winny3を作ろうよ

winny2のファイル共有をベースに、逮捕されにくい仕様に変更していきたいと思います。

２

続きは、コチラで♪
http://www8.big.or.jp/~saturn15/uwasa/readres.cgi?bo=ueaya&vi=1074827573

期待してますよ。共有マンセー。

まず現状の課題と解決案

・キャッシュは暗号化されているとはいえ、誰でも元のファイルに戻せるので、非常に危険。
→元のファイルを暗号化して256分割して、別々のノードにプッシュする。
もはや雑音にしか見えないので、中継している者への責任追求ができなくなる。
その代わり、RARみたいな冗長符号化を使ったとしても、256分割されたものを
一揃いダウンロードするのは、確率的にかなり厳しいのではないかと思われる。

・エンコ職人がバラ撒くには、自分のところのキャッシュに長時間晒す必要がありバレやすい
→プルではなくプッシュで拡散させる。これにより、不特定多数がダウンロードできる
ようにした、という肝心な所は変らないのだけれども、ミクロに見ると、雑音をアップロード
しているようにしか見えない。(マクロに見ると、分散システムに対してアップロードした、
っていうことになるから、アウトなんですが。ただ、出所はわかりにくくなると思う。

・Port0とかADSLとか、足引っ張ってる
→帯域幅の自己申告をやめ、自動的に帯域幅を測定してクラスタ化する。

・プロバイダがwinnyを標的に帯域制限をかけてくる
→HTTPを偽装する。さすがにHTTPの中身を全部チェックしたら、
普通のWeb閲覧に与える影響が大きいから、プロバイダも規制しにくい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　小鯖に逝けば済む問題でしょう？
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

tanomuzoteme-ra

じゃあ完成したら教えろよ

ｼﾞｰｸ・ﾀﾞｳｿ！ｼﾞｰｸ・ﾀﾞｳｿ！ｼﾞｰｸ・ﾀﾞｳｿ！ｼﾞｰｸ・ﾀﾞｳｿ！

それから・・・

作者逮捕を回避するために、何らかの手を打っておく必要がある。
たとえば、CD-R焼きソフトのように、違法な使い方をするな、
っていうダイアログが最初に出て鬱陶しくする、とか。
いまのところ、CD-R焼きソフトの会社が家宅捜索された、なんて話は聞かないので。

あと、できれば、オープンソースで、作者が倒れても、次に続くように。
それでいて、チートできないようにする仕掛けが大変ですが・・・

>>1
ってゆうか47氏？

ホームページで配らなければよい

とりあえず、ベースとしては、
Winny2b66src0000.zip
っていうのがあるので、それをもとに頑張る、と。

うまーくP2Pネットワークとして成立させるパラメータチューニングが難しそう。
どんなに高機能・高性能でも、使ってもらえなければ全然意味がないからね。
winnyは200万ノードあるから、機能しているわけで・・・・。

47氏は開発中止を約束させられちゃってるんじゃないかなぁ。
私は別人です。スキルも及びませんが、あがいてみます。
なので、あんまり期待しないで・・・。

#今回のﾀｲｰﾎが、どういうところで引っかかったのか、
というのが、わからないと、対策しにくいですね。

参考になりますかね？

【匿名】Freenet unstable【高速】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079120686/l50

>>1
糞スレ製作おつ。

>>1
のスキルは
旧２種もみたないとみた
RC4の実装もできないおこちゃまは糞して
ママのあそこにちんこ突っ込んで
裸で踊って
寝てろ

>>1
じゃあちょっと質問。
>→帯域幅の自己申告をやめ、自動的に帯域幅を測定してクラスタ化する。
これどうやるの？言うほど容易じゃないと思うぞ？
「帯域推定」ってキーワードでちょっと調べたら分かると思うがそれを知って書いてる？

なんだ、Freenetという優れたものがあるなら、それ使えばいいじゃないですか。

〜終了〜 ・・・ なのか?

ライティングソフトもつけてくれ

どの案も、言うほど容易じゃないことばっかりなんですけど・・・

なにせ、ぽっとした思いつきレベルですので、化けるかどうかは、わからないです。

何の力にもなれないが応援してるぜ！！

何を言っているのかぜんぜんわからないが
とにかく期待する。がむばれ。

一応お気に入り登録しときますた。
ちょくちょく見にきますのでがんがってください。

>>10
>作者逮捕を回避するために、何らかの手を打っておく必要がある。
>たとえば、CD-R焼きソフトのように、違法な使い方をするな、
>っていうダイアログが最初に出て鬱陶しくする、とか。
>いまのところ、CD-R焼きソフトの会社が家宅捜索された、なんて話は聞かないので。

多分そんなことしても、家宅捜索されるときはされると思う。
47氏が家宅捜索されたときも、警察の目的は47氏の逮捕ではなく、
「ｿｰｽｺｰﾄﾞの入手・強制開発中止」が目的だったから(多分)。

だから作者の家宅捜索を防ぐには、合法ﾂｰﾙであることを訴えるよりも、身元(IPｱﾄﾞﾚｽ)を明かさないことが最も賢明な策だと思われる。
47氏みたいにGeocitiesにwinnyをうｐすれば、そこからIPｱﾄﾞﾚｽ、そしてISPから個人情報が簡単に漏れてしまう。

それを防ぐために、ｿﾌﾄの配布・開発情報の告知はwinny上(もしくは他の匿名性の高い場所)で行うようにする。
こうすれば強固な匿名性によって放流者＝作者のIPｱﾄﾞﾚｽが知られなくて済む。


「言うは易し、行うは難し」だけど一応一つの意見として…

こそーりやるなら、多段プロキシですね。
堂々とやるなら、オープンソースでやって、漏れがダメになっても、次の人が続くようにする、と。

Winny2b66src0000.zipは見てみましたが、それだけでは動く状態にもってけそうもないです。
昔のBSDのゴタゴタを連想させます。

winny2のいいところをパクって、winny3なんて名乗ったら、47氏には悪いかも・・・

漏れも何の知識もないががんばってください。



って書くの何度目だろ…

>>26
べつにいいんじゃね？MX→NYってのもあるんだしさ…

47氏への家宅捜索って法的にはどうなのよ？
はっきり言って微罪による別件逮捕並みに駄目駄目じゃん（ｗ

とりあえずポート0は使用不可にして

このスレからwinny3が出ることを祈って

記念カキコ

家宅捜査っていうか　

あくまで任意なんだけど色々任意に見せてくれない？

みたいなのじゃないの？まぁ断れないだろ…

そりゃまあいいけどさ・・・Winnyは４７氏が作ったんだからやっぱり勝手にいじくっていいのかね？

日本は優秀な人が多い、Ｗｉｎｎｙに変わる

交換ソフトを開発する神が出てくるかな。

暗号部分が貧弱だったわけだろ？
暗号部分を強化したバージョンを作ればいいんじゃ？

Winnyの最新ソースどこにある？
今のWinnyとやりとりできる部分を保持したまま
自分用のWinnyに改造したい。

>>33
著作権の問題ってことかい？（笑

>・Port0とかADSLとか、足引っ張ってる
ほとんどの人はADSLだろ

>あと、できれば、オープンソースで、作者が倒れても、次に続くように。
>それでいて、チートできないようにする仕掛けが大変ですが・・・

ネタ決定だな。
プログラム書いたことあるやつなら、すぐに無理だってわかる。
オープンソースにしたらバレバレ。

別にいいんじゃﾈｰﾉ？
47氏帰ってこれそうにないし。
まー新しく作った方が面白そうではあるけど。

身の危険があった時点でオープンソース化する手はずを整えておくってのは？
警察にﾎﾞｯｼｭｰﾄされる前にさ。どうせ最初は任意なんだからちょっとまってくださいね〜って言ってｱｯﾌﾟ
んで警察にもおとなしく資料提出。

糞スレが。

47氏が見たらきっと起こる。

>>34
すこし言葉が、

不自由かな。

winny3期待age

じゃあみんな新しいの出来るまでｶｽﾀﾑWinny使えばいいじゃん？

まぁ今のWinny2じゃ駄目だね･･･
Winny3期待しています
頑張ってください

なんにしてもﾈﾄﾗｿのカスどもに察知されたくないな

>>1の言うことが真実なら、神かもしれない。
このスレを私的に応援していきたいと思います。

「作る」じゃなくて「作ろうよ」の時点で駄目杉

とりあえずそのソースとやらはnyに流れてるのか？

>50
http://lark.vanq.jp/Winny2b66src0000.zip

winnymanco3

ニュースで読めないように

>>52
名前ネタはもう秋田。しかもmanco3っていうのもありきたり。

>>1が粘る限りマジ応援するよ
いろいろ考えてたこともあるんで、また夜にレスする

winoz
winorz

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
キャッシュ：キャッシュ表示ツールの定番　nycacheのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[Q] 違法ﾌｧｲﾙのキャッシュを消したいのに中身がわからなくて困ります。
[A] とりあえずこれを使って自分でキャッシュ表示・削除しとけ。
逮捕者が出てからは安全のためにダウン中以外のキャッシュを消すのは常識。
危険を最小限にとどめ、逮捕されるのは馬鹿に任せとくのが賢いny使用法です。

●nycache
Winnyのキャッシュを表示するツール。v4,v5,v6対応。詳細は付属のReadme.txtを読んで下さい。
nycache　http://www5b.biglobe.ne.jp/~kouta_y/hobby/hobby01/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
DL枠：ダウンロード枠が増えるツールの定番　ナイアルラトホテップのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[Q] DL枠がいつも2で困ります。なんとかなりませんか？
[A] とりあえずこれを使ってDL枠増やしとけ。

●ナイアルラトホテップ
ダウンロード枠が増えるツール。
ナイアルラトホテップ　http://www.geocities.jp/unko55552000/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
帯域制限：帯域制限ツールの定番　NEGiESのススメ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
[Q] UPしすぎるとプロバイダから警告メール来るってホントですか？？
[A] ホントです。NEGiES使ってUPは絞っておけ。プロバイダから警察にチクられてからじゃ遅いぞ！

●NEGiES
帯域などを制限するツール。詳細は付属のReadmeを読んで下さい。
NEGiES　http://hp.vector.co.jp/authors/VA036210/
NetLimiter　http://www.netlimiter.com/

>>51
サンクスコ

>>55
ワロタ

WinOTL

★２ちゃんねらーでOSを作ってみないか？★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/os/1062909154/l50
OSを作ろうpart8
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/os/1076216434/l50

ここのひげぽん ◆Ngzcp/NZpA という人は知識ゼロの状態から初めたらしいが
現在に至っては支持者も多い

要は>>1のやる気次第であり、どう化けるかまだまだ分からんよ…

>>13
新P2P
朝鮮人と中国人は日本から出て行ってください
の本ｽﾚ
【47氏】47氏後継者募集【Ver.2誕生!?】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1079204834/
ﾈﾀじゃない。

>>1のアクセスログが2chに残ったわけだが…



とにかく、自分の身は自分で守れよ！
頑張ってな！
俺たちが出来るのは田代砲で武装するぐらいだし！

http://www.cla-ri.net/pgp/pgp03.html
PGPっていう暗号で公開鍵と秘密鍵みたいな感じで封印しちゃえばいい。
混乱を招くだけかな？

>>1氏にはノアかモーセか。どちらにせよ、我々を警察の監視の目から解放してくれるに違いない。
オープンソースにするにしても、くれぐれも裏切り者には気をつけてね。

だからよー、オープンソースにするってことは、
プログラムの読み書きが出来る人が得をして、お前らが損するってことなの。
わかる？
オープンソースなんかにしたら、俺なら絶対自分が得するように書き換えるぞ。

>>62
起動ごと、もしくはパケットごとに違う鍵生成して送信先に送ればいいね。
転送先には秘密鍵ごと送って送信元には公開鍵のみ・・とか

>>63
Linuxならユーザーに「安定したOS」という共通の目的があるけど、
Winnyだと「他の奴には危険なアップロードと中継をお願いするが、
自分は安全なダウンロードだけしたい」というのだから、ユーザーの
利害が相反する。

47氏の設計は、「ダウンロードする奴はアップロードしろ。アップロードの
多い奴には褒美を出す」という感じで、バランス感覚が絶妙だった。（過去形であることに注意）

このスレにつばつけておこう

開発者の方々はあまりこのスレに現れないほうがいいのでは？
WinnyのBBSでも使用したほうがいいかと思いますが、、

厨房対策で敷居を高めで作ってホスイ。

厨対策

・winny本体を偽装する。
・注意書きに「雑誌を見てこのｿﾌﾄを知った人の質問は、雑誌社が責任をもって対応します。決して2chﾀﾞｳｿ板では質問しないでください」と書いておく。

＞＞６８
＞＞６９

おまえらが厨ということに早く気づけ

ID変る前にカキコと。

難題1:
どうやったら著作権法の隙間をすり抜けることができるか、考えたのですが、
どんなに小手先の技術に凝っても、黒を黒と言えるように法改正されたら、それまで。

難題2:
システムとして効率良く動くことと、匿名性とが、相反する。
中継すればするほど帯域は細くなり、不安定になる。
ファイルをノイズに近いところまで分割すると、完全なファイルに戻せる可能性が低くなる。
その結果、ちっともダウンロードできない、ということになってしまう。

難題3:
立ち上げ段階ではノード数が少ないので、ファイルを分割して拡散させるのは、うまく機能しない。
ノード数が増えた時に、コストが爆発しないようにする必要もある。

とりあえず1日考えた結論:
47氏は素晴らしい設計をした。そう簡単に真似できるものではない。

＿|￣|○

ん？ここﾏｼﾞﾒなｽﾚなのか？

とりあえずおまえらじゃ無理ｗ

>>74
お前がいたらなおさらだなw

作ろうよ　じゃなくて、>>1が作るんだろ

>どうやったら著作権法の隙間をすり抜けることができるか、考えたのですが、
この時点で黒にされる
４７氏はこれで家宅捜査された

77

78 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/26 22:34 ID:i8PBOAGV
77

47氏ってくだらない功名心なんて持たずにオープンソースにしてれば警察に家宅捜索もされなかっただろうし。
ｎｙ３も開発できたのにね。まあ暗号とか解読されやすくなるかもだけど

>>71
匿名性は重要でしょ

>>71
終わりかよｗ

ま、いいや気が向いたらこのスレ乗っ取ろう

とりあえずfreenetに参加しる

>>1

とりあえずある程度形にしろ


でないと釣りだと思われるぞ


正直やる気もスキルもないのに製作宣言する香具師お杉

>>80
opensourceにしてしまえばすぐ規制されるよ

基本的には暗号化には限りがあります。
暗号化されたものをそのソフト、まあwinny3で解読するわけだから
絶対に解読されないなんてことはありません
重要なことは誰がupして誰がdownしたかをわからないようにしないといけないことです
これもまた難しい問題でちょっとしたソフトを使えばいくらでも隣のノードの
IPわかりますね。つまりここで出てきたのが中継ノードを介す形
winny2なわけで
次に期待することとしてはdownしたノードがdownすると同時に
たとえば100kづつdownしながらそのうちの10kをさらに隣のノードに
転送するそんでまたそのノードから１ｋをその他のノードに転送する
ことによって誰が本当にその情報をほしがって集めているかをわからないように
することが重要だよね。しかしながらこれを無限に続けることは
ちと無理があるのでいくらかでとめとかないといけない。
あとあま完全キャッシュなんかを持っとくとkが家宅捜索したとき
いいわけできないから完全キャッシュができたら自動変換後
完全キャッシュは分割して他のノードに転送することにより
そのキャッシュ情報を常にネットワーク上においておくことができるし
これでキャッシュけしの問題も解決
キャッシュフォルダには常に不完全キャッシュしかないからいいわけも大丈夫
転送先に関しては高速回線に対して優先的にすることによって
低速改選に負荷をかけないようにして
高速回線には大量の情報行くわけでどっちもお得なわけ。
こんなもんでどうでしょう
shareのほうでは
２次拡散機能としてupする人がそのデータを分割拡散することによって
そのデータをほしい人は拡散したデータを拾う形式を考えているみたいだけど
それとくみあわしてもいいかもね

まあつまり俺としては
キャッシュフォルダに完全キャッシュが常にない状態にしてほしいのと
２時転送みたいにdownしながら常にupする形式にすることにより
匿名性の面から見ても結構いいとこいけそうじゃないかと思う。

俺にはプログラミングの知識がないんであんま突っ込まないでください。
まあ参考程度に作者さんに読んでもらえればいいかな〜なんて思ってます

もう４７氏は逝ってしまわれたんだよ
winny3なんていつまで経っても開発されない
ってかwinny2を繁栄させることが先決
winny人口が増えすぎて逮捕どころじゃないな
実際winMXでも逮捕は最初だけでその後は祭りないしね

しかしwinny2b7.1にはすでにクラック版が登場してるし
崩壊する前に新しい物を用意しといたほうがいいんじゃないか？
winnyの完成度はたかいからできればwinnyをベースにしたほうがいいのが
できそうだしさ

しかしwinny2b7.1にはすでにクラック版が登場してるし
崩壊する前に新しい物を用意しといたほうがいいんじゃないか？
winnyの完成度はたかいからできればwinnyをベースにしたほうがいいのが
できそうだしさ

その常に完全キャッシュが存在しなってのは中々いいと思う
後、名前はｎｙから遠ざけた方がいいのでは？
目つけられる可能性高いでしょう



と知識0の漏れがいってみる罠

Macnyとか

Ｏｎａｎｎｙとか・・・

>>92

ﾜﾛﾀ
結構人気でそう

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327060619095.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327064827097.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327025914084.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327055847094.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327045409088.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327042353087.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327025015083.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327024956082.gif
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040326065915005.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040327051607093.jpg

つうかマカーにも拡散手伝ってもらうようにしたいね
ゆくゆくは機種依存のないP2PでKを攪乱ｳｯｼｯｼ

国産p2pをこのまま無くしていいのか！？

そうだな。国産なんだよな。ny

改めて47氏の偉大さを感じるな･･･

名前ネタで一つ。
株式会社伝痛
NHｋ
フジテレビ
速報が入りました。
Winnyの後継として作られ、数々の機能が搭載された・・・（以下ソフトが開発されるまでの経緯）
http://www.winny.com/winny2/index.htm1

>>95
何を見せたいんだ？この馬鹿は

素人考えだけどさ。
ttp://www.cybersyndrome.net/
この辺に逝って串を何本か取ってくるようにしたらどうだろうか
で、ランダムに切り替えて接続、ダウンロード。
ただ、プログラム側で折れてるかどうかの判定なんかさせてたら激重になる悪寒
そうかといって判定を掛けないと折れてる串で延々ダウンロードエラー…
いちいち串を切り替えないと匿名性を保てないし、串を刺すことでダウンレートがガクッと落ちる。

…そこからはプログラム分かる人に委ねる

機種依存をなくすには・・・・
ＪＡＶＡ？だめぽ・・・

>103
ユニコード？

超漢字

TRONで携帯でもWinny

JAVAを「機種依存がなくなるからとにかく使え」と言うのは、
ただのバカでしかないぞ。確かにOS上で動かす際の障壁はなくなるが、
OSによるファイルの扱いと言う部分がどれだけややこしいかをわかってから、
そう言う発言をしろ。「JAVAに書き換えたからもう平気ですよ〜」と言う妄想バカは引っ込んでろ。

↑
なんでそんなに必死なん？
もちつけ

知識がある人ほどその難しさがわかるんじゃ

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1080378652/l50

>>107
ウホッ、いいＩＤ・・・・
とおもったら微妙にちがうな。

http://www.uploader.org/adult/data/up835.jpg

>>112
ぐろ

マックバイナリとかあったなーそういや。

>>112
思わずてぃむぽに手を伸ばしてしまった・・・・

>>1よ
できたらLINUX版も作ってくれ
MUTEはまだ不完全…
と言うよりほしい物がない
ｹﾞｲｼの呪縛から解き放ってくれ

てすと

携帯でも動くようにしよう(・△・)

winnyって、何ホップくらい中継してるのでしょうか。

使ってみた感じでは、ほとんどダイレクトに通信してるっぽいのですが・・・。

ホップ

ホップってなに？

超漢字最強

ぉぃぉぃ、分散コンテンツシステムの話してるのに、ホップがわからないとは(T-T);

そういや、47氏だって、論文書いてるだろうから、読んでみたいな。

>>116
Delphiでつくる

途中で送信しちった(´･ω･｀)
Kylixに移植
ｳﾏｰ

CDMAWINで動くようにしてよ

Linuxで満足なP2Pソフトが登場すれば、
もうWindowsを使う必然性がオレの中ではなくなる。

rm /

Linuxのみじゃ利用者が少なすぎて普及しないだろうな。

利用者を増やすためにもLinux対応を作るべき

利用者を増やすためにもＢＳＤ対応を作るべき
利用者を増やすためにもＢeＯＳ対応を作るべき
利用者を増やすためにもμＴＲＯＮ対応を作るべき
利用者を増やすためにもＭＯＮＡＯＳ対応を作るべき
利用者を増やすためにもソラリス対応を作るべき
利用者を増やすためにもＶＡＸ対応を作るべき
利用者を増やすためにもXBOX対応を作るべき
利用者を増やすためにもＧＣlinux対応を作るべき
利用者を増やすためにもDreamcastLinux対応を作るべき
利用者を増やすためにもPS2linux対応を作るべき
利用者を増やすためにもDOS対応を作るべき
利用者を増やすためにもMAC対応を作るべき
利用者を増やすためにもJavaOS対応を作るべき
利用者を増やすためにもAtheOS対応を作るべき
利用者を増やすためにもHurd対応を作るべき
利用者を増やすためにもMINIX対応を作るべき

>>129.
じゃあ、まずは最適化から頼むよ。

N88BASIC対応をつくるべき

MSX BASIC対応をつくるべき

まずはドリキャスﾃﾞ動くようにして

まずはドリカスを普及させて

まずはドリカスを再生産させて

とにかくがんばって

1と2の違いってなんだったの？
3の違いも明確にしないとね・・

ジャパネットたかたボイスロボみたいに、ボタン押すと喋るとか。
もうちょっと軽くするとか。
チャットつけるとか。

このスレには技術者がいるのか？
なんか>>1もよくわからんし・・・・・
作ろうよだから今集めてるのか？

パソコンで稼動中のwinny3を携帯で状況を確認できるようになればいいね。
ひとつ落としたらメール送るとか。

まじめな話、
winnyの匿名性は、実は低い。あんまり転送しないから。
匿名性を犠牲にして、ダウンロードが成功しやすくなっている。

転送がDL枠を占領しないようにすればいいんじゃない

5ノードくらい転送して経由するとすると、
ダウンロード2本に対して、転送が10本、とかになってしまう。

光なら問題ないが、ADSLだと、1本あたり10KB/secしか出ない。
こんなの、低速切断の対象になっちゃうよ。

転送は直接UPしてる人を隠すためにあるわけでしょ。
で、直接つながっている人より先は調べられない。
したがって転送に5段かます必要はなく、
必ず1段かます仕様にすればいい。

1は、プログラムの知識は全くない。
知識があるやつなら、絶対自分一人で作ろうと考える。
おまいらには普通のny3使わせておいて、作者自身はDOMりまくれるny3を使う、
なんてことが出来てしまうからだ。
しかもDOMりまくれるのは、おまいらがキャッシュやUPフォルダに入れてあるファイルだけではない。
HDDにある他のファイルを落とすことも出来てしまう。

>>144
その1段が、K察のノードだったら、UP側もDOWN側も同時に証拠固められてしまう。
コストかけてまでして、多数のノードを経由するのは、ヤバいノード対策です。

オープンソースだと、ヤバいノードは多数出やすく、
多少のヤバいノードが混じってもいいように、作る必要がある。

とにかく今回の案件はアップした張本人だから掴まったわけで
誰がアップしたか解らないようにすれば問題解決なんじゃね？

俺は詳しくないから良く解らないがシステムを1から再構築する必要はあるの？

匿名性ではなく単に逮捕されにくさだったら、
第一ＵＰに限り転送一回きりですぐＵＰファイルを消去すればいい。
一回きりの転送を予知して網を張ることなど不可能だし、
運良く第一ＵＰをＫが拾ったとしても一回だけなので悪質と見なせない。
最悪踏み込まれたとしてもＵＰファイルは転送と同時に消えている。

>147
匿名性と逮捕されにくさは別物だと思う、
同じ人間が何度でもＤＬできるnyやMXはＫが証拠固めるのに都合いいと思う。

完全キャッシュを持っているのもある意味
winnyでダウンロードした証拠になるのでｋのこじ付けを避けるためにも
今後のためにも
これからのP2Pはダウンロードした後の変換後の完全キャッシュの扱いも
重要になる
しかしキャッシュが消されるのはP2Pの精神に反することになるので
ちと難しい問題だな

1ノードとの接続時間を短くするのはどうだろう。

>>62
亀レスだけど。
PGPは暗号じゃない、プロトコル。

>>149
元に戻すことができなくなればそれはただのゴミデータ
全部じゃなく、無作為に選んだ一部だけを消して部分ｷｬｼｭｰに

それだと管理する中央サーバーが必要なのでは？

元ファイルを分割してノイズにしてしまい、
分割したものを全部同じノードに置かなければいい。

ただし、ダウンロードする人は、分割された全ての断片を集めなきゃいけないので、
ダウンロードの成功率が、かなーり下がると思われる。

分割したものがネットワーク上から失われる可能性もあるので、
多少なくなってもいいように、RARしておくのが良いと思われ。

キャッシュの分割機能か…

がんばれ１

ダウンロードした後完全キャッシュのいくらかを部分キャッシュとしてほかのノードに
もっていってその後完全キャッシュを削除してしまえば
ほかのノードに送られた分だけキャッシュが増えるってことだから
みんながダウンロードすればするほど部分キャッシュが増えるから
人気のあるのはネットワークから失われにくいと思われ！

>>157
すると常にUPし続けることになるから
低速回線だとつらいんじゃない

＞＞１５８
低速は低速でdownした分だけupするんだからまあ問題ない
問題なのは高速でdownするやつから送られて来る部分完全キャッシュ！
それに帯域取られたらほしいもんがdownできなくなるかもなぁ

157をダウンしながらUP部分キャッシュを変換できないようにすれば
捜査しづらくなるんじゃない？

同じノード(パソコン)内で分割してうｐ。
さらに、アルゴリズムに則ったゴミフッダかなんかつける。
すると、同じフッダで…
















駄目じゃん(´･ω･｀)

ある特定のドメインで使うと、キンタマ発動するトロイなら、仕掛けてあっても許せるかな。

>>皆さん
結局Ｋは金もかけてるし、優秀な人材もたくさんいるんだから、
いくら小手先の方法を考えても、無駄じゃないんですかい？
本気を出せばﾀｲｰﾎなんて簡単簡単。

復元する方法が公開されていては
分割してもしなくても一緒

>>164

1つのノードから丸々完全ファイル（完全キャッシュ）を落とさせない、ってのがミソなんじゃない？
結局復元は出来るけど、その際UPした全員逮捕、ってのは無理そうだし。

かなり、既出なアイデアではあるけど・・・

winny自体をウィルス化できないかしらん。
キンタマの要領で

>>166
あまりそういうことを公言しないほうがいい。
周りの人が心配するから。

例えばファイルを10ブロックに分割すると考える。
多重ダウンロードの際は各ブロックの先頭からダウソし始めればいいので無駄なトラフィックは減る。
起動時に完全キャッシュがあれば10ブロックのうち1つを消す仕様にしておく。
いや、別に起動時である必要はない。別に変換直後でも。
2個のノードが同一ファイルの完全キャッシュの1ブロックを消した場合、同じ部分が損なわれる確率は1/10
3個のノードが同一ファイルの完全キャッシュの1ブロックを消した場合、同じ部分が損なわれる確率は1/100
n個のノードが〜(中略)〜は1/10^(nｰ1)
人気のあるのはネットワークから失われにくいと思われ！
まぁ万一のことも考えて、消すブロックだけを他ノードに送信とか。
700MBのファイルとかだと70MBもうｐ･･・だめぽ
1MB毎にブロック化してみるのもいいかも…1個が700個にorz
欲しくないものが流れるトラフィックも比較的少ない。
極小ファイルは分割できへんな…

ちょっと考えてみた仕様(?)
キャッシュはもういっそのことブロック毎につくっちゃう。(1個のファイルが10個のキャッシュになる
他ノードがキー情報を見てファイル要求
→そのファイルの各ブロックのハッシュ値を記録した"キャッシュヘッダ"なるものをまず送信する
(ヘッダはサイズ小さいのでファイル本体を持っていないノードも所持しておいていい？
→そのヘッダにあるものの要求を多くのノードに飛ばす
→持ってたら返事して、どのブロックを送るかとか打ち合わせとかする
→交渉成立
→ダウソ完了したら変換。このときキャッシュが正常かどうか確認？
→1ブロックを誰かに送る。送信完了後そのブロックを消す。
パっと思いついた問題点
・ファイル数が増えまくる
・ヘッダ改竄されたらえらいことになる？

結論
使い物にならない

>>168
>・ヘッダ改竄されたらえらいことになる？
ヘッダを暗号化すればいいんじゃない？

暗号化っていっても、人間が見てすぐに分からない程度、だよ。

共通鍵暗号を使う限り、それは変らない。
winnyのキャッシュの暗号化だって、本質的には、何の意味も無い。
それは、各種の可視化ツールを使えば見える、ってことで明らか。

あと、Kの人は技術的なことはノーケアだからね。
結果的に何を為したか、ってことしか見てない。
だから、どんなに凝ったギミックを仕込んでも意味がない。

だいーぶ前に出たと思うけど
・ファイルをＸ、Ｙに分ける
(Ｘはファイルの奇数ビット、Ｙは偶数ビット)
・Ｘ、Ｙをそれぞれ専用の中継を通して転送
(Ｘ専用はＸファイルのみ。Ｙ専用はＹファイルのみ。)
・中継者はうｐ人が登録できる(ＸをうｐしたＩＰにＹはうｐしないように設定)。
・中継者にファイルは残らない。
・間の中継者は必ず一人。
・要求中継者は要求時にお届け先のＩＰをうｐ人に渡して、
うｐ人は別の送信中継者を使って送信。
・手順
ﾀﾞｳｿ側→中継(中継者１)→うｐ人
要求　　　　　　　　　　　要求＋ﾀﾞｳｿ側ＩＰ
↓
うｐ側→Ｘ専用中継(中継者２)→ﾀﾞｳｿ 側
　　　→Ｙ専用中継(中継者３)→

問題点
・ﾀﾞｳｿ＆中継は問題ないの？
・ﾀﾞｳｿ人の匿名性低そう(ﾀﾞｳｿが問題なきゃいいか？)
・部分ファイルならいいってのか？
　(完全物かどうかの判定はＸ専用中継とＹ専用中継両方の情報が必要)

ってな感じの案はボツになったんだっけ？やっぱ中継は×か…

こんなところで話し合ってＯＫなの？
警察とかに見られちゃうよ・・・

通報しました！

警視庁通報フォーム
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
証拠画像
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

アルゴリズムが明らかになっていて、ソースコードも公開してて、
それでも安全なP2Pを目指せばいいのでは?

どのみち、誰かが解析したりして、破られるわけだから。

というか、みんなでレビューしないと、見落としとかあって、ヤバい。

レビュアーの中には、警察の人も含めてね。
戦意喪失してもらったほうが、早いだろうから。

誰かさんny3制作本部（ホームページ）を制作してください。
皆で警察を恐れない安全で楽しく愉快なnyライフを
ごたんのうしませう！
そのためには２ちゃんではヤバイからＨＰつくってくれ。
ny3、皆で作れば怖くない、皆で使えば怖くない！！
>>1本気なら心底応援ｼﾃﾙｾﾞｰ
あと配り方を変えとけ、あれじゃバレル

>>1
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
なんか、すごい仕様だけど、きみならできる！
期待してまつ。

up0パッチみたいなパッチ対策も必要かと。
たぶんPort0よりタチ悪い

>>178
UP枠とDL枠を調査できたらいいね。

分割プログラム
winny3を構成するファイルを仮想ネット上に作成し
仮想WINNY3のキャッシュが同じものを探し出してクラックを撲滅する
そして仮想ネットワーク上でのファイル交換はHTMLに暗号化されて偽装された
HPに偽装された画像ファイルを仮想共有ネットワークから参照して
偽装画像ファイルの暗号かもWINNY3による分割演算処理でのみで複合でき
普通の画像ファイルか偽装画像ファイルかは絶対に分からないようになっていて
ダウンロードしてもそのファイル名は偽装ファイルだからWINNY3を使って交換していることは
WINNY使用者どうしであっても絶対にわからない

>>121
ホップ数　通過するルータの数

>>180
日本語を話してください

隣接ノードが、隣のノードの実効転送レートを監視してやればいいと思う。
どのみち、転送などで、トラヒックが生じてるから、それを観察すればいい。
あまりに非対称だったら、細いほうに合わせて帯域制限をかける、と。

これだったら、どんなにチートしたクライアントをもってしても、
周囲のノードにもチートを仕込まないと、いけなくなり、現実的には難しくなる。
まぁ一気にwinny3の世界を崩壊させたいのならば、チートしたクライアントを広めることなんだが。

職人さん方、頑張ってください！

こんなスレもあったのか。
次世代P2Pスレに常駐してたから気づかなかった。

常日頃から思ってるんだが
自分じゃ何もやらないくせに否定から始まる奴ってウザい
人は保守性と革新性がぶつかり合って少しずつ前進していくから
うまくいくって言うが
こうまでウザいと保守性も単なる足枷にしか見えない
無理・不可能と否定を論ずる前に
自分ならどう解決できるか考えをまとめ、提案する側に移ってはどうか

まあ、どちらかつーと自分もウザい部類なんだろうけど(´･ω･｀)

２ｃｈだからね

名無しは建設的意見を生まないんだよ

>>186
肯定・否定に関わらず、正しい意見ならば大いに参考になると思うけどね。
ただ、一方的に自分の無知を暴露しつつ暴走している輩を見ると、
ウザいっていうより憐れに思うな。

ていうか、オープンソースだとアレコレできないっていう人が多いな。
ソースが割れるだけで成り立たなくなるっていうのはそもそも設計的に欠陥だと思うんだが。
Winnyだって解析されてもキチンと成り立ってるし。
とりあえず、オープンソースだとトリップが付けられないとか・・・もうちょっと勉強してくれ。

>>176がいうようなサイト作って、ここに晒してもＯＫっしょ？

（まとめサイト的な奴しか作れないけど。。。）
作戦会議（cgiとか？）は出来ないかも・・・

とりあえずソース作ったんで、需要あればhtmlソースを晒します

ホームページよりもP2P匿名掲示板を使ったほうがよくないか。
というか、こういうときにFreenetって使えないんかな。

こっちのスレには初めて来たんだが、次世代Ｐ２Ｐスレと連携とった方がよくないか？
あっちのまとめサイトにも役に立つ内容がまとまってるし、匿名Ｐ２Ｐ掲示板ももう
稼動しとるぞ。

警察でnyやってるアホがいるのがバレたが、そいつを真っ先に逮捕しろよ。

つーか今の状態ではny3の制作は多分無理だと思う
第一このスレの住人に何人警官が混じっているのか･･･

や　っ　ぱ　サ　イ　ト　？

でもそれやると匿名性ＺＥＲＯだからなぁ･･･

次世代Ｐ２Ｐスレって何処よ？

ny3できたらnyに流せばいいじゃん

P2P掲示板でやればｲｲ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ

独自に作るほうがｲｲ

厨房たちがクレクレいってるスレはここですか？

>>193
nyやってるからといって即効逮捕はできない
著作権違反や公衆送信権違反をやってる証拠がなきゃね

>>194
警官が何人混じってようが無関係かと
プロバイダ経由で通報される懸念のことを言いたいのだろうが
だからこそP2P掲示板の利用を促すレスが付いてるんだが

>>195
次期Ｐ２Ｐの仕様 Part9
開発者は軒並みＰ２Ｐ掲示板の方に移っちゃったけどね。

>>183
面白そうですが、実装はかなり難しい…

まとめサイトにある、「交換によるDOMの抑制」に対するツッコミｷﾎﾞﾝ。

ｍｓｎメッセンジャーで交換し合えばイイ

ｹﾞｲｼが監視しています

P2Pを2種類作って
一つは韓国人用もう一個は日本人用
ファイルを交換するときは韓国人を中継して日本人同士交換して
韓国人同士交換するときは日本人を中継して交換する
あと中国やアメリカなど色々作る
ネットワークのファイルは完全に国別に独立している

freenet使えばいいじゃん
うpはプッシュだし、ブロックだって冗長性を持たせてFECデコードだ

なかにはマトモっぽいこと言ってるﾔｼもいるけど
みんなで作ろうって時点でだめぽでしょ
作れるﾔｼは一人で作れるし
作れないﾔｼが何人集まっても無駄

プロトコルはFreenetでいいと思うけど、
ZIPを展開するだけで特にインストールが必要ない、っていうのが肝だと思う。
UPnP対応で、ブロードバンドルータの設定をいじらなくてよければ、言う事なし。

EXEは気持ち悪いし、UPnPも切ってるけど・・・。

EXEは気持ち悪いて、、、
UPｎPってPure型で組めるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　_,.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　 _,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　‐　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐＜ 燃料投下だｗ
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

　　http://d.hatena.ne.jp/winny/200404

ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙを日本語で言うとなんでしょう？

>>212
>>212

>>212
四月馬鹿

April foolを中国語で言うとなんでしょう？

インフォシークでも行って翻訳してこい

三月普通
四月馬鹿
五月天才

違法なファイルの削除機能つけたら、いいんじゃないかなぁ。
電子署名で作者しか削除できないようにして、手数料取るの。

どんなに削除しても、ハッシュが変るように手を加えてすぐに新手が出てくるから、
永遠にいたちごっこで、儲かりっぱなしですよ。

削除リストだけで、かなりの容量を食う、っていう話と、
金銭のやり取りすると身元がバレるっていう話があるけど、4/1なので気にしない。

四月馬鹿　＝　春厨　

中国語では愚人節でした。

このｽﾚにはまじめにWinny３を作ろうとしているﾔｼがいるのかと。
小一時間（ｒｙ

いない

逮捕されない かつ >>218 のビジネスモデルで儲かる、っていうなら作る香具師でてくるんじゃないのかな。

結局ﾈﾀｽﾚかw

プログラム板のほうで、動きがあるらしい。

>>225
ネタ。終了。
ヽ(`Д´)ﾉ

今進行してるのは Share だけ？

てｓｔ

自民党に政治献金したらいいやろ。

そしたら人殺そうが、人妻犯そうがおとがめなし。

>>229
ヨロ

ところで、winny3がwinny2上に流れたとして、
どこの誰が作ったのか得体の知れないソフトを動かす香具師が、どれだけいるのか?

いまのところ話題にはなってないけど、
winny3を装ったジョークソフトとか出てくるかもしれん。
実行すると「またお前は騙されたわけだが。」というダイアログが出てHDD消されるとか。

もし、ファイル共有ソフトとして機能したとしても、
実は匿名性が皆無だったり、警察用のバックドアが仕掛けられていたり・・・
ある程度普及したら、何やっているか解析されるだろうけれど。

キャッシュを保存したくないなら、延々とネット上で回せば？
全体としてみれば、からなず複数のノードがネット上にあるわけだから、
それらの間で、「受け取っては次に渡す」をやり続ける。










もちろん冗談です。

>>232
マジでそれをやってるのが、トークンリング。ちょっとは違うとは思うけど。
あと、昔の記憶装置で、媒体中を伝搬するのが遅いのを利用したのがあったと思う。

で、現実的には、HDDを使わず、メモリ上にバッファリングするのか・・・。
容量の小さなファイルなら、十分に冗長に分散できるかもしれない。

キャッシュを安全に保持したいなら、無作為ＸＯＲとかは？

HP上公開っては絶対ダメだな
ネトランはウザイ

すいません。質問です。
私はマックでOS9なのですが、winnyを利用できますか？

ttp://endimion.s19.xrea.com/index2.html
winny3完成

>>237
なお、筆者はよくわかんないけど、
おそらく外国言語の表記などの問題上、便宜的にwinmxとなっているかもしれませんが、気にしないでください。

>>236
とりあえず試してから言え、別にリスクあるわけでもないだろ

>>237
これは何だ？http://endimion.s19.xrea.com/index.html

キャッシュ消し厨の手によってｱﾎﾞﾝ

単なるネタじゃねぇか。

　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　ネ、ネタかっ…！
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿|

夢だろ

まだ言ってるの？　４７氏いなけりゃできるわけないじゃんｗ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

最初からネタスレの割には、長生きしてるなぁage

２ちゃんねるの時代は終わった。
ここにはもう、ネットの一時代を築いた、かつての勢いはない。

時代はまた、一つの時期を経て、次のステージに移ろうとしている。
住人の多くは、この町を離れて行く・・そしてある者は元の場所へと
帰って行く・・・

今やここに残された人々は、メンヘルを抱えた一部の人間たちに過ぎない。
明日へ、続く道を信じる者は、また新たな人生へと旅立って行くのだ。

新しい道。
それは幸福に満ちた、本当の人生。
気が付いた者は去るがいい。
おまえの思い込みを捨てろ。
外には別の世界が広がっている。

それをどう感じるかは、あなた次第だ。
君は、本当の幸福へと近づくことが出来るか・・
これは新たなゲームなのだ。

あなたが賢者なら気がつくだろう・・
あなたが勇者なら気がつくだろう・・・
あなたが勝利者なら気がつくだろう・・・

人の夢は終わらね〜

マジレスすると47氏以外作れるスキル持った奴いないの？

作れる人がいるかどうかと、作るかどうかは別だと思う。

作らないのと作れないのはイコール

47氏のすごいところは、
あらかじめシミュレーションしている、ということ。

これには、かなりのスキルがいると思います。

>>252
P2Pプログラムを組める奴なら腐るほどいるだろうが、
P2Pシステムを作れる奴はそんなにいない

そうそう。
winnyに感動するのもいいが、開発過程のあのアプリに驚いたな。

４７氏を賞賛してしまうと、違うスレになりそうだが、ロングホーンのプログラミング
WINFX？あんまり技術に詳しくないけどそれで４７氏が作ったら、ny3とかいわれるのかな
ロングホーン自体が０６年前半だし２年後か　適当な事言ってみた
　逝ってくるよ

>>258
正直わけわからん　プログラムがＷＩＮAPI使ってるのがＷＩＮＦＸになるだけじゃないのか？

WinFXもWinAPIだと思うが。

Perlくらいしか出来ないヘタレだけど、今からC++覚えて
Winny3作れるようになるまでにはどの位かかるかしら。

３億年

あれ、意外に少ないな。

そうじゃなく真面目な話。

C++覚えるのに5年
ネットワークプログラミング覚えるのに5年
Windowsプログラミング覚えるのに5年
暗号その他諸々の技術を覚えるのに20年

問題は資質があるかどうか。
時間はあまり関係ない。

C++でWindowsでのネットワークプログラミング覚えるのに1年
暗号その他諸々の技術をある程度覚えるのに1年

これくらいでも実装は出来るだろう、マジで。
アイデアとかはwinnyや後継スレとかで出てるし
周りに協力してもらえばいいだろう。
あとは実行力と求心力。

>>266
そんなにかけてたら１００年かかっちゃうよ
既にあるものは１日でできるでしょ

覚える、っていうあたりが、心もとないのだが。

知っているのと使いこなせるのは別。

単に技術があるだけの人なら結構いそうだな。
その中で、厨房の煽りを受けながら精力的にソフトの改良を続けられる人は…
しかも家宅捜索のリスクもあるわけで、誰もやりたがらない。

レスしてくれた人さんく。
C++でWindowsでのネットワークプログラミング覚えるのに3ヶ月、
暗号その他諸々の技術をある程度覚えるのに3ヶ月、
そして半年後Winny3制作開始を目標にしまつ。

今のところ、既存のライブラリを使いつつ効率よくGUIアプリを作るとなると、
C++Builderしか選択肢が無いな。
>>270はまさかWin32SDK直書きとかしようとしてないよな？
それから、ライブラリとか使ったら、別にその他諸々の知識はあまりいらんぞ。
STL、Boost、Crypto++などの各種ライブラリの使い方はしっかりな。
しかし、Windowsネットワークプログラミングを3ヶ月というのは無謀な気がする・・・。

C++Builderのコンポーネント使えばソケット使うのなんて簡単だけど
後のこと考えると自分でWinSock叩いたほうが確実かも

>>261はプログラマ達にアドバイスされながらWinny3を作っていく・・・

何か、NHKのひとりでできるも(ry

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　Winny3 まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　>>270が半年後に作るよ
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

とりあえずあげとくぜ！

MX→NY→OZ
WINOZ製作開始!!!!?

Winny2でも3でも

Windows98 SEの起動ディスクながして

ちゃんと動くやつ

おもしろいかもね！

ny1とny2ユーザーがny3にスムーズに移行するにはキャッシュが使えたほうがいいよね。

ダウソ途中のny1と2のキャッシュファイルをincomplete状態に復元して
ny3用に再暗号化する機能があるといいかも。