろうに
ほんとこのソフトは要らん機能ばかりで肝心の機能がない

>>729
会長はいつまで開発停止するのかな？最悪1年以内には再開するようだけど。
AviUtlの作者も同じくらい音沙汰なくて、いろいろ言われてたね。
tp://ruriruri.zone.ne.jp/aviutl/

金も払わずクレームってどんだけ〜

コピペの方法が簡単に分からないって、どんな糞GUIなんだよ。

変な事せずにWindowsの作法に従って作れよ。バカ。

どんだけ〜とか使ってて恥ずかしくないのかよ

工程管理が自分で全然できてないから肝心の機能が付かないんだよな
ToDoに優先順位ぐらいつけて開発しろってのに
だからPhase2もいつまでも終わらんのだろうが

さぁ、平和な時間はおわりですよ〜

どんだけ〜

金も払わずクレームって

　 　〈＼＿／ /
'´￣ ,z≧D≦　＼　　　/
　 /´⌒/|　 /'⌒ l　　 ）
　 |　/Tﾒ|　/ヘヾﾊ　　） ど
　 |/　l!　∨　l!　|｀ﾄ　 ） ん
　 |　､＿　　､＿,�Y　 ）　だ
　 |///r─‐┐//〉|　 ）　け
＼|、＿V⌒Ｖ イヽ| 　 ）　}
　ﾄ､＿＿了 ／j　　　 ）　{　
　＼　 　/／r'´　　　 ＼

ソース公開して欲しいな。

じゃあ金払うから文句言わせてくれ。
会長、お布施したいから、口座番号教えてください。

さっさとオープンソース化するならしろよ
糞GUI全部たたき直してやるから

>>739
最長で一年以内なんていっとらんぞ
一秒後にモチベーションが回復するかもしれんし、永遠にしないかもしれない

必ず復帰するとか言ってなかったか？

言っていない。

必ず復帰することを約束するって言ってたけど、
モチベーションっていうのはそういうもんだぜ
そもそも3年後復帰したとして、その時にPDを必要とする人がいるかどうかっていう話もあるし

>>749
するわけねーだろｶｽ

>>753
そんなもん言われんでもわかる

>>749
絞込み検索は使ってないぞ。
検索の仕方が悪いんじゃない？

試しにこうしてみたら？

映画 ~アプリ ~雑誌 ~コミック ~海外ドラマ

>>756
そういうのを全部の項目にやらなきゃいけない時点で糞GUIなんだよ

>>722のやりかたにしても、その項目だけでキー1000個検索しちゃう
全部で65536個しかキー保持できないのにホントバカらしいんだわ
普通のP2Pソフトみたいに無視フィルタがありゃいいだけなのに

予想だが、会長のボードが期限切れになるまでに再開すると思う。
会長は前のクラック事件の時も直ぐに復活したから、そんなに遅くならない
と思うけど。

まぁ、でもこれから徐々にユーザーも増えていくと思うよ。
雑誌でもVer1.000完成ってことで取り上げられることも増えるだろうし。
nyを手放したユーザーがPDに流れ込んでくるだろうし。
俺もテスト感覚で使ってるが、これは期待せざるをえないからね。
PD専用職人も何人かいるみたいだし。

おい、バカ作者。

早く復活して糞GUI直せや。

>>759
GUIの悪さに音を上げて帰って行くと予想
いつまで経ってもテスター増えない理由に会長も気づいて欲しいわ・・・

>>757
じゃあ、それをボードに書き込んだら？
ここで吠えても意味が無い。

だから、GUI改良は最終段階で良いって。
まずは基本システムを構築してからじゃないと、いちいち機能が増えるたびにGUIを直してたんでは面倒。

ってか今回の件で作者の考え方に引いたわ…
自作自演はダメだとか、責任ある発言をしろとか。
なんかP2Pに合わない。

>>762
もう何度も要望出してんじゃん
それでも無視するのは会長にやる気がないんだろ？
別に文句いうのはテスターの自由

ボードに糞GUIなんて書いたら、一発で攻撃対象になるだろ。

>>763
テスターが増えなきゃ本末転倒だっつの
GUIの悪さがシステムの進化の足を引っ張ってるしな・・・

まぁ、気に入らないなら使うなっていうのはシェア少ない状態で言えた話じゃねーわな

Vojta計画
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10146/1014650252.html

16 名前： 投稿日： 02/02/27 14:10 ID:MXw1AJ9D
>○このvojtaを作るにあたって特に気をつかっているポイントは何か？

飽くまでも目指しているのは巨大掲示板ではなく、そのインフラであること。私は掲示板運用者ではない
という点。

利用者に自由であると「感じられる」場所を用意すること。それにより「コードによる統治」という見えにくい
ゆるやかな支配構造を確立する点。

GUIの悪さがユーザー離れの積極的な要因かどうかなんてわからんだろ
慣れりゃ案外使えるもんだ

>>765
ここで言っても無駄。
文句言う自由は否定してない。

GUIを直さずに人が増えないまま2000ノードで基本機能固めて
GUIを直してうまく人が増えたら多ノードに対応できずに破たんして初めから設計しなおし。

バカ。

>>771
> 文句言う自由は否定してない。

いや、このタイプの人間ってのは、結局なんやかや理屈を付けて自分への文句を排除したがるものだよ。
今回はその理由が「自作自演」だってだけで。

>いや、このタイプの人間ってのは、結局なんやかや理屈を付けて自分への文句を排除したがるものだよ。

どうしてこんな憶測でモノを言うのか不思議だよ

>>771
ボードに書いても無駄だったらこっちに書くわ
向こうは信者だらけで気持ち悪い
ちょっとでも批判しようもんなら総攻撃だろ
あーやだやだ

ユーザーが最低限まで増えたから、これからは自然とのびると予想したんじゃないの

総攻撃っていうか、作者からホントに攻撃されるからな。

どう考えてもGUIよりも名前と発言が問題

>>773
直接会って、時間かけて考えを聞いてないから推測の域は出ないがな。

名前やGUIは何とか変えられるだろうが、性格まではなかなか変えられない

卒論に出すにはちょうどいい時期とか

>>774
> どうしてこんな憶測でモノを言うのか不思議だよ

そりゃ長年いろんな人間を見てるからね。
きっかけが自分が作った総合ボードでの自作自演晒しである点だけで、それが伺われる。

そういう背景がなくて、普通に「自作自演検出機能を付けました」というならまだしもね。
「天文学的確率が起きたようです」って挑発的な書き方もそれを後押ししている。

>>779
> 直接会って、時間かけて考えを聞いてないから推測の域は出ないがな。

そうしないと相手の性格が読めないならそれはあなたが人間づきあいが下手なだけだ。
逆に言えば「読める」能力が円滑な人間関係の構築には必須。

せっかくの新P2P
持ってる物全部流せ

>>775
ちなみにどんな文面で書いたのかな？

PDを使って一番良かったと思う点は、
「技術者に人間性は不要だろ」って俺の持論を
見事に打ち砕いてくれたところ
やっぱ最後は人間性だな

>>785
> ちなみにどんな文面で書いたのかな？

そうそう、「言葉遣いがひどい」とか「礼儀をわきまえない」とかも、「なんやかや理由を付けて排除」の理由によくなるよね〜

>>786
ソースが公開されていれば、必ずしも人間性を論じる必要はないんだけど、
非公開だと結局作者を信用するかしないかの問題になっちゃうからね。

>>785
教える義務はないと思うが、感情はこめずに淡々と要望報告したよ
それでも会長や周囲の取り巻きは気に入らなかったようだけど
とにかくあのボードの空気は異常

>>782
なんつーか、そういうことが言いたいんじゃなくて
単に、お前は確認もできないことをまるで決め付けているかのような言い方だな、と思って発言しただけだ
別にお前の更なる意見を聞きたかったわけじゃない、スルーしてくれ

>>783
じゃあ、オレはセーフってことでｗ

>>787
よくなるね。

>>789
どういうレスをしてどういう反応が返ってきたのかこぴぺしてみて
別にPDへの要望メッセージならなにも心配はないだろ？

>>790
> 単に、お前は確認もできないことをまるで決め付けているかのような言い方だな、と思って発言しただけだ

人間の性格なんて確認しようがないだろう。
そもそも発言の信憑性というのは、どういう言い回しを使っているかで判断すべきことじゃない。

言い回しで判断する人間が詐欺師にコロッと騙されるんだろう。

> 別にお前の更なる意見を聞きたかったわけじゃない、スルーしてくれ

俺もあなたの意見を聞きたくはなかったんだがね。なんでスルーしてくれなかったの？(ｗ

書き込んだメッセージが分かると、PC特定されるだろ。

危険すぎる。

ボードでアンチを叩けば、そのサインに＋１点されるから、信者の皆さんは獲物が来るのを待ってるんだろ

>>792
やだよ恥ずかしいな
ボード見て推測してくれ

早めに唾つけてポインヨ乞食にならねば

>>796
恥ずかしいようなこと書いたの？

今日も始まったな
無意味な語り合いｗ
ROMる気にもなれん・・・

>>798
uniqueが変化しない現状でそんなことしたら
会長や信者からこれからもマークされるじゃん
そんな糞システム積んでるのにコピペなんかできるわけないだろ

>>789
何度もサインを変えながらダロｗ

>>801
だからunique変えらんないっつのｗ

PDはuniqueで自滅した。

作者はuniqueを廃止して謝罪しろ。そうすれば復帰してもいい。

おまえらさ、自分が会長だと思ってよく考えてみろよ。
プログラム製作者ってのは自分の作ったプログラムを喜んでもらったり褒めてもらったりしたらうれしいに決まってんだろ？
逆にせっかくみんなのためを思って作ってるのに文句っばかりいわれたら嫌に決まってんだろ？
それに、文句を言ったやつを攻撃するなんて、せっかく何年もかけて作ってるソフトになんの得があるって言うんだ？
一度でもそんなことをしてみろ、一気にユーザーが離れていって会長は自分がPD製作にかけた時間がすべて無駄になるんだぞ。
会長が何のためにPerfect Darkを作り始めたと思ってるんだよ。自分だけが得するためか？違うだろ？
みんなに喜んでもらうために決まってるじゃないか。
お前らは会長じゃないんだ。PDを作ることは会長にしかできない。
だからこそもっと会長をいたわるべき。
文句がいいたいやつは自分で新しいP2Pソフトを作って、これでどうだと会長に見せ付けてやればいい。
元となるソースは海外のオープンソースのP2Pソフトからもらってこればいいし。
GUIの件だって、会長の思惑なのかも知れないだろ。
PDはまだテスト期間。まだ未完成ってわけだ。そんななかユーザーがどんどん増えてみろよ。
どんどんバージョンアップしていくなかで一度でもミスしたら大勢のユーザーに迷惑がかかることになる。
それに有名になると、当然P2Pソフトなわけだから警察の捜査とかも厳しくなるだろう。
そうなると、今まで以上に注意して製作を続けていかなければいけなくなる。
そういうことにならないためにも会長は今は出来るだけユーザーは増えすぎないほうがいいと考えてるんじゃないか？
ある程度のテストユーザーがいてくれれば、それでいいわけだし。
俺たちはちゃんとテストユーザーとしての意識をもって使うべき。
異常や不具合がないかたしかめつつ、改良案や意見を言う。でもそれは文句であってはならない。
文句があるやつは使わなければいい。そう俺は思うね。

どこを縦読みすればいいのか教えろ

>>804
長文はチラシの裏かボードに書いてくれ

>>804
> 一度でもそんなことをしてみろ、一気にユーザーが離れていって会長は自分がPD製作にかけた時間がすべて無駄になるんだぞ。

自作自演晒しが、その「一度でも」だったんだよ。

サイン付きで書かないとポイント付かないよ？

批判書いて総攻撃されるのが嫌って今の会長と同じじゃね？

>>809
> 批判書いて総攻撃されるのが嫌って今の会長と同じじゃね？

そりゃ誰だって批判されるのは嫌だろう。
しかし「嫌」と感じるのと、それを「排除しようとする」のは違う。
作者は後者をやったわけだ。

今まで何度か、要望とかバグ報告したら会長が対応してくれたはことあるけど
PDスレって、勢いよく延びてると思って覗いてみればほとんど荒らしかスレ違い雑談ばかりだし
役立つ意見を拾うためにこのスレ一生懸命読むのは、人生の無駄だって気づいてくれて良かったと思ってる

>>811
で、もうこのスレは読んでないの？

とりあえず>>807の
自作自演がばれて怒っている気持ちは分かった

読まないとか言ってたのに、勝手に読んで自滅してたけどね

>>813
ここで作者に対して批判的な言論を書いている人間がすべてボードで自作自演してたと考えるのは無理があるだろうね。
まあ信者にはそれが正しい推測なのかもしれないが(ｗ

ユーザが離れたってのは嘘だね
sekaiが3000超えてるしｗ

この作者は小心者

批判が嫌なら最初からにちゃんなんて使わなければ良かったのに
にちゃん使わないと人が集まらないからにちゃん使ったくせに、
気に入らなければPD使うなとか信者は言うし意味不明

>>800
意味がわからない
もうすでに時遅しだろ，そっちの考えにのっとるなら
それが2chに貼られたからって何が変わる？
もしかしてボードにおいては平和主義を貫いて2chではPDをけなす高尚な性格？
それともボードでだけは会長にいらん媚を売って物事をうまく運ぼうとする下劣な性格？
それともただの印象操作？

会長叩きもいいが、この糞GUIを改善するために
そろそろクラック作業を始めた方がいいのかね
正直1年も改善されなきゃどうせ使うのやめるだろうし

ソースが公開されるのが一番いいんだが

結局何が原因なのかいまだにわからないのだが3行で説明しろ

ソース公開はあり得ない。

>>819
お前の言ってる意味が分からん
「このuniqueは2chで批判してた」とレッテル貼りされるんだろ

どんだけソースほしいんだよ。
ソースほしいということはこのソフトウェアに期待という言葉がありますね

>>821
暗
黒
面

予定通りに始まるから片腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
書き方が悪かったかな
ID:LAZ37q5O0さん個人が、自作自演がばれて怒ってるってことなんだけど
すべての批判者が、とは言っていないよ（ｗ

この無意味な流れはあれだな。
VIP終わったな、とかの流れだな

>>824
会長が最大の欠点だから、
会長の手から離れさえすればまだ期待できるかもってこと
nyやshareが先行き終わってる現状ではまだ光があるから

無限ループの恐ろしさをここでも知らされるとは

>>823
？
すでに批判的な意見を書いたんじゃなかったの？
ちょっとの批判で総攻撃だったらマークももちろんされるだろう
ならもうコピペするもしないも一緒なんだからさっさとコピペしちゃえよ
その信者の気持ち悪さで世論を味方に付けられるかもしれないぞ

何で盛り上がれるんだｗそれほどの魅力が会長にあったか？

>>831
そんな手に引っかかるかよ

海外のメジャーP2Pソフトみたいにオープンソースかベースプロトコルを公開もらって
みんなで理想のPDネットワーク互換ソフト作ればいいだろ

なんだかんだ言っても、みんな会長が大好きなツンデレなんだよ

とりあえずソース公開のメリットとデメリットを聞こうか

熱なんてすぐ冷めるだろ、さめなかったら工作員に昇格してやんよ

>>833
引っかかってみないか？ｗ

>>836
デメリット；unique生成アルゴリズムが判明し、MACアドレスとHDDシリアルナンバーで、選択的に攻撃可能なソフトを作成される。

>>834
オープンソース化するとダウンロードのみのクラック版が出現してネットワークの崩壊につながるんじゃないか？

>>835
そやね。期待してるからこそ文句を言うんだろうね。

>>833
ますます意味がわからない
あなたはもうすでにマークされてんだろ？
ならそういう気持ち悪い擁護があったらそれこそコピペした方がPDを導入してない人にもボードの気持ち悪さを暴露できてあなたへの損害もない
なにか変なこといってる？

>>835
今までの実績から言うと会長が一番ツンデレを実行してきた。

>>841
君の言ってることはサッパリ分からない
きっと日本語に見せかけた別言語なんだろうね
語学力が足りなくてごめん

>>840
ということはwinny、bittorrent、Limewareのネットワークは崩壊するのか？

>>844
bittorrentはいくら吸っても0%ってノードがあるね。

>>845
もう・・・この好き者ｗ(///)

取り敢えず自分なりに無視フィルタとかのクラック始めるか
会長には期待できそうにないしな

>>819
俺も意味が分からないが、印象操作ではない感じがする。
現に会長ボードは、マンセー人員の吹き溜まりじゃん。

>>827
> すべての批判者が、とは言っていないよ（ｗ

「すべて」じゃないなら、なんで俺がそうだと分かるんだい？
語るに落ちてるなｗ

>>819
ま、俺の憶測では、"ちょっと批判しただけ""感譲を抑えて"ってあるんで
大人の対応をしたのだろうと。
だが、取り巻きの反応、会長の反応に直面して、自分が良く思われてない事に気付いたと。

この人がうｐ者なら、今後の嫌がらせを案じて、
コピペが怖いのかもしれない。
ボードのサインと異なってても、不安は残るだろそりゃ。

>>848
>>850
そういうこった
今でも特定サイン叩きとかあるしな・・・

>>849
ID:LAZ37q5O0自身が自作自演をしてないとしたら
>>807はID:LAZ37q5O0の推測によるハッタリであって
>>804への反論として根拠薄弱だから

>>851
叩かれてる人間は自演房だろ　自業自得じゃん

uniqueはあなたの過去の発言をすべてを暴く。

もう逃げられない。

ID:LAZ37q5O0＝unique:sguD51

>>852
> >>804への反論として根拠薄弱だから

反論じゃないんだけどね。むしろ>>804を肯定してる。今回が「一度でも」じゃないとは、>>804は言ってないだろ。
単に補足してるだけだ。

>>855
俺はボードには一度も書いてないよｗ
使い方がよく分からないのでね。

今回のは「一度でも」じゃ無い。

今回のuniqueの件はこういうことも考えられる。
過去のuniqueがわかるということは、ボード実装時からすでにuniqueがあったということ。
だが、実装当初はuniqueを公開していなかった。
完全な匿名性があるということは悪質なユーザーが好き勝手できるということ。
そういうユーザーは会長にとって不都合。だからそのようなユーザーを懲らしめるためにも
最初はuniqueを公開しないで好き勝手やらせて、その後公開することによって
善良なユーザーからの反感をかわせて、悪質なユーザーを排除するために行ったものかもしれない。
だが、予想以上に一般のユーザーからの会長への反感が多かったため、会長は更新を中止することにした。と。

君は短くまとめられないの？
誰も読まんよ
コミュニケーション能力を鍛えてやり直し＞＜！

>>858
>過去のuniqueがわかるということは、ボード実装時からすでにuniqueがあったということ。
最初からXMLに記述されてたそうです。

>予想以上に一般のユーザーからの会長への反感が多かったため、会長は更新を中止することにした。と。
数人のオウムが騒いでいるだけです。　抽出してみれば一目瞭然。
反感が多いという割りには、ボードでの反対意見が少なすぎますよ。

つまりは、uniqueにより匿名性を放棄したということだな。

「パラノイアと思えるほど匿名性に拘っている」が聞いて呆れる。

ボードに批判書くと攻撃されるからだろ

>>859
先生！>>858の文章が長すぎて目が痛いです＞＜！

ボードに長文厨来てるけど、ID:mrNU/TkB0？
しっかし総合ボードはゴマスリレスばかりで中身からっぽだな
今後も議論はこっちが中心になるだろうね

[490] ID:nUDh-HiQdt8 サイン:@Diagnosis=Na3IQ8VIam2bZbh3jnKaTgrsU27 2008年2月13日 22:50:34 [P5PTK0]
ボードを見て驚きました。
2chの本スレは見ていないので詳しい状況を全ては把握できていないのですが。

uniqueの匿名性に関しては問題ないと私も思っていますので、使い続けます。
PDの良いところはユーザーの意見を取り入れているところにあると思います。
SEの仕事のような開発であるように思えます。情報共有ツールという会長の意思が反映されている点であると思います。
PDは（採用とは別に）ユーザーの意思・意見と言う情報も共有した素晴らしいツールですね。
私も意見に対して返信をいただけ大変感謝しております。
会長は色々な意見を無碍にはせず、しっかりと吟味する純粋な心の持ち主なのだと思います。
今回はそのような事につけこんでの心無い行為、大変遺憾に思います。
会長が安全性を確保していると思われ、危険性の高い立ち位置におられる会長自身が参加可能ぐらいの匿名性と安全性があれば、会長ご自身の判断で行って周りの意見を拒否（無視）しても問題ないと思います。
（そもそも通常のソフトウエアは開発段階で多くのユーザーの意見を取り入れているわけではないですから、それに比べると現段階でも十分と言えるのではないでしょうか？）
後はやはりおかしな意見や誹謗は無視をすると言うのが一番だと思います。

泣き寝入りは悔しいと思います。少し休んで突如verupなどで意表を突いて見返してやりましょうよ。

そして会長を信頼しておりますので、気分を一新して戻ってこられて、暖かくお迎えできるようお待ちしております。
既に出ていますが、温泉などに行って日頃の疲れや、嫌なことを忘れてリフレッシュしてきてはいかがでしょうか？
待っておりますから、無理はせず急がずにやってください。歩みは牛歩のごとくで、でも着実に進むことが重要なのですから。

何か偉そうなことばかり言ってますね。申し訳ありません。
そして長文失礼致しました。

>>862
頼むからMACアドレスでIPなどの個人を特定する方法を教えてくれよ。
あとuniqueは板毎に違うんだぜ？

>>860
前スレから読み直せよ。
現行スレでは、批判派がゲンナリして、数が減っただけだろ。
前スレでは批判者が多かった。

>>865
何度も出てるけど、unique生成アルゴリズムとボードIDの両方を握ってる会長なら
特定のuniqueを持ったノードに対して選択的な攻撃が可能。

作者に対する匿名性が全くないボードなんかに誰が書くんだよ。

>>865
>>604>>611

どうにしろ、今回のuniqueの件で被害を被ったのは自演などをしていた悪質ユーザーであって、
善良なユーザーはなんら被害を受けていない。
会長は最初からuniqueを実装していたのに、公開していなかったということは
あとで公開するつもりだったのだから、会長にとってはこれはこれで成功だったのかもしれない。

個人情報レベルの個人特定と、PDネット内部での個人特定の判別ができないアフォが
まだいたのか。

>>869
ネットワーク使用する全てのソフトがそういうし込みしてあるかもって考えないの？
そもそもOSが（ｒｙ

>>870
悪質ユーザー（笑）

善良なテスターにとってもだいぶ使い勝手が悪いので何とかしてください＞＜

いるんだなぁ〜これが

>>870
実質的な被害だけが問題か？
善良なユーザーの間でも、嫌悪感を表明した人は沢山いたぞ。前スレ。
俺はボードを使ってないが、会長の姿勢に疑問が有るね。

>>865
void check_unique(板, unique)
{
　　if(unique == create_unique(板, get_hdd_serial(), get_mac_address())
　　{
　　　　do_attack();
　　}
}

>>872
だから会長の人間性が疑われて叩かれてるんじゃん
過去ログ読んでから議論に参加しろよ

>>804をまとめると

会長がPDを作っているのは自分のためだけでなくユーザに喜んでもらうためだから
文句を言うやつに攻撃なんかしない。
PDは会長にしか作れないから会長をいたわるべき。
ユーザが大勢になると
一度のミスでそれだけ多くのユーザに迷惑がかかるし、
警察等の捜査も厳しくなる、
だからユーザは適度に小規模でよい。
さらにそのユーザは（会長に伝わる形で）意見を言う
文句（つまり会長に伝わらない形）を言う人は使うのをやめる

となったわけだが
これを肯定しているのならID:LAZ37q5O0は文句を言うのをやめてくれ

私の誤解は悪かった

自演とか言ってるアホは、本当に想像力のないお馬鹿さんだな。
uniqueに反対してるのは、uniqueなんかない匿名掲示板に、はずかしいポエムを書きたいからだろ

>>876
チェックするのに何でアタックまで実行されるの？ ﾏｼﾞ馬鹿？

>>879
え、想像だけで個人特定されるとお考えなのですか？

OSネタにまで拡大するアフォがまだいたんだ。
そんなことを言ってたらキリが無いよ。

「OSだって危険だから、PDを批判するのはイクナイ」という単細胞バカなんだろう>>872は。

>>880
if...もしも

>>879
ポエマーは恥ずかしがり屋だから、解析されたあとのことまで心配するんだよ！余計な足跡は残してほしくないんだよ

>>881
キリがないからPDだけキケンだと叫んでるの？ その考え自体間違ってね？

だから、今の状況では一般のユーザーからの反感が強いために更新を停止したんじゃないか？
こういうことは時間が解決してくれる。今は会長の仕打ちはひどいと思っていても、
時間が経てばその気持ちも薄れてゆくし、なにより一般ユーザーなら更新が待ち遠しくなってくる。
ある程度時間がたってから更新を再開すれば今回のことで会長に文句を言うユーザーも少なくなるだろうから
会長のモチベーションが下がりづらくもなる。

>>880
「だろう」運転から「かもしれない」運転へ、っていう言葉を知らない？

>>883
恥を捨てて自分を解き放つんだ！ｗ

俺はuniqueに関してはどうでもいいと思ってるが、
uniqueがあったら過疎ボードに書き込むのは気が引けるだろうな
2chの強制IDの過疎スレに書き込むのと同じように恥ずかしいと思う

>>885
そのまま過疎るケースの方が圧倒的に多いけどな

>>884
日本語から学び直してくれ。
まじで無限ループだわw

排除・解決できる問題は、なるたけ解決した方がいいだろう。
OSの危険性なら、MSに文句を言ったり、MS板で吼えてりゃいいだろ。
ここはPDスレだ。
PDの話題に的を絞らなければ収拾付かないだろ。

>>889
でもこのソフトは違う。大勢が期待してるからね。
それに過疎ったとしても前にも述べたように今は小規模なテストユーザーがいればいいから、
一人もテストユーザーがいなくなるということにならない限り大丈夫。
その点は、俺が使い続けるから問題ない。

>>886
では考えましょう。

個人情報を悪意で集めるウィルスやスパイウェアなどがありますね。
アンチウィルスソフトなどのチェックソフトでそれらが全て対処できてると思いますか？
そもそもアンチウィルスなどのソフトが個人情報を集めてないという証拠は？
あなたが使っているソフトは本当に安全なものですか？

絶対に安全だと それが本当に証明できますか？

ネットワークやＯＳが危険だから・・って理屈で
ＰＤに免罪符を与えようって馬鹿タレがいるのかもね。

嵐はもうすぐ終わる・・・

>>890
うんうん、PDスレだからPDに的を絞ってるわけね。
てことはOS等に関しては、ちゃんと適切な場所で吠えてるってわけ？

他のソフトはどうであれ、PDは危ない。

ボード上で書き込みと閲覧が安定してできることが確認できた。
これを土台として活動する人がでてくるのかな。

>>890
まぁわざと荒らしてるんだと思うがｗ

リスト操作してるコードは特定できたから、
フィルタや検索数上限撤廃はすぐ実装できそうだわ
公開するかどうかはそのとき考えるが

>>890
どうせ
「個人が特定される事はありませんし、私はそんな事仕様と考えていません」
と会長が言っても信じないで永遠騒いでるだけでしょ？
だったらこんな事言ってる自体無限ループで意味無いじゃん

>>891
それなら会長一人でテストしてればよかったよな
この手のソフトは大規模なテストが欠かせない

>>885
一般ユーザーは普通に使い続けてると思うよ
休止後もユーザー、ファイル数共に増えてるし。
細かいところはともかく、普通にp2pソフトとして見たら、
高速回線と大容量HDDさえあれば、ダウン効率は一番いいしな

ちなみに、俺が定義する一般ユーザーってのは、
「炊き出しも輸入すらもせずに、ダウソさえできりゃーいいよって思ってる奴」
ってことね
nyとかshareだとこういう奴は何の役にも立たないが、PDだと強制的に拡散させられるからなぁ
いよいようｐ効率の改善に着手するのかって時に休止になってがっかりだわ

小規模で必死にテストを続けて、大規模になって破たんするバカ。

大規模にならないから大丈夫

それならdu+dhtなんて要らない。

>>895
しつこいね。
俺を、他のヤシと勘違いしてんのか？
PD使用に関わるOSの話題は、こっちのスレでやったことはあるよ。
でも本格的なOS論は、MS板に行ってるよ。

お前、もう絡むな。ｷｼｮｲ。

>>902
説明してくれ

JWord 「個人情報なんて使ってないから、心配しなくても大丈夫だよ(^-^)」

こんな感じですか？

正直もうクラスタシステムには戻れないなぁ・・・

>>906
こいつのPD規模に関する話は本当に妄言だから聞かないほうがいいと思う

>>906
2000ノードで動くように微調整を繰り返して、いざ本格稼働で20000ノードになったら動かなくなる間抜け。
基本設計からやり直し。

20000ノードになったことないから、動くかどうかはわかりません
今ってsekaiいくつなの？

>>858
> 善良なユーザーからの反感をかわせて、悪質なユーザーを排除するために行ったものかもしれない。

善良とか善良でないとかを自分が判断できる、という考えを持っている人が実現する「匿名性」ってのが
ちょっと想像できないって事なんだけどね。

”善良”な書き込みなら実名でやっても不都合はないだろう。
”善良”の基準が人それぞれ違うから、人は匿名性を求めるわけで。

>>908
うん、クラスタ面倒臭いよね

>>910
2000前後

>>899
いちいち俺に議論の全内容を背負わせるなよ。
不安を唱えるサインの気持ちは分かる・・と言ったが、
uniqueに反対とは言ってないぞ。

今の議論が意味ないかどうかにも言及していない。
OSの話に拡大させるアフォが目障りなだけだよ。

N64のゲームのスレじゃないのね
P2Pで対戦できるんかと思ったｗ

正直、一体ボードを見るまでのやり方を把握してるユーザーはどれだけ・・・

ボード付けて1.0になってもsekai増えないんじゃ、会長もさぞガッカリしたことだろうなｗ

>>892
> 絶対に安全だと それが本当に証明できますか？

我々の世界で100%確実なことは少ない。
そういう世界で生きて行くには100%でないことでも利用して日々判断を行い、身を守っている。

やくざ風の男は本当は優しい人かもしれないが、わざわざ道を尋ねるのにその人を選んだりしないだろう。
PDの作者も同じ。今回の件で、「信頼できそうな人」から「信頼できなさそうな人」に評価が変わったわけだよ。

>>909
2000から20000に増える間にも微調整は行われると思うのだが
その微調整で間に合わずに破綻する理由を説明してくれ

>>908
忠告どうも
でも聞くだけ聞いてみようと思う

>>900
会長一人ではテストは不可能。なんせ、情報共有ソフトだからね。共有する相手がいなけりゃ仕方がない。
俺が言っている小規模というのは〜2000位のことを言っている。

>>909
20000ノードの接続があろうが1000000ノードの接続があろうが、一気にそのすべてに接続するわけないだろ？
検索ワードにしたがって接続ノードを変えながら目的のファイルを持っているノードと接続して
情報を共有すればいいのだから、ある一定数のノードに接続すれば十分だし、そんなことにはならないと思う。

>>916
ボード見るには、「検索」「ボード」「表示」の3つのボードを使わなければいけないからな。

まったくバカなGUIだ。

このスレ見てない人は、ボードが実装されたことにすら気づいてなさそうだな

だいたい一般ユーザー（笑）はボードなんて枝葉末節な問題はどうでもよくて
GUIが良くなってダウンが早くなればそれでいいと思ってるだろｗ

>>919
2000から20000に増える間に微調整をするなら、
2000で基本機能をしっかり作りこむとかバカな戯言言っていないで
さっさとノードを増やす方策を取れってこと。

>>878
> 会長がPDを作っているのは自分のためだけでなくユーザに喜んでもらうためだから
> 文句を言うやつに攻撃なんかしない。

そもそも作者の価値観に不安を感じるんだよ。作者にしてみれば「よかれ」と思っていることでも、
他人にとっては「とんでもない」ことの可能性があることが今回証明されたわけだ。

だから今や俺は作者が「PDはパラノイアなほど匿名性にこだわって作った」というのも、
それが俺が考えるような「匿名性」なのか、疑っている。

地引とかuniqueとか、ＰＤは妙におりこうさんで潔白に進むから、ダウソ板で開発するべきではなかったかもしれない

>>924
なるほど、破綻するかは分からないということだな

>>925
> 俺が考えるような「匿名性」なのか、疑っている。
これって会長に質問したの？

>>924
相変わらず適当なこと言ってるな

>>927
> これって会長に質問したの？

信頼できない人に尋ねることに意味あるの？
容疑者に「あなたは犯人ですか」と訪ねるようなもの。

いつものことでつ

ソフト名を正式に池田大作に変えたら使ってもいい

>>921-922
だよなぁ。。。
大半はボードのタブ開いて「え？まだ無いじゃん！」って思うはず

一度ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞする必要がある事に気づいたのは半日後だった自分。

>>927
2000で動いたからって、20000で動くとは限らないということ。
ならば、2000で作りこんでないで、さっさと20000でテストしろということ。
そのために、ノードを増やす方策を取れということ。

総合ボードにいる気持ち悪い信者ども、
バージョンアップがきた途端にピタッといなくなりそうだなｗ

粛清されるってこと？

>>933
だったら、何か方策を提案するのが筋だが。

>>929
会長とコミュニケーションする気がないならテスタとして失格だよ
ひょっとして自分のことユーザだと思ってる？

>>936
ノードを増やす方策：

・GUIをWindows標準に準拠
・ボードのunique廃止
・キャッシュ上限設定の下限の撤廃

>>934
作者も、自分に媚びを売ってるだけの人間に支持されて嬉しいか？って気がするねぇ。

>>936
他に方策が出せないなら現状を肯定しろって考えはおかしいと思うがね。
二択を迫るってのは詭弁の古典的な方法。

>>938
地引を忘れとる

>>936
ノードを増やす方策２：

・地引の搭載

>>937
> 会長とコミュニケーションする気がないならテスタとして失格だよ
> ひょっとして自分のことユーザだと思ってる？

つまりPDの仕様規約として「作者に絶対服従を誓え」ってことだね。
そんなソフトは使いたくない、ってのがこれだけ多くの人間から作者が否定された理由なんだけどね。

まだ工作員いるのかよ

>>940
ギャザーでいいだろ。
自動ダウンロードでウイルス拡散するのはnyだけでいい

>>942
コミュニケーション＝絶対服従

なにそのひねくれた解釈

ボード立てる人が始めに決められるとかでuniqueありとなしって共存できないの？

>>938
2番目ﾜﾛﾀｗｗ

GUIは確かにもう少しどうにかならないのかと思うけど、
下限撤廃は意味なくね？
キャッシュ保持しないような糞ノードが増えてもなぁ

ギャザーとか言ってるからノードが増えない。

地引を搭載しろ。

>>942
独り言はフローに流しておけよ。

>>945
> なにそのひねくれた解釈

あなたの話だと「コミュニケーションしないなら使う資格がない」というのは作者の条件なんだろう？
それに服従しなければならないわけだろ？

>>945
今の総合ボードを見るとそんな感じになってるけどねぇ

>>949
> 独り言はフローに流しておけよ。

あなたの発言は独り言じゃないらしいね。

>>942
> つまりPDの仕様規約として「作者に絶対服従を誓え」ってことだね。
そんなこと言ってない

質問すらできないなら使う資格は（少なくとも現段階では）ないと言っている

雑談ｽﾚに変なの来ちゃ困るから次ｽﾚ立てたほうがいいのかこれ？

そもそもコミュニケーションってのは相手(作者)の協力がなければ出来ないわけで、
作者の意識一つで出来るか出来ないかは決まるわけだよ。

で、「できない」なら「使うな」ってことは、作者は自由に自分にとって都合がいい人間を選別できるわけさ。

いらね

>>944
ギャザーはやってみないと分からんけど、地引の代替にはならんだろ。ｊｋ
地引あったら、今の糞ＵＩでもそれなりに人増えるよ

>>953
> 質問すらできないなら使う資格は（少なくとも現段階では）ないと言っている

つまりそれはあなたの個人的な考えなんだね。
それなら俺の個人的な考えとは違うから、俺は俺の個人的考えを優先させてもらうよ。

>>950
誰の話？だれかと間違えてないか？
批判があるなら批判を書き込み続ければいいだろ
改善策を提示したりしてさ。それがコミュニケーション。
対話するつもりの無い奴を相手にしててもしょうがないってことだろ。

コミュニケーション＝服従　じゃなくて、　略＝賛否両論　だろ

まじでｎｙみたいな低レベル地引は要らない
なにか人気のコミックポエムを集めてみるといい

>>951
コバンザメなんかほっとけ

>>960
ＰＤの地引には評価フィルタが付くだろ

>>954
立てて。

>>957
中身ウイルスのファイルに
地引用ワードつけた有害ファイルはどう防止するの？
そこの対応策あたりを問いたい。
対策しないとnyみたいに馬鹿みたいな仕組みの
ウイルス入りファイルが蔓延すんぞ。

>>964
そのための評価だろ。

>>962
それはおまえの勝手な妄想だろ

そういうのは要望テンプレで要望してくれ
　・地引をつけて欲しいが、評価値でフィルタした
　　　ファイルしかDLしない仕様のやつを実装してくれ
ってなかんじで。

>>964
そんなの簡単だろ。
一定以上の有害評価のあるファイルは落とさないようにすりゃいいだけ。

>>958
> 質問すらできないなら使う資格は（少なくとも現段階では）ないと言っている
これは持論だ

その個人的考えを説明してくれ

>>959
> >>950
> 誰の話？だれかと間違えてないか？

あなたは>>945だろ？間違えてはいないな。

> 批判があるなら批判を書き込み続ければいいだろ

だからこうして書き込んでるだろう。

> 改善策を提示したりしてさ。それがコミュニケーション。
> 対話するつもりの無い奴を相手にしててもしょうがないってことだろ。

俺は作者をそう(=対話するつもりのない人間)感じているのでね。
現に、そういう発言をしてるじゃないか。作者は。
2chは見ないとか、自作自演の意見は聞かないとか。

上にも書いたが、誰でも自分にとって都合の悪い意見はいろいろ理由を付けて拒絶したくなる物だよ。
しかしそれを実際に拒絶するか、我慢するかがその人に人間性。
作者は我慢せずに理由を付けて排除するタイプの人間だって事。

そういう人間とコミュニケーションなどできないね。

>>966
普通の地引すらずっと昔から要望されてるのに一切実装されない現状を見るに無駄だろ

>>968
> その個人的考えを説明してくれ

あなたの「持論」は先制できない、ってのが俺の個人的考えだ。

>>966
ちょうど一年目にさんざん議論して不採用…orz