【@nifty】ISP規制情報報告スレ Part33【死亡確定】
733 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 22:44:04 ID:avvj46LY0
今ニフ解約する奴みんな逮捕でいいんでねぇーのw
まだそんなのマシじゃないか。
eoがもし規制された場合、最悪24×5000で12万円。ありえねーよ。
736 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 22:46:02 ID:4EQAGkmZ0
P2Pはもう終わりですよ(゜,_ゝ゜)
契約後にサービスの悪さに気づいて解約する人もいるだろうに…。
ニフティのサービスの悪さは有名じゃないの?
739 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 22:48:26 ID:avvj46LY0
eo・・・そんな契約内容になってたのか恐ろしい・・踏み倒せないのか?
次引っ越したら関西はどこがいいんだろうか・・・不安だ
入会金や工事費のサービス受けた人間の話でしょそれ。
>>739 電話した時丁寧に説明してくれたよ。
もしお客様が1年、もしくは2年の契約途中で解約なさる場合、
未試用期間も含めた使用料金を請求させていただきますので、ご了承くださいませ。
ってね。
つーかなんでそんな解約時に金ボッタくるかなぁ
これだから縛りのあるバイダは
でもまぁAランクだから1年契約で賭けてみたくなる。
100Mコース
1年契約だと、無料期間が2週間。5000円×12ヶ月
2年契約だと、無料期間が1ヶ月(キャンペーン中のみ?)4900円×24
ギガコースは知らん。高すぎて聞かなかった。
>>744 一日15Gupしなければいいだけじゃん。10G程度にできるでしょ?
それと、ダウンは無制限じゃんか。
Fastnetはなかなかよさげなんだが
>>746 よく見ると1日15GBですかいな。
ウプ帯域を絞って使えばいいのか・・・何だかなぁ。
皆がwinnyして回線使いまくったら、
平均回線使用容量が上がるはずなんだけどな。
一体プロバはどうやって他の利用者と比べて使いすぎなんて結論出してるのだろうか。
ごめいつの間にかつぶれてたwww
>>738 夜10時過ぎに見たら変わってたぞ。
これ見る限り申し込み時期に関係なく、B解除で
違約金発生だな。ニフ経由で工事したヤツは工事費も請求
B解除するならあと1時間がリミット。
何でこんな直前になって変えるかね。
ニフは不意討ち・騙し討ちがよほどお気に入りのようだ。
恐らく多数のISPにnifとplalaの規制の余波がやってくると推測できるから、
初期費用が安くて(もしくは無料)、縛りがナイISPにした方がいいと思う
俺は規制の波が落ち着くまで渡り歩くよ
ニフティはやはり顧客を逃したくないんだろうな。
不意打ちは、規制発表→大量の問い合わせから危機感を感じたからじゃないかな?
>>738 Last-Modified: Fri, 31 Mar 2006 13:04:00 GMT
どうみても今日です。本当にありがとうございました。
しかもGMTでこれってことは、JSTだと・・・・・・
遅くまで社員ご苦労様です^^;;;;;;
755 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 23:10:00 ID:5W5FSiCz0
>>720 >POINT&DTI(ny+Share使用不可能)
使えるぞ
契約時の条項に含まれていなかったら違約金は支払う必要ないよ。
こういう規約自体を変更して、変更前のユーザーにまで適用OKって違法じゃないのか
>>758 違法だよ。これがありだったら、サラ金なんか金貸した跡利率上げまくれるでしょ?
22:04:00に更新されたみたいだな。
javascript:alert(document.lastModified)
↑をアドレス欄に貼り付けたらみれる。
都内でも規制されてる奴とされてない奴がいるので地域差をマジで考えてみた
昔ADSLの人気が沸騰して申し込み待ちが発生した時、地域毎の受付可能一覧表があった。
それはNTT収容局毎の残ADSL設備機器数で、23区がさらに細かく分かれていた。
規制の最小単位はこの「NTT収容局」じゃないだろうか?
おれnifじゃないけど富士通の製品は一生買わないと決めたよ
これはニフティダメだろ…
せめて一ヶ月前以上には告知するべきだろ
今日告知して明日からってユーザーなめてるとしか思えない
>>753 3月末で新社会人や新大学生活のために一人暮らしをはじめる人が多いから
ちょうど契約が大量に取れて、この時期になってP2P規制あぼーんで
解約すればそれはそれでウマーで継続してくれてもウマーなんじゃね
何か俺日本語変だなw
766 :
761:2006/03/31(金) 23:16:58 ID:1dKmTURv0
ちなみにオレはDTIだがshareもnyも完全使用不可能にされている
ごめんねごめんね富士通のパソコンでごめんね
春のキャンペーンで大量獲得→規制強化&解約金増加で逃さない。
最低なコンボですね。
他の企業が同じように規制するとしたら…また同じく春!?
俺、大阪ODNで禿に買収されてから変えようか迷ったが、全く規制されてないみたいなんでこのまま様子見しとこ
770 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 23:19:33 ID:5W5FSiCz0
>>766 >ちなみにオレはDTIだがshareもnyも完全使用不可能にされている
オレ横浜だが動いてるなあ。都内ですか?大変ですなあ、
そんなところ更新する前に発表する事があるだろうに‥
>>771 >この規約は2005年7月7日より効力を有するものとします。
(゚Д゚)ハァ
IIJに移行します。糞nifさようなら
ちょっと驚いたんだが、10年以上前からあるMAC用のHotLineという
FTPとチャットソフトを一緒にしたようなアプリも帯域規制されてる。
こりゃ、他にも絶対影響ありそう。
ニフティw
お前最低w
このサービスの悪さをネット中に教えてやりたいよ。
>>775 GyaoとSkypeも当然あるだろうな
PSE法並に悪質nifty
nifすごいな
ここまで迷走するなんて予想できんかったw
これはひどい・・・
訴えるしか・・・
>>761 確かにADSLは電話回線に重畳してるんでNTTのMA(収容局)単位になるけど、
ISPはNTTの収容局単位での制限は掛けないでしょ
>>766 DTIテプコ東京は爆速みたいだよ
>>771 >>773 2006年3月14日11:29:46に書き換えて、2005年7月7日より効力を有する
これは明らかに詐欺だな
ポマイラこれ保存してくれ
記念真紀子
やっちゃいかん一線を越えたな……
めんどくさがって誰も保存しないで流れる悪寒
このニフティの悪事を保存しておいても、
解約する時にはこっちが負けるのかな?
ニフティ…サイテー・・・。
789 :
786:2006/03/31(金) 23:27:45 ID:nPDvUci80
ごめ入力ミスった
790 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 23:27:47 ID:EiT9q7DP0
YahooBB!駄目って聞いたんだけど
Down/1000 kb3本って遅いのか?
ツキノヨルピーツーピーノチニクルフニフティ
最近流れ速すぎ
さて、この悪事はν速にも張られてるし祭りでおkかな?
エーべッ糞並みの祭りになる悪寒
796 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 23:31:40 ID:t/8ZFcvF0
ここまで酷くなるとは・・・
まじで最悪
ここで一揆を起こせば規制取り消しor違約金(初期費用含む)チャライケるかな?
nifty\(^o^)/オワタ
おとといきやがれ!
ってこういうことですか?
祭りと聞いて飛んできました
パソ通も終了したし、もはやなんの取り得もなくなったな
>>800 スレタイが悪いし、誘導しようとしてるヤシが少なすぎるので効果なしw
元から取りえがあったのかも疑問だが
規制と悪徳だけが取り得となりました。
俺は立てられなかったんで、誰かν速にnif悪行祭りのスレ立ててくれない?
他プロバへの見せしめの為にもnifユーザーには断固たる対応をして頂きたい
23区内で、細々nifty使い続けている。
たとえ100時間かかろうが、それはそれで別にいいと割り切ることにした。
811 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 23:38:39 ID:8kj+LBFl0
違約金はどう考えても払う必要ないと思うよ
つーか払っちゃダメ
DTI@宮城なんだがnyもshareも特に変化なし。
地方だからだろうか。
>>811 当然踏み倒す。
サービス提供されてないのに金だけ取ろうなんざずうずうしいからな
ニフなんかいきなり速度出だしたぞ
23時時点では70kぐらいだったのが今1M超えた
何故?
まあ最終的にはほとんどのプロバで規制入るんだろうな
乗り換えなんて無意味、縛りやら違約金のリスクがあるだけ
もう終わったんだよp2pは、諦めろ
えーとつまりコース変更しても金とられるってこと?
>>814 うちは今、2倍増の60k出始めた。@ADSL
どうせ色々試してるんだろ。
So-netの遅さは尋常じゃないからランクDでも良いと思うよ。
毛唐の社長になったし法則発動でバックボーンの増強を全く
してないだろ。
入会時に縛りの解約金を説明していなければ払う義務無いだろ。
昨今の保険の予定利率も表示してなかったから高い利回りで
支払われるんだろ。同じ事だろ。
お前らゴネまくれ!
>>780-800の件で訴えられでもしたら今度は同業からニラまれるんだろうな、
終わったな二歩wwwwww
821 :
:2006/03/31(金) 23:48:18 ID:BD2lmenN0
俺らが出資してプロバイダつくればいいじゃん。
今後の流れはどうなんだろ。大手プロバ、マイナープロバそれぞれ追従するんかな。
ようこそっ!ニフティーサーブへっ!!
OCN埼玉やばい予感
もしかして首都圏じわじわ着てる?
流れが速いってことは、niftyのP2P使いが多いってこと?
>>732 今見たんだがこんなのありか?
もう5分しかねーし
nyユーザー用のサービスなんて始めたら月額10万超えるよ
・大手niftyが動いたって事は全P2Pユーザーに関わる事
・悪徳
おれはnifだけは規制しないと思ってた
速度規制されるくらいなら日5G規制とかでも十分なんだけどな
一体どれくらいなら使っていいんだろうか
速度規制じゃなくて完全に死亡なのか
>>826 乙
で、これは祭りってことでおkかな?
とりあえず初心者がつかまされないよう
あほなことやってるISPはしっかり知らせないといかんねこれは
後からどんどん変えることがOKになると大変なことになるよ。
835 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/31(金) 23:59:52 ID:ch5+dXx/0
AOLの実際の評価が知りたいのでつが
>>822 不意打ちで規制をかけてこっそり規約を書き換えて違約金を騙し取るなんて手口
まっとうな企業にできるわけないじゃん。メジャー、マイナー関係なしに追従なんかできないよ。
>>782 激しくGJ
838 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:00:38 ID:r+bY012i0
iijも規制してるしな
はいniftyの違約金発生条件整いました
これからnifやめる場合は5000円かかりますwww
あーーー0時
間に合わず
32日になってる???
32日ですこんばんは
1日まで15Gなら十分だろ
>>830 そう思ってた人多し ま・ま・ままさかNIFTYが〜 って
エイプリルフールか
847 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:02:05 ID:FovRqGJ30
まだ3月だったのか、ワラタ
1日15Gまでだ
今ニフのADSLなんだけど解約するとして日割り計算とかになるの?
もうここやめたいんだけど。
32日記念かきこ
エイプリルか
マイナーISPだけどnyで5MB/s=40Mbpsでてる。
規制の無いISPって素晴らしいな。
>>849 日割りは「ない」!
だから昨日で解約した。
4/1ネタね
サポセンは電話繋がんねーしメールは放置だし・・・
けどサイトの違約金に関する箇所は捏造して修正ですか
古河氏ねじゃなくて死ね
日割りもないのか・・・最悪だ。
とりあえず来月で解約しよう。
>>854 nifの有料コンテンツも日割り無い所多いよな
月末なんかに入会するとエライ目に合う
>>761 NTT収容局単位なら1局あたり何百人、1区あたりで10局前後ぐらいだったか?
ISPが扱う単位としては手頃だな
これなら使用過ぎのユーザ毎の規制もやりやすい
都内の規制地域の最小単位は収容局単位の可能性もゼロとは言えないんじゃね?
3/32日のみ規制解除と聞いてかっ飛んでまいりました
お前らNiftyばっかり叩いてるけど他のISPが追従するのは時間の問題だよ
公表してないだけで規制はどんどん広がってるし
863 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:09:51 ID:aVc15wfi0
c⌒っ*゚д゚)っφ 記念カキコ
napstar停止のような気分
うほ
おい、Q&Aから入ったらブランクになってるぞ?
>>862 うむ、引き続き各プロバイダからの報告が望まれるな
868 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:11:25 ID:wbz8BCUk0
3月32日???
869 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:11:30 ID:NH3dgXrt0
違約金は、文字通り「約束を違えた側が支払うお金」です
約束を違えたのは皆さんですか?
寧ろniftyの方こそ一方的に約束を破っているのではありませんか?
黙って相手の言いなりに金を払うか、勇敢に不正に立ち向かうか
各ISPが皆さんの反応を窺っています
規制のことはそうだけど規約でnifty血迷った
>>862 現段階ではnif以外叩きようがないだろw
ニフもアホー並になっちまったな・・・
他のISPが追従するにしてもここだけは止めよう。
もう何かすごい嫌なイメージしかない。
友人や親戚とかが光に変えるみたいだけどここだけは止めるように言わなきゃ。
>775
だから何度も言ってるけど、通常のウェブ閲覧にも影響が出ることがあるんだよ。
はっきり言って、P2PのうちWinnyのみ絞って、他のP2Pも順次規制なんてのは嘘!!
単純に速度で規制をかけている可能性が非常〜〜に高い。
というか、元々Niftyはその傾向があった(バイナリをダウンしていると徐々に速度が落ちてゆく)。
それを表に出して、さも当社は安全と多数のユーザーのことを考えてますと宣伝したから怒っているわけだ。
よく記事を読めば、帯域が足りないから絞りたいだけということがわかる。
ピアキャストやビデオストリーミングなんかも影響を受けている。
たまに戻ることもあるけど、nyを使っていなくてもこうなるから、一定帯域を越えたら規制という可能性が大だ。
当然、LinuxやMacで通信をしていてもそうなる。
単なる帯域規制だから。
現在振れ幅が大きいのは、帯域規制の設定が煮詰められていないからだろう。
おかげで、nyでも規制抜け状態になったり、ウェブ閲覧で規制にはまったりというおかしな状況が出ているようだ。
もっとも、これを言ってもNiftyは絶対に認めないだろうね。
当然、サポセンにも情報は回さない。
社長の言い分は、「文句があるようなクレーマーは去れ!」、ということなんだよ。
nifは2年前位に、P2P規制なんてISPの怠慢みたいな事言ってなかったか?
毎月の支払いを100円値上げして回線増強しろや糞niftyが。
なんと、今日は3/32日。まだ3月であったか。
あやうくniftyからボったくられるところだったよ。
4月からだから、違約金発生リミットまで、まだ猶予がある。
・・・セーフだよな?
nif<ほら、だってエイプリルフールだし!!
>>876 ほんとだ blankだわ
こりゃ中の人必死になってるなww既に激しく保存されてるわけだが
いよいよ祭りですな(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
>>860 >使用過ぎのユーザ毎の規制
認証IDごと規制できますよん
どうやって調べるかは、ユーザーへ割り振ったIPアドレスより収容ルータ及び
スイッチのポートがわかる そのポートのMIB値を見て統計情報採取すれば
UP・DOWNの転送量が判るでございます。
>収容局単位の可能性
フレッツの場合NTT収容局より地域の代表網へ行きそこから格ISPのルーターへ
引き渡すので、収容局単位での規制は難しい
認証IDで絞って収容局単位の規制は可能。
前向きな意見も聞きたい、まぢで次はどこへ行く?
ギリギリで規約書き換えるなんて酷すぎ
踏み倒してやる
社員さん2ch見杉でしょ
踏み倒しじゃないだろう
払わなくていい金なんだから
違約金を請求するべし
その規約のどこを変えたのかが問題なわけだ
_
r/7 ∧ヽ_ _,/二つ、
{ゞし'⌒_Y} |\ ケ7ノ}
/て___,//|_ /\ \ )彡\__
r<イ ̄ -‐ニ /ノ! _,. -‐ '  ̄ >ー- 、 ∧ヽ \ `ー---1
ヽ二二.-‐' - l /⌒ 、 \ { \\ ̄`ー--イ
V---  ̄ l / ヽ 、ヽ ヽ、 } ヽ、二ニニ,7
{ l / / i i i i i ', ヽ ヽ Vi / ノ
\ V { i i i i ト、_i_ト_レ i K} ∧ /うるせーこのやろー
ヽ { ', ヰ Lレト、 十ビ孟Nト, ト、 K}_ノi } /
} Yト ト kシ死ハヽV イ豹}` Nレ}o8).i /
\ OYVヽハ' 迄リ ヾジ' ハ!イ(_)X.i /
ヽ ん゚(_)`iハっ~ ' _, っ/ !ノハイ ! /
\ !んYk! ! ヽ、 l ̄_ノ , イ|/ / ノ /
ヽ ! YV二>`ニ . イ二レイ} i /
\ }ii:.:.:.:.::H. !Y.:.:.// .i /
{ ハヽ:.:.:.:|__ ,__,/:::.ソノ ! }/
\ i ト、ヾ:.:ハ /:.:.:// /
\ i `ーニヽVィニ二ノ i ノ
ヽ| /;;;} ̄ i /
ノ /:.:| i /
/ /:.:.:| ! /
| /:.:.:.:| レ'
| /:.:.:.::.| |
l l:.:.:.::.:.| i |
むしろこっちが「約束と違う」として金をもらうべき
>888
2ちゃんねるプロバイダ……嘘です。
どうせここ数か月は規制ラッシュでしょうから、現時点であわてて乗り換えるのは得策ではないでしょうね。
nifから乗り換えようにもどこに行けばいいんだろ・・・
そもそもP2Pでトラフィックが増えすぎてバックボーン増強が追いつかない、
採算が取れないのが規制の理由なんだからどこのISPでも状況は大差ない。
このまま規制するISPが増えれば規制してないところにny難民が押し寄せて
パンクするから全ISPが規制するのも時間の問題。
そのうち規制逃れの新P2Pソフトが出てきてパケットを検知して規制するのは
難しくなるから、どこのISPもUSENみたいに上りの転送量で規制するようになるよ。
900 :
↑だから何?:2006/03/32(土) 00:29:52 ID:F5yWdeAL0
バカじゃねコイツw
DTI東京@イーアクセス50Mもお最高だよ0kbだよ
shareだろうがnyだろうが最高に役立たず状態wwww
何やってもダメダメダメwwwww
さっき700 今240 規制って何時から?
>>899 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうでっかそうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
nifはなんでこんな自爆みたいな事をするかね?
アホなんですか?
糞がいまのうちに回線使いまくってやる
>>899 要するに、サービスの質は低下させ、値段据え置きってことでしょ?
総量規制ってことはすでにベストエフォートじゃなくなってるし、それは契約履行義務違反でしょ。
新たなISPと契約するまでは解約できなかったからなあ。
Bフレッツコースから月250円のダイヤルアップコースに変更するときにも金かかるの?
だれか改竄前の規約を保存してる奴いないのか?
>>907 それできるって聞いたからサイト上からやったら「オドレは2年未満じゃ5,000円払えや屑」
って表示された
niftyの契約書とかに規約書いて無いか?
>>ID:AjGPN+KC0
規制の今後の動向はよく分かった。情報ありがとう。
しかし
nifty側が「規制はしていない」と問い合わせに返答し続けた件と
違約金に関する規約を書き換えた疑いに関してあなたはどうお思いなのかな?
>>907 問題なかったんだけど突然書き換えられた
契約内容の変更に賛同できない場合は、契約は無効になると思うし、
成立した契約を一方が一方的に変えてきたなら、違約金とか言い出すこと自体おこがましいと思うんだけど。
今イチ話が分からん前の契約書はどうなってたの?でいつ変わったの?
もしこんな金融会社や保険会社があって、しかもそれが普通にまかり通るなら最悪だなw
事前周知期間がないのはおかしいだろ
>>913 常識的に考えてありえないよな・・・
規制するけど料金は今までのままで解約する時も違約金払えとか。
>906
据え置きだったらまだいいかも。
そのうち、もれなく○○○円分のブロードバンドチケット付き! みたいな、実質的な値上げをしてくる可能性もある。
大部分の人は、しゃーないなーとかめんどうだなーとかで値上げを甘受するでしょ。
文句を言ってくるクレーマーはどうぞ消えてって感じで。
で、そのストリーミングなんかに使えるポイントみたいなのも期限付きだったりしてな。
楽天ポイントを有料で強制的に売りつけ、しかもそれを毎月やって、ボーナス分は期限付きにして、
おまけにポイントを全部使うような人はまずいないから、儲けもそれなりにある。
おお、なんか本当に儲かりそうだな。ビジネスモデル特許でも申請しておけば良かったな!
>910
紙の契約書があったはず。どこかにまだちゃんと保存してあるはずなんだが。
俺は確か光に変えて2年超過なんで、ここ1年で契約した人とかいないか?
niftyのやつらは電凸したほうがいいぞ。
こんな横暴一度でも認めさせたら契約社会自体が終わりだよ。
>>915 サラ金が定款を勝手に無通知で変えて、金利変えたらどうなるかって言うのとほとんど同義だと思うけどね。
しかも適用年月をさかのぼってるし。
信用の問題として大きいと思うよ。
'',,"、 _,,.- '',,.-''´
゙.、''、 ,,..-'',,. -''´
ヽ`、,. ''´,,. " __
_,,..、,,.‐t'" .., ‐" f_、.ハ
,´ r‐‐{ }" ヾ,..、 f',、ヽヽ__
ヽ、 `~^ ` 、 `、ヽ..,,.''冫, ``ヽ.
`ヽ ,' `'ー-‐、、、.. ヾ \
', VIP { ヾ、ゝ゚ ^ ; ヽ
} .} )゙ '.,
,.'~ ヽ. , '´゙ nifty '.,
,.' , '"ヽ、 ヽ. j゙ o ヽ
,.. ' , " ヽ ; . i 。 ヽ。、゚
,. ' ,.:''´ 。゚ 。:; :゚ c。 ・ ∴:o"
,,゚ '' 。' oC ゚o ; ;。 ・" oO
安易に工事費無料や料金割引サービスに食い付くのが悪い
ビール券に釣られて新聞契約するオッサンと脳の程度が同じなんだよ
>>916 事前周知どころか、2005/7にさかのぼって適用でしょ。
こればっかりは消費者センターも黙ってはいられないだろ(訴えが有ればだが)
だからnifの奴はとりあえず最寄りの消費者センターにでも行ってみれ
>>918 >ここ1年で契約した人とかいないか?
私がそうです。
>919
電凸しようにも、繋がらないのでは文句のいいようもないか……うわらばっ!
それに、サポセンはどうも外部委託っぽいので、文句を言っても上に通らないと思われますわ。
>>906 バックボーンが足りなくて採算が取れないから規制するならベストエフォートの範囲内だろ。
程度の問題。
>>911 その辺をクレームにすれば違約金は払わなくていいと思うよ。
取引先のNTTの人によるとあの違約金ってまともに回収することはないらしいから。
前待たされたときに文句言ったら電話は昼の一時から
夕方5時くらいが繋がりやすいと聞いたぞ。
>>926 メディア企業のサイトとかにメールでこの件教えたら結構おもしろがるぞw
930 :
911:2006/03/32(土) 00:45:01 ID:ofwc6pvc0
>>ID:AjGPN+KC0
誠意ある回答、どうもありがとう。
nifユーザーの皆、大変だろうががんがれ。
こりゃ本社前で抗議デモだな
一応メール投げといた
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再三ご回答をお願いしておりますが、一向にご返信いただけません。貴社のサポート体制はいったいどの様になっているのでしょうか。
また、3月31日午後10時過ぎに貴社のサイトの違約金等に関する項目が更新されていますが、
4月1日より適用されるということなのでしょうか。
電話受付窓口には全く繋がらないので、早急にメールにてのご回答をお願い申し上げます。
消費者センターはこのテの話には首を突っ込まない
本当に勝負したいなら裁判でもすれ
P2PなんかよりGyaOのほうが凶悪だっつーの。
P2Pを規制して少しでもトラフィックを稼ごうとしても元凶のGyaOをどうにかしないと意味ないじゃん。
楽天を思い出す
>>927 バックボーンが足りなくて採算が取れないから規制するなら
ユーザーにその旨を告知して理解を得るのが先決でしょ。
まあ要するに無能経営ってことだけど。
客に約束したサービスを実際に使われると、サービスを維持できないって話でしょ?
ビジネスの世界ではこれを詐欺とよぶんだよ。
937 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:47:05 ID:spU/ehc60
ライブドアぽすれんみたいな事するniftyには笑えました
何食わぬ顔で書き換えやら回転規制ならぬ速度規制やら
サポート対応の酷さも類似。工作員の数ではライブドアが上だがw
昔の契約書を探してみたんですが、どうやら「紙の契約書は存在しない」っぽいです。
フレッツの契約書とかはあるんですが、Niftyは光への切り替えだったためなのか、
このURL参照みたいな感じです。
しっかり当時の契約内容を保存してプリントアウトもしておくべきだった……orz
まだ探してみますけど、他の人も契約書を探してみて下さい。お願いします。
>>927 それがベストエフォートの範囲内ならもうなんでもやり放題だな
3/32日の記念カキコ。
今でも上下1000で快適だし
普段は、笑って見てるだけのスレなんだが。
>>934 現状だとGyaoよりもnyの方がずっとトラフィックの量は大きい。
それにGyaoのような映像配信であれば提供者に対してコスト負担を要求できる可能性もある。
その辺がまとまらなければいずれGyaoも規制されるかもね。
ゴネればniftyの違約金は踏み倒せる可能性はあると思う
ただ工事費無料なんかが絡んでる場合は無理
NTTが絡んでる契約で下手にゴネるとフレッツ使えなくなるケースもありえる
>>936 前半についてはその通りだと思うが、
そもそもベストエフォートなんだから速度や転送量については何も約束してないわけだが。
このケースについて言えばISPや回線事業者の設備や体力の範囲内で可能な限り努力するという意味に過ぎない。
Gyaoも帯域食ってるけど、あくまでも「下り」だからな
Winnyのように多大な上りを使うわけじゃない
>>944 Nはクレームに弱い企業体質だからゴネれば大概はおkだぞ
みかかなんざ無線→有線の工事費をゴネて無料にさせましたよ
去年の8月に契約
紙には
特典適用期間および特典適用期間終了の翌月から12ヶ月以内にアット・ニフティIDを
解約された場合、解約手数料として3,150円(税込み)と本キャンペーンにより無料とな
った初期費用をお支払いいただきます。
ニフティIDだけでBフレッツ解約についてはなんも書かれてない
>>945 だとすると誇大広告と言うことになる。
明らかに速度を商品に明記してるし、速度がベストエフォートで提供される理由は、
回線長と品質のばらつきによると説明されているんだから。
その辺は司法の解釈次第だろうな
俺は勝ち目無いと思うけど
ジオンの連中、繋げられるか?
明らかに切られてるようなんだが
953 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:56:51 ID:PPo5CWZf0
>>952 つながるにはつながるけど、速度は数百分の一以下
やらんほうがマシだ
954 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 00:57:22 ID:spU/ehc60
>こりゃ本社前で抗議デモだな
歩いてでも逝ける距離だぜ、都内の仲間を集合だ!
やはり紙の契約書はありませんでした。
あるのはただ、キャンペーンのお知らせとかいう紙だけ。
……なるほど、だから強気なのか。改竄も平気でやるわけだ>Nifty
印刷物として契約書が残っていたらこういうこともしなかっただろうな。
商品の提供内容が変質したのだから、ユーザには契約続行の是非を再考する権利があるはずなのに
契約続行の是非どころか、契約終了時に違約金を加算するって言うのは明らかに
信義にもとる行為でしょ。
消費者センターへの訴えは、訴えられた企業にはかなりのダメージだとどっかでみたような。
>>953 洒落もだめだな。
ステータスが全く埋まらん。
>>950 そんなこと言い出したらADSLで速度が出ないのもNTTの設備の問題が大きいぞ。
ブリッジタップの数を減らしたり銅線を太くて絶縁の強力なのに交換すればノイズの
影響は受けにくくなるがコスト的にそんなことはなかなかできない。
バックボーンを際限なく増強できないのも同じ理由。
速度については実質的に無保証に近いという意味のことが約款に書かれてる。
>>945みたいに、「ベストエフォートなんだから」とか言って
今回の規制の免罪符にしようとしてる輩は、ベストエフォートの意味と
定義を調べた方がいいよ。
961 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 01:00:24 ID:SMhH3yT00
ここ数年、光の工事費2万とか払ったやつなんていねーだろ
数回のメールでの抗議、そのやり取りでこの俺様を騙した罪は重い。
>956
問題は、その契約書を消費者側が出せるかどうかということだったりして。
「ええ。私どもは誰でも見られるWEB上にちゃあぁんと公明正大に置いてございますよ?」
と言われたら、こっちは非常に不利。
……なんか書いていて、悪徳商法に徒手空拳で立ち向かっているような気分になってきたぞ。
>>960 同意。
ベストエフォートというのは「あるがまま」の提供という意味なのであって
帯域規制、総量規制および特定のパケット監視とその帯域の制限というのは
全然意味合いが違う。
おい、ID:AjGPN+KC0はなんなんだよ。
消費者センターへの電話が大量に行けばいくほど動かざるを得なくなるかと
>>957 保険、金融、宅建、自動車、新聞屋(笑)等々、契約ビジネスやってる所で、消費者センターに訴えが無い所なんて、ない
百貨店のクレーマーなんて、こんなもんじゃないぜ、二不参
俺も保険屋やってた経験有るが
消費者センターなんて何の強制力もない
本気でnifty潰したいなら集団訴訟でもしたらいい
973 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 01:07:09 ID:PPo5CWZf0
うーん 俺は洒落は全然わからんのだが、洒落も帯域制限受けてんのか?
ちょっと意外だな
>>964 どこに「あるがまま」なんて書いてあるんだよw
バックボーンの増強が追いつかない以上、このままnyのトラフィックが増え続ければ
を使わない大多数のユーザーにも速度低下や回線切断などの影響が広がるのは必至。
それを防ぐには値上げするか規制するしかないわけだが。
DOWN 1500Kしかでねー
>>974 ×を使わない
○nyを使わない
だったw
「ベストエフォート」
それはどんな詐欺めいたサービス変更も罷り通らせてしまう魔法の言葉
ベストエフォート型【ベストエフォートがた】
〔ベスト-エフォート(best effort)は最大限の努力の意〕
品質を保障しないデータ通信の方式。また,それを提供するサービス。通信速度などについて可能な範囲で最大の品質を確保するものの,ネットワーク全体の利用状態によっては,その品質が低下する場合もある。
消費者センターには強制力も指導権もない
特に金銭が絡むトラブルの場合、センターの担当者から企業側に電話で注意を促すだけで
最終的にはおたくら同士で話し合ってねという事になる
お前ら、被害者の会でも作って裁判すれ。1000円ぐらいならカンパするぜ
>>974 プロバイダーっていう存在自体がうさんくさい中間搾取である事実も含め、
いずれ問題になってくると思うけどね。電気や水道に接続業者ってあるか?
それはともかく、バックボーンの問題はユーザここの回線の使用状況とは無関係な
業者のお家の事情。価格についてもしかり。ユーザには全く無関係。
帯域の問題は、NTTなどの基幹業務と折衝するべきだし、
この部分のインフラは国税もつぎ込まれてることをお忘れ無く。
とにかく、自分らの無能をさしおいて、本来よりよく拡張、拡大していかねばならない
インフラの成長を行わず、情報量を抑制しようというのは本末転倒。
982 :
てんぷれ:2006/03/32(土) 01:15:35 ID:1u2ZuGv20
何この詐欺会社。最低だな。
984 :
てんぷれ:2006/03/32(土) 01:16:05 ID:1u2ZuGv20
俺は無理だったので、誰か次スレ立ててきてくれ。
ぷららは立て放題らしい
985 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 01:16:19 ID:NH3dgXrt0
規約でnyが禁止されてないなら、
nyを使わない大多数のユーザーが割を食うのも仕方ないことなんじゃないかな?
他人より多く帯域使っちゃいけないなんてルールは無いわけだしね
nyを使わない人が不満を感じるのは理解できるし、
際限なく帯域使われちゃ困るというISP側の事情も理解できるけど、
一方的に規約を変えるのは重大なルール違反だと思うんだけどなぁ
「違約」してんのはどっちだよ、と
>>974 >バックボーンの増強が追いつかない以上
どうでもいいけど、こんなのただの建前だからな
違約だなんだと言ってるヤツは、あのクソ長い利用規約全部読んで言ってるんだよな?
会員はあそこに書いてある事は「承諾」してるという事を忘れずに
ぐぐるキャッシュ調べたら解約ページは少なくとも3月22日の時点ではある
どうでもいいけど次スレのスレタイにNIFTYの文字入れないで欲しい
遅かった
<今後の流れ>
niftyの社員が山田に感染
↓
NY・洒落でDOWN速度が4000k出ている画像がUPされる
↓
社員には規制がかかっていないことが発覚
↓
炎上
997 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/03/32(土) 01:27:58 ID:w63ckHt70
N速でInfoSphereがいいらしいと言われてたが
マジで?
1000なら規制解除
天
もし1000だったらnifty倒産
1001 :
1001:
,,-‐''""''ー--,-
>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ(プゲラ
.|""" ||
>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .||
>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .||
>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'||
>>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .
>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .
>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ )
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/ /.
( ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
\\(´∀` ) n ダウソ板は永遠に不滅だ!!!
ハ \ ( E)
| /ヽ ヽ_//
http://tmp6.2ch.net/download/ >>1001早く次スレ立てろよ、バカ