【規】 P2P - @nifty入ってる奴等集まれ 【制】
1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :
2006/04/29(土) 00:33:25 ID:PTooWUqu0 とりあえず、何処らへんが規制されたか…。 神奈川の東部は規制始まったようだ、俺の速度落ちてるし。 他情報求む。 追記 nifty以外のプロバでいいところ教えてくれ。 対応しているところ OCN ASAHIネット @nifty 「規制始まった、他に移ろう」 IIJ4U DreamNet So-net DTI DSNetwork ぷらら 「規制ヒドス」 SharpspaceTown PanasonicHi-Ho Wakwak リンククラブ アルファインターネット ZERO AT&TWorldNetservice Info Sphere ZOOT Highwayinternet DOLPHIN
蟹工船
大手はどこ行っても後追いで規制されんじゃねーか?
4 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 01:05:05 ID:iwsrw9Vl0
こちら埼玉南部、Bフレマンションでny1500位でてたのが、今日午後から50位www これが規制というのね・・・・orz 今日速攻で解約します。パソ通も終わったし、nifに望むものは何もありません。 16年間ありがとうございました。
千葉も始まったのか
同じく埼玉南部、現状は
>>4 とまったく同じだ。
nifty乗り換えてまだ1年経ってないのに…解約金5000円カヨ('A`)
みんな止めちまえ止めちまえ 規制したこと後悔させたろうぜ
9 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 02:12:46 ID:iwsrw9Vl0
こんなもんに金は払わん。消費者をナメとる。 光の速さで解約だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
10 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 02:30:11 ID:6mhNvjZQ0
他のプロバイダ登録して平行して使えるの? できるなら安定してからニフ解約したいんだけど。
相模原強烈な規制です shareも死んでる
13 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 08:15:51 ID:C8dEBVtZ0
名古屋だがまだ規制されてない 普通に1000ぐらい出る
静岡もまだ規制ないお。 繋がりは悪くなった?が4000オバーだお。
15 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 14:51:21 ID:iwsrw9Vl0
>>6 今日中に電話で速攻で解約しろ。
そこで、ちゃんと「規制するISPとなんて契約しない」という事。
月額250円のメアドだけ残すプランを勧めてくるから、それに
変更するとよい。月250円くらいならいいでしょ。
電話番号 0120-539-240
明日だと5月分も取られるから、今日中21:00までにコース変更すること。
健闘を祈る!!!
解約する前にポイント使っておこ。
GW中に光が開通するぜ!!!! niftyだけどな・・・orz
とりあえずメアド残しておいてもいいけど、どうせスパムがたくさん来るメアドだし 他に移っちゃっおうと思ってる。光で解約金を突然導入したってことは メアドだけプランでも料金値上げとか解約事務手数料とか平気で即日導入 してくるって考えたほうがいい。また不快な思いをするのはいやだ。
結局メアドは残して解約。 お姉さんがかなりしぶとくて参った。しかしコールセンターで働きたくはないな。
メアドのために250円なんて馬鹿らしいと思わんのか メアドはISP契約に依存しないところを選べよ
23 :
JIBUSHOU ◆lriH5VZGZs :2006/04/29(土) 17:02:26 ID:ZS/L0N/T0
メアド変わりたくないヤシも多いよ さて、どうしよう。大手はどこ行っても後追いで規制される 可能性高いしなあ
24 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 19:18:56 ID:mPgh35P00
逆に小さなISPってどこなんですか? 小さければ規制かけないってこともないでしょうけど・・・
(´・ω・`) 千葉のフレッツ+NiftyですがPort21ですら規制されてしこたま痛いでつ 今まで 3400kB/s → 今日32kB/s フレッツスクエアも重くなって 今まで平均 82Mbps → 今日 19〜46Mbps (´・ω・`)ゞ パソ通からNifty使ってきたがとっとと探して移住しまつ フレッツも糞になったら電力会社にでも移るか
埼玉県北部 全然速度出ません。 さらばnifty。 メアドもniftyのは外部には出していないので未練無し。 (別のメアドからnifに転送させていた)
>>14 俺も静岡
今んとこ大丈夫みたいだが、いよいよ解約を考えねばならんのか
ずっとニフティだからめんどいんだよなぁ
28 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 19:44:23 ID:RaHQn70T0
ニフティって電話じゃなきゃ解約できなかったのね・・・
nif・テプコだと解約したら他のプロバで契約してもすぐにはネットできないんだねorz
>>23 とりあえずnif暦17年目のおっさんだが、パソ通が終わるという話を数年前に聞いた時点で、
さくらインターネットという所の「さくらのメールボックス」というサービスを利用し、本メアドは
プロバイダと無関係にする移行作業をしている。
回し者じゃないからアドレスは貼らんが、そこじゃなくてもいいから、プロバイダと本メアドは
切り離しておいたほうが良いぞ。
ISPに依存しないメルアドはSenderIDとかOutbound Port 25 Blockの問題が これから付きまとうしな。 といいながらCLUB BBQを使用している自分。
32 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 20:07:17 ID:RaHQn70T0
今、ニフと電話中だけどかなり苦情多かったみたいだなw めちゃくちゃ電話口の人丁寧だぞwww
千葉Bフレだけど速度が少し回復した。 昼間は全然スピードでなかったのに。 苦情が来て規制解除したのかなw
俺も十年来のつきあいだが今電話で解約した。 niftyにはもう何も期待していないと言ったら電話口のおねいさんが 「……もうしわけありません」 だとw
まあ回線業者と接続業者を別なら 何かあったらまた乗り換えればいいしな。 俺もニフ10年来の付き合いだったから、結構寂しいものがあったよ。
うちニフなんだが、nyで著作物をDLすると 通報されたりするわけ?
あと20分しかないのか う〜ん迷うな
とりあえず 別ISPに切り替えた。 あとはniftyを切り捨てるだけ・・・だけなんだが長いつきあいなんだがなぁ
40 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 20:48:52 ID:RaHQn70T0
>>39 ニフってパソ通の頃から使ってると
変な愛着出るよな。
フォーラムとか楽しかったよ(´・ω・`)
あの頃はいい思い出にあふれてる
>>40 しかしその長いつきあいのユーザに対してこの仕打ちだもんなぁ。
>>41 俺もそれが納得行かなかったから別ISPに乗り換えたんだけど
やっぱ色々と思い出は引きづるねw
とりあえず、光コース解約でダイヤルアップ無制限に今なってるから
来月頭にお手軽1(250円)に変えて、メルアドだけしばらくとっとく。
今回の処置で解約者多くなって、先々改心してくれたらまた戻るかもな。
ということは、今からniftyに入会するのは正解と思っておこう(ry 価格の束縛でもう逃げれない罠。
こんなメールをサポートに送ってみた。 先日、ファイル交換ソフトウェアによる通信に対しての帯域制限が 開始されました。 私は、BitTorrentで公開されているフリーウェアや、その他P2Pソフ トにて公開されている著作権フリーの素材集をよく利用していま す。 こういったファイルをダウンロードする場合にも帯域制限は影響を 及ぼすのでしょうか? それらのファイルはせいぜい200MBぐらいの大きさなので通常の通信 速度の2〜3割あれば十分ですが、実際にはどの程度制限されるの でしょうか? 1割以下さらにはADSLやナローバンドよりも低速になってしまう場合 光回線で契約した意味がなくなってしまうので、どの程度柔軟に対 応していただけるのか気になります。
>>42 解約しちゃった。
いままでありがとな、さよならnifty(;ω;)
何だかんだで淋しいよ。
しかし、メアドのみのコースすら勧められずにあっさり解約だったよ。
46 :
1 :2006/04/29(土) 21:01:45 ID:zAX3KTq90
48 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 21:07:10 ID:RaHQn70T0
しかし、古きよきNifty-Serveよサヨウナラ って感じだなホント・・・
別に悲しいも糞もねーよ 15年選手だったけど重い腰を上げてまで移動しなければならないぐらい 糞になっただけ
>>49 そのへんは人それぞれだからね。
私はフォーラムの事とかまで思い出して泣けてきたよ。
>>45 きっとサポートセンターの人も早く帰宅したかったんだよ
船橋だが今いきなり早くなってきた。ダウン29から今は220
いい機会だから働くか〜
54 :
52 :2006/04/29(土) 21:29:21 ID:ex+n8cKb0
と書いてるそばから爆下げ中。だめだな・・
57 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 22:26:15 ID:6jPfhtR50
nifty解約させようと必死杉wwwwwwwwwwwwwww
58 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 22:34:25 ID:iwsrw9Vl0
>>57 中の人キターw 悔しかったらバックボーン増やせよ。ウンコに金払うヒマねーんだよ。ヴぉけ
光にしてからniftyはメルアドだけにしていたが
光電話にしたらniftyアクセスポイントもはじかれている。
こんなniftyにいつまでこだわるの?
早くみんな他に代えるがよろしいかと。言いながら
[email protected] これ捨てられないね。
61 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 23:16:11 ID:5xKA4gk60
東京@nif。 俺はうたたね使ってて3月下旬あたりから30k〜40kとかいう糞DL速度が出るようになったが 4月中旬あたりまではポートを2,3回変更するだけでまたいつもの速度(2000〜3000)に 戻る感じだったんで特に気にしてなかったんだけど、先週あたりからポートを何度変えても いつもの速度に戻らなくなった(30〜40k)。 んで今規制情報スレを色々読みつつポートを20回くらい変えつづけてたら、久々にいつもの 速度に回復した。 けどまた一気に転送量増やして目立つのもアレなので今の所は帯域絞って上下とも150kに固定にしてる。 これでまた30kに戻ったらいい加減解約するかもしれない…。 せめて200kか300k程度は確保してくれるような所じゃないとろくに動画も落とせない…。
port変更は試したけどあきらめた。で今日解約。
63 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 23:37:07 ID:RuZiKLjs0
神奈川東部住民だけどやっぱ来てるのか。ほったらかしてたのに全く進んでなくてびびったよ。 うちも光じゃねぇけど速度不安定だな。
64 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/29(土) 23:46:09 ID:Rki2f2lS0
解約は来月中にするかな('A`) とりあえず次を見つけないとなんともできんしな それにしても大手はどこも危険な香りばかりするな
うちのバンドのHPがhomepage.nifty.comなんだよな… 移転先検討せな('A`)
いまどきISPの鯖なんか使うなよ。 独自ドメインでやれ。
光にしてからまだ2年使ってないよ ペナルティで工事費相当負担になるんだよねたしか… どうするオレ
ISPだけ解約なら5000円で済むのでは?オレの勘違い?
光。今まで2000kb出ていたのに今日は30kb前後。 とりあえず解約するとして、次はどこがいいんだ? ソフトバンクかぁ??
で、規制されてない所の情報求む
昨日夕方解約したけど、もうniftyのサービスりようできなくなってる。0:00すぎたから当たり前だけど。
ニフやめた。乗り換えた。爆速キタコレ。 最近、30KB/sだなんて極端な規制し始めたから目立ち始めただけで、 実は今までにも、気づかれないように少しずつ絞ってきてたんじゃないかと思う。
>>72 参考までに新たな環境をざっと記していただければ
74 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 00:25:02 ID:SPWpJvAZ0
P2P全般ダメなんか?
静岡だけど、nyは全然落ちてこなくなったな 洒落は今んとこ問題ないが
すれ違いっぽくてスマソだが。 NIF・・・つーか富士通はプロバ事業やめたいんだろうな。 先日、ニフティサーブ(パソ通)が歴史を閉じた訳だが、結局NIFって今、自前で 何か先んじたモノって何一つ持ってないでしょう。 →アホーが持ってるようなコンテンツはない、dionとかの電話屋さんみたいに自前の 個別への回線がなくて人のフンドシ。ましてやUSENやJ−COMのケーブルメディアの ように回線に流すコンテンツも十分に持ってない。 で、今回、回線食ってる人々を切って、メールとココログとかで思いっきり縮小した ビズネスで何処までやれるかを見極めようって言うんじゃ無かろうかと。
神奈川デスラーだが、規制はまだだけど蹴られまくってるっぽいなぁ これで30kになったらもうお終いだな・・・
普通ISP解約しても月末までつかえるもんじゃないの? ニフって翌日から使えなくなるん? 料金は1か月分丸まる取られるよね
つーか解約に電話のみって今時弱小でもWEB解約できるよ ふざけてんの?
でもあくまで速度規制だからな。 あんま早急な決め方はしないほうがいいぞ。 当面の焦点は総務省がぷららに完全規制(通信遮断)のGOサインを出すかどうかだ。 もし容認回答をした場合、移動先のISPが完全規制に乗り出す可能性もある。 速度規制で済んでる分、ニフのほうがまだマシって状態も有り得る。 総務省の見解が出るまでは安易に移動しないほうがいいと思うぞ。
海老名、今まで2000位だったのに50になってる。orz Bフレッツにして2年たってるから解約して、GYAO光に乗り換えるか 検討中。メアドだけ残そうかな。10年使ってて愛着あるし。
WEBからも解約受付していますが・・・ いいさ、そんな短期なやつはとっととやめておくれ。
>80 nif乙 といっておこうw 実際すぐ切り替えられるなら低速に甘んじている必要はないわけで
84 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 09:43:56 ID:gqftNQDd0
そうそう。客にとってメリットなければ、ムリしてお金 払ってNifty使う必要ないんだし。 他にいいのがあればそっちにいくだけ。
総務省見解待ちで様子見してるだけの(容認回答が出たら即効で通信遮断してやろうと目論んでる) ISPなんてゴロゴロあるわけだが。 83はマスコミに踊らされて無駄金使うタイプだろうな、きっと。 まぁいいけど。再契約の繰り返しで痛むのは俺の懐じゃないし。
86 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 09:58:02 ID:gqftNQDd0
>>85 新規契約数ヶ月間無料、初期手数料なし、縛りなしのISPいけばいい話。
さがせば結構あるからね。
nifからocnに変えようと思ってるんですが、どうですかね
88 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 10:01:41 ID:5E4KVbpU0
ニフは正直「P2P?だから?」と最後まで言ってくれるとこだと思ってたんだがな。
誰が規制してるって?だから? だと思うw
やっぱり昨日から始まったのか。 どうりで遅くなったわけだ・・・ でも光の料金がなぜか2000円なんでやめたくないw
とりあえずいい新天地は見つかったかい? 500円でやすいからexcite逝ったが UPが500kBでDownが300kBぐらいが限界だな 挙句に週のUP制限あるし
ニフ。Down速度が、合計30KByte/sくらいに綺麗に規制されているな。 面白いのが、各Downの速度が、1〜2K以内のバラツキで揃っていること。 Down総数が増減しても、この様子が変化しない
規制の仕組みがわかれば抜け道を作れそうじゃない?
規制されてるのP2Pだけだし。
>>91 nif解約しないで申し込んだら
nif+500円で両方使える?
おkだったら申し込む。
94 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 12:20:01 ID:WlBrRPCS0
>>93 規制されているのは、P2P全般ってより、nyとshareなんじゃないの?
>93 使える 設定の仕方はわかってるな? まあ、接続先変えるだけだが なんか15GB/日もしくは105GB/週以上UPすると警告もしくは強制大会になるらしいから その辺気をつければ今のnifよりマシ
>>94 P2P全般だよ。
さらにP2P以外でも、Webとメール関連以外はおそらく全部規制されてる。
MXはどうなんですか?
98 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 12:40:31 ID:WlBrRPCS0
>>96 まさに「Webとメールがインターネット」だな。
>>75 静岡市だがnyも洒落も3000KByte/s以上でてるぞ。
静岡のどこよ
糞プロバの 改 悪 に対して我々は 解 約 で立ち向かうものである
みんなでイッパイ騒いでくれ。そしたらniftyが改善方向に・・・
nifty提携CATVで選択肢がniftyしかない俺はどうしたらいいですか?
解約祭りで疲れ切ったオペレーターを期待して電話してみたが・・ちょっと拍子抜けな元気良さ 契約して一月半の短い付き合いだったが、ISDNの速度しかでないとは光の意味ないし こちらも明るく「@nifty解約します、解約理由は転送速度低下」と告げた 付き合って2年未満で手切れ金も\5250だけで済んでスゲェ(*´Д`)スキーリ それまでサブISPで乗り切って各ISPの状況を静観しメインISP決めます みんな月末〆の解約に急げ!!!!!!!!! ε=ε=ε=ε=ε=(。・ω・)
解約完了 オペレーターに理由聞かれたので 俺「 改 悪 には 解 約 」 OP「・・・・・・・・・・・」 俺「・・・・・・・・・・・」 10秒後 OP「・・・・・・そうですか・・・・では手続きを・・・・・・」 何も問題なく解約できました
みんな、解約通知のメールって来た? 前にIDをいくつか整理した時には、メール来た気がするんだが。 ちゃんと退会処理されてるんだろうなあ。来月も払うの嫌だぞ。
さようなら。
千葉北東部 昨日出張先から帰ったら規制来てた ny、nyP、洒落、それぞれポート変えたりしてもダメ 解約するわ
ポート警告がやたらに出て、ぜんぜんつながらないのは規制のせいかな?
横浜です。
withフレッツで30Kぐらいしか出ないんで、とりあえずBBexciteの500円で光ファイバー
コースに変えました。1500kぐらい出てます。
withフレッツを解約してNTT直Bフレ(\5460)契約に変えようかと思ったんだけど、
なぜかNiftyの割引で\5145しかかかってないんでNiftyは放置にしました。
exciteもいつまで持つかも分からないんで。
ご参考
http://isp.oshietekun.net/
なんだぁぁぁっぁぁぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁ??? この重さはァぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ??? 書き込みどころか読み込みも上手く逝かん!!! っつーか、やっとネットに繋がったyoooooooo!!!(TT
112 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 19:12:18 ID:AH7XG1pb0
まああれだ。余所への延焼防止のためにもさっさと乗り換えるのが吉。 それこそ話題になるくらいの大量解約になりゃ他のISPも規制に消極的になるってもんだ。
113 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 19:15:15 ID:Z6Vq/drq0
乗り換え賛成
ニフティなんかは数が多いので Winnyユーザーが多少やめたところで経営に影響ないし むしろ利益率は高くなるんじゃない?
そして止めたのが去った後に見たら殆ど残ってなかった 再来月から慌てて客呼び戻しキャンペーン開催 一度逃がした客が戻ることはないけどなw
光の契約は激減するんじゃないかな P2PやらないとADSLで充分なわけだし・・・ そして、光が最も利益率が高い契約というのISPの弱いところかな
P2P以外にメリットを見出せない>116は何者?
むしろp2p以外で光が必要な状況って何よ? FPSのpingを限りなく低くしたいとか?
119 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 20:14:48 ID:3CfOBdlY0
P2P規制で潰れて欲しいね 潰れればインターネットなんか違法使用だけのために皆やってるってはっきりするし ISPはその違法使用させるだけの会社ってこともはっきりする 商法上の会社ってものがそんなものでいいのかって議論になってISP全部潰す結果にな〜れwww
>>118 ダウンロードとか速くなるじゃん、何言ってんの?
速度しか頭にないのか・・・ マンソンでタイプ2のモレはADSLより安く安定。 コンテンツで言えば他にHDストリーミングや4th MEDIA等 確かにこれからもP2P技術は必要だと思うけど。
世の中からネットが消えることは無いと思うよ・・・ 今日では経済成り立たなくなると思う。
全IPv6化して日本はNTT法改正して・・・解決にはならんかな。
この会社は潰れはしないと思うが、今後光の速度がバンバン上がっていったとしても ここを選ぶ人は少なくなってくだろうな。
125 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 20:42:22 ID:O3S73NWp0
>>123 IPv6は単なる不足してきたIP番号を増やすだけじゃん。
乗り換えたところで、またそこで規制が行われる可能性があるし、最悪。
ここは現役プロバイダー社員に聞く以外ないな。
なんか聞いたとこによると、こいつら同士でどこどこは規制がないらしい
とかいう情報のやり取りが盛んらしい。
まったく。
IPv6について勉強しなおした方が良いよ。
>>125
こういうのってP2Pだけじゃなく純粋に速度絞ってるんだっけ?
建前はファイル交換ソフトだけだが めんどくさいから全部規制します>< って可能性もある
21,25,80,110,443このあたりスルーしといて、あとはリミッタつけてるような 感じがする。 ところでモレ以外単発IDなのはどうしてだ?
みんな回線繋ぎ変えたりして、実験してるんじゃね?w
これって詐欺じゃないの? 高速で通信できますってブロードバンド勧誘しといて 実際は規制されて出来ないんだから 法律に詳しい人追求頼むわ
誇大広告はJAROとかACに通報すべきだな
つーかP2Pの通信だけを弾くなんて真似出来るの? 全契約者の全通信を解析して選別するなんてアホな事するとは思えんし 普通に他の用途にも影響出るような気がするんだが
P2Pの規制はどうせEAC数枚と週1のアニメだけだから30kも出れば御の字 しかしROとFFのラグ頻発はnif死ねとしか言う言葉がない 規制まだの地域でnifユーザーでROでWIZやってる人は引退したほうがいいですよ、としか言えない nif社長だか代表のブログとやらにF5アタックかけたくなるくらいムカつく しかし8ヶ月縛り、あと6ヶ月は糞nifと付き合うのか・・・
今nifty光withフレッツマンションで、So-netに移ろうかと思ってるんですけど 今だとBフレッツとニフの料金一緒になっちゃてるから、解約して移動する時またフレッツも申し込みなおさなきゃだめな感じですか? その場合レンタル機器とかも一回返却しなきゃとかだと移動激しくだるそうな感じなんですけど。
>>135 毎月2000円払って6ヶ月unko食べ続けるのと
5000円払って後は普通に支払いでおいしいもの食べるのどっちがいい?
ISPだけ解除できると思うけど、縛りは大丈夫?
nifty5年間ありがとう 他に乗り換えますた
>>137 解約について不安があって出来ない
nifty withフレッツだと解約しちゃうと5000円+光回線まで没収でしょ?
そうするとまたONU設置とかに金掛かる?
だとするとどうせネトゲで露店放置しながら低速でP2Pできるし、
ネトゲのラグに強い騎士とか育てればいいし、と躊躇してしまう
withフレッツ光だと解約後ってどうなるの?
エアコン外してエアコンダクトを通じて光ケーブル引っ張ってONU設置
解約したらケーブルとONU装置毎撤去されて違う所に契約したときにまた同じ作業のために金払うことに?
とりあえずニフ解約する。 違約金は支払い拒否って方向でがんばってみる。 ボーダフォンの前例もあるしな。 回線工事代20000円 割引キャンペーン分が5000円 ID削除代が3000円 こんなの払ってられるか
142 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/04/30(日) 22:49:35 ID:yHcwNic5O
>>99 たまたま接続相手が関東圏内のニフティユーザーばかりになったんじゃない?
(´д`)あう〜
何日か前は数百kbくらい出てた希ガスんだが、ここ数日で進んでたりする?
この騒ぎ、どう落ち着くかね?
一気に速度うpキタ━━━ヽ( ;゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚≡゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ ;)ノ━━━ !!! 規制解除されたっぽい
@40分でnifともオサラバだ。 テレホ時代からお世話になりました。サヨウナラー
>146 場所どこだ
釣りカキコ 規制モニタリングシステムがエラー・メンテ中で正常に規制しない 全域規制と勘違いしてた田舎者が今まで偶然低速ノードと繋がってただけなのに今日高速ノードと繋がっただけ
nifの規制マジで酷いです(><)
>>149 その、なんだ・・・高度な釣りなんだろうけど、日本語でおk
周知の通りおいらも帯域制限食らったわけだが、 詳しくは書かんがちょっとした設定で2000KByte/s復活! ってか、制限前より速度出てるような、、、(  ̄3 ̄)
>>151 ごめん、↑の
>>146 は釣りじゃないのか?という意味だった
釣りか規制システムがエラーか田舎者のどれかじゃね?
埼玉だが規制くらって3kしか出ない状態がずっと続いていたんだが、 さっきみたら、いつの間にか倍の速度になってるよ! 規制解除キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!?? 倍でも最高6.6k _| ̄|○ il|!
今少し復活してるな 50くらいにはなってる
千葉解除キタ━━━ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ノ━━━!!!
157 :
152 :2006/05/01(月) 01:11:24 ID:Fy1LsAUP0
2000〜3000KB/sのまま4.7GBダウソ完了 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
埼玉南部 規制かと思ってたがeonetの人とつながったらいつもどおり。(洒落) 明日nyてすつしてみる。
総量規制だから参加者減れば速度うp
マジ光の意味無いな 死ね
もう、あきらめて新しい所と契約してきた。 すんごく快適( ゚∀゚)
チバラキ規制解除キタ━━━(゚∀゚)━━━カモ !!
BB.exciteは申し込んだ日から利用可能ですか? それとオプションの「固定IPアドレス」ってのは プライベートIPアドレスの固定とは関係ないですよね?
松戸は解除きてねーYO あ、そうそう、友達がテプコ+ニフの光なんだが、全然規制されてなかった。 そいつも千葉の松戸ね
>>164 プライベートIPとグローバルIPの意味しらねーだろ?
オレも千葉だが規制解除なんて全然きてねーぞ。 50kのままだ orz
>>166 用語解説を見てなんとなくはわかりました。
つまりBB.exciteではプライベートIPしか割り振っていないということで
よろしいんでしょうか。
torrentもダメ、50しかでん
winnyのポートを80にすればなんの問題もないってことだろ
>>170 対策が立てられてない訳がない
というか確認済み
こんなに解約する人が出るとは意外だな P2P利用者なんて小遣いの少ない未成年ばかりで親に言えず泣き寝入りだと思ってた niftyとしても想定外だろうなw
ゼニ金の問題じゃないと思うよ これから地方に規制が入って行くと解約者は加速度的に増えるだろう まず間違いなく地方民の方がP2Pを必要としてるはずだから
昨日退会した者だが、昨日までは解約フォームからも最終的にはコース変更になりできなかったとおもわれ 現在、別のIDでログインしてみたけどWeb解約できるように変更したみたいだね 予想外の解約者や苦情によりコールセンター内が手一杯なんじゃないかな これが解約への扉をひとつ開いた事に代わりはない(・∀・)ニヤニヤ
176 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 08:04:34 ID:hELvheXG0
まぁ、ユーザをなめてたら、えらい目にあったので ニフ自体もパニクったということで・・・・・。 自業自得ですな。
顧客をなめてる糞バイダーに対抗するキャッチフレーズ 改悪には解約
ぶっちゃけ、どうしてもniftyじゃなきゃイヤだって理由でも無けりゃ とっとと解約して他に移るのが当然だと思うんだが? 一体何が悲しくてわざわざ質の悪い物を選択して金を出し続けにゃならんのだ
>>180 お前と同じフレーズの書き込みをこのところ毎日見るのだが
工作員か?
しらんがな(´・ω・`)何の工作だ?
>>180 の書きこみにおかしな所は感じられないんだが
多分
>>181 はなんでniftyが規制したのに俺達が解約しなきゃいけない?それよりniftyの規制を解除させろ!とか考えてるんだろ
>>180 の(・∀・)イイコトイッタ
So-netに8年お世話になり@niftyに引っ越して4年
サポート、コンテンツはいらない自分だけれど流石にISDNに逆戻りだとキレるでしょ
価格、コンテンツ、サポート、回線品質、今後は何を売りにして運営していくかわからないが
メールの遅延多発、コンテンツ地味すぎ、価格普通、余り売りがないのが現実だよね
大手だからバックボーンが安心できるというだけだったけど今月中に解約する予定です
その前に色々ISP探しに励まないと(;・∀・)
>>12 相模原は、Share厨、Winny厨のすくつ(何故か変換出来ない)なので規制重点地域です。
J:COMでも第一期規制地域でした。
#まぁ貧民窟ってことで・・・。
186 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 14:05:23 ID:ghOY1N6l0
よく考えてみろ… ダウソ板でこの状況(規制開始)でニフに残るのは馬鹿か信者しかいないかとww もしくは社員乙!か
いや、だから縛りがあるから移りたくてもすぐには無理だって。
188 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 14:12:37 ID:TV+lt5OD0
茨城北部のド田舎だが、まだ規制なし。 規制され次第DIONに移行するために書類請求済み。 しかし、「P2P規制はしません」宣言を覆してのこの規制。 niftyは会社としての信用を完全に失ったな。
190 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 14:14:11 ID:ghOY1N6l0
>>187 めちゃ(´・ω・)カワイソス としか言いようがない。・゚・(ノД`)・゚・。
>>185 ホントJ:comにはイラついたよなー
俺はお前んとこの会社と契約したんじゃないんだって!タイタスと契約してたんだって!
192 :
168 :2006/05/01(月) 14:17:52 ID:jPc3oIH+0
>>178 IPアドレスについての詳細な知識がないと「バカ」なのか。
さすが、ネットの世界が全てのパソオタ君は言うことが違うねw
違約金はともかく工事費はチョット…
194 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 14:26:00 ID:tbUSmXP40
はいはい。 ちょっと、書き込んどこう。 キャンペーン(@nifty光with)で去年入った奴に朗報。 解約して、違約金+光工事費を払わなくてはいけない、だけど、250円のに入って、キャンペーン2年すぎるまで放置しておけば、 isp変更して、そっち使ってれば250円+変更後isp利用料金だけだ。 あとは、放置して解約してもいい辺りになったら解約。 nifty窓口のお姉さんが進めてくれた方法さ。
俺も申し込み時にNTT西の営業がその方法を示唆してくれたよ 仮にその方法が使えないとしても、 違約金を満額払ってでもちゃんとダウソできるようにしたほうが結局は得だと思うのだが
>>195 それだと、withフレッツ解除手数料と、無料になった初期費用は負担せにゃならんと思うんだが。
入った時期にもよるが。
おい 違約金なんか払う必要本当にあるんか? 踏み倒しってんじゃなくて拒否って方法あるだろう だってニフティーがちゃんと仕事してれば解約する必要なんかなかったわけで、 解約せざるを得ないように追い込んどいて違約金払えなんてのはおかしいだろ。 俺は違約金拒否の方向でがんばってみるよ。
@nifty光 with フレッツなら、一本の光ファイバーで「電話」も「テレビ」も楽しめる! 提供エリアも日本全国なので、だれでも超高速の光ファイバーがご利用いただけます。
>>192 だれがIPアドレス知らないとバカといった?
検索ぐらいしようね!ということだよ。
ほんとにほんとにだめよね!おばかさん。
正直、違約金を拒否する奴からわざわざ訴訟起して取り立てるとかはまずありえない。 100万円単位ならともかく、微々たる違約金を本気で取ろうとするのは時間と人員と金の無駄。
ニフにゴラ電したら winny Winmx以外は帯域制限かけてないので 代替案としてshareとBTを使ってくださいだってさ 規制かけてるくせになに言ってんだ? 公式に発表してないからシラをきるつもりだな 違約金なんで絶対払わねーぞ
>>194 ごめん。わかっているつもりだが、無視できなかった。
>>204 それほんとか?どっちも同じように規制かかってるぞw
207 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 17:42:09 ID:Kw8fs3zm0
share上りは出るんだが下りが全然落ちが遅い
>>206 電話して聞いてみ。
規制かけてるアプリはなんですか?
かけてないアプリはなんですか?って
ただ2chにこういう風に書いてあったんですけどーってのは簡便なw
洒落も8つも上りつながってるのに35kくらいしか出ませんが
>>204 >winny Winmx以外は帯域制限かけてない
あいかわらず大本営発表だな(w
ウソつくなったらウソつくなぁ〜
速度規制で云々もあるけど、他人から真っ先に弾かれてなかなかつながらねーyp!in洒落
イーアクセスは規制されないようですね
>>204 ストリーミング配信見ると紙芝居になるんだけど。
アプリ固体に規制なんてかけられないだろ? しかし、惨いなほとんど落ちてこない 平均50程度
215 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 20:05:47 ID:bhaCyQtn0
都市部の規制のおかげか、規制されて無くても落ちてこなくなりました。。。。 (´・ω・`)
nyで転送リンクが接続時間452分 一つの相手とこんなに長く繋がってるの初めて まだ500MBちょっとだけど
217 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 20:16:46 ID:Y6ixa/TT0
というかだ、Winnyに規制かけて洒落には掛けませんってそれ意味ないだろ
繋がりもしねぇ・・・
おまいらもJ-COMユーザーの気持ちがよく分かるようになったか まあガンバレ
220 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/01(月) 20:28:20 ID:hELvheXG0
いいかげん止めちゃいなよ、ニフなんて。 漏れはNiftyServe創立時からのユーザーだったけど、 潔く解約したぞ。ガンガン抗議してやった。 光キャンペーンでVDSLしたのが一年前。 あと一年250円コース残すことにしたけど、金輪際戻らないつもり。 パソ通もなくなったし、まともにGyaoもSkypeもできないんじゃ デスラーでもおつりがくるな。 自分勝手な都合で客を客とも思わない企業の存在なんて許すわけには いかない。デモする暇がないんで、できる限りの抗議をしたつもり。 オペのネーチャンはかわいそうだったがwww でもスッキリしたからいいや。風俗行った後のような快感だな、こりゃww
なんていうか、ISDNの頃を思い出す速度だ(w
ニフから乗り換えたが、規制者が多くnyやってるのかダウンファイルによって遅くなったり早くなったり。まあニフよりましか・・。
ポート0には痛くも痒くもない。
ny、Share、BT軒並み36KB/sで頭打ち・・・PeerCastもだめぽ あんまりだよクソッタレ
225 :
204 :2006/05/01(月) 23:07:03 ID:jRME47gO0
電話口で言われたとおりshareとTB試したが、ダメだった。 ダメという確認が取れたので、即効で再ゴラ電。 まとめ。 代替案としてのshareとBTだったわけだが、結局両方ダメでした。 →申し訳ありません share、BTは規制をかけていないという話だったが、規制されているのはなぜか? →nyの使っている帯域と同じ帯域を使っている場合、自動的に同じように規制される場合がある nyと同じ帯域とはどういう意味ですか? →・・・・・。確認しますので、少々おまちください。 帯域の意味がわからないんですけど。 →nyの使っている帯域というものがございまして、その帯域がほかのお客様の回線を圧迫しておりまして・・・。 それは判りますけど、それはshareが規制されていることと直接は関係ないですよね? →申し訳ございません じゃあ、どういう風に回線を規制してるんですか? →技術的なことはここではお答えできません あなた達はどのアプリを規制しているのか把握しているんですか? →現段階では把握しておりません
226 :
204 :2006/05/01(月) 23:08:02 ID:jRME47gO0
じゃあ代替案なんて最初からだせっこないじゃないですか →申し訳ございません。 ならば話は元にもどるけれども、どういう保障をしてくれるんですか? →保障はできかねます どういうアプリにどういう方法で規制をかけてるのか教えてくれないと、こちらとしてもどうすることもできない →詳しくはメールでお問い合わせください メールならば答えてくれるんですか? →保障はできかねます メールで代替案、規制の方法について明確な回答を得られなかった場合は解約するしか方法はないですね。 →・・・・そうなります。 この場合、違約金は払う必要はないですよね? →違約金は発生します。 なぜですか? →通常のWEB閲覧やメールのやり取りのサービスは通常通りご提供させていただいているからです でも私は光回線でP2Pをするためにニフティーと契約したわけですが、これではDSLの時と代わらない。納得できない。 →お気持ちは判りますけれども、違約金はニフティー側のシステムにのっとって支払っていただくしかありません 回線が規制されるのがわかっていれば、わざわざ光回線に乗り換えることはなかった。 DSLで十分だった。よって工事費等の料金はもともと発生しなかったはずだ。 →そういわれましても、違約金は発生します。払っていただくほかありません。 ここで水掛け論ループが始まるので省略 違約金払わなかったらどうなりますか? →それはここではお答えできません。 インフォメーションサービス(0120-842-210)に電話していただいて4番を押してください。 専用の窓口がございます。 ってなかんじで。 違約金についてまた問い合わせてみる。 あと規制の方法についてメールだしてみる。 まあメールで返ってくる答えなんてのには期待してないがなw
>>225 乙です。
結果厳しそうですが
頑張ってください。
追伸
上司を出せがほしかったw
>>204 盗人猛々しいってお前の為にあるような言葉だな
何言ってんのこいつ
>>226 対策組まれてるな・・・
俺ん時は契約書に書いてねー事お知らせも無く好き勝手かましといて違約金?痛めんぞボケがみたいな対応で行ったら
違約金パスだった
つーか当たり前だこんなもん
規制はまだ来てないがポツポツと蹴られ始めてるみたい ちょっとしたことでプロバ全体蹴る奴って何を勘違いしてるんだかなあ… 自分の首も絞めるし全体の利益も損なうのに…
>>219 j-com、ぷらら、ニフティと移っている漏れ
うーむ、先を見る目が無いな漏れ
次何処いくか
>>233 あ・・・そうだ、せっかくだし固定トリップつけて移動するごとに教えてくれよ
みんなはそれ以外の所に行けばいい
フレッツスクエアも遅
これって食い放題の店でいっぱい食ったら これ以上食うなって言われたようなもんだろ? 明らかに契約違反じゃん
これ以上食うなっていうより食い放題だけど出てくるのは一口分ずつって感じ
文句あるなら辞めてくださいw どうせあまり人数減らない自信あるのでw って事なんだろ
つーかおまいらは食い放題だからって何日もい続けてずーと食ってるわけだがw ま, 24時間営業にしてるほうも問題ありだがw
>>241 プロバイダから期限をメールなりで知らせてくれたら
こちらの対応も違ってると思うよ
前に比べて、通信エラーで切れてしまう方々が多数いるんだけど・・・ 規制?それとも弾かれてるの?orz
大阪だけど30K以上にならない。。。終わってるな。
ny規制のおかげでmxは 0パッチ無しの光速初級者大漁 落とし放題です
nif光@さいたま クラnyp 28日(金)未明より↑150k↓30kの規制 29日(土)丸一日同様の規制 30日(日)正午あたりから突如規制解除↑1200k↓1000k 01日(月)21時頃から↑30k↓30kの鬼規制orz 本スレ、前々からちょくちょく覗いてたけど すべてがISPによる通信障害(規制、妨害)ではないよね。 デスラならルタ再起動は必須行為だし、ローカル依存のボトルネック によるケースと思われるものも多々。。。 なかなか、判断の難しいところ。
@nifのe悪で都区内会員だが、ADSL1.5Mの俺は影響なし。 最大でも上下150KB、通常は10〜50KB出てる。 これで規制されたら何処に逝こうか悩むな。
アニメ1本50時間とか泣けてくる
mxにしたら?
今夜は規制が緩いのか? nif光@千葉、ny、Down500k〜1000k。
>>249 DVDに焼いて即売会で捌くようになるのかも。
え?DOMじゃないよな?
うちも千葉だが現在50KB/s前後
>>250 MX使ったら負けかn
>>252 DOMってなんだ?up0とかポト0のこと?
NTTのナントカ局からかなり遠くて、さらに規制とか・・・やってらんないれす><
upが1600とか出ててDownが50とか泣けてくる
千葉のクソ田舎だからなぁ・・・と思っていたが、なかなかどうしてしっかり規制かよ。
nyで300k出た 規制解除されたか? shareも昨日はまったく速度でなかったが今日は普通に500kとか出てた 埼玉南部だけど
現在@nifty光withフレッツ(マンション)なんだが、他移る場合 手順は、NTTでフレッツ契約→他プロバBフレ契約→nifty解約 とこんな感じでいいのかな・・・・? その場合今ある周辺機器とかそのまま使わせてもらえるのかね?
神奈川中部だけど、昼間と今の速度が違う。 昼間は規制されているけど、真夜中は解除感じがする。
261 :
260 :2006/05/02(火) 04:10:28 ID:rkovlrmO0
解除されている感じがする、の間違いでした。
んで次はどのプロバイダがいいいんだい 俺のところはまだ規制始まってないけど GW明けから手続きしたい
今は普通に1M以上出るな これからは朝にこっそり落としていくか
ブラウジングも明らかに重い、ファイルDOWNおせーおせー
>>231 違約金パスってのはニフティー側の人間にそれを認めさせたのか?
違約金払うって言っておいてクレカ会社に連絡してnifからの引き落とし拒否とかはどうなんだろうか。 先月末に解約してBBExciteに移行した口だが、(Bフレ残し+250円コース) 爆速とはいかないが以前のスピードは出るようになった。
DMMのストリーミングが夜でも1500Kbpsで見られるようになった。 この規制のおかげだろうか?
>>263 俺も今朝妙に調子のいい時間帯があった。
すぐ終わっちゃったけど、なんだろね?
nyとか使わないのに転送速度がめっちゃ下がってる('A`)
nyとか使わないのに転送速度がめっちゃ下がってる('A`)
さっきBフレッツのリンクが切れてしばらくPPP認証エラーになった 粛清が始まったのか?
272 :
185 :2006/05/02(火) 13:56:03 ID:kZPNQbLC0
>>191 >
>>185 > ホントJ:comにはイラついたよなー
> 俺はお前んとこの会社と契約したんじゃないんだって!タイタスと契約してたんだって!
今は、オダキューケーブルの契約者が、同じ事を言っているはず。
しかもオダキューケーブル(安価、上質)からJ:COM(高価、低品質)だから、もう、可哀想としか。
>>233 まぁ、今度が、「3度目の正直」さ。
#「2度あることは、qあwせdrftgyふじこlp;@:「」
千葉県北部の田舎のADSLだが、特に規制されてる感じは無いな。 もともと大して早くないけど。これから絞られるのかな。
これって串刺して偽装しても防げないのかな?
>>274 千葉最北の田舎の市だけど、光では、UP110、DOWN50しか出てないよ。
>>275 どうやってプロバイダと自PCの間に串挟むんだよ、えっ?
niftyの人たちが集まってるIRCのチャンネル誰か知らない?
フォーラムでいいじゃん
niftyの規制を実験+考察してるページあったんだけど それ見るとP2P以外でも普通に規制かかってるんだな。 負荷かかると、普通に落とされてる…。
カンペキに50以下に絞られてる・・・ ちょっとした動画に20時間とかアホくさ・・・
おれは今ISPの速度規制という奴をほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『Plala光の友人からIRCのDCCSENDで1MBのファイルを i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 受信したら0.7KB/sしか出なかった』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 1GBのファイルを700KB/sで転送だとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ 9600bpsの片鱗を味わったぜ…
名古屋だけど徐々に帯域規制きたかも。P2Pも50Kb/s以上出なかったし なんか画像開くのも電話回線でやってた時の事を思い出した
>>282 はついさっき体験したマジ話
特に当方の下りが混雑してるわけでもなく。
ちなみに今は某物が300KB/sでおっこってきてるからこっちのDownに
規制がかかってるわけではない。
>通常のWEB閲覧やメールのやり取りのサービスは通常通りご提供させていただいているからです って電凸のにあったけど、窓開きまくったりして負荷かけるとIEでも規制入って速度遅くなる以上 全然通常通りに提供してねーじゃん。
横浜ですが、400kくらい出てます。 昼間は2kとかだったんでちょっと謎。
俺なんて、アキバで赤い服着た勧誘の男に、winnyやりたいんですけど?って聞いてnif薦められたんだけどww最悪www
いいからGyaoでも垂れ流そうぜお前ら 嫌がらせ嫌がらせ
プロバイダ乗り換えするのはどうすればいいの?
>>289 他のプロバイダと契約して今のプロバイダを解約すればいいのです
dフレッツのマンションタイプVDSLだけど機材そのままですぐ契約できる?
この手の帯域制限装置をインターロップとかで色々みて、話を聞いたことがある。 で、この手のMX・NYの帯域制限は、レイヤ4以上のデータを見て制限をかけている。 簡単に言うと、電話番号をレイヤ3とするなら、それ以上の内容、つまり 通話内容まで見て制限をかけていることになる。 電話の「盗聴」は、通信傍受法に基づき、裁判所の令状がないとできないほど厳しいものである。 では、レイヤ4以上で判断する帯域制御は、法律に抵触しないのか・・・。 法については専門外なので疎いんだけど、 電気通信事業法では ・検閲の禁止 と言う項目がある。 この「検閲」が国や自治体だけに限定されるのであれば、電気通信事業法に抵触しないと思われる。 しかし、この「検閲」が、サービスを提供しているISPにも適用されるとすれば・・・。 明らかに法律に抵触していると思われる。 ニフが 「総務省とやり取りしている」 というのは、まさにこの辺に抵触するかしないかを総務省と相談し、結果Goサインが出たので踏み切ったと思われる。 しかし、総務省はあくまで「行政」 「行政」に対して、法に抵触しているかどうかを判断するのは「司法」 ここからはよく分からんのだけど、司法は誰かが何らかのアクション(提訴など)をしないと動かないんではないか? つまり、ほっとくと既成事実として、どんどん各ISPが好き勝手やり放題になるのかを懸念している。 あと、共謀罪とプロバイダ責任法とかと引っ付けると、もう、当局データ抜き放題にならんか心配。 共謀罪でプロバイダに情報開示要求 ⇒通信傍受法により本当はダメなんだけど、でも帯域制御装置でレイヤ4以上の情報で帯域制限かけてるんだから、持ってるでしょ? ⇒まあ、そのとおりだし、じゃあ出します。総務省もOKっていってるし。 ⇒当局タイーホし放題。
>>292 > 簡単に言うと、電話番号をレイヤ3とするなら、それ以上の内容、つまり
> 通話内容まで見て制限をかけていることになる。
> 電話の「盗聴」は、通信傍受法に基づき、裁判所の令状がないとできないほど厳しいものである。
> では、レイヤ4以上で判断する帯域制御は、法律に抵触しないのか・・・。
マジでフイタw
もう少し勉強しようね^^;
294 :
292 :2006/05/03(水) 01:10:27 ID:XX9zBKp00
あ、そう、もいっこ言い忘れた。 電気通信事業法では、電気通信事業者に対して 「苦情」 に速やかに対応する義務がある。 また、この苦情に対して速やかに対処できない、もしくはしない電気通信事業者に対して、総務省は 「業務改善命令」 を下すことができる。 この「苦情」が問題で、 ・P2Pユーザの苦情 ・P2Pにより、帯域を圧迫されたユーザの苦情 の両方があるはずで。 じゃあ、後者のみの苦情を建前に前者の苦情を切ってしまっていいのか? また、業務改善命令を下さなくてはいけない総務省が、その逆である、本対応の許可をすることは法に抵触しないか? 「極めて一部のユーザだけに対処する方法」 と言う言い分もあるかもしれないが、このGWでNyのノードは50万〜60万ノードになると推定されている。 50万〜60万ノードもあるサービスが、「極めて一部のユーザ」と言えるのだろうか? 本来論で行けば、総務省はこの措置に対して 「業務改善命令」 をだし、これを受けてISPは、 ・ネットワークの増速 もしくは ・Nyユーザに対する料金改定(たしか、法律でこんなこともできると書いてあったと思う) などの措置をとるのが本来の道筋だと思う。 今回の措置はこのプロセスを飛び越しており、これもまた法に抵触していないか疑問である。 以上、長文スマソ。
295 :
292 :2006/05/03(水) 01:14:10 ID:XX9zBKp00
>>293 >>もう少し勉強しようね^^;
まあ、私も法律専門ではないので、まちがっている箇所はあるとは思うんですが・・・。
この辺詳しいようなら、間違ってるところ指摘していただければありがたいんですけど。
もう少し、突っ込むと、MXはアプリケーションレイヤ(レイヤ7)まで見ているはず。
Nyは、私が知っている範囲ではレイヤ4の通信特性(複数の対置に対するTCPセッションを張るという特性)から判断して制限をかけていたと思う。
先程一時間もしないうちに1.7GB完走。 やはり規制が解除あるいは緩くなるタイミングがあるような気がする。
>>295 法律じゃないよ(まあ、法解釈も独善的すぎて呆れるが・・・)
レイヤー階層の解釈を根本的に間違ってる
一から教えるにはあまりに無知すぎる、自分で調べて来い
なにか抜け道はないのか
299 :
292 :2006/05/03(水) 01:34:29 ID:XX9zBKp00
>>297 IPの世界のレイヤ構造は確か・・・
OSI参照モデル(だったかな?)
レイヤ1=物理層
レイヤ2=データリンク層(PPP・MAC・Etherレイヤ)
レイヤ3=NWレイヤ(IPレイヤ)
レイヤ4=トランスポート層(TCP/UDP)
レイヤ5〜7=まあ、この辺は呼び方はあるけど、どのサービスをレイヤ5〜7と位置づけるかはアプリケーションに依存。
だと認識してます。
電話(分かりやすくISDN)だと、これが
レイヤ1=物理層
レイヤ2=リンク層(HDLCレイヤ)
レイヤ3=NWレイヤ(ITUU Q.931レイヤ 電話番号での発着管理、メディアタイプのネゴシエーションなど)
電話だとここまでしか管理してないはずです。
で、こっからがおっしゃるように独善的解釈で
レイヤ3までしか管理を許可されていない電気通信事業者が、先に書いたIP世界ではレイヤ4以上を見ているんだけどいいの?
って解釈です。
初歩的な質問ですまん・・・ ニフ未解約で別のISPと契約したんだけど、コンパネの [インターネット接続のセットアップや変更を行う]から接続先を増やそうとすると、 「広帯域接続、はすでに構成されていて接続できるはずです」って出てしまう。 ・接続先1: ニフ ・接続先2: 新ISP てな感じで複数の接続先を設定するのはどうやったらいいか教えてチャン
>>226 4月中に辞めた。
転送量と言う大事なサービスを、あなた方の都合のみで突然変えたのだから
違約金は払う気は無い。と電話で言った所、免除になりました。
それはルータだか別装置だか知らんが そっちの設定では
303 :
292 :2006/05/03(水) 01:49:33 ID:XX9zBKp00
いっこ修正。 >レイヤ3=NWレイヤ(ITUU Q.931レイヤ 電話番号での発着管理、メディアタイプのネゴシエーションなど) メディアタイプのネゴはレイヤ4だったかな。 ただ、このやり取りをするのは端末通し(UNIのユーザ側)なので、電気通信事業者は見ていないはずです。 で、通信傍受法はこのレイヤ4以上をSnoop(電話で言うと盗み聞き)していい。 という認識です。
難しいこと言われても困ります
>>302 ありがと。ルータ(Web Caster V110)の設定はできたが今度は
切り替え方がわからん・・・。
あした説明書読むわ。
>>292 の言いたい事はわかるが
>>293 の言いたい事が良くわからない俺ガイル
真っ向から人の発言内容を全て否定するようならば
ある程度の論拠は示して欲しいもんだが・・・
マルチセッションといって一度に複数プロバイダ回線に繋ぐのと 単に接続プロバイダを手動で、あるいは相手のアドレスに応じて切り替えるのがある それはルータかフレッツ接続ツールだか忘れた
309 :
292 :2006/05/03(水) 02:26:57 ID:XX9zBKp00
>>304 先に指摘を受けているので、あくまで私の解釈と言うことでお願いします。
電話=レイヤ4以上(まあ、通話と思っていただいて結構です)を見る・聞く場合は裁判所の令状が必要
以下の法律の縛りにより、基本的には不可。
電気通信事業法第三条
「電気通信事業者の取扱中に係る通信は、検閲してはならない。」
ただし、この縛りを受けるのは国や自治体だけなのか、ISPまで含めた民間までなのかは私は分からない。
そもそも、ISPって
またその情報(レイヤ4以上の情報)を元にサービスを行ってよいのかが、私は分からない。
で、これをIPの世界にもってきたときに、
レイヤ4以上の情報を元にサービスを行ってよいのか?
電気通信事業法第三条に抵触していないか?
ってのが疑問な訳です。
仮に抵触するのならば、いまISPがやろうとしている制限はNGではないの?
という論理にならないのか?、と考えています。
あと、今回の措置に対する正当性をニフに正式に、かつ国としての判断も同時にあおぐことができる方法として
電気通信事業法 第172条
電気通信事業者の電気通信役務に関する料金その他の提供条件又は電気通信事業者等の業務の方法に関し苦情その他の意見のある者は、総務大臣に対し、理由を記載した文書を提出して意見の申出をすることができる。
総務大臣は、前項の申出があつたときは、これを誠実に処理し、処理の結果を申出者に通知しなければならない。
つまり、172条を適用し、総務大臣に対して申し出をすれば、国は本施策(ニフの帯域制限)が国として認めるものなのかどうかも含めて回答を得ることができるはずです。
詳しくは以下のURLを見てください。
http://www.houko.com/00/01/S59/086.HTM
>>292 最高裁人事を牛耳っているのが与党である以上、役所への根回しだけで
大方問題ないと踏んでいるのだろうよ。
三権分立なんて絵に描いた餅ってこった。
で、共謀罪はいろいろ応用可能(適用範囲ももちろん恣意的)だから
セットでこられると本当に迷惑だねえ。
あー、あと、「間違っている」とだけ言って、どう間違っているのかは言えないチキンなんてのは 相手にしなくてもいいかと。 2chにはその手合いが多いが
312 :
292 :2006/05/03(水) 02:37:42 ID:XX9zBKp00
>>307-308 Thx! そうかそういうことか。これで切り替えはなんとかなりそうです。
しかし、実は俺だけ別ISPに乗り換えで、他家族(自分以外の2台)は
そのままニフティ、ってな感じなんで、勝手に切り替えると他家族が
フレッツスクエアにしか繋がらなくなってしまうw
なんで、PC1, PC2→ニフティ; PC3(自分)→乗り換え先ISP ってな感じで
一度に複数プロバイダ回線に繋ぐ方法を探ってます。
ようするに
>>292 氏が言いたいのは
レイヤ3(IP層)→電話の発着信番号や通話時間の記録にあたる
これは、課金処理の必要性等を目的として許可されている
でレイヤ4(TCP/UDP等)以上の部分だけれども、ここの一部分を見る事=盗聴行為と
簡単に結びつける事はできない。
例えば特定のTCP/UDPポートを(合理的な理由がある上で)閉じる事は問題ないと思う。
けれどもパケットのデータ部分のパターンを解析して通信の目的を判断して遮断するという行為は、
電話で言えば最初の挨拶部分を盗み聞きされて親戚や知人との会話か、恋人との会話か、
いたずら電話か、勧誘等を目的としたものか等の判断されているっていうくらいの感覚はあるね。
先月でnif解約したけど解約を考えてる人は早めの方が良いよ。 フレッツとかなら簡単だし日割りは無いから今月分は持ってかれるけど 他の乗り換えキャンペーンとかでの無料月が月末だと勿体無いよ。 うちではtorrentは結構平気だったが nyは完全に駄目だった。60kとかで固定だった。 ちなみにBフレ 解約は電話でちゃんと理由も言ったよ 理由はユーザーに何の告知もなく勝手に規制しその後も何の連絡も無いこと 発表されてる以外の部分にも規制がある事 社長がバカな事 今は別のプロバに移ったから快適。 とりあえずフレッツは規制が最初に入るから早めに変えたほうが良いと思うよ
あ、あと自分が
>>314 で書いたのはPlalaやネスク(
ttp://www.nsk.ad.jp/info/060427.html )がやってる
トラフィックパターンを判別してフィルタする装置を使った規制についての法的な問題
基本的に通信の総量規制については、きちんと告知して利用者の合意が取れていれば
法的な問題はないようだけれども。Niftyの規制の場合は一応後者に分類される。
もっとも隠れて前者と同じような設備を仕込んでいる可能性も否定しきれないけど。
318 :
292 :2006/05/03(水) 02:57:26 ID:XX9zBKp00
連カキコですいません。 そもそも、Nyの金子氏に対する地裁の判決も出てない状態では 「Ny=違法」 の図式は成りたたないと私は思っています。 (Nyで著作物を配布するのは著作権法の「送信可能化権」に抵触するのでもちろん違法です) なので、ISPや国はNy(MXはそもそも裁判してないのでどういう扱いになるかは不明)の通信を遮断・制限する理屈が現段階ではないように思います。 (そもそも起訴されているのでNGってことになるような法律があるのであれば理屈はあると思いますが・・・、私はその辺は分かりません) なので、先に書いた172条により、国に対して申し出をした場合どうなるのか? 仮にNGの場合、何を根拠にNGと回答してくるのか? あたりが、個人的に非常に気になります。
長々と何が言いたいんだか ブログでやってください
なんだこの鬼規制は・・・ 1_も落ちてこないぞ
五月に入ってからずっと50kの超低速光ファイバー食らってたVDSLマンションタイプ@千葉だけど なぜか今だけ4月以前の速度が戻ってる 上に何件か同じ報告あるみたいだけど何なんだろうね
323 :
292 :2006/05/03(水) 03:36:55 ID:XX9zBKp00
>>314 はい、まさしくその通りです。
>>317 私も同様の認識です。
例えばEo光などは、契約約款に
「月にxxxGbtye以上の転送を許可しない」
ような内容が盛り込まれていたと思います。
この場合、約款に抵触するため、月にxxxGbyte以上の転送は認められません。
ただし、xxxGbyte以内であるにもかかわらず、特定のアプリケーションにのみトラヒックの規制をかけることの是非については、
先に書いた「パケットのデータ部分のパターン解析」の観点から、私個人としてはNGではないかと考えています。
で、ニフの場合ですが
以下のURLがニフの会員規約です
http://www.nifty.com/policy/terms.htm この中の第18条(禁止事項)にいろいろかかれています。
特にグレーであるのが、18条の中に多く含まれる文言である
「〜のおそれのある行為」
というところです。
仮にニフに対して強硬姿勢で抗議をしたとしても、この会員規約のに抵触するということで、片付けられるでしょう。
そもそも、会員規約自体が非常にあいまいに書かれており、ニフがどうとでも好きに解釈できるような書き方になっています。
324 :
292 :2006/05/03(水) 03:37:57 ID:XX9zBKp00
ちなみに、会員規約が書いてあるURLを探すのに少し苦労しました(昔はトップページとかにあった記憶が・・・)。
入会案内のURL内のどこを探しても、会員規約のURLはありません。
http://www.nifty.com/setsuzoku/?top1 ちなみに、電気通信事業法では、第23条で
第23条 基礎的電気通信役務、指定電気通信役務又は特定電気通信役務を提供する電気通信事業者は、
第19条第1項又は第20条第1項(同条第4項の規定により読み替えて適用する場合を含む。)
の規定により届け出た契約約款(第52条第1項又は第70条第1項第1号の規定により認可を受けた技術的条件を含む。)
又は第21条第2項の規定により認可を受けた料金を、総務省令で定めるところにより、公表するとともに、
営業所その他の事業所において公衆の見やすいように掲示しておかなければならない。
とかかれています。(ISPは確か特定電気通信役務提供者だったと思います)
はたして、ニフの会員規約が入会案内のHPにも書いてないような内容で23条を満足しているのかどうなのか・・・。
>>319 長文書かれるとすぐにファビョるお馬鹿さんに発言権などない
326 :
292 :2006/05/03(水) 03:40:16 ID:XX9zBKp00
以上、度重なる連カキコ申し訳ございません。 私自身、今回のニフの措置に対してかなり疑問があり、いろいろ整理した結果を書きなぐってしまいました。 スンマセン。
>>326 謝る必要はないし、すげー現状把握しやすいし
アフォな俺でも理解できた
つまり、気にせずどんどんおk
「レイヤー階層」って言い方たまに聞くけどなんか違和感あるな 頭痛が痛いみたいで。
確かに法的に問題ありそうなんだよな ちなみに総務省の結果はいつでるんだ?
共謀罪が成立したら総務省もOK出しそうで怖い
帯域規制されてるか良く判らんけど 転送レートの1000KB申請値が三つばかしついてるんだが 67.7と三つとも同じ・・・されてるんかな?
332 :
292 :2006/05/03(水) 07:44:03 ID:XX9zBKp00
>>329 >>ちなみに総務省の結果はいつでるんだ?
今回の措置に関してニフは、
「総務省が協議した」
と言う記事をInterNetWatchで見ました。
ですので、総務省は今回の措置に関してGoを出した、つまり法的に問題ないであろうと判断し対策を講じてもよいと判断した。
と思われます。(ここは、かなり憶測です。記事には「協議した」としか書かれていないので)
ただし、行政の判断は必ずしもすべて正しいのか?
というと、そういうわけではありません。
あくまで「適法」だろうと、総務省が判断しただけです(もし、裏ネゴで司法ともやり取りしてたらその限りではないとは思いますが・・・)。
適法かどうかの判断は司法が下すものなので。
ただし、適法かどうか司法に判断させるためには、誰かしらが提訴して、問題提起を起こさない限りは何も起こらないと思います(憶測)。
なので、ほっとくと既成事実化されるのが一番恐いと思ってます。
333 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/03(水) 08:22:57 ID:DI3ZNROC0
>>292 自分もそんなに法律に詳しいわけではないのですが、
検閲の禁止というのは憲法21条2項により規制されています。
21条の表現の自由は、本来は外部に意見を表明する事が本義ですが、その前提として自由な情報の収集が必要であるため、
自由に情報を収集する自由も含まれるわけです。
ここで、検閲の定義ですが、
行政が主体となり、表現物を対象に、その一部または全部の発表禁止を目的に、
網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と求めるものの発表を禁止することです。
よって、ISPの行為は行政が行えば立派な検閲にあたるといえます。
注意するべきは、対象がP2Pを通してでしか入手できない物の場合であって、
いわゆる不正コピーの入手を禁止しても検閲にはあたらないことでしょうか。
映画やゲームは他の手段を通じて容易に入手が可能ですね?
もちろん、ISPは公共機関ではありませんので、憲法の直接適用はありません。
民法90条の「公序良俗違反」を用いて、憲法の趣旨を考慮するのが妥当でしょう。
ここでは、P2P利用者の表現の自由と、一般利用者の表現の自由が衝突しています。
ただ、P2Pを規制しているのは今のところ少数で、他のISPへの乗り換えも容易である事を考慮すれば、
今回の規制が公序良俗違反になることは難しいのではないかというのが私見です。
全ISPが一律禁止すれば、抵触する可能性も高まりますが…
朝から長文スマソ
現状のまとめとしては
1.Plalaが行おうとしている規制、ディープ・パケット・インスペクション方式
(注:通信パターンやパケットの振る舞い,さらにはパケット内の制御情報やペイロード部分まで
を見て特定のアプリケーションの通信を識別する方法である。制御とデータ通信を
別のコネクションとして実現するFTPやIP電話などは,制御チャネルの内容を解析し,
該当する通信のやりとりを識別することまでやってのける)
に関して法的な問題がないか総務省との折衝が続いている。
ソース:
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200604280014a.nwcの最後の部分 (原文)
一方、すでに二〇〇三年十一月から総量規制を検討している、ぷららネットワークスは、
ウィニーによるデータ通信を五月中に完全に遮断する方針を三月に発表した。
これに対し総務省は、ISPがウィニーによる通信を特定して遮断することが、
憲法で保障された「通信の秘密」に抵触することがないか、遮断の目的、手法などに
ついて調査を実施中。ぷららとしては、「ウィニーに特徴的な通信の挙動を把握し、
そのデータを廃棄する。誰が送受信しているかは特定しない」(ぷらら広報室)とし、
通信の秘密に抵触しないとしているが、五月中の実施は困難な状況という。
2.総量規制方式は,ユーザーの全トラフィック量をカウントし,
ある期間で一定量のトラフィックを越えたユーザーに対して警告を発し,
自主的に規制してもらうという方法だ。IIJがこの方式でトラフィック規制をかけている。
IIJでは,1日当たり15Gバイトを超える上りトラフィックを発生させるユーザーに対して警告を出し,
もし守れないようなら,退会をお願いするように運用しているという。
この方法を採用するプロバイダの利点は,ユーザーのトラフィック量だけをチェックし,
その中身にはいっさい関知しないことだ。つまり,電気通信事業法の「通信の秘密の侵害」には
該当しない。(BB.ExciteやBiglobeもこの方式で規制を行っていると考えられる)
>>334 なるほど
なら後者のプロパイダに乗り換えるか
ところが、Niftyは総量規制というような内容をうたいながらも
実際に許されるトラフィック量の基準についてユーザに明確な説明が
説明されていない
また、
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060424/236095/ によればNiftyも制御チャネルを解析可能な米シスコシステムズの
「SCE(Service Control Engine)シリーズ」を導入しているとなっている。
個人的には強く疑問を感じるけれども、制御方式にグレーな部分があるにも
関わらず、「完全遮断ではなくP2P自体は使用できるし、データを完全に選別・廃棄する
わけではないから・・・。」という理屈で総務省からGOをもらってしまったのだろうか。
ちなみに前述のネスク
ttp://www.nsk.ad.jp/info/060427.html (北陸地域のプロバイダらしい)はPlalaが総務省からストップをかけられて、
慎重に検討中である状況下で平然と完全規制をはじめてしまった馬鹿プロバイダ。
NiftyともPlalaともネスクとも直接的に関係のない俺(Asahi-net利用-かなりゆるめの
総量規制方式)だけれどもネスクには質問状の一つでも送ってみたくなる。
さて、Niftyの規制システムに法的な問題がないと判断された場合
規制を行う旨の大規模な告知によってユーザへの説明責任が
果たされている以上、Niftyと契約している事=Niftyの規制行為に
同意している。と取られる事となる。
それではNiftyの諸兄が正しい情報を集め賢明な判断をしてくれる事を祈る。
>>316 の記事を見てきました。
この中で、以下のような記載がありました
「制御用のやりとりを解析することはあっても,データの中身そのものを見るわけではない。
制御用パケットの中身にしても,人が見るのではなくマシンがチェックするだけだ。これなら,
通信の秘密を侵害することにはならない」
アロット・コミュニケーションズ マヘッシュ・バット,テクニカルサポートマネージャー
この解釈ですが、以下の場合はどうでしょうか?
例えば、通信速度が遅いためにレイヤ4(TCP)のTCP Window Sizeをユーザが変更したとします。
(TCP Window Sizeというのは、相手側から応答メッセージ(ACK)がなくとも、一度にNWに送信できるデータ量を示します)
(Window Sizeは送信側がSend Windowを持ち、受信側がRecive Windowを持ちます。)
(TCPのフローは最初、端末で設定したWindow Sizeよりも小さなWindow Sizeから通信し始めます)
(そして、通信中にRTT(応答遅延)やパケットロス率を元に、設定した最大のWindow Sizeまであげることが可能です)
(で、このWindows Sizeが最大になったときが、その端末間通信における最大速度が出ている状態になります)
(この方式はTCP RenoやTCP Vegasといった方式があり、どの方式を採用しているかはOSが実装しているSockに依存します(だったとおもう)
338 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/03(水) 11:17:04 ID:XX9zBKp00
そして、通信速度が大幅に改善されたとします。 しかし、これを快く思わない通信事業者が、TCP Windows Sizeが上がりきらないように、NW網内に帯域制限装置を設置し、 TCPのフローに対し強制的に遅延を発生させRTTを上げ、Windows Sizeが上がりきらないようにたとします。 こうすることにより、TCP通信はWindows Sizeが上がらないため、速度が出なくなります。 この場合、制御信号であるTCPヘッダのWindows Sizeの値はユーザが設定したものです。 チェックをするのは確かにマシンですが、そこにはユーザの意思(つまり、守るべき通信の秘密)が入っています。 よって、この場合は制御信号のやり取りを見る=通信の秘密の侵害の図式が成り立つと考えています。 この図式が成り立つのであれば、 「制御用パケットの中身にしても,人が見るのではなくマシンがチェックするだけだ。これなら, 通信の秘密を侵害することにはならない」 も成り立たないはずであると私は考えています。 以上、長文スマソ。
いろいろ書きましたが、いくら論理立てて個人がサポセンに苦情を挙げてもまったく相手にされないでしょう。 そもそも、こういう重要事項を決めているのは、企業の経営を企画する部門や法務を担当する部門であり、 そのようなところにちょこまかとした個人の苦情など上がらないと思います。 以下、かなり私見が入ってます。なので、間違いもあるかとは思います。 この施策に対して真っ向から立ち向かうのであれば、 できれば著名な有識人を立てた上で、ネットなどで集団の署名(こんなことができるのかどうかは私は分かりませんが)をして、 その連名で172条を適用し、総務大臣に申し出をします。 その上で、総務大臣側から 「行政ではOKを出している」 旨の回答が来れば、今度は先の有識人とネットの集団署名の人で集団提訴をするしかないのかな、と個人的には思ってます。 また、裁判費用や弁護団の費用もかなりの額が必要であると予想されます(最高裁までもつれると思うので)。 なので、これらの費用を考えても、個人ではとても太刀打ちできないでしょう。 で、ISPや総務省は、この費用面で個人が太刀打ちできるものではないと分かっているため、このような強硬施策を実施し、 また許可をしているものだと(完全な私個人の私見ですが)考えています。
340 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/03(水) 12:56:48 ID:nJZBrq730
>>322 即日だよ。
他のプロバにオンラインから入会→設定変更→つながるって感じ
nifは月末で解約って感じ。
他はわからないけど俺が変更したプロバはそれで済んだよ。
多分資料とかはあとで送られてくると思う。
341 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/03(水) 13:15:22 ID:CoZObKGQ0
長々と書いてるけどさ、結局お前は憶測をまず語って その後、法や規則に結んでるけど、実際事実がほぼ絡んでないよな? こう思う、こう考える、わからないけど相手はこうしているはず これを元に法に照らし合わせて根拠らしい根拠がほとんど提示されてない 長々書いてる内容の大半が法文や規約のコピペ、でも実際は根拠を指し示した記述はほとんど無し そして書き終えて、結果 >その上で、総務大臣側から >「行政ではOKを出している」 >旨の回答が来れば、今度は先の有識人とネットの集団署名の人で集団提訴をするしかないのかな、と個人的には思ってます。 事実を全く突きつけず憶測だけで提訴しようって言う理由は何? 個人的に気になったから提訴しますってか? 訴えるだけの事実や根拠をお前は突きつけられるのか? 俺がそう考えてるんだから間違いないとか言い出すなよ お前の妄想だけならチラシの裏に書いてろ そして本気でやるんならまず自分が行動して、その過程や結果を書いてから人に呼びかけろ ネットだけで粋がって国を相手取って提訴? ぷっ 笑 わ せ る な 2ちゃんねるに毒されて何でも祭りにすればいいとか思ってる馬鹿にしか見えん
追記 有識者? 有識者がネット上の妄想書き込み(しかも2ちゃんのダウンロード板)に同調すると思ってるわけだ
その妄想書き込みに必死になってる社員さんでした
結局、現状Bフレ@東京だけど、有名どころのP2Pが実質使い物に なってない。そしてnifのみを使用する場合、回避方法もないってのが 現状なのかな?
あったらこんなにたくさん解約してないよ。
347 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/03(水) 13:47:36 ID:iRkFHT+G0
自分は違法なことやってるのに合法と言ってる奴が法を語って笑いものになる猫スレか 帯域占有が問題ならどのようにどれぐらい帯域使えるのかISPと利用者でよく話し合いなさいナ 納得いかないで話し合いが決裂するなら裁判所でもどこでも行ってみれば? まぁgyao垂れ流しと解約が抗議の意思表示だとかいう馬鹿しかいないから無理か?
たしかに・・ 訴えを起こしても解決しそうにないし、結果が出るまでには 相当時間がかかるだろうしなぁ。3ヶ月くらいできっちりとした 結論が出るなら個人的に行動を起こしてもいいかなと思うけどね。 それよりサポの対応のほうが腹が立つよ。二言目には「まだ、こっちには 情報が回ってきてない」だし。
>>341 そうおっしゃるのであれば、少し反論しましょう。
>これを元に法に照らし合わせて根拠らしい根拠がほとんど提示されてない
>長々書いてる内容の大半が法文や規約のコピペ、でも実際は根拠を指し示した記述はほとんど無し
この根拠は電気通信事業法と、会員規約(契約約款)になります。
文章の中にも書いてありますが、第何条かまで記載しており、これが根拠になりえます。
で、憶測が入るのは私自身が法務に精通している訳ではないので、憶測と書かせていただきました。(過去の判例などを知らないので)
>事実を全く突きつけず憶測だけで提訴しようって言う理由は何?
>個人的に気になったから提訴しますってか?
事実は、先に書いている通りの帯域制限の方法が事実になります。
NW帯域制御装置の働きからすると、レイヤ4以上をSnoopして制限をかけているためです。
また、個人的に気になったからと言うのは、そうですが、提訴するしないは別次元の話です。
「仮にやるとすれば」といった具体論を申し上げたまでで、実行するか否かについては触れてはいません。
>そして本気でやるんならまず自分が行動して、その過程や結果を書いてから人に呼びかけろ
>ネットだけで粋がって国を相手取って提訴? ぷっ
先に書きましたとおり、私が申し上げたのはあくまで「方法」だけです。
本措置に対して、私自身は今後の動向に対して懸念(当局の越権など)を抱いてはいますが、
別段私個人で何かするほど困っている訳ではないので、わざわざ時間と金を割きアクションを起こそうとは思っていません。
>2ちゃんねるに毒されて何でも祭りにすればいいとか思ってる馬鹿にしか見えん
私は別段祭りを起こしたいがために書き込みをした訳ではありません。
ただ、この施策により、ネットが安易に規制できるような世の中になってはいけないと思っているため、私が知っている事実を申し上げた限りです。
あと、物事に対して反論する場合は、自分の論理を述べてから発言してください。
あなたの書き込みは、ただ反論のみを書き込み、あなた自身が書いている
>実際は根拠を指し示した記述はほとんど無し
になっていますよ。
社員必死だなw niftyもあまりの解約に恐怖を感じたのか今日は上り下り600kBだしwwwww
うち50KB/s前後で変わりません 光なのに
28日に解約したけどまた元のとうりに戻ったらnifにもどってもいいよ。16年ぐらいいたからね。
どれぐらい解約したのか知りたいとこだな
まあ、いろいろリンクをたどってくるとこの板にたどり着いたのでここに書き込んだ訳ですが・・・。 以降はプロバイダ板のほうがいいかもしれませんね。
>>355 この板は結構中高生も多いみたいだしその方がいいと思います。
向こうの住民は関係者多いでしょうし。
だから抗議するなら難しいことを言わないで ギャオ you tube垂れ流しとけって言ってるじゃん
かまってほしいだけなんだよ。
なんかいきなり回復した。今UP500k以上でてる。 でもDLはあいかわらず9.8k。接続先も規制されてんのかな。
おい今ny起動しろ ダウンが800kB/sまで跳ね上がった
ならん
今までは遠慮してny起動するのは1日2時間にしてたけど ムカついたから丸一日起動するようにした
>>362 馬鹿だなお前。んなことしたって5,60kbしかでないからニフティは痛くも痒くもないし、
ただ無駄に電気代使わされてるだけじゃんw
さっさと解約すれ
関東nif、なんか昨日まで、 UP100k、DL60kだったが、 今日はUP3000k、DL1200kとかなり好調。 GW中だけのサービス?
>364 オマエの隣の家の住人が今日から旅行してないか?(w
>>350 反論って言う立場じゃないだろ
俺はお前の言動の誤解されそうな部分を指摘してるだけ
そもそも俺は根拠を打ち出す必要がどこにある?
俺は何かを証明する必要があるか?
お前は持論を書き込んでいる
方法論だけで書き込んでるというが”私見”として書き込みをしてるんだからお前の考えなんだよ
そしてもう一度言うが根拠を示してない、事実に基づいた証拠じゃない
>NW帯域制御装置の働きからすると、レイヤ4以上をSnoopして制限をかけているためです。
これを実際にniftyがやってるという証拠を提訴できるレベルで挙げてみろ
証拠だからな? お前の持論展開ならいらん
そして政府が云々の下りはすべて想像
お前の想像だけで実際に証拠が何もない
根拠があるって言うならnyの規制がこうであるとお前は100%理解できてるんだよな?
じゃあそれを証拠と一緒に具体的に説明してくれ
無論証拠のないお前の妄想なら不要だ、くどいようだが
想像、自分はこう考える、こうじゃないか?
私は法に疎いって人が、詳しくない人が語って誰が信じるの?
さっきも言ったがそんなしょんべん臭い日記はチラシの裏に書け
そして何もする気がないなら黙ってろ
要するにお前は妄想を書き、ネットの難しい言葉を並べ立て、知りもしない方を語る低脳
事実も挙げられないならでしゃばるな
竹島は日本の領土 まで読んだ
ねーお兄ちゃん なんでこの人顔真っ赤なの?
そもそも、2chってチラシの裏だろ? 366は普段一体どんな書き込みを2chにしてんだろうねぇ。 少なくとも366はモノホンのチラシ裏に書くべき内容だな。
代替案でも示してもらえれば多少のありがたみもあったんだろうがなあ ここまで無益な長文は久々だ
ネットエージェントが何かnyのキャンペーンしてるらしい。 規制解除は罠かもしれないぞ
社員必死灘
>>368 Nifty社員の方ですね^^
そんなしょんべん臭いレスは自分のしょんべん臭いマイPCの
新規テキストファイルに書け^^
ネットエージェントに依頼すればするほど ここで晒され広まって、ネットエージェントさらにウマー!!
ってか規制入ってから キーロスト多くなった@東京
ついに普通のWeb観覧しかしてない家族まで、ニフ止めるって言いだした てか今、全く繋がらないんだよ
4月に解約した俺は勝ち組
>>377 時折ルータとめてやれ
でその度に直して好感度をある程度高めるといける。
ルータ止めとかしょっちゅうやってる 今まではそれで直ってたけど、ついに全く繋がらなくなった
それルータが壊れてるんじゃ?
神奈川も全域でこの5月3日から大規制の網に入った模様ですね。
ttp://www.torrentan.net/ ここのデータを見ると一目瞭然。1日頃から4桁から2桁へと急降下。笑っちゃいます。
100分の1以下まで絞っているんですねー。
あと、通常のWebもきっちり30Mまでって絞ってますね。どこから落としても、グラフの最高点が綺麗に真っ平らです。
30Mもあれば十分という判断なのでしょう。さすがです。ナンバーワンISP(自称)はやりことが違いますね!
さて、どこのプロバイダにしようかな……上のを見ると、糞-netとビッ糞は問題外だな。
どうせどこもここ半年以内に大包囲網を引いてくるんでしょうけどね。
ニフティ大阪だけど未だに規制の気配ないな。 関西圏はこのまま規制なければいいのに…。
>>383 神戸ですが洒落/nyでは気持ち悪いくらいきっちり100kb/sまでしか出なくなりました
nypではリンク速度に近いところまでてる
> あと、通常のWebもきっちり30Mまでって絞ってますね。 ということは、当然サイトやパンフなんかには「ウチは速度制限やってますので 光の最高速度は最高30Mbまでになっております」って書いてあるんですよね? もし未だに「光、下り・上り最高速度100Mb」とか書いてあったらもう完全に 詐欺じゃないですか。あきれた3流企業だ・・・
さすがにそれはまずいな 公正取引委員会に通報しなきゃ
>>382 下りMAX 48kb/s
全国総合 1143/1293位
\(^o^)/
洒落ダウンのリンク20個繋がるのが当たり前になった 全部一桁前半で
ローカルIPがおかしくなってNATがうまくいかなくなってた。 nifの規制のタイミングが同じだったから気づくの遅れて、さっき直したら、なんと DL 1000Kbyte/sは普通に超えてる 規制かかってねーじゃん、埼玉
392 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/04(木) 05:56:37 ID:a+0qT/a00
昨日ニフに確認したけど、規制はちゃんとしてるし、今後も 規制解除するつもりはないそうだ。 はやく解約した方が時間を無駄にしなくてすむよ。
>392 釣れますか?(w
>385 100じゃなくて、120KBytes/sじゃない? 恐らく、1Mbps。 更にこの下に、30KBytes/sという規制があるっぽい? 約4分の1。ADSLだってヘソで茶を沸かす速度だね。 上の方も、何段階かに分けて規制されている模様。 一応P2Pは影響受けても、Web閲覧は平気っぽいが、たまに誤爆判定で全体的に速度低下も。 へたをすればページに繋がらないなんてこともあった。 なんか、FTPもちょっと微妙っぽいんだが、以前の誤爆時とくらべるとまともか。 褒められた行為じゃないけどね。 これがNiftyの「光NEXT」なんですねッ!>しゃちょー
で、みんなは次のプロバどこにしたの?もしくはどこにするつもり?
Web閲覧すらままならない @神奈川
>>396 それは明らかにおかしいんじゃないのかw
誤爆については、サポセンで対処してくれるのかね。
>398 そりゃ対応しなけりゃ それこそ大問題だがね。
夜の9時から11時の間はフレッツスクウェアの半分くらいの速度 規制は円滑な通信のためとか言ってたくせにぃ〜
>400 それは規制とは何の関係もなく 「ベストエフォートです」 って言われて終わりだと思うが?
niftyってpeercastも規制の対象なの? ひどす
>>401 「通信規制」と「ベストエフォート」調べたらどうです?
と、niftyのサポセンに言えば?
あれ、埼玉マジで規制解除? 気がついたら200kbyteでてる。
埼玉すごいねー 2500kbyte だよ、むしろ速くなってる・・・・!?
はいはい関係者必死だな
._ll,,,,,,,,,,i、 ,lll,,,,,、 .゙llll,,. 'll゙゙゙lll,,,,,,,,iii,,, llllll!ll!゙゙゙゙゙ .,,,,,,,,,,, .,,,llllll゙~.,i!゙.゙゙!li、 .,,,,,,,,,,,,,,iiiiilllll: .,,,,,,,,lll,,,,,,,, .ii, .illlll゙゙゙ ゚゙゙̄lli, ,iil°'ll,,ll゙゜ ll! ゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄ .゙゙゙゙゙゙lll゙゙ ̄ .,ll″ lll: '!li,,,,,il!゙゜ ,,,il!° !li,,,,,,,,,,il!゙` _,,,,lll゙’ .゙”″ lll゙゙゙゜ ゙゙゙゙゙゙゙゙゜ .ll゙゙゙゙’ ,il ,,,,llll″ , ,,,,,, ..,,, ,,,,,,,,,lllllllllllii、 lll゙゙~iii、 : "゚゙° .,lll` ゙~.,ill° lll: .,,,,,,,,,,,,,llll,llllllllll .,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiill: ,,il!′ .,,,ll゙゜ lll ゙゙゙゙゙゙゙゙゚,lll` ゚゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄ ,,,il!゙′ '゙゙ .ll,,,. ,,i!° ,,il!° ,,,,,,,,iill!゙゙゜ ゙゙ll゙° lll゙° ゙゙゙゙゙’ .lii, _,,,、 lil,,,,,, ,ii、: _ '!li,,illlll゙゙゙゙ lllll゙゙゙゙!ll~,,,,,, lllllll!゙゙゙゙゙゙ ,,ii!!゙゜ ,,,,llllllllll!ll゙゙” .,l!` .llllllllli、 illl゜ ll!″ ,ill゜ '!lli,,、 ._,,,、 .li,、 .,i!゜ 'lll,,,,,,,,,ll .゙゙゙!!llllllllll!゙゙゙° .゙゙llllllllllllll゙ 'l゙゜ `゙゙゙”`
大阪なんか遅い、たまたまか? いつ規制くるか気になっちまうな
規制解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
412 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/04(木) 18:43:52 ID:QuxO+1tV0
規制されてるってフレッツのこと? テプコは全然大丈夫なんだけど。 千葉柏です。
>412 ログ嫁よ、阿呆。 nifのアナウンス見ろよ、低脳。
>414 >変なアンカー これの「意味」が分からないのは、 「2chの終焉」とか「文字実体参照」「転送量削減」「2chビューワ」について 何も知らない己の無知を晒してるだけだよ。
ニフティは設定いろいろ変えて試してるみたいだね すごい速くなったり遅くなったりしてる
>416 ユーザー使って実験してるんじゃねえよってんだよな、まったく。 テストするならするで、ちゃんと告知しろよ。 告知しているのは規制の発表だけで、テストだとは発表していないわけで。
>>415 まあIEからじゃアンカーに見えないからおそらく
>>414 に対しての言い分は
正しいんだろうけどさ。
>>も>もデータ量は同じだしな。
それとも若干>の方が効率よく圧縮できるようになってるのか?
>418 > >>も>もデータ量は同じだしな。 「文字実体参照」ググった? このスレをブラウザで開いてソース見てご覧。
mxなんかもそうなのかい?
今規制されてないみたい@神奈川
もう現状のdown30〜100k/sには耐えられないのでBB.exciteと契約。 web上で5分とかからず登録完了。 今はshareでdown3500k以上出てる。 nifの方をすぐに解約したいとこだが、月末までは様子見。 こんなことなら先月中に解約手続きしときゃよかったよ。
29日からnyで30k越えたこと一回もないぞ@埼玉
>424 電源切って、丸一日おいてみたら? 低速になったら、繋いでいる限りほとんど元には戻らないよ。 回線を切って間をおけばある程度復活することもある・・・・・みたいだ。 30k>100k程度とかだったりすることもあるけど。
>424 オレ、さいたま市南区だが今日というか昨日からは規制前と変わらないスピードがでるぞ。 それ以前はさっぱりだったが。
これは、プロバイダー界の牛歩戦術やぁ〜
>426 とりあえず、半日おき>ルーター電源抜き>日付変更>再起動で、30から500程度に復活。 念のために帯域制限をしておくことをすすめる。実際の速度よりかなり落とした方がいい。
実際には効果なかったりするけどな。 一時復活したように見えても、すぐに規制が入ったり。 経験的に、連続して繋いでいる限りはいつまでもだめっぽい。
30時間くらいつなぎっぱだけど基本はUP100KB/sでDOWN50KB/sくらい たまにダウンに1000KB/sとか速いのが繋がる事がある 例外的に速いリンクが切れるとやっぱりトータルでDOWN50KB/sに 変なの
とりあえず何が大丈夫で何が駄目か、把握しときたいな。 ny/shareだけ規制なのか他(非P2Pも)も全部規制なのかによってアクションが変わってくる。 ウチは埼玉県南部でBフレマンション+無線だが、nyは30kとかだけどshareは100k超えてる。 こっちが規制されてんのか相手が遅いのかはわからんな。 同時にブロードバンドスピードテストとかやっても7Mぐらい行ってる。
ashaiネットで送受信量20GB超えたあたりで規制が入ったぽい(0.5KB〜1.5KB)ので駄目もとで 久しぶりにニフでつないでみたら500KBぐらいでダウンできてる。 マターリ派なんで、常時これぐらい出ればいいかなと思うのだけど、、、 上のほうのレスみるとBB.exciteが良さそうなのでそっちも試し見よう。
解約申込が殺到したら、niftyも白旗上げて元に戻すかもね。 もしそうなれば、nifの顛末を見ている他のプロバも規制しづらくなるでしょ。 というわけでみんな、ニフティを解約しる。
うお!なんか規制抜けとる・・・Bフレ@埼玉 一時的なものだろうけど、久々にこんな数値見たなぁ
Bフレ@千葉 話になんね、なんだこりゃ。 草の根からniftyだけどそろそろ潮時かね、こりゃ。
関西で、まだ規制には入ってない地域だが、とりあえずレンタルサーバ契約して、 メールとHPの移動を始めた。 HPはとりあえず移行を済ませたが、メールは大変だわ。
>>434 > 解約申込が殺到したら、niftyも白旗上げて元に戻すかもね。
どうせ、P2Pユーザーなんて、普通のISPでも全体の1〜2%。
しかも、Nifは法人中心。
誤差の範囲内。
1〜2%なわけねーだろ
公務員が情報漏らしまくってる時点で1〜2%なんてありえないんだけどw
今日久々にShareつけたら以上に速度が遅い・・・速度10前後 なぜだーと思いながらネットワーク設定いじりまくってたが解消せず。 そしてひたすらググってたら・・・規制ーー!? 初めて知ったし・・・ ひどいよ
442 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/05(金) 14:21:47 ID:anOOGDeK0
>438 社員乙 一般ユーザーが1〜2%じゃないといいですね^^
>441 それはニフからのメッセージですよ。 当社は法人とライトユーザー、そして当社の有料コンテンツを継続的に利用してくれる方のためのISPです。 P2Pをやって当社のユーザーに迷惑をかける行為をする輩は、とっとと出て行け糞野郎。 そんな糞のために割く回線なんざ、1%でも多すぎるくらいだ。もだえ苦しめ、そして嫌なら出て行け。 だけどお前らが消えても、ニフティは揺るぎもしねぇんだよギコハハハ!! なんたって当社は、顧客満足度No.1プロバイダーですから! という具合で。 いまだに、ほんの小さくしか規制の告知していないというのも凄いけど。
「皆さーん。個人情報流失してますよー」
ギコハハハなんて何年ぶりだろうw
>447 ギコ猫のAAも最近見ないよな。 それどころか、モナーすらもAA板以外では見なくなってきているような。
>>438 法人においてプロバイダの選定作業を行うのは個人。
高いながらも実直にネットワークを運営していたniftyだから使っていたが
小細工して誤爆しまくりなのは技術力の無さの証明。もともと分かっていたがな。
俺の関与しているとこは全部ほかに移行するわ。VPNとか調子悪くてもう散々だよ。
>>449 うちはIIJ使ってたけどコスト判断でNTTcomの下位請けのところに
部長が変えた。
それ以来ネットワーク関係のトラブルが多くて困る。
IIJはなんだかんだで優秀だったな。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<
>>448 呼んだか?
UU ̄ ̄ U U \_________
>451 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< オレガナー ( ) \____ | | | (__)_)
>>427 俺も南区だが速度が全然デナス
どうなってるんだ(´・ω・`)
ポート規制されてるらしくエラーばっか。 深夜だと解除されるんだが。 繋がってる人うらやまし。
455 :
435 :2006/05/05(金) 17:40:06 ID:3SfgL+W80
もう12時間以上、普通に速度出てる・・・@さいたま市の隣 ユーザーごとに規制を緩めて、どのくらい使ってるか実験してる? まさかね・・・
GWだからエンジニアもお休みなんじゃないの。 来週からガツンと来るはず……!
なんでみんな解約しないの? P2P規制に抗議するのなら躊躇なく解約すべきだな
「俺nifだけどwinnyもshareも使ってないから関係ないや」 そしていざ自分が規制されるときには手遅れだった、と
winnyもshareも使ってない奴はここにはいないだろ
言ってやれよ 「P2Pは使ってないががお前の態度が気に入らない」と
>457 他のプロバイダの動向の様子見がてら、精一杯回線を利用させて頂く予定です。 最終的には解約の方向ですが、やめたら文句なんて言えませんし。 だって、規制をみんなが真似たら、どこに移っても同じでしょう? だから、こういう仕打ちをするなら本当に24時間365日、めいっぱい使ってやるぞと意思表示するわけ。 寝た子を起こした、というわけだね。
>365 規制状態で使われてもnifは痛くも痒くもないだろ 解約が一番
>>462 そうだろうけど皆24時間繋ぎっぱなしでIP離さなければ足りなくなったり
しないかなとふと思った
自分宛でも、何でもいいから大サイズメール送りまくってやる
俺もアップローダから片っ端にIrvineでファイルダウンロードしまくってる
467 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/05(金) 22:50:31 ID:6u8+1rFz0
なんか今日は規制がないなあ。東京です。
社員です。の間違いでしょう
速度が出る時と出ない時があんのは、ただ解約を踏みとどまらせるためだろうな。
470 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/05(金) 23:03:01 ID:6u8+1rFz0
約30Kくらいにひとり制限しているね。
nifのメールだけ残せるサービスって常時接続ですか? ダイヤルアップでその都度料金が発生したりしますか?
473 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/05(金) 23:18:49 ID:dSihNOrT0
>467 設定が、うまくいかなくて試行錯誤しているのでは? >472 メールだけのコースは、他プロバイダからのインターネット経由でのアクセスは 追加料金なし。 ダイアルアップの接続は完全従量制の青天井。 俺がADSLを解約した時は、一旦ダイアルアップのつなぎ放題(\2000/月) にして一月しないと250円のに出来なかったけど規約、変わった?
なぜか規制をかけられると nyをやりたくなり 30^50kで2日つなげっ放し 普段はほとんどやってなかったのだが( ´_ゝ`)/~~
22時頃から通信−ポートエラーの無限ループだったけど今頃繋がりだした。 ここ数日繋がる時間帯深夜だけになっちまった。
>>472 他のISPからそのままメールサーバへ接続して普通に使える
>>473 いくつか裏技があるらしい。
■Webからだと1回ダイアルアップコースを経由してからじゃないと変更不可
→電話で申し込めば一発変更可能
■月末直前にダイアルアップコースに変更→翌月頭に250円コース
■キャンペーン(@nifty光with)で入った香具師
すぐ解約すると違約金+光工事費を払わなくてはいけない、
だけど、250円のに入ってキャンペーン2年すぎるまで放置して
isp変更して、そっち使ってれば250円+変更後isp利用料金
その後は250円プランで放置して解約してもいい辺りになったら解約
477 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/06(土) 00:08:33 ID:8G59zonr0
>>476 コース変更なら違約金はいらないの?縛りがあと一年ぐらいだから
そっちの方が得か。てか解約したら工事費もとられんのね・・
一方的に規制して金は取るってか・・・・。
最低のispですな。
教えてください。 規制はnifty光関東だけ?niftyADSL関東の情報が見当たりません。 こちらはniftyADSL@大阪規制なしです。
>478 今のところ関東近郊のみだけど、既に現在進行形で他府県にまで規制を拡大するという発表あり。 規制は、光もADSLもケーブルも同じ。
規制しても安定して200kぐらいまで出るんなら、ガマンできなくもない。 他のプロバイダに移っても、後から規制されたら悲しいしなぁ…… でもそれだとファイルがそろうまでかけっぱなしになるから、 トラフィックの問題解決にはならないのかな。
安定して30kしか出ません
ISO落とすなんて夢のまた夢だな・・・ しかもそれが偽物だったりしたら・・・
>>479 一般情報ではそうだけど
関東niftyADSLユーザーの情報が知りたい。
規制もアレだが揉まれるようになったらおしまいだよな・・・
485 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/06(土) 01:52:44 ID:fohMGJju0
光ですが、最近まで10K程度しかでず規制されてましたが、今日は30Kにあがりました。 みなさんどうですか?
気の早い香具師はもう揉み始めてるぞ うちはまだ超速安定でキャッシュも300GB保持してるつうのに…
規制かけられてると聞いてから、nyでエロ動画かったぱしから落としまくってます なかなか落ちてこないけどね・・・
かったぱし × かたっぱし ○
>>488 調理器具を買い出しに行くので有名な所だな(w
ああ道具屋筋ね
>>483 今まで↓800Kくらい出てたけど、四月終わりに40Kになりました。@ADSL神奈川
今はとりあえず別のプロバイダーと契約して快適です。メールアドレスのために継続するか思案中。
神奈川からBフレです 今週はずっと100KB/s前後 4日の夜に150KB/sくらいになったけど昨夜はまた100KB/sになった 週明けの状況見て乗り換え予定。たぶんexcite どーせ月中解約でも料金取られるんだからゆっくり様子見
493 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/06(土) 09:13:06 ID:MJ15G7Hj0
なんか今日は規制がないなあ。東京です。社員です。
>>486 今のnifなら俺も揉むなぁ。低速多いから、つきまとわれたくないし。
なんか夜中だけ復活したとか、今日は規制がないとか言ってるヤツって、 規制後も2桁(数十Kb)のニフで頑張ってんの? ご苦労なこったねぇ。
で揉む揉むってどういう意味?
>>496 Nifty(他、任意のドメイン・IPアドレス)からの接続を自動的に全て切断する
ようツールを使って設定事。
揉まれると相手のログにこう表示される 2006-05-01 16:51:02 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 16:54:57 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 16:56:06 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:00:49 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:10:46 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:13:16 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:15:13 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:15:21 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:16:31 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:18:31 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp" 2006-05-01 17:18:44 blocked ID 省略.ap.plala.or.jp - match ".ap.plala.or.jp"
>>497 Thx. なんでそれが 揉む なのかわからんけど。
>>499 なんで揉むっていう事になったかは知らない。
SafeNy導入したのもつい最近だから。
速度はどうでもいいが、 ひとつ二つにしか繋がらないのも症状のひとつなのか・・
>>469 速度が出るのは、まだ、通信量が閾値を超えていないからです。
これから一般ユーザーが接続して単位時間当たりの通信量が閾値を超えると規制が始ります。
ぽつぽつと移籍先にexciteって出てるが良いとこなのか?
価格だけ
あまりのひどさに我慢できずNifty解約しました。次はどこにしようかな? おすすめのプロバイダ比較サイトありますか?
34 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2006/05/06(土) 05:34:24 ID:M65Qj/UA 神奈川のniftyフレッツADSLだけど GyaoでこのGW視聴しまくってたけど規制された様子は一度もない
>>503 月500円で解約するのにも縛りが無いからおすすめ
ちなみに東京フレッツADSL8Mで200KB/sでてる
ニフ規制前は600KB/sでてたから(規制後40KB/sよりはマシだけど)ちょっと遅い
>>506 東京は3月20日からずっと40KB/s
ふっけつしてるよ。そのままだと戻らんけどね。
511 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/06(土) 16:32:21 ID:8iX3Ygmm0
平均でnyは170kb/s、洒落は800kb/sくらい出てる 静岡です
513 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/06(土) 17:01:32 ID:aMJV/aCd0
埼玉東ですがADSL規制されてます。400KB/Sがずっと90KB/S以下になりました。 これで、SafeNyでNiftyが他のプロバイダユーザがらはじかれ始めるのも時間の問題ですね。
505 名前:名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/05/06(土) 13:24:44 ID:aMJV/aCd0 あまりのひどさに我慢できずNifty解約しました。次はどこにしようかな? おすすめのプロバイダ比較サイトありますか? ID変え忘れてますよ
やめる前だって言い出すに10000ペセタ
英数字が全角な件
>476 確かに電話だと光withフレッツからダイヤルアップ250円のコースに一発で変更できた。 とはいえ今月分の料金は払わなきゃならんので、月末頃に電話しようと思ったけど、 即変更じゃなくて月末ギリギリまでは光を残しといてくれるそうだ。 これでスッキリした。サンクス。
519 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/06(土) 17:43:09 ID:agZYYQcE0
お願いだ、Niftyの連中はP2P止めてくれ。 お前等がいるだけでポート警告が多すぎて使えなくなる。
520 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/06(土) 17:46:19 ID:agZYYQcE0
提案! 三番目のクラスターキーワードをISPが判別しやすい記号にしてもらえると どこが繋がらないかわかるんだけどな。
なんか今日の午後からすごい快調なんだが。 こんなの、俺の知ってるnif光じゃないよ……
nif規制言われてからもずっと快適なんだけど、どうしてだろ 関東のどこかで電力系マンション光プランは対象外?
>>522 基本的に全国の全ての会員対象でしょ
都道府県や回線種別によって施工の優先順位があるだけで。
Bフレ→フレッツADSL→その他
東京及び近県→その他
って順番じゃない?
>>435 以来、ずっと調子がいい。どういう規制の仕方してるのかさっぱりわかんね。
まぁ別ISPとも契約してるから、どっちでもいいんだが
規制してないときのnifのほうが速いなぁ・・・5500kて。
(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
@niftyのnr規制回避パッチとか出てないのかしら?
niftyの社員が絞ったり開放したりして 面白がってる様子が目に浮かぶ
528 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/07(日) 00:10:16 ID:RO57Qn4i0
てかサービス制限するなら金返せよ詐欺バイダ。
総量規制のところに乗換え決定。 もうだめぽ。
530 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/07(日) 00:32:38 ID:BopJyXsNO
石川県Bフレだけど、昨夜から規制かかった? 速攻で総量の所契約して、いつもの1000〜2000k台になって とりあえず一安心。 nifはしばらく様子見で進展無ければポイだな。 さよなら、nifty…
速度は今までどおりなんだけどノードが繋がりにくくなってる気がする プラシーボ?
移住組みも人らはどの辺りのISPいくですか? 他も規制とか始めるとチョコチョコ移住も面倒だけど 仕方ないかなと。 ニフはすきだったんだけどなぁ・・・。
>531 754 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:2006/05/03(水) 17:27:33 ID:MpsJ6e3M0 つーか、盆暮れ正月GWは稼動停止するノードが多いから 稼動効率下がるのなんざ当たり前なんだが。 明確に規制されてる以外でガタガタガタガタ喚いてる馬鹿は なんなんだか。まったく。
>>525 <⌒/ヽ-、___ うるさい黙れ
/<_/____/
全体的に速度は10KB/sまでガタ落ちしてるんだが、たまに爆速が現れる。
536 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/07(日) 05:37:35 ID:ynbQtYpSO
御パソコンの中がISP革命や〜
なんか、ちょっと好調(200KB/s前後)だと思って繋ぎっぱなしにしたら、 「ぶった斬られてました」 こんなこと、今までになかったのに。ルーターの熱暴走とかそういうのでもなさそう。 もし回線を切るとかしたんなら凄いことだなとか思うわけですよ。
Shareの場合なんだけど、絞られているというよりは 遮断されているといった感じだね。接続後、1分程度で 上下とも0.0k/sになって接続が切れる。 Winnyは試してないけど、BTとeMuleは今のところ大丈夫。
ADSL@千葉北部 ニフティ使って6年目。これからも使おうとニフティカード作った途端にこの規制騒ぎ。 ADSLでも、やはり同様に最大30kB/sで規制されてて、我慢できなくなったのでさっきBBexciteに入会してきた。 規制前は最大で500〜600kB/sぐらいだったのが、最大350kB/s↑ってとこかな。 (*´∀`) ソレデモ十分快適デス。
良かった。去年の7月解約したんだnifty・・・。 7年目の出来事だった。
規制?全然今までと変わりませんよ。 当方北関東ISDNです。
._ll,,,,,,,,,,i、 ,lll,,,,,、 .゙llll,,. 'll゙゙゙lll,,,,,,,,iii,,, llllll!ll!゙゙゙゙゙ .,,,,,,,,,,, .,,,llllll゙~.,i!゙.゙゙!li、 .,,,,,,,,,,,,,,iiiiilllll: .,,,,,,,,lll,,,,,,,, .ii, .illlll゙゙゙ ゚゙゙̄lli, ,iil°'ll,,ll゙゜ ll! ゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄ .゙゙゙゙゙゙lll゙゙ ̄ .,ll″ lll: '!li,,,,,il!゙゜ ,,,il!° !li,,,,,,,,,,il!゙` _,,,,lll゙’ .゙”″ lll゙゙゙゜ ゙゙゙゙゙゙゙゙゜ .ll゙゙゙゙’ ,il ,,,,llll″ , ,,,,,, ..,,, ,,,,,,,,,lllllllllllii、 lll゙゙~iii、 : "゚゙° .,lll` ゙~.,ill° lll: .,,,,,,,,,,,,,llll,llllllllll .,,,,,,,,,,,,,,,,,iiiiill: ,,il!′ .,,,ll゙゜ lll ゙゙゙゙゙゙゙゙゚,lll` ゚゙゙゙゙゙゙゙゙ ̄ ,,,il!゙′ '゙゙ .ll,,,. ,,i!° ,,il!° ,,,,,,,,iill!゙゙゜ ゙゙ll゙° lll゙° ゙゙゙゙゙’ .lii, _,,,、 lil,,,,,, ,ii、: _ '!li,,illlll゙゙゙゙ lllll゙゙゙゙!ll~,,,,,, lllllll!゙゙゙゙゙゙ ,,ii!!゙゜ ,,,,llllllllll!ll゙゙” .,l!` .llllllllli、 illl゜ ll!″ ,ill゜ '!lli,,、 ._,,,、 .li,、 .,i!゜ 'lll,,,,,,,,,ll .゙゙゙!!llllllllll!゙゙゙° .゙゙llllllllllllll゙ 'l゙゜ `゙゙゙”`
543 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/07(日) 14:22:42 ID:nJPf32DN0
ぷらら→niftyときて、先月更に別のプロバイダーと契約。 輪をかけて糞だった。nifty脱退するみんなは慎重に。
>>543 休日出勤キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
so-net→plala→nifty→OCNと乗り換えてきたが OCN以外は糞 で、OCNもたぶんこれから糞になるだろう 俺が契約してるからな(´・ω・`)
InterQ→nifty→DION
まあ、ポエムしか交換してない俺には無関係だな。
あーん1、2着また裏くった!!!!
昔からずっとny使わずShareとBTですごしてきたのになんか最近遅いと思ったらorz
>>538 eMuleはもともと遅いから、規制されてるかどうか分からん。
本当にありがとうございました
すいません、調べてもわからなかったので教えてください。 withフレッツ光で契約してるんですが、そのまま 他プロバイダと併用したい場合って、 NTTへの支払いってどうなるんでしょうか?
GW中は一桁しか出なかったのに 今は800くらい出てる、謎だ
558 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/07(日) 19:38:54 ID:t4PR4pli0
@niftyのnr規制回避パッチとか出てないのかしら?
>>557 大型連休中はPC落として帰省なり旅行なり行く奴が多い(と思われる)ので
繋がりが悪くなる(過去数年の経験上)もんだよ
たまたま時期的に重なったとはいえ、それを勘違いして規制だ規制だと騒いでるアホも多いのだろう
社員ウザ
>>560 俺のこと?
いや、規制は実際来てると思うしとっとと解約すりゃ良いと思うけどさ。
まだ来てない地域なのに勘違いしてる馬鹿も居るんだろって話ね。
その地域も時間の問題だろうからさっさと解約した方が良いんじゃないのとは思うけどさ。
きちんと見極めもせずに間違った情報を流すのはやめてけれっていいたいだけ
で、クソnifな漏れはさっさとBBexciteに乗り換えればいいのでしょうかと。 nifなんて古くからのコアユーザしかいないんだから、パティオ閉鎖、総量規制とか やったら終わりだと思うんだが ていうかもう終わってるのかもしれんねnif
社員乙
>556 貴様にはISDNがお似合いだ。 一から出直せ。
>>561 文章の書き方から社員ってバレバレですよ。
お疲れ。
>556 >NTTへの支払い with光コースはNTTの料金も込みでnifに払ってる(+nifのISP料金) 新規のISPはISP料金だけ払う、つー事。 >561 お疲れ。 他スレでも同じような 低学歴なんだか 池沼なんだかで規制規制騒ぐ 馬鹿が多くて困るわな。
>>565 っていうかNifty様がニートの俺を雇ってくれるなら尻尾振って犬になるぞ。いやマジで。
お前の眼力はゼロだから今後も自信は持たない方が良いよ
>>538 それ、ニフティが以前(実験的に?)やってたShare規制と同じだ
あーあ 終了
安っぽい感情で社員扱いしてるだけなのに、眼力とか関係ないだろ
>>567 どう考えても規制されてるのに
>それを勘違いして規制だ規制だと騒いでるアホも多いのだろう
こんなこと書いてるから社員扱いされんだよ。
ULを十分に行い枠が沢山ある事を前提として・・・ エロ系クラスタを指定して.aviで検索して出てきたものを全てダウンロードリスト にぶちこめ! それでブロードバンドテストのスループットに近い値がでない場合。 貴方は規制されています。本当にありがとうございました。
>>572 その場合のクラスタは「焙煎にんにく」「無修正」「AV」がベスト。
昨日から繋がっても最大三十秒くらいで 必ず切断されるんだよな safenyで揉まれる事が多くなったとはいえこれは異常 nifty側でなんかやってるのかもな 速度規制だけでP2Pを完全規制するわけではない って言い訳ですら怪しくなってきた
>574 >safenyで揉まれる事が多くなったとはいえこれは異常 そうかね? Safenyで揉んでる以外にも対向側に「ポート警告」出れば切られるぞ? 申請速度ちゃんと直したか? nif憎しは分かるけど、単なる被害妄想に見えるな。
>>571 頭冷やせって。
事実うちはまだ規制されてなくて、過去三年大型連休に接続悪くなってる経験も有る
それを踏まえると勘違い馬鹿もたくさん居るのだろうって話になるだろうが。
ただ、どっちにしても時間の問題だろうからとっとと解約しようぜって話だろ?
このスレ、ジジイが多すぎw
ぼく8さい
落ちるときは落ちてくるな。飴とムチ作戦か
規制されてるかどうかのテストはエロかよw まあ俺もエロの被参照量が多いのでダウソするのが基本だ。 やっぱエロは偉大だw
かつてのVHSとベータの規格競争でも性能の面ではベータが上回っていたにもかかわらず エロを制したVHSに軍配が上がったんだぜ
denyにnifを登録してしまった・・・。スマン。
さっそくブロックされてる・・・。
M.しゅーまっは優勝あろんそ2位まっさ3位
dlがたまに早いのって、仮定なんだが、フレッツ内ntt回線での通信は規制されてなく、 nif回線を使う場合が規制されているのでは?
何を言いたいのかさっぱりわからない
揉まれ杉・・・
nyのバッファお風呂の対策で deny=*.infoweb.ne.jp 入れた、快適です
>589 プ 馬鹿みてー
ごめんごめん揉まずに葱っといた、すきなだけ送信しろよっと
ニフ 悪化東京だけど12月ぐらいから規制かかってたらしいけど 別にそんなに遅くなった気がしないな もしかして他に移ればもっと早くなるのかな?
peA6VZW10 こいつのip、POST大杉でわからんが 絶対葱します!
109 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2006/05/08(月) 01:33:28 ID:xHZbBzXx
>>104 多分、良くはならないと思うよ
規制にあわせて5/1でNiftyがバックボーンに使っていたNTT回線の一部の契約を解除してしまっているから
ついでに言うとバックボーン自体が細くなっているので規制解除を期待している人には悪いが
規制解除は200%ありえないし、新しいP2Pが出たとしても以前のような速度は出ないし全力で規制しにくる
ぶっちゃけ他に乗り換えるしか道は無いよ
相変わらず短時間での単発レスが多いねえ 不思議不思議
試しに動かしてみたら 本当に規制されるのか・・・? なんか30kb/sくらいで、少しだったらブチブチ切れるんだが
>>423 そんな簡単にできるの?
つーか、マジ速度でねぇ
MXも20kくらいまでだよ
>602 それが本当だったら凄い話だな。 バックボーン強化とか現状維持ならわかるが、削減って……。 P2Pユーザーを滅殺して、浮いた帯域分を消してコスト削減って凄いリストラですね。
潰れそうなんだから形振り構ってられない
解約決定。話にならん。
あたいも解約決定。話にもならん。
もっと解約するのだ
で、乗り換え先はどこがいいの?
ぷ・ら・ら
613 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 10:21:11 ID:VWxHjhKHO
ニフティ本社に電話した。 詳細は割愛するけど、Shareも制限してると明言。しかし、とにかくユーザーをなめきった 発言ばかりで頭きた。何聞いても「それを聞いてどうするんですか」とか バカにしてるとしか思えない。 サイトに掲載のサポセンの人に教えて貰った代表番号を 書いておくので、自分も質問したい方はどうぞ。 03-5471-5800
614 :
613 :2006/05/08(月) 11:50:44 ID:y1MN8LKQ0
そういや、「niftyにおけるインターネットとはwebとmailだけなんだね」と聞いてみたら、 「いえ、ブログもあります」 との回答貰ったよ…。MXもp2pだとか言ってるし、全体的に知識レベル低いんだな。
nifty加入者は全体的に知識レベル低いんだな
「それを聞いてどうするんですか」 名言ktkr
>>613 いや、肝心の内容書けよ
あちこちでお前みたいに嘘電話情報書いてる奴いるのに
しかも同じ論調で
>>613 サポート係の名前をつけるのを忘れないように、俺が確認するから
619 :
613 :2006/05/08(月) 13:44:34 ID:y1MN8LKQ0
Q 「Winny,MXなど」とあるが、他に何を対象としてるのか? A 私どもは全てのP2Pソフトを把握しているわけではありませんのでお答えできません。 Q …。全部言わなくてもいいから、主立った所を2〜3本教えて A それを聞いてどうするのですか? Q 特定のソフトがうまく動作しない場合に、何が障害なのか原因の切り分けをするためです。 A お客様にお伝えするべき情報ではありませんのでお答えできません。 Q は?無料プロバイダならいざ知らず、料金払って使っている顧客に対して、利用できない アプリケーションの情報すら教えてくれないの? A 「通常の」ソフトをご利用して頂いている限りは何も問題ありません。 Q 通常じゃないソフトって何よ。フリーソフトや非商用ソフトは異常だというの? A P2Pソフトの通信は、通常のソフトの通信に悪影響を及ぼしています。 Q 携帯の電磁波がペースメーカーを誤作動させるわけじゃあるまいし? A 異常を起こしているという、お客様からの苦情があります。 Q サーバメンテでは、詳細に日時、目的とか掲示するでしょ。それぐらいしてよ。 そこまで無責任なの? A わかりました。いくつ教えればよろしいですか? Q 1個でも2個でもいいよ A 少々お待ち下さい…(約3分) Shareですね。 Q Shareか。他にもあるの? A お客様、先ほど1個でもよろしいとおっしゃりましたので、これ以上はお答えできません。 覚えているのの一部だけど、書いててまた腹立ってきた
スカイプが使えなくなった件について、ついでに聞いておいてくれw
サポートにメールでどのソフトをどんな規制方法でどの程度制限してるのか聞いても、 このたびの通信規制の影響による速度低下の目安 といたしましては最大50%程度の速度が低下する場 合がございます。 ただ、ネットワーク上のトラフィック状態と、お客様個々 の接続環境などにより異なるため、実質どの程度速度 が低下するかはわかりかねます。 また、多くの通信が一度に行われるような状況におい ても、実効上の通信速度が低下する場合がございます。 そのため、このたびの通信制御が影響しているかは断定 できません。何卒ご了承くださいますようお願いいたします。 としか返ってこないんだが。
>>619 nifはここまで腐ったのか・・・
メアドの為に250円払ってきたが、解約しよう・・・
625 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 15:27:15 ID:e8PtobK20
Q Shareか。他にもあるの? A お客様、先ほど1個でもよろしいとおっしゃりましたので、これ以上はお答えできません。 最高だなw 架空請求業者の低学歴DQNでももう少しマシな回答するぜwwwwwwwwwww GW中は規制なかったがあけたら早速規制入ったな@埼玉南部nif
プロバ板のスレではこんな風に答えてくれたよ
97 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 22:04:07 ID:vPEQw+xv
>1.客観的に見て現状に大きな不公平(一般利用ユーザへの実質的な被害)が
>存在するか。被害の度合い。(ぶっちゃけ1%がP2Pやってても他のユーザは普通に使えてたんじゃねえの?)
不公平は存在しない、使えないから規制してる
>2.速度規制を行う以外に十分な努力を講じたか
>・バックボーン及びネットワーク設備の増強
やっています
>・DTI等が行っているような、該当地域のトラフィック量に応じて新規加入者に対して
>十分なパフォーマンスが提供できないと判断される場合は入会を一時的に制限する等の行為
他社のやり方を真似る必要はありません入会時に会員の皆様に承諾済み
>3.速度規制量に合理性のある基準を設けているのか?
当社の考える号知的な基準で行っております
>4.上記理由に基づいて規制を行う事についてユーザに対して明確な根拠を伴う説明を十分に行ったか。
行っています
98 名前:名無しさんに接続中…[] 投稿日:2006/05/07(日) 22:05:43 ID:sZ1yLd/W
>>97 社員乙。
99 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 22:06:36 ID:vPEQw+xv
>>98 応援ありがとう
627 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 16:22:34 ID:LiF8rcjr0
>>129 ところでモレ以外単発IDなのはどうしてだ?
解約前と解約後だからだろwwwww
628 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 16:57:53 ID:LiF8rcjr0
このスレ、クソワロタwwwwwww 特に
>>177 と
>>178 ところで俺海外っ子なんだけど、
オレのいる国(英)のISPは時間帯によってP2Pの速度制限するの当たり前だぞ。
しかもADSLなのに月のDL許容量(ネット、メール、P2P、VoIP等全てを含め)が6GBまでとか。
超過したら1GBごとに200円とか取られるぞ。
日本の感覚から言えば「それじゃブロードバンドじゃないだろ!」と思うけど
多分nifやプラ以外の日本のISPも同じ方向に向かうと思われ。
あとは総務省のプラへの返答次第だな。
629 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 17:02:14 ID:C5CxvYL10
630 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 17:03:49 ID:DfR67nPF0
with フレッツを250円コースに変更して2年経過して解約したら 光回線は没収されないの? それとも没収されるのならまた新たなISPで工事費何万も払わないとダメ?
631 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 17:04:41 ID:DfR67nPF0
250円に変更の時点で没収されるけど無料だった工事費は取られないってことか
>>629 ずいぶんと激オソなレスだな藁wwwww
>>628 その国と日本では配信されているコンテンツの中身・重点・質の違いは無視?
>621 「最大」50%って……誰が見ても嘘八百だよな。 その後で、きっちり顧客の環境により差が出ることもあると、逃げの台詞も忘れない。 本当にその返答なら、その場しのぎではなく、きっちり根回しして作られた物だと思う。 解約してほしくないという上からの意志がくみとれるな。 半分ならいいや、という人もかなり多いだろう。 が、実際に半分どころか九割を越えるカット率の報告が非常に多い。30KB/s前後という報告も多いし。 雪印の例を忘れたか? Niftyよ。言ってもむだだとはわかっているけれど。 数年以内に孫に買収されていそうだなあ……。
634 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 17:13:08 ID:PAUbQNDN0
ひょっとして解約多数で爆速なってんのかな?w 900kB平均だったのにGW中1500kB前後いってた。 嬉しくてHDD買っちゃったぜよ。7台目・・・orz
>>630 光回線自体は残るが、他のISPと契約して設定すれば回線をそのまま利用できる。
勿論、250円にした時点でNiftyを利用した光回線の接続は出来なくなる。
この2年経過って光ケーブルの工事から2年だよね? プロバイダーの契約年数ってわけではない?
637 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 17:31:00 ID:DfR67nPF0
>>635 ありがとう 安心した
ということは250円に変更して他のISPと光契約して
1年ないし2年待って250円契約を解除
これがベストですね
新たなISPでも光工事費とられるのかと思って考え込んでた
638 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 17:34:41 ID:DfR67nPF0
けど今までnifにまとめて払ってたNTTの光回線使用料の支払はどうなるんだろう・・・ ちょっと矛盾を感じないわけでもないなぁ
>>628 >>177 だがわざわざ名指しをいただいて恐れ入る。
俺としても、利用ピーク時間帯においての必要最低限度の規制は止むを得ないと考えている。
ただし、貴投稿にあるようにサービス内容と規制について明確な基準が示されていて
その内容が許容範囲であれば十分認める覚悟はある。
本当はさ、多くのISPは従量制で細々やっていきたかったんだと思うんだよ。
それをISP事業に遅れて参入したODNの2000円で使い放題!キャンペーンや孫のYBBの低価格大キャンペーン路線
また、在りし日のLivedoor等が行った無料プロバイダ戦略によって、他のISPも軒並み値段を下げざるを得なくなってしまった。
まあその英国のISPの例は高すぎると思うが、日本のISPには各々の財政状況とバックボーン状況に応じて
合理的なラインで良いサービスを提供できるよう努力して欲しいと思う。
自分は今の所、規制を全く受けておらずADSL回線の実効スループットを100%利用可能状態でP2Pを利用できて
いるがこのレベルでの利用が可能ならば1万円〜2万円程度支払ってもかまわないと思っている。
俺が憤っているのは、あくまでもPlalaの無法な完全遮断や、Niftyの不透明な制限の行い方に対してのもので
全ての規制に反対しているわけではない。
ただ、合理的なルールと明確な基準を持った上で、出来る限り良質のサービスを提供してくれる事を願うのみ。
長文は読む気ないので短くまとめてくれ
さらにいえば、Biglobeやその他多くのISPが行っている規制内容を全く公表しないままの 状態での隠れ規制にはさらに強い憤りを感じているのは言うまでもない。
まる一日なんも落ちてこねぇ・・・ nifさようならは決まりだが乗り換え先はどこにしようか迷うな〜
>>626 なんか1の時点で矛盾してるし…
不公平はないのにP2P非使用ユーザが普通に使えてないって…ワケわかめ
skype規制されたらマジで電話する。
niftyってWinnypやShare NT5も規制されてるの? PlalaはShare NT5は規制されてないらしいけど。
646 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 20:21:08 ID:gnUAyy+h0
ID:y1MN8LKQ0さんへ 担当名はまだでしょうか?
>>606 元々8割がp2pだったんだろ
p2pを9割制限すれば回線半分にしてもp2p以外の通信は十分余裕があるって事だ
当然、余った回線は解約するだろ
そのまま維持したって、客が半分に減った食い物屋が以前と同じ仕入れを続けて
余った食材を大量に捨てるようなものだよ
>>646 社員、遅くまで乙
てか、内部調査ぐらい自分でしろよw
>>628 イギリスみたいな糞インフラ国を持ち合いに出せれても・・・
日本は国主導で光ファイバー網と下流帯域を広げてるからね。
niftyは何故関東地方を実験に使ったんだろ? 関西か中部地方を対象に実験した方が良かったと思うのだが?
関東在住乙
この状況でnif擁護する奴なんて社員としか思えん
winny,share以外に規制は入っているのかな?
埼北nfなーんもつながらん。完全規制ktkr
埼北ってどこの国の村ですか?
>>651 人材、データ総量、命令系統、全てで判断
要するに、本気だって事だと思う
社員でも何でもいいから早く担当名を教えて欲しいものだ 無論書いてるだけでムカつく相手だし、忘れたとか言わないと思うが・・・
このスレの工作員の言うがままに、 今からBBexciteをネットから入会してみる…… 乗り換えだったら月々500円みたいだし
>>651 バックボーン増強か規制かの選択を早急に迫られていたのが関東だったというだけ
BBexcite以外ではどこがいいの?
eo(2T、5T制限/月)>Info Sphere(3ヶ月解約不可)>IIJ(UP15G制限/日)>excite(UP105G制限/週)
3000k出てたのが今や30kだからな カット率99% 7年も付き合ってきてこんなことされるとは思わなかったよ
俺なんか 300bps モデム時代から
665 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 23:18:39 ID:ZL4tYaq40
niftyもうだめだな
規制って全国で始まってるんですか?
今後、全プロバイダがP2P規制することを考えたら500円のプロバイダで十分 とか考えてしまう私はやっぱり工作員なんでしょうか
大阪というか関西だな
>>668 まだ全国で規制入ったわけじゃないんですね。
ちなみに私は岡山です。
水曜から光になるのでwinny始めますw
>>652 関東の馬鹿が節操もなく使いまくってたに1,000,000ギル
関西より東京に地方から集まりやすいだろw
excite、さくっと加入できた。接続もサクサク。 niftyさらば。っつっても250円コースで粘るけど
674 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/08(月) 23:44:07 ID:DfR67nPF0
>>673 withフレッツ契約の場合でも可能?
250円契約だけにして光り回線はBフレッツ契約としてNTTに直接払うようにして残せばいいんだよね?
>>672 でももし関東の規制だけでトラフィック回復したら途中でやめるかもよ
勿論関東は規制されたままだけど
>>674 そうそう そうゆーこと
ttp://bb.excite.co.jp/service/course/ これの「500円で光ファイバーコース」ってのにしたんだけど
結果的には
exciteに月500円
niftyに月250円
NTTに月2900円(BフレのマンションVDSL)
って明細になったYO
「withフレッツキャンペーン特別価格」ってのはフレッツ新規加入のみで、
乗り換えの人は対象外だってさ
500円でも十分安いと思うけどね
677 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 00:21:18 ID:AdmZA4OY0
678 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 00:36:22 ID:MGneUY360
>>676 ありがとう!
niftyの契約をwithフレッツでしてたからよくわかんなかったんだ
niftyに電話して
「250円コースに変更&光回線はNTTとのBフレッツ契約で残す」
と伝えて実践します〜
神奈川東のテプは規制外? 普通に洒↓2M↑2.5M以上出てる。nyは400k/Sぐらい 時間の問題なので規制入ったら、解約してP2Pを止めるか。
>679 だから現時点の規制はNTT系(フレッツ系)だけだというのに。クズが。 EA・TEPCOは「まだ」規制されていない。 >680 諸外国の現状はマジ。ただP2P規制ではなくインフラの問題。 未来予想はただの予想だろ。でも十分に現実的な。 実際にそういう制限・追加料金なISP・プランは今だってあるんだし。
682 :
(ご参考まで) :2006/05/09(火) 07:57:39 ID:Eij+HXYQ0
お問い合わせいただきましてありがとうございます。
InfoSphere担当の恩田と申します。
InfoSphereにおきましては、今現在のところ
通信帯域の制限等を行っておりませんが、
今後の予定につきましては、未定となっており
ご案内さし上げられる状況にございません。
ご了承ください。
サービス改定の際は、ホームページ上および
<sphere.ne.jp>ドメインのメールアドレス宛てに
随時ご案内いたしております。
InfoSphere ホームページ
http://www.sphere.ne.jp/ ご理解とご了承を賜りますようお願い申し上げます。
>御担当者殿
>
>他プロバイダからの乗り換えを検討しておりますが、御社におかれましては特定もしくは不特定のP2Pアプリケーションもしくはネットワークサービスに
>おいて帯域制限もしくは総量規制等、なんらかの処置をする可能性は>ありますでしょうか?
>
>制限を今後しないという確約が得られれば、御社との回線契約を至急検討したいと思いますので、是非ともお考えを回答願います。
>
>○○県○市 ○○ ○○
(株)NTT PCコミュニケーションズ
InfoSphere担当
MAIL:
[email protected] TEL: 0120-85-4588/FAX: 03-3237-5790
URL:
http://www.sphere.ne.jp/
>>681 MXとかで普通にでかいファイルやり取りしてるヤシラは何なんだろう・・・
あとFPSとかのネトゲは大丈夫なのかね?
exciteって加入申し込みして何日ぐらいで使えるの?
>>684 オンラインでの入会手続き終了直後からおk
即時、ID/Pass/DNSアドレスもらえる。
よーし!ならすぐ申し込みしちゃうぞ〜
687 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 12:07:30 ID:Eij+HXYQ0
JAROに電話してみた。 通知項目 (1) 「最大100Mbps」と謳いながら、実際にはその半分の帯域でも連続使用すると 帯域制限をしている(全ユーザーに対し) (2) 帯域制限を実施する旨の通知が、niftyのトップページに記載はされているが 通常では見つけにくい位置にある。niftyにとっては不都合な内容なので、故意に このような位置に掲載しているのではないか 本来であれば全ユーザーに郵送もしくは電子メールにて事前通知する義務がある のではないか (3) 帯域制限の対象となるアプリケーションについて、「Winny,WinMX等」というように 詳細を明らかにしていない。電話でも問い合わせたが、頑なに開示を拒否した。 インターネット接続を請け負う企業として、通信が実質不可能なアプリケーション 及びサービスについてはユーザーからの問い合わせに対し、当然情報開示に応じる べきなのではないか?本来、ユーザーから問い合わせや要求があるまでもなく 自ら全ユーザーに事前通知を行うべきではないのか? 審査部のM氏が応対してくれました。現在、同様の問い合わせはやはり多く 来ているとのこと。JAROは総務省の諮問委員会かなんかのメンバーだそうで、 今回の問い合わせについても、議題として挙げてもらえるとの事です。 JAROガンバレ!
>>687 勇者乙であります!!
っつかニフティは普通に考えて詐欺で訴えられてもおかしくない…
100M?(゚Д゚)ハァ?
当方の回線は光回線でも1Mしか出ませんって素直に書けコノヤロー!!
そして全部NTTのせいにすんだな
>>687 乙
主観的な意見でいいから
手応えとしてはどんな感じを受けました?
691 :
687 :2006/05/09(火) 13:23:59 ID:Eij+HXYQ0
>>690 「そうですよね〜 確かにおかしいですよね〜」と、興味深く
聞いておられたような感じでした。少なくとも、面倒な感じでは
なく、こちらが言った事に対しての補足質問あり、かなり真剣
だと思います。
先ほど記載した総務省うんたらに関して、トップの議題は
最大100Mbpsとか謳いながら、実質大半のユーザーは
20〜30Mbps程度なのに、その旨の記載がないか、もしくは
不充分である問題だそうです。ただ、やはり最近少しずつ
帯域制限に対する苦情も出始めてきているとのこと。
こちらはもちろんnifty名指ししたんですが、「それは、他社でも
同様な事が多いですか?」と逆に質問されました。
ついでなので、「ぷらら、という所も先んじて実施してるようですよ」
と教えておきました。
消費者センターに相談するほうがいいかもな
まだ光の無料期間が残ってるからその間は契約しとくけど、それが終わったら 速攻解約する。月に250円のメールだけ残せばいいしね。 次は規制されそうも無いところを探さないとな。IIJあたりかな。
誰か まとめ サイト 作ってくれないか? nuftyの。
誰かnuftyのまとめ作ってやれよ
ぬふぅ!
698 :
687 :2006/05/09(火) 15:00:12 ID:Eij+HXYQ0
最寄りの消費生活センターと、管轄の総合通信局に
相談もちかけてみた。
内容は
>>687 の内容と一緒なんだけど、
消費生活センター→少々内容が専門的な部分が含まれるので、
こういう苦情がある事は上申する、とのこと。より専門的に相談したい
のであれば、総合通信局にも相談されてみては?と番号も教えて
もらった。JAROにも連絡入れたのは良いことだ、と言われる。
総合通信局→JAROとは反応が異なり、
>>687 の(2)の部分について、
「わかりにくい方法でしかユーザーに告知していないのは問題がある」
とのこと。帯域制限が是か非かはさておき、ユーザーに対する告知
義務違反は見逃せないとのさすがの対応。
けん制球で、例えアウトに出来なくても 盗塁阻止にはなるよね
700 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 15:35:18 ID:F0x1IrSl0
えっと、おいらは非ny厨なんだが、Webブラウザーも規制かけてるよ。 実業と資格業、ネット業、ソフト公開とマルチにやってるもんで、Sleipnirやfirefoxのタブを 少なくても70、多いときは150ぐらい開いて仕事してるんだ。 ほんで、ブラウザーを開くときは当然それらのサイトに一挙に繋ぎに行くんだが、そのときは規制されない。 それから4時間ぐらいたったらいきなり規制される。 nifのトップページすら開けなくなる。なぜかGoogleのトップは開けるが検索かけても検索結果は表示されない。 AhooBB-ADSL時代でもこんな悪徳な規制は無かった。何一つ問題なし。 光を引いたんで10年付き合ってるNifにまとめたんだが環境が悪くなるとはな。。。 ちなみに毎日3秒ごとにネット業の記録のためにスループット測ってるんだが、規制が入ると2時間ぐらいデータが 返ってこなくなる。そのときにYahooへpingを打つと1200msなんてのもザラ。 確認したい人は、YoutubeやGyaoの動画を同時に大量に視聴して通信速度測ってみてくれ。 一回だけじゃなくて同じ日に3回ぐらいね。 Nifが公表してる100Mの通信なんて大嘘だってことが分かるから。 ようはNifはヘビーユーザーを追い出してバックボーンを減らし、経費削減したいだけじゃないかな。 俺のケースはポート80をny目的に使ってるとnifが誤判断してるんだと思う。 まさか個人のソフト公開サイトのdenyにniftyを追加する羽目になるとは考えもせなんだ。。。 俺もJAROに行って要望書だそうかな。 まあ、このスレ来てルーターのリブートで効果がある場合があるとか書いてるからちょっとやってみるよ。
>ポート80をnyに その手があったか
オマエラがいなくなってnyのつながりが悪くなってるぞ。 がんばれ!ちなみにオレDION
704 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 15:57:59 ID:Xe3DvBC+0
705 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 15:58:39 ID:Xe3DvBC+0
>>700 >なぜかGoogleのトップは開けるが検索かけても検索結果は表示されない
cache
>>695 作ってもいいが何をまとめればいいんだろう
みんな簡単に他へ乗り換えてるけど、フレッツ光が多いのか? ADSLで回線はそのままで、プロバイダだけすぐ変えられることが出来ればなあ。
>710 フレッツADSL も Bフレッツ もNTTは「回線」を提供しているだけ。 なので ISP契約 はユーザー側が勝手にやれる。 複数のISP契約して、ルータなどの設定変えるだけで使える。 ADSLで So-net ADSL(ACCA)などの「NTTから回線借用している業者」を 利用していると、回線自体がその業者のものという扱いで、他の ISP設定では 接続できない。 ちなみに上記の場合には「まだ」規制かかっていない「はず」だぞ。 現時点で明言されているのはフレッツ系だけ。TEPCO・eAccessは関係ない。
712 :
676 :2006/05/09(火) 21:04:15 ID:Do76/3hT0
713 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 21:53:55 ID:ypmkJ3tv0
714 :
676 :2006/05/09(火) 21:58:39 ID:Do76/3hT0
ちなみにP2Pの速度は、 きのうまでのニフ……上下ともMaxで10〜20KB/s 今日のexcite……上下ともMax700〜800KB/s ブロードバンド帰ってキタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
715 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 22:31:00 ID:AdmZA4OY0
うたたねは遅くなったが、httpは逆に速くなったな 今の時間帯(20時〜24時)以外は大抵DL80Mbps出てるし・・・ 規制食らってからIRCのDCCも不安定になりだしたんだけど、規制対象なのかな? MSNメッセと同じで相手によるけど・・・
717 :
676 :2006/05/09(火) 22:48:48 ID:Do76/3hT0
>715 VDSLだし無線だしでこんなもんなんです(´・ω・`) でもニフのときに比べれば・・・
718 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/09(火) 22:54:08 ID:AdmZA4OY0
ああ、無線なのね。
っで他のexcite使っているはどうなんだい?
現在nifty(FLETS ADSL)でexciteを追加で契約する事はできるのかな? niftyではHPも開設してるから動きたくないんだが。Exciteに申し込んで ADSLのモデムの設定をNIFの設定からExciteに変更するだけでしょうかね。
>>720 ルーターならともかくモデムでは設定しないんじゃないの
exciteの安いプランは速くてもnyで1M前後 使いすぎるとUP規制に引っ掛かる 普通に使うなら安定してておk
>720
>>711 >721
NTTはルータをモデムと呼んだりするから。
NTT東日本>イーストプラス>IP電話対応機器>ADSLモデム-NVIII
>>722 『exciteの安いプランは』っとあるが
高いプランはあるのか?
前に俺ぷららwithBフレッツとexcite同時に入ってたよ。 そのころはぷららがよく2ちゃんで規制されちゃて 書き込みとか出来なくなって困ったからそういう非常時のために excite入った。まあ月500円だし保険としてはいい値段かなと。
726 :
720 :2006/05/10(水) 07:38:21 ID:kda5KWfw0
みなさん、ありがとう。まじめにexcite申し込む方向で考えてみるよ。
ニフでたまに爆速になるけど、しばらくすると元に戻る。 なにしてるかわからん。 たぶん、その時点では網にかからず流れてくるんだろうな。 で、自動的に絞る仕組みなのか?
>>727 おいおいパチンコみたいに時々解放しろ。
1時間でも良いんだよ。
nyが起動後数分で「応答無し」になるんだけど規制と関係ある? 症状ではじめたのは先月下旬頃から。回線は神奈川・ADSL。 shareは動いてる。遅いけど。
>>727 モグラたたきをやるプログラムでないかな?
名古屋も寄生キター・・・?? 自宅・実家とも、GW明けてぱったり落ちなくなってしまった(´・ω・`)
静岡だけど、なんとか落ちてくる えらい遅くなったけど
静岡も? そうか、来るときが来たか・・・(´・ω・`)
>>734 漏れもnif規制されたからexciteも契約したけど、exciteは普通に遅いよ。
測定サイトでnifだと70Mbpsは出るけど、exciteだと精々10Mbps。
p2p以外で大容量の送受信をするならnifも残しておいた方がいいと思う。
月525円のp2p使用料だと思えば安いもんだ。
736 :
700 :2006/05/10(水) 14:28:38 ID:zO/wahPY0
ルーターを半日お休みさせても30分で規制されて駄目でしたよっと報告。 ここで色々書くよりみんなで、あちこちのサイトやBlogに書いたほうがいいんじゃないかな? もちろん、荒らしコピペじゃないように配慮を持ってね。 みんなでココログやhomepage1.nifty.com作って書いてもいいし。 誰か、いいデザインのサイトを作ってくれたらHash晒してくれたらそれを丸ごとNif内のサイトに晒すよw 「このブログは絶対に削除しません。突然無くなったらNiftyが言論統制を行い閉鎖したと考えて結構です」 とでも書いてね。 昔、質問BBSでNifty批判してた人が何人か強制大会処分になってたから今回もやるでしょうしね。 まあNifにはもう未練が無いからいいんだけど、旧友からのメールが届かなくなることだけが残念。 自分でドメインとってそっちのメールを使い続ければこんな問題は発生しなかったんだが、 10年前じゃそんなサービス無いし、住所氏名電話番号をネットに晒さないといけないからできないんだよな。 そうそう、JAROに聞いたら証拠が揃ってたら動くって言われたんだが証拠保全が難しいんだよな。 1、Nifと別プロバイダに接続時の通信速度の証拠をどう残すか。 2、繋ぎっぱなしで100M高速通信!の虚偽広告の証拠 3、ファイル交換ソフトしか規制してないことが虚偽であることの証拠 この3つが最低必要。 何かいい方法無いかな。 契約を猶予期間を設けず、一方的に変更した証拠はこちらで保全しています。 コピペなり誘導してもらっても結構なので誰か教えてけれ、と念のためおでんからカキコ
静岡なんだけど、乗り換えるのはどこがいいの? so-netかocnにしようかと思ってるんだが
30分で規制されてって意味不明 別に時間で規制入れたりするわけじゃないだろ
exciteに代えてみたがエラーばっか
>341 大学教授にもいるんだよなー。通称、赤ペン先生ってな。 批判するのって簡単だよなー。何かを批判・批評するには 覆す持論や何らかの根拠があって始めて楽しい批評になるんだけど あなたの批評にはそれがないね。一方通行のうように感じました。
読み飛ばしてて気づかなかったが、目に留まったから俺も便乗でレスしとく
>>341 >事実を全く突きつけず憶測だけで提訴しようって言う理由は何?
>個人的に気になったから提訴しますってか?
>訴えるだけの事実や根拠をお前は突きつけられるのか?
>俺がそう考えてるんだから間違いないとか言い出すなよ
提訴する理由は個人的に気になったからというだけで十分です。
事実や根拠を法に結び付けて突きつけるのは弁護士の仕事。
>>341 大体そもそもあなたはインターネット(特に2ch)の力を甘く見すぎているよ。
インターネットの普及によって10年前には考えられなかったような大きな行動を起こすことが
出きるようになってきていると思う。
勿論、今各地にあるスレッドの書き込み内容の大半がゴミだし住人もネタと割り切って遊び半分
でカキコしたりROMてるだけ。
まあそんな2chだが、本当に多くの人が共感して怒りを覚えるような異常な事態が起こった場合には
大きなムーブメントを産み出せる潜在能力は十分にある。
この板になじみ深い件としては、金子氏裁判の件であっという間に一千万円の義捐金が
集まりその資金で公判中。
現状の少数のプロバイダや白黒を出していない国相手に訴訟を実際起こそうというような
ムードはおこらないだろうが、今後、行政の一方的な判断を根拠として全てのISPが網羅的に
通信規制をかけてくるような状況になった場合は、集団訴訟もありえない話ではないし
そういった状況ならば俺も協力する意欲はある。
それに、今時、企業や国家すらも2chの力をただのネタと過小評価している所は少ないんじゃないかな。
うちの会社でも、あるスレッドに問題のある書き込みが発見された時に、至急内部調査が命じられて社長への
報告書の提出指示が出された例があるよ。
今家族で3ID(3メアド)使ってるんですが、メールのみ使用(¥250コース)に 移行の場合はx3で¥750払わないといけないんですかね?
とりあえず解約→乗り換えまでの流れをスムーズにまとめたサイトが欲しい。 他力本願で申し訳ないけど。
解約しろよ 日本のネットの危機だから 解約少なかったら 他も追従する
746 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/10(水) 20:38:01 ID:sgQzi0vf0
>>738 700に書いたとおりなんだが、一定の負荷をかけたらすぐに規制出動って訳じゃなくて、
動画とかのWebの規制は一定時間たってから規制がはいんのよ。
たぶん、一定時間の間の制限通信容量を超えたら発動してるんじゃないのかな。
>>746 勘違いじゃないの?
さっきKnoppixのイメージいくつかWEBで連続で落としてみたけど
上限のスピード保ったままだよ
>>435 以来、ずっと規制なしで繋がってるな・・・
回線・・・というか、PC落としてないことって関係あるのかな?
>>711 うちはeAccessだけど
バリバリ規制されてるお(´・ω・`)
>>749 バリバリという具体的数値を出して貰えないかな?
あくまで、参考に・・・。
>>747 700に書いたとおりだがそれを一日に何回かやってくれ。
そしたら必ず引っかかるから。
Niftyでは帯域制限されまくりだけど、別契約したところでは無問題。
絶対に勘違いではないぞ。
752 :
676 :2006/05/10(水) 21:12:57 ID:sbtuSA6H0
>>744 自分の場合ですが。
今すぐBB.exciteをネットで申込み
→すぐに接続IDもらえるのでルータに設定
→以後exciteでのネット接続
→niftyのサポートに電話
→nifty解約してもらう
→以上
>>750 ADSLなんだが
up70KB/s、down10KB/sぐらい
downにいたっては、今までの1/10もでてない。
悲しくなってくるお(´・ω・`)
静岡@Bフレッツファミリー100M 21:20-21:30 shareで1.5GBのファイルに13-17本くらい繋がって1000-1500KB。 遅くなってる気がするけど、我慢できるレベル。 実は静岡ってまだ規制されてない?
>754 静岡なんて 田 舎 は「関東圏」ではありません。
とりあえずnif社員は全員シャイン
シャイン→shine→氏ね(?)
>>755 まぁ田舎ってのは否定しないけど、
上の方に静岡で規制って書いてあったから一応書いてみた。
それに田舎だからって理由で規制されてないならずっと田舎のままで良いよ。
どうでもいいけど、静岡って一部は関東じゃなかったっけ?
そこに住んでる訳じゃないけどね。
どさくさに紛れて嘘言うなよw
箱根の関所より東側って意味じゃないの?
>静岡って一部は関東じゃなかったっけ? いい加減なことを言うな
762 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/11(木) 00:13:33 ID:ok4ejTRT0
電気が50Hzのところは関東の一部でいいよ
今の日本の法律って p2p使うこと自体は違法じゃなかったよね? 規制するって契約違反とかにならんのかね?
P2Pが違法ならスカイプは死亡じゃないか! まっ当時のシャチョサンは死亡してるが・・・
一晩で110MBしか落ちてなかった・・・ ブチブチ切れまくって1分も繋がらなねぇ
>764 無料ってところがだめなのよ。会社に金が落ちる形でないと。 つまり、IP電話ならNiftyフォン(だっけ?)を使ってくれという無言の強制なわけ。 P2P規制も、Niftyの有料サービスを介する形ならどんどん使ってくれって事になっただろうねw 「P2P@Nifty」とか。1Gあたり1000円の従量制とか。 もちろん独自のP2Pサービス。 ……誰が使うっちゅうんじゃい。
一番わかりやすいのはね、かつてのQLDの実写画像フォーラム。 マスクをかけたモロ出し画像がうpされていて、めちゃくちゃ人気があった。 噂では、このフォーラムのシスオペ(管理人)はNiftyからの報酬で家を建てたという話もあるくらい。 当然、Niftyもめちゃくちゃ儲かったはず。 んで。FLマスク裁判の判決にもあるように、可逆性のあるマスクは無修正と同じなわけね。 ところがNiftyはそれを素知らぬふりで通していたわけ。 それがさっきの裁判の影響と、なによりインターネットの普及によって誰にでも無修正画像を手にすることができるようになって、 フォーラムは寂れた。(たぶんこの認識で正しいはず。) 確かBiglobe(PC-VAN)からフリーウェアを勝手に転載した時も、我関せずだったような……。
769 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/11(木) 14:15:59 ID:/aSKRk+y0
サポ「違約金がなんたらかんたら」 俺「高速なインターネット通信うたい文句にしてたのに規制をはじめた」 俺「ユーザーにまともなサービスも提供できないで何が違約金だボケ」 俺「そちらの勝手な都合でまともな利用が出来なくなったのに金とろうっての?」 サポ「・・・・・」
>>767 まさに下りがすごい、というわけですね。
みんな解約する際は違約金を払わないようにしよう 悪い前例を作っちゃいけない
>>769 「まともな利用が出来なくなった」
嘘つけw
他人の著作物を只喰いしている糞野郎のくせに…
全国の映研と自主作成映画の共有をしている奴はどうなる?
>>772 こういう奴は自分の小さい尺度でしか他人を測れないんだよな
Bフレッツなんでさっきプロバだけ、exciteに乗り換えた。 月500円。速度も出ております。 後はniftyの解約するだけ。
使いすぎて1週間後に怒られるんだろうな〜
>>772 自分は重荷著作権フリーの円光動画や磯をメインに落としてますよ。
>776 excite、速度でます? nyもshareも繋がっても20秒とかで接続切れてダウンはじまらない。
柏で規制が解除された。
夢を見た
どのように設定を変えたのですか?
portとだけ言っておこう
port25
明日あたり「ポート塞がれたorz」とレスするに100ペリカ
IP晒してないし釣りだろ
そうなりたくないので何番かは書かない。 とりあえず2週間ほどは問題なし。 80・20・21は既に塞がれ気味だったが、、、
ディープパケットインスペクション方式で通信判別してんでしょ? ポート番号変えても無駄なような気がするのだけど。 ただ、判別と実際の規制処理を非同期でやってるなら(高負荷だろうし)、 そのタイムラグ分は有効かもしれない。 以上、妄想。
>782 おー高速で落ちはじめた! もう卒業しかないかなあ・・・って思ってたけどw アドアイスどーもです! excite解約しヨット
>>791 おめ!
でも、何番かは内緒って事で、、、そのうち晒されるんだろうが、、、
>792 どもw 了解!
ヽ/⌒ヘ~ ., 't,_,ノ丶 , - ─- △ 、 / ! '` 巛(リノ))ヽ\ヽ▽ ヽ ,/ / L_/ 'i, i // " l ,/ \ ! i川 ノ从 し ii ″ 丿从 | 〜 △v |`:、\ ii __,/__ノi 厦 'i、 ̄~))∨†∨ij((____,ノ ^- i' ':::::~~~::::::::::ヽ| `i リ ∧∧∧ i::::::::::::::::::::::::::::::'l_|、 ( ) ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::,ゝ ~ T ~ ~^''!, ̄ T T ̄ ,!_ <ヽ | // \ l, ~''‐--::,,⊃ ) ) \| ノ
ニフから他ISPのport25使っている香具師とはつながらんよね?
最近winnyとかどうでもいい
>>705 Outbound Port 25blockingに対応していないサーバーなんて糞
ftpなんかでISOファイルをダウンロードしようとするんだけど、サーバーに 接続してもすぎ切られるんだけど。 これじゃLinuxのOSのISOファイルをダウンロードできないのだけど、 いったいどうすれば出来るの?
>799 ISPを変えましょう。これ究極にして最高の手段。 もしくは、Irvineとかのレジューム対応のダウンロードソフトで落とす。 レジューム対応の鯖じゃないとだめだったっけ? 普通は大丈夫のはずだけど。 サポートにゴルァ電しても馬耳東風なので、精神的・金銭的(電話代)、そして時間の無駄なのでやめときましょう。 たかが一月数千円で、個人的に回線を優遇なんてありえませんので。 それがベストエフォートッ! FTTHでの満足度No.1プロバイダー、@niftyのクオリティーッ!!!(ズギャーン)
801 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/12(金) 19:00:30 ID:YVXzv7180
フレッツ40MでMAX800k、平均200-400k程度だったんですが、 昨日から30-50kでさっぱりです。 乗換えを考えてますが、exciteってどうなんでしょうか。あんまり速度出ませんか? ・移行の手軽さ ・速度 の面でオススメのプロバイダを教えてください。
>>801 月500円だから入ってみれば判る、地域によっても違うだろうし
自分は駅BフレだからADSLなんて判らんが
ny2の7.1は検索できる程度にゆるくDLだけ規制されてると思う
ShareA82は駄目、EX2はUP200k以上でDL規制ぽくなる
UP100kぐらいに抑えればDLは回線限界まで5000kとかでる
やっぱりいまやフレッツ系はどこも規制されてるんですか・・ とりあえずexcite試してみます 親切にありがとうございます ちなみにshareはやってません
nyは2000kぐらいかな。弾かれまくるけど
なんか・・・テプコ@23区内だが、規制されてるんだかなんだかわからん(´・ω・`) ここんトコ、特撮系のあるシリーズ集めてた時は、ブチブチ切れるは、トータル200k/sくらいに 押さえられてる気がしたんだが、 やっとコンプしたんで、久々にエロ系集めに行ったら、一晩で20GBくらい楽勝に落ちてた。 ただ単に、放流主様に揉まれてただけなんかな〜? まあ、仮に規制前だとしても、揉まれまくりだけで、エライ迷惑だわコレ(゚Д゚)ゴルァ!!
乗り換え先、TCOMにしようと思ったら、静岡では対応してないのねん・・・ TCOMのサイトでは静岡人は系列のTNCにしてくれと言ってるけど、TNC高いんだよなぁ ホントにどこにしよう 完全に行き詰ったわ
exciteのサイトに飛んでいったんだけど、 クレカ決済のみなのね・・ 未成年大学生なんでクレカ持ってないのよん・・ 他にどこかオススメないかしら
>>808 スルガ銀行のVISAデビット使いましょう
525円だろ・・・親にでも渡して決済してもらえ。
デビット普及しないよな。 やっぱ借金させたいのか。
>>809 そんな便利なのあるんだね。
よく見たらexciteカードとやらは大学生でもOKみたいね。でも
クレカよりはスルガの方が抵抗少ないや。
えーあくせす 東京23区内 さっきから全然つながんねぇ ノード警告でまくりさ。 ためしにPORT0にしたけどやっぱつながんない。
exciteにp2pが集まったら、規制されそうな余寒
おまいら早くnifty解約汁
今って規制弱まってる? ここんとこ合計30kとかだったのが1800k出てる@千葉
819 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 01:18:48 ID:s00gARzU0
家も5200k出てるw神@川城下町
30kも出てない@さいたまさいたま
また30kになった…
神奈川です。 しばらくexcite使ってたんだけど、突然1000Kぐらい出るようになっね。 何かたくらんでるのかなー
914 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2006/05/12(金) 21:29:27 ID:L/bqdpXs0 ISP社員です。 会社名は勘弁してください(`_`;) 総務省からの「nyパケットはシャットアウトのこと」との行政指導により、高速通信(光、ADSL等)に対応している国内の全てのISPからは遅くとも年内にはnyに接続できなくなります。 ダイヤルアップには規制はかからないようです。 「免許行政」とは良く聞く言葉ですが、中でも通信関係の会社は特に指導官庁(総務省)の顔色を伺いながら仕事をしている業界です。 免許取り消し等の処分を受けると直ちにビジネスが立ち行かなくなりますから、総務省を非常に恐れています。 そんな状況なのでnyへの高速接続は、もはや絶望的と言わざるを得ません。 残念な報告で申し訳ありません(T_T)
nyだけならいいよ別に
shareだけどいつもは50〜100くらいで落ちてくるのが たまに2,000前後で落ちてくるのがある ポート8080だが相手のポートが80や8080なら爆速なのか?
18080にするともっと幸せになれます あ、言っちゃった
829 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 13:51:41 ID:BLJj8QKc0
俺、Nifty+TEPCOだけど300kくらいは出ているな。
電話つながらねぇぇぇぇ
832 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 15:16:10 ID:f7SqK/860
つながったw 何か聞くべきことある?
性感帯を聞いてくれ
834 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 15:26:21 ID:f7SqK/860
835 :
832 :2006/05/13(土) 15:35:04 ID:f7SqK/860
サポセンの人がかわいそうになって、あまりきつい事いえなかった・・・・・・・
836 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 16:10:35 ID:BLJj8QKc0
Nifty+TEPCOで最高1000kくらいしか見たこと無いのは異常?
>836 (´・ω・)カワイソス…… 最低でも3000KB/sくらいは見たことなくっちゃね。Shareでの話だけど。 1000は明らかに遅すぎ。Nifty絞りすぎ。
絞ってないから1000もでるんじゃないか
839 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 18:29:12 ID:BLJj8QKc0
千葉だけど結局どのプロバイダに移ればいいの?
>>839 メモリが少なすぎるな
XPはかなり軽くしても100MBぐらい持ってくような気がする
842 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 18:39:42 ID:BLJj8QKc0
メモリ買ってくるわ
パソコンを再起動すると規制前の速度に戻る、こともある。
なんかUP速度は500Kb/s とかでるけどDOWNは50kb/s UPのほうが負荷がかかるんじゃなかったのか?
845 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/13(土) 22:02:06 ID:ByX3w/UJ0
上りは規制されてないんだなあ 下りは上りの1/10以下
ADSLなんだが、今さっき規制の瞬間?を目の当たりにした 突然速度が1kくらいしか出なくなってリンクも二つに減って、 同時に聞いてたネットラジオも途切れた・・・ あと規制が原因かどうかわからんけど、公開PROXYの投稿は〜って出て書き込めなくなった とりあえず繋ぎなおしたけど
自分の中でまとめたいんだけど、 @Bフレのままexciteと契約、niftyは250円コースに変更 A接続はexcite、OEの設定はniftyのPOPのまま BexciteでP2PしながらOEでniftyのアカウントでメール送受信 C両ISPに払う料金は計\750。 可能ですよね?
どっちやねん
マジレスかよ、つまんね
854 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 10:34:51 ID:F4+jJfO70
おきたら途端に遅くなってやがったwwwww
違約金は免除してもらった
856 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 10:46:21 ID:yCz9aorF0
これは 聖 戦 だ。
ダウソがはじまると速度回復することがある。 一晩で5GB落ちてきた。
以下、何事もなかったかのようにレスが続きます
excite入会した やっと映画落ちてきた さらばnifty
exciteで固定IPアドレス(別料金)にしなくても大丈夫?
なにが大丈夫なのだ?
>>860 だめに決まってんじゃんw
nyやりたいなら必須
なんかすっかり→駅がデフォになってるな。 このままだと駅が始めんのも近いんじゃねーの。 というわけで以後駅は禁句の方向で。
TEPCO+niftyなんだけど niftyかえたらメディアコンバータもかえないといかんの? そのまま使えるよね
864 はホームタイプね
866 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 14:18:17 ID:PL6nV/aCO
>>862 固定IPとグローバルIPとを混同してないか?
868 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 14:27:58 ID:ne7Tq5ZG0
駅は一日15Gかなんかの制限越えると問答無用でアカンウント削除してくるぞ。 モア3以下の回線ならいいが、それ以上だとちょっとな。
ちゃんと制限事項を謳っているからその範囲内で安心して回線利用できるのは良いね ny放置気味の人は葱使うとか自衛しとかないとだめだけど。 そろそろ駅以外にも1000円/月くらいのISP探しておいたほうが良さそうだな
>864 基本から勉強しなおせ。タコ。 フレッツ系は回線=NTT/ISP=選択可能。 だからISP複数契約して切り替えることも可能。 対して他社系(Yahoo・Sonet[ACCA]・ACCA・TEPCO)などは 回線をNTTから借用/独自(TEPCO)なので終端装置も専用。 ISP変える場合は全部交換。回線切替にも日数かかる場合有り。 あとTEPCO-nifは「まだ」規制かかってないわ。ヴォケ。 広報にもフレッツからと書いてあるだろうが。池沼。
>>808 今更だが同じ未成年大学生の俺でもクレカ5枚持ってる。
1枚は高校生の時から持ってるから収入なくても持てるカードはあるかと。
>866 とりあえず説明してみん?(・∀・)
>>871 親切だね。
でもね、木曜か金曜あたりからほとんど通信エラーなんだよね
メディコンとかルータの再起動とかPORT変えしても速度でないから規制されてると思うんだよね
>>872 わざわざサンクス。
クレカはなんか抵抗あったんでVISAデビットにしました
カード来るの一週間後なんでそれまでniftyで我慢です
>872 今は信用無い奴でもカード発行するのか? 申し込み時に親の情報を書いていたら、ひとりの力で カード作ったとは言えないよ
877 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 18:31:26 ID:YTsvfGmZ0
今月はじめニフから駅に切り替えたんだが突然つながらなくなりおかしいなとおもい駅のメールボックスみたら早速駅から警告メールきたぽ。 upが2000近く出てdownがせいぜい300程度なので落としてくるファイルの割に使用量が多かったらしい。もうだめぽ。 弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。 BB.exciteカスタマーサポートセンターでございます。 お客様にご契約いただいております弊社接続サービスにおいて、 他のお客様と比較して明らかに膨大な送信トラフィック量が 長期間に渡り、現在も継続的に発生している状態が計測されており、 他のお客様の接続サービス利用に影響を及ぼしております。 このようなご利用方法は、BB.exciteサービス利用約款第22条(利用の停止) 第1項(4)に記載されている「当社が提供するサービスを直接または間接に 利用する者の当該利用に対し重大な支障を与える態様」に該当致します。 つきましては、お客様のサービスご利用において、上記のような膨大な トラフィック量を発生させるご利用方法についてご確認いただき、 早急な対策をお願い致します。 尚、お客様の送信トラフィック量に下記のように充分な改善が 見られない場合は、下記の日付をもって、上記約款第22条第1項を適用し、 接続サービスの利用停止措置を行い、お客様との契約を解除致します。 --- ◆サービス停止/契約解除 予定日 2006年05月22日(月) 【重要】 この日までに状況を改善いただいた場合には、契約解除にはなりません。 従来通りサービスをご利用いただけますが、弊社からはその旨の連絡は 致しませんのでご注意ください。 --- また、上記期日に至る前の場合でも、お客様の送信トラフィック量が 他のお客様のサービス利用に与える影響が著しい場合、 上記約款第22条第2項を適用し、予告無くサービスの利用停止 および制限措置を行う場合がございますので、予めご了承くださいますよう
>>877 解消法は500円でエキサイトの垢をもうひとつ作って
1つで警告受けたら、もう一個でログイン
これを交互に繰り返せばOK。1000円で無限にUP可能
>>877 アドバイスthx。早速もう一つとる事にします。
881 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 19:16:19 ID:zw4T9OLpO
固定IPなしでも使えてるけどな?
今は固定じゃないと使えないのか?
>>881 ウソツキはイクナイ!
固定IPじゃないとリンクが確立されないYo!
884 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 19:54:31 ID:Z6pxoaf70
nifで落とせなくて、駅にかえたわけだが、 気がついたら今日30G以上落としてる・・・ UPがわかんないけど、15G超えていないことを祈りつつ切断しよう・・・ 利用制限されたらいやだし。
固定IP→固定のドメインを使用する場合等に必要 www.XXXX.com=XXX.XXX.XXX.XXXとIPが固定されていないと Webサイトを公開する場合などに困る ISPからDHCPによって割り振られるグローバルIPアドレス→普通にnyやネットゲームが可能。ISPに接続するたびにアドレスは変わる。 プライベートアドレス→P2Pソフトウェアやインターネット側と通信するソフトウェア、ネットゲームが正しく動作しない場合がある
>874 >でもね、木曜か金曜あたりからほとんど通信エラーなんだよね >メディコンとかルータの再起動とかPORT変えしても速度でないから規制されてると思うんだよね 「通信エラー」なのか「繋がるけど速度が出ない」のかどっちよ? nyなのか洒落なのか、エラーの状況(メッセージ)は? 今のカキコだけじゃ はっきり言って被害妄想としか思えんけどね。 東京都下TEPCO@nifで4月末からnypに変えた以外何もやってないけど状態変わらん。 ダウソリストが元々少ないからUPばっかだけど、ダウンかかれば早いし。
ようするに常時同じIPアドレスでサーバを公開したい場合をのぞけば 固定IPアドレスサービスを使用する必要はない。
やっぱりそうだろ。世の中個人で固定IPにしてる奴どれだけいると思ってるんだ。 嘘つきはどっちかなw
>>888 いやあごめんごめん。申し訳ない。ありがとう。
Shareなんだけどディスクがキャッシュでいっぱいでしたよ。
クォータ機能の設定がよくなかったようだなあ。
前にチェックしたときは空きがあったのでこれじゃないと思ってたんだけど。
クォータって、空きが削除サイズの値以下になったら削除実行サイズの分だけ消すってことでしょ。
111Gの容量で削除サイズ1Gじゃ少ないのかね。ちなみに実行サイズは5Gね。
> Webサイトを公開する場合などに困る > Webサイトを公開する場合などに困る > Webサイトを公開する場合などに困る
>>894 しもた。ヘルプ読み違えてた。
削除実行サイズ 5G、削除サイズ1Gでもちゃんと動きそうだけど
残り10Gになったら20G消すようにしたよ。
お陰様でブロックコンプリートです。
>お陰様でブロックコンプリートです。 このフレーズ気に入った どこかで使ってみるよ
>>893 うち固定IPじゃないけどWEBサイト等の公開には困らないよ?(・∀・)ニヤニヤ
>>893 >>897 キモッ・・・DDNSの事とかが言いたいの?
こういう人の揚げ足取る事しか考えてない奴嫌いなんだよな。
899 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/14(日) 23:39:38 ID:TVypOmrN0
東京です。Nif、MXにて30K規制中。解約したい。
日曜日はえらく簡単に吊れるのはなぜですか?
901 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/15(月) 00:29:18 ID:Den8Bf4X0
>>824 いやいや、インターネットは自由とか言いますが、
nyは都合が悪いと思えば規制しろ!という指導が入るなんて、
中国を笑えねぇな!
使わないのが一番だって 幼稚園児の発想
> DDNSの事とかが言いたいの? > DDNSの事とかが言いたいの? > DDNSの事とかが言いたいの? 詳しく。(プ
なんか今日調子いい。久々に4桁いった
今日は規制ないのかな@千葉
あるよ@千葉 ,._.,
千葉だけど普通に4Gぐらい出てるよ
ny?
909 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/15(月) 20:34:36 ID:GsnjJlNC0
> 4Gぐらい > 4Gぐらい > 4Gぐらい kwsk
editmtuインスコしてRWINの設定変えたら、nyが250k、洒落が500k出るようになったよ
さいたま市だが、いつの間にか規制解除っぽいな。 昨日はさっぱりだったのに。 まぁいまのうちに回収回収。
ポート番号教えてください
USA!USA!
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006051501005063 米グーグルが初の意見書 総務省の通信政策に
米インターネット検索大手グーグルが総務省に対し、通信業界の競争政策に関する
意見書を初めて提出したことが、同省が15日公表した意見募集の結果で分かった。
意見書は、インターネット上の特定の大容量のコンテンツ(情報の内容)について、
通信事業者が通信速度を制限するなどして配信事業者や利用者を差別することがないよう求める内容。
グーグルは米政府にも同様の要請をしている。
日本でもインターネットを通じた映像配信の普及に伴い、ネット上を流れる情報量が急増。
通信事業者やネット接続業者は、一部の映像配信事業者がネットワークの品質に影響を与え、
大多数の利用者の利便性を低下させている、と批判を強めている。
それでもGoogle先生なら・・・ Google先生ならきっと何とかしてくれる・・・
googleはペドを助長さしていると告訴されてるからなw
利用者「サービス特徴には常時接続・100Mbps使い放題・定額料金とありますが?」 Nifty 「はい。その通りです。しかし帯域を占有しつづける一部のユーザ様に対しては帯域制限を行っております。」 利用者「帯域制限とは何のことですか?」 Nifty 「(ひそひそ・・・)一部のP2Pソフトウェアを利用したユーザ様に対して行っております。」 利用者「え、P2P通信?私はインターネットで配信された動画を見ていただけなんですが」 Nifty 「はい。通常はP2P通信以外に影響はありません。しかし、一定量以上のトラフィックがある場合は その他の通信も制限する場合があります。」 利用者「・・・で、その帯域制限は利用者に対して何のメリットがあるとお考えですか?」 Nifty 「はい。Webやメールが快適にお使いいただいけます。」 利用者「いや、インターネットはWebやメールだけじゃないですよね。それにWebやメールをするのに100Mbpsの速度は 必要ないと思うのですが。」 Nifty 「でも、我が社のバックボーンはもう限界まで来ていて・・・。」 利用者「いや、そういう問題じゃなくてですね・・・」 Nifty 「帯域規制をする為の設備に多額の投資をしたんですよ?」 利用者「ふざけないでください。一定の制限で20KB/sって何ですか。だいたいそんなお金があるならばバックボーンを増強 するべきではないですか?」 Nifty 「20キロバイトパーセコンドです。160キロビットパーセコンドとも言います。」 利用者「契約時には160kbpsとは聞いていません。100Mbpsで通信させてくれなければ。解約します。」 Nifty 「あれあれ?もうご解約でいいんですか?取立てますよ?違約金。」 利用者「いいですよ。取り立ててください。違約金とやらを。それで満足したら解約させて下さい。」 Nifty 「いや、違約金さえ頂ければ問題ありません。今までのご利用ありがとうございました。」
ニフの担当者の名前を出さないと 説得力無いな
説得も糞もイオナズンコピペの改変だし
コピペでもなんでもいいよ。 でもほんとのところ、不通のWebとメールだけなら100Mbpsも要らんやん。
数日前に変えたIPとポートが当たりだったのに 間違えてIP変えてパーになっちまった・・・くそっ
何か早くなったり遅くなったり…
つかIPは別に関係ないんじゃねーの?
まったく落ちてこない… 洒落 BTは遅いけど落とせてる
1200k→200k まだマシか・・・ メールで問い合わせたら、 ただ、このたびの帯域制限による速度低下につきましては、ネットワーク上 のトラフィック状態や、お客様の接続環境にもよりますため、一概にどれだけ の速度低下が生じるかはご案内いたしかねます。 ※お客様の環境によって異なりますが、目安としては、最大50%程度の速度 低下が生じる場合がございます。 って返答が来た。 50%?はいはいワロスワロス。もっかいメール送ってやった
抗議するなら公共広告機構だっけ? あの変のほうがいいんじゃね? 外部圧力じゃなきゃ変わらないだろ調子コイてる企業は。
10kB/秒
回線がT-comなADSLのせいか特に規制って感じはしない@神奈川中南部 キーロストや回線切断が多いのは最初っからゆえ関係あるまい
iso20時間とか泣けてくる
弾かれてるのか?それとも規制なのか? どっちかよくわからん
>>930 .._ .......、._ _ /:/l! ISOだなんてまたまたご冗談を
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゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
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,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
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イィィヤッッッッホオォォォー * + 巛 ヽ 〒 ! + + 。 | | ISO最高!! * + / / + ∧_∧ / / (´∀` / / + ,- f / ュヘ | * 〈_} ) | / ! + ./ ,ヘ | ガタン ||| j / | | ||| ―――――――――――――
934 :
1/2 :2006/05/17(水) 18:08:40 ID:kyeA3R7z0
先日P2Pの帯域制限について質問をした者です。 Q1.何k/sぐらいに制限されるのか具体的に教えてください A1.※お客様の環境によって異なりますが、目安としては、最大50%程度 の速度低下が生じる場合がございます。 Q2.最大50%ですか?それは絶対ですか?こちらはWinnyを使っても、5分 経てば通常の1割も出なくなります。50%というのは絶対といえますか? A2.通信制御による影響の目安としては最大50%程度の低下を想定してお りますが、前述のように個々の接続環境によって差異がありますため、絶 対的な数値ではございません。ご了承ください。
935 :
2/2 :2006/05/17(水) 18:11:34 ID:kyeA3R7z0
Q1の返信が来たので、再度した質問がQ2です。 Niftyさんはどうやら最大という言葉を履き違えてませんか?想定した場 合、生じうる最も高い数値を示すときに、「最大〜が」といいますよね? なのに、その後絶対といえますか?の質問に対して絶対的な数値ではない という逃げの返答。 実質こちらは1割も出てません。そちらの詭弁には付き合ってるわけでは ないのです。 誠意ある対応をしたらどうですか?制限するからにはどの程度、善意の P2Pユーザーに負担をかけるのかを考え、対応をしっかりしてもらいたい ですね。 それに10kも出なくなってる人もいるという始末です。(某巨大掲示板か らなので、信憑性も薄いですが・・・) なので帯域制限について、最大何パーセント(想定しうる最大値)制限を 加えるつもりなのか? 光で100MB/s出てる人にはどれほどの制限を、 同じ契約で10MB/sしか出ない人にはどれほどの制限を、 加えるのかはっきりしてください。
ご苦労
最近放置プレーで落ちが悪い nif揉まれてるのかorz
もまいら、今日のNHKニュース見てるか? 「総務省がぷららのWinny通信遮断に待った」 --- 通信遮断するにはパケット解析が必要なので通信法に抵触する --- ってのが理由らしい ・・・つまり、nifの規制も抵触ってことだ!(・∀・)イイ!!
つーか都合よくWinnyだけ遮断なんて出来るの?
無理 中身見なきゃ分かるわけがない
これは本格的にNy等規制する法案の前触れだろう・・・
規制解除まだー
そんな今更言われても…。 もう新しいとこと契約しちゃったよ。
てか先週あたりは千葉やばかったけど今週はほとんど無規制なんだが
niftyもいいかげんにしてほしいですよまったく!
関東niftyの状況はどうですか?
>>948 たまに1500以上出たりもするけど120前後の時間の方が圧倒的
むー、やはり帯域は絞られたままになるのかな? しかし、それだと広告に偽りありになるな。
nifのADSLで2000って速い方なのかね?
やってることはプララと同じだろ。 ニフはいつ規制解除すんだよ。」
>951 主語を書けよ。UPかDLか。 どうせDLなんだろうケド、それだけ出ればISPがどこであれ早いんでないの。
P2P狙い撃ち制限ができなくなったら 通信量が超えたら規制になるだけかと UP/DLとも15GB/日で発動とか
955 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 13:19:18 ID:L6leFCn50
おまえらそんな速度でやっていたのかよ_| ̄|● 俺はいつも100くらいでやっていたというのに。 おまえらは10倍も早くダウンしていたんだね_| ̄|●
4000KB/sぐらいでるよ 落とす物無いけど
先月までは最高で5000KB/sまでいってたんだけどね 今じゃ100分の1
>>954 それくらいの規制なら全然かまわないけど
959 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 15:38:24 ID:Nk0DkPPM0
キーロストで切断される事が多いのだけど これは規制かかったから?
は?通信の内容見るのがダメでぷららは規制ダメなんだろ? niftyも同じことやってるのにつながりにくくなるからおkっておかしいだろ!
「遮断はやりすぎだよね、ぷらら君」 「ニフとかの帯域制限は黙認しとくわぁ」
964 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 16:55:24 ID:uS59EVMJ0
横浜 nifのADSL 50M DL1800Kは出る
>>962 饅頭持参でないとどこの国でも相手にされない訳だ
この国の無責任馬鹿集団
1000以上行ってる人は平均じゃないでしょ? 時たまでしょ? 首都圏は先月末前から規制だし
>962 □plala 1. P2Pアプリのトランザクションの帯域制限 (実施済み) 2. P2Pアプリのトランザクションの遮断 <今回計画→総務省NG □nifty 1. P2Pアプリのトランザクションの帯域制限 (実施済み)
969 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 17:24:13 ID:k+WJT/AP0
僕の秘密を返して!ってメールした。
ぷららの完全遮断にたいしての総務省の見解はちとびっくりした。 総務省の見解が、 「通信の秘密の侵害」 に当たるということは、「遮断」することがNGではなく、遮断する「手段」がNGということになる。 つまり、ユーザの通信の中身を見て特定通信を制御することがNGということになる。 NyやMXはポート番号が任意なので、これらの通信を特定するには「必ず」ユーザ通信のデータ部分まで見る必要がある。 この手段がNG=ニフティの行っている手段もNG という図式が成り立ちますね。 これをサポセンに電話するとなんていうだろうな〜。 まあ、どうせサポセンレベルでは到底答えられないだろうね。 経営方針にも関わってくることだから、安易に回答もできないはずだし。 あ〜、今後の動きが楽しみだ〜。
ニフティは、帯域グラフを公開したらいいんじゃね? じゃないと実際どれくらいのトラフィックを使ってるのか分からない状態なのに速度規制しても説得力が無いw 本当に一般ユーザーの帯域に迷惑かかってるのか?
ならば第三者に依頼して作成してもらえばいいんじゃ?
>>970 ぷららは、通信内容を解析して遮断するための Firewallの機器を
大量に導入したはずだけど、損失はいくらぐらいなのだろうか?
Niftyも、似たような機器のはず?
>>973 この国に本当の意味での
外部機関、第三者機関というのはあるのか?
当事者が依頼する場合がほとんどだし
全て否定するような発言になってしまった
スレ汚しだと思ってくれ
978 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 18:37:18 ID:WAZqZniu0
@niftyは違法だけどOKですd(>w<) by総務省
980 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 18:49:58 ID:3uH5ja8V0
今日から付けっぱなしで文句言ったら総務省に通報だ
>総務省は、ニフティによるファイル交換ソフト利用検知も >「通信の秘密」に抵触する恐れがあるとしているが >ニフティではファイル交換ソフト利用者に回線が独占され >一般利用者がつながりにくくなるなど悪影響が出ていることなどから >同省では、「ニフティの規制は許容できる」としている。 意味が…わかんない…
1 総務省 だめだよーぷらら君、回線完全に閉じちゃw ニフティ君みたいに、うまく騙さなくちゃ 2 総務省 おい、ぷららは貢物ないからアウト ニフティ君はお歳暮来るからセフセフ
2CH の質問スレの内容はエスパーなら処理できる しかし PSE問題も含めて馬鹿のやることは理解不能 読めば読むほどわからない 本当にこの程度の人間が、判断するべき立場に存在しているのか?
984 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 21:07:32 ID:V/B6PDu40
>>934 ,935の返答
お問い合わせいただいた件について回答いたします。
これまでのご案内と重複する内容となり恐縮ですが、今回の通信規制はすべ
ての回線に定率で制限をかけるものではなく、ファイル交換ソフトの利用によ
る帯域の占有状況に応じて通信制御を行うものです。
お客様の接続環境によっても異なるため、規制による速度低下の数値や割合
を具体的にご案内することは極めて困難であることを何卒ご了承ください。
お問い合わせありがとうございました。
今後ともアット・ニフティをよろしくお願いいたします。
50%とか言ってたくせに問い詰めたらこれかよwwwww
ニフティちゃんも逃げ方上手いね( ^ω^)
ちょっとは規制緩めてくれたみたいね
ポート警告で出まくりまくりすてぃだけどな。
989 :
www1.axfc.net :2006/05/18(木) 21:42:27 ID:FkKS8sPk0
「ニフティの規制は許容できん」 総務省見解 情報流出などが問題となっているファイル交換ソフト「ウィニー」利用者に対し、 NTT系のインターネット接続事業(プロバイダー)の「ぷららネットワークス」(東京都豊島区)が 通信を遮断する完全規制を計画したところ、総務省から「ウィニーの使用を検知して使えなくするのは憲法の定める 『通信の秘密』に抵触する恐れがある」と指導を受けたが、無視して計画を実行していたことがわかった。 東京地検特捜部がすでに内偵捜査に入っていると見られ、電気事業通信法違反の容疑で関係者の事情聴取を行い 逮捕に踏み切る可能性もある。
一昨日から急に出なくなったと思ったら・・・ぷららはお叱りを受けたのか。 こうなるとニフだけ規制というのは納得行かない。なんとかしてほしい。
読解力のないやつと法律の知識のないやつの溜まり場なんだね、ここ。
993 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 22:13:31 ID:uXnsjoMR0
埋めるか。
もう電話かけてこないで。
995 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2006/05/18(木) 22:21:30 ID:ClYCiO/g0
1000
ny狙い撃ちが認められない以上、帯域丸ごと絞るしかないのか
99なな
,,-‐''""''ー--,-
>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
.|""" ||
>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .||
>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .||
>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
>>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .
>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .
>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ )
/ /||
/ /.
( ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
\\(´∀` ) n ダウソ板は永遠に不滅だ!!!
ハ \ ( E)
| /ヽ ヽ_//
http://tmp6.2ch.net/download/ >>1001 早く次スレ立てろよ、バカ
さっさと規制やめ
,,-‐''""''ー--,-
>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
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>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
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1001 :
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