逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Par21

前
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1081918015/l50

1000

3

4

重複氏ね
削除依頼出しとけよ

161 名前：猛虎☆全勝 ◆Aur0rKhDNQ [] 投稿日：04/03/05 16:38 ID:1iIozeK5
3月5日（金）

中略

被告が前に出ていよいよ判決が言い渡された。
「判決懲役1年執行猶予3年」
その場の空気が少し和んだ気がした。
そして主文の読み上げ。
主文のほとんどは前回言われた事だったが、ここで一つの疑問が持ち上がった。
「掲示板を使い自己のスレッドをたて愛好家（エミュ？）を集めた」
おそらくこのスレッドで京都府警は逮捕へのGOサインを出したのかもしれない。
最後に裁判官は
「これからは人とのつながりを持ちバーチャルの世界にのめりこみ過ぎず定職に
つく事がお母さんに対する親孝行だ」と延べ裁判は終了した。
退廷時少年は手錠をされなかった事がなにより自由になれた証だった。
（速記で書いたため間違っている場所があるかもしれません他の方のレポも参考にしてください）

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1078340251/161

333 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/28 21:29 ID:eqvO1RcL
アエラ4月5日号
【ネット少年が語る逮捕の衝撃】
(抜粋)

―――逮捕されたときの様子は？

　去年11月末の朝7時ごろ､玄関のドアをたたく音がして､飼い犬が吼えた。
刑事が10人くらい､令状を見せて｢パソコンはどこだ｣と聞き､2階に上がっていった。
「ああ、Winnyの件で来たんだ。」と思い､頭の中が真っ白になった。
　刑事は僕の部屋でパソコンをしばらく触っていた。
どうやら､ファイルが送信できる状態になっているかどうか調べていたらしい。
その後､｢これは君が使っているパソコン化｣と聞かれたので､うなずいたら逮捕された。

(中略)

―――あなたが逮捕されたのはなぜだと思う？

多分､BBS(Winnyが持つ掲示板機能)で目立っていたから。
ゲームソフト数百本を｢放流します｣とか堂々と書き込んで､
アクセス数の全国ランキングでは常に10位以内には入っていた。
詳しくは分からないが､警察はBBSの僕のIPアドレス(ネット上の識別番号)から､
僕を特定したのかもしれない。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1080064961/333

>>5
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

こっちに決定

http://www.mfeed.co.jp/jpnap/images/jpnap_total_year.png

41歳神は今日だよね？

今日の裁判は非公開

今回の件で、非公開だとどのような可能性が考えられますか？

ACCS、Winnyユーザー逮捕への経緯詳細を説明
〜京都府警の依頼で、送信可能化になっている著作物の同一性を鑑定
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
「被疑者がどのような著作物を送信可能化にしているか」を調査したものであり、
「被疑者がどのようなものをダウンロードしたのか」については問題にしていない
という。

Winnyで映画ソフト公開、被告側は無罪主張　京都地裁初公判
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004feb/10/K20040210MKB2K100000090.html
検察側は冒頭陳述で「被告はいろいろなデータをアップロードしている人にお礼を
したいと考えて犯行に及んだ」と動機を指摘。計３３４本の映画をダウンロード可
能な状態にしていたと明らかにした。

ttp://www.itmedia.co.jp/internet/guide/0402/newsbr/02.html
「今回の被疑者は、Winnyのアップロードフォルダに著作権を侵害したファイルを
置いていました。京都府警はWinnyで行われる通信の中身の解読に成功したと説明
しています。無意識的に行われるキャッシュファイルからのアップロードではなく、
アップロードフォルダからの通信を解読し、特定できたということでしょう」
（坂田氏）

ひさしぶりにここに来ました。俺MXやめてもう1年くらいたつんですけど
ちょっと心配なことができたので教えてください！
MXやってる頃はまわりの友達やネットの友達にほしいもの上げたり貰ったり
してたんですよ！メッセとかでも貰ったりしてました！
可能性はかなり低いと思いますけど友達が捕まったらメッセの履歴とか見られたり
したり捕まった友達がちくったりしたら俺も十分捕まりますか？
もうやってないので見逃してくれますか？
警察は証拠としてＤＬするそうですが俺にはそういうのはもうやってないので
取れないし過去にやっていた人を逮捕しませんよね？

>>15　残念ながら逮捕です。　このレスも証拠になります。
MXはIPが丸見えです。

ポムパイエ

>>16
本当ですか？？

タイホ

かわいそうだが逮捕だな

お気の毒ですが死刑です

自首するべきだ

今やっていなくても過去にやっていたことがばれたら捕まるってことですか？
あとMXで逮捕された人から誰がやってるとか聞けばすぐ捕まえることが出来るのに
なんでしないんですか？

ＧＯサインがでればすぐ実行するよ。
１５はリストに確実に載ってる。

　おい、お前ら、WinnyとかWinMXやダイヤルアップFTP鯖を立てている奴。
今すぐに配布を停止しろ。
　お前らの配布サイトがなくなれば、オレ様のコンプリートＣＤが
たくさん高く売れて超ラッキーだからな。

注意)この文章は著者の妄想によって書かれた大嘘です。

著作権云々に関係なくﾀｲｰﾎされるものを共有している香具師は
細心の注意を払っておけ。

奥村弁護士のところのHPがなんか変。
圧力でもかかったか？

　暑い人が多そうなスレだから釣り放題と思ったがさすがに釣れないか。
>>15ネットの書き込みくらいでは逮捕されない。(証拠にならない。任意で取り調べは
受けさせられる)確か著作権関係は民事だったはず、民事不介入だから
現場を押さえられない限り、捕まらないが訴えられたときの請求額はソフトメーカーが
勝手に決めれるのでたとえば5000本しか売れていないソフトでも
メーカーがこのソフトは不正コピーがなければ50000本売れたと
言われればそのまんま通ってしまうので買ったソフト以外は
すべて処分しとけ。
　それとまだ商品価値のあるソフトと集めるのはやめろ。
商品価値のなくなったソフト(ファミコンやメガドラの古いソフト)
以外の現在も商品価値のあるソフトはピーコするとソフトハウスに金が入らない
つまり、倒産し、ソフト自体の本数が減っていくからやめた方がいいぞ。
　それと商品価値のなくなったソフトも集めるだけなら買え。
作っても集められるだけでゲームを起動するだけなら何のために苦労して作ったのか
わからんし、作っているほうとしても不愉快だ。

>>27
まぁ今日は映画おやじの裁判だし

誰も見に行ってないくさいな・・・。

キャッシュでタイーホが無いとばれちゃったからな

>>28
過去にやっていたけど今はやってないので友達がちくったとしても逮捕はされないが
任意で取り調べは受けさせられるかもしれないってことですか？

>>32
　過去にやっていても落としたアプリが残っていたらしっかり捕まる。処分しろ。
それとピーコ以外の犯罪をやっていたらより危険度が上がる。
著作権管理団体の連中は密告を受けた奴のピーコ以外の犯罪の証拠(刑事訴訟関連の
犯罪)を探し出してその犯罪の証拠品という形でパソや各種記録メディアを
没収して偶然、警察が発見して著作権管理団体に確認を入れたらピーコソフトだった
という形をとることが多い。(建前上は偶然のことであり警察とは無関係ということに
なっているがな。)
　こういう形をとらないともし間違えて捕まえたときに大変なことになるからな。

うちの学校で
うぃにーで自衛隊の個人情報流出っていうやつの新聞のコピーが朝ホームルームで配られた。
で、帰ったらうぃにーを試そうとかいうﾔｼが複数いた。
普段からにちゃん語を授業中に使ったりしてｷﾓｲやつらなのに、うぃにーまでに手を出すとは・・・
週明けは使い方がわからないとかいうﾔｼがあふれそうな予感。

と日本語がバグってます。sorry....

5月7日第三回公判速報

午後3時開廷。新しい検察官は女性。

ハイテク犯罪対策室の捜査員の証人尋問。
平成15年10月14日のWinnyの実況見分は、
　インターネットにつながったPC1台での実験
　インターネットにつながっていないPC3台での実験
のふたつ。

Winnyの開発者は、11月27日と12月26日の2回、家宅捜索されている。

次回は6月15日（火）午後2時〜
証人2人に尋問する予定。

>>35
おつかれ〜。
47氏が12月26日にも家宅捜査されたというのは
新情報ですね。

1回目で見つからなかった何かを探すために
2回目も家宅捜索したとみるが
一体何を押収したんだろう・・・。

証人というのは、実験に関する証言をするという意味だろうか
それともオッサンからダウンロードしたという人が証人として尋問されるのだろうか。

>>34
興味津々みたいですね…貴方自身も

>>37
もちろんハイテク犯罪対策室の捜査員が
どのようにおっさんから違法ファイルを
ダウンロードしたかの実況見分でしょ。
インターネットにつながっていないPC3台での実験
を含め、もっと詳しい内容が知りたいですね。

WinnyってWANとLANで動作変わるからネット繋がってない状態でテストしてもだめだと思われ

>>35
> 　インターネットにつながったPC1台での実験

だれかが裁判所に放流したんだｗ
その時の放流主は公衆送信権の侵害は問われないのか

>>41
まあ、合法ファイルかも知れんし。
警察が自分で流したのかもしれん。
違法ファイルである必要はないでしょ。

>>41>>42
逮捕時の実況見分の「証言」だろ

誰か漏洩した個人情報のファイル名やハッシュを教えてくれ
無視条件に入れてこれ以上広がるのを食い止めるから（ｗ

5月7日第三回公判　傍聴報告
＜法廷について＞
14時50分頃、検察官2名が入廷。続いて弁護人2名と被告人が入廷。
傍聴人は20人程度。そのうち女性は2人。

人事異動で検察官が交代した。新しい担当者は40歳前後の女性。パンツスーツ。
指輪は、しているとも、していないとも確認できず。

今日は、調書を作成した警察官の証人尋問。
証人は短髪でいかにも警察官といった感じの男性、30歳前後。
証人が宣誓をし、尋問に移るかと思ったところで、弁護人が裁判所と検察官に
資料を提出。2ページほどで、どうやらWinnyのネットワーク構成の概念図らしい。

＜検察側尋問＞

(証人の経歴について)
京都府警に平成3年10月1日に採用され、現在、巡査長。
平成14年3月から京都府警察本部生活安全企画課京都府警察ハイテク犯罪対策室。

(ハイテク犯罪対策室について)
コンピュータ・ネットワーク等を利用したハイテク犯罪、インターネット
セキュリティなど

(証人が以前に担当したハイテク犯罪について)
平成10年3月、七条署生活安全課、インターネットでワイセツ図画、2件。
それ以外にワイセツ図画2件、合計4件。

(仕事の内容について)
取調べ、実況見分など全般。

カルマ検事か・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´
　/　,'　>　.|/　ﾚ　　 ﾟﾉ　　　　|　　　　　　　　　　 ,.. -‐ '"
/　 {　 ヽ　|　 〉　　／＿＿　　ｔ　　　　　,.　-‐ ' ´
　　|　　 ヽ|　/　／　 '　　 `　　ヽ、　 ／
　　|　　　｀!/／　　　　　　　　　　 ／

検察側の証人尋問の続き。略号は、S:裁判官、K:検察官、B:弁護人、P:証人（警官)。

(平成15年10月14日のWinnyの実況見分について)
田村技官と共同で実況見分した。内容は正確。写真もその時のもの。調書は平成15年10月22日に作成。

(調書の内容について)
1) PC1台---実験1
一台のPCをインターネットに接続し、Winnyの動作状況の実況見分。調書の2ページから102ページまで。写真番号1番から101番まで。

2) PC3台---実験2
PC3台でネットワーク。インターネットには接続しない。調書の103ページから345ページまで。

(実験1について)
ハイテク対策室で。
インターネット --- 光ファイバー --- 光終端装置 --- ルーター --- PC1台

K:PC1台だとルーターは必要ないのでは？ P:はい。

インターネットからWinnyをダウンロードし、起動。動作状況を確認。
どのボタンを操作するとどのような画面になるか等、Winnyの機能について調べた。

(実験2について)
3台のPCをハブでつなぐ。実験1とは別のPC。インターネットには接続しない。
実験1でダウンロードしたWinnyのプログラムをフロッピーディスクに複写し、
それを3台のPCにインストール。
3台のPCにTCP Monitor Plusというソフトをインストールして、実況見分。

K:インターネットのミニ版のようなものですか？ P:はい。

------
弁護側の証人尋問に続く

＜弁護側の証人尋問＞
B(奥村弁護士):WinMXの捜査経験はありますか？ P:いいえ。
B:警察がWinMXについて分析した資料などをみたことはありますか？ P:いいえ。
B:被告人のPCから京都府警のPCにデータが送られてきた経路について捜査したか? P:わからない。
B:京都府警のプロバイダーは？ P:答えられる立場ではない。
B:京都府警と被告人のプロバイダは同じか？　P:答えられる立場ではない。
B:Winnyを捜査で使ったことはあるか？ P:はい。
B:ダウンロード中に切断されたことはあるか？ P:ダウンロードはしたことがない。
B:ダウンロード中に切れると聞いたことはあるか？ P:聞いたことはある。
B:ダウンロードの途中のサーバーについて捜査はしたか？ P:いいえ。
B:開発した人のところを家宅捜索したのは知っているか？ P:知っている。
B:11月27日の家宅捜索では何をしたか？ P:この事件とは別なので答えられない。
B:開発した人の被疑事件とは誰の事件？ P:この事件ではないので、答えられない。
B:12月26日に開発者宅への再捜索があったが? P:この事件とは別なので答えられない。
B:開発者の、、、、

K:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　
　　　　　　　＿ ,,　-ー＝-　、　　　　ヽ　異議あり！！
　　　　　　 ゝ、ニ 二 ＿　ミﾐV,　　　　）
　　　　　　　マ二 ニ､ r'　..,,_ ヽｿ,　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　｀ヽ、 { a`' 　　tij` _!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、
　　　　　　　　　|ノゝi　　　　 ,_〈　　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
　　　　　　　　 /　　 t　　 -‐ ,'"　　　　　　　　　　　　 _ ／ { {ヽ、_　　　ヽ' ﾉ_,.〉　　
　　　　　　　　/!　　　｀＞､ _/_　-ｧー- ､＿　...　-‐　'　　　 ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ ' ´／ /　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!

ダウンロードをしなかったら、うｐされてるものが本物か偽者かを判別することもできないと思うんだが

P証人は黙秘？

ツッコミどころ満載のバラエティ裁判だな。
最近のK父兄は憎めないな。

事件と別なのに家宅捜査ですか？

ﾀﾞｳｿしたことなくても証人になれるなら2ちゃんねらー全員が
弁護側の証人になれるじゃん！
offしよーぜ。

いきなりTCP Monitor Plusを使うとこが
笑わせてくれますね。冗談みたいだ。
>>49あたりになるとなんじゃこりゃですね。

何のコント？

>>40歳前後の女性。パンツスーツ。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

俺も50の言うとおりだと思う。
オッサンはともかく少年のほうは
同一のＩＰからダウンロードが出来たということを証拠に挙げている。

>>33
アプリだけなんですか？mp3とかROMとかエロとかどうなるんですか？
mp3とかは海外サイトとかでわんさかあるんだが・・・

>>58
中継ってことはないのか？

K:異議あり。証人が答えられない質問ばかりしている。証人は49号証の証人です。
B:ソフトの仕組みについてなので、ソースとか開発者について聞きたい。
S:質問をかえてください。
B:開発者、、、
S:10月22日作成の調書についてなので、それ以後のことは聞かないで。
B:Winnyについて詳しく知っていますか？ P:使ってみただけ。
B:Winnyの鑑定は？ P:いいえ。
B:送られるデータの形式は？　P:TCP/IP。詳しいことはわからない。
B:キャッシュに何か残ったか？　P:はい。
B:キャッシュとは？　P:ダブルクリックしても変換できなかった。
B:暗号化の難しさは？　P:技術的なことはわからない。
B:暗号解読する方法は？ P:Winnyで戻す。
B:他のソフトで戻るのは? P:知っている。
B:初期ノードとは？ P:IPアドレスとポート番号の組み合わせ。
B:最初の初期ノードは? P:公開されている初期ノードサイトで。
B:グローバルIPアドレスか？　P:はい。
B:被参照量とは？ P:どれだけダウンロードされたかを示す。ダウンロードが増えれば値も増える。
B:A-B2-B1 とつながっていて、Aが放流主のとき、B1がB2からダウンロードするとAの被参照量は？ P:B2は増える。 B:Aは？ P:わからない。
B:放流主から断片的に送信されることはあるか？ P:実験していない。
B:府警でWinnyに一番詳しいのは誰？　P:誰が一番とか話したことは無い。
B:Winnyに詳しい人は府警にいますか？ P:聞いたことは無い。

（もう一人の岡田弁護士の尋問に続く）

手元のメモを参照に書いているのですが、速記録とは違って不正確です。
間違っていたらごめんなさい。

ｱｯｸｽの中の人もさすがに呆れただろーなw

何これ？
結局、掲示板の書き込みのIPと
放流者のIPが一致したから逮捕
したということかいな。

これで本当に公判維持できるのか？

　 　 　 　 　 　 　 __,..　---‐===､‐-､.._
　　　　　　　 　 　 .._=‐'_,...-　ﾆﾐ_,..､_ミ-`ァ;
　　　　　　　　　　　.._-'=‐,...、_{､ -､_ ｀ヽｲ'i
　　　　　　　　　　　 `-､7⌒!'´　 t_ｧi'‐ ,:ﾉ´
　　　　　　　　　　　　　'|ゝ_'!.　　　　′ |'
　　　　　　 　 　 　 　 　'r'´|. 　　 ,..,_..´｣'
　　　　　　　　　　　　　ﾉ、 ｀ ､.　ゝ.｀‐ｔ,)
　　　　　　　　　　　,ｧｲ　｀-､_ ｀‐-.ｨ'‐--ヽ,
　　　　　　 ___,... .:ィ'　 ヽ　　 .｀‐ｧｲ',二ﾆ　|
┌‐────┐　 '!.　　 ＼　　 /~Y ､,　　,! 　　　　　　　
│ ナルホド 　|　　　'‐-ｙ‐'^'､-､｣'ｔ,.>!ﾉ　 ' |ヾ'‐ ､　　　　　　　　　
├───‐─┴───────────────
｜もしかしてwinny安全神話は崩されていないのでは？
└─────────────────────

IP判明したのはBBSスレ建てしてそこにトリップ付きで書いたからってのはもうネタばれしてるわけだし
nyBBSに限らず、どこかでアップしてますと宣言してそこからそのファイルダウンできたからって
本当にアップした証拠にはならんわな。

Winnyの場合、しつこくファイル要求すれば要求先で転送が起こって勝手にファイ見つけてダウンしてそれアップするし。

もう(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

おいおい、これマジなのか?
・・・・・。

あっはっはっはっーーーー、この裁判傍聴の記載見た限りでは

京都府警逝って良しですなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜！

公判維持できるんですか？府警さん(w

無罪が濃厚になってまいりましたなぁーーーーー(w
　(^o^)丿

まぁ最後まで聞かにゃぁ判断はできんでよ

> (証人が以前に担当したハイテク犯罪について)
> 平成10年3月、七条署生活安全課、インターネットでワイセツ図画、2件。
> それ以外にワイセツ図画2件、合計4件。

この程度の経歴では　うわっ何をするんだ、はなｓｑあｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌｐ

裁判官に提出された345�nの調書が問題だ罠。

GBA少年のときもこんな状態だったのか？

血税でこんなコントをするKが大好きです。
日本は平和だね。

田村技官っていう人を承認に呼べばかなり詳しい事が判明するのでは？
と、素人が意見を述べてみる

証人が承認になっとるし・・・・orz

B(岡田弁護士):Winnyをインターネットに接続しましたか？　P:はい。
B:アップロードやダウンロードをしましたか？ P:いいえ。
B:PC3台をつないだ時、直接ではない送信はありましたか？ P:中継動作はなかった。
B:中継について聞いたことはありますか？ P:ある。実験ではなかった。
(弁護側の証人尋問はここまで)

進行協議のため15時50分から休憩。法廷を閉めるので傍聴人も退廷。

（16時30分再開）
K:16号証、28号証について証人を尋問したい。　B:弁護側も尋問するので同じだけ時間をとってほしい。
K:49号証についても。　B:しかるべく。
S:次回は6月15日(火)午後2時から。証人を2人。

----
手元のメモを参照に書いているのですが、速記録とは違って不正確です。
抜けていたり、聞き間違ったりしている部分もあると思います。ごめんなさい。

>>77
（・∀・）乙かれですた!

乙

ここまで読む限りでは、Ｋ側の捜査はほぼ全くと言っていいくらい詰めが出来てないみたいだな・・・

っつーより・・・・・・

ゆっるゆるぅ　の　がっっばがっばぁぁーーー　て漢字化

進行協議ということで、その間、裁判官、弁護人、検察官の方々は
忙しく打ち合わせをしておられたのですが、傍聴人にとっては、
3時50分から4時30分まで40分も時間が空いてしまいました。

私は吹き抜けの手すりにもたれて、手持ち無沙汰にしていました。
傍聴人の中の若い女性とおっさんは休憩室で話しこんでいました。
ちょっとうらやましい。

閉廷後、地下鉄で京都駅に向かったのですが、ちょうど、近くの
女子高校の下校時間と重なったようです。スカートの短さでは
京都でベスト3に入る女子高ですので、電車の中で怪しい人に
間違われないように、壁を向いて、両手で握り棒をつかんで、
じっとしていました。

いやいや大変でしたね、乙！

乙です。

>>B:ダウンロード中に切断されたことはあるか？
P:ダウンロードはしたことがない。
B:アップロードやダウンロードをしましたか？ P:いいえ。

B:キャッシュに何か残ったか？　P:はい。
B:キャッシュとは？　P:ダブルクリックしても変換できなかった。<<

なんかすごく矛盾を感じる証言ですね。
ダウソもしないのになんでキャッシュが残るんだろうか。

>>48
光終端装置ということはBフレッツを揉めばいいのか…

傍聴、お疲れ様です。

乙かれ様でぇーす。
よーし、ﾊﾟﾊﾟはどんどん放流しちゃうぞー !

>>80, >>74 など

誤解があるようですが、昨日の公判は、平成15年10月14日にWinnyの
動作についての実況見分、端的に言うと、Winnyの使い方を調べてみて、調書を
作成した警察官に対する尋問です。

ゲーム少年や映画41歳が放流主だとつきとめたり、彼らのWinnyから
ファイルが送信可能になっていた件については、おそらく別の調書が
あるのでしょう。

弁護側はWinnyの仕組みについて掘り下げたかったようですが、
今日の証人とは話がかみ合わなかったようです。

証人が弁護人からキャッシュについて尋ねられて、「ファイルを
ダブルクリックしても何もおきなかった」と答えたときは、メモを取る
手が止まってしまいました。

>>83
他者からの転送要求
インターネット接続している場合なら・・・、だが

>>86
逮捕されますよ。

>>84
「EX型光終端装置」と聞こえました。詳細不明です。

>>83
インターネットに接続した実験ではダウンロードもアップロードもしなかった。
3台のPCをつないでミニインターネットを作った実験ではキャッシュができた。

はっきりいってK札は容疑者が犯行を否認するとは思ってなかっただけだろ
容疑認めていたらこの裁判もう終ってる。

>>87
なるほど、ではそこらへんは次回にわかるわけですね。
とりあえず、この証人のnyに関する知識はこの程度と
いうことで。しかしまあ、キンタマにもすぐ引っかかって
ダブルクリックしそうな証人ですね。

>>87
>証人が弁護人からキャッシュについて尋ねられて、「ファイルを
>ダブルクリックしても何もおきなかった」と答えたときは、メモを取る
>手が止まってしまいました。

この部分って、あほらしいかも知れないけど、手が止まったって事は
こういう発言が取れたことって、キャッシュ云々論じる際に関係ないのかな・・・。

>>73
GBA少年の裁判は、おそらく国選弁護人で、情状酌量を求めることが
中心の弁護でした。証人尋問はありませんでした。起訴状朗読から
求刑までが第一回の公判でおこなわれ、結審しました。

>>72
345ページの調書の内容は、Winnyのどのボタンを押せばどんな画面に
なるといった類だと思います。

>>69
30歳前後の巡査長ですから、Winny事件捜査本部（？）の中では
下から2番目ぐらいではないでしょうか。調書もWinnyの使い方（？）と
いった内容です。放流主をつきとめ、送信可能を確認した事については
別の調書があり、別の証人が証言するでしょう。

>>90
「犯行の否認」ではないです。第一回公判での被告人の罪状認否では
「著作権法に違反するかどうかはわからない」と答えています。
また「保釈金が戻ってくれば被害弁済する」という趣旨の発言もあります。

19歳少年の弁護は情状酌量が中心でしたので、特に争いはありませんでした。

>>91
キンタマ警官を証人に呼んでみますか？

>>92
証人の発言は、「キャッシュフォルダのファイルをダブルクリックしても
何もおきなかった」という趣旨だと思います。アップフォルダとキャッシュ
フォルダの違いとは無関係です。

>>89の3段目
転送要求が入っただけでキャッシュ自体はつくられる、キーとかサイズとかの情報のみだが。
つまり、わずか数キロバイトでもキャッシュはキャッシュ・・・、ってだけの話とみたが如何に　？

>>89
大丈夫です。
もう過去に40ﾃﾗほどﾄﾘｯﾌﾟ付きで流しておりまする。
無論、ｷｬｯｼｯ化して大放出(w
うぉーし、ﾊﾟﾊﾟどんどんいっちゃうぞー !

>>96
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000215-yom-soci

また２ちゃんねるか・・

・たったPC3台の閉じられたLAN環境で中継動作を確かめた。
・中継者の被参照量値さえ理解していない者がネットワークの動作を理解していたといえるか。

つまり流通動作を良く理解していないものが、ある人物を特定する調書を作成した。
ってこと?

>>95
実験2　---　インターネットから切り離された3台のPCをハブに接続した実験 ---
なら、PC1のアップフォルダに適当なファイルを入れて放流して、
PC3でファイルを要求して、PC3やPC2のキャッシュにたまったファイルを
調べてみても、全く問題ないですね。

傍聴人から質問

Q1. Winny ってフロッピーディスク1枚に収まる程度のプログラムなの？

Q2. 3台のPCが、A-B2-B1 とつながっていて、Aが放流主のとき、
B1がB2からダウンロードするとAの被参照量はどうなりますか？

>>100
その動作環境で確かめて何が判ったのかが疑問。

中継動作はファィルアップでは発生しないということ?

>>99
昨日の公判は、平成15年10月14日にWinnyの使い方を調べてみて、
調書を作成した警察官に対する尋問です。

ゲーム少年や映画41歳が放流主だとつきとめたり、彼らのWinnyから
ファイルが送信可能になっていた件については、おそらく別の調書が
あるのでしょう。 おそらく担当者も別だと思います。

ｎｙBBSのスレッドを建てた人のIPアドレスをつきとめ、さらに
ポート番号をわりだして、実際に送信可能化を確かめたのは
昨日の証人とは別の人ではないでしょうか？

実験用の３台のＰＣはどう繋いだの　？

>>102
Winnyを起動するとどんな画面があらわれて、ファイルを放流するには
どうして、ファイルをダウンロードするにはどうすればよいか、確かめただけ。

市販のWinny本と同じレベルを閉じた環境でやってみただけ。

>>104
3台のPCをひとつのハブにつなぐ。

>>103
今回は49号証ですね。
次回の16号証、28号証とはどういったものでしょうね。
傍聴席者からはわかりませんか？

>>103
それにしてもこの警官はそのたった3台の閉じたネッワークで何を証明しようとしたのかが疑問。
ファイルアップでも中継は発生すると思うのだか。
PC台でって、普通の使い方とは関係ないですよね?
何がしたかったのだろう?

>>105
キャッシュ流通の仕組みを調べたわけではなく、単純な使い方を調べただけって
ことですね。了解。

>>107
傍聴人は、裁判官、検察官、弁護人、被告人が話す言葉を聴くだけです。

証拠書類は裁判官、検察官、弁護人の手元にあり、3者が同じものを持っています。
書類が多いので番号がついているのですが、番号と内容の対応は
傍聴席からはわかりません。検察側が提出した証拠を、弁護側が
採用するかどうかの確認の際、番号と内容の対応を漏れ聞くぐらいです。

では、おやすみなさい。

>>101　の質問にお答えいただけるとうれしいです。

フロッピーになら入るよ
６００ｋぐらいだし

>>110
＞>>101　の質問にお答えいただけるとうれしいです。

【1は読んでネ】 Winny質問スレッド Part07
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1083690658/

> Q2. 3台のPCが、A-B2-B1 とつながっていて、Aが放流主のとき、
> B1がB2からダウンロードするとAの被参照量はどうなりますか？

Aの参照量も上がる
アップしてるノードのキーの参照量が上がり
そのキーが周りに伝わるから

>>113
Ａがローカルでジサクジエンで参照量を莫大に上げて、ネットに繋ぐと・・・

話にならん？

３台の閉じたミニ・インターネットってのは、きっと、
中継転送というものが本当に言われているとおりに行われているのか？
実際は直接転送(A--B1) もかなりの頻度で起きているのではないのか？
ということを調べたかったんだろうな。

おまいら、三台以上PC持っている奴、転送実験してください。
実際どうなるの？

PC1-----PC2-----PC3　　←この接続は意味無い？


+--------HUB----------+　　　←　これも意味無い？
| 　　　　　　　 |　　　　　　　　 |
PC1　　　　　PC2　　　　　　PC3


どうすりゃいいの？

俺は、PC1台しかないんだから。

VMware 買え。

フリーのアンチウィルスソフト　でググっていたら
フリーのアンチウィルスソフト　をオークションで出してるのがひっかかったんだけど
これは合法ですか？
ちなみにソフトはAVG　Free Editionね、しかも英語版。

>>111
ありがとうございます。実験2の信憑性が高まりましたｗ。

>>112
傍聴してきたからって、甘えてはいけなかったです。

>>113
Winnyって良く出来てますね。実験２のツメが甘かったですね。

>>116
　そのような高尚な意図もあったかもしれませんが、証人の話を
　聞いた限りでは、ともかくWinnyを使って理解しようというレベルです。

>>119
　無料のものを高く売りつけるのは詐欺？
　でも商売ってそんなものにも思えるしｗ。

>>120
フリーソフトとはいえ、いちおう著作権とかがあるわけだから
それを勝手に有料で売るのはあかんのではないかなぁと思った
高く売りつけるっていうか、500円だったけどｗ
オークションでwinnyを出しているやつもいたし、問題ないのかもね

>>121
AVG　Free Editionはメールでシリアルキーを取得
してからでないと使えないから自由頒布でないわけで
明らかに違法でしょ。

>>122
AVG本体からでもキーを取得できたはず。

自分の使ってるAVGフリーのlicense.txtにこう書いてある。

COPYRIGHT. The Software is proprietary to Grisoft
and its licensors. Grisoft and its licensors retain
all copyrights, trade secret rights, patents, trademarks
and any other proprietary rights relating to the Software.
Except as expressly provided in the License Grant above, you
may not copy, reproduce, alter, modify, decompile, disassemble,
reverse engineer, or create derivative works based on,
the Software. All rights not expressly granted are reserved.
Any copy of the Software which you are permitted to make under
this Agreement must include all of the copyright and other
notices appearing in the original copy of the Software.
RESTRICTIONS ON TRANSFER.
This license is personal to you, and neither your rights
hereunder nor any copy of the Software, may be sold, assigned,
distributed, transferred or sublicensed to any other person,
in any media (including electronic media), without the prior
written consent of Grisoft. Any transfer in violation of
this section will be null and void and will automatically
terminate your right to use or possess the Software.

こんな認識しか持ってない奴らがよく人一人逮捕することができたね
まさに見せしめって感がある
捕まったのは反論しそうに無いと（Ｋが）思っていた少年と風俗関連のヤバイおっさん。
ところがＫの思惑に反しておっさんのほうは脅迫に屈しなかったわけだ。
傍聴記録（ID:gJlQdBTfさん、乙です）を読んだ限りでは、これなら弁護士なんて必要ないね。
俺一人で簡単に論破できるよ。
まあ、警察としては、はじめは下っ端の訳分からんのを出して置いて
被告側の出方を探ってるんだろうがな。
で、そのうちに良く分かった野郎が別の証人として呼び出されて、前の証言を訂正と・・
長引きそうだな。
Ｋとしては長引かせたいのかもな。
しかし京都府警はちょっと勇み足だったね。
天下り先確保のためか、裏金の安定的供給先確保のためか知らんがね

>>125
中学生みたいな書き込み

中学生に失礼です

あれだろ真性２ちゃんねらーってやつだろ

もう一種の精神病だなコレ

>>126-128
自演乙

1：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させようとする
>こんな認識しか持ってない奴らがよく人一人逮捕することができたね

2：主観で決め付ける
>まさに見せしめって感がある

3：レッテル貼りをする
>捕まったのは反論しそうに無いと（Ｋが）思っていた少年と風俗関連のヤバイおっさん。

4: 一見関係ありそうで関係ない話を始める
>ところがＫの思惑に反しておっさんのほうは脅迫に屈しなかったわけだ。

5：知能障害を起こす
>傍聴記録（ID:gJlQdBTfさん、乙です）を読んだ限りでは、これなら弁護士なんて必要ないね。
>俺一人で簡単に論破できるよ。

6:事実に対して仮定を持ち出す
>まあ、警察としては、はじめは下っ端の訳分からんのを出して置いて
>被告側の出方を探ってるんだろうがな。
7：自分に有利な将来像を予想する
>で、そのうちに良く分かった野郎が別の証人として呼び出されて、前の証言を訂正と・・長引きそうだな。

8：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>Ｋとしては長引かせたいのかもな。

9：勝利宣言をする
>しかし京都府警はちょっと勇み足だったね。

10：陰謀であると力説する
天下り先確保のためか、裏金の安定的供給先確保のためか知らんがね

　　　　↑

　11：ま　と　め　た　が　る　馬　鹿

まとめも何もコレだろ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

>>131はただのバカ

ちょっと待て、京都府警じゃなくて京都婦警だったらどうだろう？

しょーもな（ププ

京都府警は　暗号解読したって豪語してたんだから
解読バージョンを法廷に持ち込んで検証してもらいたいもんだな
TCPmontorを使うようじゃ　どうも違うようだな

よくkeygenとかＮＯ　ＣＤパッチ作って配ってる人いるじゃん？
その人の方がダウソより悪いんじゃないの？

なんかオッサンの裁判は思ったより長引きそうだな・・・。

アップフォルダで放流じゃ、さすがにとっとと有罪と思いきや
この分じゃオッサンが勝ってもおかしくない。

暗号解読したのが事実だとしても、巡査の玉を
拡散阻止できないようじゃ実用に適さないな。

数年間で４件の検挙実績といい、ハイテクの名折れだｗ

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1083995588/

犯罪予告、ﾃﾞﾀ〜！！

裁判が公平に行われていたら、おっさんが勝つ可能性はなきにしもあらずだけど
やっぱ、おっさんが勝っちゃうと、それこそここの住人はもちろんのこと
ネトラン房やキンタマにかかる公務員やら馬鹿やらが湧きまくって
別の意味で崩壊することいなるし、あらゆる手段を使っておっさんを有罪にすると思う。

後は、おっさん＆19歳を捕まえた時点では、
本当に暗号解析どころかnyの仕組みすら理解してなかったんじゃないかと思うけれど
47氏に家宅捜査が入ってノートPCなどが押収された。
これによって何かしらの解析がされ、新たな逮捕者が出るという可能性は否定できないと思う。

検察が強引な手段をとってくるとなると
有罪になっても最高裁まで争うかも・・・。

経済的な問題はあるだろうけど
オッサンに愛の募金とか軍資金とか募集してたら
俺は1000円くらいなら寄付してもいいと思ってる。

最高裁まで長引けば数年越しの判決になる。
アップフォルダで５年くらい決着がつかなければ、例えオッサンが負けても
ファイル共有ユーザー全体では勝利といって過言でない。

スポンサー募集とかしてないだろうか。

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　　　　　　　|　通報ｼﾏｽﾀ!
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　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾂｳﾎｳｼﾏｽﾀ!
　/ ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　　　ﾟ(　 )−　
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

有罪か無罪かわからない人を応援したりスポンサーになることは罪じゃないだろw

>>143
実際の事件でも、被害者より加害者の人権を守りたがるヤツが多いしな。

こういう時は、プロ市民の奴らを利用してもいいんじゃね?

あとで悲惨なことになるかもしれないけど。

おっさんは逮捕された時に全裸にされて身体検査されたのかな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

イラク刑務所虐待画像みたいに、菊門全開で人間ピラミッドとか

逆転裁判の製作者ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで見たんだけどさ
ﾘｱﾙ裁判では｢意義あり！｣なんて言わないんだって
でも>>49にはおもいっきり出てるじゃない！ｳｿだったのかよｺﾝﾁｸｼｮｰ

ｹﾞｰﾑやﾃﾚﾋﾞの裁判ﾓﾉは何を参考にしてるんだろうか…

>>147
制作者も別に法律家じゃないからな。
インタビュアーもそうだし、読者もだいたいそうだろ。そんなもんだ。

たぶん、制作時にあたった資料に「映画やテレビドラマなどでは異議あり！
等と芝居がかったことを言ったりするが、実際にはそんなことは言わない」
とか書いてあったんじゃないの。それの受け売り。

>>148
そういうドラマなかったっけ？
売れない役者が弁護士にふんして、村の弁護人を引き受ける話。

法廷内を歩き回りながら意見を言ったりして
「弁護人は歩き回らないで発言してください」とか
「意義あり！！」とか大声で言って白い目で見られたりするコメディドラマ。

タイトルが思い出せない･･･。

恋ノチカラ？

>>149
多分
『合言葉は勇気』

>>151


　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

>>151
あ、それだ！
おれは何を勘違いしたのか…

>>151
それでぐぐってみた。
ありが�d。それです。

冴えないﾉﾝｷｬﾘに腹立てたんじゃね―の？おばはんは。

ここらで誰か今回のまとめやってくれないかな。
せっかく土曜だし。

裁判を傍聴した人、乙。

凶徒父兄は建久センターに協力してもらって検挙したのかと思っていたが
そうじゃなさそう。
凶徒父兄単独か(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

すると、winnyのソースも今日徒だけが持っているということだな。φ(｀д´)ｶｷｶｷ

　　　　　　　　　 　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆


【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>147, >>148
金曜の裁判では、検察官が「異議あり」と言って立ち上がりました。
アスキーアートのような指差しまではしませんでした。

金曜の証人は、逮捕の一ヶ月程前に「Winnyってどんなものかな」という
簡単な実験をした捜査員です。その調書についての尋問だったのですが、
弁護人はWinnyの詳しい仕組みを明らかにしようとしたわけです。

>>61 に書いていますが、　
> 裁判長「質問をかえてください。」
> 弁護人「開発者、、、」
> 裁判長「10月22日作成の調書についてなので、それ以後のことは聞かないで。」

裁判長の二番目の発言を聞いて、「能吏だな」と感じました。

>>135, >>137, >>140 などで、金曜日の証人尋問の内容だけから、
京都府警のWinny理解は浅いと誤解しておられるようですが、
金曜日の証人は「逮捕の1ヶ月前にWinnyについての初歩的な
実験をし、その調書を作成した捜査員」です。

他にも調書がたくさんあります。次回の公判で新たな証人が二人、
呼ばれています。今後、逮捕に至るまでの経緯が明らかになって
いくと思います。

性急な決め付けは慎みたいと思います。

ゲーム少年の裁判は、一回の公判で結審し、懲役1年執行猶予3年。
映画おっさんの裁判と裁判長が同じ。最初に担当した検察官も同じ。

少年の弁護人は国選弁護人らしい。保釈金が払えなかったようで
逮捕から判決言い渡しまでずっと勾留されていて、裁判にも腰縄手錠で出廷。
少年の弁護人は情状酌量を求めただけ。裁判所に提出した文書って、
手書きで10ページ程度じゃないかな。でも執行猶予がついたのだから、弁護としては成功。

おっさんの弁護人は頑張ってると思う。裁判所に提出した文書は枚数を数えるよりも
定規で測るほうが適当。

弁護人のwebに変化あり。
　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
>係属中の事件を連想させる内容は都合により削除しました。

# 引用元を明示してるし、引用する割合もほどほどだから、著作権は侵害していないと思います。

前橋地裁でやってんですかね。
わざわざ群馬まで傍聴しにでかけてるんですか？
すごいなあ。

>160

>>135, >>137, >>140 などで、金曜日の証人尋問の内容だけから、
京都府警のWinny理解は浅いと誤解しておられるようですが、
金曜日の証人は「逮捕の1ヶ月前にWinnyについての初歩的な
実験をし、その調書を作成した捜査員」です。

ざっとしかみてないけど、一番理解してると思われる証人がタカがしれてるって事じゃねーの？

>>161
逆です。前橋市民が京都府警に逮捕され、京都地検に送検され、
京都地裁に起訴。だから、京都地裁で裁判です。

被告人は保釈されていますので、裁判のたびに前橋から京都まで
出かける必要があります。出頭しないと保釈を取り消され、保釈金も
没取（没収）されます。

刑事訴訟法 第96条（保釈、勾留の執行停止の取消し）

裁判所は、左の各号の一にあたる場合には、検察官の請求により、
又は職権で、決定を以て保釈又は勾留の執行停止を取り消すことが
できる。
１　被告人が、召喚を受け正当な理由がなく出頭しないとき。

京都府警本部から京都地裁までは徒歩15分程度ですから、金曜日の
証人、京都府警ハイテク犯罪対策室の捜査員は、徒歩や自転車でも
出廷できます。

>>162
Winnyを良く知らないであろう裁判官にWinnyの仕組みを理解して
もらうには、基本的な調書から審理を始めたほうがいいのでは？

ハイテク犯罪対策室には、Winnyにもっと詳しい人がいると思いますよ。

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1084044851/599
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1084044851/608

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
11月27日（木）　京都府警察本部生活安全局生活安全企画課
ハイテク犯罪対策室と五条署の合同捜査班は、ファイル共有
ソフト「Winny」を利用し、ユニバーサル・シティ・スタジオス
社とドリームワークス社が著作権を持つ映画「ビューティフル
・マインド」を、本年９月２５日頃、著作権者の許諾を得るこ
となく、インターネット上で送信可能化の状態に置いたとして
群馬県高崎市の男性(41才）を、著作権法違反の疑いで検挙しました。
http://www.jimca.co.jp/jiken.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

9月25日頃の件で起訴しているのに、10月14日のWinnyの実況見分で
10月22日作成の調書が「ソフトの仕組みについて」の49号証とはいえ
あまりにも証言が杜撰なような気がするのは自分だけか？
345ページに及ぶ調書を読んだわけではないのでなんとも言えんが。

>>163
> >>162
> Winnyを良く知らないであろう裁判官にWinnyの仕組みを理解して
> もらうには、基本的な調書から審理を始めたほうがいいのでは？
>
> ハイテク犯罪対策室には、Winnyにもっと詳しい人がいると思いますよ。

裁判官にWinnyを理解させるためなら「もっと詳しい人」を証人にすべき
P証人の存在価値が俺には解らん

４７氏召喚まだかな

47さんもダイオードのおっさんみたいに害国へ逃げて行ったりしないでしょうね
年俸十億円くらいで雇う企業ないのかな？

それは　い　い　す　ぎ　ってもんでしょう

妄想の禿げしいスレですね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ニュー速で話題騒然の醜悪女のテレビ出演が発覚！

日本テレビ番組　「インディ上手」　《2003.10.4 O.A》
出演者；
判定ギャルズ・・・WEBデザイナーの皆さん
宮元　絵里子さん
今野　あやかさん 　←JOY以上の大物がいままさに逮捕寸前！
亀井　徳子さん
番組HP 　　　http://www.ntv.co.jp/indiejozu/oa/20031004.html
数々の悪行　http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0504_ayachi.htm

この回を録画してる人はニュー速のあやちぃスレへщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!
神になるなら今！！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084073063/