http://mimizun.com/log/2ch/download/1142096168/

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

まりすみぜる

[関連スレ･URL]

【ADF】スキャナで連続取り込み008.jpg【OCR】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1134740588/

【モアレ】　高品質スキャン技術　【裏うつり】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101776795/

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

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自炊：画像加工ツール　その２
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
●マンガミーヤ　　　　 　 ttp://db23c.dnsalias.com/MangaMeeya/
複数画像の一括加工(クリッピング､トーンカーブ､レベル補正､拡縮､複数結合､無圧縮zip作成 等々 バッチ処理可)
●見開き半分子ちゃん　ttp://www.geocities.jp/comicview7/site_log.html
jpeg画像を一括左右2分割｡
●Carmine.　　　　　 　 　 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se279366.html
jpegファイルを劣化無しでサイズ削減(ハフマンテーブルの最適化とExifヘッダ情報の削除)。GUIアプリ｡フォルダ指定の一括処理可能｡プログレjpeg未対応｡
●Jpegtran　　 　 　 　 　 ttp://www.realnetworks.com/resources/toolsplugins/jpegtran.html
jpegファイルを劣化無しでサイズ削減(ハフマンテーブルの最適化)。CUIアプリ｡
●BlastPNG　　　　　　 　 ttp://omoikane.my-sv.net/
pngファイルの最適化を行う各種アプリのフロントエンド。
FLAXC（減色）、cPNGC（チャンクリストラ）、OptiPNG（最適化）、PNGOut（最適化）、pngrewrite（パレット整理）　等。

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自炊：とりあえずこれだけやっとけば激しく地雷にはならないであろうテンプレ１／２
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●スキャン技術･解体編
解体した方がスキャンしやすい。
ペーパータオルを背にあててアイロンで糊を溶かし、むしる。／レンジで1分暖めて、むしる。(火傷に注意)／カッター等でけずる。

●スキャン技術･スキャン編
「dpi（=dot per inch）」　※自分のスキャナの取りこみ速度／忍耐と相談して決定
この値が高いほうが高精細。300dpiか600dpiが一般的。360dpi以上は意味がないとの意見も。
「カラー／グレースケール」　※自分のスキャナの取りこみ速度／忍耐と相談して決定
通常、カラーでスキャンして後でグレースケール化した方が良い。
「BMP／PNG／JPEG」　※自分のスキャナの取りこみ速度／忍耐と相談して決定
カラーでスキャンする場合は「高画質の」JPEGでも良いと言われている。（グレスケ加工したら差がほとんど出ないため）
「裏写り防止TIPS」
フラットベッドスキャナ専用だが、裏に黒い紙（半透明の黒いアクリル板でも可)を敷く事で裏写りを防止できる。
「ScanSnap用TIPS」
1枚づつ手差しで差し込む。1枚スキャンしてる最中に次のをセットしておくだけ。
これならダブルフィードや斜め読み込みはまず起こらない上に読み込み位置が一定してトリミングが簡単にできる。
EOXからEOX3までハードは一緒なので3代目のドライバをいれれば最新型と同等の機能になる

●スキャン技術･加工編1 - 必須
「トリミング」
トリミングする事で読みやすさが格段に変わる。
範囲選択→切り抜き。バッチに登録するならメニュー項目の追加で「選択範囲を変形」を入れておくとずれた奴にも対応出来る。
画像サイズ変更 で、左上/左下/右上/右下などに寄せてトリミングも可。
「グレースケール化」
チャンネルミキサーを使用。モノクロにチェックを入れレッド100%、グリーン0%、ブルー0%で実行。
その後、イメージ→グレースケール で8bitグレースケール化。
なお、藤-resizer-で白黒化法を「2」にして使用しても、同様の処理ができる。
「縮小」
藤-resizer-を使用。
複数のソフトを使うのが面倒なら写真屋でまとめてバッチ処理してもそこそこのクォリティは保てる。
※PhotoShopで 16bit/チャンネル→縮小→8bit/チャンネル の方がやや精度が高い。(バイキュービック法)

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自炊：とりあえずこれだけやっとけば激しく地雷にはならないであろうテンプレ２／２
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●スキャン技術･加工編2 - お好み
「トーンカーブ／レベル補正／コントラスト」
白を飛ばして黒を強調。強さは好みで、ただしやりすぎるとモアレが出たり薄いトーンが消えるので注意。
「ノイズ除去／ぼかし」
ノイズ除去は強くかけると元の画像から大きく変質することがあるので要注意。
高dpiでスキャンした画像なら軽くぼかしをかける事で簡易のノイズ除去が出来る。
ぼかしはモアレ対策になる。
「角度調整」
角度調整するとぼける事がある。
定規ツールでまっすぐにしたい場所(枠線など)に沿って線を引きその後角度調整をするとその場所が直角になるように角度が入力される。
「アンシャープマスク」
お好みで。
アンシャープマスク以外は「縮小前」に全部済ませる。
アンシャープマスクは「縮小後」
以上の加工は画質に対する趣味の問題であるので好きなように組み合わせる。

●スキャン技術･保存編
･JPEGは確かに不可逆圧縮だがそこにこだわりすぎるとサイズがでかくなるだけ。
･ノーマル/最適化/プログレッシブの違いは主にサイズ。プログレッシブだと見れない人もいるらしいが普通は大丈夫。
･グレースケール画像をjpgを出力するときは白黒もしくはグレースケールオプションをオンに。
　サイズ的には変わりないがjpgのロードが早くなるグレスケjpgになる。
　写真屋以外でそのオプションがなければグレスケjpgは出力できない
　グレスケ画像は256色の白黒画像、グレスケjpgは256色までの白黒パレットの画像なので別物
･16色PNGならJPEG並のほどよいサイズに収まるが、256色→16色の情報劣化。
･256色のPNGは結構サイズでかい。
･スキャン後、リサイズ連番するときは、
カバー表→カバー折り返し表側→カバー裏→カバー折り返し裏側→表紙表→(表紙背中)→表紙裏→本編〜
の順番でノンブルにあわせて連番すればスキャン忘れ、ダブりが防げる。
･奥付、他の作家･作品の広告ページから読める情報もある。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スキャン時間TIPS：スキャンボタンを押してから 棒グラフのウインドウが消えるまで
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●モアレ防止オフ　　　　　　●モアレ防止オン

8300UF
24bit 300dpi A4 : 13s　　　24bit 300dpi A4 : 33s
24bit 600dpi A4 : 41s　　　24bit 600dpi A4 : 92s

GT8400U
24bit 300dpi A4 : 18s　　　24bit 300dpi A4 : 18s
24bit 600dpi A4 : 62s　　　24bit 600dpi A4 : 96s

GT7400U
24bit 300dpi A4 : 18s　　　24bit 300dpi A4 : 65s
24bit 600dpi A4 : 66s　　　24bit 600dpi A4 : 65s

GT-F500
24bit 300dpi A4 : 14.5s　　24bit 300dpi A4 : 30s
24bit 600dpi A4 : 30s　　　24bit 600dpi A4 : 30s

GT-F600
24bit 300dpi A4 : 18s　　　24bit 300dpi A4 : 33s
24bit 600dpi A4 : 36s　　　24bit 600dpi A4 : 36s

※UBS2.0使用時。速度(転送時間等)はPCの能力に影響されます。

>>6-7 と文字数制限で分割されてしまいました・・・。

乙。
黒羽製作所のアルバム作成つーアプリが自炊に便利だった
TOPフォルダなしの無圧縮ZIPアーカイブ

>11
できればどう便利だったのか具体的に書いてくれ
それとurlも(ただし直ﾘﾝしないように)

>1

乙

黒羽製作所
ttp://www.kurohane.net/
フォルダドロップ(=ファイルまとめて放り込む)してもそのフォルダ内のファイルを一番上のディレクトリにするってことだろ
Leeyesでツリー表示してるとき書庫の中にひとつだけフォルダあるとウザイんだよな

自動で開いてくれるじゃん。まあ、うざいのは同意するけど

あー黒猫SPCのひとか。

>>1
スレ立て＆テンプレ修正乙。
1-20の過去ログも流れてるんだ。

hs

また落ちたら洒落にならん保守

ほいと

今さっきスキャンしたファイル全て破棄した・・・・
上が一部切れてたから、それだけの理由で。
少女漫画の場合紙面一杯に吹き出しや絵が描きこまれてる事が多いから、その程度の
欠損でもやり直したくなるんだよな。
一時間半の作業がすべて無駄になったorz

拘りを持ちすぎると、作業時間が増える一方になるなあ。
補正・見開き結合に時間食われまくり。

所詮趣味なんだし
好きなだけ時間をかけるもよし
効率を重視するもよし。

でもよくよくレスを読むと
単なるうっかりミスのようにも見えてきた（ ´_ゝ｀）

>>1
テンプレ更新GJ!

スキャン時にトリミングしなければいいんじゃ

ｽｷｬﾝ領域の設定がずさんなだけじゃん

>>21
切れてたら普通スキャンしなおすだろ。「それだけの」理由って。
そんなんで拘りを持ちすぎるって言われてもなぁ。

>21
スキャンするときに余裕持たせないやつが馬鹿なんだよ
どうせ補整するときにトリミングするんだからケチケチするな

普通は上下左右、共に多少余白有りでスキャンするものじゃないの？

そのつもりが、設定位置がずれてたって事では？

裏写り防止に、黒使っているんじゃね

欲

今日から自炊始めたいんだが、お勧めのスキャナってある？

F500

ﾌﾗｯﾄﾞﾍﾞｯﾄﾞ

調べもせずにいきなり聞く時点で向いてないような

調べても最終的には使った人の意見が一番だからな。
初心者なら、5400Fをお薦めする。

5400Fか、ありが�d
帰りに電器屋覗いてくるわ。

超上級者ならCanoScan1250

F520も良い
安物の割にはかなり綺麗にスキャンできる
コミックスキャン程度ならこのくらいの廉価機種で十分過ぎるな

高級機っていっても実際は解像度高くしたりフィルムスキャンついたり
接続端子ついたりそんなのばっかりだからね

最低価格帯はあきらかにスキャン速度遅くされてるけどその上のランクなら
コミックスキャンやるには十分

2万未満で速度早くて画質綺麗といったら5400Fが一番かな？

5400F買ってきた。
ちと作業してみるわ。

PSP用480x272にフォルダ一括リサイズできるソフトってないでしょうか
MangaPSPだとうまくいかなくて・・・

写真屋でやればいいんじゃない？
Exifも付加されるし。

5400F で 24bit カラーでスキャンするとき、ScanGear CS の画像設定で、
ガンマだけはなぜか48bit(16bit)で計算され、ほかのヒストグラムなどは24bit(8bit)に変換後に
計算されるようだ。
したがって、ガンマ補正だけは ScanGear CS 側でかけておく(デフォルトの2.2/0.45)とよい。

実際に、ScanGear CS でガンマをかけたときと、写真屋で同じだけガンマをかけた時で
ヒストグラムを比較するとすぐに効果がわかる。

というわけで、5400F でのお勧め設定は、
ガンマ : 2.2/0.45 (デフォルト)
ヒストグラム : デフォルト
トーンカーブ : 赤デフォルト、青/緑はゼロ (もちろんあとから赤100%でグレースケール化を行う)。
btscan で png 保存

カラーの時はまだ調整を追い込めていないが、とりあえずCanon Color Gear で
入力プロファイル : CanoScan 5400F Reflective (W)
出力プロファイル : sRGB IEC61966-21

にしている。

>>42
速度は遅い
エプソンの2倍ぐらいかかる

そんなに遅くないよ。
計らなきゃ気づかん程度

スピード、質、値段込みならF５００

>>48
速度に差はない。遅いとしたら別のところに原因がある。

最高解像度が 3200dpi の F520/570 に限れば、301〜400dpi 取り込みは canon より速いかもしれない。
誰か計ってくれ。

5400Fの300dpiで15秒切れる？
8300からかえたけど30秒かかる
うちの環境がおかしいのかな

8300から乗り換えればどんなフラベだって遅く感じるさ

8300使いの俺が言うんだから間違いない

>47
ガンマ : 2.2/0.45 (デフォルト)
む？ガンマ補正は付けていたほうがいいの？

5200F(CanoScan)
24bit 300dpi A4 : 17s

5200Fがこのくらいだから5400Fは15sくらいだったと思うよ。
前スレで5400Fの人が報告してくれてたと思う。

USBがドライバー入れて無くて2.0作動していないのかもしれない。
とか他の要因かと思われ。

保守

>>57
GJ

最近やたらと圧縮くるな．．．

ちまちまとゴミ取り面倒臭ぇー
2時間やって100ｐくらいしか進まん・・・・
古本炊くのは忍耐がいるな。特に紙質悪い本だとなおさら
気が遠くなってくる

でもやめられない自炊者の性（さが）

何とかトーンや元カラー原稿の中間色を極力飛ばさず
レベル補正をバッチ処理できないか思案中。
明るい色(例えば200〜255まで、とか)に選択的にメディアンフィルタかけると、
細かいゴミだけ選択的に取れないもんだろうか？ご意見モトム。

スキャンデータの加工、1時間で16頁しか処理できなかったよ、うわっはー。

今図書館から借りた絶版本取り込んでるんだけど，
分解できないのがｶﾅﾘつらい・・・
後200ページorz

>>62
志ね

>>62
乙
無いよかましだもんナ。

>>60
カラーは良く弄るけど、結局クイックマスク使ったり手動で選択しつつ、、になるな。
特に、描写のグラデーションの薄い色と、背景の白ぎりぎりを判別するのは難しい。古本なら尚更。
>>59
どんなゴミかにもよるけど、ゴミ部分を適当に選択した後で色域指定で明るい色絞り込みをアクションにしておくとか？
平均化フィルタ使ってるけど、そこまで時間かからないなぁ。。(多分)
それより前に、上手い具合に白飛ばしアクション組んでおくと楽になるかと。自炊プロセスのやつとか。
>>62
公共の本を傷ませるな。復刊待ちか、オクで入手。

>>62
ほんま氏ね

>>62
氏ねよカス。
お前みたいなアホが居るから公共サービスが発展しないんだボケ。

>64
ついでにお前も氏んどけ

俺も俺もー
>>62
アホ、一部引用以外で借り物スキャンするなボケ。

>>62
ｨ�`

何か予想以上にﾚｽついたｗ

で？

まぁここﾀﾞｳｿ板だし今更感がある

62の人気に嫉妬

明るさやコントラストの調節とかは使ったほうが良いですか？

スキャン時はやっちゃだめ

では、明るくしたいときはスキャン後にした方がいいですか？

レベル補正で事足りるので使ったこと無い＞明るさ・コントラスト

>>77
うん。
スキャン時に明るさ決めちゃうと、後から見て白黒飛んでたらスキャンし直しだから、
後から一通りの画像見てから明るさ決めた方が結果手間が少なくなる。

自分の場合はADFスキャナがメインなんでデフォルトで結構白黒飛び気味なんで、
スキャン時は敢えてコントラスト落としてる。

>>73
ダウンと公共のものの破壊はまるで関係ないだろボケ

GT-X900(品質:画質優先)

48bit 300dpi B5 : 13s
48bit 600dpi B5 : 40s

48bit 300dpi A4 : 15s
48bit 600dpi A4 : 50s

IEEE1394使用
24bit、品質:速度優先やらモアレ除去は試す気なし

CPU Pentium D 830
Memory 2GB
HDD HDT722516DLA380
OS Windows Server 2003 Std SP1

>>65
＞平均化フィルタ使ってるけど、そこまで時間かからないなぁ
そのプロセスを詳しく

>>77-78
レス�d
最後の質問ですが雑誌の漫画などのように地の紙が赤や青っぽい色の物を
グレースケールでスキャンするとスキャン後背景が暗くなってしまいますが
これをきれいにするにはどうしたらいいのでしょうか？

いや、だからそれを写真屋のレベル補正でやるんだろ。

漏れも雑誌の様な色つき原稿って取り込んだ事無いんで教えて欲しい。

やっぱり赤チャンネルグレスケ＋レベル補正で仕上げるものなの？
それとも色の置き換えとか使って背景色だけ選択的に飛ばす？

館だと前者が挙げられているけど、背景色によってグレスケ化方法変えた方が
良さそうな気もするんだが．．．

赤ければ、赤でグレスケ
青ければ、青でグレスケ
緑ければ、緑でグレスケ

本当に悪いんですがny使ってないもので館のzipを何処かに
上げていただくのは無理でしょうか…？

>>55
スキャン時には補正はかけない、というのが基本だと思うけど、
いろいろやってみて 5400F 24bit 取り込みの場合、ガンマだけかける事にした。
>>46 を見て自分で決めてくれ。

>>53
モアレonだと30秒近くかかるよ。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>87
よくわからないし違法らしいし情報流出とか報道されてて怖いってわけなのか？

ところで関係ないがECってTWAIN機器から画像受け渡しってできないんだよね。
フォルダ一括読み込みだと場所指定したあとの新規ファイルは読んでくれないし
これがあればスキャン毎に別のファイル一覧からドラッグしなくて済んで
簡便さにおいて最高のソフトだと思うのだが…

>>82
W6Vの自炊プロセスに方法載ってて一緒にフィルタ入ってる。今のところグレスケのみ。

簡単に書くと、マンガミーヤ、AviSynthをインスコして、ミーヤのAvisynthPluginフォルダにEqualize.dllを入れておいて、
フィルタ設定で、Equalizeのみ登録にして有効にする。
そうすれば、ゴミが浮き彫りになった感じに表示されるから。あとはフォトショ等外部アプリ関連付けするだけ。
キー設定とか適当に。
上書き保存してもいちいち更新しなきゃならないのが難かな。

http://xxz.jp/psyche-wired ここにもフィルタ置いてある。

自分はゴミ取りはLeeyesで閲覧しながらノートで液晶を傾けて下から覗き込むような感じでやってるな
これが今のところ自分の環境で一番迅速かも

>>92
大変参考になりますた
早速試してみるわ
その前に自炊プロセス落とさなくては・・・

いい忘れてた

>>92
�dクス

>>93
自分も少し前まではそうしてたけど、このフィルタだと
気づきづらいゴミまで、はっきりと分かるから一度試すのをお薦めしとくよ。目も疲れにくいしね。

>>87
以前は甘い誰かがうｐしたが、その後P2Pも出来ないレベルのクレクレな香具師にはどうせ炊けないだろうというスレ見解が出た。

読んDEココのVer12って流れてないよね？

>>87
ttp://web.archive.org/web/20040410010207/earth.prohosting.com/mihiraki/tamashii/zatushi.htm
画像キャッシュされてなかったから何が何やら解らないかもしれんが、これで勘弁。
勘弁できなければ、nyなり洒落なりMXなり使って探してくれんか。
最近、うかつに館嫁とも言えなくなってきたな。裾野が広がってきた、という事かもしらんが．．．

>>91
btscanの外部プログラム起動でECに送るとかは？ >TWAIN直接

初期に炊いたコミックを平均化フィルタ使って見た

・・・しばらく立ち直れないぐらい凹んだorz

>>99
ありがとう、満足するまで頑張ってみます。

ＩＤがフラットベッドスキャナなんで保守ついで。

>>100
漏れも試しにやってみたら、外周に黄ばみの後がくっきりと．．．orz
気にしすぎるとキリ無いな。

小説炊いててなんか文字が薄くなるんだけど
なめらかに濃くするおすすめ設定とかありませんか？

>>103
トーンカーブをいじりなはれ

>103
ﾚﾍﾞﾙ補整で下限値かガンマ値（中間値）を右に動かせばよい

>>104,>>105
サンクスコ。
なるほど。やってみます。

ほす

某山田で　エプソンのGT-９４００UFが　￥８８００で
販売してるんだが買いでしょうか？

オプションでADFが使えるみたいなんですが
同人誌のスキャンに使えるんでしょうか？

保守

>>108
なぜ同人誌のｽｷｬﾝにしか使えないと思っているのかが聞きたいところだな
実に興味深いぞ

>>110
>同人誌のｽｷｬﾝにしか使えないと思っている
そうは言ってないように思えるけど


なんか寝られないから解体してたら
1冊で2箇所も、ノド側のコマ割の線が消えるぐらいまでノリが入り込んでた。
ふき取ったら、すげえ汚くなってるし。見開きじゃなくてよかった。

平均化フィルタ結構はっきりとゴミが目立つっぽいね。
うちも試しに入れてみよかな。

結構・ぽい、
というかゴミを見つけるためだけのフィルタだと思ったほうがいい

http://ad.impress.co.jp/special/canon-scanner0603/index.htm

さすがに漫画週刊誌10誌×5年分をスキャンさせると壊れるだろうなあ。
1誌につき1台と見ておくか。

>>113
テキストとか読む限りではそのつもりで作ってるようにしか思えないけど・・・。
別に、それ以外に何かに使うつもりのものだという意図して書いたつもりは無いけど？
なんか誤解してない？？

まあまあ

>>99
まさに「起動するだけ」なんです…orz
確認のためにしばらくVIX使ってたけどトリミングして保存がめんどいんだよね
ｊｐｇで画質100に指定していても上書き保存すると勝手に80くらいになるとかね。
関係ないけど

>>114
50冊/年×5年×10誌＝2500冊。1冊400ページ200枚として500000枚か．．．
時間を想像するとため息が出るなぁ。
以前、ADFスレで数週間で数百冊スキャンしたという豪の者は見かけた事あるが．．．

>>117
> まさに「起動するだけ」なんです…orz
ん？取り込んだファイル開いてEC立ち上がるけど．．．そういう言う意味じゃなくて？

>>115
なんか業腹ってる？
そちらが誤解してるかと思って書いただけなので違うならｽﾙｰしてくれ

別に平均化はゴミ見つけるための処理ではないけど
結構はっきり・ぽくゴミが目立つのではなく
平均化で見えないゴミはどうしようもない、ぐらいの認識してるかなと。

>>119
いや、、別に腹立ってるわけでも何でもないけど、そう受け取られるようだったらｽﾏｿ。
誤解してるように誤解してるっぽく書かれてたからレスしただけ。何も誤解してないよと、それだけ。

平均化フィルタsugeeee

スキャナの電源入れてすぐにスキャンを始めたら、最初の数ページが暗くなってしまった。
光源が安定するまでしばらく待った方がいいようだ。

寿命

>>122
CanoScanの旧ドライバ時の様だ・・・w

>>118
EC立ち上がるけど画像開いてくれないと言う事です
普通TWAIN対応の画像ソフトはメニューに「TWAIN機器から入力」
とかあるものですけどないし、やっぱり無理なのか
なにか間違えてるのかなあ？バージョン古いから対応してない？130だけど

>>125
ECってそういうソフトだっけ？
画像取り込みって機能なかったような気がする。
取り込まれてる画像を加工するソフトじゃない？

あ、漏れ変な発言してるスルーでよろｽﾏｿ

>>125
も少し補足。
EC側ではTWAIN機器から直接画像を取り込む機能は無い様です。
これを補う手として、他のソフト(BTScan)を流用してやろうと言う事です。

BTScanの詳細設定→アクションのタブ下方にある「外部プログラム」で
「ファイル格納後に指定ソフトウェアを起動する」をチェックして、
ECのパスを指定します。
これで、スキャン後そのファイルを開いてECが立ち上がるはずです。
漏れの環境では上記確認済み。EC1.3+BTScan3.06
同様の方法で藤に送る様にしてやる事も可。

．．．個人的には、スキャンはそれだけイッキにやっちゃうんで、
ECにそちら方面の機能追加は求めてないなぁ。

E.Cのコンセプトは角度補正＆トリミングの連続処理だとおもうので
スキャン毎に1枚ずつ送ったりしたらかえって作業効率悪くなる

48bitでスキャンする必要は無い・・・よね？
仕上がり違う？

BTScanのタイマーとECを
組み合わせれば、
スキャン待ち中に、角度補正＆トリミング出来て
作業効率ええよ

>>130
スキャナ内部処理がデータ書き出しとズレが無く正確に対応していて
尚且つ補正ソフトで処理可能であり、無駄に時間が有り余っているなら、どうぞどうぞ。

色数に関するモニタとWindowsの関係を調べてみ。

元々2値だからどんなに色数増やしても紙の黄ばみが
みごとに再現されるだけじゃないかな

ひょんなことでHPのOfficejet 6210を入手したｽ。
コミックスキャンに挑戦してみたいｽ。
ADFを使ったコミックスキャンってのはもうそれだけで地雷ｽｶ？
原稿セットしたら放置できるし、dpiを高めに設定しようと思うんだけど無駄なのかなぁ。

流れ無視で申し訳ないｽ。

初でADFは地雷量産するよ
補正方法決まる前にスキャンだけは大量にできちゃうから
一番安いフラベでいいから買ってそっちで練習することを勧める

ADF=地雷というわけではないが、ADFでキレイに炊くには基本がしっかりしていないとね。
>>135同様、新人ならフラベがおすすめ。フラベが面倒なら、そもそもコミック炊きはおすすめしない。

>>134
てかカラーとグレスケで試し炊きしてうｐしてくれ。
場合によっては俺も手に入れたくなるかも知れん。

フラベの上を通過させるタイプなのね
片面で最大20枚じゃ
＞原稿セットしたら放置できるし
なんてことは出来ないよ

>>128
はい確かにBTScａｎも使って外部プログラムに指定しチェックも入れました
やはり「ただ起動するだけ」で画像は開かないのです
使ってるバージョンは同じですね。
Meが悪いのかな…(笑)

meはね…問題が多々あるから理屈じゃない事もあってアドバイス出来んよ
メモリリーク的にもキレイに炊くのは難しいと思うし

>>137
とりあえず、300dpi,ADF使用でスキャンしてみたｽ。
ttp://www.imgup.org/iup180573.png.html
ttp://www.imgup.org/iup180574.png.html
passはjisui。
他に何かリクエストあればやってみないこともないかもしれないｽ。
>>135,136,138
やっぱ楽はできないｽｶ。
いくつかやりかたをかえてスキャンしてみたｽが、
そもそも自分の目が全く当てにならないということに気づきつつあるｽ。
職人への道は厳しいｽ。

山田スレにきたみたいだから普通に話してok

了解。自分でも何か違和感あった。

やはり裏写りが orz

なにも補正してなくてこれ？
モアレがひどいね

ツールの　Gradiator1102 自動斜め補正機能 試した人いる？


一般コミック等向けらしいのですが

>>141
もしかして無修正？

もし300で原寸無修正のままならスキャナ良くないね
新人がコレで修正やるのは相当辛いよ

>>144,145,147,148
原寸無補正です。
そうですか、どうやら厳しい画質なんですね。
600dpiで試しても、ましになる程度でモアレはどうしても出てしまいました。
所詮安物の複合機ということですかね。
自分用で画質問わないようなもののスキャンでもしてみますわ。

>149
裏写りはADFの宿命だし、画質も現行の家庭用機種だとこんなもんじゃない？
小説とか雑誌ｽｷｬﾝとかならこれくらいでも充分だと思うよ

まぁｺﾐｯｸでも斜め補整とｶﾊﾞｰや裏表紙の補整をしっかりやれば
それなりに見れるものが出来ると思うけど
補整に凝るうちにﾌﾗﾍﾞで綺麗に炊きたくなると思う

今は2ﾏﾝしないでいいもの買えるからﾌﾗﾍﾞと併用するといいと思うよん

元がひどいと原因の切り分けができないから
どうすれば綺麗になるのかというのがわからなくなる

>>146
どこにあるの？試してみたいなぁ。

>>141
うちの一昔まえのフラベよりいいと思うこれ

>>Gradiator1102
４コマとか古いﾏﾝｶﾞとかならいけるかもな
最近のﾏﾝｶﾞじゃ役に立たん

>>146
上に同じく役に立たんかった。

>>146
レベル補正後、ちゃんとした設定値を選べば、
外枠のあるコミックなら大体大丈夫だよ。
外枠が少ない少女コミとかは向かないかも。

>>154-156
ウザくて申し訳ありませんが、
何方かどこにあるか教えて頂けないものでしょうか．．．

新聞の写真付き記事をきれいに取り込めるようになったら一人前。

カラー雑誌とかのノウハウ教えて。

美しさの極みへ――デュアルレンズシステム搭載の先進スキャナ「GT-X900」を試す
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/24/news043.html

PFU、自動給紙機構搭載のA4カラースキャナに新モデル
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0603/23/news035.html

>>160
GT-X900の記事、2ページ目のホコリ除去のサンプル画像（トランプ）で、
チン毛みたいなのが除去されててﾜﾛﾀ

いつも思うんだけど、電機量販店とかで現物商品展示するなら並列にスキャンできる状態でPCに写真屋入れてやってくれと思う。
デジカメだって絵ぐらい見れるのに品質が重要なスキャナは置いてあるだけ。これじゃ新製品とか常に人柱じゃんよ〜〜〜

>>160
6400dpiって・・・
コミック自炊してる連中には無用の長物だな
同じ値段でADFスキャナ買ったほうがマシ

最近購入したスキャナ　初スキャン

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi29161.jpg.html

横に虹色ライン　orz 欠陥商品？

初期不良

>>164
スキャナが壊れてるな
要修理

虹色のスキャナだなんて、ロマンチックじゃぁないかぁ

>>164
むしろ買ったばかりで無料で直せるんだから良かったじゃん
保障期間過ぎてからだと修理にも金がかかるからな

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/24/11373.html
かっけぇ・・

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060325/eve_____sya_____003.shtml
この1880年の東京化学会誌創刊号の画像を見て補正魂に火がついた人

ﾉｼ

>>164
南無

>>170
こんなの手をつけだしたら二度と元の自炊生活に戻れないな。

白黒化してもいいなら補正します。

AA(ry　とっとと帰りたまえ

コミックだって何十年も経ってるのは汚ったねぇし
今の作品もどんどんデジタル化しとくべきですね　ｹｹｹ

というか印刷屋が全部バックアップしてくれていれば良い。
「○○が書いた○○という本が発行された」といった情報だけでも
蓄積しておいて欲しい。

何年も連絡してない内に亡くなってて、印刷物から人づてに何の仕事をしていたか知ったよ。

Photoshop Elementsにﾊﾞｯﾁ処理無かったのかorz

>>177
> Photoshop Elementsにﾊﾞｯﾁ処理無かったのかorz
Elementsってのは、生意気なｼﾙﾊﾞｰ族が、
自分が撮影したｶｽなﾃﾞｼﾞｶﾒ画像を
いじくりまわすために作られたｱﾌﾟﾘだ

いわば「養老アプリ」

Elements使うぐらいなら
数あるフリーソフトの方が良い。

そこでGIMPの登場な訳ですよ

GIMPを使おう Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1133786902/

GIMPはバッチ処理に向かないから自炊で薦めるのもどうかと思う。
複数画像を処理できるプラグインは機能限定し過ぎててGIMP使う意味無くなってるし、
スクリプトも何でも出来るようで、調べてみるとバッチ的な処理には向いてない。（以前、自炊に使おうと思って調べた）

フリーのレタッチソフトとしては好きだけどね。

ｵﾚ、Elementsしか使ったこと無いや…シルバーなのか…(´･ω･`)

http://079.info/079_16785.zip.html
初めて自炊してみた。
なんか教えて。

受信pass:a

ここの住人は優しいけどねえ・・・

>>183
ﾉﾝﾌﾞﾙの位置がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだよな
こりゃもともとそうなのかな

24ﾍﾟｰｼﾞの上の2ｺﾏのｶｹｱﾐのとこにある
「模様」みたいなものって、元々あったんだろうか
なんか、あー、裏写りでもないみたいだし
ひょっとして心霊ｽｷｬﾝ?
29ﾍﾟｰｼﾞ、上から2段めのｺﾏにも、
なんか心霊みたいなもんがいるなあ
つか、ｶｹｱﾐなところに、ずいぶんそういうものがある

26ﾍﾟｰｼﾞがｽｷｬﾝを失敗している
2箇所、流れているじゃん
ﾁｪｯｸはちゃんとやるべきだ
それでも洩れはあるんだけど、さ

38ﾍﾟｰｼﾞの上のｺﾏ見て思ったんだけど、
線が擦れているのは元々からなんだろうか
でなければ、何とかしたほーがいいと思う
思うに、飛ばしすぎているんでねえの?

ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝの薄い部分の再現はちゃんとされているのだろうか
と思っちゃう
ｽﾐﾍﾞﾀを「黒」にしよう、という努力よりも、
ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが消失していくのをどう再現するか
っつー努力をしたほーがいいと思う

初めてにしちゃいいできなんでなすか
つか、おもしろくねえﾏﾑｶﾞだなあ、こりゃあ (ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>183
カタログ前半P2とP4、本編P2とP4、カタログ後半P2の上もしくは下にトリミングしきれてない黒帯が残ってる。
あとカタログ後半P2の破れ？はレタッチした方が良い。別にクソスキャンではないよ。

>>185
ice9乙

>>183
どこまで修正したか知らんけど(特に)06.jpgの左側は気になる。
こういう全般的に白い漫画は非常に目立つ。と思う。

あとは05.jpg、30.jpgの読み取り失敗は手痛いミスだね。

上の2人のレス同様、初めての自炊でここまで出来るのは将来有望だよ。
あとは炊き後の入念なチェックをしっかり行えば更に上手くなっていくよ。

読み取りミスで線が歪むのは原稿が動いたからですか

>>189
歪みなら原稿が浮いているか、原稿の線がもとから歪んでいるかの
どっちかでしょう。動いた場合は、断崖状態になりますので。

ちなみに印刷での引っ張り誤差が発生しますので、多少の線の歪み
は無視するしかないと思いますよ。

>>183
取りあえず、ページ端のゴミ取りとスキャンずれミス修正。
上でも書かれてるけど、薄いトーンが飛びすぎてるんじゃないかな？と思うページちらほら。
その割に背景の白飛ばしがしきれてない。(平均化してみると、はっきりと分かる)
ちゃんと上手く背景白飛ばし出来ればファイルサイズ縮小にも繋がるので、やってみるといいと思う。

コピペして背景複製→強めのアンシャープマスクでトーンを濃く浮かせる
　→色域指定と範囲縮小等で背景部分を上手く選択→レイヤー削除して、背景をレベル補正とかで白飛ばし

まあ、自炊プロセスに載ってるやつなんだけど、割と上手く飛ばせるんじゃないかと。

歪みみたいなトーンは、縮小前かスキャン時にシャープかけてたりしないかな？

網点を含む2 値画像のベクトル表現による高能率符号化に関する検討
ttp://www.tom.comm.waseda.ac.jp/~kei/pdf/iieej2004_kei.pdf

>>190
ありがとう
引っ張り誤差とかそういうのもあるんですね
現実的にわりきれるようにならんといかんですね

パソコン新しくしたんだけど加工のスピードはあまり変わらないね。
パワーは３倍くらいになっているんだけど。
まあそれはいいとしても、色味が前のと変わっちゃたんだが
カラーマネージメントってみんなどうしているの？

擦れた文字を何とか復活させたい．

今は擦れた文字にガウスぼかしをわずかにかけて
閾値調整しながら2値化という変なことしてる．

後は写真屋にpixiaでいうところの孤立点除去フィルタが無い・・
ﾏｯｷﾝにはﾌﾟﾗｸﾞｲﾝがあったけどおしいなぁ．

必殺は同じフォント見つけて書き直し

>>196
コミックと同じフォントって見付かるもんなの？
コミックでよく使われるフォントをまとめたサイトとかって無いのかねぇ？

少し調べてるうちに面白い記事見付けた。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾇ。

タマキツッコム:漫画フォントの作り方
ttp://blog.livedoor.jp/tamakispin/archives/6820194.html

　　　/　〃　＼　 　 ／ ￣/　　　　　　 /
　　 /＼_　　　　/　　 　　/　――　/　/
　 ./　　　 _＿_/　　　＿/　　　 ＿/　/

>>192
面白そうな話だけど、細かいトーンを潰すってのは
低解像度向けになっちゃう様な。

ほす

　

キャリブレーション…何の知識もないところからまじめにやろうとすると非常に敷居が高く…(/_;)
使えるのかどうか知らんけど、数ヶ月前まで10万越えのモノしか無かった気がするのが
急にリーズナブルになったこんなものも。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/22/3476.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/17/3454.html

参考スレ

モニタのキャリブレーション・カラーマネージメント
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1125601000/

age

ところでECのトリミングの四角いカーソルってなんなんだ？
二箇所クリックすると四角の枠の中の適当な点を選んでくる。
そのあと結局線は大きく傾いてるので線の端の小さい四角を探して
指定せねばならず二度手間。
四角い枠の中の(漫画の枠線とか)コントラストの高いところを自動で
指定してくれるわけではないの？

は？
四角いカーソルの中に水平、垂直にしたい枠線を含めるだけだろ

お前等readme嫁。

2箇所の枠の位置を決定すると、
それぞれの枠内から、傾きを判定する『線分の端』を取得し、傾きを計測します。
端と判断されるのは、『画像上で色の変化が起こっている場所』です。

注意する点は、画像のエッジを探す方向です。
ひとつめの枠の位置を決定した際、画像の『左端に近い場合は左』から、
『右端に近い場合は右』から、色の変化を探します。縦方向も同様です。

>208
そ、そうだったのか〜〜〜〜〜〜！！
今はじめて知ったw

ということは、
トリミングやる前にトーンカーブかけて画面フラットにしてやったほうが
楽して高精度なトリミングができるってことかね？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>210 Share使えないから、ｎｙ輸入かうｐローダにうｐ希望。

>>209 トーンカーブ後の方が検出しやすいかもしれないけど、精度は同じはず。

>>210
落ちてこん、ブロックさえ見つからん。
一般コミッククラスタ入れてるのになぁ

>>208
すいません読んでませんでした
＞『画像上で色の変化が起こっている場所』
だいたい想像どおりですがそれを意識してしていしてるつもりなんだけど
ずいぶん適当な位置を拾ってくるように感じるなあ
＞画像の『左端に近い場合は左』から、『右端に近い場合は右』から
がコツなのか。やってみます
>>209
あれ？自分レスしたっけ？

城がたちの悪い嘘をついてたな

去年だっけな

>>207
ああいけない「トリミング」は間違いでした

誤爆

>>211
うｐろだは使ったことないんでよくわからないです。
>>212
すみませんでした。
今洒落やってますが、落ちてますでしょうか？

ファイルサイズがわからんけど
http://www.fileup.org/
参照からファイル指定して受信PASS、削除PASSをそれぞれ設定して「うｐします」をクリック


5M以上または1M以下とかなら上のなかからサイズ合うの選んでちょ

>>210さん
せめてファイル名教えてもらえないか？
あとnyは無理なの？

あ、リロードすんの忘れて、219がロダ薦めてたの見落としてた。
ｺﾞﾒｿ。

>>220
[藤田和日郎] 夜の歌.zip
[藤田和日郎] 暁の歌.zip

>>218
中々落ちてくる気配無いなぁ．．．
やっぱり何ページかピックアップしてロダに上げた方が良いんじゃないかぃ？

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

http://079.info/079_17110.zip.html
受信PASS yoruです。
素人ですみません。
アドバイスよろしくお願いします。

http://079.info/079_17110.zip.html
受信PASS:yoru
ご迷惑おかけします。

>>210
これといって悪いところは無いと思う。
ブツ見てまず初心者だな〜とは俺は思わない。
なんであとは個人の好みレベルだと思う。

あと仕様なのかもしれないが表紙の黒はああいうもんなの？

>>210
まずディスプレイを調整したほうがいいんじゃないか？
塗りつぶした部分がすごいことになってる

>>210
個人的な好みだと、も少し黒強くしても良いかなぁ。と思ってみたり。
後は．．．表紙とカバーかなぁ。塗りつぶしはスタンプツール使うと吉かも。

黒は難しいよね
CRTで確認したスキャンを液晶で写すと愕然としたりする

227さんと同意見。
選択ツール→塗りつぶしってのが露骨に判る。
もの凄く極端に補正かけたけどこんな風に元の黒と塗りつぶし部分に違和感が
受信パスは同じ
ttp://www.uploda.org/uporg353578.jpg.html

>>210
白黒ページの部分は、全然問題ないレベルだね。結構綺麗
でも表紙の黒いブロックが気になるなあ・・・

Canonの5400Fを使ってます。
表紙だけは600dpi位にしようと思ったんですが
出力サイズを100%にするとサイズがアホみたいに大きくなったので
50%くらいに落としたんですが問題ないでしょうか？

見開きの合成って、写真屋みたいなソフトが無い場合手作業ですか？
フリーのパノラマ合成ソフトなんてあるとうれしいんですが、さすがに無いですよね…

自己レス
PhotoFit feelみたいなソフト見つけた。
これで出来るか今度試してみよう。

>>224
苺 bh1098.zip　パス同じ

カラーゴミ取りの一例とめんどくさいときの潰し方。
なぜかカーソルが右と下で踊っているけど気にしない。
参考になれば、質問あったらどぞー

モーニング息子。

>>210
てっきり、自分のプロセスを作ったのかと思ったｗ

同じく、まずはモニタ調整だね。グレスケページは特に問題ないと思う。
カバーは、スタンプ使うか、この場合は黒一色だから、
黒背景部分を適度に選択した後で、Labモードでコントラスト思い切りさげれば目立たなくなる。
右側の折り目を誤魔化すのは、スタンプでちまちまと、、って感じかな。(中表紙も同様)
まあ、それは後回しにしてもいいし、最初にしては随分綺麗だと思いますよ。白飛ばしも綺麗に出来てるし。

>>233
後々のこと考えてフォトショ導入して慣れておく方がいいと思う。
なんだかんだ言って色々な事が出来るし、補正のバッチ処理も楽に出来るから。

>>235
なんか、黒の色とか明るくなってない？プロファイルの違い？
上にも書いてあるけど、ベタ塗りのゴミ取りは範囲選択を適度にしつつコントラスト下げの方が楽かと。
カラーの場合はLabモードにするのがポイント。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up97979.jpg

皆様アドバイスありがとうございます。
モニタ調整してみたらひどいことになってますね。orz
もう一度チャレンジしてみましたのでよろしければご意見ください。

http://www.fileup.org/fup74724.zip.html

受信pass:y

質問なんですが折り目に絵がある場合の修正はどんな感じでやったらいいですか？
235さんのは別のうｐろだなんですか？

>>237
なるほどなるほど、覚えておきますー
手元に無いので後でプロファイル等チェックしてみます。

>>238
ありゃ、ここの一番下から
ttp://strawberry.web-sv.com/uta.html

カッパってほんとにいるのかな？

いるよ

何度角度調整しても縦横まっすぐにならずにトリミングできない・・・
ピッタリ合わせるとちょっと削れちゃうし…

>>242
> ちょっと削れちゃう
それで普通

幼女とやりたい今日この頃

>>243
そうなんですか。気にしすぎて一向に作業が進みませんでした。
もうちょい気軽に加工していこうと思います。

元から縦横まっすぐになってないコマなんじゃね？
気にしないか変形させるか。

黒柳徹子の頭の中ってなに入ってるの？

しいたけ

紙を基準に傾き補正しても真っ直ぐにならんのはどうかと思う。
中古で削ってるとかなら兎も角新刊でこれは・・・

まっすぐになるものなんてないとおもう
0.1度単位の正確さで印刷なんて出来ないよ

先に印刷してから裁断してるからまっすぐにならないのはむしろ当然では。

出版社は印刷の傾きなんてぜんぜん気にしていないと思うぞ。
読む方だって、自炊でもしない限り印刷の傾きなんて気がつかない。

ロケットでつきぬけろ！

描いてるやつだって、4コマですら枠線きちんと全部長方形に描いてない場合多いしな
どの線基準にして角度調整しても他の線がずれて見えるの微調整してると、マジ投げ出したくなる
あと4コマ炊いてて気づくのは、センター位置がどのページも見事にずれてることだな
枠からはみ出したコマがないようなら思いっきり小さめにトリミングしちゃったりするが、それでもセンターだしをきちんとするとまだ余白が余ったりする･･･

ネタバレ　　　ヴィンセントの声は俺様ｗｗ

まじかよｗｗ

がんばれ若林くん！！

はいはい誤爆

http://nero-online.org/lastmeasure/

豊丸

(´・ω・)ｽ

どこにでも来るのな、爆撃。

あぼーん

電話番号かよ

age

よーく考えよー　オカマは男だよー

(´・ω・)ｽ

あぼーん

あぼーん

通報しました

ファブリーズしとけよｗｗｗｗ

安田美沙子ってマジかわいい

なにこれ？

ウイルス爆撃じゃない？

ﾜﾛﾀ

黒柳徹子の頭の中ってなに入ってるの？

初解体でアイロン使ってたんですが
最初のページと最後のページだけ結構な部分まで糊が侵食してて
キッチンペーパーではさんで吸い取ろうとしても逆に繊維がくっついてしまいます
どうにかならないでしょうか？

>>277
アイロン温度強めに出来たらして、8秒当てる。

>>278
上手く取れました。結構長く当てないと糊が溶けないんですね。
糊跡がちょっと光ってますが補正でどうにかごまかそうと思います。

5冊ほど自炊してみたが、黒紙と黒板（ボール紙の板）と試して
ふとした思いつきで黒のゴムマットでやってみた。

もの凄く使いやすいと思うがどうだろう？

蟹工船

>>280
ゴムマットを何に使ってるんだ？

透き通る材質の物を使う方がいい

素材のズレを確認できないから

カラーは特に透き通るのがよいとかここかどこかで言われていたような

う〜ん、何て言うか逆の発想で、原稿は必ずズレる物と考えて

　セット→プレビュー→手直し→プレビュー→スキャン

とやるうちにゴムマットを思いついたんだ。
これの最大の利点はセット後は原稿が殆どズレないことと手直しが簡単なこと。

>>285
確かに、柔らかい分ガイドに定規とか置いてても紙を押さえ易いとか
めくり易いとかのメリットはありそうだな。
色については透明のデスクマットみたいなの使っても良いし。
ただ、長い間使ってるとガラス面に汚れが転写しそうで少々怖い．．．

俺は100円ショップで買ってきた黒いバインダーと、ガイドには片面実装のDIMM使ってる
確かにズレないのはいいけどゴムマットってどこいきゃ売ってるかな・・

>>286
そうね。とりあえずOAクリーナーとホコリ落とし用のハケは必須だと思う。
漏れは1ヶ月ほどしか使ってないが、今後が注目ってとこかな。今のところは大丈夫ｗ

それで更に思いついたんだけど、透明デスクマットと黒マットの2柔構造がよさげな気がしてきた。
ちと買ってきて試してみようと思う。

>>287
漏れはホームセンターで買ってきた。資材を扱うところなら手にはいると思う。
m売りでリーズナブルだし。あとはガラス面と同じ大きさにカッターで切るだけ。

http://raus.de/crashme/

http://nero-online.org/lastmeasure/

池沼乙！！

ガイドとして置いた定規が曲がってるorz

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>288
自分も半透明のスモークグレーのゴムマット探してるが
近辺じゃなかなかなくてね。ドイトでもない。
ちょっと前にハンズ行ったが探すの忘れたな〜
ところで使ってるの厚さ何ミリ？

さてホームセンターでデスクマット物色してきた。
現場で紙挟んで動かしたりやってみたが、やっぱゴムの安定性にはかなわない感じ。
実際使ったら降ろした瞬間や手を離すときなどズレそうな気がする。
滑りにくい材質かつ適度な重さ、加えて透明or半透明って中々ないね。
極端な話それさえあれば上に載せる黒は軽かろうが薄かろうが紙でも何でもいいわけなんだね。

>>294
今測ってみたら2mmだた。
これぐらいあれば重さ的に不足はないと思ふ

槻ノ木隆のPC実験室
フルモデルチェンジした「ScanSnap S500」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0406/pclabo36.htm

>>296
ADFスキャナの画質検証記事ってのは珍しいな。
それにしても、scansnapの旧型(というか旧ドライバ)の画像って、
あんなに酷いのか？

自炊をはじめたものばかりのものですが、へたれな質問ですいません。

ＢＴｓｃａｎでＣａｎｏｎＭＰ８００（ＳｃａｎＧｅａｒＭＰ）からスキャンしているのですが
設定カラー４００ｄｐｉ、画像設定は自動色調整、輪郭強調、モアレ低減をＯＮ、明度、トーンカーブ設定はデフォルトで
取り込んでいるのですが、自動色調整機能はＯＦＦにしておいた方がいいのでしょうか？

ttp://hako2.tank.jp/hako/up1634.zip.html
DLpass:a
末尾ｏｎ画像　：　自動色調整機能使用。

ＯＦＦ状態ですと、ＭＰ８００についているアプリで取り込んだ状態に近い感じになります。00画像なんかはＯＮにした
状態の方が加工はしやすそうですが、03画像だとｏｎでもｏｆｆでも画面の皺が出てきてるし、同じ漫画の他のページ
（03on-1）では00画像に近い形にスキャンされてるし…
ＯＦＦ状態で取り込んだ方が後々（写真屋などをつかって）加工するようになった時、便利なのでしょうか？
現時点では藤やこみこんぶなどで色々と設定をいじくってやっているのですが、皺をけしたり画面を白く出来なくて
どうしたらいいもんかと。

まずは原稿寝押しするかスキャン時裏当てをちゃんとして
シワを抑えるのが先の様な。
その上で輪郭強調・モアレ低減・自動自動調整を全部外して
一度スキャンし直してみては？

ｊっしすｓ

寝押し、裏当てはとりあえずやっとります。
何分、古いものでなかなか取れなくて…

とりあえず、自炊練習で加工してみました（まずは線画メインの絵で）。

ttp://hako2.tank.jp/hako/up1641.zip.html
ＤＬパス：a
（ここに上げるのに不適切なデータでしたらすいません）

こみこんぶを使用して、グレスケ、ノイズ取、シャープ化、角度調整、トリミング、ゴミ取、リサイズの順にて
作業しました。とりあえずこんな感じにて良いのでしょうか？もう少し線を強調したり、下地を明るくするように
していった方がいいのでしょうか？

また、スキャン時に、別元データのようになった場合はどうしてもうまく加工ができません。
γ値補正とかヒストグラムとか調べて色々試しているのですが、色が薄くなったり、黒い点が浮き出たりと
うまくいきません。このようなデータ加工は、こみこんぶでは難しいのでしょうか？

ハンドボールの賞状が見えたから贔屓してくれると思ったんだろ

誤爆

>>298
とりあえず見させてもらった。
自炊後フォルダ単体で見たら良くも悪くも普通。

ただ元データからここまでの一連の作業を
全てこみこんぶのみでやったのなら違う意味で凄いと思う。
ここまで労力を注ぎ込んでるのがわかるからこそ惜しい。

孤軍奮闘してる中、気分を害するかも知れんが
初めのうちは別元データ対策も含めて、加工の時点で何とかするのでは無く
解体からのプロセスを、出来る限り自炊の館通りの手順に沿ってやってみては？
館の手順は一種の様式美になってて、あの手順である程度数をこなした上で
再度今回のような労力を費やすと、非常に良い炊き上がりになるのではないかと。
あとPIXUS MP800に限らず、canon製品はドライバを最新にうｐだてするとかなり向上する事がある。大丈夫？


それと全く自炊と関係ないが2chに書き込む時は
全角英数より半角英数で書き込んだ方が良い返事がもらえる希ｶﾞｽ

おまえら今までにヤッた女の名前教えろよｗｗｗ

>>298
あと書き忘れたが、
自炊を見て欲しい場合は、今回のような線だけの一般的に言われる"白い作品"より
トーンを惜しみなく使ってる作品や、背景の白が見えないくらい線が書き込まれている作品の方が自炊は難しいけれど
みんなが的確なアドバイスをしやすいと思う

>>305殿、色々とアドバイス有難うございます。
まずは、スキャナのドライバ等は最新版にしてみました。テストしてみましたがそれほどの変化は無いようです。

館の手順は一通り見てきました。　手元にあるのがほとんど雑誌の切り抜きばかりなもので、そのあたりの処理の
方法を確認しています。　が、あれはｉｒｆａｎの機能ではなく写真屋を使った方法ですよね？
（チャンネルミキサーや、トーンカーブなど）

通常の線すらジャギーがひどいことになってる。白の飛ばしすぎか、シャープのかけすぎ。
トーンの有る本だと、多分とんでもないことになると思う。
つか、リサイズ前にシャープ書ける意味は全く無いのでは？

>>298
これって雑誌かな？やたらノイズが多いのが気になった。少し浮いてるとか？
あと、練習なら線画系よりトーンのある奴の方がいいと思う。
上でも書かれてるけど、シャープのかけ具合とか白飛ばし具合とか分かりやすいし。
>>305 と大体同意見。

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up98820.zip パス一緒。

スキャンした時点で文字がぼやけたりしなければ、シャープかけなくても十分では？
かけるにしても弱めにするとか。
ADFスキャナの場合デフォルトがシャープ（文字くっきり）よりだから、これに更にシャープを
かけると悲惨な事に・・・

皆様、どうも有難うございます。
取り急ぎ、お礼申し上げます。
現在、皆さんが言われたように、トーン等あるタイプのもの炊いております。
炊き上がりましたら、改めてご指導いただければ幸いです。
また、その時に改めて御礼言わせていただきます。

何回か拭いてもホコリが目立つのですが
表紙カバーの補正ってどうやればいいんでしょうか？

超初心者の漏れの場合

傷や折れ目はスタンプツールで消す
黒ベタの所などに広範囲に薄く傷がついている場合はきれいなところからコピペしてくる
別のところの境目はスタンプツールで目立たないように

自炊品のご指導、再度よろしくお願いします。
アンシャープの為に、文字がボケてる？、画面が青い？でしょうか？

ttp://hako2.tank.jp/hako/up1657.zip.html
DLkey：a
雑誌取込品（スキャン品、藤加工状態，完成品の入っているフォルダがあります）

今回はスキャン（モアレ低減以外は補正かけず）後、藤（輝度範囲、コントラスト補正、輪郭強調、白黒化）を使用して、
こみこんぶ（ノイズ除去、ズレ補正、トリミング、ゴミ取り、枠調整、リサイズ、アンシャープの順）にて加工してみました。
館の方法を確認したのですが、Ｉｒｆａｎを使用した自炊方法がよくわからなかったので、藤を使ってやってみました。

藤の設定値は、順に0/255（デフォルト？），1.6，50，2で設定しました。また、昆布にてノイズを除去したのは、ノイズ
状態を確認したかったからです。

しかしテスト炊きとはいえ、５枚にえらく時間がかかってしまった…。

>>305
館の方ですが、チャンネルミキサー等がＩｒｆａｎの機能かどうかわかからず色々試したのですが
駄目でしたので、藤の方で、下地加工を勉強してみたと思います。

>>309
線画見たいな物でしたので、シャープをかけた方がいいかなと思い込みでやってしまいました。
かける順番はこれまた思い込みで間違えていました。スレ最初確認していたのに…

>>310
うちの秘境（押し入れ）から発掘されたもので、雑誌切抜きです（笑）　皆、古いもので皺、紙の劣化等
練習するのは事欠かないような気がしますが、何分、知識が伴っていないもので、もしよろしければ
今回そちらでは、どのような物で加工したのでしょうか？

>>311
なるほど。今回はそれを踏まえて炊いてみました。

ホント、皆さん有難うございます。　再度チャレンジしてみましたので、よろしければ評価の方お願いします。

>>298
503で落とせません＞＜

で、これから自炊をしていく上で、
やはり写真屋を所持しているとしていないとでは差は大きいよ。
自炊物云々よりも、ここのスレや自炊の仕方をレクチャーしてくれるサイトは
前提条件で写真屋所持が原則だから。
値段が極めて高いものだし、安易に購入は勧められないけど
あった方が確実に得られた情報を活用できる。

あと今現在写真屋が無いならJTrimやgimpはどう？(殆ど使ったことが無いのでわかりませんが＾＾；)

フォト所じゃなきゃできない、なんてことねーよｗ

でも写真屋があった方が簡単に出来ることは沢山あるね。

>>315
今度はちょっとボケ過ぎの様な気が。

ttp://www2.ranobe.com/test/src/up8103.zip.html
ちょっと白飛ばし過ぎかもしれないけど．．．パスはscan。
白黒化(赤チャネル)＋レベル補正→ECでトリミング
→neatimageで細かいノイズ取り→藤で白黒化＋lanczos2リサイズ。

一括処理でチャンネルミキサー使えるフリーウェアってありませんか？
Irfanの一括処理機能は気に入ってるんだけど、この機能がない…気がする

藤

>313
カバー表面だけじゃなくスキャナの内側に入り込んだホコリのせいもあるかもね

写真屋でRGBからLabカラーにし、
色域選択や自動選択ツールでホコリの目立つ色部分を選択
許容値は好みや原稿の状態にもよりけりだが8〜20くらいで微調整
選択後、選択範囲を拡大1→縮小1→縮小1ってやるとあらかた選択できるのではないかと
選択できなかった部分については手動で
不要な部分を除外したり、必要な部分を追加したり細かく取捨選択していく
あらかた選択し終わったら、明るさ・コントラストで、コントラストを下げる
数値はお好みで、マイナス50〜マイナス100くらいで調整
これで暗色中のホコリはかなり目立たなく出来るはず
紙質が飛んでしまうので素材によってはこの方法ではなくスタンプの方が美しく仕上がる場合も

>>321
テンプレぐらい読め

>>317
うっ、503ですか…。アプロダのチョイスも悪くすいません。
やはり、写真屋は必要ですか。今の自分の懐状態だと高値の華だ。
とりあえず、ご紹介されたJTrimやgimpを調べてきます。

>>320
やはり、ボケすぎですか…。アンシャープかけないと画面から受ける印象が固く？感じ、モアレがでてくるかなと
思ったもので。。
文字はくっきりさせたいのですが…。
ノイズ取りのneatimageの紹介を見てきましたが、場所選択してできるなど楽そうですね。これも参考にさせていた
だきます。

白黒化(赤チャネル)＋レベル補正の部分ですが、これはＩｒｆａｎの色調補正の項目で、Rを100にして、明るさ、コント
ラスト値をいじれということでしょうか？（ガンマ値とか彩度はいじらない方がいいのかな…）

>>325
> 白黒化(赤チャネル)＋レベル補正の部分ですが、これはＩｒｆａｎの色調補正の項目で、Rを100にして、明るさ、コント
> ラスト値をいじれということでしょうか？（ガンマ値とか彩度はいじらない方がいいのかな…）

Irfanは使ってないから解らないけど、藤で言う白黒化（方法２）＋輝度補正です。
輝度補正の範囲はまちまちだけど藤の設定値で-40/310前後になると思う。

>>322>>324
昨日読んだんだけど、
＞なお、藤-resizer-で白黒化法を「2」にして使用しても、同様の処理ができる。
ここを忘れてソフトだけいじってた。
やってみる。ありがとう。

保守

hosyu

Tinuousいいよ。
ハフマンテーブルの最適化ができるソフトなんだけどプログレッシブ化しながら最適化すると、画像にもよるが多くの場合Carmineより縮む。
Jpegtranに近いかな。でもずっと扱いやすいよ。

hossyu

W6氏、罪なもん作りやがって・・・

イコライズフィルタのおかげで
妥協せずにやると果てしなく続くゴミ取りorz

>>332
W6氏もゴミ取りはある程度妥協してるんだし、どこかで見切りを付けないと終わんないよ

目立つゴミだけ取り除いてる
細かいゴミをいちいち取ってたらきりがない

あと見開き結合も、あまりにも欠損部分が多いときは白抜きで終わり
欠損部分が少ないときは少し時間かけて（30分くらいまで）綺麗に結合する

ｺﾞﾐ取りも結合もある程度妥協点を捜してﾏﾀｰﾘやればいいと思う
一銭にもならない自己満足に頑張りすぎてもちょっと恐いし

じっくり見ないとわからないゴミを一生懸命とってどうするの

だから、自己満足なんだろう。
でも、ぱっと見で分かるようなゴミやノートの液晶を傾けた程度で分かるようなゴミを放置するのはどうかと思うけどね

自己満足なところ申し訳ないけれど、RGBカラーに対応させました。

http://xxz.jp/psyche-wired

直林してもた・・・。orz

>>338
乙です。写真屋の平均化とほぼ同等の結果になっている様ですね。

話わってすいません。
スキャン時などで、Jpeg保存をプログレッシブとノーマルに保存するのとでは
何か利点、問題等あるのでしょうか？

スキャン直後にjpeg保存するのは止めて下さい

やだ

やっぱり不味いですか。Jpeg保存

>>344
も少しでIDがＺガンダム。

さておき、
jpgは劣化するからスキャン時含め補正途中は無劣化で保存するに越した事はない。
scansnap使ってるとかだと仕方無いかもしれんが．．．

とりあえず、スキャンだけしとけって、勢いで×××枚やっちゃった…orz。
ということは、プログレだろうが無印だろうがあんまし関係ないか

朝から普段はやらないくせに2冊スキャンして、夕方から補正しようかと画像を開いたら
全部、色とりどりの砂をぶちまけたような感じになってて
そこからスキャンしなおしたことあるから、気持ちはよくわかるぞ。まあ、がんばれ。

手早く炊ける人が羨ましい
漏れなんて1日全部使っても100頁超えがやっと

BrotherのMFC9200J?っていうプリンタ複合機を2台程貰う予定なんだが
これで雑誌スキャンとかしたことあるヤシいない？

> しーやんさん
もう見て無い&弄る気が無いかもしれませんが
JPEG出力時のサブサンプリングについて、サンプリング比を指定できるようにしてくれると嬉しい。
具体的には
　4:1:1 (2h2v) ※現在はこれのみ
　4:2:2 (2h1v)
　4:4:4 (1h1v)
この3つを選択できるようにして欲しいとです。
今はJPEG変換だけcjpeg使っているのですが、やっぱりまとめたい。
我儘御免なさい。

>>341
展開速度で考えてノーマルがおすすめ。
プログレッシブJPEGは検索すりゃ解かるだろうけど、簡単に書くなら
　1) DCT係数データの再構成をしてメモリに格納
　2) メモリからDCT係数データを読み込み画像を展開
閲覧時に2段階の処理でメモリを食います、速度はPCの性能に依存。
ノーマルは1段階処理、どうでもいいけどビューアによって閲覧時の出力のされ方も違う。

JPEG保存については、画質設定が100でも"情報ロス=0"では無いので加工する前なら止めたほうが。
参考
　Quantize
　ttp://www02.so-net.ne.jp/~koujin/jpeg/DCT2DQ.html

ありゃ
>>350
訂正
× JPEG出力時の
○ wisteriaで、JPEG出力時の

>>350
出力→JPEGダウンサンプリングで切り替えるのって、
4:1:1と4:4:4じゃないの？違ったらスマソ。

>>350
>>352 (ry なのですが、4:2:2もどうしてもいるんです？
4:2:2 じゃなくて 4:1:1 でしたっけ、デフォ。(pasjpeg を弄ったのがあまりに昔すぎて忘れた)

藤と言えば、グレスケPNGを読み込むと、出力した画像が
ガンマ値が上がった感じになるのは仕様？RGBなら問題なしなんだけど・・・。

試しに自作でSusieプラグインで読み込んで、libpng使って出力したけど、問題無かった。
(まだlibpngでの読み込みテストは行ってない)

あと、白黒化にチェック入れてPNG出力するとインデックスPNGになってグレスケPNGにならないのも改善されないかな。
ついでなので、気になった部分を上げてみました。何分中間ファイルにPNG使うもので。。

>>353
デフォルトは 4:1:1 です。
自分が使いたいのは 4:4:4 だけですので、4:2:2 は要らないかも。

デジカメから出力されたものは、ほとんど 4:2:2 でしたので
デジカメの場合だけ 4:2:2 でとか考えましたが、やっぱり 4:4:4 使います。

というわけで 4:4:4 だけでも欲しいとです。

>>354
PNG系は外部コンポーネントに丸投げなので(ry
Grayscale はそれっぽいIFがないのでおそらく未サポート。
ガンマ値うんぬんはわからんです。こっちはIFがあるので情報次第では対応可能かも。

>>355
じゃあ >>352(w

うわ「JPEGダウンサンプリング」項目の存在知らんかった('A`)

JPEGダウンサンプリング チェックON → 4:1:1
JPEGダウンサンプリング チェックOFF → 4:4:4

ずーっとONになってました、ごめんなさいごめんなさい。ありがとうごいざました

ttp://ranobe.sakuratan.com/up2/updata/up34454.zip
149.png がフォトショで補正して用意したグレスケPNG、
149_r.png が藤で拡大縮小100%のまま出力したPNGです。フィルタ一切無し。

外部コンポーネントというとDelphiあたりかな。てっきりVCかと。。
そっちの方はさわった事が無いので、自分もよく分からないです、すいません。

>>359
WindowsのアクセサリのPaintで両ファイルを24bit bitmapで保存した後に
ピクセル差分を取ってみましたが、完全一致なんですが（＾＾；

あれ、、そうですか。。ではこちらの作業プロファイル等のせいですね。。すいません。
もう一度検証してみます・・・。お手数書けました。

>>359
PNGはガンマ値を埋め込めれるから何か他のソフトで設定されたのかも。

>>361
pngcheck で見るに、フォトショはガンマ値をセットしていて、PngDelphi はセットしてないっすね。
フォトショはマック由来のツールだからマックのデフォルトガンマ値をセットする・・・って落ちだったら嫌だなあ（＾＾；

ちなみに値は2.2が入っていました。
Windows標準ですね。

2.2はアドビが決めた写真屋のWINでのガンマ値であってWIN標準なんかじゃない
というより標準なんてない

>>365
昔と違って現行のWindowsはsRGBを既定としており、そのガンマ値は2.2と規定されてます。
まあ、出自は確かに(ryですが、現在2.2が標準なのは事実です。

>>354
なんか気づいたらグレスケ対応が終わってた(爆

確かにデータ自体は同じですね。何でだろう。
どうやら、フォトショでRGBからグレスケへ変換する際に変化するようです。

色空間変化ではなく、RGB成分のどれかを選択してグレスケ化したら問題なかったです。
チャンネルミキサーにあたるものですね。何故このような現象が起こるのかは理解不能。。orz

あら、神光臨中だ。
waverelt実装を祈願しよう。ﾅﾑﾅﾑ．．．

光臨→降臨だ。
お手すきの時で構いませんので、ずっとお待ちしてまつ．．．

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015850/software/public_test/wisteria2490u.zip

ぐれすけPNG出力対応

>>370
乙です乙です。

>>368
そりゃwaveletでしょと一応突っ込み。

>>370
うぉ、、迅速な対応ありがとうございます！
早速使ってみて検証してみます。m(_ _)m

>>342,345,350
返事有難うございます。何かネットで調べてると、プログレの方が処理工程が多いのに
容量が少なくなるとか書いてあったりして混乱しとりましたが、それ以前の問題だったと
いうことで…。
ということで、最初からやりなおしでpngで取り込み直しなおそう思いますが、BTscan等で
pngの圧縮率を高設定しておくと、初心者が後で画像処理する際に不都合とか困るよう
な事は別にありませんか？それとも、高設定にするのは、スキャンにかかる時間の問題
だけで気にしなくてもよいでしょうか？
手元の本が貯まりに貯まってきたので、取りあえず保存して後でゆっくり処理の練習を
兼ねて自炊していこう思ってるので、できればHDD容量の圧迫はしたくないなと。
ネットで調べてると高圧縮でも問題ないような気でいるのですが、また早とちりしていそうで…。

PNG高圧縮は、PC使わない時間に別のソフトでまとめてやれば

PNGの圧縮率で悩むくらいなら、BMPをまとめてDGCAで括っちゃった方が縮むぞ。

brotherのDCP115Cでもできるだろうか

>>376
それでやってる。
自分がやってる限りでは特に問題ない。

ただ、十数冊分やったあたりから、読み取り面に問題があるのか
スキャンしたとき縦スジが出るようになってしまった。
その位置を回避しつつスキャンしてるからまだ使えてるけど・・・。
あまり長持ちはしないかもしれない。

>>377
長持ちしないのか・・・・・・
１万円以下の複合機だから仕方ないね
情報ありがと自炊勉強してみる

>>378
> １万円以下の複合機
調べたこともなかった ｶﾞｰｰｰｰﾝ
そんなもんがあんの?

ヒント：安かろう悪かろう

安いのは寿命が短いことが多いし、
高いものと比較したときの満足度が違うから、
かえって損になることも多い。

はやりの馬鹿高いブランド物は個人的に値段相応の価値が見いだせないが。

同じ値段出すんなら、廉価機種のフラットベッド買ったほうがよほど長持ちするような希ガス
専用機だしな
複合機っていまいち良さが分らん。省スペースくらいだろメリットって

プリンタ1台のスペースでコピーやスキャナ(やファックス)が使える
昔からの売り文句

コピーできるのが便利。

複合がメリット

>>385はバカ

お茶くれ

つ旦

オススメ漫画家

西崎えいむ
藤坂リリック
内々欅
池上竜矢
ありまなつぼん
ふうたまろ
妻籠いずも
命わずか
四万十曜太
ゆずぽん
井ノ本リカ子
BENNY'S
桐山人外
黄櫻堂ドン吉
夏木清人
ナイロン
九龍城砦
嘉下葱
シヒラ竜也
雪城よし
T.K-1
柾木愛造
岸里さとし
心島咲
RaTe
成田香車
久藤清雅
さきうらら
りゅうき夕海

>>389
俺、RaTeと久藤清雅しか知らない。

>>389
「オススメ」ではなくて
>>389が最近商業紙で読んでもっと読みたい作家だろ。

カラーページってゴミが目立つから補正が面倒だな。
死ぬほど疲れた。

ある意味カラーのほうが楽。

>>392
そうか？
カラーページの見開き結合ならともかく、単頁の補正ならトーンカーブとコントラストの調整でそれなりに決まるけどな
細かいゴミは消してもきりがない

モアレの低減について、ご教授お願いできますでしょうか？
テンプレにある、”柊の自炊プロセス”にある藤を使った方法で自炊の練習を
していたのですが、モアレがどうしても出てしまいます。

ttp://hako2.tank.jp/hako/up1786.zip.html
DL,解凍パス：test

白黒化フォルダに入ってる、白と黒の画質データより紙質のチェックをＪTrimのヒ
ストグラムより輝度補正のデータとし値を当てはめ、白黒化（2）をおこないました。
（白黒化フォルダ内に入ってる藤テスト.iniがその時の設定です）
この時、ガンマ値やコントラスト等の設定を色々といじくってみたのですが、その都度
モアレの状態が変わって、どうしても発生してしまいます。
最後にこみこんぶでソフト処理化すれば、何とか消えるようですが、ちょっとぼやけた
感じになってしまうので出来れば避けたいと思ったのですが…。
藤の処理の段階でモアレの低減をおこなうとしたら、どういった方法が良いでしょうか？

スキャンは、400dpiでおこなったのですが480dpiでおこなっても駄目でした。
写真屋はもっておらず、藤、EC、neatimage、JTrim、こみこんぶで何とかやりくり､練習
している状態です。

機材もない身で甘えた質問で申し訳ありませんが、ご教授いただければ幸いです。

>395
ソース見てないで答えるけど
モアレ云々つーのは、ソースどうこうよりスキャナの性能に依存した問題だから
モアレ低減取り込みだとかNeatImageだとか
スキャナやソフトの補正で出来ることなんてモアレに対しては限られてくる訳

何使ってるのか知らんけどドライバ関連を最新に入れ替えて
600dpiで取り込んでもモアレが気になるなら
スキャナの買い換えを検討した方が早いよ

hosu

E.Cでカーソルの部分を拡大するのとは別に
固定で同じ場所を見ることが出来るルーペも欲しい。

それはできる

そんな気になるほどモアレ出てる？

モアレはソフトで解消できるよね？

>>395
モアレでてないじゃん。

藤で縦1200で縮小してみたら、ちょっと出るけど。

>>395
マンガミーヤとかで見る分にはそんなに気にならないんだけど、
もしかして、ECにかけた時に出るモアレの事？
だとしたら、気にすんな。

>>398
ルーペ上で右クリック。

>>396
アドバイス有難うございます。一応、ドライバー類は最新のやつにしてあります。

>>402-403
あれ、出ていませんか？Leeyesで見ているのですが、右側の大きい方の服のトーンが
左右半身で違ったりしてるんですが…。その他、格子模様に見えたり。
リサイズしたり、ビュワーで全画面表記で見ても出てるようなんですが。

>>404
なるほど、確認。
ttp://www.imgup.org/iup192724.jpg
私だったらこんなもんで諦める。

>>404
原寸表示でみてみ。

>>405
処理有難うございます。やはり多少残ってしまいうのですね…。
ちなみにこの処理はどうされたのでしょうか？


>>406
原寸表示で見てどうするのでしょうか？　理解が悪くすいません。

精子飲むのだけは勘弁ｗｗｗ

>>407
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up100495.png
多分、こんな感じ(leeyes+Halftone法)に見えてるんだと思うけど、
ビューアの拡大縮小方法によってもモアレの出方は違う。
leeyesの設定で縮小法変えてみるかマンガミーヤ＋lanczos法で見てみると解る。
私は常用ビューアがマンガミーヤなんで、それで気にならなきゃ無問題。

ちなみに、>>405は藤で輝度補正＋白黒化のみ→neatimage→藤で縮小＋ノイズ除去40。ボかし気味。
私の場合、弄りすぎるとどーしても白黒をドぎつくしがちだからガンマ値とかlmapは使って無い。

>>407
Leeyesだったら、[ctrl] + [Q]で原寸表示出来るから見てみ。
スキャンイメージ自体は目視でモアレは確認出来ないし、白黒化もまったく問題無く出来てる。
元に戻す時は[ctrl] + [M]で多分問題無いと思う。

>>407
>>409さんが説明してる拡縮法の違いに加え、モニタの種類、モニタサイズ、
そして最終的には閲覧者の表示方法(単頁/見開き、幅合わせ高さ合わせetc.)
によってもモアレの出方は違う。
なので、原寸表示で無問題、かつあなたの閲覧環境で無問題なら
基本的にはそれ以上は気にしなくてよいと思う。

>>409-411

説明、指導有難うございました。ビュワーの設定を変えて色々試してみます。
まだ、駆け出しの身では白黒化も問題がなかったという一文にも、ほつとしました。

>>399
>>403
�d
全然気付いてなかったよ

ここではあまり触れられないが
ビューワーの設定方法って大事だよね
微妙にスレ違いの話題だからしょうがないのかもしれんが
早く開けるような設定にしてあると
W6VさんとかtLAさんとか一般的に神ｽｷｬﾝと言われる人らのもモアレだらけになるし

>>414
微妙じゃないから触れられてないんだと思う。

>>415
そらまーそうなんだけど
ごみ取りするときとかつかうっしょ？
全く無関係とは言えないと思うけどなぁ
>>407さんみたいにビューワーの設定を知らんばっかりに
余計な時間を使って悩む人もいるし

うーん縦1200で400KB超えてしまう
藤で白黒2、ノイズ除去60、画質85なんだが
みんなもっと小さいですよね。できたら教えてください

>>417
ほとんどのページが400KB超えてるのならでかいと思うけど、少数のページが超えることならあるからあんまり気にしなくてもいいんじゃないかな？
容量とか気になるなら写真屋を使ってぼかし＆NeatImageしてやると容量減る傾向にある。
もちろんこの作業後はリサイズ後に輪郭部にアンシャープマスクをかけてやることをお忘れなく。
あとはゴミ取りを丹念にやることもｵｽｽﾒ

>>418
あ、サイズ減りました。
ありがとうございます

そりゃ詳細に描かれてる物をぼかせばサイズは減る
サイズ基本で考えずに自分の中で納得できるサイズと画質のバランスを
決めて絵によってファイルサイズ変わっても気にしない方がいい

マンガの書き込み量によってファイルサイズなんて全然変わるのに、
それを同一の基準で気にするほうがおかしい

本人は解決しとるがな

>>414
それを言うならディスプレイの方が大事だ。ノーパソやメーカーデスクトップのTN液晶だと無理がある。
グレー画像はなんとか誤魔化せてもカラーの色調が狂ってるのが多いね。
たとえDVI接続だとしても液晶がダメだと正しい描写は望めないよ。

モバイルノートのTNではグレイスケールも無理ぽ

ADF系のスキャナで、自炊に向いているものってどれでしょう？
新しく出たScanSnap S500 FI-S500を考えていたのですが、
取り込んだ画像をアクロバットに置き換えてくれるみたいで、
それではあとあと再加工できないんじゃないか？と言う疑問が。

本当はこんな事聞いちゃいけないんだろうけど・・・
ちょっと引越しの日付的に切羽詰ってて。
もしやフラベが基本で、ADFを使っている人は少ないですかね。

>>425
>>3のADFｽﾚで聞くのが一番いいと思うが、ScanSnapはPDFかjpeg取り込みのどちらかになる。
ADF使用でも基本的にフラベも使ってカラーページや表紙取り込みが必要になるので、
まずはフラベを買って数冊炊いて画質補正の工程を覚えてから買うのがいいと思うよ。

余計なお世話ですが、ADFスレはテンプレから移って

【ADF】スキャナで連続取り込み009.jpg【OCR】:
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1144928161/l50

チラシの裏
DR-2050を今日尼でポチました。
明後日には来るので今からワクテカ。

>>426-427
ありがとうございます。
一度寝てからじっくりそのｽﾚ読みます！

今まではフラベでカタログ（カラー）や図書館でコピーした本を炊いてました。
コミック炊きは初なんですが、ちょっと楽しみです。

>>427
使い勝手、画質(裏写り・モアレ)等の報告よろ

>>429
使い勝手：DF殆どなし。速度は300dpi、カラーでBMP取り込みだと少々遅めな印象
自動傾き補正はコミック炊きにはあまり使えない。
画質：裏写りあまり感じず。補正すれば特に問題なし。Scansnapと比べると縦線もあまり
でないしかなり上。

結論：コミック炊き用途にはかなり使える　　　　　　　

>>430
参考になります。
今までがLiDE40だもんで、かかる時間より労力でスキャンするモチベーションが
なかなか出なかったんですが、DR導入でカジュアルスキャンができれば、と。
コミックとノベルの両刀使いですので、両方炊いた感想なんかも報告しようかと思います。

>>430
スキャン直後のデータのうｐお願いできる？

>>430
早速レポ乙です。
上に同じくスキャンデータうｐしてくれると嬉しいです。

話の腰を折ってすいません。

モアレの件では,どうも有り難うございました。ビュワーの設定というシンプルな点で、かなり変わるのは
恥ずかしながら思いつきませんでした。　今後はスキャンデータを原寸表示で確認して、モアレがなけれ
ば合格という形で覚えておきます。
しかし、もともと貯まった本データの処理が目的ではじめたのに、いつのまにか自炊作業自体が面白くなっ
て、手段と目的が逆転してしましまいたね。　お陰で練習テストばかりで、ちっとも作業が進みません(笑)

そんな中。再度の質問で申し訳ありませんが、黒地？に描かれているような黒線の処理について教えてい
ただけませんでしょうか？

ttp://hako2.tank.jp/hako/up1826.zip.html
DL,解凍パス：test

藤にて白黒化（2），ノイズ除去（60）をおこなった画像01を、ECでトリミング後、前回と同じように輝度補正を
藤にておこないました。（画像02：lmapFilter=1　，　lmapValue=52=0,122=128,192=255）
この時、左女の子のスカートのラインをもう少し綺麗に出せないものかと思いまして。
（輝度調整，γ値が一番影響するかなと思い色々と試してみたのですが、あまり上手くいかなかったもので）

一応、画像02をgimp（これが一番テンプレの写真屋の説明に合わせやすかった）で、トーンカーブを軽めに
”〜形”にかけて、コントラストを-15値にしてみたのが画像03ですが、のっぺりした感じかなと…。また、情け
ない事に、藤とgimpの補正値の未だ対応が取れなくて、データを活かせないもので。

そういったとろこで、出来れば藤の作業時で出来ればいいのですが、もし皆様なら、どういった設定で調整
しますか？

見習い職人の館はまったく参考にならなかった。
かえって遠回りしちゃった気分。
人の言う事鵜呑みにするのは良くないな、と思った今日この頃。

>>435
で、結局どこを参考にしたんだ？

>>435
まったく、
ということは職人の館を見る以前に、それよりも良い自炊技術がすでに確率しているということですね。
すごいですね。
参考までに、その自炊方法を詳しく教えてください。

中野火都 = 437

館は非常に勉強になった。
しかしながら個人的には解説の適切さに欠けてると思う。
分かりやすく解説する意思に欠けてるというか、なんというか。
炊き初心者の人には「アレはよく紹介されてるけど個人的にはあまりお勧めできないですよ。」と言ってる。

自炊技術が発達していなくて地雷が日常的に生産されていた自炊黎明期に
館の存在がどれだけ貴重だったのか知らないのか？

あのサイトのおかげでこの道に入った奴は多い。
館が無ければ今のコミック自炊の繁栄は無かったといっても過言ではないだろう。

先達が築き上げた物を当たり前の様に利用しながら
あれは役に立たない等とよくもまあ恥ずかしげも無く言えたもんだ。

>>435 >>439
稚拙な解説で申し訳ない。
具体的な指摘をいただければ、対応するかもしれません。
または、館の文章を書き直して下さってもかまいませんよ。

>>440
多分、制作者がこのスレの住人だって事を失念してるんだろう。
参考書を語るレベルで話してるんだと思う。
よく言えばそれだけ館の影響力が大きかった事の証明、悪く言えば無神経。

>>441
乙です。謙虚ですな。

>>434
俺だとこれくらいが限度。
ttp://www.imgup.org/iup193348.jpg

藤でlmapFilter、γ0.75、縦1600にリサイズ。
これ以上の良くするのだったら、フォトショップあたりを使ったほうがいいかもしらん。

初心者に非常に近い俺が言ってもあてにならんだろが、
こういう意見も有るということで。

漫画本スキャンにに初挑戦しようとしましたが、どうもうまくいかず、
何か方法は無いか彷徨っていた所、このスレに辿り着きました。

お気に入りの本をスキャンしてデータｰに残そうと思っているので、
ムリして折り曲げたりして本の状態を悪くしたくありません。

どのようにすればいいのでしょうか？

華麗にスルー

スキャン用にもう一冊買え

>>もう絶版で手に入らない本なのです。

あまり綺麗にスキャン出来なくてもいいので
本を傷めずにスキャンするコツは無いのでしょうか？

>>447
>>もう絶版で手に入らない本なのです。
絶版で手に入らないからこそ解体スキャンして綺麗にデジタル化する。
ここはそういう場所なのでお引き取りください。

>>447
本当に痛めたくないならアメリカのどっかの図書館で導入された
反射式スキャナーとかいうのを使うしかないだろ
お金のない一般人はどうしても痛めたくないなら高画質デジカメで写真とっとけ

>>434
03って、黒レベル上げすぎて中間色を潰しちゃってる（だからのっぺりする）様な気が。
輝度補正の程度見る時は、ヒストグラム確認した方が良いですよ。
ttp://www.imgup.org/iup193435.jpg
01から輝度補正＋ガンマ補正。後適当にノイズ取り。

>>447
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051171423/
非解体ならこっち池。opticbookとか使ったら？

>>447
解体してからスキャン、後でホットボンドで元に戻せ

取り込み直後
ttp://www.imgup.org/iup193523.jpg.html
補正済み
ttp://www.imgup.org/iup193524.jpg.html

pass:uda

そういえばスキャンボタンってどういう意味があるんだろう・・・
スキャンボタン押したら自動で規定の設定で読み込んで連番保存される
・・・とかいうなら使えるんだけど、立ち上がるのはわけの分からんドライバ付属アプリorz

連番というより日々ちょこちょこ取り込むときに使うんじゃないだろうか

>>453
つ「ジョブ登録ツール」
無ければドライバ更新。．．．私はBtscanしか使ってないけど。

>>443
これは、lampFilterの値も0.75という事でしょうか？
検索しても引っかかってこないので、lampFilterの意味もわからず、いじくってるもので…。
こちらの藤の設定値は、デフォルトから変更したものですか？

>>450
03の画像は、01画像をさらにいじくるのに設定が今一わからなかったので、02画像から何とか加工できないか
試した時のものでして…。ちなみに02画像の輝度補正はいかがでしたでしょうか？
また、こちらの輝度補正，γ値の補正値はどれくらいでしょうか？（これも、藤のデフォルト設定から変更したも
のですか？）

スキャンボタンは一般ぴーぽー向けだろ。
年賀状の季節にだけ押入れからスキャナ出してくるような。
わ〜ボタン押すだけでスキャンできる〜♪てとこじゃないかな。
こういう連中はほぼ新品のスキャナを安くオクに
出してくれたりするから、ありがたい存在だよ。

>>456
ヒストグラム見て色々試してみて。
設定値だけ聞いても応用効かないから仕方ないと思うよ。
ちなみに、自分が普通にバッチ処理する時は02画像程度の明るさでOKにしちゃうと思う。

>>456
0.75というのはガンマ値です。
lmapFilterは>>434そのまま使ってるだけ。
俺自身もあまり良くわかっていないので、気休め程度に

434の値を参考に書くと
52=0 輝度0-52を0(黒)に・・・イメージ中の黒となる値(52)
122=128 輝度122を128(中間色)に・・・(52+192)/2
192=255 輝度192-255を255(白)に・・・同白となる値(192)
で、この値を基点としイメージ輝度の変更するのではないか。

あと、lmapFilterの値は1(使う)、0(使わない)しかないよ
1の時に、lmapValueが適用されるということです

>>457
レシートとかワンタッチでやるためだと思うよ
使う人はいるだろうが年賀状なんてボタン必要ない

>>434
これは難しいな。
布地の輝度範囲と折れ目の輝度範囲が重なってる。
俺だったらあきらめる。

布地部分の輝度範囲をNRで絞れればいいんだろうな。

>>434の画像を見てて思ったんだけど、藤でノイズ除去って
薄いトーンが駄目になっちゃうんじゃない？

>>458
定値を聞いたのは、比較にする為です。
まだまだ、画像を見ただけでは数値をどう動かしたか、わからないもので…。
自分のところで再現しながら参考にしたかったものでしたから。

>>459
解説どうも有り難うございました。数値の意味合いはまだまだ勉強不足でして、助かります。

>>461
うーむ、難しいですか…。もう少し粘ってみます
ちなみに、ＮＲとは何の略でしょうか？

>>462
ノイズ除去については、気にはなっているのですが…。
neatImageのフリー？版は、jpegしか使えませんよね？まずは使用感を確かめたかったのですが。

NR = ノイズリダクション

新品の8300UFが7.5ｋで売ってるけど、今買うならもう少し金だして1ランク上の買った方が良いですかね？

>>463
neatimageと藤は別物だよ。
薄めのトーンを選んで藤とneatimageで
それぞれ補正したから、参考までに。

http://www.uploda.org/uporg366508.zip.html
hikaku

藤でノイズ除去をするにしても60はやりすぎの感があるね。

ノイズ除去ってかけるひつようある？

ジャンプとか再生紙使用の紙質がアレな雑誌の紙質抑えには
300dpiスキャンでノイズ除去40〜60辺りが丁度いい感じだけど
元が綺麗ならノイズ除去する必要はあんまない気が・・・

藤のノイズ除去って、具体的にどんな処理をしてるんだろうか？
ノイズ除去＝ぼかし、輪郭強調＝引き締め、と何となくは解るんだけど．．．

>>466

サンプルどうも有り難うございました。だいぶ違うもんですね（このサンプルは藤の方は
記載されてる値以外はデフォルトでいいんですよね？）。

ノイズ60にしたのは、まずはテンプレ通にということと、雑誌スキャンだったので、仮に
強めだったとしてもいいかなと安直にやってしましました。

今回いただいたサンプルで、３番目の画像は、何故赤グレスケしてからneatimageを使っ
てるのでしょうか？テンプレのところを見ると、黄ばみを取る為に使用している感じでしたが
白黒化の後にかけるのは不味いのですか？何か頓珍漢なことを聞いてる気がしますが、解説
いただければ幸いです。


しかしneatimageフリー版がjpegしか対応してないのが残念。まあ、お金をかけずすま
そうとしてる、虫のいい話ですが…。

>>469
条件付加重平均処理。
3x3を1回と、5x5を1回の2パス。

概ね _2DCleanYUY2 と同じというとピンと来る？

>>471
なるほど、参考になります。
パラメータで決めるしきい値以下の色差の点に対して選択的に平滑化を行う、
というのを狭→広い領域に対して2段階で行う、という事でしょうか。
そうであれば、紙質の様なモヤモヤノイズ取りに効果がある、とか
パラメータによっては>>466の様な感じになるのも納得できます。

>>470
・デフォルトっていうかチェックなしですね。同じだけど

・まあ、雑誌は俺もそんなに考えずにやってます。
話がそれるけど、最初にレスしようとした時に書くかどうか迷ったのがスカートの生地の部分がトーンなのか違うのか。
もし、トーンになってるなら下手にノイズ除去するよりも、トーンの質感を残した方が
黒い線とのメリハリがついて境界がはっきりすると思ったんだけどどうなのかな・・・
って事で色々試した後に、適当にサンブルをupしてみました。
質問するならスキャン直後の画像も一緒にupするのがベターだと思います。

・別に不味くはないですよ。ただ、1,2と処理の手順を合わせようとすると
neatimageの前後で藤を使う事になるし面倒、かと言って2のあとにneatimageでノイズ除去をしても
俺の使ってるF500だとあまり意味がない、って事でPSでまとめてグレスケ・neatimage→藤で処理としました。
ここまで書いて気付いたけど、1では輝度補正と一緒に白黒化もするべきです。
夜勤明け故、ちょっとぼーっとしてるから分りにくいかもね。

・jpg以外でも使うために割(ry

確かに元データなければ、チェックのしようがないですね…。すいません。
遅ればせながら、下のが元データです。（400dpi，全ての補正OFF)

ttp://nuko.sakura.ne.jp/nuko/src/nuko1913.zip.html

ほす

>>474
パス書き忘れました。DL解凍パス：test
スレ消費すいません。

hosyu

>>476
>スカートのラインをもう少し綺麗に出せないものかと
こうあったから元の画像はもっとはっきりとラインが出てるのかと思ったけど
もともとはっきりしてないんだな。うｐしてた画像以上には難しいと思うな。
藤でノイズ除去せずorノイズ除去を弱くして処理したかはわからんけど
俺がやった印象では、ノイズ除去しない方がラインはよりはっきりと出たけどね。
どちらにしろ、元がこれでは難しいと思う。

>>478
うむぅ、難しいですか。　ほっとしたような、残念のような…。
となると、他のトーン部分との兼ね合いで調整していくわけですね。

しかし>>466のトーン補正の違いを見ると、藤とn.imageそれぞれの特徴を
考えていかんと駄目そうだし…。ますます自炊道の深みにはまっていくな…。


前のバージョンのn.imageは、jpeg以外で保存できたとかはないんですかねｗｗ

スクショすればbmpですよ
分割結合がたいへんｗ

見開き結合めんどくさすぎ。
10分であきらめた。

見開き結合が一番楽しい作業だと思うよ。

>>471
参考になった、サンクス。

見開きはペイントで6倍に拡大してコピペ
ペイント便利なのにマックについてないんだよなぁ…

童貞野郎は金を使えｗｗｗ

>>330で挙げられてたTinuous使って最適化サイズ比較してみた。
カラーbmp36枚(縦2000)、jpeg80-ダウンサンプリング無
藤とtinonusはbmpから直接変換、jpegtransbatchとcarmineは一旦藤で変換したjpgを最適化。

非プログレ：
藤：32,175,114
jpegtransbatch：31,380,008
carmine：31,373,010
tinonus：31,380,008
プログレ：
藤：30,392,174
jpegtransbatch：30,392,174
tinonus：30,392,174
carmine：非対応
サンプル数が少ないせいか、思ったほど有意差は無かった。プログレの場合は皆サイズ一緒だし。
でも、今まで藤で最終jpg化→jpegtransbatchで最適化してたから、tinonusで1工程省けるのは便利そう。

南くんの恋人って流れてた？

保守

保守

hosyu

保守荒らしうぜー

別に荒らしでもないと思うが。
嫌なら消せばよかろう。

保守しないと落ちるよ

350スレ超えた時点で、1000に行ったものを削除
次いで300になるまで、書き込みの古いスレを削除
というのが大体の圧縮の流れ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1141286628/
「まもなく圧縮がきます　その２」を参照

350スレに近くなるまでは保守はいらん

そろそろ圧縮くるか。春休み過ぎて最近落ち着いてるね。

ところで、写真屋以外で彩度をバッチ処理で変えられる
ツールってどこかに無いもんだろうか。

age

ttp://www.imgup.org/iup195847.jpg
剥がすよね？

>>497
派手に貼り付いているならレタッチにしたら？

>350スレに近くなるまでは保守はいらん

そのとおりだが、そもそもスレ数を随時把握してるヤツなぞ圧倒的少数だと思うのが…。
住人の多いスレならスレ数を把握しつつ危ないときには保守してくれる気の利いた親切な人が
十分居るかもしれんが、このスレでは難しいのではなかろうか。
そう考えると、dat落ちの仕組みは分かっていなくてもとりあえず親切心から保守してくれる人も
そう非難したものでないと思う。
感謝しつつdat落ちの仕組みだけさりげなく教えてあげれば、
そのうちの数パーセントは気の利いた親切な人にLVUPするかもしれんし（笑）

２ndハウス流れてたっけ？

>>500
保守よりウザい。他所池。

藤について
いつもMethod=8にしていて、今さら疑問に思うのですが
Method=7 (3-lobed) と
Method=8 (4-lobed) で、
文字、トーン種別等、素材別に比較した人は居ませんか？
縮小する分には大差は無いと思うのですが…

　3-lobed　比較的ほんの少しシャープ気味
　4-lobed　比較的ほんの少しぼかし気味

という意味合いで捉えてOKでしょか？

×今さら疑問に思うのですが
○今更聞くのも何ですが、

>>502
逆じゃないか？lanczos2→3→4→8→16につれてシャープネス強くなる。
カラー原稿で良ければ以前upしたサンプルあるけど。

>>504
お願いしますー
ろだを選ぶのが面倒かもしれませんので挙げときます。
ttp://para-site.net/up/

>>505
ttp://para-site.net/up/data/11951.zip

ほい。とりあえずlanczos3と4。
文字周り見るとシャープネスの強さが解り易いと思う。

>>506
"行動する"の所を見ると、その通りみたいですね。
逆か…、んでもそのまま使います。ありがとうございました。

　

　

いろいろ思う所あったので…ココのテンプレ読んで初めてスキャンを自分なりにこだわってやってみたんですが、
正直に言ってどれくらいやればいいのか分かりません＿|￣|○
スレでの会話もなんとなくしか分からないからカーブがどうとかぼかしがどうとか言われても効果的にスキャン画質に反映させられないし。
PaintShopでゴミ取りもそれなりにやって、藤とかでコントラストとかの調整もまぁまぁ上手く行ったような気がしてるんですが
こんなんじゃ論外でしょうか。
どなたか問題点の御指摘お願いしますです。

ヽ(`Д´)ノ Uploader 3
4815.zip test045

>>510
手前は人にアドバイス貰うのに一々うｐロダ探させるのか？
URL張らんかいボケ！

それに、パスも明確に書いておいた方がいいよ。
生データも入れておかないと

>410
めんどくせーよﾊﾞｶ

わろす

>>510の人気に嫉妬(w。も一度アド書き直したら？

さておき、もう少し思い切ってトリミングするか書き足すかすると見栄え良くなるよ。

俺も適当にこき下ろしてやろうと落としてみたけど
ぱっと見た感じ、いたって普通でたいした問題もなさそうなんでガッカリした

個人的には、モノクロページと元画像がみたい

保守ｽﾙﾆﾀﾞ

プロとして恥ずかしくないPhotoshopの大原則って本を尼で見かけたんで買ってみた。
届いたらどういう風に役に立つのかレビューするかも

>>518
このスレ的にはその本で学んだ知識を生かして炊いて欲しいところ。



嘘、レポお待ちしています。

>>518
Photoshopの大原則、写真補正&加工の大原則持ってるけど
自炊向けとしては取り立てて役に立たないような。

あくまでフォトレタッチソフトとしての大原則だろうしな。
普通白や黒を完全にとばしたりはしないし。

保守ｽﾙﾆﾀﾞ

hosu

347/350 hosu

複合機のスキャナ機能でちまちまやってるんだが
1ページに1分以上かかってかったるいんで、中古のスキャナ買おうと思ってるんだが

GT-7300U
GT-8400U
GT-9300UF
CanoScan 5000

だったらどれが一番向いてる？スキャン速度がどれくらいかも知りたい。
値段は6000±2000ぐらいなんだけど。

>>525
パソコンのスペックと、今使ってるスキャナと、USB2.0対応か否かを書こうぜブラザー

何言ってんの？バカ？って言われそうだが。
スキャナってやっぱりCCDの方が良いのか？

今使ってるのが CanoScan N1220U なんだ壊れないから使ってるけど。
物持ち良いな俺。
因みに、プリンタは　BJ M70 PW ってコンパクトな奴。

影の問題とかで違いは大きいかも
とくにフラベだと
あと扱うものや求めるものによるんじゃないか

>526
スペックはathlon64 3200+ メモリ2048MBだから問題ないはず。
機種はブラザーの420cnで、ブラザーの複合機スレでも 遅いのは仕方ない と言うことになってた。
USB2.0は対応してるです。

保守。

>>525
GT-9300UFかCanoScan5000のどっちか。
個人的には後者の方が自炊に向いてる気がする。速度は知らん。前者のが速いかも。

>>あと扱うものや求めるものによるんじゃないか

まあ、スピードかな？求めるものは。
今グレーで取り込んでる。コミック1冊200数十ページ1時間15〜30分位。
カラーだと4時間近くなるから。

原稿に少しでも波や皺があると、確り押さえてるつもりでもボケが目立つし
小説とか見開きで取り込むのにCCDの方が良いかなと思ってはいるんだけど。
以外に壊れないのな。スキャナって(笑)

画質はCCDのほうがいいのは一目瞭然だが
見開きで取り込むなら何で取り込んでも糞スキャンだし
なんでもいいんじゃね？
原稿の皺に関しても解体しなきゃどうにもなんないだろ

活字だったら見開きでもきれいに炊けるでしょ

小説だからこそ解体するんだろ
傾きを補正して、余白をトリミング
出来うる限り文字を読みやすく補正するのがキモになるんだし

押さえて中央の文字を歪ませずにしっかりスキャンできる本なら解体いらんだろ
斜行補正してトリミングすれば良いんだから

このスレ的には原稿は解体前提、だと思うんだ。
まして>>532の様にコミック前提なら尚更。

小説は見開きでも比較的手軽に綺麗に修正できる
コミックの見開きは画質面からは論外

でも>>532のレスをよく読むと、小説については見開きスキャンらしいが
コミックについては解体/非解体を明言していない。

よって>>532からの追レスがあるまではわからん

>>537自己レス。
コミック前提、って書き方もおかしかったか。スマヌ。

GT-7600Uは遅い

レスがいっぱい付いててびっくりした(笑)

コミックは勿論解体してる。イラチな性格とぶきっちょなためカッター解体だけど。
小説はトリミング思い切って出来るから敢えて解体しない。

まあ、スキャナも安いんだし、買い換えれば済む話ではあるが……
何故か周辺機器の買い替えをあまりしない。
パソコン本体は結構買い替えるんだけど(笑)

　

h

てｓｔ

　

ﾃﾉ､uｲ?

ギャー
絶対モアレが出るトーン貼りやがって
絶対モアレが出る角度でトーン貼りやがって
ほとんどのページに使いやがって
チクショー
くやしい　でも・・・

コミックスのデフォルトでモアレっぽい模様が出てるやつあるけど、
現行の段階であんなことなってるのかな？

スキャン時のdpiを上げなはれ

はいはい幹事長幹事長

　

来るか。

783 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/05/01(月) 15:29:26 ID:EayHUbNo0
>>779
欠けの補完や見開き結合は捏造にもなりかねない。
してないからって手抜きとは呼ばん。

アイロン落として足に穴があきますた。

>>553
以前から度々言われていることではあるな。

欠けの補完や見開き結合なんて無駄。
画質と速度のバランスこそ最上。
欠けの補完や見開き結合なんてして速度を落とすことのほうが手抜き。

？

>>554
以前から度々言われていることではあるな。

>>556
結合すら出来ないアホ

見開き結合がうまいと、それだけで良スキャンに見える。
だからしろとはとても言えないけどな。

今炊いてるコミック、見開きページが30近くある…

見開きがひとつ30分だとして、3つやると、1時間30分
それだけで、1冊炊ける。
また、漫画家が書いた作品に自分が手を加えるなんておこがましくてできない。
絵が切れてなかったらやってもよいがそんなのまれ。

>>560
そりゃ見開き結合しかみてないからだ。

>>562
＞また、漫画家が書いた作品に自分が手を加えるなんておこがましくてできない。
それじゃトリミングもできないよね？
漫画家が書いた作品を自分で切るんだから。

>>559
そりゃ童貞だけどよ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　見開き結合なんて時間の無駄・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!


ぶっちゃけ今でもちょっと思うが止められん

俺が生きていること自体が時間の無駄なんで
その程度の無駄は気にならない

>>564
トリミングで切るとしても印刷のズレで切れるくらいの僅かなものだからな

結合できない
雑誌をきれいにスキャンするのですら難しいｗ

あまり傾いてないものならね。
おっそろしく傾きまくりの本もある。

そういうのは欠けを書き足す時、面積広いから
ちょっと捏造してる気分には確かになるな。

捏造というより遺跡や古い美術品とかにやる修復みたいな気分だな。

何でもかんでも元のままじゃデジタル化する意味が無いし。
見開きが綺麗に見られるってのは実本じゃ味わえないデジタルならではの醍醐味。
完成した見開きをニヤニヤしながら眺める楽しみはやった奴でないと分からんね。

贋作者乙

>>571
昨日もTV見てて思ったけど、絵画なんか下手な修復すると本物も偽物だと評価されるんだよな。

フン！ 私は本物しか作らない

まあ、下手糞にろくでもない結合されるよりは、分をわきまえてそのままに
しておいてくれるほうがいい
全く修正の痕跡を残さないくらいの技術がないなら結合には手を出さんで欲しいわ

やりたいようにやればいいだけ

痕跡を残さない物凄く高度な修正しても
漫画の絵なんてじっくり見ないだろ

自己満足の世界なんだから別にいいだろうが

やりたいやつが自己満足でやってるだけ
やらない理由をぐだぐだ書く必要はない

自己満足でやってるだけのオナニー行為を
他人に強要したり
従わない他人を蔑んだりするなよ
きもいから

まぁ見開き結合してる奴を蔑んだりしまくりだよな

オナニー行為なんだからぐだぐだ文句言うなよ

はっはっはっ
何を難しい事を言ってるんだねチミたち
繋げたら、よりエロくなるから繋げるんだよ

特に、オッパイのトコとかオッパイのトコとかオッパイのトコとか
それはそれは入念に仕上がるとだな
漏れの愚息がﾊﾗｼｮｰﾌﾞﾗﾎﾞｰﾜﾝﾀﾞﾎｰに(ry

単純に、見開き表示できるビュアーが多いんだから繋げなくてもいいじゃんと思った
逆に分割表示できるのも少ないわけだし

見開きで見たとき出来るだけ自然に見えるよう努力はすべきだと思うが

>>583は馬鹿

このスレ見開き結合できないアホ多すぎ

>>585
まさか自炊スレでそんなカキコ見る事になるとは思わなかったなぁ。例え煽りでも。
そんだけ自炊人の敷居が広くなった、って事かも知らんが。

最近この手のスレに居ついてるみたい
ループ話題しかないうちはほっとけばいい

>>561
軽い気持ちで解体したら
3分の1ぐらいあるんじゃね？ってぐらい見開きがあって
3ヶ月ぐらい放置してるコミックがうちにあるよ。

少年漫画に多いよね＜3分の1くらい見開き
数ページおきに見開きが出てくる、みたいな
格闘系の漫画に多い。例えばせいんとせいやとか

そういうときは、見開き結合は一切止めて白抜きだけでやる
でもそれだけでも通常より時間かかるんだろうなあ・・・

これが黄金厨という奴か・・('A`)

そういえば永井豪をブクオフで買って裁いてみたら、
その見開きの多さに、スキャナのみで諦めてしまった…。

黒歴史。

見開きは他人のためにやってるんじゃねーよ！
自分が読み返しやすいからやってんだ！

結合についてはどこまでも自己満足であり己の趣味で、
他人がやってようがやっていまいが関係ないし
それぞれの主義主張というか取捨選択というかを尊重するのが
暗黙の了解。

でも他の頁と幅合わせるために縦横比変えるのは簡便

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/ithouse/004.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/ithouse/005.html

ここ最近のこのスレの流れを見てて、改めて読んでみたら
興味深かったんで貼ってみる。

>>595
「画像のデジタルファイリングには、センスが必要なのである。」
結論がこれか...

今の自炊技術って、いろんな神が努力しながら試行錯誤しながら育ててきたもので、
それを扇子の一言で片付けるのは納得できんぞ。

画像のデジタルファイリングには、センスなどいらない。ひたすら向上心が必要なのである。

>>595
自分としの「コミックのデジタル化」、というのは、
スキャナの後に「再加工」が前提なんだよね。
ご紹介のページは、「如何に美しくスキャンして、保存するか」、で止まってる。

ぶっちゃけ元より美しくに、更に読みやすくしたいわけで。(その達成感はたまらない。)
自分はMXなので職人の館は見た事無いけど、このｽﾚは本当に勉強になる。

〜
結局、スキャナでデジタルファイリングするとは、すなわちデジタルファイルとして
見るのに値する新しいものを創出することにほかならない。そこには、デジタル
ファイリングならではの新しい工夫とオリジナリティが必要であり、これまでに
存在しなかった新たな文化を作り出す以外にない。
〜
そして、実際に自分でも行い、あるいは複数の作業結果を見てわかることは、
画像のデジタルファイリングには、センスが必要なのである。センスのない人が
なにをやっても、センスのある人の足元にも及ばない。じつに微妙で複雑な作業だ。
〜


実際に炊いて補正した経験があると一言一言がずっしりくるねぇ。

http://cweb.canon.jp/documentscanner/dr-1210c/index.html
↑これは　ありでしょうか？

アプリ、着うた、動画、待ちうけ&着FLASH、メニューアイコンなどの
エンコ職人募集中！



【着うた】携帯総合スレ【待ち受け】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1146652141/l50

>>596
センスって言葉が適切かどうかだけど、それはまぁ、アレだ。

仮に館みたいな定番が無い状態で、各々がそれぞれ独自に補正手法を
確立して言った場合、そこには自然と差が出てくるわけで。

ツールを使いこなして試行錯誤・創意工夫する能力　ということでしょね。

ただ、現在とこの記事の執筆時とが違うのは、コミックスキャンに関しては
そのような先人達の膨大なノウハウの積み重ねが既に存在するということで。
その意味では、”センス”の占める重要度の割合が、以前よりは大幅に
低下しているとは思う。

>>601
おお、2003の記事だったか。あの頃ならセンスとしか言いようがなかったかも。
ごめんごめん。

>>601
そうやって積み重ねられた工夫や技術は、館などの存在により後進に受け継がれ、また新たな発展に繋がり、再び後進に伝えられる…。
人、それを｢歴史｣または｢英知｣と呼ぶッ！

美崎薫氏は、館のBBSに降臨してたよ。
スキャンの量が尋常じゃなかったので
フカシと思われて、誰もコメントつけなかったｗ
ヘタするとここ見てるかもねぇ。

みてるはず
月50冊神スキャンを住み込み飯付きで7万でどうだとか
書いてたのがたぶんその人

わろす

W6がんがれ

>>599
なし。

>604
管理人が
「何をやりたいのでしょう？」
みたいなレスをつけてた記憶がある。

ちょっと説明不足的なカキコだったのでそういうレスが妥当だとは思ったけどｗ

あの人もいろいろやるよな。流行のものに真っ先に飛び込んで使ってみてくれるから結構助かるw

>604
吹いた
一冊1400円か・・・
時給いくらだよ

美崎氏のやってる見た物すべてを記録し、再生可能にした場合の
個人的・社会的インパクトを考える企画は、俺も興味あるが。
この人の場合技術的裏付けなしの行き当たりばったりに見える。
なので俺の頭の中では芸術家・エセ文化人にカテゴライズされている。

ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2003/ithouse/003.html
1枚10円

>>613
200ページ×50冊×10円で10万円って所か。
未補正撮りっぱなしなら工数考えると妥当な金額か。
補正の工数考えると何倍にも膨れ上がるからなぁ。
実際年20万枚とか個人でやろうとすると、細かい補正とかは捨てざるを得ない所もあるんだろうが。

200ページ単行本一冊2000円か。
工数から掛かる費用としては納得できるが、庶民的な感覚としては
デジタル化に原本の何倍もの額を払うと考えると、ちと高過ぎるな。
出版社の方でこの辺りを埋めるビジネスを立ち上げれば、結構いける気がする。
どっかやってくれ。

>>595
やっていることはファイリングの追究であってスキャニングではないよな。

どんどんスレ違いっぽくなるが、他にネタ無いみたいだし、いいよね．．．

>>615
本のデジタル化自体は結構進んでいる様な。ebookとかtimetownとか、ケータイコミックとか。
ただ、あの画質で、かつ各社毎に違う専用ビューアでしか読めないものを
実本とさほど変わらない価格で買うか、と考えるとちょっと抵抗はあるな。
原画から起こすとか、古本屋で何千円する昔の絶版本とかが読めるとかの付加価値が無いとなぁ。

>>616
挙げたページの辺りは丁度スキャン品質と各人の満足する落としどころ(うまく言えないが）に
絡む辺りだと思ったんで何となく貼ってみた。

>>617
昔は実本より安くないとと思ってたけど、最近考えが変わった。
コミックスを200dpiのjpgで売ってくれるなら、逆に２〜３割高くてもいいぞ。

>>612
俺の中ではカリスマ人柱というカテゴライズだな

http://raus.de/crashme/

>620
氏ね

>>621
ひっかかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人の楽しみの為のスキャニング以外はすべて著作権に絡んでくるから
人雇ってスキャンさせるとかも不法行為だと思うんだが・・・
出版社側がその気になればいくらでも美しいデジタルデータが供給可能だろうが
それをやらないのはあまりに危ういからだろうし
464の虎治といい、こういう馬鹿はいるだけで迷惑だな

>>620って、結局なんなの？

人雇ってスキャンさせるのは著作権法関係ないんじゃない？
それを公開するのは、雇ったか自分でやったかに関係なく駄目なのは明らかだけど

>>624
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&c2coff=1&q=%22raus.de%2Fcrashme%2F%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

やなウィルス出てきたな。crushmeなんて見たの久々だよ。

>>623
金とって一般公開してたﾄﾗｼﾞと同列に挙げるのはどうかと思うけどなぁ。

他人使おうが自分でやろうが私用の目的に変わりはないと思う。

結局は仕上がったデジタルデータをどう取り扱うかだな。
人使ってやるならそいつがこっそり1ファイル持ち帰った時点でもうアウトだから、
そういったのを含め流出には特に神経使わにゃならんのだろうし。

著作権法は親告罪

それは踏まえた上で
単に著作権法に触れるラインを話してるんだと思ったが。

だから持ち帰った時点とかそういうタイミングの問題じゃない

自分以外の他人に自分の所有する著作物のデータが渡るという事、
その状況を作り管理体制も甘かった事、
これらはもし著作権所有者が訴えた場合
持って帰った人間の罪とは別に
著作権法には触れる部分だと思ってたが触れないのか？
逆に言えば自分の手元で扱う限りは訴え自体成立しないと。

私的利用による複製は使用者以外は認められていない
厳密にいえば委託業務自体が本来アウト

デジタルコピーしたデータを
例え自分だけが管理・利用する場合でも
その複製過程、この場合はスキャニング時に
他者を介在させた時点で厳密にいう場合アウトってことか。
タメになったかも。thx

そうなるとトリムや傾き補正、レベル補正とかの画質調整等
加工過程に他者を…という場合はどうなるんだろう。
これも複製過程と同義とされそうではあるが。

どんどんダウソ板らしからぬ流れになってきたな。面白いけど。

ttp://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000569
ttp://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000499

個人利用の範囲内では利用者自身が自分の所有機器で複製・補正する、
って所までがセーフって事かな？

そもそもこのスレがこの板にあるのには作為を感じるなｗ

同人誌とかで、データ化厳禁！とか書いてるのあるよね

大抵の本の裏には、無断複製厳禁　とだけ書いてあるんだから
たとえそれが単なる個人の保管目的だとしても
出版社に許可を取らなければ合法とはいえないんじゃねーの？
紙幣をコピーすることが、使おうが使うまいが違法であるのと同じように

紙幣は特殊なんで置いといて、
>大抵の本の裏には、無断複製厳禁
これが法的に拘束力のあるものかどうか？
ゲームとかにもあるけど、ゲームは個人使用に限り、バックアップ（複製）が認められてるらしい
だから書籍にも当てはめてもいいんじゃなかろか

違法だよ

合法だよ

>640
書籍には　個人使用に限り　とかCDやゲーム、DVDに見られるような注釈はついていないし
法的効力の無いものを大手出版社がわざわざ書くわけないだろ

法的効力の無いものってのはアレだろ
同人誌とかによくあるオークション出品禁止！とかそんなん

>法的効力の無いものを大手出版社がわざわざ書くわけないだろ
よくみると「著作憲法上の例外を除いて〜を禁止」と書いてある
ゲームの個人バックアップもこの、「著作憲法上の例外」だった気がするな
具体的に法のどのあたりに書いてあるか知らんけど

　著作者に許諾なく利用できる場合ttp://www.jomon.ne.jp/~ja7bal/chosaku.htm
（１）私的使用のための複製（法第３０条）、図書館等における複製（法第３１条）
（２）引用（法第３２条）、教科用図書等への掲載（法第３３条）、学校教育番組放送等（法第３４条）
（３）学校その他の教育機関（職業能力開発施設も含まれる）における複製（法第３５条）
（４）試験問題としての複製（法第３６条）、点字による複製等（法第３７条）
（５）営利を目的としない上演等（法第３８条）、時事問題に関する論説の転載等（法第３９条）
（６）政治上の演説等の利用（法題４０条）、時事の事件の報道のための利用（法第４１条）
（７）裁判手続き等における複製（法第４２条）、翻訳・翻案等による利用（法第４３条）
（８）放送事業者等に一時的な固定（法第４４条）
（９）美術の著作物等の原作品の所有者による展示（法第４５条）
（１０）公開の美術の著作物等の利用（法第４６条）、美術の著作物等の展示に伴う複製（法第４７条）
（１１）プログラムの著作物の複製物の所有者による複製等（法第４７条の２）

●私的使用のための複製ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime7.html
自分自身や家族など限られた範囲内で利用するために著作物を複製することができる。
ただし、デジタル方式の録音・録画機器等を用いて著作物を複製する場合には、著作権者に対し補償金の支払いが必要。
コピープロテクション等技術的保護手段の回避装置などを使って行う複製については、私的複製でも著作権者の許諾が必要。

ttp://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/gov/meti20050425.html
デジタルに関してはたぶんＡＶ関係を指してる。補償金＝私的録音録画補償金。
しかし書籍デジタル化も類似の行為。金払ってないし著作権侵害してる立場だろうね。
法整備途上だ。

文面上は(一部略)
デジタル方式の録音又は録画の機能を有する機器で
当該機器によるデジタル方式の録音又は録画の用に供される記録媒体で録音又は録画を行う者

だからコミックは関係ないよ

関係ないと言い切ることはできない。権利を害する可能性のおおきさの問題。グレーだよ。

nyが注目されたこともあるし関係者があふぉじゃないなら法整備(2008年くらいめざしとる？)の話し合いにおいても組み込まれてくるだろう。

書籍のデジタル化に関しては、CDやMDなんかの特定のメディアがないから、
AV関係と同じようにメディアで課金するのは難しいだろうな。
しかも音楽と違って、現状は書籍のデジタル化作業自体が一般/共通化されていない。
機材、工程、保存形式などみんなバラバラ。
解体済み大解像度スキャンもあれば、非解体デジカメ撮影などもあるわけで、
それらを一律デジタルコピーと考えるのは難しい（そもそも、上の補償金も劣化の無い
コピーが前提だったわけで）。

・・・えー、つまり、少なくとも俺の自炊は合法だぞ､とwwww

>>647
関係ないのは私的録音録画補償金のことでしょ
つまりコミックは誰も補償しておらずその仕組みの補償の恩恵(?)にはあずかってない

>>649
スキャナに幾許かの補償金積まれても、
それで自炊にお墨付き付くんならまぁ良いか、って気分にならなくもないが、
裁断機とかが補償金積まれたら何かヤダなぁ（w

>>648
そもそもの論点が違う
私的録音録画補償金っていうのはデジタル素材の無劣化デジタルコピーが
いくらでも複製できることから発生してきたもの
アナログな本をデジタル取り込みすることとは無関係

nyで流したらグレーどころかもともと違反
あくまで私的利用の範囲においての話だよ

レス伸びてるなあ。>>636もthx。

現時点では「デジタル方式の録音・録画」というくだりについて、
ハッキリ黒なのがレンタルしてきたCDやDVDのリッピングとかで
コミックスキャンについてはグレーなままのように思える。
しかしP2Pソフトウェア作者をも逮捕にこぎつけた現実、
これから法的解釈は如何様にも広がりそうではあると。

>>651
スキャナを本の自炊目的で買ってるやつなんか極一部だからなぁ。
あの超高価なページめくり機構付きスキャナなら、明らかに本のコピー用途だから
少しばかり上乗せされるのもいいかもしれない。
つか、安くで普及しろ。補償金払ってやるから。

>>652
論点がちがうとはいいきれないだろ

複製の是非よりむしろ著作物改ざんのほうで問題があるかも

>>656
ttp://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000362
ゴミ取りや輝度補正程度は許容範囲内みたいだな、
私的利用でも同判断なのかは解らないけど。
セリフの誤植直したりとかはモロ著作物改竄になりそうだが。

ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00401010118
こいつでも事足りるでしょうか？
価格コムで最安値みたいですが

>>657
私的利用に著作物改竄もくそもないような。
例えそれが自分でページやストーリーを付け足すような二次創作紛いのものでも、
「私的」に行ってる限りは何の問題も無い。

>>658
足りるんじゃない？そりゃ用途によるけどね。
ぶっちゃけ、今のフラベの値段なんか付加価値による差がほとんどだろう。
安いと言っても、普通のメーカーの普通のラインナップ上の製品。
少なくとも普通には使えるよ。
・・・多分w

お聞きしたいのですが、スキャンした物のデータってその後どうなるのでしょうか？
家族共用PCで同人誌スキャンしてもしみられたりしたら人生＼（＾O＾）／ｵﾜﾀ！
画像の保存先を外付けのHDDなどにすれば安心でしょうか？
ご教授願います

>>660
家族共用PCとか使わなければ済む話。
むしろ解体した同人誌を捨てるゴミでバレるとかの方を心配した方が良い

定期的にまとめて焼けばいいじゃん。
完成品の容量なんてたかが知れてる。

最近、スキャナなんぞ使い潰すもんだ、という意識になってしまった。自炊始めてから4台目…。

>>659
>「私的」に行ってる限りは何の問題も無い。

言い切れるものじゃないです

>>663
安物フラットベッドは完全に消耗品だからな・・・・
今のF520が二台目だ。一台目の8400Uは120冊くらい炊いたところで壊れた

>>664
参考までに伺っときたいけど、私的利用で問題の出そうなケースって
例えばどんな場合がある？

>>666
私的利用なら問題ないときまっているなら映像のデジタルコピーはなぜ問題なのかな
劣化しようがしまいが私的利用が免罪符になるなら問題ないはずでは

問題ないはずなんだけどねえ。

>>661
そでつか・・・
インストールCD紛失してるから共用PCでしかスキャンできないんで・・・
中古屋回ってみます

>>667
CDなどのデジタルコピーが問題なのは、「複製」の範囲を超えて全くオリジナルと
同一のものが出来上がるのが問題なんだよ（個人的に、本当は劣化してるとは思うけどね）。
あとはレンタル屋が増えたことも原因だな。レンタル屋で借りたCDを皆が手軽に
デジタルコピーで「私的複製」しまくったんで、商売の上で支障が出てきたという話。

そもそも659の「私的に行ってる限りは何の問題も無い」というのは
著作物改竄の話で、複製の話とは全く関係ない。
つーか私的利用の著作物改竄が問題だと言うのなら、ディ〇ニーが子供の持ってるアニメ絵本検閲して、
中の白黒赤パンネズミにヒゲ描き足してあったら、即訴えられると言う世の中になるぞ。

本やコミクスも図書館やおともだちに借りておうちでスキャンすればいいんでないの｢私的複製｣

>>666
私的って、自分だけじゃなくて家族とかも含まれるって所でしょ。

例えば、以前、ケロロ軍曹のコミックに乳首書き足して流したヤシが居たらしいけど、あれを、
○自分一人でスキャン→書き足して自分で読むのはセーフ（見つかり様が無い）、
○乳首足さないやつを家族内共有ＰＣに入れる分にはセーフ。
×家族内共有ＰＣに入れて、家族からの訴えがあれば原則アウト。
×流せば当然アウト。
って事じゃないか。

>>670
>中の白黒赤パンネズミにヒゲ描き足してあったら、即訴えられると言う世の中になるぞ。
基本的にはダメじゃないか？メンドクサイから訴えないだけで。

日本において私的複製は全く問題ない。
寧ろおかしいのは私的録音録画保証金制度とソフトレンタル文化。

＞レンタル文化
海外ってそこらへんはどうなってるんだろ？

なんだ個人的主張か･･･

私的利用とそれを流通させる場合とがごちゃまぜになってるな

>>675
実際見直し始まってるよ
HDDに対して補償金支払えとか寝言いいだしたせいで逆に
補償金の著作権者への分配方法も含めて問題になってる

レンタル文化はしらね

全く問題ないと言い張るのと
齟齬を見直ししてる現状はかんけいないだろ。

>>674
米国や欧州でもレンタルは盛んだよ。米Blockbusterなんてその代表格だと思うぞ。
んで、アジア圏だと海賊ビデオの方が強い印象があるけどレンタルも当然あるし、
南米も同様。でも中東やアフリカでは見たことないなあ。

って感じで、レンタル文化が日本固有のものではないのは確かっす。

一瞬JASRAC議論スレを開いたかと思った
何やってんですかおまいら

>>677
2行目についての補足してるだけで1行目に言及したおぼえはない

>>672
> >中の白黒赤パンネズミにヒゲ描き足してあったら、即訴えられると言う世の中になるぞ。
> 基本的にはダメじゃないか？メンドクサイから訴えないだけで。

んなわけねー。アホか。

信じがたい事が現実化するのは良くある事さ。
コピーワンスなんてバックアップとれない規格思いつきもしなかったよ。狂気の沙汰。

>>682
つPV3

劣化するけど

>>672
子供の本棚にある絵本の落書きで、著作権者がどんな損失を被ったか
立証できない限り、まあ何がどうなると言うことはありえない。

無理矢理問題になりそうなシチュエーションを考えるなら、素人の家を訪問する
リフォームか何かのTV番組で、その家の子供が絵本に落書きしたひげ付き白黒鼠が
カメラに大写しになる、とか？

何か叩かれてるオモたら、相当な読み違いしてた様だな。
ヒゲ書いたのが子供じゃなくて出版側だと思ってたよ．．．休みボケかなぁ。

http://ime.st/imagescanner.fujitsu.com/downloads/jp/jimg/video/fi-5900C_J_768k.wmv
http://ime.st/enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2006/02/14/7216.html

これで自炊汁

結合する時に、斜線の組み合わせで影を描いてる部分って
どうも綺麗に出来ないんだけど、なんかいい方法ある？

角度を合わせてカットアンドペーストとか？
見てみないと良く分からんけど。

めんどくさいね＞斜線の組み合わせ
編目トーンとかいいかげんにしろといいたくなる

犯罪者がなにを言う

>>690
何故か村上ショージを思い出した。

斜線の繋ぎは、とにかくPhotoshopで拡大してドット単位で結合してる
どうしてもずれが直せなかったらコピー&ペーストで誤魔化す
拘るときりが無いし、適当なところで切り上げることにしてる

デズニーが幼稚園に圧力かけたとかは都市伝説？

壁に書いたネズミにｺﾞﾙｧされたとかいう話？
あれはソース見たような気もする。

プールの底に描いたやつなら当時新聞に記事が載ってた。
私的ではないから著作権者次第な話。

盛り上がってる所、すいません。
>>1-8を見て自炊に挑戦してみたのですが、アドバイス・指導の程
よろしく御願いします。
補正に使用したのは、藤とGIMPを使ってみました（フォトショップは
持っていません）。

ttp://k001.sakura.ne.jp/k001/src/cains2957.zip.html
受信PASS：test

工程としては、

1.藤で白黒化（2）、ノイズ除去（40）後、ECでトリミング、再度藤で輝度補正。
2.GIMPで加工。
3.黒地部分に出ていた白地の部分を、トーンカーブで除去後、藤でJpeg化（画質90）。

で、やってみました。

なんで70Mもあんの？w

pig、BMP、Jpeg各2計6枚枚なんですけど
スキャンしたのが大きすぎましたか…

>>696
1枚目モアレでてるね
ノイズ除去はやる必要ないよ
それと輝度補正とトーンカーブ、レベル補正とかはやってること一緒なんで
2回やらずに1回で処理すればいいんじゃないかな

ttp://up.spawn.jp/file/up20108.jpg

>>700
どうも有り難うございます。
トーンカーブ調整したのは、黒地にある白いもやっとしたやつを飛ばそうとして
調整したためです（最初の輝度補正の時、黒の部分をどれくらいに設定したらいいか
自信がなかった為）。トーンカーブは少し、ずらしたくらいです。

モアレが出てしまったのは何が原因なのでしょうか？

トーンカーブで黒引き締めたのね
トリミング後の画像にレベル補正かけるとグラフが出るから
補正値が比較的わかりやすいよ

左の山より左側に左のカーソルを移動させるとそのもやっとしたやつが残り
その山より右に移動させるとそれがつぶれる
この辺は自分の好みで

モアレに関してはGIMPで加工っていうのがなにをしてるのか書いてないけど
シャープや輪郭強調とかやってないかな
その補正値が強すぎるんだとおもう

GIMPでの加工は、テンプレにある”(一般コミック・自炊) 自炊プロセス v1.2.01”にあった
”トーンがあることを前提にしたコミック用白飛ばし兼ゴミ取り”を真似てみました。
（GIMPの非シャープ化マスク設定値を、半径3.2　量2.5　しきい値0）
ゴミ取り後、ブラシで残ったゴミを塗りつぶし、端っこの欠けを直してみました。
この後にトーンカーブでの調整をおこないました。
これが原因ですかね？これしないと白地に黒い綿ゴミみたいのが一杯で。レベル調整で
やろうとすると、トーンがつぶれてしまいそうな気がしたものですから。

もしモアレを低減させようとすると、Jpeg化の際に藤の方で調整するのかなと思っているの
ですが、Jpeg化への設定は何をいじくったらいいかさっぱりでして…。（Jpegへの変換には
”(一般コミック・自炊) 柊の自炊プロセス”にある藤の設定をサイズとJpeg画質だけ変更して
そのままつかいました）

あと、話は違うのですが、レベル補正の白のほうですが、こちらの設定値は山の頂点と麓の
部分の間くらいを基準値にするようにしているのですが、これでいいでしょうか？

自分は逆に写真屋使いで藤使ってないから参考になるかわからんが。
モアレに関しては、二段リサイズ（1536にする場合、まず3072に縮小後1536に縮小する）
が効果的なんだけど、藤で有効かどうかは分からない。
レベル補正だとゴミがどうしても気になる場合は、フォトショだと
トーンカーブよりも色の置き換えのほうが使えるんだけど
藤だとどうすればいいんだろう。
下は色の置き換えと二段リサイズが過程に入ってる。
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9842.jpg

×レベル補正だと→○レベル補正だけだと
あくまでレベル補正が基本で色の置き換えは併用という形。
あと、レベル補正の白は、自分は基本的に山の頂点の左端にしてるけど
物によってはやっぱりもっと右側になる。
上の画像は白200黒43で、白は山の左端。

>>701
プロセスをひとつずつ、モアレを確認しながら実行していくと原因がわかる。

>>704
藤での2段圧縮試してみました。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi34523.jpg.html
チェックを入れていたのは、
1段目：白黒化（0）
2段目：白黒化（0）、輪郭強調（40）
でした。いかかでしょうか？
スレを見ていると、圧縮方法や輪郭強調の方法を変えれそうな事がかいてある
みたいのですが、設定が不明だったのでとりあえずデフォルトでやってみました。

色の置き換えはテンプレでもよく説明されているので試してみたいのですが、
GIMPでどうやるかよく分かってないものでして…。

白の補正については、山の麓左から右まで取る可能性があるということですね。

二段リサイズは効果ないみたいだね。となると輪郭強調なのかな。
圧縮はリサイズの事言ってるんだと思うんだけど、
藤はLanczos3でリサイズできるようだから
他の縮小法使ってるならLanczos3でリサイズしたほうがモアレも軽減できると思う。
それと、さっき読み違えて白地のゴミ取りについて色の置き換えと言ってしまったけど
黒地のゴミ取りなら色域指定で黒選んで1〜3ぼかしてレベル補正、がいいかも。
しかしこれだと結構グラデトーンとか黒とびするので注意…というか、
これも藤でどうすれば（ｒｙ

ちなみに、さっき上げた画像は最後軽くアンシャープかけてるけど、
ほぼ同じ補正でも黒をかなり強くした場合だと、
シャープかけると女の子の頭がほんの少しモアレっぽくはなった。
まあそもそも黒が強めの場合シャープはいらないと思うけど。

デフォルトだってんだからLanczos3なんじゃないかな。
Lanczos3だってモアレは出るよ。俺は、藤でモアレでて写真屋で出なかった
事があったから、リサイズも写真屋使うことにしてる。

自分は藤の縮小使うときはlanzos2＋輪郭強調で原稿毎にシャープネスの度合い変えてる。
カラー原稿使う事多いんでlanczos3以上は縮小時のシャープネスが変に作用する事があるんで。
文書→設定読み込みでlanzos2、3、4、線形補完、ニアレストネイバーと変えられるよ。

という事で線形補完の修正マダー(ﾁﾝﾁﾝ、とか呟いてみる。

藤2.49.0 で Resize Method 2〜4 を指定して縮小しようとすると、
「モジュール wisteria.exe のアドレス 0107D1AD でアドレス 08086000 に対する書き込み違反がおきました。」
とでる。

圧縮法って上のほうでやってたjpegのやつじゃね？
jpegダウンサンプリングにチェックを入れると4:1:1でいれないと4:4:4の圧縮法になるってやつ。
これなら最後にjpegにコンバートするときに好みで替えるぐらいで途中経過では必要ありません。

あとgimpは一枚づつやるなら良いけど枚数こなすには向いてないと思う。

anzos2〜4それぞれのリサイズしてみました。
ttp://www.csync.net/service/file/data/1146986373.zip
線形補完というやつは、エラーがでてできませんでした。

あと、ニアレストネイバーというのはどれのことなのでしょう？

>>713
lanczos3以降でも目立つけど、lanczos2でもちょっと出てるね。
前処理で何とかなるかなぁ、試してみよう。

> あと、ニアレストネイバーというのはどれのことなのでしょう？

最近傍補間.iniってやつ。Method=1。
多分やる必要無いと思う。（速度速いけど汚い）

あわてて、打ち込んだら誤字が…orz

>>708-712の皆さん、どうもです。
教えて君になって申し訳無いのですが、lanzosや線形補完などの内容は
何処で調べたらいいでしょうか？ググってもうまくヒットしなくて。
とりあえずそれぞれの特徴を調べたいのですが…。

GIMPに関してはその通りでして、枚数こなすのが大変です。このスレのフォトショップの
解説に当てはめやすかったのでつかっているのですが、やはりアクション？の組み方が
さっぱりでして。トーンのある場合の白飛ばしなどが一発でできればいいのですが…。
何か、いいフリーソフトはあるのでしょうか？

藤のMethod2〜4がおちるのでまだ確かめてないけど、
たぶんMethod2〜4 (平均画素法) だとモアレが出ないと思う。
ただし、画像はぼける。

Lanczos で縮小したものを上レイヤ、平均画素法で縮小したものを下レイヤにして、
モアレが出ている部分を削除(もちろん上レイヤのみ)してやればいいんじゃないか？

Lanczos3は上手にシャープかけつつ縮小してくれると思ってたが
モアレ軽減にはならないのかな。適当なこと言ってしまってごめん。
写真屋のリサイズはバイキュービック一択になる分、
多分Lanczos3や平均法よりモアレが出にくいというのはあるよね。

>>714
わざわざ、すいません。もし処理法方があるならぜひ教えてください。

>>716
レイヤーの組み合わせで回避ですか。でも、平均画素法は藤では
いま使えないんですよね？

いや、バイキュービックのほうが Lanczos よりもモアレでやすいと思う。
ミーヤで縮小方式をメニューで選べるから試してみそ。

>>718
うん。藤の作者はここ見てるので、期待して待ってる。

とりあえずの結論。
モアレも出にくく画質もシャープな Lanczos3 を基本とし、
それでモアレが出てしまう場合、ぼかしを入れたり、他の縮小方法を使ってモアレのないものを作り、
モアレの部分だけ置き換える

文章書いてるうちに、次のレスが^^;
>>717
いえいえ、色々解説有難うございます。
>>719
ミーヤにてちょっと確かめてきます。


リサイズ方法にも色々と意見がわかれるのですね。

Gimpなんて使わずにphoto shopも落とすんだ

>>719
お、そうなの？
最初のファイルの「02修正完了」フォルダの画像を
バイキュービックで二段リサイズしたらモアレ出なかったから
バイキュービックはボケる分モアレ避けになるのかと勘違いしたよ。

そういえば、「02修正完了」フォルダのbmp、
写真屋で読み込んだらグレスケやRGBモードでなく
インデックスカラーモードになるけど
このままリサイズ処理してるって可能性はないよね？
もしそうなら、何の縮小法使っても確実にモアレ発生すると思うから。

>>723
インデックスカラーモードにした覚えはないのですが…。ちょっと調べてみます。

藤の設定を調べてみましたが、インデックスカラーで出力するにはチェックは
入ってませんでした。Jpegダウンサンプリングの項目にはチェックは入ってい
ました。

連続書き込みですいません。こちらで、BMPをGIMPで読み込んで
情報見てみたのですが、
表示タイプ　グレースケール
ビジュアルクラス　トゥルーカラー
ビジュアル深度　24
と、表記されています

平均画素法のコードに何か制限があった記憶があるが・・・なんだったっけ。
とりあえずぬるぽ参照で落ちてるけど何故かわからない(w

コードが縦横共通なのはたすきがけ実装にしたからだろうか。
記憶になさすぎる。。。

インラインアセンブリコードも混じってるしよくわからんのう。。。

うーん、よく分からんけど、
\02修正完了\2.bmpを写真屋でRGBモードにしたのを上げてみたから
こっちでLanczos3のリサイズ試してみて。

ttp://054.info/054_45737.zip.html
P: sage

うｐってから、サイズ的にグレスケモードにすれば良かったと後悔。

>>723
グレスケbmpを写真屋で読み込むとインデックスカラーになるのは写真屋の仕様というかバグというか。
グレスケpngだとそのままグレスケなのにね。

げ、そうだったのか。じゃあ728は無視でよろ。
バッチで一気に済ましてるから知らなかった。
今日は自分も勉強になってる、thx

内部形式を pf32bit → pf24bit に戻した時にインラインアセンブリのアドレス計算部分を戻し忘れたらしい。
ということで後はよろしく。

>>730
了解しました

>>731
毎度乙です。修正確認しますた。

v2.49.3 #182 (2006/06/07 Sun.)

orz

完全に乗り遅れたけど、もうソースは消えたのかな。503で落とせないや。
出来たら再うｐしてくれないかなぁ。
上でも書かれてるけど、作業を観てる限りGIMPよりもフォトショ使った方が最終的に速いと思う。
アンシャープマスク適応白飛ばし(とでも言うか)は正常に機能してるのだろうか。

>>729
グレスケPNGってのは存在するけど、BMPの仕様上グレスケBMPってのは無い。
多分GIMP側でグレスケと判別してるだけで、グレスケ状態でBMPとして保存したら、
単純にグレスケの256色を、インデックスカラーとして記憶されるだけ。バグじゃなくソフトによる違い。

蛇足だけど、フォトショだと インデックスカラー→グレスケ よりも
インデックスカラー→RGB→(R,G,Bどれか選択して)グレスケ化 の方が処理速度が速い。

ttp://www.uploda.org/uporg384097.zip.html
PASSはscan。

>>731　>>734の藤最新版で、平均画素法(線形補完)とlanczos2で縮小してみた。
モアレに関してはどっちもどっち、って所かなぁ。
個人的にはこれでOKにしちゃいそう。
縮小前にneatimageかけてトーンムラ取ってみたが、
縮小後にかけるのは反則だろうか．．．

>>736
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up23669.zip.html
pass:test

よろしく御願いします。

>>737
さっそく見せてもらいます。

藤のLanczosは、コントラストの強い画像だと変なパターンが出ることがある
おそらく1パス目処理後の後のオーバーフロー処理による誤差が原因と思われる

http://www.uploda.org/uporg384116.zip.html

>>737
なるほど。でも自分、neatimageフリー版しかないのですよ(汗)
png保存できないのが、残念です。
となるとリサイズまでpng等でおこない、最後、neatimageでJpeg完成という
流れはよろしくないですかね？

>>739
aviutlの方、色補正フィルタが挟まってたので直し
ttp://www.uploda.org/uporg384125.zip.html

>>740
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9851.jpg
元画像02をneat使用してみました。（設定は”（一般コミック・自炊) 自炊プロセス”の記載通りで）
ただ、使い慣れてないのできちんとneatの設定できたか不安です。またjpegの画質設定も何処で
やるか判らなかったので、そのまま使用しました。

>>717、>>719
そもそもバイキュービック法ってのは本来縮小には向かないんだけどね。
写真屋のバイキュービックは、フィルタかけてるのか知らないけど
公式どおりのバイキュービック処理よりかなり綺麗。

だから俺は、藤のLanczosと写真屋の縮小を比べたのであって、
藤のなかでのメソッド比較はしてないから、その辺は詳しい人よろしく

ということはLanczos3自体は問題ないのかな。
Lanczos3で縮小するソフトを使って\02修正完了\2.bmpをリサイズしたら
ほぼモアレ出てない。
ttp://vista.x0.to/img/vi4699918506.jpg
写真屋使いには無縁な話ではあるんだけど
いいよねLanczos3。

しかし写真屋って写真屋だけの特殊な処理が結構ありそうだな…
他のソフト使った時に気づかず何か失敗しそうだ。

>>741
激しくバグっぽいね（＾＾；
まあ、確かに単なる精度の問題かもしれんけど。

しかし、どうしてここ最近の藤の不具合報告は決まって休日の最終日に挙がってくるんだよ（＾＾；
お前ら勘弁しれ(w

CS以降はバイキュービックも3種になったし。
ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?224578+002

Windows画像とFAXビューワで見ると変だけど、ペイントで開くと問題ないじゃん orz
バグって見えたのはWindows画像とFAXビューワの側のバグだ・・・。

>745
作者様乙かつご愁傷様

休日に暇にあかせて普段やらないことをこねくり回し⇒不具合ﾊｹｰﾝ
ってパターン多そうだから仕方ないのかと

Gimpで選択範囲のヒストグラムって見れる？？

スキャンが原因かソースの状態のせいか分からないけど、紙質・ゴミが目立ちますね。
GIMPで少し弄ってみたけど、色の置き換えにあたるものが見つからなかったからフォトショで。
参考になるか分からないけど、一応フォトショでのプロセスを書いてみます。

傾き補正＆トリミング→色の置き換えで背景をスポイトして明度+100→チャンネルミキサー→適当にレベル補正
[or チャンネルミキサー(赤)→傾き補正＆トリミング→レベル補正(下限：50, 上限：190)]
→縦を縮小サイズの倍数に縮小(2800)→アンシャープ適合白飛ばし
→NeatImage(→中間色下げ)→縮小(1400)→目立つゴミ適当に消す。
※色の置き換えでスポイトした色：R215 G213 B197, 許容量：100
※[ ] 括弧内のレベル補正上限値は、画像サイズが大きめなので、やや飛ばし気味でもOKだった

ちなみに、NeatImageの例の設定値は、あまりサイズが大きいと効果無いので、1段階縮小してからが良いです
これだと、ある程度黒の中のもやもやが取れる。(縦2000-3000位のサイズが丁度良さげ)
更に気になるなら手動で選択してスタンプかダスト＆スクラッチフィルタ使うといいかもです。
色の置き換えを使わなければ藤とGIMPだけでも出来るでしょう。
アンシャープ適合白飛ばし はポツポツしたゴミには不向きなので、このソースでは意味無いかもしれません。
長々とｽﾏｿ。
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9853.png

>>750
この画調は...あの人だな。いつ見ても見事だなあ。

ところで、初めての自炊にしてはこのソース難しくないか？
最初にやるなら
・ブクオフでキレイな本が105円で手に入る。
・枠に収まってるページが多い。
・断ち切りもちょっとある。
・見開きもちょっとある。
・参考になる神スキャンがある。

という条件で選ぶといいと思う。

おれもやってみようと思ってﾀﾞｳｿしようとしたら転送量超えてた

>>750
凄ぇ．．．凹むなぁ。
今までカラー原稿だと網点目立つんで一旦縮小して網点消してからneatimageかけてたけど、
白黒原稿の時は単純にトーン潰れを嫌って縮小前オンリーだったな。
参考になります。

http://moemoemoe.jp/cgi-bin/upload-100/src/up0108.rar.html
傷を修正し、絵の部分はぼかし、文字の部分はシャープにしてみたんですがどうでしょうか？

>754
おーいPassは？

ぶったおれていた間に、色々と助言が…
どうも有難うございます。

>>749
ヒストグラムはみれますよ。

>>750
今から模倣してみます。操作でわからなかったら質問させてください。

>>754
解凍エラーが発生して上手く開けないのですが…

>>755,756
すいません、パスは「jisui」です。

>>754
ボロボロ過ぎ・・・。
ひたすらスタンプ、選択してコントラスト下げで補正した。
あと若干色合いを黄ばんでるものとして補正しておいた。
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9856.jpg

本編のことも考えると280円で購入出来るなら新品探した方が楽そう。。

きれいな本をきれいに炊く技術が基本で、きたない本をきれいに炊く技術は応用
これから自炊を始める人は、まずはきれいな本からはじめた方がいいと思う。

>758
￥280ってのは何十年も前の値段だ
裏表紙よく見れ、バーコードも消費税も書いてないからｗ

乞食軍団、シリーズ未完のままもう絶版かな？
この板の古事記ドモとは大違いな立派ないいひとたちの話だったが・・・

しかしハヤカワ文庫のボロ表紙がここまで綺麗になると逆に違和感あるね
修正(つうかもうレストア？)の腕は文句つけようないけど
ただ黄色と白のコントラストがきつめでちょっと目にイタヒ

うーん難しいですか・・・・・・

この本のスキャンは自己保存の面が強いので（絶版で再版される見込みもないですし復刊ドットコムの交渉もまったく進展していません）、
ありのまま、素材扱いでの放流を考えてみたいと思います。
外伝含め単行本は全冊そろっていることですし。

>>754
何か館のカバー修正トライアルを思い出す様な表紙だね。
野田昌宏ﾅﾂｶｼｽ。

ttp://vista.x0.to/img/vi4702035298.jpg
イラストの網点気になったんで思い切ってボカしてみたけど、ボケ過ぎかなぁ。

>>750
GIMPの色による色の置き換えというと、”画像から色を選び出す”後に、”フィルタ→色→マップ→色交換”
でしょうか？

>>色の置き換えで背景をスポイトして明度+100→チャンネルミキサー
この部分をGIMPでやるとすると、”画像から色を選び出すの後、適当な白地の部分にブラシでぬりぬり、
色による領域選択（しきい値100）で指定して明度を変えるというやり方は不味いですかね？
あと、明度+100の後のチャンネルミキサーの処理は、赤100にするということでしょうか？
これらの処理は、藤の白黒化（2）と違うのでしょうか？

03画像のアンシャープ適合白飛ばしについてですが、
>>736で書かれているアンシャープ適合白飛ばしの設定値については>>703で書きました、
（GIMPのフィルタにある非シャープ化マスク設定値を、半径3.2　量2.5　しきい値0）
でやってます。（480dpiでスキャンしたので）
色による領域選択のしきい値は70、領域の拡縮値は2,1,1の順でやりました（テンプレ通り)。


しかしneatはデフォルトで必須なんですな…orz。PNG保存ができるような方法があればいいのに（泣)

>>752

>>696,736どちらもまだ落とせるようです。

>>750さんの意見を元に雑誌スキャンの流れを書いて実行してみたのですが…

1.　藤で、白黒化（2）
2.　ECで、トリミング
3.　藤もしくはGIMPにて、レベル補正
4.　藤にて、完成形サイズ*2倍の大きさに縮小リサイズ（Lanczos3で白黒化（0）のみチェック）
5.　GIMPにて、アンシャープ適合白飛ばし

6.　neatimage処理

7.　藤にて、完成形サイズにリサイズ（Lanczos3で白黒化（0）のみチェック）
8.　GIMPにて、ゴミ取り
9.　藤にて、Jpegに最終変換（輪郭強調のみチェック。）


疑問点としては…

1：基本的に、必ず2段階圧縮はおこなうほうがモアレ対策にはなりやすい？（リサイズ1回は状態がいい時のみ)
2：縮小リサイズ方法は？（lanczos3はシャープ？になるということなので、一段階目をlanczos2や
　　他の圧縮方法でやったほうがいいのか？　もしくは2段階目を変えた方がいいのか？）
3：neatimageの代用方法は？（ある意味、一番の問題点かも…orz）

もちろん元データの状態などで状況は変わってくると思いますが、とりあえずこんな感じでの流れでいい
でしょうか？　また、問題点の部分は一般的な？意見でもいいのでご指導御願いします。


下のデータは,最初のリサイズをLan2と3で変えたものです。neatimageの変わりに藤でノイズ除去を40で
かけてみました。輝度補正値は>>750に書いてある値をつかってます。輪郭強調は40です。6のゴミ取りは
やっていません。

ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea9858.zip.html

>>763
GIMP色々いじったけど、色の置き換えは微妙にフォトショのそれと違うみたいで、
その後で更にレベル補正が必要だったりとか。。仕組みがよく分からないです。
単純に[ ]括弧内の方のレベル補正でやった方が分かりやすく早いかもです。

＞あと、明度+100の後のチャンネルミキサーの処理は、赤100にするということでしょうか？
＞これらの処理は、藤の白黒化（2）と違うのでしょうか？
そうです、藤の白黒化2と同じ処理です。

GIMP普段使わないのもあって、白飛ばしに関してはさっぱりというか挫折。
選択の領域拡大縮小はプロセス通りでは良くないです。
ただ、結論から言えば、薄いトーンなどが非選択されていれば大丈夫です。
(なので、画像サイズによって範囲拡大縮小値は変わってくるはず。。)
この辺は実際にやってみて飛びすぎず、適度に飛ばしが出来てればOKかと。

あと、NeatImageは以前より普及してる気がするけど、必須ではありません。
こういう紙質が出てるものや、トーンにむらがある時に使えば良いというだけで。

あと、GIMPは処理速度があまりにも遅い・分かりづらいので、正直フォトショを導入した方が良いかと。
スキャナによってはElementsとかついてくるはずだし。
慣れてるせいもあるだろうけど、使い勝手良いし、NeatImageをフィルタとして呼び出せますし。
何よりその構造と処理内容を理解すれば色々なことが出来るかと思いますので。
アクションのどの辺が分かりづらいんだろうなぁ。

書いてる間に・・・。
>>765
そんな感じの流れで良いかと。(自分のを参考にするのならば)
疑問点に関して
1：必ずしも2段階縮小が良いとは限らない。>>750ではNeatImage効果のために縮小しただけ。
　実際に2段階と1段階で比較してみるのが一番早いと思う。
2：これも実際に見比べて観るのが一番。うちはフォトショだからバイキュービックだけど、
　どうせ藤を使うならLanczos3でMethod6-8で問題ないと自分は思う。
3：これはNeatImageを知る前と後で色々とフィルタで似た処理を探ったけれど、
　理論的にちょっとフィルタのみで再現するのは今のところ不可能。

蛇足。上でも書かれてるけど、雑誌とかじゃなくて、
そこそこ綺麗な線画系やトーン系などの古本で補正方法を探った方がいいかと。
最初からこういう材料は、ちょっと厳しいかと。。

>>766
解説どうもです。　とりあえずレベル補正前の下地作りは藤で問題ないわけですね。

765のサンプルでもやはりモアレがでていますよね。ということは白飛ばしがまずいと
いうことですね。ちなみに>>750の白飛ばし設定値はどれくらいだったのでしょうか？

自分は、多分雑誌スキャンがメインになっていくので（コミックスとかは今のところ、あまり
炊くつもりがない。昔の雑誌やコミックスになかなかならないもの、読みきり品を炊こうかと）、
neatimageの代用方法は必要かなと…（フォトショップとの連動は魅力的ですが）。一応調べると
GIMPでもフォトショップのプラグインは利用できるみたいなのですが。

フォトショップは今すぐ手に入れれる状況ではないので（スキャナにもついてなかったし）、
このスレを見ていてJTRIMとかも見てみたのですが、GIMPの方が皆さんの解説に合わせ
やすいかなと思いまして。処理速度については確かに不満なんですが、JTRIMよりは早かっ
たので…
アクションについては、GIMPでの組み方がわからないだけです^^;

自分も書いてるうちに、レスが…^^;
下のところに、PSのプラグインについてGIMPでの解説があったので、参考までに。
ご存知でしたらすいません

ttp://www.geocities.jp/gimproject/tips/photoshop-plugin.html

>>765の輪郭補正をかけなかったやつですが

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi34670.jpg.html

最後の輪郭補正をかけない方が、ましですかね…？

343/350 今晩中には圧縮かな

>>766
白飛ばしの設定値は自炊プロセスに載ってる値そのままです。
ただし、上でも書いたように、この方法は雑誌に良く見られる綿・繊維のようなゴミ等には不向きです。
単行本で出やすい影のようなゴミ(？)を飛ばすためのものなので、雑誌を炊いていくのなら
1ページずつイコライズ通してゴミ確認→自動・手動選択で消していく を続けていくしか無いかと。

>>770
藤の輪郭強調がどういう処理をしてるか分かりませんが、
比較的大粒なトーンの場合、シャープがかかることでモアレっぽくなる事はあります。
その辺はGIMPなどでアンシャープマスクの補正値を変えてやると改善されるかもしれません。
半径と閾値次第では大丈夫かもしれません。

保守age

綿・繊維のようなゴミ等には不向きですか>>白飛ばし
輝度補正でゴミを薄くしようとすると、ついでにトーンまで薄くしてしまいそうで、
白飛ばしでゴミ除去後、大きなゴミ取がいいかなと考えていたものですから…。
いただいた画像と、>>765の画像をフィルタを通して比較するとえらい違いで、
頂上への道のりへの遠さまじましと感じます。これだけ灰色の部分があるという
ことは白飛ばしの設定、やり方が間違っていたということでしょうか…。

一応GIMPでは、画像を”全体選択”、”コピペ”、レイヤーダイアログにある、新規レイヤーで
固定後、”フィルタ→強調→非シャープ化マスク”にて、>>763の設定値で強調後、GIMPダイア
ログにある、色による領域選択（チェックはアンチエイリアシングと透明領域の選択、しきい値は
70）にて白地を選択、”領域選択の縮小・拡張”を2,1,1でおこない、レイヤー削除、”道具、色ツール、
レベル”で上限を230としてみました。　>>763の値は調べていたら、dpi/30*0.2とかいう式があったので
これでやってみました。

湿気が憎い･･･

このスレ読んでGIMPを再度インストールしてみる気になったんだが
今の2.2.11や2.3.8は昔のv1の頃から比べると信じられない程安定してるな。
18時間ほど連続して作業してたけど全くトラブルが無かった。
このぶんだと自分自身もうそろそろフォトショ絶対必要論から脱出できそう。

あとGIMPｽﾚからおもろいもん見っけた。
Portable GIMP(USB メモリに入れて持ち運びできるGIMP)
ttp://portableapps.com/apps/photos_design/image_editors/portable_gimp
ﾎﾟｲﾝﾄ
・Multilingual版を選択すると日本語対応
・多分レジストリやDocuments and Settingsに余分なファイルを作らないっぽい
・手軽に持ち運びできるので出向先での加工が可能ｗ

これで一年365日自炊OK！

微妙にスレ違いだけど、GIMPって最近どう？
何年か前に一度触ったけど、やたら不安定で
とても写真屋の代替にはならなかった覚えがある。

>>775
> 18時間ほど連続して作業してたけど

体壊すなよ…

>>775 を読んでバージョン見たら1.2.7位だった。。orz
どうせなので最新の入れて見たら、かなり安定してて使い勝手も向上してた。
フォトショには及ばないものの、フリーのツールにしてはかなりのものになってる。
個人的にはフォトショの方がインターフェースも分かりやすいと思うんだが。

>>773
ゴミ取りに関しては、
範囲選択→色域指定で絞り込み＆余計に選択したトーン部分除外して、背景色合わせて削除。
これの繰り返しだと思う。特に雑誌の紙質の粗みたいのは、これ以外思い浮かばない。

>>773
雑誌のゴミ取は、根気というとこですね…。
モアレの部分は白飛ばしとそんなに関係がなかったのでしょうか…orz
となると、残りはやはりneatimageの問題でしょうか。（ちなみに>>769のプラグインを使うと
GIMPでneatimage使えるのでしょうか？）


>>776
作業マシンは、win2000のメモリ512kで、GIMP2.2xで使用してましたが
取りあえず作業中に落ちることはありませんでした。多少処理が遅くなるときもありましたが
固まってしまうこともなかったと思います。
セーブ後にエラーがでて、gimp自体が落ちる事がありましたが、セーブ自体はきちんとおこな
われているようなので特に問題にはなりませんでした（発生頻度はほとんどないです）

幽霊お弁当屋さん

保守

保守ついでに

>>768
Windows版GIMP2.x用
Batch Process(一括変換プラグイン)
ttp://www.geocities.jp/gimproject/plug-ins/batch-process.html

ただ使った事＆使う時間が無いので効果は不明。

ずっと読んでて思ったんだが>>779＝>669は釣りなのか？
自分で試せばいいようなことをわざわざ訊いたり
>>GIMPでneatimage使えるのでしょうか？
すんのはなんでなの？

フォトショや藤を普段主に使っている職人さんに対して
GIMPではどうやればいいのでしょうか？
GIMPではどうやればいいのでしょうか？
GIMPではどうやればいいのでしょうか？
GIMPではどうやればいいのでしょうか？
GIMPではどうやればいいのでしょうか？
・・・そこまで甘えるなよ

>782
おお、こんなのがあったのか
情報あり

漏れはAdobeがキライでキライでキライでキライでど〜しようもなくｷﾗｲで、
極力写真屋を使わぬ方向で自炊を続けてきたんで、
GIMPでバッチ処理ができるならばありがたい

>>778
ttp://slashdot.jp/articles/05/04/01/0943222.shtml?topic=36
こんなんあったな
GimpもUIがﾀﾞﾒだﾀﾞﾒだ言われて長いけど相変わらず作者は折れないな

作者はタフでなければ 生きて行けない。
だが、タフなだけでは生きている価値がない。

生命体って生きている事に価値がある訳じゃないからタフな奴が一番。

>>783

気分を害されたらすいません。
自分としてはGIMPでのやり方を聞いてたつもりではなかったのもで…。
フォトショップの作業にあわせて、GIMPを使ってるつもりなのですが、何分こういった
機材をつかうのは初めてだったもので、作業的、機能的に間違った使い方をしてるの
ではないか確認のつもりが大きかったので。フォトショップも今は手に入れれる状況
ではないので>>779はneatimageが使える可能性があるか確認したかったのが大きかっ
たのですが、neatimage.8bfってフリー版にも入っていたのですね。単純に確認をおこたっ
てました。申し訳無い

さっそく、インストして起動させてました>>neatimage.8bf
起動も問題も無く、立ち上がった画面からこれはJpeg以外で保存できるかもと
期待しましたが、どうもフリー版のやつはこれまた制限があるようで、1024*1024
以上は画面の一部しか処理してくれないようです…orz

・購入する
・crack版をWebで探す
・nyかShareで拾う
・子鯖で共有している人にお願いしてみる

さぁどうする？

ＲＡＲ圧縮のなかでコメントとしてページとタイトルをxml ？の記述で書かれている
ものがあるんですけど、あれって何かソフト使ってるんでしょうか。

ご存じの方いらっしゃいませんか？圧縮したあとでも管理しやすそうなので。

>>786
その点、47氏や村長は凄かった。
特に村長はハンパじゃない。
俺がもし村長だったら3日も持たず鬱で自殺する。

2chの自炊人で言うとパパ、W6、いまかや、遼、ｻﾞﾆｰ、�刧T(順不同)辺りかね？
大して自炊晒してないけど2chdomに対する叩きも即自殺モンだったな〜

W6氏は…

>>791
RARファイル自体のコメントであれば
定型コメントファイルを用意してWinRARで付加すればいいんじゃないかな。たぶんスレ違い。

>>792
なんでそう反応したのか良く判らんが、どうでもいいよ。
単なる批判のみの叩きならスルー、意見や需要があれば読んでおけばいい
同種のソフトと比較される場合も的を得ていれば参考になるし。

で、自炊人に対しては、クローズじゃあるまいし叩かれるのは当然、
読み手が全て望んでいるという考えは2chで通用しないからな。

むしろ2chで話題に上るというのはほとんど叩かれる事なんで、マゾでもなけりゃ話題に上がって欲しくないw

>>791
マンガミーヤのブックリスト→表示でプレイリストを表示→
プレイリストを右クリック→編集で本のスペックを入力

表示→目次表示→追加で目次入力

ファイル→保存→リスト情報付加のチェックして保存

1週間前に知りました

成年コミックとかって買った事ないんだけど、
落としたのを見るとすごく綺麗で驚く。
なんつうか、艶があってザラザラ感がまったくない。
紙質とか印刷のせい？それとも職人さんの腕？

>>797
どちらの場合もあるから断定はできない。
ただ、成年コミックは多くが紙質がいいのは確か。
自分は一般コミック主体に炊いてるけど、成年コミック炊くときは紙質いいから楽。

>>798
だね＜紙質がいい
さすがに一般コミックより倍値段が違うだけの事はある
傾き補正もあまり必要ない感じ
これに関しては、ADFで炊くと勿体無いかもな

>>796
適切な回答ありがとう。
疑問だったし、こういうの出力できたらいいなぁと
思っていたのですごく助かりました。

ありがとうございます。

　

housyu

carmine ver.1.05
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1367/

解体せずにスキャンしても読めるようにできる？

質を求めるなら無理

おふくろのアイロンつかってたら、
アイロンの底のコートが茶色く焼けたり、部分的に剥げた・・・

弁償しろ、と言われたんだが、
洋服のプレスには重い方が良いんだろうけど、
解体ん時は軽いほうがいいんだよね。
どれにしようかな・・・

新しいのをあげて、今までのを解体用にそのまま使えばいいじゃん

>>806
炊き用なら購入条件は値段だけだね。1,000円くらいスチームアイロンで充分だよ。
母親には親孝行のためにも10,000円くらいの高いやつをプレゼントすればいいん
でないかい。

>>804 >>805
前スレより〜

499 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 13:30:36 ID:OzwJPcC40
デジカメで行うのをそのまま商品化したようなものがあるので
参考に見てみたらどうでしょう。
http://www.casio.co.jp/projector/yc_400/
さらに予算があれば、
http://konicaminolta.jp/products/business/micrographics/epicwin5000c/index.html


特にEPICWIN 5000Cの方は何も考えず聞くバカに対するテンプレにしたいくらいだ。

ジャンプだのマガジンだのなら非解体でも見開き結合までしっかり出来る。
元の画質があれなんだけど。

非解体だと作業的には過酷だと思う。
解体してからスキャナを横に置いて、手裏剣のようにシャシャシャと
紙を飛ばしながらスキャンしたほうがラク。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/11/11928.html
「Googleブック検索」日本の出版社からの登録受付を開始

>>812
あんまネットサービスについて知らんのだけど
ﾁｺﾞｲﾈ
いい時代になったものだ。

最近はカッターナイフで解体だな。

>>811
裏返すのはどうすんだ？

>>815
奇数頁終わったらまとめて裏返して偶数頁

>>816
そ、そうか。と言う事は
>手裏剣のようにシャシャシャと紙を飛ばしながらスキャン
これをやりつつも順番はちゃんと確保できるんだな…。
凄いテクニックだ。まさに自炊忍者。

保守

フォトショップのエレメンツ？とかいうやつはこのスレで書かれている自炊作業をおこなう
上で不都合な事はありますか？検索しても、簡易版というような書き方しかされてなくて
違いがよくわからなかったので。もし不都合があるとしたら、どんな事でしょうか？

>>819
バッチ機能がない・・・と思った＜得れ面子
単なるレタッチソフト。自炊にはあまり向いてない

早い解答有難うございます。
バッチ機能がないということは、少し前のところに書いてあった
アクションが組めないとか、ニートイメージとかが組み込めない
ということでＯＫですか？

>>821
パッチ機能が無い＝自動化作業が出来ない
アクションがどうとかニートどうとか以前の問題

>>821
photoshopのプラグインは読めるんでneatimageは使える。
バッチ処理は拡大縮小とかフォーマット変換とか本当に最低限のみ。

自分の場合、バッチ処理は他のソフトiに任せて、
見開き結合とかゴミ取りの様な細かい修正にelements使ってる。

アクションは、ある作業の流れを一つにまとめたもので、バッチ処理は単・複数のアクションを
や個々の機能を、複数のファイルに適応させることができる処理で、エレメンツは、アクションは
組めるとこまでの機能しかないと…。
スレ読んでると、細かいコマンドの積み重ねで成り立ってるようですから、コミックス等のページが
多いものはエレメンツには不向きなんですね。

ちょっと質問
グレスケしたBMPを写真屋で開くと
インデックスカラーで表示されてうざいんですけど
グレスケ8bitとかでデフォルトで開けるように出来ますか？

ぐれたすけばん

>>825
無理
psdにするかRGBのまま最後にグレスケ化するかどちらか選べ

背表紙のないタイプの雑誌を
見開きでA3スキャナーにかけてる俺は少数派？
他であまり見たことが無いような。
自炊ファイルはnyに流してないけど。

誤って途中で送信してもうた。

背表紙なしの雑誌だと見開きでめいいっぱい開けるわけで、
解体する必要はないと俺は思ってるんだけど、
解体してからスキャンするメリットってなんでしょう？
スキャン位置のズレは後のソフト処理でどうにでもなるし。

背表紙ないタイプの雑誌は、留め金を外せばそれだけで綺麗に解体出来ると思われ

＞メリット
浮かないので歪まない

A3スキャナが特殊だとは考えないのか？

背表紙ないタイプは幅がだんだんかわるからトリミングいらいらする

>>828
A3スキャナを持ってるのが少す．．．うらやましい。
それはさておき、

平綴じ雑誌でもある程度厚手の紙になってくると
見開き部の浮きによる歪みがバカにならない様な気が。
（中央はともかく1ページ目とか）
数十ページ以下の薄手の紙の雑誌とかなら欠損もすくなくなるし結構イケそうだけど。

>>830
そのタイプならADF系で問題なくずるずる読み込めるから楽でいい。

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>835
乙です。
登録しました。

2080c使ってるんだけど、下端にでる暗い影で困ってます。
最悪、2580cにでも買い換えようかと思ってるんだけど、何かいい回避方法ありませんか？

upしてみて

>>830
背表紙ない本の真ん中の巨大ホッチキスを外して大きなの紙の状態をスキャンすると、
スキャン後、全てを半分にトリミングして、
閲覧の為に見開き状態で欲しいとなると全ページを結合する必要があるので、
個人的に現実的でないと思ってます。
自分は画面上でも元本と同じようにA３の見開き状態が欲しい人なので。。。まあ少数派なんだろうね。
モニターもA3見開きを読むためを意識して環境整えてるし。

>>838
A4コピー用紙の200dpiスキャンでこんな感じ。コントラスト弱めにしてますが、原稿によっては結構はっきり出ます。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi35356.jpg.html
以前は時々なる程度だったんですが、最近は必ず出るようになっ"てしまいました。
「2080c 影」でぐぐるといくつか同じような例が出てきますが、特に話題にもなってない様子なので、ごく一部の例なんでしょうか。

背表紙無し、見開き部ってなんのことかと思ったら中綴じ、ノドのことか
最初意味が分からなくて？？？だったｗ

雑誌を自分用にスキャンするなら自分の好きなようにやればいいんじゃないかな
中綴じの本はADF使うの面倒だよ。
最初と真ん中のページでは幅がかなり変わってくるからスキャンしてるうちに斜行おきるし
トリミングとか一括で補正することも考えると
平綴じ>>>>中綴じ　　　手間はこんなもんだと思うが
簡単な方法があるなら俺も教えて欲しい

>>839
んー。。

> スキャン後、全てを半分にトリミングして、
バッチ処理でおｋ

> 閲覧の為に見開き状態で欲しいとなると全ページを結合する必要があるので、
これはちょっとイミフ
殆どのビュアーは見開きで表示してると思うけど。

同人をレンジで解体しようと思い
暖め過ぎたら本の中心部分に・・・・
真っ黒なスミが出来た　　○|￣|＿

あつい…
あつすぎる…

個人的には、テンプレのレンジで1分ってとこは
外すべきなんじゃないかと思う

同感
俺もレンジで2冊ぐらい焦がした
100円ショップで売ってるキッチンペーパーのようなもので出来ることがわかってからは
素直にアイロンとキッチンペーパーのようなものを使ってる

キッチンペーパーだと我が家のは質が悪いのかノリにくっついてへばりつくからプリンターで使うような印刷用紙使ってる。
これならある程度紙がしっかりしてるから作業しやすい

>>847
キッチンタオルを使っていない？
ちなみに自分はクッキングペーパー使ってるよ。

大正解でしたorz
まあもう印刷用紙使って1年半近くたつしいまさら変えるのも気持ち悪い。だから自己流で行こうと思う

>>849
いやいや、こちらこそお節介だった。
手馴れたやり方が一番だよ！

ttp://image-d.isp.jp/commentary/
周波数特性かあ、難しい。。。

たぶん最初にレンジバラシをし始めた人間ですけど、
自分は600Wで1〜1.5分でバラしてます
アイロンでもバラしたんですけど時間がかかるし平閉じの厚い雑誌だと背表紙がエラいコトになるんで
単にヘタクソなだけですが…
テンプレから外すのは一向に構わないですけど、一応やってる人間もいるってコトで

キッチンペーパーとキッチンタオルとクッキングペーパーの違いってなに？
メーカーの差とかないの？

>>852
アイロン用意するの面倒だったからレンジを2回程やったよ
解体途中で冷めてきちゃうから何回かに分けてやった
悪くない方法だと思ったよ

今はヒーティングガンでやってる(会社の使ってるんだけどね)
一箇所に当てすぎると焦げて煙出てくるので注意が必要だが

削除するかしないかでは無く、
> 解体した方がスキャンしやすい。
> ペーパータオルを背にあててアイロンで糊を溶かし、むしる。／レンジで1分暖めて、むしる。(火傷に注意)／カッター等でけずる。
　↓
> 解体した方がスキャンしやすい。方法は主に以下3つ。
> a) ペーパータオルを背に当て、アイロンで糊を溶かしてむしる。表紙は溶ける場合があるので、当てすぎに注意。
> b) レンジで1分加熱後、むしる。焦げることがあるので注意。
> c) カッターや裁断機でカット。油断して怪我しないように。

ちょっと補足すりゃいい。

ドライヤーでやってるよ、俺は

キッチンタオルってあの白くて水を吸うやつだよね
クッキングペーパーとかキッチンペーパーって半透明のやつ？

結局みんなはどれ使ってやってるんだ？

俺はネ○アのキッチンタオルを使ってるよ。

表紙を外した後にキッチンタオルを背に当てて糊を溶かして吸わせてる。
2〜3回くらい糊を吸わせれば糊が殆ど取り除けるんで、俺はずっとこの
やり方だね。

逆にクッキングペーパーって糊を吸わないと思うんだけど、どうやって
使ってるのかな。ちと興味があるんでクッキングペーパーの使い方を詳
しく教えて欲しいっす。

こんなんめっけた
http://arakawa.tn.st/uploaders/eva/src/eva0011.png

ところどころ爪が甘いな。

ダイソーの
ビニール入りペーパータオルは厚い。
箱入りキッチンタオルは薄い。
最初に厚い方。最後に薄い方というふうに使い分けるといいぞ。

ノド側に余裕のある本ならカッターナイフ解体がいい。
内表紙をはがした後、
半分に開いて内側からナイフをいれて分割... 何度か繰り返して8分割くらいにして、
その後にノドを切る。切る場所は余裕度を見て、印刷部分を切らないようにする。

慣れてくると、のり部分だけカッターで落とすこともできる。
さすがに内側にはみ出してるのりまでは無理だが。

http://arakawa.tn.st/uploaders/eva/src/eva0011.png

ネギきゅんのほうが萌える

誤爆してたorz

ほほう　ぬりえですか

成年コミックじゃなくて何よりですね
極たまに中古で買ったエロ同人誌にぬりえ orz かんべんしてー

ぬりえならまだマシじゃないか

キッチンペーパー＝キッチンタオル＝ティッシュ会社とかが出してる白いの。
クッキングペーパー＝リ○ドとかが出してる半透明の。
解体に適してるのは前者。

>>868
リードのクッキングペーパーは厚くてフワフワで糊の吸収が良いっす。
ペラペラなのはリードホットクッキングシートの方ですね。

あーすまん、リ○ドのは
白いのも半透明のも両方「クッキング」だったっけ。
とりあえず、白くて二枚重ねになってるタイプが
解体向きって事で。

>>868をみてキムワイプを思い出した。

>>870
二枚重ねってことはﾃｨｯｼｭの厚いタイプ（キッチンタオル）ってことでいいんだよな？
ペラ過ぎないか？
吸い込み悪そう、ってゆーかやってみたけど上手く行かなかった。
何かコツでもあるんかな？

俺はリー○のクッキングペーパーを背表紙に使ってる。
最初は2枚がさねで、次は1枚ずつ2回あてて、吸い込ませてるよ。
ページにはみ出てるのはフツーのﾃｨｯｼｭで。

初めてのアイロン解体の時に
まさしくそのリ○ドのクッキングシート使ったんだが、
溶けたのはいいが吸い込まれずに浮いた糊が
ドロリと滑って端のページにベッタリ広がるという悲劇を味わった…
糊の吸い込み自体はキッチンペーパーの方が早くていいと思う。
慣れてなかったせいもあるかもしれないが。

最長2540ミリの長尺原稿読み取りに対応するADF搭載カラースキャナ――松下
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0605/16/news042.html

俺的にはキッチンペーパーはダイソーで売っている
ピンク色の箱に入った物をすすめる。

藤の白黒化2は
黄色飛ばし+8bitグレースケール化と同じ？
白黒化2した後グレスケ化しないとダメ？

bmpのグレスケ化？
jpgのグレスケ化？

bmp

藤だけでおk

ありがとう
藤で処理して写真屋で加工しようとするとインデックスになるのがなんとも・・

出回ってる自炊プロセスで加工の所にゴミとりで

＞トーンがあることを前提にしたコミック用白飛ばし兼ゴミ取り。これも一つのアクションに。
＞全選択＞コピペ＞アンシャープマスク(100%, 2pixel, 2)＞描画色：FFFFFF＞色域指定(75)＞
＞コピペしたレイヤー削除＞範囲縮小2pixel＞範囲拡張1pixel＞範囲縮小1pixel＞レベル補正で上限値を230程度に下げる。
こう書いてあるんですが
全選択して、コピー、新規で開いてペーストって意味でしょうか？
工程の意味が良く分からないんですが・・
それとも別レイヤーで同じように2枚重ねみたいにするって事なのか

>>880
>全選択して、コピー、新規で開いてペーストって意味でしょうか
そうじゃなく、自炊プロセスにあるように何も考えずに
選択範囲・すべてを選択→編集・コピー→編集・ペースト

実際にやってみたらわかると思うけどなあ。

煽りでなく本当に
何が分からんのかが分からん…

>>881
いや、それやるとレイヤーになりますよね？
コピペしない場合とする場合何が違うんでしょうか？
結局レイヤーも削除するんですが

>>873
クッキングシートはホットボンドを吸わないよ

製本の時に、紙と製本用の道具が
ホットボンドで付かないようにする為のもの

>>883
アンシャープマスクをかけた後の部分を選択したいからレイヤーをコピーしてるってこと。
試しにアンシャープマスクをかけずに同じ処理してみるといいよ。

基本藤でやるからよく知らんが、インデックスカラーからRGBカラーに設定変更するのではだめなの？
アクション設定できる写真屋持ってないもんで

>>883
何が違うかとかはいいから一回自炊プロセスに沿ってやってみれ。
・・・もうやってるかもわからないけど。

全く違いが分からん

レイヤー自体をよく理解してないということですか。

別のレイヤーを作ってそこで擬似トーンを作り
選択範囲を決めてからそのレイヤーを捨てると
元のトーンの薄いとこを選択しないように出きるって
ことであの裏技があるわけよ

意味がわかんないのならそのまま実行してみれ

違いのわからんものをやる必要はないんじゃないか？
個々のスキャン方法でしかないんだし

>>880
>藤で処理して写真屋で加工しようとするとインデックスになるのがなんとも・・
写真屋でグレースケールでbmp保存しても写真屋で再度開くとインデックスになる。
これは写真屋の仕様。
イメージ/モード/RGB → ウィンドウ/チャネル → レッド選択 → イメージ/モード/グレースケール
をひとつのアクションにしておくとよい。

>>888
レイヤーを削除しても選択範囲は残るってことだよ
もう解決してんのかな

>>892
そんなめんどくさいことしなくてもチャンネルミキサーで白黒チェックの赤100％でOK
写真屋は24bitから8bit変更時に明るさがかわるから一度変換したら
その状態でjpg出力までできるような流れにしておかないとだめなんだよね

久々に見開き結合をやった
所要時間50分（一枚）
気が狂いそうにきついな・・・
二度とやるかと思いつつ、次も間違いなく必ずやるだろうな
自分にとって、コミック自炊が一番の趣味だから

保守ついでに独り言

お馬鹿な質問ですいませんが、

Jpeg画像を
そのまま補正、pngやbmapで保存した場合と、一度png等に変換して補正後保存した
場合では、画質的には多少なりとも差がでるものなのでしょうか？

>>896
補正の途中でjpg保存しなきゃ一緒だよ。
補正の内容によっては複数ソフト使った方が効率良いんで、
そんな時の中間ファイルにはpngやbmp使った方が良いけど。

ありがとう。jpegの保存劣化がどれくらい影響するのか不明だったので
Neatimageつかって処理するとトーンが綺麗になるので便利だなと思うのですが
jpeg保存（画質の設定もできるかどうかも分からないし）しか出来ないので、一度
pngに変換してから後処理しています。現時点だとまだまだ未熟なので画質の劣
化がどれくらいおきて、どれ程影響してるのか分らないものですから。


（後、知り合いが補正してくれと送ってきた多量のスキャンJpeg…orz）

>>898
> （後、知り合いが補正してくれと送ってきた多量のスキャンJpeg…orz）

俺だったら縁切る

藤通して終わり、でいいじゃないか

ドラゴンボール→補正→クロスハンター完成

こんな感じで良いかと。

まあ、送られてきたJpeg（元原稿捨ててやがるし…恕）は藤で変換するだけですけどね。
ある程度の高解像度でスキャニングしたものなら、Jpegに1回くらい変換するくらいなら
問題ないのかな？

普通、JPEGは気になるほど劣化しないよ。
補正すればそんなに変わらない。
30％とかにするとさすがにあれだが。

(´ﾟдﾟ｀)ｴｯ?

>>903
Neatimage使い始めたばかりで、作業途中でJpegに変換することが今まで
なかったのでどう影響がでてくるか不明だったので少しは安心しました。
有難う。

JPEGでもらったんなら一回PNGなりBMPなりに変換して補正すりゃーいいじゃん
ニートしたりすんなら変えたほうがいいぞある程度過程が増えると劣化も増える

書き方が悪かったですか。送られたJpeg品は最初にもちろん変換しますよ。
それとは別に、通常PNGやBMPでスキャンしたものでも途中でJpegに変換したら
どんな影響がでてくるか、お聞きしたかったのが本筋です。
知り合いの件は、まあ…愚痴が少々はいってます

圧縮率次第
90以上の高画質なら劣化はさほど目立たない場合が多いように感じる
それでも回数繰り返すとはっきりと劣化が目立つようになるけど。

途中jpeg保存するとモスキートノイズが発生しやすくなり、最終的な加工時に
それを除去する工程を組み込む必要が発生し、結果としてjpeg以外で中途保存した
ものとは全体的な印象が変わってしまうことも多い

>>907
可能なら最終保存まではjpeg使わないのがベストなのは誰も否定しないと思うよ

>>907
可逆じゃないんだから途中でjpgにして再加工すれば劣化するに決まってるじゃん

>>908,909
モスキートノイズの発生ですか。注意します。

とりあえず、今は（知り合いから送られたのは別として）Neatimageを、リサイズ前の
そこそこ大きな画像の時に使用する際にJpegなってしまうところだけです。すぐに
藤で他の形式にしているのでダメージは少ないかと思いますが…。

>>910
劣化するのはわかりますが、それがどういう影響で現れるか不明だったので。
>>908さんのような具体的な影響（モスキートノイズ以外の)を教えていただければ
幸いです。

なんでニートするとjpegになるの？
普通にBMPのまま保存出きるが

>>912
フリー版はbmp保存できない。
一概に割(ryとも言い辛いからなぁ．．．

ところで、マンガミーヤ＋waveletNRでノイズ除去されてる方っていらっしゃいませんか？
neatimageに近い効果は得られるんだが、
うちだとあまり大きい画像だと落ちちゃうんだよなぁ．．．