1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :
04/05/12 20:15 ID:xRIgKstF
2
ロリがおとせりゃなんでもよし!
うたたね置き場はどこ?どこなの?
5 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:15 ID:Y/oL51M5
J-COMにも捜索いけよ
立った。
Winny作者逮捕について、「不当逮捕」の可能性を日本共産党が指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-11/15_03.html ファイル共有ソフトの開発者を逮捕したのは国内で初めてで、今後論議を呼ぶのは必至です。
>米国では昨年、業界側がファイル交換サービス会社を相手取った訴訟で、ファイル共有ソフトは「ビデオデッキと同じ」として、
>開発自体の違法性を否定する判決が出ました。二○○二年にはオランダでも同様の判決がありました。
>ファイル共有ソフトも個人使用でファイルをコピーしている限りはビデオなどと同じで、ビデオ自体に罪はないという判断です。
Winny Tips運営者宅を捜索 ウィニー、ページは閉鎖 ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」の使い方などをホームページ(HP)で紹介し、ソフトの違法コピーを手助けしたとして、京都府警が著作権法違反のほう助容疑でHPを開設、 運営する男性の自宅を家宅捜索していたことが11日分かった。 家宅捜索は、ウィニーを開発したとして同容疑で東大大学院助手金子勇容疑者(33)を逮捕したのと同じ10日に行われ、府警によると、男性は捜索を受けた後、HPを自主的に閉鎖した。 ウィニー関連の有力HPで、開発者逮捕と並行してHP運営者の捜査に着手することで、府警はウィニーが絡む違法コピー一掃を目指す強い姿勢を示したとみられる。 HPは「Winny Tips(ティップス)」と呼ばれ、男性が個人的に運営。ウィニーの使い方や設定方法などを初心者にも分かるように詳しく解説、 ウィニー最新版のダウンロードもできるため圧倒的な人気を誇り、開設以来のアクセス数は約5700万回に及んでいたという。(共同通信)
金子さんの逮捕根拠もかなり怪しいものだが 関連ページ管理人の家宅捜査はだれが見ても 完全に違法だろ 京都府警は戦前の特高か? 勘違いもいいところだ
キムジョンイル助けてくれ〜
13 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:21 ID:slXZKTcv
>>11 裁判所が家宅捜索令状を出しているのだから、違法ではない。
でも逮捕状や家宅捜索令状は、警察が請求すればほぼ100%もらえる。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/ 最近の令状発付の現実を見てみましょう。警察の令状請求に対する
裁判所の却下率は逮捕令状が1968年〜95年で0.04%〜0.18%、
捜索・差押・検証令状が0.08%〜0.43%です。
14 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:21 ID:Y7EjhKFt
あげ
警察やりたい放題だな 警察取り締まる機関作れよ
>>13 違法でないから怖いんだよな、暴走は。
日本の権力は節度を持って運用されることが
前提の法体系だから、権力が節度を忘れると
大変なことになる。
ところで、なんでこのニュース、各種ニュースサイトでは
全然、取り上げられていないんだ。
新聞にも載らないし。
マスコミは著作権で恩恵をうけてるサイドだから 内心京都府警がんばれくらいに思ってるんだろな。 マスコミが取り上げなければ違法捜査なんて無いのと同じ。 ネットだけだと意外なほど非力。
19 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:27 ID:q/OznKx/
警官じゃなくて憲兵隊だな
>なんでこのニュース、各種ニュースサイトでは 違法行為に荷担していた、という事実を横においておくことができるほど世間様は甘くないさ、何事も。
>>18 > マスコミが取り上げなければ違法捜査なんて無いのと同じ。
> ネットだけだと意外なほど非力。
だな。例の「気付いたときには遅かった」コピペ、
マスコミにこそ送りたい。
世間様が同情し味方してくれるのは「いいひと」限定。 いざというときのために「いいひと」でいましょう、みなさま
今インターホンなったから、ベランダから下みたら、 階段からベランダを見てる人が居るんだけど、どうよ?
Winny質問系の女神様 ノ \ | ☆ | Winny癒し系マスコットガールの | | ウィニー子さんとウィニーオ君 ( ;´∀`)ウフッ。 <Winnyを使用するにあたって、よくある質問をまとめてあるワッ。 /⊃ 。⊃)) ナデナデ 自分自身で確認して考えてみる事が大切よ。 | Y (´・v・)<ウィニラッタ! ♪どんな事も勉強〜〜努力がだい〜じねッ。 (__)∠☆ゝ ↑こんなセリフ言わせていいもんなんだろうか・・・
nyのデータベースも消えてるね 変なコメント残してw >なにを信じて進めばいいんでしょうね >私もこんな日本はイヤです
26 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:31 ID:NVv1cZPS
まあ家宅捜索されて大量のロリDVDが押収されたんだろうなw
27 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:32 ID:5TUSEieW
>>20 違法行為に荷担していた、と言う客観的な証拠はどこにあるの?
法律板でもtips家宅捜索は非難ごうごうだな
Tips・ハイ初に続く訳じゃないですが、逃げます いじめられたくないので、そして色々と責任を取る意味でも(自己満足ですが) 負け?俺が負けるのは全然構わないじゃないですか それより、この闘争全体として負けたくないです、つーか負けられないです 疑問や不安や怒りは山のようにありますが、今の俺にはどうしようもない ご存じの通り1年ほどブランクがある上、管理自体も放棄 氏についての個人的な内容(VerUP統計)まで扱うという有様 この騒動に至っては朝刊でようやく知ったというレベル 立場も糞もない さらに加えて立場が無いのがこのサーバーの事 個人サーバーです 無償で提供してくれています 負荷も他のサイトさんに比べればかなりあったのも大目にみてくれました 1年間も内容的に放置しても残しておいてくれました 素晴らしい創作物を世に送り出した氏に対してと同じぐらい感謝しています>mokichi様 著作権のパラダイムシフト実現を願うと共に氏の無事を祈っています by 故 名無し@VB厨
32 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:38 ID:mEnfjD4A
次はwinlzか・・・
33 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:39 ID:ckr3xGsf
これはひどすぎるなぁ それにしても。 鯖屋も警察が協力しろ、といえば簡単に個人情報 教えちゃうモノなのか。
やっぱり次にくるのは転送量の多い一般人の家宅捜索かなぁ? 親戚とかに警察関係がいる人達は安全だね。
35 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:41 ID:slXZKTcv
Winnyのつぶし方。 1) nyBBSでスレッドを建て、そこで放流予告し、実際に放流していた二人を逮捕。 同時に47氏に家宅捜索。 2) 47氏を逮捕。同時にtips氏に家宅捜索。 ここからは俺の予想だが、 3) 初期ノードのサイトに家宅捜索。場合によっては47氏と同じく幇助容疑で逮捕。 2chなどの掲示板に初期ノードを書いた奴も同じように家宅捜索または逮捕。 初期ノードサイトが無くなれば、Winnyへの新規参入はできなくなる。 4) それでもWinnyでファイルを送信可能にし続けている奴を逮捕。 こうすれば、Winnyでのファイル共有は不可能になる。
警察の行動がウ雑多類からTipsみたいなサイト作っちまおうかな (・∀・)ニヤニヤ
>36 頼みますよぅ
我々の陣営は総崩れか・・・・ 邪悪なる京都府警恐るべし・・・・・
蟻んコみたいな個人をいぢめて、象みたいなネトランは放っておくのが K(国家権力)のやり方。
つか、そもそもsakuraなら「警察の捜査協力要請ならログを提出する」って規約にかいてあるだろ。たしか
要はこの先使い続けた奴等が捕まるのかどうかだな。 使ってる連中がいる限り負けじゃないと思うけど、どうなんだろ。
関連ページだけで家宅捜索はやりすぎでしょ。 なら、ほとんど解説系サイトはアウトになるんじゃないの? そのへん、法律詳しい人どうなの?
44 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:57 ID:eeiBciZm
凶盗って共産(ry
Winny File Databaseも閉鎖してるね(´・ω・`)
46 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 20:59 ID:VWV+sUKu
海外鯖使った場合はどうなるの?
48 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:01 ID:Y8Up2YcJ
こ こ ま で や っ て な ん で ネ ト ラ ン は な に も 言 わ れ な い ん だ
Tipsページ管理人家宅捜査でみんな一斉に引いたな、蜘蛛の子を散らすかのごとく 昔エロゲCGうpサイト巡回しててあるHPの管理人が逮捕された事件で一斉に閉鎖したのを思い出した
そういえば各サイトの初期ノードってどうやって調べてるのだ? それをみんなが知ることができればそれが形に残らなくても記憶として残れば何らかの手段でみんなに伝えることができる。
>>45 漏れは早々と、あここはtipsよりやヴぁいんではないか、と思ってた。
なぜなら、winnyと違法にうpされたファイルとを、直接結びつける場所になってたと思われるから。
せめてもの救いは、ny本体は置いてなかったことかもしれない。
52 :
51 :04/05/12 21:06 ID:BKuuAqP9
あここってなんだよ俺○| ̄|_ 「あそこ」ですw
HP閉鎖したときには時既に遅しってネ…。
55 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:07 ID:Y8Up2YcJ
違法者確定IDリスト
堀江のアルバムもキャンパス2も落としたししばらくnyは控えようかと思うんだが おまいらはどうしてる?まだ活動中?様子見?移住? もちろん愛してるぜベイベは毎週落とすけどなw
57 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:09 ID:yEA6JUoH
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/9842/ >紹介しただけで家宅捜索?はい?ここは日本ですよー?
>このサイトはソフト本体も公開してましたし、キャッシュみてもキワどい単語がありました。
>グレーといえばグレーなのかもしれないけどさ、そうじゃないといえば全然そうじゃない。
>住人が語る包丁の例えを使いましょう。
>
>「包丁で人を刺すのはいけない事です。でも、持ち方を教えるのは犯罪ですか。
>それを販売するのも犯罪ですか。包丁で人を刺す事件が多発したので、包丁は凶器です。といえるのか。」
>
>一体どうなってしまうのだろうか。自分は認めない。こんな日本認めたくない。
結論:どっかで聞いたような主張が延々ループ
ノード書き込み違法なら ny自体違法にしなきゃ無理じゃねえ? nyはただのP2Pソフトなんだし 合法ファイル流すのにはノードで繋がらなけりゃいけない
59 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:11 ID:Y8Up2YcJ
あーなんか2chの全スレデリートしてぇ
60 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:12 ID:HHA8Gnoc
61 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:12 ID:Y8uwUxn3
ny BBS解説専用のHP作ってもタイホかな
これからは人体の急所を解説したら殺人幇助でつかまるわけだな でTipsの解説者は表現犯なんだが表現犯を罪とするにはものすごく 大変なんだがな それでもこんなことで家宅捜索されるんだったら何言っても家宅捜索されるぞ 京都府警はまじで戦前の特高や旧共産圏の秘密警察だな よくこれで北を人権侵害国といえるな
63 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:13 ID:Y8Up2YcJ
治安維持法復活祭
64 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:14 ID:HHA8Gnoc
65 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:15 ID:HHA8Gnoc
tipsの人とはどうやって連絡取れる?
66 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:16 ID:eePCmNRt
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】
すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。
先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。
詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/ ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/ プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7 また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。
,/‐ \ ::::::::::::ヽ , ' s \::::::::::::i /"""''/ーナ-t----| . / ,.‐ ⌒ /ヘ {入|(・) (・) ||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⊂⌒◯-------9) < クソスレ、ゲットだぜ! | |||||||||_ | \_______ \ ヘ_/ \ / ̄`\、 . \、__ i⌒i/, -'"~ `ヽ、 ,.‐'´ i--i \ `〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、 / ( ̄ T iヽ、__ \. / ( ̄T | `ヽ、 } く  ̄ `ヽ、/__ / / `ヽ、/| `ヽ、 __ノ / | T
Winny初期ノードも潰されそうな予感
69 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:17 ID:NNn5y258
>>48 出版社に家宅捜索いれると
これは大変な問題になるよ
言論統制にもつながるからね
Kさつとしては飽くまでネット上の問題で終らせたいのが本音だろう
んでもって弱い個人を規制する事はもっと恐いぞ
70 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:17 ID:/FiTWxzg
71 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:17 ID:HHA8Gnoc
やばい、初期ノード晒した、。。。 タイ━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━ホ!!
73 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:18 ID:DEM7vinj
オラァ父島なんだが、逮捕されたら 京都っつーとこまでいかないけねーのかう? 交通費で死ぬぞなもし。
元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617 1.阿波拓洋
筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。
2.事前のリーク
とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
に言って、図に乗り過ぎである。
75 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:20 ID:slXZKTcv
>>50 初期ノードサイトでは、実際にWinnyを起動している人が自分のノードを
書き込む。
>>58 初期ノード書き込みは、47氏と同じく著作権法違反幇助で逮捕できると
思うよ。逮捕は厳しすぎても、家宅捜索はあり得る。
自分のノードってどうやって調べるの?
77 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:22 ID:slXZKTcv
>>69 出版社よりもtips氏の方が家宅捜索をやりやすいな。
次は、出版社よりも初期ノードサイトだろう。
初期ノードサイトをつぶせば、Winnyへの新規参入は無理。
78 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:22 ID:Y8uwUxn3
NY BBSで語り合いたいので書いてみます @c004909eac6bc854e1956009405a5a229623c5cb @faa414a9f401d01b0120f49d31765592ad8739f985 @b64dc76e6b7e69bf0bb7201920f67edd9525b864 @f524c51c35794ced3192e7c09fc70087a1c13003e1 @1ea8fe0f0aba446e453ebff16b7e3d77668107921f3c @03a2104b01435c80dd5537de41a6c55f1d9460e312 @e0fa1d292b0916ddb8052c9c0f1ebdd7a1a432b1 @f4f45414d06fa402d32054fc4df5c53f699d14b02d @89099ac422c86cce9a368da52f59b0233b0533 @279f9f92d3572259eb4c1db64291b872bfbdb03527c6 @9d15ccf413c0a03c80196c0d456805c940222a @6a48a2467567f26bfa5a28a2db219f84d98a @963ddae2864a1f4928eaee4ae5f143f3a0a442 @2af755619891101ef3700033fab78072bbe7164a0ad4 @932512ca6433627df5b2a893e11c00609c0ac2 @35c593d74e4a20d4753bfa35471643088b65e5872df6 @f6c2c62be9bd1f37de82fa4214ae2539c51df8d12d
初期ノードなんか海外鯖で立てれば安全じゃない
どうやったら出版社立ち上げれるの? 2chで出版社おこせないの?
893が運営してるウインナ倉庫は放置ですか?ハイテク捜査課さん
82 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:26 ID:slXZKTcv
>>79 エロサイトの摘発が始まった頃も、海外サーバーなら大丈夫という噂がたった。
しかし海外サーバーでも逮捕者がでた。
現在は、国によっては接続IPアドレスは個人情報だとして、捜査側にも
非公開になっている。
外国に行って、外国から外国のサーバに書き込めば大丈夫だろう。
83 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:27 ID:ZE4cItjL
マジで警察ウゼ〜〜〜〜〜 お前は何様なのかと 警察なら何をしてもゆるされるのかと
85 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:28 ID:1oZv7m45
今回の事件でnyやめた奴なんて一割もいないような気がする
86 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:28 ID:Y8uwUxn3
>>81 人治と逆恨みでしか動きませんから
当然放置です
あぁ・・やべぇ
お上の文句言っちゃったよ
国家反逆罪か?俺w
omaira mada ny siterunn detuka ?
nanikaiteiruka yomenaidetu
iitaikotomo ienaikonnayonokaha
>>87 >国家反逆罪か?
そうなるかと思います。自首してください
93 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:35 ID:3T+se/Zo
【アンケート】 Winnyはどこまでやると摘発されると思う? @WinnyをDLしてハードディスクに入れた AWinnyをネットに繋いだ Bネットに繋ぎ合法ファイルをDownした Cネットに繋ぎ違法ファイルをDownした Dネットに繋ぎ違法ファイルをUpした Winnyのしくみを知った上で使っているのであれば Aでもう駄目かな?
94 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:36 ID:cl66dXZW
今回の件はマスコミが官憲側に付いてるから厳しいよな・・・。 2chで騒いでどれだけマスコミを引き入れられるかが勝負の分かれ目 じゃないかな。 しかしTips管まで家宅捜査とは言論統制&法の下の平等を真っ向か ら否定した戦前戦中のやり方だな教徒不計はw
警察潰して自衛隊応援しない?
_______
>>47 氏
☆統一世界王者大京都帝国☆__ /
| \ ___2ちゃんねる
| 朝日新聞_______韓国_______ \ 部落解放同盟
| | / \ | / |
| | 統一教会-自民党-日本政府-公明党-創価学会 _/
| | | / \ / | /
北朝鮮----+-----朝鮮総連-----パチンコ産業---暴力団--在日--地下銀行
/ | \ / | | |
社民党 ヽ----------------朝鮮銀行 警察庁 在日系街宣右翼(反日組織)
つかまあWinny作者逮捕はある意味妥当だと思う 罪になるのかは置いといて 本来割れはもっと地下でほそぼそとやるべきなのにさ こうも堂々とやってたらいつかは・・ね 現状ネット始めたばっかの香具師ですら簡単にピーコゲッツでもうね、アホカと ネットを始める動機が「ネットならアレがただで手に入るから」とかさ P2Pは違法じゃないといいたいが今までが異常、マジで異常 長年続いた祭りが今終ったってことだ そう思わないか、おまえら?
下手したら「XX氏ねよ!」ってカキコしただけで殺人教唆とか言われかねんな・・・
どう考えても今回の逮捕や家宅捜査はおかしいだろ。P2Pソフト自体 は決して違法じゃないわけだしな。こんなことはもうみんな言ってること だが改めてそうおもう。
>>98 まぁ
灰色である以上表には出るべきではないんだよな
けど、ユーザー少ないと不便ではあるが
つうかこれだけ表に出てるのは寝取らん、GIGA、etcの厨雑誌のせいだろ
>>98 __
ヽ|・∀・|ノ
|__|
| |
.図
>>98 おれも何らかの制裁と言う意味では逮捕までは
ぎりぎりの線だが納得できる(IT業界全体から見たら
愚行だろうけど)。
だけど、関連HP閉鎖はやりすぎだろ。
これ認めちゃったら、また拡大解釈されてとんでもない
違法捜査が認められることにも繋がる。
京都府警はもうちょっと段階的にやればよかったんだよ。
無理してあせるから反発が生まれるんじゃねぇのかな、と思うぞ。
106 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:48 ID:slXZKTcv
>>83 、
>>86 左の課長は、警察庁キャリア、30歳ぐらい。階級は警部か警視だろう。
右の室長は現場からたたき上げた刑事、50歳ぐらい。階級は警部補か警部だろう。
警察って、キャリアかノンキャリアかでこんなに待遇が違うんだよ。
Winnyを作成した47氏が幇助の罪になるんなら、 WinnyをDL出来る状態にしてあるHPも幇助になるんじゃないの? てかさ、ちょっと質問なんだけど Winnyてさ、P2Pなのにアクセスログて残るの? Winnyの良さってさ中継DLじゃんよ。それなのに特定て出来んの? どうやったら誰が使ってるかなんてわかんのさ?
108 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:49 ID:UuiVgGfu
それよりwinnyの暗号解除したポリスが雇ったスーパーハカーの詳細まだー?
ところで IRCやメッセンジャー等は 幇助で逮捕されないの?
110 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:50 ID:slXZKTcv
>>104 元公安調査官の野田氏のページより
ttp://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617 筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。
>107 使ってるのはわかる。 何をあげてるかがわかりにくい。
21世紀に大きな戦争がありました。 それは、ダウソ板と京都府警の全面戦争でした。 言葉では到底語りきれない激しい戦いの末、 勝ったのは、 京都府警の方でした。 月日は流れ新世紀になりました。 そして、人々は47氏を忘れていったのです。
113 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:55 ID:peqgv+bo
>>107 前回の逮捕 → nybbsからの逮捕(スレを建てると極端に匿名性が薄れる)
今回の逮捕 → ウェブサイトのアクセスログからの逮捕
自衛隊のイラク派遣などがいい例だが、 人権や法(憲法でさえ!)の問題はときにうまく(強引に)捻じ曲げられる。 そのことを考慮に入れ、問題の定義について適当な解釈をされても安全圏にいられるくらいの用心はするべきだった。 だが、47氏はそれを怠り、結果として敵にきっかけを与えてしまった。 挑発的な態度そのものが定義の捻じ曲げを幇助するという皮肉な結末。 人間心理というものを軽視していたのが敗因だ。 47氏も今回の件でそれがよくわかっただろう。 警察といっても所詮は人間。 相手が粋がれば捕まえてやろうと躍起になるし、 挑発的な態度をとれば、それを(偽の)大義名分として逮捕に踏み切る。 建前だけでもいいから、著作権侵害について否定的な意見を述べ、 適当なソフト開発理由をでっち上げてさえいれば、 逮捕を免れることができたかもしれないのに。
115 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:58 ID:HHA8Gnoc
>>98 世界的な流れとして製作者の罪は問わない事になってきています
技術が死ぬからです
以上なのは君と京都府警
まず幇助罪について色々言いたいなら、 その主犯となる正犯について検証してね。 別に47氏は違法行為をしてる香具師が 多そうだとか被害額が多そうだから逮捕されたわけじゃない。 立件された事件に準じて幇助の容疑で逮捕されただけ。 まあ新たに著作権侵害事件が起これば、更に47氏を幇助の容疑で拘留できますが・・・ 今ny稼動させてる香具師は正犯になれるかも、、、ガンガレ(w
117 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 21:58 ID:xjdkl+qL
>>110 ふざけるなよ個人の点数稼ぎの為に
一人の人生を台無しにてもいいってゆう理論か?
ふざけるなクソ野朗 所詮 巨悪の元凶である警察組織の考え方だ
ちなみにレスを書いた人への文では有りません
元公安調査官の野田氏への反論です
色々調べたが、どうしてもTipsの家宅捜査だけは無理がある。 逮捕しなかったからって、なんでもありか?凶徒不敬。 Tipsの場合は故意が立証できないので幇助にすら当たらないので、 なんで令状出たのかさっぱり分からん。
119 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:00 ID:UuiVgGfu
>>112 アメリカVSイスラム諸国と似てるな
一人の超S級指導者ビンラディン(金子)がムジャヒディン(知らず知らずのうちに犯罪行為に手を染めて金子の思想達成に向けて動きだす違法共有ユーザー)を集め、
アメリカ(公安、著作者、資本主義)に対して宣戦布告する
テロリストたちを吊るし上げて行けば行くほど、
テロリストたちの反発感情を煽り、
テロリストの長を仕留めても、
数週間後には新たな指導者が生まれる
やっぱネトランみたいな雑誌に取り上げられて認知度が高まったのが一番の敗因? どうせならソフト名を放送禁止用語にでもしておけば良かったのに。
121 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:00 ID:cl66dXZW
でも、まぁ不計の身内がny起動させて逮捕されないんだから nyの起動はOKということなんでしょ?
122 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:00 ID:BUA3BotS
nyを合法化する道はただ一つ。 権力には権力を。偉くなるんだ・・・! 俺は下でがんばる。おまいらは上へ行け!
馬鹿ばっかり・・・
124 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:01 ID:peqgv+bo
>>120 NHKのクローズアップ現代の宣伝特集で、一気にユーザーが増えたと思うよ。
50万人増くらい。
ネタにマジレスされちったぜ
>>114 そこが47氏の求心力。P2Pにもっとも必要なカリスマです。
P2Pに関わった人は往々にして悲しい結末を迎えている。
127 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:03 ID:slXZKTcv
>>116 去年11月に逮捕された二人のうち、ゲームWinny少年については
一審で執行猶予のついた有罪判決が出ている。おそらく控訴は
していない。
正犯の有罪判決が確定しているのだから、次は47氏が正犯を幇助した
ことを裁判所に認めてもらえば、警察というか検察の勝ち。
128 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:06 ID:ttGXjim9
ここは北ですか?
>>118 裁判所は令状審査なんかしないよ
やってるとってるが形だけ
警察からだしてといわれりゃほいほいとだすのが裁判所
>>113 やべ・・・俺立てたことあるよ・・・
ちなみにお前らまだ使ってるのか?
>>127 その因果関係をお互いに証明したり否定したりするのがこれからの裁判。
既に警察の仕事は終わっている。
更にもう一件ある。
そして馬鹿どもがこれから事件を起こせばそれも対象になリ得る。
もういい、今回のことでわかったことがある 自民党→本当は共産党 京都府警→戦前の特高、秘密警察 共産党→(人権に関する限り)民主党 もう一票たりとも自民にはいれねー
>>116 > 立件された事件に準じて幇助の容疑で逮捕されただけ。
そう。その通り。
幇助とは実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易ならしめることであり、
共犯行為に故意のある場合に限るとある。
まず作為義務をどのように認めているかが気になる。
136 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:10 ID:peqgv+bo
ってか、映画のおじさんはどうなったの?>裁判
nyで後継P2Pを流して tips的なテキスト流したらどうだろ? 京都府警への復習にはならんだろうか?
まずtipsの管理人をここに呼べ!! やつがいないと具体的な抗議もできん
139 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:13 ID:slXZKTcv
元公安調査官の野田市のページより
ttp://www.emaga.com/bn/?2004050021178303010334.xp010617 5月7日、ファイル共有ソフトWinnyに関する著作権法違反事件の第三回公判。
5.感想
証言者の警察官が、尋問中、「他の刑事事件に関する言及は避け
たい」などと繰り返していた際に、楢崎裁判官は何度も力強く頷い
ていた。開廷から30分を経過したあたり(「被参照量」に関する
件の辺)からは、頬杖をついて弁護人の質問を聞いていた(被参照
量の如何は被害総額の算定に関わる問題だから、決して瑣末な問題
ではない)。そのほか弁護人に対する態度は総じて冷ややかだった
。有体に言って、最初から結論が出ているという印象は拭えず、わ
ざわざ京都まで出向いた筆者としては興ざめである。
140 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:13 ID:E0hohuCc
ny関連ページが無くなってきている。 ny消滅も時間の問題
今更関連ページなんかいらんよ
そのうち海外の鯖にだれかが本体と初期ノード置くだろ
144 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:16 ID:sRVmjB8T
そのうちDL板も閉鎖に追い込まれるよ
145 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:16 ID:slXZKTcv
>>136 映画Winnyおっさんの第4回公判は、6月15日(火)午後2時〜。
ハイテク犯罪対策室の捜査員2人を証人としてよぶ。京都地裁。
146 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:17 ID:IXd/OorW
147 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:18 ID:peqgv+bo
DL板が閉鎖されようが 初心者講座が閉鎖されようが Winny自体が消えることはない。 …多分あと2年くらいは。
148 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:18 ID:jiy/IiaS
しかしこの国のマスコミには この種の強引な逮捕に対して 危機感とかないのかね。 イラクの人間の人権には異常な ぐらい配慮するくせに。
こういうアンケートをとってみる。とする。 「もしWinnyがなければ、 Winnyで落とした著作物を 商品として買いましたか?」 ・もちろん買った ・買わなかったが借りるなどして知っただろう ・永遠にその内容を知ることはなかっただろう どれが一番多いんでしょう。
150 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:18 ID:BUA3BotS
じゃあさ、Winny公開の目的を合法ファイルの配布を 理由にすればいいんじゃね?
正直、この板の住民が何叫んでもまっとうな人間は簡単に味方には付かんだろ。 社会貢献が皆無に等しいってのが致命的だろ。
>>134 >47氏は誰にも命令していないし、違法行為をしないように注意を公式HPで表明している
このスタンスは証明される。
>著作権法に対し攻撃をかけている。
表現方法は色々だが、これもほぼ断定されている。
>最後の問題は主犯として裁判中の映画犯罪者がどうでるか。
自分の責任とするか、自分だけでなく47氏の責任に転嫁するか。
まだ誰も解からない。
156 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:22 ID:55RYQAey
さて、漏れも違憲国家権力に立ち向かってnyの本体をうpするか。
>>150 理由も何も、最初からそういう目的で配布される
使用側の目的は知らんけど
158 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:23 ID:peqgv+bo
>>151 ノーコメントって……オイ。
「知る権利」はどうなってるんだ。
160 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:24 ID:kEuNeO9S
@もちろん買った A買わなかったが借りるなどして知っただろう B永遠にその内容を知ることはなかっただろう っていう風に、数字等を付けてアンケトー汁。 漏れはBだな。
161 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:24 ID:jiy/IiaS
>>158 捜査中につき詳細は差し控えさせていただく。
しまった! お宝ビデオ ヤフヲクに売るのが 早かっッた・...
馬鹿ばっか
【誰でもできる47氏支援運動!】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう!】
すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。
先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏(通称47氏)が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します!!
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません!!
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です!!皆様のご協力をお願いいたします。
詳しくは、下記ページをご覧下さい!
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/ ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/ プログラマ仲間の新井氏が設置したblog(47氏支援運動など)
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7 また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。
万引く
Winnyに関わった者全員に損をさせて 誰も新規にWinnyを使わせないようにしたいのは分かるけど いくら警察だからといっても無茶をすると首が飛ぶと思います 47氏が無罪になればすべてが終わるのに・・・
>>159 ケコーンって言ってくれよw
でだ>P2Pがなかったら、ならどうだ
・FTPでry
やってみて面白かったモノはちゃんと買ってるよ。
発行する月刊誌などでWinnyを紹介していたソフトバンク パブリッシングでは、「警察からの連絡はまだない」という。今後の対応については「状況を検討しているところ」としている。
173 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:27 ID:qRjsk+cc
>>151 「確証はもてないけど逮捕するための証拠を探すために家宅捜索した」んだよね?
逮捕してから「確証はあった」とかいうんだよね?
>>170 すまんw
しかし、こういう返答がくるとは
おまいら普通の女の子には一生戻れんな
175 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:30 ID:fAVpOfCz
♥やりすぎ♥ .
176 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:31 ID:fAVpOfCz
「家宅捜索」という一般人にとって、 私刑に等しい行動を簡単に取る、 これっていいのかな?
正直、令状を出した京都地裁も糞だと思う
これは悲劇ではない、始まりなのだ!
179 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:32 ID:fAVpOfCz
あのさ、あのさ、聞きたいんだけど、 ダウソ板でny初心者導入のスレ建てたのも 家宅捜索になるわけ?
確かに法律的に怪しいラインだけど 京都府警の行動も必要だったと思うよ 例えは悪いけど、自衛隊の戦場派遣みたいなもん 違法の可能性はあるけど、流れ的にここでやっとかないといけないことでしょう 著作権法違反は加速する一方だし これでその流れが止まるかは分からないけど まあ、著作権を守ろうとするための生贄だったということで
口うるさい出版業界の表現の自由は守れても、 インターネット上における個人の表現の自由は守られないわけだ。
法律違反はもちろんイケナイことですが、 法を絶対視するのも同じくらい危険ですよ
>>179 ここまでの無茶苦茶なやり方見てるとログ出せとなってもおかしくはないかも
185 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:34 ID:8505m14t
次の標的は、ここダウン板じゃないのか? ほう助目的のスレを書き込んだヤシは家宅捜査・・・。 しかし、ムチャやってるなぁ・・・。
いまテトリスをやっている奴が勝ち組
京都府警関係者へ 2チャンネルは、「完全な」匿名方式の掲示板ですので、稀に他者のプライバシーを侵害するような書き込みや 捜査上で好ましくないと思われる情報が書き込まれることがあります。 そのような場合は以下のガイドラインに沿って、自主的に削除をお願いします。 1、書き込みの名前の欄に「fusianasan」という文字列をコピー&ペーストします。 2、本文には「消したい書き込みの番号」、スレッドごと消す場合には「スレッドあぼーん」と入力。 3,「削除のご協力ありがとうございました。。。」という画面に変われば成功です。 削除された書き込み欄が「あぼーん」と表示されるようになります。
このように一貫性の無いいいかげんな捜査というのも 激しく不信感をいだかせるな。
令状なんて請求すれば出してくれる。 警察の令状請求に対する裁判所の却下率は逮捕令状が1968年〜95年で0.04%〜0.18%、 捜索・差押・検証令状が0.08%〜0.43%です。
>>180 個人じゃなく、国家権力が法的なグレーゾーンに踏み込んだんだぜ?
ヤバイヤバイ、超ヤバイ
191 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:36 ID:fAVpOfCz
県警のネットワーク専門の担当官ってどーやって採用されるか知ってる? 職安で求職して求めてるんだよ。但し、情報処理の国家資格を必要とするってカタチで。 でさ、ここからはSFなんだけど、 例えば突然、警察権力に等しい権限を得た元一般人でハッカーでネクラなFAD野郎がさ、 ネット関連の犯罪を著しく追求しだしたら、どーなると思う? 今回のny騒動って根源的にはこれが原因のような気がしてきた。
>>182 まぁ、法律も歴史によって変わっていくもんだ
俺のほう助はすごいぜ…フフフ
ココは未だ生き残ってるね くかかせけめめてててるきいらそにかにいとるませめすいろこなにりしふわやぬめ くかかせけめめてててるきいらそにかにいとるそらるませめトにりにそらみヒちりりいんほコちんめええようめ くかかせけめめてててるきいらそにかにいとるませめなみのらええええふわわわめ くかかせけめめてにみみんるにみはらめ くかかせけめめくらとかるしいりなさみいかてらすのるそらもめへてにみみんめ くかかせけめめくちににすらるにみはらめいかそめてにみみんめ くかかせけめめてててるきいらそにかにいとるそらるませめトにりにそらみヒちりりいんほトちみマらといめやわおあめ
ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」の使い方などをホームページ(HP)で紹介し、 ソフトの違法コピーを手助けしたとして、 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 京都府警が著作権法違反のほう助容疑でHPを開設、 運営する男性の自宅を家宅捜索していたことが11日分かった。 ・・・・もともと、Winnyは違法コピーを薦めるソフトではありませんが、何か?
196 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:40 ID:DT3I1XTb
197 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:40 ID:fAVpOfCz
・・・それじゃあさ、 このハイパー初心者HPの中の人も京都の人だったわけ?
>>189 むしろ司法府はちゃんとお仕事してるかと言いたい
憲法35条が規定する令状主義が遵守されてない証拠だぞ、そんな数字
>>172 今の政府は大企業の犬。
ソフトバンクが責められることはないだろう。
201 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:41 ID:617nlDul
京都府警の行動ってWinnyを犯罪の塊と決め付けてない? 料理のレシピ、自作の絵、小説、音楽とか色々合法に 皆で楽しめる物もあるのを京都府警は理解していない。 Winny TipsをGOOGLEのキャッシュで見たけどそんな悪いページか? そうは思えない。ファイル共有という合法なインターネットの 楽しみ方を広めていただけであって決して犯罪を幇助したわけではない。 これなら刃物鍛冶を逮捕するのと同じだ。現在のパソヲタ=悪という風潮を 悪用して思い上がった京都府警は"思想犯"を逮捕するために一般の 国民に対し家宅捜索をした。警察だから許されるというものではないんじゃないか? これを読んだ京都府警の警察官、考え直してくれ。
狂吐腐民は芯で下さい
>>155 > >著作権法に対し攻撃をかけている。
これが完璧に立証できるかどうかがポイント。
少なくとも警察が提示したVerUPや専用nyは反論可能な内容だし、
発言ログだけだと、決め手に欠ける。
裁判での自供が無いと、どう転ぶか何とも。
映画犯罪者の出方は確かに分からないが。
204 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:43 ID:fAVpOfCz
>>198 だからこその
最高裁判所判事国民審査の総員×ですよ
187
>>204 おお、同士よ
つか、×つけない香具師の気が知れん
ネトラン検挙マダー
209 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:45 ID:qRjsk+cc
全角かよ・・・(゚Д゚)
210 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:47 ID:fAVpOfCz
>>207 以前、ニュー速+で運動っぽいネタ振ってみたけど、
それは逆の意味で思考停止だから嫌いみたいなこと言われた。
自分としては、まず、最高裁判所判事国民審査というシステムを機能させたかっただけなのに・・・。
ny系サイトが続々と閉鎖されているのに ウィンナ書庫だけ、まったく無傷ですなw 肝が据わってるっていうか、大胆って言うか… 一部でささやかれているように、ホントに8(ry系なのかな?
>>201 ん〜、思うに、
抑止力としての関連HP制作者宅家宅捜査だと思う。
それで、違法ファイルをULしている証拠が見つかればもうけもんってな感じで。
>>203 このスレでやり合ってるのがもったいないと思い出しただろ!・・・・(w
214 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:48 ID:ddf+rtsE
nyで暗号が使われている部分は三箇所ある。 キャッシュ、ハッシュ、そしてパケット。 キャッシュとハッシュ部分の暗号はソースが押収されるより前に解析済み。 この部分は処理速度や負荷に関わってくるので強度を上げられなかった経緯がある。 一方、パケットは公開鍵方式で種は動的に生成される為、たとえソースがあったとしても解析は出来ない。 (47氏自身でも無理だと過去に発言している) そもそも公開鍵方式の暗号が外部から解析出来たら数学的な大ニュースだ。 つまりキャッシュやハッシュの解読は出来てもパケット内容は相変わらず調べ様が無い、それが現状。 (ちなみにOPWがやってるのは単なるリクエストのハックであって暗号の解析ですらない) だから47氏が逮捕されたところで利用者にとっての状況は変わらない。
215 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:50 ID:oudVU0sa
で、何で利用者はタ11月以降タイホしないんだ? 府警の理屈というか真意が解らん
昨日、高校から帰ってきた妹にオナニー見られて大爆笑された その後部屋に真っ赤になって閉じこもってたら 妹から携帯にメールあって 「男の子なら誰でもやってるんだから気にするな!ファイト!」 って書いてあった
>>201 大麻を栽培する奴の数>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大麻を花として楽しむ奴の数
>217 いい妹さんじゃないか。 うちの姉貴は多分口聞いてくれないと思う。
>>210 俺自身はなんか混乱したら楽しそうだ(゚∀゚)アヒャヒャ!!
というのが第一の理由だが
>>189 の数字もそうなんだけど、有罪判決率が99%に達するとか
行政府の判断を追認するだけなら、司法府が独立してる意味ねーじゃん
とか思ってもいるですよ
>213 そだね。スレ違いスマソ(・ω・)
結局、一番の勝ち組は>217か… かわいい妹うらやますぃ
つうか政府は自分の保身しか考えてないだろ 年金制度にしても自分たちがもらえればいいや感丸出しじゃないか
227 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:56 ID:mk0UAPir
ここで牛歩戦術ですよ。
>>221 まぁ、逮捕状はよっぽどの確信がないと請求しないものですからねぇ。
230 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 22:57 ID:fAVpOfCz
>>215 ワラタ
ダイヤモンドエイジの儒教的裁判システム思い出した。
いつから日本は中国のように人治主義国家になったんだ(w
(儒教的裁判システムとは、
一人の判事が裁判官兼刑事兼検察兼拷問者兼刑執行者となって
裁判を迅速かつ大量に裁くシステムである)
ここは妹スレでつか?
232 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:58 ID:n52VvBVc
>>217 真っ赤になって部屋に閉じこもる君がかわいい
>>222 謝って済む事ではないぞ、このスレが馬鹿ばっかなだけ。よって終了。
234 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 22:59 ID:Pvrqfpdg
妹いない香具師の妄想特急’99ですね・・・。 現実の『妹』と「妹的な女」はずいぶん違うということの気付こう。 そして現実を直視しようぜ。
きょうこのニュース知った。 よくいってたんだけどな〜 うぃにーTips。消えたし。合法な物も とうぜんあるはずなのに学校の ふようぶつ点検のようにいい所も無視してうぃにーを悪扱い。 けいさつと言う皮を被って インターネットの自由度を下げている。わ しもうぃにーの違法コピー物は反対だが「氏 ねうぃにー使い」とか言ってる奴、おまいが氏ね。と。
現実は辛い事ばかりなので 脳内妄想でハァハァします。
237 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:02 ID:Pvrqfpdg
辛いことがあるから、 たまぁに女子に話しかけられただけでも嬉しいんじゃないか!!!!!
240 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:02 ID:Pvrqfpdg
238は縦読みだとわかってて言ってるんだよね?
242 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:03 ID:MIHvRKbK
イラクの人質に対するバッシング・・・国旗・国歌の強要・・・ 大儀なきイラク戦争支持、兵隊を送り殺戮に加担・・・ マスコミは2大政党制を煽り、右翼的な政党しかないように錯覚させ、市民政党を排除・・・ 前戦争に対して、肯定的な意見を言う若者たち・・・ 私刑を求めるかのような判決・・・人権無視 すこしずつ、日本はおかしい国になってきたと思ったら、ここにきてついに 警察官憲の横暴が明るみに出た。もうこれ以上国家の暴走を許すな! 2ちゃんねらで結託して、おかしな日本をもとに戻そう!
キャッシュをダブルクリックするようなアフォの仲間に逮捕された47氏って哀れだよな
すごい釣り堀
>>229 んー、でも近代刑事裁判ってのは、司法府が国民を行政権力から保護する場なんだよ
だから憲法32条は裁判を受けることを国民の権利として規定してる
今回の件でも、司法府が行政権力に対する監視装置として本来の機能を果たしていれば、
途中の過程でストップが入ったはずなんだよ
246 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:03 ID:Pvrqfpdg
昨日、高校から帰ってきた妹にウィニー見られて大爆笑された その後部屋に真っ赤になって閉じこもってたら 妹から携帯にメールあって 「男の子なら誰でもやってるんだから気にするな!タイホ!」 って書いてあった
247 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:04 ID:fAVpOfCz
女子12妹坊主
なぜ妹スクリプトが
249 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:05 ID:Pvrqfpdg
241 一般に、女性を表す言葉として「女子」を使っております。 大人が使う便所でも「女子」便所という用法と同じ。
さて、これでネトラン編集部が捜査されないのだったら 癒着ケテーイですな。 献金の力は偉大ですな。
>>245 警察は誰も逮捕できないし家宅捜索もできないってこと?
妹話題も悪くはないと思ってるがちとすれ違いだ そろそろ糸冬了キボンヌ
Winny File Database復活させろ!
255 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:07 ID:TPN5DjVA
YAHOOオークションを使った詐欺事件が多発しているが 詐欺幇助の疑いでYAHOOも家宅捜査するか>京都府警
>>251 刑事訴訟法の規定外ではな
今回のは激しく逸脱してるっぽい
もうファイル共有文化もお終いだうあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ
まだだ!まだ終わっては居ない!
どのくらい減ったの?
……何なんだ凶徒府警という機関は!言論自由無視かよ武装警官かよ
261 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:10 ID:fAVpOfCz
262 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:11 ID:sRVmjB8T
言論の自由すらなくなってきましたね。
>>262 タイーホされるぞ。
紹介しただけで逮捕なんだからな。
まぁMSNメッセすらファイル共有なんだがな
これからはIRC
268 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:14 ID:4QkSHZC9
悪い事は言わん。 ny続けてやりたいやつは警察官になれ。 それ以外のやつは素直にやめろ。 自衛官はちょっと微妙。。。
府警の焦りを感じるな。 実刑が難しいことと感じた上で、、社会的な制裁を与える方法をとっている。
京都府警の肩をもつわけじゃないが、 (解析した、してない いろいろ言われているけど)ユーザーは基本的に匿名だし、 見せしめとして2人を逮捕したけど、大した抑止力にならなかった。 だからここいらで、一大ムーヴメントを起こすしかなかったんじゃないかな。 でも、京都府警の見切りはあますぎ。 47氏はグレーにもなりかねないが、家宅捜索は暴走しすぎ。 ほんとに捜索が個人だけに限定されたものになってしまったら、もっと問題が大きくなる。 とはいえ、焦点は 「47氏が違法に使われることを認識した上で、開発・流布したかどうか?」 ってところだけど、現段階でそれらしきことゲロってるから、グレーゾーンだね。
京都では憲法が未だに大日本帝国憲法のようですね
>>261 検察官:いるんですか?
弁護人:いるから作成した。
なんかワラタ
273 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:16 ID:TWbRc9O/
故松橋忠光警視監の著書「わが罪は常にわが前にあり」によって暴露され
そんなことより聞いてくれ もう、Winnyは壊滅するとのうわさを聞いて 慌ててWinnyを入手したのち りょうのキンタマをダウンしてみたら たくさんあるんだな、、、びっくりしたよ それよりさらにびっくりしたのが キャッシュにりょうのキンタマしかないのに そんな俺から落としてるヤツの多いこと もうね。記念とかのレベルじゃねぇなw
504 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 04/05/12 16:30 ID:nCKIxwv6 21世紀に大きな戦争がありました。 それは、ダウソ板と京都府警の全面戦争でした。 言葉では到底語りきれない激しい戦いの末、 勝ったのは、 京都府警の方でした。 月日は流れ新世紀になりました。 そして、人々は47氏を忘れていったのです。 505 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 04/05/12 16:36 ID:kILHi9gw 鳴り響け! 僕のHDD! 506 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 04/05/12 16:39 ID:+DO5meJl カコーン
276 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:17 ID:TPN5DjVA
ny使用者の逮捕が難しいから開発者の逮捕や紹介者の家宅捜査を行ったんだろう。 逆に言えば使用者は安全ということ。
Winny Tips ページ・・・・ 自主的ってマスコミ言ってるけど本当かなぁ・・・・
278 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:17 ID:ZRXZ4trY
Winnyの英語パッチだれか持ってませんか?
279 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:18 ID:MIHvRKbK
イラクの人質に対するバッシング・・・国旗・国歌の強要・・・ 大儀なきイラク戦争支持、兵隊を送り殺戮に加担・・・ マスコミは2大政党制を煽り、右翼的な政党しかないように錯覚させ、市民政党を排除・・・ 前戦争に対して、肯定的な意見を言う若者たち・・・ すこしずつ、日本はおかしい国になってきたと思ったら、ここにきてついに 警察官憲の横暴が明るみに出た。もうこれ以上国家の暴走を許すな! 2ちゃんねらで結託して、おかしな日本をもとに戻そう!
280 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:18 ID:TPN5DjVA
>>277 > Winny Tips ページ・・・・
> 自主的ってマスコミ言ってるけど本当かなぁ・・・・
家宅捜査が入ったら自主的に廃止せざるをえないだろう。
>>277 まあ、家宅捜査されたら誰だって根こそぎ消しちゃうよ。
きっと・・
ビビッタ・・・・ マジビビッタ・・・・ k札のぱとかぁの音がして、ヤヴァイ来る!! と思ったら近くの道路のスピード違反だった・・・ マジ ビビッタ・・・
283 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:19 ID:ZRXZ4trY
Winnyの英語パッチだれか持ってませんか?
284 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:19 ID:joj6LX5v
ハッシュ倉庫的サイトを作ってた人も家宅捜索かなぁ
>>261 ひでーなこりゃ
こんな状況じゃwinny転送の解析は出来てねえだろ
shareでも大丈夫な気がしてきた
サイト運営者の家宅捜索って何を探すわけ?
MXでwinnyの初期ノードを流すか・・。 クラスタ別のも・・・。
289 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:20 ID:5OqkSdDO
あと、一言言わせて貰えば、 もしnyを始めとするP2P機能がダメになれば、 直接には、Bフレッツを始めとする大容量回線の需要が止まる。
>>276 うん、俺もそうかもしれない、と疑ってるんだよね。
ここで警察が生贄的にユーザーの逮捕を連発したら、
一気にnyユーザーは減ると思うんだけど。
それをしない?できない?
292 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:22 ID:qRjsk+cc
>>261 このていどだとすると・・・・
Winny − 使ってたけど違法なファイルはダウンロードしてません
焼いたの − この前ゴミ捨て場に落ちてて拾ってきました。
パソコンの中に印すとしたもの − よく分らないけど入れてみました。
やばいソフトなんですか?売り物になってるソフトなんですか?しりませんでした。
・・・で、すんぢゃうような?
>>119 亀レスでマジレスだが、ビンラディンとムジャヒディンは敵同士だぞ。
294 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:23 ID:TPN5DjVA
>>287 > サイト運営者の家宅捜索って何を探すわけ?
単なる嫌がらせ。
脅されて閉鎖しても自主的なのか・・・
296 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:23 ID:5OqkSdDO
>>292 それを言わせないために、
様々な資料を用意するのよ。
>>291 ひろゆきタンにログ請求して、ダウソ板のハッシュ書き込みしたやつを狙ってくる事はあるかな?
>>291 少なくとも、されそうな行動は控えるべきかと
ユーザー逮捕なら使用してるだけで捕まることになるな 今回は補助したということで逮捕なんでしょ ソフトそのものは大丈夫でありたい
>>295 それなのよね。それは脅迫罪にならなうわなんだポリ止めr
>>98 概ね同意。
しかしそうなるとますますネットランナーという厨房雑誌の罪大きいな。
302 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:26 ID:5OqkSdDO
キター!!
基本ソフト「Windows」開発のビル・ゲイツ氏を逮捕 (読売新聞)
基本ソフトウェア(OS)「Windows」を開発し、付属のブラウザ、
メッセンジャー等のソフトで映画やゲームソフトを違法コピーするのを容易にしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室は11日、米国 ワシントン州 レドモンド
マイクロソフトコーポレーション社長ビル・ゲイツ容疑者(49)を
著作権法違反(公衆送信権の侵害)ほう助の疑いで逮捕、
自宅や本社など数か所を捜索した。
(以下省略)
http://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/
俺は逆に行政訴訟起こすぞ
308 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:29 ID:ZRXZ4trY
京都府警の狙いはWinnyの配布サイトと 初期ノードの掲載サイトを全部つぶして Winnyの新規利用者を全滅させることでしょ? だったらもう、Winnyを外国に輸出して 外人に管理させるしかないと思うんだけど そのためにはWinnyの英語パッチがほしいところ。 誰か作れないか?
>>291 埼玉のおっさんが無罪でも勝ち取れば、もう利用者の起訴事態が二度と出来なくなるだろうね
逆に言えば、おさんの裁判が終わるまでは単純利用者の逮捕は無いと思われ
来月号のネトランに何かしらの言い訳の記事が載るんじゃねーの。
312 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:31 ID:5OqkSdDO
DIVXとかXVIDとかVP6とか開発した人たちは逮捕されないの?なんで??
313 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:32 ID:NarE5QsW
nyの話題になると共産主義とか言い出す奴がいるけど nyの中って共産主義とは正反対のコミュニティーなのにな
>312 WinMX同様、外人が作った物だから、日本の法律が海外に住む人に通用する訳が無い
315 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:33 ID:qRjsk+cc
しかし正直、K殺が人々それぞれが持ちうる秩序を問答無用で破壊するほどまでに腐っていたとは…
Winnyが消えて需要減が見込まれるもの ・光回線、高速ADSL ・CD-R, DVD-R, ディスク&ドライブ ・HDD ・安いWinマシン 関連株もってたら即刻売ったほうがいい とりあえずアホー株はうっぱらいました
小倉秀夫弁護士を頼む。
319 :
Re :04/05/12 23:38 ID:8ToTglAX
何であろうと、nyは絶対に消えないから。 ここにいる俺たちが残そうと想えば必ず残る。 今のおれたちの動きにかかってる。ここで落ち着いてほとぼりが冷めた頃復活するもよし、 このまま敵に対し砕いてきな対策を考えるもよし。 だけど一つだけいえる。 nyは絶対になくさない。tipsも初心者講座の人も、もう一度ここにきてほしい。 俺たちは必ず復活する
Winnyが消えて需要が減るもので、光回線は間違いなく衰退する。 そもそも光回線というほどの速度は、大容量ファイルDL以外に用途はない。 ケーブルで十分。
>>315 と、第三者の立場で言えるら最後まで面倒見てあげてください。
光回線なんてもういらないな 昔は憧れたけど
つーか正直Winnyなんぞ泡と消えて無くなっても何も困らないよな
厨房が警官になるなよ
どうも、Winnyハイパー初心者講座管理人の船長です。 ちなみに私の所には何も来ていません。 少なくともWinny解説&配布が著作権侵害の 幇助になるなんてのはどう考えても変です。 まぁこの辺は事はここにあとで貼らせてもらいます。 でもあそこまで暴走してるのに 真っ向から戦う気などありません。 逃げ出す私をお許しください。m(__)m
326 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:41 ID:5OqkSdDO
>>322 ファミリー100とかのBフレッツは
今後、帯域が狭くなっていくので
伝送能力は下がる一方だよ。
しかしまぁ、各HPの管理人の人たちは、もはや表面上の匿名性しかないココに 自ら名乗り出て発言することは後々めんどうになるから、書き込みはしないでしょ
329 :
319 :04/05/12 23:42 ID:8ToTglAX
>325 今は逃げてください。。。 いずれ戻れる日がやってきます
330 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:43 ID:5OqkSdDO
>>325 ご苦労様でした、
思えば、自分もお世話になりました。
よければ、HPのソースをどっかにうpしてもらえませんか?
海外のフリー鯖とかに、じゃんじゃか作ったらどないするんだろう?京都府警??
331 :
327 :04/05/12 23:43 ID:+i8jzzPO
って、キテタ━━━━ヽ(:゚皿゚: )ノ━━━━!!!!
>>319 今は戦時中だぞ、そういう発言は控えろ。
憲兵に目をつけられたらやばいぞ!
何日か前の書きこみ
334 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:43 ID:OY4HxfS+
「料理人への挑発的態度」が逮捕理由 京都府警 -------------------------------------------------------------------------------- 包丁というのはすばらしい技術。開発したことだけで立件したわけではない」――。 京都府警の阿波拓洋・生活安全企画課長は10日午前に開かれた記者会見でこう強調した。 府警が立件に踏み切った背景は、金子勇容疑者の料理人に対する挑発的な態度だった。 金子容疑者はこれまでの調べなどに「料理人が野菜を切る時に手でちぎることに疑問を感じていた。 料理を作るときに切れる物がない現体制を維持させているのはおかしい。 体制を崩壊させるには、切れる物をを蔓延(まんえん)させるしかない」と供述。 インターネット上の掲示板「2ちゃんねる」上では、「そろそろしっかり切れる 包丁をつくれば料理が美味くなるはず」 「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」と開発意図について説明していた。 府警はこうした切れる物を蔓延させようという意図に加え、石や木で人を切りつけた人の摘発を受けて より切れる物を開発したこと、雑誌、ニュース、TVなどで包丁により美味しく出来る料理、また包丁での殺人が 広がっていることを知りながら236回のバージョンアップを繰り返したことなどをあげた。
令状出した裁判官のことが話題に上らないのはなんで?
オナカスイタ・・・。
337 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:44 ID:BUA3BotS
幕末の京都にさかのぼったみたいだにゃー
京都の中心で、無実をさけぶ
339 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:45 ID:ElSfEEgq
>>334 「石や木で人を切りつけた」ってのがモンティ・パイソン的だね
ナチスの秘密警察だにょー
京都きもい きもい京都
342 :
◆PU.dLDpA8U :04/05/12 23:46 ID:616A65LJ
とりあえず家宅捜索受けた人への支援体制に関しては今後考えていかないといけませんね まずは47氏の支援体制を固めることが割きになることをお許しください
344 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:46 ID:5OqkSdDO
まさに京都府警の今の気持ちは清水の舞台から飛び降りたようなもの
345 :
◆GacHaPR1Us :04/05/12 23:47 ID:5OqkSdDO
どーでもいいんだが、 清水寺ってそんなに高くないのよね、舞台も。
>>342 気の毒だが Tips 管もタイーホされちゃうかもね。
47 氏が家宅捜索されたとき、マサカ逮捕までされるとは思わなかったし・・・
347 :
319 :04/05/12 23:47 ID:8ToTglAX
戦争中だからこそ市民が立ち上がるのです。 国はもう行き着くとこまで行ってしまいました。 だから俺たちで守るべきものを守るのです
珍賤組が!
正直、だれてきたね・・・ どんな祭りも燃料が投下されなければ3日程度で飽きてくるんだよね・・・ まあ、そこが『敵にまわすと恐ろしく、味方に付ければ頼りない』のゆえんかも知れないけどね・・・
350 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:49 ID:kn8mZxW4
>>346 開発者の47氏との接点がなければタイーホはないでしょう
ツール作成者が「幇助で」検挙ってのは非常に無理があるな。 不敬は大阪での道交法違反幇助(ナンバープレートカバー作成業者)を 引き合いに出してるが・・・あれとは全く違う印象を受ける。 大阪の場合、公安委員会規則で「赤外線を通さないナンバープレートカバーを つけちゃ駄目」としていた。つまり、たとえメーカー側が「違反を助長する気はない」と いくら言っても、プレートカバーとして販売していたから存在そのものが完全に違法。 対して、nyについては使用者が違法なことをしていただけで、法に抵触するものは ny単体でみれば全くない。 さてさて、どういう判決が出るか楽しみですな。
文句あるなら法律勉強して司法試験合格して 日本の司法変えてみやがれ糞野郎。
353 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/12 23:50 ID:zrwsDTi+
>>344 清水の舞台って、もともとは死体を捨てるための場所だったんだよね。
354 :
350 :04/05/12 23:50 ID:kn8mZxW4
×開発者 ○Tips管理人
>>350 そもそもの著作権違法者と開発者の接点すらないし。
何でもやるし、何だってできるとおもうよ。今の京都府警には
nyではないが、MXの鯖缶もヤバそう 腐警の論理がまかり通ればの話だが。
>>356 日本の警察なんてナチと比べたらへみたいなもんだろ。
その昔のナチのゲシュタポ並みの警察なんて日本にはないよ。
近くの国は腐るほどあるけどw
>>351 今回は、「幇助」というあいまいな理由での逮捕。そこが問題なんだよね。
言い方ひとつで、黒にも白にもなるから。
黒にしようと思えば、マイクロソフトも黒になる。
人質の件でも一回目の解放報道がなければみんな飽きてきてたし 今回の件も次に本格的に情報が出回るとなると拘留がとけた約一月後 みんな飽きずにいられるかな・・・
>>350 こう書いては悪いですが、ホコリ異常のモノが出てくるかもしれないし・・・
(本当のホントに京都府警 ny を叩き潰そうと躍起になってるみたいだしさ)
>>352 スンマセン。勉強してますんで、もう少しお待ち下さい。
47 氏には到底及びませんが、プログラミングの方も少しやってますんで。
365 :
350 :04/05/12 23:55 ID:kn8mZxW4
>>355 府警は47氏が”幇助”で逮捕だからTips管理人も”幇助”でってかんじだと思われ
>何でもやるし、何だってできるとおもうよ。今の京都府警には
禿げ禿げしく同意
初期ノードを知る方法ってもうないのかな
>>366 公開してるサイトあるよ
ただアクセス集中してると書いてあったから自分でググってください
>>366 初期ノードってサイトがあるべさ
ほう助になると怖いのでアドレスとか教えないけど
370 :
◆PU.dLDpA8U :04/05/12 23:57 ID:616A65LJ
Tips管さんのばあいは著作権法違反の別件逮捕が最も恐ろしいです・・・
ホウジョ(・∀・)!! ホウジョ(・∀・)!! ホウジョ(・∀・)!! ホウジョ(・∀・)!! ホウジョ(・∀・)!!
>>135 いいこといた俺含めてny使用者全員逮捕しろ
作者をつかまえるんだったら使用者全員逮捕でしょ
みなさん一緒に自首しましょ
そうだよなぁ、府警の理論で行くと 2ちゃんとかスレ立てた奴も余裕で危ないよな
>>352 法律を変えるなら国会議員を目指すだろ
中学の時に習ったろ?
司法、立法、行政って
新聞やTVもだろ
377 :
350 :04/05/12 23:59 ID:kn8mZxW4
>>364 HDDから違法ファイルが出てきたらOUTでしょうが違法性がなければ逆に府警を・・・
まぁWinny自体が違法だって事になれば別ですけど・・・
つーか、偽装されてるファイルの中身とかが京都府警の報告書ってどういうこと?
>>377 違法ファイルを所持してる分には違法じゃないんじゃなかったっけ?
>>374 司法試合格しないといくら国会議員になったって法律作れないだろ。
知識ゼロでどうやってつくれんだよ
>>377 違法性のある物って・・・ロリ物ですか?
downは違法じゃないでしょ。
>>380 え、ロリ物は持ってるだけでだめなの?
裏ビデオとかは販売しなければ、もっていてもOKでしょ。
>>381 単純所持は合法じゃなかったっけ?
じゃないと、昔のアルバムで捕まる w
383 :
◆GacHaPR1Us :04/05/13 00:05 ID:zgskTaJq
>>380 司法試験合格しても国会議員にならないと法律を制定や改定できない
もうねあふぉかと
385 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:06 ID:6clpuWZy
立場的にも苦しくなるべ<ロリ物
★頭文字D作者を逮捕へ 京都府警 ・若者へ自動車の違法改造、交通法規違反を幇助したとして、京都府警交通犯罪対策室と五条署は 10日朝にも、頭文字D作者しげの秀一を逮捕する方針を固めた。
ぐぐるも幇助じゃん。
GTOの作s(ry
モンキーパンチを窃盗幇助で逮捕する時代がすぐそこに・・・
あ。待てよ。ツール使用者が逮捕、つーのは法律的に無理な気がしてきた。 今回の著作権法違反の本犯は、「送信可能化権の侵害」にあたるんだよな? ということは、だ。実際に送信してそれを受け取った人間を特定しないと 「頒布権の侵害」は立証できないわけだ。頒布権の侵害を立証しなければ、 送信側と受信側の間にある中継者の幇助も成り立たないのか。 合ってるかな?
米田壮本部長、日本はどんどん住みやすくなっていきますな。
393 :
:04/05/13 00:10 ID:gr/1OF4L
自動ポルノ砲に単純所持罪というものがあるんですよ。
二次元のものははずされましたけど、実写のは持ってるだけで違法です。
>>384 現実的に無理だろボケっ
啓くんは別にファイル交換に関連したことは重要視していないと思われます。 (つうかやってる奴いるし) 敬くんが最も怖がっているのはBBSのほう。あれが上手く立ち回ったら しゃれになんないからね と書いてみるテスト
395 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:10 ID:s1z5rZo0
>>120 例えば名前がマ○コとかだったら友人とかの会話で
「マ○コってすげーな。かなりイイよ」
やべ、違和感ねーよ
396 :
◆GacHaPR1Us :04/05/13 00:11 ID:zgskTaJq
>>393 ニュースグループ時代にいっぱい落したんだが、
ガクガクブルブル
398 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:12 ID:l0XMTWge
>>325 まだいるか?
webにUPできないのならせめて
winnyに放流してくれ
俺がどっかにUPしてやるから
>>393 法律はあるが、施行はされたっけ?現在のところは単純所持は施行されてないので
合法、と思ってたんだけど。
警察がこんなことまでしても利用者が減らなかったら 今度は何をすることやら nyを摘発する前にmxの方をお願いします。 前BBS立てちゃったから逮捕されないかガクガクブルブルです。
嫌な予感がするのは、これでまた軽率な若手文化人たちが金子氏擁護のつもりで著作権批判、 警察批判、有罪が確定した場合の検察批判などを法廷で、またマスコミを 通じ、ラチもなく繰り返し、 かえって金子氏の立場を悪くすることになりそうな雰囲 気が感じられることだ。松文館裁判で 宮台真司がふるった弁舌が、逆効果で裁判官の 心証を害して有罪判決が下ることになってしまった 件の、二の舞を演ずるような予感 が、ネットのあちこちを逍遙した限りでは芬々と漂っているのである。 (唐沢俊一の裏モノ日記 2004.5.11)
★手鏡製作者を一斉逮捕へ 京都府警、 鏡関係者で1000人 ・さまざまな物体を映すことのできる「手鏡」を使用することで、 女子高生のスカートの中や風呂場などを覗くことを容易にしたとして 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、迷惑防止条例法違反ほう助の 疑いで、各国の手鏡作成者1000人に任意同行を求め、逮捕する方針を 固めた。
>>393 単純所持は審議時間切れで通ってないはずだけど…
要するに結果出さないと存続するにも金がでないんでしょ。 完全に無能ぶりをさらけだしたとしかいいようがないよ。
言論弾圧ってやつですね?
レンタルCD屋も逮捕?
>>401 あああ、そうだった・・・最終的には法律の解釈うんぬんより
「裁判官の心証」
が一番ものを言うんだよな・・・量刑は言うに及ばず、有罪無罪も・・・
次スレはこんな感じで、お願いしたいです。 【Web弾圧】ny関連ページ捜索【出版は咎め無】
409 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:19 ID:K2Ar0hgw
>>261 こんな池沼みたいな香具師が捜査してるのかよ(藁
よく逮捕なんかできたな
410 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:21 ID:2Ia1VSx8
N+落ちた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>409 池沼だからこそできる匠領域
ストーカー対策班対策犯の域だな
>>403 単純所持で罰せられるんならブラウザでリンク踏んだだけでも駄目になっちゃうわけだね
このこと一つとってもいかに馬鹿げてるかが分かる
逮捕してしまえばいろんな容疑で延々と拘留できる。 最悪でも幇助以外の微罪をおまけで付けて有罪に持ち込めるだろう。 万が一裁判で有罪にできなくても関係ないな。 法律解釈が相違して遺憾とか捜査方法が不適切な面もあったとか言えば済むはなしだし。 これで合法的に開発者、手引者の人生を終わらせることができる。
まあ、アレだ。任×堂の山○氏あたりにしつこくアホだの無能だのギャンギャン言われて、 エリートとしてのプライドずたずたにされてつい腹いせに…ってのが結構真相だったりしてなw 任×堂…ご近所だしなあw
415 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:24 ID:yCqzsmTJ
★バール使用者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1000万人 ・くぎ抜きや緊急時のドアこじ開ける際に使われる工具 「バール」を使用することで、むしゃくしゃしたとき殺人を容易にできるとして、 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、殺人ほう助罪の 疑いで、日本国内のバール使用者1000万人に任意同行を求め、逮捕する方針を 固めた
417 :
◆GacHaPR1Us :04/05/13 00:25 ID:zgskTaJq
★吉野家利用者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1000万人 ・牛鮭定食や大盛つゆだくを販売する牛丼チェーン店 「吉野家」を利用することで、 Uの字テーブルの向かいに座った奴と いつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるかの雰囲気にしたとして、 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、つゆだくって言いたいだけちゃうんかの 疑いで、日本国内の吉野家利用者1000万人に任意同行を求め、小1時間問い詰める方針を 固めた
>>416 「バールのようなもの」はセーフですか?
>>413 極端な話、検察と協議して「不起訴」になっても、逮捕歴は残るもんね・・・
>>391 >受け取った人間を特定
受け取った人間=父兄
422 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:27 ID:S1uYbPXe
法 律 っ て 何 な の か も う わ か ら な い よ
423 :
◆GacHaPR1Us :04/05/13 00:27 ID:zgskTaJq
一億総犯罪者
47氏の人生が終わったところで(終わって欲しくないが)ny自体は無くならんし 例の流出ファイルが消えることは無いのだが・・・
>>421 それは駄目。刑法42条の「正当業務行為」(犯罪捜査のためのやむを得ない違法行為)
にあたるので、全体的な行為としての違法性そのものが阻却される。
>413 有罪に持っていくだけなら伝家の宝刀略式起訴を使う。 おそらく連中の狙いはこっちだと思うけどな。 裁判は下手すると面倒な判例を作る可能性があるので避けたいはず。 ピカチュウ事件がそうであったように。
ハイテク犯罪・・・・マトメスギ・・・オオアジヤナ・・キミー
430 :
3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/05/13 00:29 ID:QtDroMYY
いまテトリスをやっている奴が勝ち組
431 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:29 ID:WSrp2m5M
432 :
◆GacHaPR1Us :04/05/13 00:29 ID:zgskTaJq
ダウソ板閉鎖の足音が聞こえてきましたね
>>428 略式起訴を拒否して正式起訴にもっていくことってできないの?
>398 ググればキャッシュあるよ でも画像がないんだよね
>>434 おまいは刑事訴訟法をなんだと思ってるのかと小一時間なめ回したい。
437 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:31 ID:MOPKQwtX
safenyを作ったやつとかも逮捕になる可能性があるな。 あれはだれが作ったんだっけ?
438 :
◆GacHaPR1Us :04/05/13 00:32 ID:zgskTaJq
★くまうたAAネタを一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1000万人 ・くまうたを元とする「クマー!!」と叫ぶAA、「クマネタ」を使用することで、 むしゃくしゃしたときスレッドを一つ消化してしまうことが容易として、 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、わいせつ物陳列罪の 疑いで、日本国内の2ちゃんねらー1000万人に任意同行を求め、逮捕する方針を 固めた
>434 略式起訴は本人が認めた場合のみ。 今頃47氏は(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ググった。 ☆略式起訴☆ 検察官は、50万円以下の罰金や科料に相当するような軽微な犯罪について、被疑者に異議がない場合、 簡易裁判所に略式命令を請求(略式起訴)することができ(刑事訴訟法第461条)、これを受けて、簡裁が、 書面審理だけで刑を言い渡す(略式命令を出す)簡単(簡易)な刑事裁判の手続き(略式起訴する際、 被告が起訴事実を認め略式裁判を受け入れる「略式請書(うけしょ)」が作成される)。 >被疑者に異議がない場合、 > 被 疑 者 に 異 議 が な い 場 合 、 > 被 疑 者 に 異 議 が な い 場 合 、 47氏!異議を申し立てろ!!!
>>427 任天ゲーム流してた男の子特定したのって、そのやり方じゃなかったっけ?
ダウン完了後確認してもらって
違ったっけ
スマソ
443 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:35 ID:kEGxQVxs
>>434 できるよ。
でも、略式起訴で罰金を10万円ぐらい払って釈放されるのと、それを拒否して
正式裁判にして、保釈金を300万円ぐらい払って保釈されて、裁判のたびに
東京から京都まで通うのと、君ならどちらを選ぶ?
444 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:35 ID:yCqzsmTJ
弁護費用寄付スレにも書いたが、 この解説ページ家宅捜索についてはネットランナーとかのネット系雑誌にとっても死活問題だろうから、 (今後幇助になりかねないのでソフトの解説や配布ができなくなる) 出版社も味方になってくれるんじゃないのか?
>443 保釈金は被告人の経済的な状況にあわせて金額決まるから、 今回の件そんなにはいかないと思うが。 裁判終われば返金されるし。
|| \ ||∧>>ALL \ ∧丶⌒ ゝ \, ( \ ヘ '/ヾ ∪/ \ノ \ ∧ ∧,〜/ \ /\ \ ( /⌒ ̄ `ヽ ノ ∪∪ \ / ヽ `ー'"´,-'⌒ヽ \, / ∠__ _/ヽ '( \ / / ヽ、_/´ \ \/ ( く `ヽ、 モマエラ一旦深呼吸しろ( ゚Д゚)ゴルァ!! \____>\___ノ /__〉 `、__>
>>443 保釈金300万ってかなりリッチな人じゃねーか?
次のターゲット(ほう助でタイホ)は、 1. CD Manipulator の作者 2. SoftEther の作者 だそうですが、ホントかな?
本当に京都府警はあくどいな
>>443 保釈金は供託
戻っても8割方、弁護士の報酬になるけど
幇助ではどれくらいの罰金科料になるの?
つーか、ダウソ板住民全員逮捕
47氏逮捕→HP管理人家宅捜査→・・・? 次はDLも取り締まりの対象とされ家宅捜査ですか?<負計算
つかよ、略式起訴ってできるのか? 送信可能化権侵害、頒布権侵害等どれをとっても100マソ以上じゃない? 幇助犯は従犯だから、軽減される・・・といっても50マソ以下になるん?
458 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:45 ID:l0XMTWge
>>443 > 裁判のたびに東京から京都まで通うのと、
なるほど、だから警視庁じゃなくて京都府警にやらせたんだな。
裁判も遠方の人はインターネット中継で参加できるようにすればいいのに。
>>449 そこでカンパですよ
>>455 それをすると、社会的に捕まえてはいけない奴らを捕まえてしまう。りょうちゃんとか。
国民年金納付歴同様、つつくと何が出てくるかわからん。
不起訴の方向に持って行く、と漏れは思う。 あとあとめんどくさい判例はできないし、なにより逮捕歴が残るので 個人としてのダメージがでかい上に報道することで使用者に 「逮捕」を印象づけることができる。
>452 というか、普通弁護料の担保みたいなものだし。
463 :
◆PU.dLDpA8U :04/05/13 00:47 ID:9VWy4V7S
ダウソ板は消えてもwinny裁判板になりそうな気がする
不起訴って逮捕状を出したやつが無能だってことやろ。
465 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:48 ID:L3neh9JO
>287 :名無しさん@4周年 :04/05/13 00:24 ID:YHql/M8L > ってか47氏の足がついたのはなんでか不思議にならないのでつか? > 47氏を売ったのは、何を隠そうおまいらの首領様でつよ。 > > ええ、彼は確かに大物ですわ。。政治的な駆け引き、取り引きが実にうまい。おかげでダウソ板は保護されるらすいっすけど・・・ハァ。。
京都民は皆ド低脳だってことは十分わかった
467 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 00:48 ID:c7w4dJ1t
おまいらに聞くんですが これからもネット犯罪など見つけた時には京都府警に通報するんですか? もう何も信用できない・・・・
「初犯だし起訴猶予で手をうたないか?」ってポリスが47視にささやいていると思われ
もう拘留決定したからblogに「10〜20日・・・」って書いてあったんじゃね
銀行の銀行->日本銀行 警察の警察->北(ry
>>459 「車乗るの知ってるけど、お酒あげますよ(酒類提供による幇助)」と
「お酒飲んで運転してよ(教唆)」は、罰条は同じだが
幇助犯は軽減されるよ。教唆犯は正犯(行為者)と同じ。
>>467 京都府警に不利益をもたらす場合は逮捕します。
それ以外の場合については気分しだいで対応いたします。
>456 著作権侵害は正犯でも3年以下の懲役又は100万円以下の罰金です。 幇助で、しかも楽に終わらせたいなら余裕で50マソは切ると思います。
>>464 ふだを取って通常逮捕
↓
「反省の様子が窺える、逃走の危険がない」とか適当なこといって任意捜査に切替
↓
不起訴
この流れだと、検察に土はつかない。
>432 ワロタ
>>474 そうなん??軽減される度合いってのは、なにか根拠があるんですか?
興味があるんで、出来れば法条で示していただきたいんですが。
逮捕されたに過ぎない段階で実名公表するのは、本当は重大な人権侵害。 司法が裁く前に、マスコミや世間がリンチのように制裁を加えてしまう 国は法治国家とは呼べない。
>>475 反省しているってことは罪を認めるんだよな。
ってことは不起訴じゃなくて起訴猶予?ではないんですか。
>>480 それだと、検察官に判断を委ねる形になっちゃうでしょ?
反省の情が・・・とかね。検察と険悪な中になってもしゃーないし、
警察側は送致すれば面目は立ちますし。
>>480 ま、あくまでも漏れの推測です。こんな感じではないか、と。
法条とかうろ覚えなところもありますので、間違ってたら指摘してください。
486 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:13 ID:l0XMTWge
>>483 47氏は、nyを作ったことで罪に問われてるわけではないよ。
包丁を作るのは違法性なし
包丁で人を傷つけるのは違法
人を傷つけようとしている人に包丁を渡すのは幇助
どっかの空き地を借りて包丁をたくさん置いておき
「どうぞご自由にお取りください(ただし人を刺してはダメだよ)」
などと貼り紙をしておいた。
その包丁をもらっていった中の1人が人を刺した。
また、噂ではその1人以外にも、たくさんの人が包丁で人を刺してるらしい
(でも47氏はそれを目撃したわけではない)
そういう話を耳にしてはいたが、なおも包丁を補充しつづけた。
さて、この場合は?
てこと
487 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:16 ID:XuNm/U+W
いまならすぐ落ちるぞ! 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip みんなで語り継ごう!!!
>478 さっきもちょっと話したかもしれないけど、ピカチュウ事件があくまで前例と言うことで。 あれは著作権法違反(複製権の侵害)の刑事事件、逮捕と言う前例を作りました。 結果正犯でも10万円の略式起訴で終わりです。 今回もまず逮捕と言う前例が警察にとっては理想なので、 略式を使うのではないか、と言うあくまで予想です。 今回起訴できれば、それが今後の基準になって圧力をかけてくると思います。 正犯で10万の例があるので、50万以下は十分考えられる範囲かと。
489 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:20 ID:Qq0zw58W
490 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:22 ID:+7frKoBt
昔、知り合いが冤罪で京都府警にタイーホ。 新聞なんかでは「容疑を大筋で認めているという」なんて報道。 マジカヨと思ってたら、証拠不十分の「起訴猶予」で、しれっと釈放。 本人、一度も容疑を認めたことはなかったとさ。 そんなところなんだよ、「 京 都 府 警 」ってところは。
ついでだから京都不敬とマスコミがピカチュウ事件で何やったかを。 kfn.ksp.or.jp/~gauche/RandomWritings/Appendix06-1.html
>>486 の
「なおも包丁を補充しつづけた。」を
「なおも包丁を製造しつづけた。」と読み替えてもたいして変わらないな。
493 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:28 ID:twWtWi4R
>>492 より切れやすく、持ちやすく236回も改良を続けた。
>Q・警察内では一体どんな扱いを受け、どんな生活だったのですか? >A・牢屋の中以外では、常に手錠をかけられロープで体を縛られ、極悪犯と全く同等の扱いで >した。24時間、入浴時や寝ている時まで監視付きで、暖かい食べ物は一度も口にできず、 >期限切れのパンや冷えた弁当ばかり----。コンビニのお弁当が何十倍も豪華に見えました。 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 47氏もこんな目にあってるの?
496 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:31 ID:XuNm/U+W
京都府警は、 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip これを抹殺したいがためだけに、Winnyを全滅させようとして 47氏を逮捕したんだ!まちがいないっ! さぁ、みんな今のうちに語り継ぐのだ! 今ならすぐ落ちるぞ!
ただ包丁はソフトでは無くハードだけどな その辺の認識が難しいんだろうな、今回のは特に
nyが死んでも京都府警りょう巡査のキンタマ.zipは生き続けるだろう!
>>491 今回の、47氏の逮捕も、
警告なしのいきなりの逮捕はいかがなもんか?という識者のコメントがあるね。
今、この国が求めているのは第三者を消費することでのみ成立する桃源郷の再現だ。 かつてこの国は偶然ににもそれを体現した歴史がある。 動機なき者たちは、今もそれを無自覚に欲している。
やりすぎというか異常なことは否めないけど、 京都府警がやっちゃった気持ちもわからなくもないなぁ 雑誌、友人から聞く、WEBサイト等で、PC初心者でも簡単にP2Pを通じて違法ファイルやりとりができてしまうんだものな。 ユーザ数も膨れ上がって、市場にも影響でているのに、 検挙することができなかったらそりゃあな・・・ 作者や関連サイトに手も出したくなるさ。 だからと言って許される行為じゃないと思うけど。
502 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:35 ID:2iAbbHya
>>482 やっぱり、「突然の逮捕には疑問」、「デジタル社会に遅れた著作権法が
ネット技術の発展を妨げるのでは」という2点だよな。
加えて今回のTipsページ管理人の家宅捜索。ほんと腹立つな、この流れは。
あと宮台真司のコメントマダー?
ネットワークに繋ぐことができる状況下でHDDやCD-R等に違法ソフトや自動ポルノがあった場合、 送信可能な状態にあったとして公共送信権(だったか?)の侵害で逮捕が可能。 なお現在、自動ポルノの単純所持は違法ではないが、法改正で罰則無しの違法となる可能性がある。 もし今回の見直しでこれが成立しちまったら、数年後の見直しで所持の罰則化がされるのは確実。 アメリカでは、別件で逮捕されたが何も証拠がなかった人の「押収されたマシン」のHDDから、 突然自動ポルノ画像が出てきて、それで告訴という不思議な事態が起きた。確かゼロックスの社員だったはず。 ルートディレクトリにGIF画像というなんとも理解しがたい場所にあるのに、警察は押収してからずっと、 それに気が付かなかったらしい(藁 子供の人権を守るというお題目はけっこうだが、それを隠れ蓑に旨い汁を吸おうとしている香具師は多い。 CD輸入権だの、新古書店問題だの、中古ゲームなどと最近は著作権にまつわる話は多いよな。 目ん玉かっぽじってよく見ていないと、いつの間にか酷い目にあうことになりそうだぜ。
うわぁ〜データベースもやられた_| ̄|○ もうnyも終わりだね。。。
>>496 がいしゅつ(←なぜか変換できない)だから気をつけろ!!
>>504 だからny自体は何も終わってないんだよ
もうちっと本質見ようぜ
>>488 ピカチュウ事件とやら、ちょいと見てみたんですが、
著作権法違反の罰則ではなく刑事罰則が適用されたんですな。
通常、送致する際の送致書には罰条も記入するんですが
刑法のそれを取ったってことかな。非常に珍しいケースですね。
それなら、罰金50マソ以下ってことで略式起訴できますな。
送致されるまで分からないってことか・・・
いやあ、非常に勉強になりました。ありがとう。
>>503 ふと思ったんだが、法的に児童ポルノの線引きっていうのは18歳以下でいいのかな?
データベースにあるdb.zipって何? 解凍しようとするとエラーになるのですが。
Winny File Database なにを信じて進めばいいんでしょうね 私もこんな日本はイヤです db.zip
511 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 01:44 ID:c7w4dJ1t
>496 公務員が作った書類に著作権は存在するの? 所有権者は国?国民? そのファイルをNYで放流すると逮捕されるの? 教えて君ですまそ
>>495 ロープで体を縛られ・・・言い過ぎの感があるような。
腰ひもだったんじゃないかな。牢屋の中以外ってことは、
留置場の外に出るってことだから腰ひも・手錠は当たり前。
冷えた弁当、これも国が定めた簡弁(一食の料金が決まっている)から
考えると当たり前、かな。期限切れのパンってのが解せないが。
人権問題にも発展しかねないことだけど、通常留置場内の
食事で袋に入った(期限切れ、というくだりから。)単体のパンが出る、
ってのが簡弁制から考えられないなあ。
>>509 うちでは解凍出来たけど、MySQLのdumpファイルが入ってたよ
これを使って誰か続けてくれって事じゃない
>>508 一応な。海外でも18歳未満の出演は厳禁だ。州によっては20歳とか21歳もあるかもしれない。
あちらのポルノで、18歳になったばかりですよーと免許を提示して青姦というのがあったのでこれでいいような気がする。
それで思いだしたけど、その昔、トレイシー・ローズというおねーちゃんが年齢を偽ってポルノ映画に出演して上映禁止になった。
しかし当時の日本はそんな法律がなかったので、ぼかしこそあったけど上映されたという話があるな。
そして時代は流れ流れて、一時期日本は、チャイルドポルノ先進国とまで呼ばれるようになったのじゃよ、ごほごほ。
ドイツなんか挿入とか中までおっぴろげというのがあったんだが、日本は普通の書店でも買えたのがまずかった。
慌てて専門店内へと待避した頃にはすでに遅し。18歳未満のヌード写真集は実質的に発禁になってしまったのでした。
>>509 mysqlのデータベースだろ。多分、ダウンロードミス。もう一度ダウンロードしてみ。
>>514 おお〜、詳しいですねぇ。ありがとうございます。
それなら、やっぱ俺はやばいかな。18歳以下のものが結構ある。
円光ものとか。
目立った行動はあまりしないでおこうかな。
>>515 うん。CD-RやDVD±Rがあったら、販売目的で所持とかいくらでも理由つけられちゃう。
おまけに、一度報道されたら、それが間違っていても訂正されることはほとんどない。
社会的に抹殺されちゃうも同然なのよね。
オウムで別件逮捕の味を覚えちゃったから、恐いよね……。
>512 まあさすがに本人の証言は、個人的な感情もあると思いますよ。 脳内で恨み辛みが増幅したり。 ただ、著作権侵害の起訴なのにマスコミが猥褻を強調したのは事実かと。 今回もマスコミのミスリードには注意した方がいいと思います。 では寝ますノシ
518 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:14 ID:dWeJMQhx
519 :
509 :04/05/13 02:22 ID:nBYgLTnM
520 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:25 ID:+7frKoBt
>>514 14歳だったっけ?>トレイシー・ローズ
向こうの人は老け顔だなーと思ったっけ。
実際の所、日本の児童ポルノは大半が東南アジアの捨て子ハーフだったりして、
その子供の背景とか考えると結構微妙。
もっとも、チャイルドポルノ先進国って言われた頃には、国内でも色々言われてて
いわゆるチャイルドはとっくに下火だったんだけど、西洋人から見たらお菓子系の
18歳以上ヌードや15〜18歳のセミヌードとかも全部チャイルドポルノとみなされて、
先進国扱いに。
出版側とかは結構自主規制してたんだけど、外人様の価値観の前には無力でw
今でもおぐゆうとかが脱いだら、海外では普通に御禁制画像扱いな予感。
521 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:32 ID:yCqzsmTJ
児童ポルノは国によって16歳以上がOKなところもあるね あとアメリカとかだとヌードサイトは「芸術であり合法」と言い張ってるね 実際写真家が少女ヌードの写真集を出してたりする すれ違いもいいところでふね
522 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:36 ID:yCqzsmTJ
>>514 >州によっては20歳とか21歳もあるかもしれない。
20、21はポルノを見るほうであって、
出るほうは18ならOKじゃないかな?
見るほうの20、21は年齢高すぎる気がする
523 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:37 ID:yCqzsmTJ
http://www.toben.or.jp/consultation/daikan/q3.html (1)自白追求の取調べ
被疑者の取調べは事実上、自白をとることを最大の目的として行われています。取調べの方法あるいは時間を具体的に制約する法規は一切ありませんし、不当なやり方を迅速に是正する救済方法もありません。
取調べは無制約に行われ、自白を強要するさまざまな方法が用いられます。憲法等には黙秘権が保障されていますが、警察官は被疑者が取調べを拒否する自由を認めていません。不当な自自強要を前にして黙秘権は無いに等しいというのが実態です。
起訴前に保釈制度がないこと、あるいは国選弁護人制度がないことも、このような取調べを許す結果となっています。特に代用監獄では警察官が被疑者の生活を全面的に管理・支配していますから、野放図に自白強要が行われています。
(2)取調べのさまざまな方法
例えば早朝から深夜におよぶ取調べを連続的に、しかも連日長期間にわたって続け、被疑者の心身を極度に疲弊させる、複数の警察官がこもごも殴ったりこづいたり、蹴ったり、
指を締めつけたりする、テーブルを叩いたり被疑者の座っている椅子をひっくり返したりする、被疑者を直立不動に立たせたり、あるいは耳もとで「お前がやったんだ」と大声で怒鳴ったりする……などの拷問。
自白すれば家に返してやると告げたり、自白した被疑者には差入れの自費購入の制限を緩和したり、あるいは配偶者や友人などとの「面会」を特に認めたりする利益誘導。血だらけの被害者の力ラー写真を食事中の被疑者に見せたり、
あるいは就寝中1時間毎におこしたりするイヤガラセ。
(3)自白の強要
このように暴力、脅迫を伴ない、または決定能力や判断能力をそこなう方法で取調べが行われています。このような取調べに長期間耐えることは困難です。
しかも「自白」の証拠である「調書」には取調べの過程や状況は記述されません。被疑者が「自白」をしたあとになって「調書」が作られるのが実情です。
この間、「取調中」を口実として弁護人の接見すら許されません。被疑者は孤立無援のまま(間4参照)、自棄的な気分から警察官のいいなりに「白白」してしまうのです。
この板全体がかなり左翼化してきておもしろい。 ny完全亡き後は、左翼板として存続可な程に。 密かに期待しておりますよ。
525 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:43 ID:qMhOBiXk
appli 作者が幇助で捕まるなら、OS という土壌を提供した MicroSoft だって、PCハードメーカーだって幇助だよなー。。 アインシュタインなんか、死刑なんてもんじゃすまんだろ。。。その論理からいけば。。
526 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:45 ID:v9SFWuC2
多分家宅捜索で押収したものを根拠に著作権侵害として逮捕する気なんだろうな
実際のところみんな 繋いでる? 肝の太さには自信が無い・・
528 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:48 ID:yCqzsmTJ
>>525 osはインスコ時に長ったらしい規約の後で「はい・いいえ」ってやるだろ?
あれを一度読んでみ。マイクロソフトは絶対悪者にならないよーな事を書いてあるから。
殆どのアプリもそう。
47氏はwinnyインスコの際に規約読め→はい・いいえ、のシーケンスを入れるべきだったな。
今となっちゃ後の祭りだが・・・。
530 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:49 ID:l0XMTWge
531 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:49 ID:v9SFWuC2
>>527 つないでいるよ
漏れ的にはビビル理由がない
逮捕者は半年前に出た
47氏の逮捕は余りに特殊すぎて俺たちその他大勢には関係ない
>>527 オレモナ
UPフォルダは空だし、誰も訴えんようなもんばかり落としてる。
533 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:52 ID:v9SFWuC2
というか今は47氏の追及とマスコミ対策、2ちゃんねらーのクレームに忙しくてその他大勢の利用者なんか放置だろう
534 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:52 ID:ZWLB6aUa
警察は土日祝日はお休みです。新しい事件が起きない限り、お休みに捜査はしません。幹部クラスの人間は裏金で ゴルフ・女遊びに夢中です。税金でおまんま食ってるという自覚はありません。 身内の不祥事は闇に葬ります。国民を守るために警察に入った正義感あふれる人間はいません。公務員でちっちゃな権力 もてるから警察入った人がほとんどです。キャリア官僚は無能です。 そんな警察に事情聴取されたくないなぁ。ちなみに拘束されている間の食費は請求されます。
>>526 去年の11月に47氏の家宅捜索をやった時に、その手でしょっぴくつもりだったん
だろうけど、47氏がうp0の専用バージョンを使ってたんでタイーホできなくて京都婦警は
ホゾをかんでたんだろうな。
で、身内のアフォ(りょう)がチョンボしたんでどうしてもしょっぴかなくちゃならなくなって、
今頃になって幇助なんつーリクツで強引にタイーホしたと。
それにしてもTips管のソーサクつーのはムチャクチャだと思うがな。
>9 だいぶ遅レスだけどさぁ、アカの言うことなんか聞くなよな
>>527 47氏を逮捕したことで
むしろ京都府警は個人レベルでの捜索が難しいことを改めて露呈したわけで。
538 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:54 ID:l0XMTWge
539 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:55 ID:JofFLBmr
>>527 インディーズAV(盗撮系)と同人誌だけ
恐らく親告罪なら引っかからないだろう
winny開発者47氏は金子氏ではないわよ 課長の読み通り 謎の中2美少女 による金子氏への記憶の上書き・・・ 金子氏は自分が47氏だと信じて疑わないわ 今回のこの事件は 何者かによるwinny壊滅を狙った分散型遅効性キンタマウィルス 通称 きんたま が発症するまで起こらなかった これは何を意味するかトグサ!金子の裏を洗え パズとサイトーは京都府警の動きを監視! 石川は「きんたま」の発症元特定を最優先に!ボーマもバックアップ 私とバトーは謎の中2美少女が一体誰なのか特定を急ぐわっ 課長後はよろしくね
541 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 02:58 ID:JofFLBmr
Winny File Database のdb.zipって今までの記録なんだろうけどよくわからん 使い方誰か教えて
というか、アクセス数の高い関連ページ作った人も家宅捜索受けたんでしょ。 DL板だって、アクセス数の高い関連ページとはいえなくないよ・・・ね? しかし、任天堂と京都府警は本当に容赦ないなーー
赤信号皆で渡れば怖くないもいいけれど、ダンプカーには気をつけようね。
544 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 03:02 ID:5q7Ebwxd
>>536 発言した人がどういう立場にある人間なのかという事と、
発言の内容が正しいか否かは、全く別の問題だ。
>>9 のリンク先の記事は全くもって正論だぞ。
正しいか否かより、左翼に対する憎しみが表に出てまともな思考ができないんだろうが。
545 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 03:04 ID:FREvCzWG
元公安調査庁キャリア職員の野田敬生氏のメールマガジン
http://www.emaga.com/bn/?2004050027457484008676.xp010617 1.阿波拓洋
筆者の記憶する限り、阿波は京大経済学部卒で、警察庁には96
年度に入庁。研修後の現場見習いで、警視庁公安部公安一課に配属
され、次いで警察大学校の助教を務めた。その後、警察庁刑事局捜
査二課に異動し、2001年8月から長野県警捜査二課長を拝命。
現職に就いたは2003年8月のことである。かなりの“王道”を
歩んでいる。
実際、京都府警に異動後3か月余りで、Winny を初摘発したこと
になる(その内一件は、前々号で報告した著作権法違反事件)。
今、写真を見ながら、あらためて思い返してみると、筆者の勘違
いかもしれないが、阿波本人も7日の公判を傍聴していたような気
がする(休廷中、待合室の椅子に腕組みをして座っていた人物?)
。思い過ごしだとしても、周囲とは際立って、才気走った印象を受
けてしまった。
彼らは彼らなりに熾烈な競争に追い立てられているので、後に残
るような手柄が欲しいのである。
2.事前のリーク
とはいえ、開発者までパクってしまうのは、かなり強引で、端的
に言って、図に乗り過ぎである。
l i! レl .-''´ _. -‐'' "´ ̄``''‐- 、 l ll | _.. -''´_. -‐''"´ ̄`¨''ー-く_`く. / . l l! / _.-く_r-'"´、 l 〃 _=''"´`::::::.ヽノV / ! l/ . <`ーく丿-=、ヽl 《、=ラiッ―、_..:::::::ヽハ r┴… l l.イ `‐、_`ヽ_,-ゥヽlニ、` - ニニ-‐..::::::::.lレl └r┐ | i: .l {、`ニ^l ::::. ..:ミ::::::::{ | .r┴' | ダウソ板よ i: .l ::l l :::::::. ..:.:ミ:::::::lレl └r┐.l . i: .l ::::'、 ノ:::::;;;;;:. ..:..:::::::::l{ | r┴' L- 私は帰ってきた!! ', .l ::::::、 `ー'´'" _ 、 ..:::::::::lL」l `┬‐'´ 、 l :::::;;;、 ヽr''_´. -‐ヘ.`、:::::::::〃 | 、 /::::::;;;;;ハ `l , --‐‐〉:l::::/ L__.-‐ ヽ、/;;;;;;;;;;/;;;;}__ヒ'ニ二ン..:/ /く_..-‐ / //`r…==r'´ /ヘ/ って47氏に言ってほしいなぁ(´・ω・`)
つーか、2人逮捕された後はb7.1が出ただけだよね?
逮捕される前には2人と47氏に接点はなく、知った後にはUPフォルダを追加出来なくした。
これでも幇助かよ・・・
>>534 拘留中は3食付き(無料)
日用品購入や店屋物もOKだがそれは実費
京都腐警はny自体を悪として徹底弾圧するつもりか。 テメェのとこの内部資料がnyに流れたのがそんなに許せんのかね。 流出したのは絶対的にバカ警官の責任だろうが。 でも「御上に楯突くヤツは許さん」って鼻息荒くしてんだろーな。 怒りの矛先向けるとこ完全に間違えてるぞ。 あんたらのやってることは検閲だよ。 中国より酷い。
549 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 03:16 ID:eyFrpQxC
他のヘルプサイトで閉じたところあるの?
>>501 PSのMODチップもあまりにもメジャーになりすぎたため
(国内だけでも累計1000万個というアングラものとしては空前のヒット商品だったとか)
無理やり法律を作ってまで禁止した
もちろん背後にS○NYの圧力があったことは容易に想像できるが
アングラにはアングラの領域があって
それを逸脱したら叩かれるってことですよ皆さん
ヤクザなんかはその辺のことをすごくよくわかっていて
それを守るために厳しい戒律があったりする
WinnyをPC初心者でも簡単に手の届く場所に勝手に引きずりだして
さんざん甘い汁を吸いまくったあげく
逮捕者が出たとたん「ウチは関係アリマセン」という態度をとる
ネトランやゲーラボは逝ってよし
>知った後にはUPフォルダを追加出来なくした。 これは単なるバグであって、追加が出来ないのとは分けが違う
つーか逮捕される前だし
554 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 03:24 ID:KEt7ct/2
ソフトバンクも家宅捜査しないと筋が合わないよ。
555 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 03:24 ID:FREvCzWG
| ̄``''- 、 京都府警阿波拓洋氏の主張 | `゙''ー- 、 ________ | ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_ / |, - '´ ̄ `ヽ、 / / `ヽ、ヽ / _/ ヽヽ/ / / / / / / ヽハ く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ \l// / | /|'´ ∧ || | |ー、|| | | l | ヽ /ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ / | ||ヽ { ,r===、 \| _!V |// // .! | | || |l |ヽ!'´ ̄`゙ , ==ミ、 /イ川 |─┘ | ハ|| || | """ ┌---┐ ` / // | V !ヽ ト! ヽ、 | ! / //| / ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ ,.イ/ // | / ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/ |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│|| | \ 〃 r'´ ̄ヽ 逮捕理由 | |.ト / \ /  ̄`ア | | | ⌒/ 入 〉  ̄二)違法じゃ無いが | | | / // ヽ 〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ', | \| | 奴の態度が | |<二Z二 ̄ / ', | | | _r'---| [ ``ヽ、 ', | | | 気にいらない >-、__ [ ヽ ! \.| l. ヽ、 [ ヽ | ヽ| 京都府警\ r' ヽ、 |
今回の件は完全にキャリアの勇み足だな
>>540 全然違和感がない(w
ああ!それの話のタイトルなんだっけ?
2ndGigの第一回?
> 「人間だってサクサク切れちゃうかも(テヘ」 > と漏らしつつて製造した包丁がバラバラ事件に使用されたので製造者を逮捕しますた。 > そんでもって「良く切れる包丁情報サイト」もついでに家宅捜索しますた。 ってことだよな。でも、 > 「死体処理に適した包丁はこれだ!悪用厳禁〜♪」 > と毎号毎号特集してた雑誌はおとがめ無し。 他いい例えあったらカモン
ネトランがここでポリ犬叩きの記事でものせた日にゃ・・・
> 「俺だってバンバンモテちゃうかも(テヘ」 > と漏らしつつて製造したチョッキが逮捕時に使用されたので製造者を逮捕しますた。 > そんでもって「良く釣れる釣堀情報サイト」もついでに家宅捜索しますた。 > 「逮捕逃れに適した捜査情報はこれだ!悪用厳禁〜♪」 > と毎夜毎夜共有してた巡査はおとがめ無し。
561 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 03:39 ID:l0XMTWge
905 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/05/13 03:35 ID:lQEI8s4B さあゲームの始まりです 愚鈍な京都府警諸君 Winnyを止めてみたまえ ボクは著作権侵害のほう助が愉快でたまらない 著作権法のあり方に疑問を感じて感じてしょうがない 汚いソフト共にはコピーの制裁を 積年の大怨に流出の裁きを CPYRIGHTT KILLER 著作権殺死の 47
利用者的には47氏逮捕よりこっちの方が痛い ルーター変えたらport0になりそう・・・
564 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 04:20 ID:qesTcBuJ
つーかさー素朴な疑問なんだけど 警察が個人間でどんなファイルやり取りしてるか解析して調べるのは違法じゃないの?
567 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 04:40 ID:2qdpX9/h
初期ノードサイトが潰れないのは不思議 時間の問題?
こういう訳判らん事を暴力団にされるから匿名P2Pが必要だよな。
569 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 04:56 ID:RartDm+n
>>567 > 初期ノードサイトが潰れないのは不思議
> 時間の問題?
京都府警は初期ノードの意味がよく解っていないんだろう
んんかムチャクチャなことになってんな
いつの間にかにWinny関連のHPはほとんど閉鎖じゃねーか
んー、なんか関連スレが多すぎて、読みきれないんだけど 今回なぜ,K札がこんな強硬手段をしてまでWinny潰しをし始めたか・・・ 直接の原因て、なんなの?そういうの議論されてるまとめサイトある? なぜMXは大丈夫なのか?とか
>>572 >なぜMXは大丈夫なのか?
開発者が外人←→日本人
いざとなれば個人や行為を特定しやすそう←→かなりややこしいみたい
ひっそり感がある←→まるでない
578 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 05:52 ID:gtO3eTFG
>>572 理由は、はっきりしてますよ。
内部資料の流出に歯止めが効かない事と、
それを消す手段がない事。
>>551 バイナリの圧縮に使ったtElockがバグの原因とか聞いた気がするが。
実際、Winny2b66 までは tElock0.95で圧縮してて、それ以降は
tElock0.96 使ってるしな。
580 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 05:56 ID:ILlUVS0h
581 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 06:03 ID:ILlUVS0h
京都府警の暴走にしか見えなくなってきた。
Tipsの管理人さんが連れて行かれたのは、 1 これ以上、Ny人口を増やさないため 2 47氏に近かったから 3 その他、何かをやっていた or 知っている 3辺りが怪しいと思うのですが。 とりあえず、"きんたま"を解決しないと、"りょう"も解決出来ないので、 何かを探している状態じゃないかな?
キンタマの犯人逮捕にやっきになってるのか。 見つからないから芋ズル式にやってくのね。
585 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 06:21 ID:ILlUVS0h
昨日見た47氏逮捕関連スレの中に、ぐっとくるのがあった。 俺さっき起きたばっかなので既出かどうかはわかんないけど いちお貼っとく。 ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが 自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが 自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった マルチン=ニーメラー Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
586 :
572 :04/05/13 06:21 ID:AYooC2bk
>>574-575 ,577,578
レスサンクス
やっぱ、「流れてはならないもの」が流れてしまったため、と地方警察の手が届くところ
だったから・・・なんだね。
でも、バックにいるのって、京都府警だけなの?自衛隊の情報とかも流れたから
政府からも、圧力あったとか。
米国の極秘情報とか流れ出したら絶対つぶされると思うし
>>581 犯罪が無ければ犯罪幇助は存在しない。
昨年11月にタイフォされ有罪になった何某と接点が無ければ
それがどんな内容のモノであれ犯罪幇助とはならない。
アメリカみたいにFBI、CIA、その他の実権を持った期間が複数存在してるのはいいよな お互い調べ合いが出来るからね 日本は警察一つで諜報機関すら持ってないから、身内に対しても激甘なんだよな
590 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 06:44 ID:Eg5AlgdF
というか問題があるのは47氏の態度であって、nyではないんだろ? だったらみんなでny堂々とやろうぜwwww 合法ファイルだけでwwww
WinnyTipsページをプリントしたTシャツ着たら捕まるのかなあ?
>>586 だから、このまま放っておくと、政権をひっくり返すような超弩級キンタマが
発生するのも時間の問題と、奴らは思ったのさ。
そりゃそうだよな。俺もそう思ったもん。
だからこの逮捕劇は京都府警の独断的暴走じゃなく、
警察庁・政府首脳の承認のもとの荒業だ、に一票。
超弩級キンタマ・・・・・ たんたんタヌキの八畳敷き?
Winny Tips閉められたせいでIPアドレスの表示の仕方が解らなくなってしまった・・・ コマンドプロンプトに何て打ったら出てくるんだっけ?
ipconfig
597 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 08:22 ID:PFEf6RXl
598 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 08:26 ID:PFEf6RXl
>>596 それは流石にTips以前の話ではなかろうか。
netstatも扱えるようになっておくといいかも。
Kerioとか入れておけばプロセス毎に接続先がわかるんで不要だけど。
600 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 08:36 ID:0K2d84li
>>592 甘すぎるよ。
・重要情報の扱いを使用パソコンで使わない事。
・会社でnyほかP2Pを扱わない事。
で十分管理はできる。
不都合な情報は漏れても自浄作用に働くが
今回の事を許すと、北朝鮮や中国なみの統制国家に変わるんだよ?
気にくわないで家宅捜索される暴挙を許したら歯止めきかないよ?
>>600 人間はバカだからしょうがない。
いくら注意しても、何故か漏洩させちゃうからね。
物を作る時って、どれだけバカ者を想定できるかでしょ。
Nyは、きんたまが悪かった(w
602 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 08:45 ID:oDKydk+2
88 名前: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日: 04/05/13 07:56 ID:SQaR9X4L
大変なことが明らかになっているのですが。
この警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。
ありえない。
なんでかっていうと、この警官が登録した初期ノードっていうのは外部のPCのアドレスですから。
>検察官:3台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか?
>証人:はい。独立したネットワークです。
↓
>証人:ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Winnyを
>動作させました。
http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt これ、嘘ついてます。動かないwinnyを動かしたらしいですw
裁判で嘘を付くと犯罪ですよね?
あーあ、やっちゃった。コピペして回ってください。
>>114 君が指摘した通り、その気になれば、どんな事をしても逮捕される。
君のいうような、小手先の対策では逃げられなかったろうよ。
どちらにせよ、俺はささやかながら、47氏を金銭的に支援する。
winny関連のHPのログ誰かくれないかな。 ミラーサイト設置したい。
ハイテク科とはもはや売名行為になりかねんな・・・ 詐欺的な名誉毀損になりえる、ヌー速の解読スレが事実なら お前等ハイテクとか騙るんじゃねーよ
きっとあしたの京都新聞に「おまえら釣られすぎ(w」って一面に出てるよ。
611 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 11:43 ID:bSrvq0gQ
ま、winny自体が違法であるわけでもなく、開発も公開も違法であるわけでもなく、 騒ぎが沈静化したころにいろんな所で提供され始めるだろうよ
共産党が疑問を持ってるみたいだから、メールでもして応援するしかないんちゃう? 元公安の人に頑張ってもらうか。
この流れ見てると、ネトランがどうなるか見物だなw
京都府警が47氏の自宅を家宅捜索した時、私は不安に駆られた 自分はWinny利用者でなかったが、ネット上で批判した そして京都府警は47氏を逮捕した。私はさらに不安を感じた 自分はWinny利用者でなかったが、ネット上で抗議した それから京都府警はWinnyTips、関連サイトと順次弾圧の輪を広げていき そのたびに私の不安は増大した。もちろん、その時も私は抗議に出た ある日ついに京都府警が家に来た。そして私は隠れWinnyユーザだった HDDを消去しようとした。が、その時はすべてがあまりにも遅かった
>>612 間違っても共産党なんぞに支援してもらいたくないな。
社民や共産にかかわるとろくな事がない。
こういう件に理解が深いのはわかるが。
家宅捜査でPC等の押収されただろう事は容易に想像つくのだが たとえオフラインでも2chで祭りになってる事も容易に想像つくと思うんだ。 tips缶には携帯からでもいい、一言だけでもいい 何か言ってくれ('A`)
ネトランでも買ってくるかなぁ、 ネトランってまだ自主回収してないよね
618 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 14:20 ID:sLEYic62
家宅捜索
619 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 14:22 ID:waXj11np
ネトランは、今だからこそWinnyを始めよって 記事が載ってたぞ。 意外と根性あるのかもね。
★吉野家利用者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで1000万人 ・牛鮭定食や大盛つゆだくを販売する牛丼チェーン店 「吉野家」を利用することで、 Uの字テーブルの向かいに座った奴と いつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるかの雰囲気にしたとして、 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、つゆだくって言いたいだけちゃうんかの 疑いで、日本国内の吉野家利用者1000万人に任意同行を求め、小1時間問い詰める方針を 固めた
そういうときに必須なのが プリペイド式の携帯電話としょぼくてもいいPCですよ 祖父地図あたりでプロバイダーの無料接続CDをもらってきて プリペイド携帯でネットに接続 海外を経由して海外サーバーでサイトを運営ですよ
>>572 >内部資料の流出に歯止めが効かない事と、
>それを消す手段がない事。
によるwinnyユーザーの撲滅
京都府警内の。
624 :
ひみつの文字列さん :2024/06/23(日) 03:36:17 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
626 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 17:59 ID:9P+OXhIe
今度は交番から被害届が盗まれたと ニュースでやっていた。 京都府警
日本から京都府警が盗まれました
ってか初期ノードの管理人はどうなるんだ? それに、WINNYのガイドブック出してる出版社とかって幇助になるのか? 京都府警大変だな。
kで捕まってる人とかいないんかねぇ
CD−R及びCD−Rドライブの製造は明らかに著作権法違反のほう助です。
633 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 18:24 ID:vCgGcAkZ
>>631 ぢゃ、Winnyの動作するWindowsを作ってる下逸も幇助だし。
Winnyのコンパイラ(Boland?)もか?そして…そして…。
今回の逮捕ってかなり無理っぽくない?
京都の人って犯罪起きたらどこにダイヤルしてるの?
636 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 18:28 ID:UjH4XijO
★CD-R製作者を一斉逮捕へ 京都府警、 国内だけで10000人 ・人気映画やヒット曲などのデータを保存することができる 「CD-R」を使用することで、映画や音楽の違法コピーを容易にしたとして、 京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、著作権法違反ほう助の 疑いで、日本国内のCD-R制作者10000人に任意同行を求め、逮捕する方針を 固めた ★C言語開発者を一斉逮捕へ 京都府警 ・映画や音楽の違法コピーを容易にする「Winny」の開発に使われたプログラミング言語 マイクロソフト ビジュアル C++を開発したとして、京都府警ハイテク犯罪対策室と五条署は 10日朝にも、著作権法違反ほう助ほう助の疑いで、マイクロソフトの担当幹部・社員を逮捕する 方針を固めた。 また、ビジュアル C++の元になったC++を開発したビャーネ・ストロヴストルップ容疑者 (著作権法違反ほう助ほう助ほう助容疑)、さらにそのもとになったC言語を開発したリッチー 容疑者とカーニハン容疑者(著作権法違反ほう助ほう助ほう助ほう助容疑)の国際手配の調整を 警察庁と開始した。
京都府警はどこまで取り締まるんだろうか?
638 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 18:45 ID:48MExOBu
CDレンタルショップでカセットテープやCD−Rをレジ横で売ってる店なんかは当然、著作権法違反幇助だよな。
まあ包丁といえば 店がつぶれて包丁が買えなくなったら近くの別のお店で買うほうほうもあるな
タイーホしたぞ!/ \ 謝ってもダメ!  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ネトラン ニ カイテアッタトオリニ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ヤッタダケナンデス ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( ´∀`) (・∀・ :) (・∀・ :) (´∀` ) (つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂) | 警察 | | | | | | | |.警察 | (__)_) (_(__) (_(__) (_(__)
>>638 ありゃあ著作権料(?)みたいなのが値段に含まれてるけどな。
それはそうと少し前の地方の一ヶ月のテレビ番組表を掲載する
雑誌のコラムですらキンタマウィルスの紹介がされてた。
もちろん「あの人」の祭りまでな。
いくらなんでも有名、というか表沙汰になりすぎてる気がしていたのは事実。
家宅捜索の後、部屋を貸してた大家も自宅での開発を知って いながら開発環境を提供した幇助ですかね?
国民生活センターのHPは 架空請求詐欺の手口を紹介したり 俺俺詐欺の手口を紹介してる関連サイトなので 教唆なり幇助なりで逮捕されますか?
>>642 どうだろうね、ありうるかもね
旅館のオーナーが旅館の客室で賭博が開かれるのを承知の上で客室を貸したら
賭博場開帳罪で捕まったことがあるからね
>>642 幇助かどうかはそう言う理屈で決まるのじゃなくて、
京都府警が決めるのです。
さて、凶徒府警がその狂気から解き放たれるのは何時の日か…… それにしても7月号のネトラン楽しみだなぁ
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) .彡彡彡゛゛゛゛Y""""ミミ.彡彡) オ ))ミ彡゛ ミミ彡( マ ((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 イ ((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) ラ .(ミ彡| ' ̄゜ ̄' 〈 ̄゜ ̄`.|ミミミ彡 の .ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 要 . ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ 求 屈 .))| 、,! l .|(( < に し \ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ は ま |\i ´ /| せ /|\ `──´ /|\ ん / | .| \ __ _|/ .| | \ !! ./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
ノードって今のうちにとっといたほうがいい?
>>648 ハイテク、ローテクの両方で万遍なく栓が抜けとりま
ため込んだゼニは漏らしまへんけどな
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) .彡彡彡゛゛゛゛Y""""ミミ.彡彡) オ ))ミ彡゛ ミミ彡( マ ((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 イ ((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) ラ .(ミ彡| ' ̄゜ ̄' 〈 ̄゜ ̄`.|ミミミ彡 の .ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 要 . ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ 求 屁 .))| 、,! l .|(( < に し \ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ は ま |\i ´ /| せ /|\ `──´ /|\ ん / | .| \ __ _|/ .| | \ !! ./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ
今回の理屈では 璃樹無とかでんことかも逮捕だな まぁ規模が小さいから平気気だろうけど
Winnyファイルデータベースも死んじまったか…
>>653 なんてこった・・・五条署は違法者の方の味方か・・・
そりゃキンタマ警察官捕まらないわな
658 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 22:02 ID:eBhjBlkk
警察はテメエの面子に拘るときは職権乱用なんか屁とも思わないからなあ。 流出事件が引き金になったんじゃないかなあ。
659 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 22:07 ID:1cgTNQAf
おいおい、個人は家宅捜索でネトランは放置かよ
Tipsの作者も家宅捜索令状の罪名を公開すればいいのに、支援者増えるから。
661 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 22:19 ID:1cgTNQAf
悲しいかな 法律の世界では、違法情報を無料で教える奴の方が 違法情報を売って私服を肥やす奴よりも違法性が高いという事になるのです
>>34 曽祖父が警察署長だったとかは関係ないよな……
あとネトランとnyの情報サイトとny支援ページのレンタル鯖と部屋の大家とny研究に使われたPCを置いてあった東大とny関連本出版社と本屋とnyがものすごいソフトだって紹介した京都府警その他もろもろタイーホ
禁止することで逆にやりたくなってしまうことを分かっていて取り締まっている京都府警は犯罪幇助です!
CustomWinnyは暗号化が改良されてるから安全なんじゃないか?
>>662 その解釈だと最初から「合法ファイルをうpするためのソフト」と言って開発すれば無問題
ということになる。
>>667 今後開発する人はそういうことを銘打って開発すればいいね、前例があるし・・・。
それと問題は、「そのような行為全体をとらえた」という曖昧な部分だと思う。
669 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 22:47 ID:1cgTNQAf
挑発ってそういう認識なんですか!!
その昔。 「大本教」を理不尽なまでに弾圧、破壊したのは京都府警。 施設や建物の破壊は、そりゃもう「理不尽」としか言いようがないものだった。 教師たちへの拷問も……。 歴史は繰り返すのかね。 多くの信仰宗教が「大本教」から生まれ。 それでも、大本教をはじめ多くの新興宗教は、結局、いまだに立派に尊厳を保って生き残っている。 結果を見れば、時の推移を眺めて見れば、単に時代に逆らう京都府警である。
>>670 伝統を重んじると言っていただきたい!
…なわけーねーだろ(田中AA略
672 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 22:56 ID:gSNVild3
■西村博之氏(東京アクセス代表/「2ちゃんねる」管理人) 「完全自殺マニュアル」という本が出版されたときに、著者に対して自殺のほう助にあたるのではないかといった非難の声があがった。 目新しい作品というのは、既存の社会の仕組みの中で消化しきれないことはよくある。しかし、社会との接点の中で改良されて、理解されて、新しい文化となっていくものだと思う。 P2Pのファイル交換については、海外では合法である旨の判決も出ている一方で、事業者は被害を訴えている。そういう状況の中、行政も対処法がわからなかったのでとりあえず逮捕した、というようにも見える。 しかし、一昔前には、音楽CDのコピーというものは単なる著作権侵害だった。それが現在では、レンタルCDのお店で音楽コピー用のCDRが売っていて、そのCDRには著作権使用料が上乗せされている、という仕組みもある。コピーがそのように社会の中でなじんでいる。 今回の逮捕が、新しい文化を社会が受け入れることの放棄を意味するのだとしたら、悲しいことだと思う。
幇助と言うなら、作者よりもTipsよりも、ネトランが一番近いと思うんだが・・・ 違法行為を積極的に助長してるだろ、あれ。
47氏タイーホ Tips管理人家宅捜索 ひろゆき降臨 首切り映像公開 2chネラーごねる 童貞卒業 ┝━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━━┿━━━━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 今ここクマ――!! 彡、 |∪| ,/ /__ ヽノ /´ (___) / ヽ / / /\ \ / / ) ) / / ( \ (_/ \_)
675 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:06 ID:ySIV0ICX
そもそも ひろゆき及びny発祥の地の2ちゃんねるは大丈夫なのか?
676 :
:04/05/13 23:07 ID:CqIcIOtw
今回の逮捕劇の真相はこいつだろうね。 餓鬼の頃、俺も勘違いしてたけど 世の中ってのは9割の愚かな庶民が社会を構成しているのが事実。 警察に限らずあらゆる組織の末端はそんな輩。 裏のある石橋な親でも馬鹿な餓鬼が同じPCでnyを起動してるなんてこともある。 ましてITに疎い人間は99%と見て間違いない。 更に法に疎い人間も同じ構成。 P2Pというよりも衆愚社会の犠牲者が金子氏なんだろうね。 しかしなんで足が付き易いGEOJAPANを選んだのかが疑問というか正直呆れる。 技術者はもっと法律や常識も勉強すべきだよ。
『誰もが発信可能でかつ匿名性を持った 高度の情報拡散力を有するネットワークメディアの一手段。 予定される使用法はその情報の発信により身元が特定された場合 身体の安全に危険が懸念される状態での情報の即時発信とその拡散。 内部告発や権力による報道の抑圧下における情報の発信など。 文書、音声にとどまらず鮮明な動画像も対応しており 匿名によってもある程度の信頼性を得られる。 これが作りたかった!』 でOK。どっちにしろ公安に抑えられそうな罠。
678 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:15 ID:Ul+47ASV
各ページのキャッシュは残ってる?
679 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:18 ID:asL1dh2E
もし有罪になったとしたらny使用は著作権法違反幇助にあたるってことになるのだろうか? 作者が幇助にあたるかどうかの問題なんだろうけど・・・ ny自体に違法性はないわけだよね もしかしたらnyだけは違法ソフト∴オいにされるって可能性もでてくるのかな?
もう日本は法治国家じゃないからな。 お上が「気に入らん」と思えば粛清するんだろう。
681 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:20 ID:y0cW5vd3
>>676 足の付きにくいところを選んだところで、作者は違法だと認識していたと見られあえて足の付きにくい鯖を
利用していたって言われるだけだろ。
今回のダウソ専用nyのときのばかばかしい報道を見りゃ分かるだろ。
682 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:21 ID:kWwh92VB
匿名性を持ったインターネットメディア、しかも比較的簡単で誰でも参加可能なもの ってのは本当に必要なものだと思う。違法コピーはイクナイ!とは思うが、 重大な情報を握っているが、立場上暴露することができないなどというときに 匿名で画像やファイルを公開できる場所が必要。
683 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:22 ID:JM+ot63A
>包丁は人を殺す事もできるが、人を殺す事が主な目的で存在するわけではない。 >車・オートバイは法定速度に反するスピードを出す事もできるが、スピード違反が目的で存在するわけではない。 その包丁は、人を刺しても意図的に証拠の消えるように作られた包丁。 その車・オートバイは人をはねて、しかも意図的にナンバープレートを隠すように作られていた。 都合の悪いカキコには誰もレスしないな (w
684 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:22 ID:kWwh92VB
685 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:24 ID:kWwh92VB
686 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:24 ID:eHvn+p8N
>>683 それだと、匿名性の高いソフトを作ったら、犯罪を助長したと言われることに・・・
690 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:29 ID:y0cW5vd3
>>683 その包丁は、料理を作っても誰が作ったのか分かりにくい包丁。
さてこれのどこが違法なんだろうか??
691 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:30 ID:Ul+47ASV
692 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:31 ID:kWwh92VB
>>683 Winnyも違法ファイルをやり取りするためだけのソフトではありませんよ?
ナンバーディスプレイにヒツウチ機能を付けて 意図的に匿名性を高めた電話を利用して オレオレ詐欺を行ったらNTTは詐欺幇助だな
>>691 とくに問題はなかった
winny2が落とせるよ
その包丁が殆ど人を刺すのにしか使われないのを承知してて作り続けたのが問題なんじゃないか
日本刀の職人を逮捕せねば
>著作権侵害自体が親告罪で、具体的な著作権侵害と告訴があって初めて >違法たり得るのに、それがない時点で「違法性を認識」することがあり得るのか >また幇助はあくまで従犯だから、その犯罪性は正犯の行為に規定されるはずで、 >行為全体が正犯結果と因果関係があるのか
699 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:39 ID:y0cW5vd3
基本ソフト「Windows」開発のビル・ゲイツ氏を逮捕 (読売新聞)
基本ソフトウェア(OS)「Windows」を開発し、付属のブラウザ、
メッセンジャー等のソフトで映画やゲームソフトを違法コピーするのを容易にしたとして、
京都府警ハイテク犯罪対策室は11日、米国 ワシントン州 レドモンド
マイクロソフトコーポレーション社長ビル・ゲイツ容疑者(49)を
著作権法違反(公衆送信権の侵害)ほう助の疑いで逮捕、
自宅や本社など数か所を捜索した。
(以下省略)
ttp://kakeru110.at.infoseek.co.jp/usonews/
701 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/13 23:45 ID:4XEwvY64
winnyファイルデータベースまで死んだのか!!
事実上の 「Winny=犯罪」 状態ですな。 ケッ
ny人減ったんじゃないか? 気のせいか?結局どうなったのか全然状況がわからん スレ乱立してるし 今が逮捕されどきなのか、それともそうじゃないのか
704 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 00:09 ID:G5dydcjm
>>703 正直、今は世間の流れを静観していたほうがいいと思われ。
来月号のネトランでも待とうじゃないの。
>>703 逮捕されどきって、自分が逮捕される時期を待ち望んでるのか?w
706 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 00:15 ID:HxgI+ngK
Winny Tipsを誰か流してくれない? いま僕はwinnyは使えないから、2chアップローダーとかで流してくれるとありがいたいのですけど
707 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 00:24 ID:FL3+cPHI
Tips管を家宅捜索したのは47氏のログらしきものが載ってたから? 2chにログが残ってないからTipsを捜索?
guest guest
710 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:03 ID:E9KKcKB2
>>706 各ページを開いてはキャッシュ表示させれば見れるぞ
googleでな
711 :
sage :04/05/14 01:07 ID:iFJyMyoV
>701 tips管に家宅捜査が入ったのでデータベースにあった200309-winna.lzh をダウンロードしておいた俺は勝ち組ですか?
713 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:09 ID:NYQqLEgK
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/new.htm >著作権は,著作物のコピーが作れない時代に制定された制度だと思っています。
著作物のコピーが簡単に作れないから,コピーを作って売ることが商売として成り立ったのでしょう。
しかし現在,コピーを作るのは簡単です。要するに,著作物のコピーを作るのは選ばれた人間だけに可能なことではなく,誰にでもできる普通の行為です。
こういう時代に「コピー」を制限することは非現実的です。誰にでもできることを権利化しようとして,多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です。
著作権については根本から考え直す時期に来ています。誰でも簡単にコピーが作れる,という現実を踏まえて,
その上で「著作者の権利」を守ることを考えるべきです。「コピーを作って売る」商売をしている連中の権利を守る必要はありません。
現在の法律は,「馬車が走っていた時代にできた道路交通法」であり,馬車の権利を守るために「車で走るのは違法行為です」と言っているようなものです。
車ができたのなら,車に合わせて道路交通法を作り変えなければ,生活が成り立ちません。
【誰にでもできることを権利化しようとして,多数の権利を奪おうというのはあさましい行為です】
714 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:12 ID:lZZe13Xp
実は著作権法のありかた自体が古いってのはACCSも昔から言ってるんだが あそこは権力との繋がりが弱いので誰も動かない
715 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:17 ID:6czPIHVg
ようは歌手はCDはプロモーションと割り切ってコンサートで稼げってこった。
Winnyって何! え?誰? 人? あ〜わかったロリコンの人!
718 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:24 ID:6czPIHVg
>>717 だからこれからはそれを逆にすればいいだけじゃん。
>>717 要するに、Net上でそんなことを頑張って取り締まっても、どうせファイルの交換できるんだし意味ねぇんだって。
あれか?警察はレンタルショップのCDをコピーしたやつ片っ端から捕まえるのか?
720 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:28 ID:27GJdspE
外国で使ってる俺は捕まるのか???????
歯y区ビルゲイツ塚麻呂って
>>720 ヾ(`ε´)ノ◎ー◎ オマエタイホタイホー!
裁判風にwinnyの話題を話すスレ パート1 裁判風にwinnyの話題を話すという事ですか? はい。 スレッドタイトルにもありますが、 裁判風にwinnyの話題を話すという事です
724 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:31 ID:gexVndsS
726 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:34 ID:XYLVuq5M
>>726 おまいの言いたいことがよくわからんのだが、結局どうしたいんだ?
警察がnyに代わるP2Pソフトを作ればいいんだよ 絶対に合法ファイルしか流せないようなのをな! そうすりゃ犯罪とは皆無 優秀な京都府警さんならすぐできるだろ 今すぐやれよ 税金使ってな!
でもこのHPの作者は 著作権法違反ほう助の罪では 47氏よりもダイブ重いと思うよ
730 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:40 ID:XYLVuq5M
>>720 要するにNETで取り締まってもキリがねぇ!
さっさと手を引いて、パソコンソフト=無料にしろってことだよ!
732 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:42 ID:XYLVuq5M
733 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:43 ID:s4xxkqLb
ほよ?
734 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:45 ID:XYLVuq5M
アラレちゃんだー わ〜い。 懐かしいなぁ〜。 全巻もってるよ〜。 ここってそういう人が集まるの?
736 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:46 ID:XYLVuq5M
737 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:47 ID:XYLVuq5M
(´ヘ`;)ハァ
738 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:48 ID:s4xxkqLb
あ〜 U ふぁいん C?
739 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:51 ID:HxgI+ngK
しかしサイトの管理人が逮捕されるくらいなら、ちまたに溢れているwinnyやwinMXの解説本はどうなるのだよ? 考えようによっては、そっちの方がよほど悪質だよ
管理人は逮捕されたわけじゃないんでそ
幇女ってのがいるって聞いたんだけどどこでつか?ハァハァ
742 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:54 ID:XYLVuq5M
は?どっちだって最終的に合法じゃん! 違法行為を教えるような本も、Winnyも、このサイトも。 本はおかしいと俺は思うけど、 Winnyなんて別に共有ソフトでしかないんだから、違法になるわけないだろ! このサイトだって、掲示板がたくさんあるだけ。 最終的にいけないのはそれを悪いことに使う人間がいけない。 そういうことだろ?
あれだけ派手に宣伝しちゃったから これで京都府警が負けたらny人口は爆発的に増えるんだろうな これまではnyに対して良くないイメージを持ち懸念した人でも府警が敗訴と大々的に報じられれば少なくともイメージは逆転する。 具体的に何が白で黒なのかも曖昧のままになるだろうし、これを気にはじめる人の中にもnyでは何でもアリって勘違いしてしまう人もいそうだし ny人口の正確な数字はわからんけど数百万で済んでたのが数千万くらいに膨れ上がるかもしれないな 京都府警はny使用者を増やす幇助をしたことになるわけだ 京都府警がいったいどれだけの勝算があって勝負に出たかわからないが・・・・ 裁判大国であるアメリカですら積極的に手をだせない現状なのに京都府警はとんでもない勝負にでたもんだ・・・
745 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:57 ID:s4xxkqLb
しっかし大変なことになっておったんだなあ。
746 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:58 ID:WRBjGnLh
トラフィックの推移から想定するとまだ従来のファイル共有ソフト利用者の半数は使っている。
winny利用者がどれだけいるかは分からんが。
逮捕直前のトラフィック平均が32(単位略)。
http://www.mfeed.co.jp/jpnap/fr-traffic.html 7-8割がファイル交換に利用と言われているから、もし今回の騒動でファイル交換を皆辞めれば
6-10まで平均値が減るはず。
しかし現状では23くらいあるからその差13-14分は未だファイル交換利用に使われている。
直前トラフィック32中22-26がファイル交換相当だろうから、まだ半数以上の人間が
ファイル交換をしていると。
そしてファイル交換ソフト利用者は20万から510万と推定されているので、
10万-260万以上の人間がまだ利用中。
747 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:58 ID:fJOw3yT9
748 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 01:58 ID:s4xxkqLb
都合の悪い解釈ってあるのか?
>>748 まったくだ
府警さんも自分の都合でタイフォしたわけだし
750 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:02 ID:NYQqLEgK
40近くに増えているんだけど! 京都府警はwinnyの宣伝をしただけでは。
751 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:02 ID:XYLVuq5M
ま、日本の偉いヤツはサービス業のくせして 自分のことしか考えてねぇんだからしょうがねぇ。 こんな国に生まれた自分を怨め
752 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:03 ID:oeZv1/ZF
まぁ包丁の例えでいえば人の刺し方を教えたようなもんだし。 ネトランにも家宅捜索して欲しい罠。
753 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:09 ID:uALNTQq9
発信元特定できるようになったんじゃ、人口は増えるどころか急速に減るでしょうよ。
ネトランがほんとに嫌いだな お前ら
755 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:10 ID:hhQFODpq
そろそろ海外で暮らすことを考えてもいい時期では? とりあえず英語をマスターしよう。 実際、英語をマスターした奴、勉強してる奴情報など提供していこうではないか。
756 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:11 ID:XYLVuq5M
みんなで英会話の勉強をしよう! まずはC++を覚えてね。
757 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:12 ID:s4xxkqLb
おれは、サイズが合うか心配なのだが・・・
758 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:12 ID:NYQqLEgK
>>753 だから
>>746 のトラフィック見てみ?
あと発信元がわかったからといってあまり意味無いだろ。
>>755 オディゴとかICQとかで知り合った外国人と英語でチャットすると
すげー上達するぜ。
はじめは辞書見ながらおぼつかない英語なんだが、
そのうち、高速に日常会話チャットできるようになる。
勝手に発信元調べるのって違法ではないの?
761 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:15 ID:hhQFODpq
762 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:15 ID:XYLVuq5M
>>760 国がやれば平気なんだよ!
何やったてどうせそう簡単に罰せられないんだから。
あ〜もうこんな時間! 明日学校なのに! 遅刻したらママに怒られる〜 ,,,,,,,,,,,,(((((*T-T)ノノ ママァー!!
>>762 なんでその勢いで珍走団もタイフォしねーかなー
後ろからガンガンぶつけて一層汁!!
そしたら少し見直してやるよ
幇助と言うあいまいな 法に抵触する疑いがある程度で捕まえて 後は自供させるなりPC押収するなりすれば 何かしら埃が出てしまうだろう。 例えばCDとかゲームのコピー持っていて実物持ってないと それだけでアウト。 経歴から何から片っ端から調べられちゃうだろうな。 nyの管理者が逮捕されたのもこんな感じで終了してしまうと想われ。 警察って汚いもんなんですよ。
そして反感買って逆にヘビーユーザーが増える
767 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:21 ID:7nfUb8mD
2CH もそのうち閉鎖さ。
768 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:23 ID:HxgI+ngK
>>765 叩けば埃が出るってか
確かに私だって、その気になれば逮捕される憶えは両手の指で数得られないくらいあるな
もちろん誰もが見に憶えのあるような犯罪行為だけどね
769 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:27 ID:L9bA02qV
>>765 警察が汚いなんて良く言えるな
言っとくが今回のガサは警察庁の意向でやってる訳だから警察は本気だ
覚悟しとけよ
773 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:36 ID:L9bA02qV
winny関連の捜査は継続してるから捕まりたくなかったらやめるんだな
ってか逆に分母をもっと広げようよ
>>773 そりゃ、継続してるだろう。そんなことみんな百も承知だよ。
nyとか関係なく、警察のやり方はどうかと思うが?そのへん見解はどう?
とくに、ny解説ページの制作者の家宅捜査とか?
>>764 いま近所のコンビニで麦茶買って来たんだけど、
DQNがパトカーの後ろに自転車積まれて、
連行されてったよww
777 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:39 ID:tj8x1Yeu
オマエ、偉そうだな
781 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:42 ID:PP0KXY4t
>>775 そりゃあれだけニュースで放送されれば、
宣伝にもなるから関連ページは閉鎖させといたほうが得策だろうね。
家宅捜査して違法コピーなんてでてくれば、もうけもんだしさw
同人誌ならOKって、野菜の無人販売ならただで盗っていってもつかまらないからOKってのと変わらんな ああ、同人は2時捜索だけじゃないからつまらんレスは要らん
>>775 47氏の発言の裏付けをとるためのものだと思うが。
今回の47氏は、キンタマ関連で急遽引っ張ったと思ってますが、どうでしょう? Tipsは、少年かおやじから。この2人が雑誌見ないから、ネットランナーには 手を出していない。って事であってます?
>>781 いやだから、コピー持ってても違法じゃないから
>>776 都会なんて毎日みる光景だけど、おまえのほうがよっぽどDQNだろ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一人逮捕され、報道されるごとに宣伝効果で千人、一万人増えてったら 一人あたりの逮捕確率はどんどん下がっていくわけだ。 その末にやることはなんだろうな。プロバイダに責任押しつけて (違法ファイルの遣り取りの可能性と知ってて回線を増強したとかなんとか) 特定の通信方式のシャットアウトか? 今トラフィック下がってるそうだけど、またぶり返すでしょ。 そんで半年とか一年経った頃にその時点で一番流通があるソフトのユーザーが また見せしめ逮捕されると。ソフトの制作者が国内にいるならどーでもいい理由付けて 逮捕なり家宅捜索なりしてソフトの発展を阻止。 著作権やら販売手段やらに変化がなければずっと続くいたちごっこ、否 いたちごっこですらない。数多の虫の群れに殺虫剤ちょっと吹きかけるようなもんだ。 一時的に居なくなるが、すぐにまた元に戻る。
788 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:45 ID:L9bA02qV
>>775 ガサ入れなんてある程度の理由があればかまわずやるのが警察の基本
発砲事件があれば近辺の暴力団事務所に片っ端からガサ入れる
>>787 だからといって、現状を放置していい理由にはならん。
790 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:46 ID:PP0KXY4t
>>785 は?
オリジナルをもってなければ、コピーは違法だよ?
複製権に抵触するし。
レンタルCDは違うみたいだが。
違法じゃないっつーか持ってるだけで逮捕するのが難しいという話かな?
792 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:47 ID:8OCiOyy8
>>788 しかし、ネットランナーに行けないのは、令状が取れないからじゃない?
>>789 現状を放置していい理由にはならんが、
いい加減な捜査と理由付けで逮捕していい理由にもならん。
面倒だからでしょう
>>781 叩かれるのを覚悟でか?もし、世論が動けば苦しむのは警察の方だと思うが?
>>783 それはあると思う。
しかしながら、家宅捜査というのはやりすぎだと思わないか?
社会的には逮捕されていなくても、悪人同然だよ。(まぁ逮捕されても、まだ容疑者なわけだけど)
>>790 ぷ
私的使用ならコピーは認められてるんだよ
コレ凄い基本的なことねw
797 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:50 ID:PP0KXY4t
>>795 動くってせいぜいダウン板の人間だけだろ?範囲狭すぎ。
HP作者の1人や2人が家宅捜査されたぐらいで誰が騒ぐんだ?親族ぐらいのもんじゃねえのか?
父兄の方がいらっしゃってますか?
ネトラン編集室にガサ入お願いします
800 :
55[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:52 ID:L9bA02qV
>>788 法人・会社関連に入るのはいろいろと手間がかかる
その点個人の自宅なんかだと踏み込みやすいよね
まあ悪い事は言わないからやめるのが身のためだよ
たかだかコピーのために一生棒に振るのは割に合わない
○天堂黒幕説:GCが不振でN64やらGBAやらがnyでコピーされてるから。 ○天堂法務部はかなりえげつないことで有名だし。
802 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:52 ID:8OCiOyy8
だれかネットランナーもって、いぱーいアップして。
803 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:52 ID:PP0KXY4t
>>796 もう一回複製権を理解して来い。
私的目的でコピーしていいのは、オリジナルを保管しておいてる場合のみ。
というかこうゆう間違いしてるやつ多いよなあ。
★ケンシロウを逮捕へ 修羅の国府警 一子相伝の壮絶なる無敵の拳法、北斗神拳を使った事で ラオウ伝説を信じてたボロ達の謀反を容易にしたとして、 修羅の府警ハイテク犯罪対策質と五条署は十日朝にも、騒乱罪ほう助の疑いで、 住所不定の北斗神拳の伝承者ケンシロウに任意同行を求め、逮捕する方針を固めた。 なお逮捕に向かった署員は一人として帰ってこなかったという。 この事態を重く見た修羅の府警署長は全国1000万人の修羅に 応援を要請し、「ケンシロウを捕まえにいってれぼっ!!」といって 息を引き取った。
>>797 いや、何故そういいきれるの?
現に警察側は、逮捕の批判に対するコメント出してるじゃない。
週刊誌やマスコミなんていつどっち側に立って報道するかわからないんだから。
ただでさえ、公職の不祥事は取り上げられやすいのに。
806 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:55 ID:8OCiOyy8
>>800 単純に、去年の逮捕者の口実から、Tipsの捜査が出来たと思ってたけど、
そうでもないのか。
>>803 違法行為を肯定するためのロジックしか持ってないやつが多いんだよ
ダウソ板は特にね
808 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 02:59 ID:2qDy+F8O
もうあれだろ、nyを英訳してぎゃーこくに流そうってヤシいないのか?
>>808 一度、足がついた物だから、そのままじゃ、誰も使わないんじゃない?
ソースも没収されてるし。
810 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:02 ID:PP0KXY4t
>>805 間違ってれば、ごめんなさいといって、訓告処分で終了。
過去の不祥事でもそんなもんでしょ?
間違いが怖くて、捜査はできないよ。
811 :
55[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:03 ID:L9bA02qV
>>806 京都府警の会見に出てた課長なんかはキャリアで警察庁の人間だから危険な橋は渡らない
法人関連だと後々煩いし
一個人だと否認する事はあっても金かけて裁判で争う事なんてあまりないし
まあ今回の47氏逮捕は不起訴になっても効果はあるだろうと読んで警察庁も逮捕を許可したんだろ
>>803 しょうがないさ。796みたいにネトランに影響されて始める厨房が多いから
>>810 >間違いが怖くて、捜査はできないよ。
最低な言い分だなw
だから、警察のやり方に納得できないって言っているんだが?w
814 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:06 ID:l52mKToy
こんな時間になって府警関係者が必死になってて笑えるぞwwwwww (・∀・)ニヤニヤ・・
この糞夜中にえらい伸びてるなw
816 :
55[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:07 ID:L9bA02qV
>>813 ミス無くしてほしけりゃ仕事を増やしまくってるオンブズマンにも文句言えよ
あいつらのせいで残業代がいくら増えてると思ってんだ
自分らの行為が税金の無駄遣いなんだよ
とwinnyには関係無いか。。
>>803 どこにそんなこと書いてあるの?
私的使用が許される要件として
使用する者が複製すること
とはあるけど、オリジナルを所有してなくちゃならないなんてどこにも書いてない。
818 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:07 ID:8OCiOyy8
>>811 確証も無く、踏み込むのは、いくら京都府警でもやらないんじゃないかなぁ。
今日1日ヲチしてたら、実はK冊って、結構解りやすく動いているのかと。
819 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:08 ID:PP0KXY4t
>>813 納得するしないは個人の自由だけど、
ちゃんと警察には従わないといけないよ?
法治国家なんだから。
と警察擁護するのは友達が大阪府警に勤めてるから。巡査だけどw
キャリア様はとってもえらいのだそうだ。
法治国家だけど、47氏には無理があるような(^^;
>>819 従わないといけないってことは、警察はやりたい放題ってことね。
822 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:12 ID:RfQdy/Xe
家宅捜索やって違法なファイル見つかったらどうなるの? tipsページ開いてる人は当然ny使ってるから可能性高いよね??
823 :
110[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:13 ID:L9bA02qV
>>814 必死で悪い?w
ただ今後使うのは控えた方がいいよ
マジで
>ちゃんと警察には従わないといけないよ? >法治国家なんだから 馬鹿か?w
UPの現行犯じゃないと、逮捕は出来ないと思っているけど。 Tipsの人は、逮捕する予定じゃないような気もするし。
828 :
110[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:17 ID:L9bA02qV
>>824 違法なファイル見つけただけじゃどうもならんけど、
調べて共有した形跡が見つかったりすればヤバイよ
事情聴取もされるし
でも確証無しには踏み込まないから身に覚えが無ければ安心していいかと
830 :
:04/05/14 03:18 ID:2O/YXSM2
ふと思ったけど、京都府警のWinny使ってたやつを著作権違反容疑とかで 告訴できないの?やろうと思えばやれるんじゃ? 告訴のしかたとか知らないけどさ
831 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:20 ID:qzNITisY
「ほう助」で捕まってるんだから焦点は著作権違反者との関係じゃないのか? 何で逮捕理由が「著作権への攻撃」なわけ?
>>828 共有だけじゃ、逮捕はできる?
まだまだ、しばらくは おやじ裁判の結果でないし。
>>822 別件で捜索してるからなかなか難しいんじゃないのかな?
つか、そうであって欲しいという希望的観測もあるけどね
むしろ社会的影響を考えると個人サイト潰すよりも
ネトラン系の出版社にガサ入れすべきなんだろね
でも、そうするとマスメディア全体からの批判が集中するから
しないんだろうなぁ
マスメディアも自分らの言論・表現の自由が侵害されそうなとき以外には
なかなか動かないだろね
一番守られるべきは国民一人ひとりの表現・言論の自由なのだけれど
>>831 正確には、解らなかったけど、家宅捜査受けたのは、
Tips氏の他にいますか?
836 :
110[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:25 ID:L9bA02qV
>>833 逮捕しようと思えば出来ると思う
にしても今回の逮捕は
正直、自分も周りの人もずいぶん府警は強硬な姿勢を取ったな、
と思ってる
不起訴も覚悟の上の逮捕なんだろうね
でも不起訴でも逮捕されてしまえば人生180度変わっちゃうから
そのへんは考えといた方がいい
ふと思ったけどパソコンショップの店頭で、 明らかにnyのものと思われる動画(【お笑い】とかファイル名についてる)を流してたりするけど、 それもヤバいんじゃないのかな?
>>834 いやぁ、個人的には出版社も家宅捜索すると思う。てか、そうであって欲しい。
しなかったら、本当に全国でデモとか署名とかやりかねんぞ。
マスコミに目をつけられたら、困るのは個より公だろう。選挙にひびくぞ!w
>>836 多分、47氏が引いていかれたのは、少年の判決が出たから。
いつでも、GOはかけられたけど、流出事件多発で、
とにかく逮捕。かな〜っと。
840 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:28 ID:FolXoxip
言論の自由はないに等しいな。 これからは、どうも法律に触れそうだけど面白い情報とか、 使い方によっては健全で便利だけど大半は悪用されそうな情報とかは Webなどでは公開しない方がいいことになる。 さらには資本主義イクナイ!!とか書いただけでテロリスト扱いか? 怖い怖い。
841 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:29 ID:WSBLZ4W9
なんで不起訴で人生変わるんだ? 前科つかないっしょ
あぁ、どこにリンク張ってんだかtt
おまいらさ一回きりの人生じゃん好きなことやろうぜ
>>837 いや、やばいって言い出したら、何でもグレーになるよ。
でも、今回のはグレーなのを、グレーなまま暴走しちゃったから問題なのよね。
845 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:31 ID:PP0KXY4t
世間の風は冷たいよ。 実名がでてるし。
846 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:31 ID:FolXoxip
>>841 痴漢で無罪判決がでても、社会を騒がしたとかで会社を首になったり、白い目でみられたりする。
不起訴でも十分人生変っちゃうよ。
捜索は明らかに違法 憲法違反だ 権力の横暴を許すな
>>841 社会的(イメージ)には逮捕された時点で前科者といっしょ。
>>846 おやじの裁判、何年かかるだろうねぇ。
無実を勝ち取ったあかつきには、借金しか残らんかも。
winnyの名称がタイトルに入ったムックは普通に平積みになってる。 winny関係のサイトが消えていってるのに不思議な気がする。
まぁ性犯罪だと人生変わるだろうなw
そそ、Nyの摘発って、何時まで続くとおもいます?
痴漢だと、ほとんど女の言い分しか聞かない感じらしいしな。
854 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:35 ID:GqiKfh4o
>>850 表現の自由ということで対照にならってない
855 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:36 ID:tj8x1Yeu
「憲法」持ち出した時点で、負けなんだよ
>>836 不起訴でも人生は変わるし、家宅捜索だけでも人生は変わるだろうね
家族、会社、周囲の人間・・・
警察にしてみたら布石としてやったのかもしれないけど
その人の人生が変わるということが理解できないのだろか…
>>853 現状では、被疑者側がしてないことを実証しなきゃいけないらしいからね
したことを立証するよりしてないことを立証することの方が
難しいのにね
857 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:37 ID:PP0KXY4t
>>837 大阪の日本橋でも路上で違法コピーと見られる商品を販売してるおっさんがいる。
ワゴンの車から商品だして、机には商品を出さないようにしてた。
なんとなく、どうなるかな?と思って
違法コピーを売ってるワゴン車をオッサンの目の前で軽く蹴飛ばしてみた。
騒ぎになって警察がくればオッサンが捕まるからね。
無視されたので、もう一発蹴ってみた。
すると、舌打ちするような、悲しいような顔したのでやめておいた。
生活するのに必死そうだったから。
金子さんの逮捕からして不当だと思うけどね。 裁判でWinnyの解明が必要なら証人として協力してもらえばいいわけだし 逮捕しても有罪に出来る見込みは薄い上に、その時は当然だけど責任を とらなければならない。 Tipsの管理人の家宅捜査なんかもっと不当だね。 おもいっきり表現の自由を侵害してるよ。K札は自分がルールブックだと 思ってるのかね?w
859 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:42 ID:8OCiOyy8
>>856 被疑者がしていない事を実証する必要ってあります?
証人尋問のメモだと、ハイテクなんとかも頑張ってるような。
>>850 出版物でも個人サイトでも
社会に情報を発信しているという点では変わらないはずなのにね
結局のところ、後ろ盾を持っている団体はやりにくくくて
何もない個人はやりやすい、そんなんで判断されるってどうよ?
良くも悪くもインターネッツが社会に浸透してきてさ、
個人が自分の意見を発することが出来るようなときに
そんな古臭い定規で測られちゃたまったもんじゃないなぁ
>>857 あーあれか。初めて行った時、大須では1,2人がホソボソとやってるのに、日本橋では色んな場所で堂々とやってるのにビビった。
前割れ屋かどうか分からんけど警官とパンチパーマのオッサンが口論してるの見たな。
その数メートル先には割れ屋が堂々と座ってたけどw
日本橋はどうどう裏動画を店で販売してるからな
863 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 03:45 ID:8OCiOyy8
>>858 金子さんやTips氏は、Nyを崩壊させるためだと思う。
金子さんはテロだから、しょうがないかも知れないけど、
Tips氏は、無理もありますよね。
>>862 秋葉原なんか、堂々とやってましたよ。昔。
ny崩壊。それは確かにあるね。 個人的には、苦肉の策だったと思っている。 しかしながら、仮に不起訴や無罪になれば逆効果じゃないか? 前例ができて、「この程度なら、白」っていうボーダーラインができる。
もしも、ダウソ板も調査入ったら? 幇助罪とかでさ
>>859 前に見たことがあるのよ
1審で負けてたとかなんとかで、
何とか無実を証明しようと実際に電車のセットで再現ビデオとったり
CGで状況を再現までしたらしい
で、結局その状態では関節を無理に曲げでもしない限り
女性に触ることは出来ない、ということを立証できたんだって
でも、そうまでしないときっと有罪のままだったろうと・・・
無罪を勝ち取ったあと訴えた女を告訴できますよとも言われたそうなのだが
もうそこまでの気力もなくなるらしい
社会的に虐げられ、家族からも疑いの目で見られ…
金は相当かかったろうけど
>>864 秋葉原なんか、摘発されてましたよ。GWに。
もうカネ子さんかよw カネ子さんは東大助手 スーパーハカーは47氏
nyを崩壊させたいなら利用者もビシバシ摘発したほうがよほど効果的だし。
>>866 まぁ、一番幇助してるのはダウソ板だろうねぇ
>>865 47氏は、思想をもって、Nyを作って、著作権物が落ちるのを
知っていて(ほんとか)、Nyを配ったから、取りあえずは、
捕まりますよね。本人も認めたし。
多分、起訴はされるんじゃないかな。少年の幇助あたりでは。
今回の47氏の逮捕って前に逮捕された2人の「幇助」なんでしょ? 罰金や保釈金なんかはまぁ数十万〜百万ぐらいなんだろうが このくらいの額なら借金してもまじめに働いていれば返せなくないが 任天堂とかから損害賠償請求なんかされた日にゃ数千万からへたしたら億でしょ? その辺はどうなん? まぁ前の2人がされてないなら幇助の47氏もされないだろうが。 そのそも幇助犯にも損害賠償請求ができるか知らんし。
>>856 >
>>853 > 現状では、被疑者側がしてないことを実証しなきゃいけないらしいからね
> したことを立証するよりしてないことを立証することの方が
> 難しいのにね
被害者の証言や目撃証言等で固められてるときは事実上ってだけね
痴漢がそもそもそういうものというのではない
幇助で捕まえるなら、少年しか、Ny関係で判決出てないしね。
>>863 >金子さんはテロだから、しょうがないかも知れないけど、
つまりは思想犯ってことだろ。現実にテロ行為なんてやってないんだから。
そこが日本じゃ許されない身柄拘束だってことなわけだ。
>>870 もしダウソ板調査入るとしたら、それを放置している管理人も
なんらかしら影響をうけそうですね
>>872 おそらく「幇助」だから、任天堂は手出しできないのでは?
そして、50万以下の罰金だったような?
>>875 テロの定義って知らないけど、
人も殺していないし、建物も壊していない。
でも、著作物、流通させましたよね。
テロになるかな?
>>869 その辺で手詰まりなんじゃないんかな?
オイラもny崩壊させたいならユーザをビシバシ摘発したほうが効果的だと思うよ
でも、それが出来ないから手のつけやすいところからいったのではないかと
47氏逮捕するならコンボの決めで使わなきゃねぇ・・・
>>873 ぅぃぅぃ、まぁ無実でもそう状況があるって事で・・・
ただ一般的に(証言してくれる)目撃者もそれほどいるわけじゃないし
被害者の証言が優先されてる部分が強いってことよん
>>879 確かに47氏は、いつでも引っ張れたし、幇助ぐらいなら、
過去有罪もぎ取ってるし。
いや必ず賠償請求が出来る形の判決が下ると思うけど 司法制度も今が過渡期だし、企業や民意(あくまで一般)に 迎合した、驚くべき判決が近い将来でるかもね。 最近の若い警察官も弁護士も野心家が多いし。
882 :
876 :04/05/14 04:05 ID:GqiKfh4o
しかし利用者を煽ったのはWinny関連を毎回のように特集した 各社PC雑誌複数、エロ本系列の会社からでているWinnyムックでは? これらも出版停止、販売禁止などの措置を取るべきだとおもうがね 実際、記事を書くのにWinnyを使用しているわけだし・・・ 出版社得意の表現の自由とかは一切認められないと思うけどなぁ
883 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:06 ID:8OCiOyy8
>>882 それとこれは、別に処理されるんじゃない?
47氏は、実際に土壌を作ったわけだし、私の中では テロを起した感じもする。 ネットランは、勝手に捕まって、あぽ〜んしてもらえば いいしね。
どちらにしろ、47氏の裁判、長くなるんだろうねぇ。
>>885 実際には大きなモノに絞るだろ
後は民事でどうぞってな感じで、放流・・・
他で、検察側の求刑見たけど、大げさで笑えた。 前代未聞とか、極刑に値するとか。 47氏って、何で告訴されるんだか。
これからのサクセスストーリー? 47氏無罪であればWinny3を作成したいと考えを 示す−>募金がすごい金額になる−>そのお金を 元に釈放後に会社を設立−>Winny3は無償配布−> P2P向けの新しいOSを作ることを宣言−> −>爆発的大ヒット−>ゲイツを超えちゃった。 国も税金で潤い支援開始(・ω・)v ヤッタネ。
無罪に出来れば、行けるかもね。(^^
>>887 警察・著作権法に対する挑発的な態度
でしょ?用は気にくわないからしょっぴきました。ってことでしょ。
警察って挑発されたらそれに乗るの?煽られたら顔真っ赤にして喚くの?
そんな京都府警って何?
>>735-739 >>661 が言うとおり、(雑誌等の)有料の物に関しては
情報を買う・買わない、の選択権が一般人の方に有り
情報を得る前に「違法行為なんだぁ、やめとこ」って抑止力が
期待できるが、無料情報の場合は気軽に入手できる為
「へぇこんな事が出来るんだぁ。ちょっと試してみよう」という連中が
増える為、コチラの方が悪質である。
という判例が有った気がするが、うろ覚えなんでソースは勘弁
が、今回の件に関しては、雑誌とかで大々的に特集とか組まなければ
ここまで利用者は増えなかったろうし、大体
(本屋に行って、表紙の見出し見て)
「こんなの(winny)あるんだぁ」
↓
「帰ってネットで調べてみよう」
↓
(【winny tip】発見)
「ふむふむ、なるほど」
って、流れが多いんじゃない?
判例的には、Tip>雑誌、って感じなんだろうけど
個人的には、雑誌>>>>>>>>tip、だなぁ
いろんな狙いがあるかもね、これを前提とし ここの管理人を逮捕したりするとかそういう目的があるんだと思う たとえば全掲示板サイトを潰す目的もあるとかね
今日1日しかヲチしてないので、間違ってたらごめん。 >>警察・著作権法に対する挑発的な態度 これ、警察が勝ち誇ってるだけだよね。実際は幇助でしょ。 それも、今のところ少年一人。 この後、何が出てくるか。インテリって、落ちやすいって 言うから。
>>891 雑誌を見て始めた人、誰か実刑くらいました?
警察も、捕まえたくても捕まえられない現状があるのじゃないかな。
もとい、捕まえたいかどうか知らないけど。
少年のはじめたきっかけってのは、どういう経緯ですか?
>>896 私は知らない。何となく詳しい人の書込みでは、
Tip氏のサイトじゃないかって。
あ、これ少年が供述したって事。
そうかぁ、ならTipsは幇助ということで警察がゴリ押ししたのね。
900 :
892 :04/05/14 04:30 ID:GqiKfh4o
雑誌もってればねぇ。w
>>900 2ちゃん潰しにかかってるとしたら、えらい伏線だよね。
それこそ、何が起こるかわからん。
2ちゃんと一口にいっても、いろんな人がいるからなぁ・・・。
>>902 今日の祭りみてたら、中の人は皆同じに見えたのは、私だけでしょうか? (^^;;;;;
>>891 そうだねぇ・・・そんな感じかもね
もしくはネトランに掲載されてたとか・・・
そんなにtipsをよく読んではいないのだけれど
違法性を助長しているのは確実にネトランのほうだよねぇ
tipsなんかは設定や操作の解説に重点があったと思った
>>786 都会っていいかたが田舎くさいですね・・・
>>903 祭りってどのことを指してるのかわからないけど、
2ちゃんっていっても、カテゴリがいろいろと別れていてここだけじゃないからね。
>>901 流石にWinnyをCDROM収録しているのはまずいかと思う
>>902 この板の他のスレでも、そういう可能性は十分あるって言ってた人達がいます
まぁ管理放棄みたいな所や、削除依頼しても削除されないことがあるからだって
削除してもらうために裁判まで起こさなきゃならない現状ですからね
ですから、そういう動きがあっても何も不思議はないということなのでしょう
tipsの中の人が「ネトラン見てはじめますた」って言ったらどうなのか
>>906 いえ、Download全般で感じてますた。
それより、いつまで摘発続くかなぁ。
幇助なら、一辺に押さえるような気がするし・・・
次は、キャッシュ溜め込んでた人かなぁ。
捕まったときのために、Winny解説本をイパーイし仕入れておけ。 「これを見てやりました。悪いことだとは思わなかった。悪いのは本です」 「本に従い、ハードディスクも増設し、DVD-Rも買いました」 「ぶっこぬいたものでぶっこぬいてました」
>>908 どうなんだろう。家宅捜査なら、実行犯じゃないし、問い詰められて
なんか言っても、おやじの判決出てないし。
キャッシュの量なんてわかるもんなのか・・・ 多く送信してた人って事ですか?
>>907 だとしても、管理人をしょっ引くのは今回の件よりかなり無理があるんじゃないですか?
>>909 いやぁ正直、nyがどこまで解析されてるのかってとこだよね。
警察側は解析したと言っているけど、ユーザーを摘発するのは難しそうだし。
916 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:43 ID:8OCiOyy8
どうなんだろうねぇ。
>>915 解析したところで無駄だ!と誰かが言ってたような・・・
今時ハイテクとか言ってるアナクロな人に、Winnyが解析できるのか? 世界初の試みが多く盛り込まれていたようだが。
あの〜 ハイテクとか、アナログって、2chで仕入れました? 私が言うのも何ですが、京都府警に勝る方、ココには居ない ような気がしました。
920 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:47 ID:92VcT20I
なあ、質問があります。 イマまでさMX使ってきたんですが、一連の騒ぎでNyも使ってみたいと思いました そこで質問です、Ny本体とノードは何処で手に入るんですか? 解説サイトもあれば良いのですが…Tipsは「ま、負けた〜」とかなってまして 公開さていません。 よろしく
今ネット技術/ソフトで”ハイテク”と言われて思い浮かぶモノって言ったら P2P以外に何があるだろう? IPv6とか?光ファイバー…はかなり前からあるか。
925 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:49 ID:C2A/m/f/
ところでNyみたいなシステムのファイル共有ソフトって他にある?
NYには他に何かある
927 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:50 ID:92VcT20I
922ちゃいまっせ 早く教えてヽ(´ー`)ノオクレヨ
928 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:51 ID:8OCiOyy8
Nyって、何処かの板に勇者が貼り付けてありましたよ。 ノードもまだ何処かに有ったような。 でも、著作権の有るのは、やめといた方がいいかも。(取り合えず)
>>927 このスレ最初から読んでくればいいんじゃない?
>>927 キャッシュで見れば大丈夫なところもあるとだれかが言ってました。
よく調べれば、まだ残っているところはあるのでは?
そんな事より、こんな状態がいつまで続くのか 知りたかったのにtt
932 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:52 ID:92VcT20I
>>929 てめぇーは何様だ!
とっくに読みましたが何か
933 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:54 ID:92VcT20I
>>930 さん
に質問ですが、「小田和正」とか流通してまっか?
いや、そう言うつもりが無いけど。 取り合えず、退散します。
>ID:8OCiOyy8 なんか空気読めてないなこの人。 今日初めて来たお客さんのようだが。
TIPSと雑誌媒体のどちらが幇助に寄与していたかでTIPSを挙げたわけではない。 出版社を家宅捜索したり検挙すれば、相手は法人なので当然、早い段階から弁護士が 介入してくるし、、言論団体を巻き込んだ騒動になるので、それなりの覚悟がいる。 それにくらべれば、TIPS運営の脆弱な個人を挙げるほうがはるかにたやすい。 誘導どおりの供述も得やすいだろう。 だから出版社ではなく、TIPSを挙げるわけ。
937 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:56 ID:92VcT20I
>>934 のご勇断に拍手!
チューボーはとっとと寝れや
>>937 ていうか、あなたはMXのままでいてください。
939 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 04:59 ID:92VcT20I
>>938 何故だ?
σ(゚∀゚ ∬オレを萱の外にすつつもりだなな(´・ω・`)ショボーン
940 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:02 ID:92VcT20I
れ、レスがつかない罠〜徹底してσ(゚∀゚ ∬オレにnYを使わせないつもりだな ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!兼(´・ω・`)ショボーン
>>939 いや、本当に自分で調べてくださいよ。残ってるところもありますよ。
って、例の京都府警の公判のやりとり、あれはネタじゃなかったんですね。
今、いろいろ調べてみてわかりました・・・。
942 :
◆AeB9sjffNs :04/05/14 05:05 ID:92VcT20I
あ、ちなみにこのスレの1000は俺がいただきますので悪しからず トリップつけとくかな(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
943 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:07 ID:92VcT20I
>>941 それが判らないから聞いてるわけですよ、残ってるのところが
ないからきいてるんですよ
944 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:08 ID:92VcT20I
本体とノードと解説サイト マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
今ny使うとやばいですか?
947 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:11 ID:92VcT20I
まだですか?
948 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:11 ID:NYQqLEgK
★ひらがな、カタカナ開発者を一斉逮捕へ 京都府警 ・人気映画やヒット曲などのデータを交換するパソコンのファイル共有ソフト 「Winny」の使用法や解説HPの読解を容易にしたとして、京都府警 ハイテク犯罪対策室と五条署は10日朝にも、著作権法違反ほう助の 疑いで、平安時代の識者らを書類送検する方針を固めた 関連言語開発者宅を捜索 ファイル共有ソフト「Winny(ウィニー)」の使い方などを読解する手助けをしたとして、 京都府警が著作権法違反のほう助容疑で、漢字を統一した始皇帝の兵馬俑を家宅捜索 していたことが11日分かった。
949 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:14 ID:92VcT20I
マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
950 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:18 ID:92VcT20I
もう待てません逝って来ます 自殺;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
92VcT20Iはネトラン買え そして著作物共有しまくって捕まれ やり方はすべてネトランで覚えましたと言え
>>944 >>949 >本体とノードと解説サイト
>マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
作ったら、タイ━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!間違いなし!
たとえWinnyで著作物を交換したりしてなくても極刑
このノリで行けば、へたすりゃ死刑もあるかもな。特例として
ちなみにこの板をWinny共有に使っている人もいるみたいだから へたすりゃ・・・w
>>953 それは個々の著作者の申告があって動く話だろう。
あ、「りょうのキンタマ」は京都府警の著作物だった!
,ィ⊃ , -- 、 ,r─-、 ,. ' / ,/ } { ヽ / ∠ 、___/ | ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / \ l トこ,! {`-'} Y ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! l ヘ‐--‐ケ } < ダブルクリックしてみるといいよ ヽ. ゙<‐y′ / (ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、 ) ノ/`'ー-' < r'/, _.. // l、、、ヽ_) ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐' {` ーニ[二]‐ク′ 〉 / /_ / ´ ̄`ヽ ) (____ノ--'
956 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 05:52 ID:8nqn5eA1
File Databaseに著作物を安全と投稿した者はIP記録されてて それが警察に押収されたのかな つまり著作権侵害の証拠をつかまれたという事になる 後は著作権者に告訴してもらうように手続きして生贄を逮捕すると
>>954 いや、自主的に調べて報告し被害届けをだすよう要請するかもよ( ̄ー ̄)
>>956 そういうこともありえるかと
やるなら、見せしめ、いけにえではなく Winnyを完全に解析しわかる犯意の利用者を逮捕してほしいですね たとえ100万人を超えようとも( ̄ー ̄)
自分たちの気に入らないサイトには圧力かけて片っ端からつぶしていくって、荒らしよりよっぽどたちが悪いな
>>959 違法ファイルの所持ならまだしも、政治的理由に向かいだす怖さがあるからね。
961 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 06:46 ID:m1vz4CFz
ネット言論を三馬鹿から遠ざけたかったんじゃね? アメリカみたいに
軍でも解読できない公開鍵暗号を世界で初めてネットに流したハッカーは 連邦警察に逮捕されたからなぁ。テロリストの情報交換の手段に使われたら 傍受することができずに、情報当局は9・11のような事件を防ぐことができなくなるわけだ。
963 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 06:55 ID:aONcrZOI
公開鍵暗号を応用したソフト に訂正。
>>959 昔のここのネットウッォチもそんなもんだったろ
965 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 07:00 ID:qzNITisY
>>966 私人でも他人の潰す事はいけないことだと思うけど?
Winnyinlaputaも閉鎖しちゃった?
969 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 07:10 ID:qzNITisY
>>968 げ、マジだ
折れあそこ保存してない・・・誰かうpしてくれ
970 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 07:23 ID:qzNITisY
971 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 07:41 ID:qzNITisY
誰か教えてくれ〜・・・
972 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 07:44 ID:GhDEqlh7
うそ
カスタムWinnyとか配布してなかったっけ
974 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 07:59 ID:qzNITisY
975 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 09:57 ID:c0GolepO
ウインナ書庫が逝っちゃったよ…
う〜む、ついにういんなが閉鎖・・
Winny初期ノードが最後の砦になってしまったか
ウインナまで・・・
979 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 10:27 ID:rXSiyCNn
すまん、昨夜しらべて居てそのまま寝てしまったのだが 音楽用CDーRには著作権料が上乗せされているって外出だと思うが CD・DVD書き込みドライブにも著作権料が上乗せされていると 書かれたHPを見つけたのだが、見失いました。 知ってるかたいたら教えて。
980 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 10:30 ID:aRRac0AX
幇助ですかー!?幇助があれば何でも出来る!1・2・3・タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!
981 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 10:39 ID:soPA+7q4
ウインナ書庫 2004年5月14日 ・事情により検索機能は閉鎖しました。 内容を変更して再オープンする予定です。 ウインナ書庫も検索出来なくなってこれでnyの検索は全滅
違法ソフトだと認識してた筈の京都府警の警察官が使っていたのは疑問だな 法律関係の人はWinny Tipsページ管理人の家宅捜索は法律の枠を越えて唖然としてた
〜Face-w Customized NAP〜
face-w customize版NAPは、SlavaNap21x系をベースに独自の機能を
組み込んだ互換NAPサーバ。
公式サイトに「非公開で運営しているへんな鯖です。紹介もしくは1T以上の共有がないと入れません ・_・ゞ」と書かれているとおり、
自らが著作権を侵害するために開発。
及び、第三者に著作権を侵害させるために配布している。
現在も[^_^wというIDで子鯖に接続し著作権を侵害中!
公式サイト
http://face-w.no-ip.com/index.php
幾ら何でもこれはおかしい 47氏の逮捕はある意味仕方ないかもしれんが(かなり強引だが) winny tips管理人の方とかは明らかに行き過ぎ、 こんな事がまかり通るなら京都府警ハイテク科はこれからは特別高等警察略して特高と称するべきだ
986 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 13:24 ID:HlT+w37L
>>985 身内がやられた場合、その執念は容赦無いっていうだろ>K察
単にそんだけさw
987 :
Winny :04/05/14 13:25 ID:VhQz0PLi
tips管理人逮捕以降 逮捕者とかの話で大きなニュースは出た?
_,,....,,_ /:: ::ヽ パパ、京都府警こわいよ /:: _;: ,_, i /:: r_ 〉、. } おまえは後ろにさがってなさい |:: :/-‐, i ノ |:: " / ⌒ヽ |:: /|::. | ´_ゝ`) |:: / |:: | / /:: / |::. | /| | /: _/ |:: | / | | i::_ノ i:_.j.j U
991 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 13:39 ID:pVmVjoYu
家宅捜査ついでに部屋掃除してけ!
993 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 13:42 ID:X9p8vKxX
一番の問題は、 「通信の秘密の自由」という言葉によって 「公共の利益」「国益」「安全」「公共の福祉」 が失われる可能性をwinnyが持っているということ。 完全な匿名性によるP2Pソフトは、送受信者を特定できない。 莫大な量のデータをP2Pによってやりとりできるようになっている。 それが一瞬にしてネットを破壊しつくすようなウィルスソフトであったらどうなるか? そうなればそれはサイバーテロ以外の何者でもない。 winnyと金子とwinny使用者達がやってきたことは、 法律違反行為。 小規模なサイバーテロリズム。 winny使用者はテロリストと同じだ。
994 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 13:43 ID:DjlfuOTu
アンソニーのばかああああああああ!!
梅
|┃三,.、 ,r 、 |┃ ,! ヽ ,:' ゙; |┃. ! ゙, | } |┃≡゙; i_i ,/ |┃. ,r' `ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃.i" ゙; < 996 |┃:!. ・ ・ ,! \____________ | (ゝゝ. x _,::'' ______.|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ. |┃ | r'; |┃ ゙';:r--;--:、‐' |┃≡ ゙---'゙'--゙' ガラッ
998 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :04/05/14 13:51 ID:pVmVjoYu
999なら1000の家が家宅捜索
げっつだぜ
1001 :
1001 :
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