逮捕関連総合||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||Par20
(プッヒョォォォ
909
910 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 07:08 ID:6mF6FZcC
記念タイムスタンプGET
4年
5月6日
7時8分
910GET
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>>910 ガ━━━━━(;゚д゚)━━━━━ン!!!!
フライングしないために数秒待ったのがダメだったか
913 :
910:04/05/06 07:08 ID:6mF6FZcC
914 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 07:10 ID:6mF6FZcC
909もsageで必死に調節か
馬鹿だねぇ
おまいらくだらないことに必死すぎ・・・・
916 :
873:04/05/06 10:37 ID:pWJyJ992
>>890 先進国は福祉国家を目指してるんだよ。
失業者対策するのが社会主義国家とは限らない。
簡単に言うと福祉国家とは、資本主義で稼いだ金で
社会主義を実現させようってことね。
つか、日本の実体は社会主義…
918 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 10:59 ID:pWJyJ992
確かに公務員は社会主義だね・・・。
資本主義で民間が集めた金を
社会主義のお上が分配して共済年金やボーナス、退職金にあててる。
おっさんの第3回公判、明日だな。誰かレポートよろしく。
お前らがお世話になってる失業保険や生活保護もそうだよククク・・・
921 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 12:02 ID:pWJyJ992
底が尽きた失業保険や障害者しかもらえない生活保護があるから
実態は社会主義って言ったら、先進国はだいたい社会主義になっちゃうだろw
922 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 12:02 ID:kFkrRwPN
公務員て言葉にやたら食い付くね君ら
924 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 17:57 ID:eWX9hPVR
で、明日映画おっさんの公判なわけだが
925 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 18:36 ID:IzCxvhOI
誰がいくの?
今までのパターンだと「明日言ってきます」とかカキコして
コテハンが行ってきたりするんだけど、最近全員名無しだから・・・。
キャッシュ逮捕ないって事がハッキリしちゃった今では
オッサンの裁判にさほどの価値もないのかもね。
いなくなってしまったオッサンの事、時々でいいから思い出して下さい
明日は某氏関連で重要なイベントがあるはずだが
キッシュupは合法だと決まったのですか?
929 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:07 ID:IzCxvhOI
キャッシュ中継を違法にする方法がなかったからね。
合法なのではなく現時点でキャッシュupのみで罪に問うのは
非常に難しい、事実上不可能であると言う意味でしょ。
931 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:11 ID:IzCxvhOI
いい加減、なぜキャッシュ中継が違法にならないかテンプレ化すれば
ループするたびに「テンプレよめ」で済むんだけど
あえてループさせることでスレの寿命を延ばすことにしてるようだ。
グレーゾーン。
違法でなければ合法、という考え方はガキ。
違法でなければ何やってもいい、という考え方は三国人。
もうさ、ループする以前に、やっていいことと、悪いことの区別はつけようや。
933 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:14 ID:IzCxvhOI
逆に、キャッシュアップでも逮捕の可能性を考えると
中継を行わずに直接接続で著作物をアップロードした場合
日本著作権法の7条の2号が逆手に取れなくなり、送信化権の侵害となる。
934 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:17 ID:IzCxvhOI
>>932 グレーゾーンってのはもうカビ臭い。
何やってもOKかどうかは道徳のスレで演説すればいいことで
ここは逮捕関連のスレ。
935 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 19:28 ID:IzCxvhOI
グレーってのはようは
逮捕されるかもしれないし、されないかもしれない。
あるかもしれないし、ないかもしれない。
そんな事は話し合う必要もなく至極当然のことで
言ってみれば「当たるも八卦、当たらずも八卦」の運否天賦。
実際は無数に広がる全ての道は一本に繋がっており
ただ、それが万人に見えるわけでないから判断がつかない状態にある。
しかし、複雑に絡んでいる糸を一本一本ほぐしていけば
ただ一本に到達することは出来なくても、どっち寄りであるかの判断がつく。
一応、断っておくが
ここは法や手段について論ずる場所であって道徳について語る場所でない。そう言ったからといって
何をしても良いということを肯定もしていない。
逮捕される可能性は低かろうが
捕まればねじまげ法律で有罪にされる可能性が極めて高いんだからグレーでいいんでない?
俺も法律の原文そのままだと有罪にはできんと思うが、最近法律の解釈がめちゃくちゃねじれてるからねー
もしかして、今までよちよち逮捕してたのは慣習法にでもする気じゃねーのかと思うよ。
937 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:12 ID:IzCxvhOI
>>936 その逮捕されるパターンってなによ?
そこを、この場合はどう?
こういう法律を適用すればこうなる。ああなる。
って事を話し合うスレだよ。
なのに、ぶっとんで
「逮捕されました」から話が始まると
文字通り話にならない。
938 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:39 ID:olrtCzJR
いよいよ明日の15時だな
>>937 今までどおり著作権違反でだよ。その他余罪はたぶん追及しないっしょ。
中継者は摘発出来ると思ってるよ。
どう考えても納得いかないけど47氏家宅捜査するくらいなんだから
中継者も家宅捜査出来るでしょ。
winnyに限ったことじゃないが情報を外に出す限りは逮捕の可能性は0にはならない。
もちろん俺も47氏の家宅捜索やりすぎと思ってるがね。
>>931 貴様がやろうとしていることはこのスレの存続に関わる問題だということを・・・
941 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:55 ID:IzCxvhOI
>>939 今までは送信化権の侵害による逮捕。
ネット上の配布による著作権侵害は送信化権の侵害以外適用された話は聞いたことがない。
あるならば、それを挙げて欲しい。
日本著作権法 7号の2
公衆によって直接受信されることを目的として・・の送信が定義。
検察は法廷で、少年のIPから著作物をダウンロードできたことを証拠に挙げている。
しかし、中継転送となると直接IPからダウンロードは不可能。
これは直接アップロードは不可能であることを同時に示している。
中継者の特定をしなければ、当然、家宅捜索は出来ない。
47氏は一人しかいないが中継者は常に一人ではない。
>>937 法の適用の基準が明確でないから話にならんベ。
ここを何スレか見てきたが、法律を持ち出しても司法のいい加減な解釈でどうとでもなりそうだ。
一番厳しく考えて著作物をうpしたらアウトという基準ならばnyの使用は実質全部アウトだろう。
転送にしても、じゃあどこから転送されたか証拠を出せと言われりゃそんなのはできないだろうから
結局転送者がうp者扱いされるだろうし。
逮捕事例や裁判事例を見て今回はこれでアウトというくらいしか実際にはできないと思う。
つまり確実に黒いゾーンの確定だな。
これだけでも相当に有効だろう。
943 :
47 ◆oWRsb6SwvY :04/05/06 20:59 ID:G8BdJoz3
>47氏は一人しかいないが中継者は常に一人ではない。
私も47氏です
944 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 20:59 ID:IzCxvhOI
>>944 送信化権の侵害でも著作権法違反でも構わんだろ。
946 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:09 ID:IzCxvhOI
>>945 なぜ警察はリストアップしてから逮捕するのだと思う?
不確実な罪状で逮捕して拘留期間が来て釈放。
そんな事したら、それまでつぎ込んだ1千万を越える経費は無駄になり
ますますハイテク課に予算などこない。
ハッキリ言おう。
法をの解釈をあいまいにして裁判で有利に進めようとする
検察や弁護人は有効だ。意味がある。
しかし、逮捕に適当な解釈はない。
確実に有罪となると見越して動く。
著作権持ってる香具師及び団体さんがご放流
なっさたのではないと証明することは可能?
948 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:14 ID:IzCxvhOI
>>947 やっていない場合は証明は出来ないが
やっている場合は証明は可能。
949 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:16 ID:IzCxvhOI
>>947 付け加えると、放流をしたという証明が出来なかった場合
日本の法律では、放流をしていないという証明になる。
つまり、その証明は可能。
>>946 そもそも937で
>そこを、この場合はどう?
こういう法律を適用すればこうなる。ああなる。
って事を話し合うスレだよ。
と書いてあったから法律の解釈なんか大して意味がない事を示したのだが。
司法の都合で捕まえたり捕まえなかったりすると言うなら法律論など関係ないだろ。
それに確実に有罪となる条件など適用基準が曖昧な以上は分からない。
捕まった事例がアウトということしかな。
SafeNyログに残ってる、警察関係のPort0が本物の警察だとしたら、
逮捕するために繋いでるのですか?
>>946 二 著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為によつて作成された物(前号の輸入に係る物を含む。)を情を知つて頒布し、
又は頒布の目的をもつて所持する行為
逮捕できないわけじゃないけど、あくまでみんな逮捕の可能性0ではないっていってるだけでしょ。
MXのときもそうだったけど適用された例がない=逮捕はありえないは話が飛躍しすぎ。
警察が本当に暗号解読したなら別だが
upフォルダにあるものとキャッシュの区別はつかないだろ?
仮にキャッシュでupしてたとしてもオリジナルファイルを所持していた場合実際にどちらでupしてたかわからないから
いくらキャッシュで私は知りませんといっても裁判官の判断次第で著作権違反にあてはまる可能性はおおいにあるんだよ
まぁ、キャッシュがセーフじゃなければこんなめんどいことしないでもいいがキャッシュはまだどっちかわかんねーがな
953 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:25 ID:IzCxvhOI
>>950 法律が前後左右表と裏に動くのは法廷。
逮捕時には固定されている。
あいまいなのは法廷
逮捕時には固定されている。
つまり固定の段階の話をしようということだ。
法廷で無罪になっても逮捕された時点で社会的にダメージを受けるだろうに
意味は、規律が固定されている逮捕前にこそある。
まあ警察という相手が独自の判断で動ける柔軟な組織であるというなら、その言い分も納得するが。
954 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:30 ID:IzCxvhOI
>>952 証拠がなくては逮捕は出来ない。
しかし、ある特定の状況を抜かして証拠はとれない。
したがって中継転送の逮捕はない。
ただし、中継を行わずに直接送信した場合は証拠となる。
955 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:04/05/06 21:39 ID:IzCxvhOI
そもそもグレーという言葉がまるで半々のようで気に入らない。
年間逮捕率100万分の一という数字は
0.000001%の事だ。
白99.999999:黒0.000001%
の比率で絵の具を混ぜると、それでも灰色と言えるのか?
>>955 グレーの解釈が間違ってるよ。
違法?違法じゃない?のどちらかわからないからグレーとされているんだよ。
で、散々外出だが転送を故意とみなすかみなさないかはまだどうともいわれてないから
俺を含む臆病者系が逮捕の可能性は0ではない。(限りなく0に近いがあるかも?
正義感強しでキャッシュだろうと違法は違法と決め付ける頭ぶっ飛んでるやつが逮捕は当たり前。
で、君みたいな法の原文にないことは過大解釈されないというおきらく思考型は逮捕はないといっているだけでしょ?
裁判で争われてキャッシュの転送が違法性がないといわれてない以上は逮捕の可能性はあると思うよ俺はね。
>>953 言ってる事の内容自体は分かるから。
先に説明した様にnyを使って著作権法違反物を扱っている時点で違法と考えているので、
やはり固定部分うんぬんという話にはならんな。
後は実際に捕まるかどうかの話で。
固定部分も恣意的にやってるから、捕まらないから大丈夫とならんしね。
じゃあ何故次々と捕まえないのかといえば、金や手間がかかるからでしょ。