[HDD] HDの質問・相談すれ [10]

無難に逝きます
前スレ[9]
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1063570706

HDの故障の要因
http://www.ayamizu.com/hdd-clash.htm

温度とHDDの寿命
http://www.mic.or.jp/disk/tec/tempmtbf.htm

IDEのHDの相場（ベアドライブ）
http://kakaku.com/sku/price/hddide.htm
外付けケースの相場
http://kakaku.com/sku/price/hddsoto.htm

ﾃﾝﾌﾟﾚは以下↓

4くらい？

HDDメーカーへのリンク
IBM
ttp://www.ibm.co.jp/
Maxtor
ttp://www.maxtor.co.jp/
Samsung
ttp://www.samsung.co.jp/
東芝
ttp://www.toshiba.co.jp/
日立製作所
ttp://www.hitachi.co.jp/
富士通
ttp://www.fujitsu.co.jp/
Quantum
ttp://www.quantum.co.jp/
Western Digital
ttp://www.wdc.com/translate/jp/
Seagate
ttp://www.seagate.com/

アイ・オー・データ機器
http://www.iodata.co.jp/
アイ・エイ・アイ
http://www.iai-usa.co.jp/
システムトークス
http://www.system-talks.co.jp/
メルコ
http://www.melcoinc.co.jp/
ヤノ電器
http://www.mot.co.jp/
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/

HDD外付け１２０Gのやつ買ってきてMXやってるんですが

DLフォルダも共有フォルダもHDDの中に入れてやっているんですが
定期的（１時間ほど）に認識しなくなり、DLしているとDLフォルダエラーで切断
ULしているのは、相手に聞いたところファイル、ユーザ不能になるんですが
仕様・・・では無いですよね？すぐにHDDをつなぎなおすと直るのですが
買ってから４日ほどしか立ってないし、面倒何ですが・・
ちなみにメルコ製です

自作PC板へのリンクです
☆おまえらのＨＤＤの温度を報告するスレ☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052668030/
【ｱﾝﾗｯｷｰ】HDD買い換え大作戦☆45【＿|￣|○】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061864532/
ＨＤＤが異音を発したらＡＧＥるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1053321146/
HDDの静音化・冷却に関する情報交換スレ Part6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1058753499/
【旧IBM】日立のHDDは壊れやすい? Part 5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051213164/
【ﾃﾞｰﾀ返せ!】富士通製HDD 8台目【金返せ!】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1044016268/
　　　　　　シリアルATAどうよ？　　　　　　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1059652955/
HDD用ローレベル（物理）フォーマット
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1059733051/
【ﾏｸｽﾀｰ】Maxtor友の会 Part5 【ﾏｯｸｽﾄｱ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057140478/

寒村ﾏﾝｾｰ

前(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚの消化も是非よろしく。

認識していたのがイキナリ認識しなくなるのは
初期不良以外の何者でもないと思われ、
電話してみるのが良いと思いますよー

>>1
乙です。

>>6
USB2.0のやつ？

とりあえずUSB2.0ドライバを、Windows標準添付のやつじゃなくて、
マザーボードメーカーなりインターフェースカードメーカーなりの提供
してる専用のやつにかえてみる。

あとは相性とか不良とか。

>>6
メルコ・トラップとかいう罠。
初期不良につき交換って事で。データは移動させておけよ。

>1　市ね

現在、BフレッツでWINNYをやっているものです。
今度、HDD外付け１２０G・USB2.0を購入しようと思っているのですが、これを
WINNYのキャッシュ用に使用することは可能でしょうか？
速度不足でエラー等が起きたりすることはないのでしょうか？

>>14
PC本体のUSB2.0ｲﾝﾀｰﾌｪｲｽと相性が良ければ問題なしだと思うが。

腹減った

>14
動作的には特には問題なしですな。
つーか、この間まで使ってた。

しかし、Ｂで１２０ＧＢだと見てる間にいっぱいになるﾃﾞｽよ。
もっても１０日だな。
いちいち消すのならいいけどね。

漏れはスパンボリュームを使いたいがためにＳＣＳＩに移行。
ＩＯの２５０ＧＢ×３台。（中身はＩＤＥ＋ＳＣＳＩブリッジですが）

('A`)

>>13
なんでよ？ｗ
前ｽﾚのとおり立てたのがまずかった？

>>14
光だとファイルたまるの早そうだね。
うちは光の1%の速度だから、200Gでも数週間もったけど。
ｷｬｯｼｭ消すのは('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

全消ししろ

AVを無視ワードにしたらaviが全部消えた衝撃が忘れられない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`)））））

>>15 17 19
レス、どうも。

>しかし、Ｂで１２０ＧＢだと見てる間にいっぱいになるﾃﾞｽよ。 もっても１０日だな。
実は、先週DSL8Mから光に変更したばかりです。ここ2日ほどNYつけっぱなしにしてみましたが
たしかに足りなさそうですね・・・。
（ちなみに今は80G＋120GBです。）

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ みなさん高速回線で羨ますぃ...

>14
１．ファイル検索から一個一個ダウンロード登録。
２．欲しいのが落ちてきたらキャッシュ全消し。
３．１に戻る。
てな運用なら１２０ＧＢもあれば十分ですな。

地引網＋キャッシュ消さないだと、いくらあっても足らないねぇ。
ＤＯＷＮフォルダの容量もアフォほど食うし。
ＤＶＤ焼くの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>25
氏ね

winny専用外付け120Gの動作がおかしい
修理に出したいけど、winny使うと変な症状出るわけで、どう言って修理に出せばいいのか・・・
それにキャッシュやら落としたファイルがあるまま修理に出すのはまずいよね・・・
フォーマットすればしばらくは大丈夫なんだけど、2,3日使ってると急に調子悪くなるしなぁ

>>27
熱だと思う。
ＦＡＮつけて問題でなかったら確実に熱でつね。

IO８０G使ってます。じゅいいいいいいいいいいいいいいいいいいいって音がします。
小さい音ですけど。
中のHDDのメカーを調べる方法って無いのかな？

>>29
型番は？

今試しにキャッシュで保持してるアニメ26話分を全部ダウン登録してみたら症状がでました。やっぱり熱なのかな？
明日辺り店行って見てきます、ありがとう。

>>29
メカを調べるのかメーカーを調べるのか微妙なところ。

>>30

>>32

メーカーです。
型番HDA-iE80

realway_reallifeの情報はリードメール
http://www.h7.dion.ne.jp/~goldrush/

>>33
マジレス来ちゃったｗ

型番よりも、デバイスマネージャー調べれば出てるはず。HDD本体の型番がね。
そしたら、それでぐぐれば見つかるかと。

>>35
iEで見えたっけ？

>>36
え？iEって見えないの？
ｽﾏﾝ、それは知らんかった…。

iUの方は見えるよね……たしか…。

>>37
scsiも見えます

>>36
>>37
いえは解体しないと駄目だと思います。

realway_reallifeの情報はリードメール
http://www.h7.dion.ne.jp/~goldrush/

>>39
住むところが無くなります・・・

>>37
うちはｱｲ･ｺﾈｸﾄ使ってUSB接続してるから見える。

IBMの内蔵ﾊｰﾄﾞがたまーに「かしゃん、ぴぃっぴっ」
とか謂うんですが・・・壊れる？壊れる？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

>>37
IEEE接続でも見れる
リムーバムルディスクに設定してると見えなかったはず

>>44

リムーバブル以外にするにはどうすればいい？

>>6 おれはwinnyで全く同じ現象。改善できた？

>>43
サーマルキャリブレーションの音だ。
ﾓﾃｨﾄｩｹ。

>>47
「もっとエロ動画食いたい」ってHDDの腹の虫がキューーーーーンて鳴く奴？

今日FDISKやってたら、IBMの野郎が似た症状を頻発しやがった
しばらくお休みやってたからかな
それまでは何の問題も無くガシガシOSドライブとして頑張ってたのにな
何度かトライしてフォーマットしてスキャンディスクして
問題無く使えるとは思うけど、ちと気持ち悪い

IOデバイスエラーってどうすれば直るんですかね？

I-OのはI-OのサイトにあるDiskRefresherというツールを使えば
HDDの中身が分かりますよ。

>>48
なるほど、良く出来てる。

>>47

ぐぐらしてもらったよ。ちょっとﾓﾃｨﾄｩいた。
いつも深夜帯2時くらいに起きてるから、6時間くらい起動したら
発動って感じなのかな？夜しーんとしてる時に鳴かれると
結構ｳﾞｨｳﾞｨるな。外付けが帰ってきたらもうｳﾞｨｳﾞｨらないぜ

一昨日の深夜、USB2.0外付ケース（ノ○ック）で使ってた
MAXTOR 6Y080L0(80GB U133 7200rpm)から異音が鳴り
はじめ、そのまま認識されなくなりますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
補償期間内で新品と交換してもらえたんだけど、80Gのｎｙ
キャッシュは全部パー…＿|￣|○

I-OとメルコのHDDはどう違うのですか？
メルコの方がたかひ・・・

外付けにする奴の気が知れないよ。
バルクHDD買ってリムーバブルケース勝ったほうが全然良いよ。
安上がりだしさ、HDDそのもののメーカーも好きなのを選べる。
入れ替えするだけですげぇ便利。
巨大なFDとでも思えば良い。

>>55
メーカー外付けHDDの方が値段が安く済む場合もある罠。

>>55
ノートやスリムタイプのPCには増設スペースが無い。

あっ、内蔵ラックの場合ね。
外付けでも横幅のある物は置けないことも多い。

俺も55に同意だな。
まぁ俺の場合、ケースに入れずにしこしこ筐体あけてケーブルとっかえひっかえしてるわけだけど。

>>57
リムーバブルケースに入れて、と書いてあるじゃん。

>>55
と言いつつも、俺も１台は使っているのだが、
時々認識出来なくなる場合がある。接点の接触不良か？

>>59
５インチベイ用のリムーバブルケースがあるわけで。
>>55には「外付けにする奴の気が知れない」と書いてあるので、素直に解釈
すれば、リムーバブルケースの内蔵を推奨してるってことじゃない？

????

?

>>61
IEEEとかUSB接続する外付けHDDと内蔵から引っこ抜ける
リムーバブルHDDって事か。
まだﾘﾑｰﾊﾞHDDは認知度低いような気がするけど。
自作やる人とかなら良いけど、メーカーPCとか使ってる香具師は
外付けしか選択肢無いような気がする。
外付けHDDだとメーカーによってはHDD本体のあたりはずれがあるから
難しいよね。
自己解決できるならﾘﾑor外付けケース＋バルクが良いのか

>>55
ヲタらしい視野の狭いものの考え方だね。

「なんでメーカーPCなんか買うの？　自作すればいいじゃん」
的な物言いをする連中の同類。

http://www.ratocsystems.com/products/subpage/u2dk1.html

外付けのリムーバブルもあるぜよ
ちょっと高いがな

外付けHD修理に出したいのだが、「winny用で使ってたんだけど」って言っちゃっていいんだろうか
電気屋は儲かる側だから客を売るってことはなさそうだけど、味方というわけでもないし・・・

それはやめておいた方がいいかと

つかケースごときに金出す気がしねー
接点増やしてトラブルの元
潔く内蔵しる

>>67
用途なんか聞かれないんじゃない？
聞かれてもバックアップと一時キャッシュ用に使ってたでいいじゃん。

>>69
>>57

順番に内蔵HDDを増設していったら
結局はUSBなりIEEEなりで接続するしか無い？
IDEって合計4つしか付けられ無いよね？
一個CD-Rドライブだから、
4個目の内蔵HDD買うとケースも買わないといかんから割高になるね。

>>72
夜釣りですか？

釣りにしちゃ面白くないだろ、いくらなんでも。

「釣り」って単語を見るだけで腹が立ってくるんだが。

>>75
過去に釣られた嫌な思い出でもあるの？

いやなんか今時釣りもないだろ、みたいな。
大体釣りって言葉を持ち出す奴は議論で自分が劣勢になってその逃げとして使うパターンが多かったりしたから、印象が悪いんだよ。
行為自体が下らないってのもあるし。

>>74-78は>>73に釣られたって事だな。
こうしてスレは荒れてゆく…。

>>79は釣られないようにな。
せっかくの良スレなんだから。

HDの質問スレを見てみると外付けHD160Gより120G使ってる人の方が圧倒的に多いと思うのですが、
ただ単純にHDが故障するとまずいので細かく分配してるってだけの理由ですか？

>>79
価格差が一番の原因かと。

>>80

そうですか、とりあえず初めて買うので120G買ってみます。
ありがとうございます

>>81
120GBやめな。あれ少なすぎるぞ。
漏れは120GB二つと160GBつかってる。てか故障なんてそうそうないし･･

>>82
ｳｻﾞｲ

>>83
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□■■□□□□□□□□□□□□□■■□□■□□□
□□■■□■□□■□□□□□□□□□□□■□□■□■■□□
□■■□□■□□■□□□□□□□□□□□■□□■□□■■□
■■□□□■□□■□□□□□□□□□□□■□□■□□□■■
■□□□□□■■□□□■■■■■■■□□□■■□□□□□■
■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■
■□□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■
■■□□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■
□■■□□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□■■
□□■■□□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□■■□
□□□■□□□□□□■■■■■■■■■□□□□□□■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□
□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□
□■■■■■■■□□■■■■■■■□□■□□□□□□□■□
□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□□□■□
□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□□□■□
□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□□□□■□
□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□□■□□■□
□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■□□□■■□□■□
□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■□□■■□□□■□
□□□■□□□■□□□□□■□□□□□■■■■□□□□□□
□□□■□□■■□□■■■■■■■□□■■□□□□□□■□

>>83
　　■　　　　　　■■　　　 　　　　　　　　■■　　　■
　■　　　　　　■　　　　　　　　 　　　　　　　　 ■　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　■
　■　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　ﾌﾟｯ
　　■　　　　　　　　　　　　　　■■■　　　　　　　　■

>>83
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　　　←>>83
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>83
　 　 │　　　　　　　　　　　　/　　　　　───　　　 ＿_　　　　　　/　　┬┐　　　　　 ＿
──┼──　　　　　　　　 /　　　　　＿＿＿＿　　　　 ￣　　　　 ヽ/　│└-┐　　／ │￣ヽ
　 　 │　　　　───　　 / 　 　 　 　 　 　 　 │　　 　 　 　 │ 　 ム　 ト、　ﾉ　　 l　　│　　 |
　 ／│＼　 　 　 　 　 　 /　　　　│　　　 　 　/　　　 　 　 　/　 　/|ヽ　|　 X　　　|　　｜　　│
／　 │　 ＼　　　　　　 /-───┤　　 ＿_／　　　　 ＿_／　　　 │　ﾉ／　＼　　ヽ＿l　　 ノ


　　　　　十　　|　　　　十　　コ　　　　「7　立　　　　ヽ
　　　　|￣￣7十‐┐ ￣匚　|　　　　　|＞ 曰　　ト―――フ
　　　　　フ　　|　　|　　| |　　L＿　　　|　　十　　　三|三
　　　　‐十　 /　　|　 人＿＿＿＿　　　　　　　　 　匚]
　　　　　」　 /　　」

HDD＆DVDレコーダーは






ほとんどメルコのHDDをつかっている。

　　　 　　▓　　　　 　 ▓
　　 　　 ▓█　　　　　▓█
　　　　▓▓██　　　▓▓██
　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓██▓▓▓▓▓██▓▓███　　　　　　　　▓▓█
　▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓███　　　　　　　▓█　▓█　　　▓▓▓█
　▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█▓▓▓███　　　　　　　　　　　▓█
　▓▓▓▓▓█████▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓███▓▓▓▓███
　　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███　

　　　　　　☆ へぇへぇへぇー
　　　 　 　 　　　　　　〃Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　　　　 　　（　・∀・）＜へぇーへぇーへぇーへぇー
　　 　 　 　 　 　　┏┓⊂　⊂＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣|　|　 |
　　　　　　　　|　|　　　┃┃┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃┗┫ 　|　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃　 ┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿|　|／
　　　　　　　 └───────┘

>>82>>84-90

>>88
メルコってHDD製造してんの？
中身は別物だと思ってたんだけど・・・

>>92
サムソンとかが多いのかな？
メーカーによってはIBM＆サムソンだったり
当たり外れ見たいになるから統一汁！って思うんだけどね。

統一して、そのHDDに問題があったとき、
全商品を回収しなきゃならない。
いろいろなメーカー使ってるのはそういうことを
退避するためだったりする。

全商品回収なんてなった日には、悲惨です。

>>79
「137GBの壁」って言葉があるから気になるんじゃないの
あれってUSBとかでも関係あるのかね
私は内蔵で120GB買いますたが

殻付きでXPなら137Gは関係ない。

XP(SP1?)なら内蔵でも関係ないなりよ

>>97
BIOSの問題があるから関係ないってことはないなりよ

USB2.0とかの外付けなら98SEでも関係ないよ＞137GBの壁
IDEで内蔵だとBIOSの関係があるね。

9ｘ系のOSでFAT32ならOS面は無問題。
NT系のNTFSだと何か問題があったな。詳しくは知らんけど。

↑俺の見解ね。間違ってたらｽﾏﾇ。
>>100
俺の意見合ってる？

100getおめ。

キムチメモリはまともでもキムチHDDは怪しいから使わないぞ。
エロデータ外付けHDD買うと大抵キムチHDD。

>>100
＞エロデータ外付けHDD買うと大抵キムチHDD。

そんな物買うなよ・・・

エロデータは男にとって↓

ロマンですな

ｎｙ2のキャッシュ用（ちょっとデータも）として使っているseagateのHDD80GBが調子悪いのですが、
果たして寿命なのかご意見をお聞かせ願えませんでしょうか？

月に一度のペースでデフラグしてたんですが、
今日、何度試してもそのHDDだけデフラグしようとすると途中で青画面になって再起動せざるをえなくなります。
異音などもありません。
フォーマット以外に解決策は有りますでしょうか？

age

IOから修理帰ってきた
200Gのドライブは入手困難のため
上位機種にて対応
200G⇒250Gになって(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>104
デフラグし過ぎじゃない？
デフラグってHDDにとっては結構大きい負担になるでよ。

>>104
異音が無いなら、
まずイベントビューアを確認。
IDEケーブル抜き差し、もしくは交換。
ドライバ削除、インストール。
などなど。

>>106
ﾖｶﾀﾈ

値下げキター！
ttp://www.iodata.jp/news/200311/kakaku.htm

>>107 >>108
有難うございます。

イベントビューアのシステムに　最近のイベントで「エラー」ソースが　atapi　って物が1つだけありました。
これのプロパティを見てみると、説明の欄に
デバイス \Device\Ide\IdePort0 はタイムアウト期間内に応答しませんでした。
と書いてあります。

自分はこれの意味がわかりません。
HDDデバイスマネージャで見ると転送モードはDMAになってます。

20Gの外付け買おうとしてたおれは…


なんだ( ゜Д゜)オススメおしえてくださいUSB2.0
マシンはSX6130ｃ

>>111
該当ドライブに作業用の空きはある？

>>110
おお！時代は250Gか。

>>112
どこで買うのか知らないけど
欲しい容量の奴で一番安いのを買えばいい。
俺はIOを買ったが。

>>113
使用領域が　26.6GB　（キャッシュ25GB、動画や画像ファイル1.6GBほど）
空き領域が　47.8GB

こういう状況です。

>>116
ドライブのエラーチェックは？

あと、関係ないかもしれませんが　
キャッシュ用HDD（E）に　$@sdntvt_optimize.tmp　というファイルが何時の間にか出現していました。
普通に削除は出来ましたが、さっきも消したような気がします........　そのあとに>>104の「デフラグ→青画面→再起動」したかもしれません。
そうだとしたら関係あるかもしれないと思いました。

HDD故障してメルコにだして1ヶ月まだ帰ってこない・・・（ ´Д⊂）

>>118
ttp://winfaq.jp/cgi-bin/bbs2k/wforum.cgi?mode=allread&no=277473&pastlog=0552&act=past

>>111
ドライブ自体にエラーがあれば、atapi じゃなくて普通に disk が出るはず。
まずIDEケーブル変えてみて、それでも駄目なら
プライマリー⇔セカンダリーの間で入れ替えてみるとか。
あと atapiエラーの原因で意外にありがちなのがジャンパーミス。
念の為、確認した方が良いかもしれまへんわ。

現在スリムタワー使ってますＨＤ増設したいのですが
その１、ケース＆内蔵ＨＤを買う

その２、外付けを買う（ＵＳＢ２．０）でも転送率が心配

どっちがいいでしょうか？

もう買わないもう買わないと思いながらテラの世界に入ってしまった。
内蔵７台入ってるからＰＣが重くて動かすのもしんどい。

>>122
倉庫代わりならUSBで上等。動画も問題なく見れる。
内蔵に空きがあるならそっちのほうが安い。
内蔵用のを買ってHDDキットで外付けってのもあるけどファンがうるさいかな

>>117
遅くなってすいません。

>>104のデフラグの前にスケジュール設定で再起動時にエラーチェックしました。
その時は画面を見ずに放置してたらOSも起動したので、問題ないと思ってました。

再度、エラーチェックすると1of5〜1of4までは問題なくチェックしているのですが、
最後の5of5で0％のまま数十分。そしてそのままOSがすんなり起動しました。
で、デフラグするも同じ青画面→再起動です。青画面の文字もメモする暇がない。3行ほどの英語。
エラーチェックとデフラグの必要が無ければそのままでいいかと思ってます。

保証期間内に逝ったIOの80Gが帰ってきました。

新品に交換は当然として…6Y080L0だったのが6L080J4に変わりました。
80Gの1プラッタが40Gの2プラッタに変わるてどうなんよ？
同じ物にせえや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と文句言った方がいいですかね？

>>126
それは無理でしょ。
中身のドライブ名をを表示して売っているんじゃないんだから。
あくまでも容量80GBの外付け製品、又は内蔵用ドライブとして売っていて
それを承知で買っているのだから。

>>126
「妙にデータアクセスが遅くなった」と体感出来もしないのにゴネてみる
「あれ？3メガバイト小さく成ったぞ」とゴリ押ししてみる
素直に再壊、再送致処分

メーカーの中の人も大変だな。

>>128
オマケが少ないってごねるの？






恥ずかし・・・

みなさんありがとうございました。
まあ最初から文句言いに行く気満点でしたので、乗り込んできます。

>>130
日教組と日弁連（と朝鮮人と中国人）のおかげでゴネ得な世の中になりましたからね♪
ちゅーても全然ゴネちゃうねんけどなあ。100％パフォーマンスは落ちるわけやし。

>>131
パフォーマンスは落ちるだろうが、そのパフォーマンスはカタログや仕様で謳われてるのか？

>>132
謳われてるわけないじゃん。

内蔵HDDなんてネジみたいなものですよ。
ネジが金属からプラスチックになったところでネジはネジ。

屑野郎がいるな

ﾜﾚｻﾞの分際でずうずうしいな
とてもじゃないが普通の精神だとマネできない、ある意味尊敬する

>>135
（´･∀･`）ﾍｰ
割れざーだと全く関係ないPCショップにも気を使わなければならないんですね。
それともただの気弱な社会不適合者ですか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


とか書くとせっかくの良スレが荒れるのでやめておこう。

どこらへんが良スレなのかわからん。

漏れが駐在してる時点で良スレｹﾃｰｲ　（・∀・）
ﾀﾞｳｿ板のハードお助け寺

TUKA
126はマジで持ってくのかよ

>>124
レス�dクス
外付けでも別にかまわないみたいですね。ちなみにもう内蔵は積めません（苦）
ようは値段の問題ですね、外付けなら２万、ＰＣケース交換＆ＨＤでも
２万←将来的にはケースも変えといた方がいいような気がしますがまだどっちでも
よさげ

>>138
まじめにレスすることが、>>126のようなクレーマーを
養成する結果になっている。正直不快。

ViPowERのVP-1028LSF(USB2リムーバブル）買った。
4R160L0を入れて使ってるけど特に問題なし。
速度もなかなかでｲｲ

5400回転物入れて使うならお勧め。

というかUSB2.0の外付けも対して転送速度変わらないと思うのは漏れだけ？

>>140
つか>>126を後押しするようなマジレスあったか？
レスがあろうが無かろうが持ってく雰囲気だったが

〜　低能っぽく見えるのでこれらはなるべく使わないことを推奨　〜

・文頭が「つーか」「て言うか」
・「ぶっちゃけ」
・「…と思うの俺だけ？」
・「…ですが何か？」
・w　(笑)　(藁)
・奴を「香具師」　俺を「漏れ」と書く

あと、こういうのを書くと、列挙してあるの全部そのまんま書いて得意顔の人

nyのキャッシュフォルダとダウンフォルダ、物理的に違うドライブに置いてもやっぱ両方痛む？

>>145
キャッシュの方は駄目だろうね。
ダウンの方は落としてるモノによるけど、キャッシュよりはましなのでは？

HDA-iE80の中身はｷﾑｻﾝSV0813Hでした。12000円
ｷﾑｻﾝの実売価格とSOTO合わせて14000円ちょい。
これならSOTO買ったほうが安かったかも・・・

>>146
やっぱし？そうなるとシステム用のドライブ痛めたくないからHDD3個必要になるけど、金がきついよね

>>141
リムバブれる人はいいねえ。スリムPCだと外付けしか選択肢が無いよ。

>>142
iEEEならともかくUSBだと結構速度落ちてると思う。
キャッシュの変換も遅いし。
自分はLOGITECの80G外付けキャッシュ用のみで使ってる

実際低脳だからなぁ俺

HDDは容量によって熱を発する量が違うのでしょうか？

>>152 まぁプラッタが増えればその分モーターの負荷も上がるし
多少は変わるかもね・・・　でも気にするほどでもないな

>>147
＞これならSOTO買ったほうが安かったかも・・・
？？？

>>153レスサンクス、じゃあ思い切って１２０Ｇ買ってみます

つーか、低脳ってなんですか？
ぶっちゃけ知能が低い＝アホと思うの俺だけ？
ほとんどの香具師が低脳に入ると思ってるんですが何か？
まあ漏れは入んないんだけどね（藁）
（￣ー￣）

>>156
誤爆？
多分書き込むのここでしょ？
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1066891239/

>>153
マジ？
ディスクなんて一定の回転数で円運動してるだけでしょ？
だとすれば慣性力が有るんでモーターに対する負荷なんて
たかが知れてると思うんだけど

>>158
>>153じゃ無いけど
必ずしも一定回転ではないよ。
プラッタの空気との摩擦熱もあるしね。
半密閉状態だから蓄熱効果もあるだろうし。

おまえらぁ、、、ＨＤＤの何が一番発熱しているのか、根本的に理解できてないんだなぁ・・・。

>>160
熱いハートだろ？

>>161
ハートブレイクで故障ですかｗ
HDDって可愛い奴だ。

とりあえず最近のHDDって静か過ぎるよね
ど根性で書き込んでるってﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾊｰﾄが伝わってこない。
JMのｷｱﾇを見習えよなｗ

>>160
正直に言おう。
教えてください。

チップかな〜とも思ったんだけど、さすがにあそこまで全体の温度が
上がりそうに無いし…。
俺はモーターかと思ってたヨ…。

>>144
得意顔の人

>>159
一定回転じゃ無いの？
空気との摩擦熱？？
半密閉状態？？？

しらん事ばっかだな

「いえきる」というソフトを使って再起動するときに
HDDが今まで聞いたことのない音（キューンって音
だして再起動したんだけどそれ以来HDD起動時に似たような音が出るようになった

いえきると言うソフトは何の問題もないんですかね？

>>166
iecutのこと？
ノートに入れて10ヶ月ほど経つけど何事も起きてないよ。

>>167
そう，そのiecutのことだけど
再起動するか聞かれて再起動するときに
HDDいかれたかと思うほど変な音したのよ（キューンって

>>168
単純にHDDが死にかけてるんじゃないのかね？

>>169
いや，特別変な音がしたのはいえきる使ったときだけ

>>166書いたのはあくまでも似た音
いえきるつかった時はその何倍もの多きい音でキュー〜ンッてなるのよ

俺凄く面倒だからキャッシュフォルダはDドライブに置いてる
で、ﾀﾞｳｿﾌｫﾙﾀﾞは外付けに置いてる。


やっぱ止めといたほうがいい？

>>171
CドライブとDドライブが別のHDDなら問題ない。
同じならいつ壊れても諦められるよう準備しておくほうがいい。

>>172
そうか、やっぱヤバイのね。気をつけよう

ところでHDD壊れるまでnyやってる人って1日どのくらい変換処理行ってるの？

　　　 　　▓　　　　 　 ▓
　　 　　 ▓█　　　　　▓█
　　　　▓▓██　　　▓▓██
　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓██▓▓▓▓▓██▓▓███　　　　　　　　▓▓█
　▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓███　　　　　　　▓█　▓█　　　▓▓▓█
　▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█▓▓▓███　　　　　　　　　　　▓█
　▓▓▓▓▓█████▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓███▓▓▓▓███
　　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███　

>>172
待て、Cがシステムとは限らんぞ。Eとか

>>174

バルクのHDDで延長保障つけられるところってある？

>>177
ツクモはつくけどね。(店頭販売)
通販は1件1件確認しないとわからないな
テンプレでもつくって、メールで質問してみてはどうでしょう？

最近のＡＡはすごいねえお爺さん。

このまえ買った１８０Ｇがもうマンパイかよ！！
２３０Ｇ買おうかなあ。。

120G買っても300G買っても結局満タンだろうな…
毎回どうしょうかと悩むが、埋まるのに１週間かからない。
トホホ

230GBのHDDなんてあったかぁ？　と考えたら、
230MBのMO1000枚分かぁ・・・　と思った。

そんだけ。

>>180
>>181
そういうのを冷蔵庫の法則っていうんですよ。

　　　 　　▓　　　　 　 ▓
　　 　　 ▓█　　　　　▓█
　　　　▓▓██　　　▓▓██
　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓██▓▓▓▓▓██▓▓███　　　　　　　　▓▓█
　▓▓█▓▓▓▓▓▓▓▓▓█▓███　　　　　　　▓█　▓█　　　▓▓▓█
　▓▓▓▓█▓▓▓▓▓█▓▓▓███　　　　　　　　　　　▓█
　▓▓▓▓▓█████▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓███▓▓▓▓███
　　　 ▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███
　▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓▓███　

>>184
じゃま！

店員さんは「それはいけませんねぇ」と快く受け取ってくださいました。
(*^ーﾟ)b
なんか拍子抜けしたけど。

まあこんなんでクレーマーとか言ってるｱﾌｫはよほどぬるい環境で生きてるんでしょうかねぇ。
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

内心どう思われてるかって気にしないところはｻｽｶﾞ

〜　caution !　〜

・かまって坊には応答しないようにしましょう。
・「おまえなぞ相手にしないよ」的なものや、痛烈な罵倒等も、「俺って
　　注目されてる？」と、思い違いをいして調子づく原因なので避けましょう。
・○○は伝染します。触れないのが一番安全です。

店員さんは2チャネラー

>>126
・・・。

仮性が真性に・・・。

今HDDって最高何GBのやつがある？

外付けHDDって、なんで中身を換装してケースとして使えるって仕様にしないんだろ。
開封した時点でサポート・保証なしって明記しておけばいいと思うのに。
結局、デザインの悪い・マイナーメーカーの・信用性がはっきりしないUSBケースを買うことになる。
IODATAにしてももうちょっと利用者の便宜を考えて商売してほしい。

とりあえずこんな感じ

http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2003/hdw-ue/

>>193
次買って貰えないじゃないか。

なんか小学生みたいな思考の奴が多いなあ

>>193
>開封した時点でサポート・保証なしって明記しておけばいいと思うのに。

そんなもん無視して補償しろ動かないぞサポートしろという電話が
ドカドカかかってくるのが明白だから。

玄人志向がメルコだということを誰もが知っているのもかかわらず、
公式にはメルコですと言ったり表示したりしないのも、あれ買っておいて
平然とメルコにサポート要求電話かけてくるのがいるから。

>>193
挑戦者をどうぞ。

電源ケーブル逆ざしでHD認識しなくなったのですが
同じ型番のHDの基板を付け替えたら認識する可能性はあるのでしょうか？

バッファローのは二昔前のWDの5400っつー地雷だけど他にもやばいのあるかな

>>199
同じ型番の基板に付け替えて、認識しない可能性の方が稀だと思われる。

しかしよほど無理しないと逆ざしできないのだが＞電源コネクタ
あなた根性入れすぎ。

電源コネクタ逆差しって…根性あるな。
ちょっとやそっとじゃ無理だろ…。

って思ったけど、シリアル逆差ししたって話を聞いたことがある。
シリアルATAじゃないよ、シリアルポートね。

>>202
シリアルコネクタの逆ざし･･･神だな。

電源コネクタはちゃんと刺さらなくても接触することあるからありうるんじゃないかな。
シリアルコネクタとかプリンタのセントロニクスの逆挿しってのは
アメリカ人はよくやるって話聴いたことあるな。
入るまで力ずくで押し込んじゃうんだってw

>>204
パラレルも逆差しかよ…。
これだからアメリカ人は何でもｔ（ｒｙ

確かにHDは電源なりIDEなり、かなり力入れないと刺さらない部分は多いな。
昔、友達が512Mのメモリを買って
俺が結構強く入れないとダメだといったせいで
ずれてたのに無理矢理押し込んで破壊した事があったのを思い出した。
やっと128Mから解放されると喜んでいたんだけどな…

バッファというのは多い方がイイ？

当然多い方が悪くない。
で、何に使うの？
データ保存用なら正直2MBで十分。
他の用途でも案外十分だが。

>>204
ちんこも力ずくだからか

>>208レスどーも、いやちょっとどっち買おうか迷ってて^^
IBM、seagate、Maxtorのどれかにします

>>201 202
レスありがとうございます
同じHDじゃなくて同じ基板なんですね・・・ダメダ・・・
ちょうど同じ型番のHDあったんで基板みたのですが結構違う・・・
ファームバージョンとかも違うし

>しかしよほど無理しないと逆ざしできないのだが

リムーバブル（Viper）なもんでやっちゃいました
ちょっと慣れたから暗いところで手探りで作業しちゃった
少しの手抜きで一ヶ月以上のデータが・・・・

感動した。nyは消費に大きく貢献しているではないか
47氏はHDDメーカーが作った架空のプログラマではないだろうか

俺みたいな即消し厨は滅多に増設しないし

むしろHDDの故障率のほうが消費に貢献してると言えなくも無い・・・

ソニー製品のソニータイマー内蔵って都市伝説と同じだなｗ

>>215
それ言ってる人って2chﾈﾗと一部のサイトくらいでしか見たことないけど？

でも、SONYのMDはタイマーついてるんじゃないか？
ってぐらい嫌なタイミングでよく壊れるんだよなぁ・・・・・・・・

>>216
15年前くらいから言われてたが……

そして都市伝説の意味わかってる？

>>218
いや自分は2chとかでしか聞いたことがなかったので、
都市伝説ですらないのでは？と、言いたかったのですよ。

>>219
インターネット以前、パソコン通信の時代から大手ネットでは盛んに見られた

まあ2chっていう器が出来たことで
そういう話を好む人は自然と2chにあつまり
外ではあまり言わなくなったのしれんな

私的にはネット以前から耳にしていたので
都市伝説として認識してた

ソニータイマーは都市伝説じゃなくて、壊れやすいソニー製品を揶揄した言葉だろうが。

>>222
そうとも言い切れない。数値的な根拠があるわけではない。

ウオーク万、壊れたから中開けてみたら
歯車がぺらぺらのプラスティックだった。
薄さと軽さを追求しすぎて、耐久性がないんだよね。

それから安物の厚い機種買うことにした。

人生をつまらないものにしているよね、君は。

>>219
> >>218
> いや自分は2chとかでしか聞いたことがなかったので、
> 都市伝説ですらないのでは？と、言いたかったのですよ。

普通の大学教授のWEBサイトでもソニータイマーのことに言及してるところを
見たことがあるよ。
その教授が２チャネラーなのかも知れんが。

SONY　ってブランドイメージだけだよね、

ＳＯＮＹ　製品買って壊れても、あたり悪かったな〜で済むけど、
ＳＡＮＹＯ　買って壊れるとやっぱり○×はだめだなってなるわけよ。

ＳＯＮＹ　神話　って言われるけど、
本当は　ＳＯＮＹ　新話　＝　よく壊れるでしょっ。

ＴＶ　から始まって　ＶＡＩＯ　他　激コワレ　経験しました。

>>227
飼い主が悪いに3000点

2.5インチと3.5インチのHDD比べると
2.5インチのHDDの方が壊れずらいと思うんだけど
迷信ですか？

今まで買ったノートPCの内蔵HDD一回も壊れたこと無いんだけど。
結構ひざで使ったり使用中にかなり動いてると思うんだけど
それようの処理が何かしら施されていると思っていいの？

>>227
虐待反対！

>>227
SONY製品は「軽・薄・短・小」な物が多いから、つい雑に扱ってしまいがち。
大雑把な性格の人間が使うと壊れやすいのは仕方が無い。

軽薄とか短小とか言うな

>>232
繋げて言うな、繋げて

>>229
耐衝撃性は確実に高い。
どの程度高いかはスペックとしてカタログに書いてあるので
しらべるよろし。

ソニータイマという揶揄が生まれたのがウォークマンが小型化し
一般に浸透してきたあたりだと記憶してるが、これが初めての
「消耗品としての電気製品」であることと関係しているかも
しれない。
当時、他メーカーに比べ、保証期間が過ぎたあたりに
壊れる確率は確かに高かった。壊れない場合には、
「あーソニータイマーが壊れてるね、それ」となどと言ったもの。

ＶＡＩＯのＣＤ読めなくなりました、中でカチカチ音してます。

PS2も一年チョットでディスク読めなくなりました。

そう言えば弟のＭＤも一年チョットで二台とも壊れました。

親はSONYの社員ですがノートはVAIO使ってません、

そうだったんですか、知りませんでした。

>>207
高々１０００円程度の差なら、8MバッファのHDDとかにするなぁ。
それで失敗したのが、5400rpmと7200rpmの差がないからと
買った幕のHDDだが。耐久性無さ過ぎ．．．

海門にしようぜ

ソニー製品がいっぱい世に出てるから、それだけ壊れたという報告も多いのではないかな？
おれは、ソニー製品使ってること多いけど、壊れたことは無いなあ。T510Rでさえ、いまだに使える状態だし。
でも、ソニーPCは、アプリに実用性が無いものが多いので、もう買わないと思う。ノートは欲しいかも・・・

(´-`).｡ｏO(部品メーカーはM下の検査ではねられて納品できなかったやつを
(´-`).｡ｏO(Sニーに持ち込んじゃう、という噂があったけどほんとかな

>>234

レスサンクス。
HDDケース買う時は2.5も3.5もつけれるの買うよ。

ソニータイマーって最近は店側で延長保証とかつけてるから
そこら辺で回避できるのではないかな？

家電屋でバイトしてると、確かに修理や交換の棚にsonyの製品は多いんだが
売れてる玉数が違うんでそんなに悪い比率じゃない。
多くの人が使ってるからこそ苦情の話も良く聞く分だけ
大なり小なり話が広がってる気はするな。
俺的には精密機器に関しては拳woodなんかの方がヤバい臭いを感じる。
新製品が出る度に展示品が怪しげになる事多かったし。
Pine下は比較的丈夫な印象、中を見るとたまにネジの本数すら普通のものより多い。

そんな俺のHDは8台全部seagateです。

>>241
拳woodは確かにヤバイ。
俺のコンポのMD部分がもう何十回も故障して修理に出してるよ。
頭来て直接拳wood拳ににｺﾞﾙｧ!!してたけど、それから１週間後に再び故障、、

もうMD使うの止めたよ

>>242
＞何十回も故障して修理に出してるよ。

kenwoodの光学系はSONYです、よって壊れます。
SONYの音響部分はkenwoodです。
この二社はお互いに技術提携しながら糞な製品を生産しています。

ま〜ＶＴＲでわかりましたよね、β方式最高って言いながら、ＶＨＳ
作って売ってたメーカーですから。　馬鹿にすんなよな。

>>243
ｺﾞﾒｿ、俺日本語上手く使えないっぽいね

拳woodの光学系がsonyっていうより
自社でやってるsharp以外はsonyですな。
拳woodの問題は無駄に熱を持つ作り。
明るい液晶が好まれるから仕方ないんだが
熱にあまり強くないMDを無理してやってるから酷い事になる。
一番酷かったのは熱でMDディスクの方が逝っちゃったっていう苦情。

それにしても、みんなせめてHDについて何か書こうよ。

hddとＤＶＤってどっちが効率いいだろうか？

>>247
「なんの効率か」を書かないと、誰も答えてくれません。

お箸とスプーンではどっちが効率いい？と聞かれても、お刺身を食べる
ためなのか、シチューを食べるためなのか、コーヒー粉をドリッパーに
移すためなのかを言わないとわからないのです。

その場合の効率の定義は？

あぅ、248マンとかぶっちまった・・・。

まったくの初心者なんですが
スリムケースのFDD抜いて空いたベイにHD増設するのは
無理なんでしょうか？

>>251
サイズは同じだからマウントできるけど、空いたケースの外穴はどうするの？

私のPCはスロットインのCDドライブをトレー式に交換
してからフロントパネルを外しっぱなしで使っているので
特に問題はないのです

>>251
使用されているFDDがノート用と同じものならスペース的に無理かもしれません。
マザーボードにIDEコネクタが2個付いていなければＣＤＤの使用を諦めないと駄目な
場合もあるかもしれません。

440ZXのPCなのですが160GBのHDDは増設できますか？
IEEE1934のポートはついてるので、やっぱ1394接続しか
だめでしょうか・・・

多分HDDからだと思うけど、「キュッキュッ」って音がします。
やばいのかな・・・

>>255
BIOSが対応してるかどうかは、メーカーのサポートで変わる。
だから、「440ZXのPC」とだけ書かれても、誰にも分からない。
自分の使ってるPCの（自作機なら、使用してるマザーの）メーカーサイトを
調べてみた？

全言語のページからIEEE1934を検索しました。

約571件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.15秒

>>258
それが何？

>>256
やばくねぇよ。
何回同じような質問をすりゃ気が済むんだよ。
HDの構造ぐらい勉強しろはげが！！

>>259
IEEE1394じゃなく、IEE1934と間違って検索しても、571件もヒットした・・・って
言いたかったんじゃない？
漏れも試してみて、ビックリした。
てっきり、そういう新しい規格が出来たのかと思ってしまうぐらいｗ

>>259
悪い悪い、クソがいっぱい詰まったお前の脳味噌には酷だったな。

>>261
いや、俺も古いFireWireの企画があったのかも、とぐぐったんですよ。
やっぱり無かったんですけどね。

>>262
板違いスレ違い奇恥骸

自作自演か

>>251
大きさが同じでもネジ穴の位置が違うからﾏﾝﾄﾞｸｻｿ

>>255
ATAカードか外付け。ZXなんかBIOSのアップデートはまず無いな。
ZXを使っていて、その程度も解らないのか？(;´Д`)

昨日買ってきた内蔵 幕300GB
今朝 再起動かけると ｶｯｶｯて音が
保存してある共有フォルダ 開こうとしたら 何たらページエラーとか出るんです
もう 必死になって 他のフォルダも開こうとしたら 半分近くエラーとかいってくるんです
泣きながら諦めますた

で今つけたら正常に動作ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

起動する時 何か気をつけることとかあるんでしょうか
それとも不良品？

>>267
俺は新品買ったときは慣らしをしてるよ。電源だけ繋げて一晩回すだけ。
これだけでしてないのと比べて寿命がちょっと延びたような気がする。

で、肝心の初期不良かどうかだが…(ﾟ�听)ﾜｶﾝﾈ

>>267
買ってから1〜2日で低音で唸る異音が出たHDが今まで2台あった。
1台はマウントしなくなったが数回電源入れ直したらマウントした。
そのHDは1週間程で異音が出なくなった。
今そろそろ一年経つがnyのキャッシュディスクとしてフル稼働で問題も無い。

maxtorや日立も3年保証のHDDってあるんですか？

>>267
powermaxでエラーが出たら店に持ってったら

>>267
電源容量が足りてないんだろ。
ケーブルをフラットにしてみるとかその辺見直し。
>>270
MaxtorはUserSideで買えばMaxLineと言うシリーズがショップの3年保証。
日立は知らない。HPで調べて存在してもメーカー保証が付いた状態では
買えないと思う。やってやれないことも無いかもな。

>>268
そういうことを書いてるHPもあるけど、機械工学板のベアリングスレッドで
聞いてみたらそんな事したこと無いと瞬殺だった。漏れも12時間回してた
けど止めた。ｗ

すまんそれぞれの利点ということで

>>273
DVD-Rは持ってないのか、持ってれば自分で分かりそうだもんな。
では考えてみる事にする。
120Gが10本で約1,12Tくらいだが
DVD-Rだとかなりきつめに焼いて約250枚。
まあどちらも余裕を持ったとしてDVDだと260枚としよう。

コストから見るとDVD-Rの2倍速である程度信頼のおける国産メディア
これを1枚で300円とする。
120Gにするにはきつめに焼いて約28枚。
楽に見て30枚として8,400円となる。

4倍メディアなら1枚で仮に400円として12,000円。
HDは１本120Gで11,000円と見る。

リムーバブルケースを1.5万で用意したとして
1.2Tまでの道のりを考えると
HD：11,000[HD]×10+1500[ケース]×10+15,000[ケース]＝140,000
DVD-R(2倍)：300×260＝78,000
DVD-R(4倍)：400×260＝104,000

とりあえずDVD-Rの2倍速メディアを使えばコストは安い。
4倍メディアも徐々に値落ちするだろう。
ただHDも160Gがかなり安くなってきている。
それに値段に関してはどちらもまだまだ切り詰められる。

俺の見解はHDの方が断然読み書き早いし管理も楽。
2倍速で一枚焼くのに30分前後くらい。
検証も含めたら約一時間、120G焼くのに30時間かかる、焼きミスもきつい。
さらに数百枚もメディアを管理するのは疲れる。
そしてHDの場合は当然の事ながらいらないファイルを消せる。
よってある程度の容量があれば余程の収集マニアじゃない限り不自由はしなくなる。

信頼性を重視するところまで考えるならDVD-RAMを使おう。
とりあえずこの例で出した金額は比較的信頼性のある製品を使った場合の話だが
現状のDVD-RAMはHDのバックアップにHDを使った方がいいくらいのコストだ。
という事でさようなら。

１２０ＧＢのＨＤＤを買ったのはいいけど
な〜んかもうWinmxに飽きつつある自分を発見してしまいました…
誰か僕のHDDを世界の平和と正義のために使っていただけませんか？

俺も飽きてるけど焼くのよりはﾏﾝﾄﾞくさくないだろHDDは

>>274-275
もういい加減CD-Rでは限界を感じてDVD-Rを物色してるんだけど
こんなの見ると、あまりのLo-CPぶりに唖然とするな
HDDのバックアップはHDDしか無いと薄々感じてたのが証明された感じ

しかしメディア価格設定はいかがな物？
ちょっと高すぎない？
1枚100円位のも有るみたいだけどダメ？
使った事無いんで「3ヶ月後に読みこみしようとしたら読みこめなかった」
なんて聞くと、CD-R初期に苦労、経験した疑問が沸いてくる
「何の為のバックアップなんだよ」
「バックアップのバックアップがいるじゃねえか！」

PC 3台　常用
合計容量　930ギガの漏れは、やはり"余程の収集マニア"に入るのだろうか

>>276
素直に　　　　　　　　「くれ」

>>278
いや、一応所有権は僕に留保したままで、
「世界の平和と正義っ！」のために役立てたい、と…
駄目？

>278
自分もDVDには焼いているが、現時点でHDDのバックアップはHDDしか無いと思うよ。
DVDに焼いてるのは惰性とどれがきちんと焼けるか記録が残るかという一種の人柱精神。

PC1台常用、でも合計容量は約2T。

>>279
では、こうしましょう
漏れが世界中の金銭的に恵まれない子達を君のHDDに収容して上げる
そして、いつでも面会自由
ええ話やw

>>280
HDDしか無いと思うよ>>合計容量は約2T。
と簡潔直結する所が素晴らしい
出来るもんなら見習いたい

DVD-Rは大人のおもちゃですかね？
実際信頼性レベルはどの程度のもんだろう
使ってみなきゃわかんね

>>281
「おそらく親が借金のかたに売り飛ばした子供」でしたら
すでに収容済みですよ。

>>281
実は自分は両方とも多用してる。
数Gを捨てようと思っても、それを考えるのも面倒だから焼くという感じ。
どうせ一枚数百円で焼けるしね。

なんてやってるうちにDVD-Rが200枚超えてるんだな。
なんだかんだ週に2枚程度焼けば一年で100枚にはなる。
9割方はマクセルか三菱の国産メディア使用。
一枚100円くらいの万年筆メディアは一度10枚試し買いして現状で1枚は死んでる。
DVD-RAMもあるけどほとんどHDレコで録画してからの移動用。
まあこれだけDVD-RがあってもメインはHD。
いまんとこ1T超えてるくらい。

>>274
2倍速だと200円で買えますけど。＠国産三菱
ちなみに容量的には4.3Gです。幕160G=152Gです。

>>284
安いね。
俺が買ってるところで三菱2倍だと今は5枚で1300円くらい。
300円違うと30枚で1000近い差になっちゃうか。
一応こっちは国産三菱だと通常で4.38Gくらいまで焼けてる。
でもギリギリはなるべく避けて結局4.3G程度で押さえてるけど。

お、なんかDVD単価スレになっとるなｗ

しかしHDDのバックアップとなるとHDDしかないよなぁ
テープドライブはいまいち一般的ではないし。
しかもバックアップしたい対象のHDD自体が増えていくんだから
もう欲しい容量の2倍のストレージを確保してﾐﾗｰで行きましょうか。

>>285
ちなみに俺imationの台湾製とか使ってるけど
Bsで4.5Gくらいまで焼けてる。
容量の違いってどこで出るんだろう？

>>283
「どうせ一枚数百円」とサラッと言ってのけられる人が裏山すぃ〜
ちりも積もれば・・・

でもCD-Rメディア40円の6倍したら240円なんだよね

DVD-Rメディアって作るの難しいんだろうか
早くもっと安く成って欲しいもんだにゃ

>>287
B'sは1000Mを1Gと数えているから
でも1024kを1Mと数えている

>>286
でも、それやったら
競馬の倍々ゲームと一緒で大変な事に成りそう



こないだ逝ったHDDに入っていたデータを
追加で思い出してしまった・・・

追加で鬱に成ってしまった
寝よ

同好の友を集めておくと、メディアを問わず自動的に
金かけずに冗長化が可能。
その場合も、HDDがやはり一番便利。

>>286
テープドライブ、業務用ではまだまだ現役なんだけどね
毎日データベースのバックアップ取ってバックアップセンターに送ってるみたいだ
100GBクラスのドライブもあるみたいだが最大ってどれくらいだろ

>>287
基準は>>289の言うとおりで微妙な差はセッションテーブルで
差が出るようだ。どっちにしても、ぴったりで焼けるのは小物
位だろ。気にするな。

なるほどサンクス
とりあえずＨＤに金回します

うへー

XPのHDDフォーマットはめんどくさいんだなぁ・・・
知らなかったから交換してもらったよ（恥ずかすぃ！）

壊れたＨＤを保証交換する時、中に見られたくないものが入ってない？
そういう時どうする？っていうか大丈夫なの？

160Ｇ一瞬で飛んだ。HDもいいけど、バックアップも考えな。

>>296
見られたくなかったら、消せばいいだろ。
普通は、HDD復旧ソフトで、HDDの中身を完全消去できる。

ま、ヤフーダウンロードのフリーソフトでもHDD完全消去ソフトあるんだが、
壊れたHDDで使えるかは知らない。

有名なファイナルデータあたりで消せばいいんじゃないか。

>>298
”壊れた”ＨＤってとこがポイントなんじゃないか？

しかし　たとえ壊れたHDDに異邦と思われるファイルが
ごっそり入っていたとしても、修理屋とかは気にするものか？
そもそもそれを手玉にとって悶着はおこらんと思うよ。
そんなプライバシーに思いっきり触れた事行ったら誰も
修理依頼しなくなるし、保証内で修理できないんなら商品自体買わないだろ。

ただ俺、調子悪くてIOに検証に出した時点で、
「ファイルは全消しよ？」って注意書きメール着たから
事務的に完全消去→検証って感じだと思ってるんだけど、どうなんだろ。

>>300
全域に書き込みテストを行う時点で消えてしまうから了解を取っているんでしょ？

>>301
確かに厳密な検査のため消えますって書いてあるね。
けどそのテストってHDDつなげてツールかなんかで
自動的にやるんと違うかな？
作業員がいちいちマウントしたHDDの中身を見るなんて
ありえるのか？

HDDの中身覗いたら個人情報うんぬんで訴えられるんじゃないの

>>255
ビックドライブ搭載可能なマザボ、OS調べろ

>>303
職務でやるんだから他人（外部）に漏らさなければ積荷はならないでしょ

1.近いうちにHDDは全部シリアル接続となる。
2.今買っているHDDは外付け用として活用するのが便利。
3.ノバックのUSB 2.0対応のチタン合金製のHDDケース「HDDもっとはい〜るKIT USB」を買うのが吉。
11月8日発売予定。店頭予想価格は7,800円前後
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1105/novac.htm
このデザインは気に入った。

ノバックの宣伝ですた。

ノバック・・・近くの電気店じゃ取り扱ってないんだよな
この商品は置いてくれるのだろうか

nyの逮捕者ってＨＤの修理、交換から出るんじゃないの？

>>303
そもそも、いちいち中身なんて見ないだろう。
本人が思ってるほど、個人のHDDの中身なんてたいしたモンや興味
深いものは入ってないし。

妄想してろ。

>>309
ファイル一覧等で、ああ、やってるな。と思う程度で、
いちいち通報なんてしてられない。
(笑いのネタにはなりますけどね。エロ満載とかw)

それでソフトメーカーからお金もらえるわけじゃないし、
仕事を休んで警察に話したり、場合によっては裁判に
呼ばれるかもしれない。上司に嫌がられるだけです。

生産性の面からも非効率なのでありえない。
この続きは下記のスレで勝手にどうぞ。
逮捕関連総合||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||Part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1065069195/

実際フォーマットしてあれば、ファイナルデータかけてまで
見てるやつはいないでしょ。
電気屋に持ち込んでくるパソコンはエロリンク満載はざらだけど。

nyはファイルのﾀﾞｳｿと変換でどっちがHDDの寿命縮めるのですか？

>>314
ﾀﾞｳｿの方が遥かに長時間アクセスしてるんで痛めると思う。
でも、そんな事大した問題じゃ無いとも思う。

使えば消費し、壊れる
当然の話
可能なら1ドライブ丸々キャッシュドライブにすれば
キャッシュ位逝っても諦めて買い換えるだけで済む

俺の場合は、別のHDDにすべてコピーした後検証してる。
んで後からコピーしたファイルをチェックして、欲しい物を頂いている。

フライパン・中華鍋は多くの場合，強く加熱するので高温にも強い金属が適してい
ると思われる．これらの調理器具に用いられ高温にも強い金属は鉄である．鉄は
高温にも強く，傷もつきにくく，その上，油の馴染みも優れている．また比熱が 0.11
と小さいので温まりやすい (なお，鉄の熱伝導率は 0.18 である)．最近はチタン製の中華鍋などもあるが，これは比熱が 0.14 なのに対して熱伝導率が 0.041 と小
さく局所加熱となりやすいので扱いにくいかもしれない．例えばチタン板でバーベ
キューをやろうとしても熱が広がらないのでうまく調理できない可能性が高い．

熱伝導率ではチタンは鉄にも劣るようだ。

像が踏んでも大丈夫。

5テラバイトのハードディスク見つけました！
しかも外付けなのに113,000円は安い！
http://121ware.com/apinfo/ss/sjmsflm.sse?BusinessHome=1&NewGenre=&srFlag=4&GRID=72

>>316
これは修理担当者の独り言？w
>>317
熱膨張と歪に関して記述が無いようですが
>>319
500GB=5テラバイト?
フォーマットしたらだいぶ減る気が>>訴訟問題w

>>319
？？？

スキャンディスクをして、エラークラスタが見つかったドライブは
もうやばいんでしょうか…

>>322
そのクラスタを使わないようにするから大丈夫。
気にするな。壊れたらｺﾞﾒﾝ。バックアップ推奨

>>306
ざっと読ませてもらったけど、外漬けにして持ち運んで使いまわすならこれだって思う。
この値段でこのデザインならかなり売れるだろ。
今までと比べると、すごくセンスがいいデザインだな。
こんなｈｄｄケースなんて自作ユーザの個人しか使わないんだから
デザインがイノチだよね。やっと分かってきたのかな。

どのHDDにどれぐらいエラークラスタがあるか調べるツールみたいなのある？

エラクラスタってなに？＜＞

>>326
オメーみたいな使えない奴のいる場所だよ







オレもだがなw

質問厨ばかりでうざい。
自分で調べろよ。
書き込むな。

>>328
スレタイ見ろバカ

Winny2をしています。
bootHDは40Gで、NTFSです。
プライマリスレーブに120Gがあり（NTFS）、今まではここが倉庫・キャッシュ・UP・DOWNフォルダの場所でした。
新たに20Gのドライブが余ったため、これをキャッシュ専用ドライブとして使おうかと考えてます。

で、質問なのですが、
１・キャッシュ専用ドライブはFAT32のほうがよいのか？
２・玄人志向の変なRAIDカード(ATA100)が余ってるのでそれをRAIDoffで使用する予定だが
　a,プライマリスレーブに120G、増設カードに20G
　b.120Gも20Gも増設カードへ
　のどちらがいいでしょうか？

一応参考
WinXPProSP1/鱈セレ1.3G/AopenマザーIntel815チップ/メモリ256M/
よろしくお願いいたします。

>>330
FAT32でもNTFSどちらでもいいと思う。

増設カードプライマリに120GB、セカンダリに20GBで分ける。

WinXPでメモリが256MBは少ないから815チップセット最大の512MBまで増設しる！！

>>331
ありがとうございます。
キャッシュはFATがいいなんて話をどっかで聞いたような気がしたので。
どっちでもいいなら気休めにFATにしてみよっかな。
メモリ・・・お金が・・・
これ、メインマシンでわないのでごまかしつつ使っております。せめて2000にしようと思いつつめんどくさくて。

そのうちヤフオクで例のPCが出回るだろうから、それを狙ったら？？

>>326
　　　　　>゜))))彡
　　　　　 ↑
　　　エラクラスタ

>>333
転売するやつは、「新品未使用です！」つって198000円前後で売るだ
ろうから全然お得じゃないだろアレは。

国家認定ドキュン資格２級試験

□　選挙では投票したことない
□　本はコンビニの万引きで足りる
□　スポーツ新聞や漫画雑誌が部屋に山積み
□　電器店から盗んできたテレビが勲章がわりだ
□　アダルトビデオやアクション映画を延滞したままだ
□　たばこは連れのバイト先でカートンごともらう
□　炭酸飲料や缶コーヒーは半分残して窓から捨てる
□　焼き肉やラーメン店の店長とは舎弟関係にある
□　浜崎あゆみやB`zのチケットを転売して捕まった
□　パチンコ景品交換所を襲撃したことがある
□　ビリヤード場では知った顔がほとんどだ
□　カラオケ店で暴れて無料にさせたことがある
□　髪は金髪だったり紫だったりする
□　服の色は黒と金が多い
□　消費者金融のカードを偽造したことがある
□　携帯電話はプリペイドを使い回している
□　ジッポのライターを握って殴るのがセオリー
□　時計の定価は年収の１００％以上である
□　部屋にはVシネマのやくざもののポスターが貼ってある
□　現在乗っている車は金融車で、以前は盗難車だった　
□　マフラーやアルミホイール、エアロを盗んできた
□　週に３回以上はワックス洗車を後輩にさせている
□　自動車関係の雑誌はディーラーで持ち帰る
□　自動車用品店に、月に２回以上盗みに行く

お疲れ様でした。半分以上該当すれば、合格です。

>>336
素で痛い奴・・・・・・・



















見事合格してしまいました (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

マジな話だけど
アメリカじゃ修理に出したHDDの炉利画像、動画を見咎められて
警察に通報→タイーホされた事例がありますよ。

一旦修理に出すとどこでどんなDQN従業員に
いたずら半分に中のデータを覗き見られるか分らんから
ヤバイデータが入ったHDDなんかは気軽に修理に出すもんじゃないと思うぞ。

アメリカと日本じゃ違うだろ
ま、最後の行には同意だけど。

>>338
「咎」がハングルに見えた

ついでに言うと、
関税でハードディスクの中身をチェックされる事もあるので注意しる！
欧米は児童ポルノ関係は厳しいし罪も重いからな。
捕まったら人生あぼーん

SerialATAの人は3台目以降はどうやってつけてるんですか？

Serialだけに尻につけてるよ

ごめん、今のは無しの方向で

>>344
　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

アイオーのHDA-iU-120、nyフル稼働とはいえ
まさか1ヶ月で壊れるとは・・・。
再フォーマットも受け付けない・・・。

俺それのIEEE1394のほう使ってるけど半年以上大丈夫だ

遅延書き込みエラーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!


(((ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)))

今外付けでもっとも静穏なのはどれですか？あと最大容量もおしえてください。

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃
　　r'´￣ヽ　>>349　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼
　 /　￣｀ｱ　知っているが　　　| | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　お前には 　　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　教えないし 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　お前の態度も 　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

>>350
　　　　　　　　 _,,,,,,_
　　　　　　 ,. -''",.=＝｀ヽ、
　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　 ヾ ヽ　　ガックシ
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=j
　　i　　li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''"　　i::｀、
　　l 　 il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |　　　　',::｀、
　　　　ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;:::::::::::::::::::::　　　　　　　',::｀,
　　　　ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::.　　　　　　　｀i }
　　　　l　ﾘ　lll';::::::::　', li li｀ヽ:::::::::.　　　　　　　ヾ
　　　　　'　　ﾘl';:::::.　 ',ll ,ﾘ　 ヾ;:::::...　　　　...　　｀ヽ
　　　　　　　　 }:::..　　}　　　,.-､i::::::::::::::::::.--‐'　　　｀、
　　　　　　　 _,i::::　　 i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐　　　　,.ゝ
　　　　　　,.'" l:::　　 ,'　　　ヾヽ＼:::　　　　　　　 ,.=='"">
　　　　　/　　 l:::　　,'　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-="　　　｀ヽ
　　　　 /　　　j:: 　 ,'　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　 〉
　　　　 >　　 .j::: 　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /j
　　　　＼____ﾉ:::.　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＼
　　 _,.-''"ヽ/::::::: ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'"├'
　　j:::::;::::::::::::::::::/---､　　　　　　　 _,,,.-、　　　　　　li:::::::::i'
　　ヽへ＿＿_ノ　　　く＿＿＿＿（(　　　>､｀ｰ--‐'''"ll:: 　 ｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､　 ll　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ､______人___ノ

面白くないし邪魔なので、巨大AAはやめて頂けると嬉しい

　　　　　　　　 _,,,,,,_
　　　　　　 ,. -''",.=＝｀ヽ、
　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　 ヾ ヽ　　ガックシ
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=j
　　i　　li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''"　　i::｀、
　　l 　 il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |　　　　',::｀、
　　　　ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;:::::::::::::::::::::　　　　　　　',::｀,
　　　　ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::.　　　　　　　｀i }
　　　　l　ﾘ　lll';::::::::　', li li｀ヽ:::::::::.　　　　　　　ヾ
　　　　　'　　ﾘl';:::::.　 ',ll ,ﾘ　 ヾ;:::::...　　　　...　　｀ヽ
　　　　　　　　 }:::..　　}　　　,.-､i::::::::::::::::::.--‐'　　　｀、
　　　　　　　 _,i::::　　 i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐　　　　,.ゝ
　　　　　　,.'" l:::　　 ,'　　　ヾヽ＼:::　　　　　　　 ,.=='"">
　　　　　/　　 l:::　　,'　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-="　　　｀ヽ
　　　　 /　　　j:: 　 ,'　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　 〉
　　　　 >　　 .j::: 　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /j
　　　　＼____ﾉ:::.　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＼
　　 _,.-''"ヽ/::::::: ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'"├'
　　j:::::;::::::::::::::::::/---､　　　　　　　 _,,,.-、　　　　　　li:::::::::i'
　　ヽへ＿＿_ノ　　　く＿＿＿＿（(　　　>､｀ｰ--‐'''"ll:: 　 ｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､　 ll　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ､______人___ノ

>>347
じゃあ光でUSBだったせいかも・・・。

>>354
飼い主のせい。

内臓ＨＤＤあまったので、外付けのケース探しています
ＵＳＢ接続ものでお勧めなにかありますか？

>>346
それって、寒・幕製どっちでした？

「チタン合金ボディを業界で初めて採用した」（メーカーのノバック）という3.5インチHDD外付けケース。接続インターフェイスはUSB 2.0。
　チタン合金を採用したことで、剛性と放熱性能の高さを実現したという。重量は約300g（本体のみ）で、電源はACアダプタを利用する。

　2.5インチHDDにも対応している。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031108/ni_i_hc.html#titan

>>358はマルチですた。
ノバックの宣伝ですた。

チタンの放熱は期待できないんだけどなぁ。
やっはり、ノバックと言うところだな。
どこかで、銅製の外付け出さないかな。HDDの側面に密着して
熱を逃がすようなのが良い

>>360
銅製は美的に・・・

>>356
これdo台twin
結構使える

これdo台twinも良さそうだったんだけど、
少し値段が高いからラトックのリムーバブルケース買ってきた

俺も最近初めてリムーバブルケース買ったんだけどさ
あれって何で下がスカスカに開いてるの？
折角ファンが回っても下から吸いこんだら全然意味無いじゃん
リムーバブルじゃ無くて冷却が目的だったし
俺が買ったのが悪かったのかと思って他メーカーのサンプル見たけど
ほとんど同じ構造で下開きがほとんどだった

玄人のX4HD-1394はどう?

淀に入荷したので買っておいたけどまだ使ってない・・・。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=053820&MakerCD=40&Product=HDW%2DUE600
これ1万で買ったやついる？

>>366

これに使っている挑戦者のケースは買ったよ。
良い物だとは思うけど、次回入荷は何時になるのか・・。

>>358
見た目じゃこれが一番いい。
恵安のProofってのもブラックでかっこいいけど国内メーカーの方が相対的に信頼性が高い（気がする）。
でも、店先に並んでるこの製品の箱ってむちゃくちゃダサくてやっぱノバックだわ。
外付けのケースなんて法人は買わないんだから見てくれにもっと気を使ってくれないと。
>>366
これ挑戦者のやつ、すげえデザインよくて欲しかったんだけど、値段がなあ。
あの値段だと、ケースじゃなくて内臓HDDを買っちゃうよ、今でも足りないんだし。

以前のスレで、ご自分のテラ越えのHDDの接続方法を書いて下さった方がいたんですが、
たくさんのHDDを接続してる人、だれか例を書いて下さい！お願いします。

HDA-iU160　と、
HDA-iU250　を横置きにして重ねて2段積みにして使うと
重なってる側が触れないくらい熱くなる。

とりあえず2段までは重ねていいって説明書に書いてあるけど
大丈夫なのかな？

一例。
マザーから6Y120M0(システム、SATA)
7Y250M0(SATA)、7Y250P0、7Y250P0、6Y200P0
ATAカード通して
5A300J0、7Y250P0、6Y200P0、6Y200P0
…こんなんでええのか？

>371さん
はい！いま、いろんなことを修行中でなんです。
有り難うございました。
・・て、２テラ越えてるーーー。すっごい！

>>370
"触れないくらい熱くなる"のは不味いと思うけど
2段迄と言うのは、保証条件みたいな物と考えた方が良いのでは？
2段迄なら保証修理しますよ、と言う事。
当然中身のデータは保証無し

>>371
電源とか設置とか可能なら詳細具体的に尻鯛

>>373
やっぱ熱すぎると寿命は確実に縮まるよね。
サンクス！

>>374
HDDの温度計るフリーソフト使ってみ。
そんで45℃越えてるようなら対策した方がいい。

>>375
あの手のソフトはUSB・IEEE1394とかは計れたっけ？
内蔵のIDEだけだったよーな・・・

ちなみRAID組んでるドライブも無理だった・・当たり前か。

そもそも3段以上重ねても、自分から言わなきゃわからん。

最近悪いことを考えてみた。
HDD買っておいて、交換(相性・パーツ)保証をつける。
最近は、HDDの値段も値下がり傾向にあるので、
そのHDDを持って新しいHDDと差額交換
HDDも新しくなるし、HDDの値下がりにもびくびくしなくて済む。
もちろん運がよければワンランク上の容量にほとんど差額なしで
変えることも可能かもしれません。

神経の図太い人、ぜひやってみてはどうでしょう…

小学生かおまえは。

>>358
外付けﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽなお話4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067397656/118-127

>>348
それnyのキャッシュ変換中によく出るけどさ
変換終了したファイル全部破損チェックかけたら全部正常だったよ
アップフォルダに入れて元キャッシュと比べてみても全く同じだし。
あれって何が起きてるんだろう？？

>>380
ＯＳがＨＤＤへ書き込み命令出して、その応答がタイムアウトしたんで、
書き込み遅延エラーが出る。
でも、ＨＤＤの方はタイムアウトしているわけではなくて、時間かかったけど
書き込みが完了している。

ってところじゃないかな？
そのうちＨＤＤは本当に壊れるから、換装推奨。

HDDが内臓160+外付け40+120+160+250と、
いつの間にか5台も所有してしまってるんですが
この板では普通なんですか？
これでももう足らなくてもっと欲しい状態なんですが・・・

この板じゃなくてもテレビ録画とか日常的にする奴だとそんなに珍しくもないかな

すみません。また、質問です。m(__)m

ICH5Rコントローラが搭載されたマザーボードで、
シリアルATA×2、UltraDMA100×2のシステムの場合、
HDDのみの接続で考えた時、シリアルATAのHDD×2個、パラレルATA (IDE)のHDD×4個、
計6個のHDDがオンボードで接続できて、シリアルATAのHDDを使わない場合は、
計４個しか接続できない・・てことでしょうか？

もし↑の場合、後々の増設を考えたときに、
OS用にシリアルATAのHDDを使用した方がいいでしょうか？

ATAカードでもなんでも追加すりゃええやん。

オンボードの活用って意味で質問しました。
それ上の増設が必要になったときは、ATAカードを使用したいと思ってます。

ATAカードと外付け、キャッシュ用に使うにはどっちがいい？

すべからくATA

>>388
すべからくの意味分かってるか？

じゃあこうしよう。
すべからくATAを使うべし。
（意：当然ATAを使うべきである）

>>386
オンボードが全て使えない場合もある。
マニュアルとメーカーFAQ確認しる。
カードの追加もよしと思ってるなら必要になったら買えばいい。

試しもしない、詳しい情報も書かない、で聞きたいことだけ
書かれても答えられんわなぁ・・・

すべすべなATAを

レス見る前に、ATAカード買っちゃた。

>>389
すかいらーくならしってる

昨日、160GのHDDが逝った。
今まで集めてきたレアファイルがなくなってしまった。
しかし、なぜかすがすがしい気持ちで満たされているのは自分だけでしょうか？

160Gなんて光ならすぐ取り戻せるな…

一年前なら思ってもみないことだが('A`)

容量の問題でも要領でどうにかなる物でもないだろ？
レア？
アニヲタ、ＭＯＤとかなら即だろうが
アプリ関連は面倒だと思うけど
まー何にせよ３９５は逝ったブランドかいとけよ

なんで命令されにゃあかんのじゃ

>>398
あなたが"使われる側"の人間だから

使われる事のない引き籠もり同士仲良くしろよ

>>395
おめでとう！
新しい世界が君を待っているよ！！

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031108/ni_i_hc.html
ノバックのこれ、買って来た。見た目には満足。
改善希望点
１。電源スイッチが無造作に飛び出していて作動中にうっかりOFFにしてしまいかねない。
２。電源ケープルが簡単に抜けそうな感じで不安。
３。開閉の際、いちいちネジをはずさないといけなくて、気楽にHDDを交換できない。
４。HDDにいちいちタイヤを装着して押し込むのは不便だし、タイヤの出来が悪くてすぐネジが取れる。
５。基本的にネジ、タイヤなしで弁当箱のように簡単に開閉、交換できるようにして欲しい。

率直なところ、利用者の使い勝手については全く考慮されていない。
IODATAやメルコあたりが、真面目にHDDケースを作れば、ノバックの製品は競争力をなくすだろう。
ていうか、少しは考えてものをつくれよ、ノバック。

>>402
こちらの問題はどうでしたか？

外付けﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸｹｰｽなお話4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067397656/118-

http://no.m78.com/up/data/up057746.jpg

>>404

　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　´_ゝ`）　　　 ∧∧
　　　　　|　 　　/　　　　(ﾟДﾟ )　　＜ここは通行止めだ・・・他をあたれ・・・
　　　　　| /|　|　　　　　 と　 |っ
　　　　 //　| |　　　　　　|　　)〜
　　　　Ｕ　 .Ｕ 　 　 　 　 し｀Ｊ

>>403
読ませてもらいました、案内ありがとうございました。
かってから丸一日電源を入れっぱなしで、動画ファイル類を大量にコピーしたり
読み出してCDRに焼いたりしていました。
リンク先のレスの熱のことがさすがに気になって早速開封。HDD自体は特に高温には
なっていませんでした。指先の冷える冬場に手を暖めるのに丁度いい程度。
ケースの外から触ってもほんのりした程度です。寒いときに手首を乗せるパームレスト
にしようかと考えていた程度の暖かさでしたｗ
HITACHI Deskstar IC35L120AVV207-0 123.5GB

基本的にHDDメーカーの個体差もあるのでしょうが、怖くなったのでHDDをWestenの
WD400EB 40GBに交換して暫く様子を見てみます。
しっかしまるで東南アジアの路地裏のバッタ屋で売ってるみたいなつくりですねコレ。
外付けHDD製品系列の都合上、IODATA等がケースだけを売りづらい状況に便乗している
だけの製品ですから、仕方ないのかもｗ

>玄人志向がメルコだということを誰もが知っているのもかかわらず、
>公式にはメルコですと言ったり表示したりしないのも、あれ買っておいて
>平然とメルコにサポート要求電話かけてくるのがいるから。

俺は知らなかった　うぅっつ！

>>402
IODATAは挑戦者シリーズでHDDケース売っているんですけど・・・
http://supertank.iodata.jp/products/soto35iubsh/

>>407
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0514/melco.htm

>>408

>>IODATA等がケースだけを売りづらい状況
だからこそ、別ブランドにしてるんですよ。同じ製品系列でケースだけ売りに出せないでしょ。
外付けHDDが売れなくなっちゃうから。

>>408
正式にアナウンスしてないしトップからのリンクも無い。
ttp://supertank.iodata.jp/

一般ルートで販売しているわけでもない。

>>411
そこの通販でかえるじゃん・・・送料込みだし。知らないやつが多いだけ。

>>410の書き方、殴り書きしたらなんかトゲのある風になっちゃって、ごめん。

挑戦者や玄人志向のケースって、製品の外付けHDDケースを流用してるだけでしょ。
基本的に、いちどHDDを入れたらずっと使うって使い方が前提になってる。
自作ユーザとしては、手持ちのいくつかのHDDを気楽に交換できるつくりが欲しいんですよ、てか、特に自分だけかも知れんけどｗ
パカッと蓋をあけて、ケーブルと電源を抜き差ししてまた閉じるって気楽さがほしい。
そんな製品の需要はあると思うけど、どこも出してないような気がする、国内の信頼できるメーカーは。

MX　２．６と　Winny　そろそろ止めたいと思う。
でもなかなか止められない、無駄にHDD買いすぎた。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/2302.jpg

nyキャッシュは5400と7200どっちがいいんですか

>>413
リムーバブルHDDケースについて語る Part5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067534757/
あたりにいっちゃった方がいいかも。

ホットスワップ化して現在インナー所有数30本、5TBぐらいか。

>>416
なんでリムーバブル？

>>416
全然別の話だな
これだから信者は(ry

内蔵HDDを外付けに出来るケースで、
HDDを交換出来る奴あるじゃないですか。ガコンガコンと。
カセット方式というか何というか。
あれって便利ですか？

え？　リムーバブル信者って嫌われてるの？　>>418
ちうか、HDD一本追加するのに、600円+HDD代で済むんで、
助かっておるのだけども。

>>415
すごく大雑把にいって、光なら7200。そうでなきゃ5400。

USBの可搬性の便利さと、特定のパソコンだけでしか使えないリムーバブルとでは
かなり使い道が違うと思う。
ドックを備えた特定のパソコンが落ちればパアで、別のデスクトップを用意しないといけないってのは、ちょっと。

＞HDD一本追加するのに、600円+HDD代で済むんで
外付けUSBのケースなら600円もかからずに、単にHDD代だけですみますよ。
問題は、気楽に簡単にHDDを換装できる仕組みのケースが今のところ無いってことですけどｗ

>>419
人それぞれでしょうが
OS起動中でもカセットテープ入れかえるのと同様HDD交換出来るのは
とても魅力的かと
>>420
600円すか？
良ければどんな奴か型番とかプリーズ
>>421
多分リムーバブルインナーの話かと

日付の変わる前にノバックのUSBケースについての最終報告。
WD40GBに換装してファイルの移動など整理をしていましたが特に熱くなってはいませんでした。
上のリンク先の報告が例外的なものなのか、こちらが当面幸運なのかわかりませんけどｗ
では。

>>423
ご苦労様でした。

>>422
＞多分リムーバブルインナーの話かと
共通のドックを付けたPCでしか使えないってことだと・・・

俺はケース閉めたりとか面倒くさいから開けっ放しで使ってる。
HDをねじで固定とかもしてない。
HD交換するときは、電源切ってコネクタはずして交換。
特に問題なく使ってる。ただ開けっ放しなので見かけは悪いけど。

>>421
いや、生HDD+600だから、今なら、120Ｇ追加で税込み
1万かからないのでありますよ。
>>422
ViPowERという格安ケース（インナー）ですな。

あ、失礼。ちょっと誤読した>>421
ケースに詰め替えるわけね。
うーん、俺には無理。一日数十回入れ替えるから。

リムーバブルは、便利なだけでなく、ドックを設置したPCでしか使えない、
ケースとHDDの相性、着脱・稼動部分が増えることによるトラブル発生の
可能性の増加、非自作ユーザーにとっての敷居の高さ等、問題点もはら
むものなので、「なんでリムーバブルにしないわけ？」的に他人に薦める
べき物ではないと思うよ。

あくまで「そういった問題点を踏まえた上で、それでもメリットがあると
感じる人だけに向くもの」だから、「みんなも便利だからどんどんリムー
バブルにしなよ」ってのはちょっと。

>>428
120GBを毎日数十回も入れ替えるの？
ドックの端子やレールが痛まないのかなあ

>>429
自分用で中身を換装して使うようなヘビーユーザーなら
そういう手もあるよ、という意図で振ってみたのだけど、
それを拒絶されるといやん。

ご心配の点はごもっともであるのだけども、実は使って
みると、いずれの点も問題にならなかったりする。
一つ一つ、どう問題にならないかを挙げてもいいのだけど、
くどいので割愛するけども、もし希望なら書きますわよ。

>>430
受け側バッファを大きくしておけば、それほど替えなくて
済むのだけど、いつも残0-30Gの攻防なんで、がちゃがちゃ
やらざるをえないのであった。

で、痛み具合は意外に大丈夫。ほんとに意外なんだけど。
2年ほど使って、端子がダメになったインナーは2つ。

>>431 自作スレならともかくダウソスレ的には、
・同時に共有できない
ってデメリットで嫌悪されると思うんだが・・・

バックアップメディアとしてリムバを使ってるならそれはそれで
納得できる部分もあるが

バックアップ・退避という行為そのものが
・消えたら吸いなおせ
・退避ファイルってのがウゼェ（頼んでも断られる）
ということで、これまたダウソ的に嫌悪される

この2点からリムバ派はダウソ民からは嫌われるんだよ・・・

利便性ってのは結局相手じゃなくて自分中心なわけだろ？

MXにしろNYにしろ「まず相手」がメインなんでな・・・
自作厨はおとなしく自作板に帰れ

なにがヘビーユーザーだ・・・ダウソのヘビーユーザーってのは
3T・5T常時共有してる香具師のことを言うんだよ！！

>>431
なんかね、あちらは部屋の外に持ち出すことやノートでの共用も考えている感じで
そちらは同じ部屋の中でビデオテープの入れ替えのごとく使ってるという感じがする
そりゃあ平行線のままだと・・・

なるほど、それは納得。
しかし、俺が突っ込んだのは「外付けケースのHDD換装」
であるのをお忘れか？

利己的でなければ違法ネットワークは成立しない
という前提でnyは設計されておるわけで、「利己的」を
全否定されてもちと困るのだ。

なるほど、資本主義の論理と似ているな。

>>435 微妙だな、確かに利己的だと思うよ そりゃ（ｗ
でもNyで、もしもキャッシュをみんながみんな即効で消しまくったり
領域が1GBとかだったらNyも成立しないだろ？

MXだってDLされたものがULされなかったら同じく成立しないだろ？

利己的な部分を全否定はしないけどさ、メインの部分とリムバの
比率だろうね結局は・・・

たとえば、リムバｘ７を毎日交換して曜日ごとの特色を出してる
ってのなら「面白いねぇ」って関心するが・・・

＞一日数十回入れ替えるから

ってことはぜんぜんダメじゃん・・・

つうか共有ファイル一覧ってのはそうそうコロコロ変わったら
相手に迷惑だと思わんの？

リムバ中のファイルをDLしてる人がいたらどうすんの？
俺は「利己的過ぎる」としか思わんね、つうか相手として信用
できないな悪いけど　（基本がMX派なんでねｗ

はっきりいって、MXの事情はしらん。神とやらもしらん。
君に俺のDLスタイルをどうこういわれる覚えはない。
nyではそこそこ大きなキャッシュを割り当ててるし、それは
ファイル退避の簡単さのおかげでできた余裕の分。

「退避」を是としないことを押し付けるのは、「リムーバブル
にせよ」と押し付けるのと何もかわらんと思うぞ。

自分の丈を超えなさいというのは簡単だが、
それをやると、破綻は早い。

＞一日数十回入れ替えるから

引きこもりで、毎日貯めたウニメ見てるからに決まってるだろ
そんなことも察してくれないのかよ・・・('A`)

>>431
長くなりそうなので箇条書きにします。

・書いてない、書かなくても当然察するべきでもない「意図」を
　読み取れといわれも困る。

・「俺はそれで全然問題ありませんけど何か？」というのは問題点の
　否定にも解決にもなりません。

・ごく一部の人・用途にはそういう選択肢もなくはない、程度のものを
　執拗に他人に勧めないこと。

以上。

では、俺も一点だけ。
>>429 の
「みんなも便利だからどんどんリムー バブルにしなよ」
なんてことは言ってないし、意図もない。

余計な事を書くからこじれるんである。

相談に乗る振りしてボクちゃんのPC自慢したいからにきまってるでしょがああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！

と思ったのだけど、全部読み返してみると、反省すべき点は
あったかもしれん。
イスラム圏に豚を薦めにいったような反応がくるとは
思ってもいなかったわけよ。それでも俺は豚は旨いよ、と、
いい続けたのは間違いないわけで。

スレ汚しは本意ではないので、この謝意をもってこの話題を
締めようかと思うのだけど、いかがだろうか。

>OVeinaWR
おまえは純粋に無駄な存在であると自覚せよ。

>>443
君に清き1票



無駄に熱い奴がいるな〜
人それぞれじゃん

>>443
俺も君に1票〜。

ま、俺もリムーバブル使ってるからなんだけど。
リムーバブルの使い道は普通のバックアップと
ｎｙのキャッシュと共有の1割の小物かな。

使い方は人それぞれだね。

あー痛かった

>>428 うーん、俺には無理。一日数十回入れ替えるから。
そんなに！？
HDDを何度も抜き差し･入れ替えるような使い方に基本的に問題があると思いますけど。
専用サーバを構築するか、でなければ一度ココロを入れ替えたほうがいいかもしれませんねｗ

この話題はすでに何度かループしているに違いないでしょうね、過去ログ見てないけどｗ
１、机に張り付いて、自分(と同じ環境の友人達)だけの閉鎖環境で使うのならリムーバブルも可。
２、メディアの可搬性portabilityに利便性を見出すなら外付けUSBケースが便利。
それだけだと思いますが、やっぱりみんな自分の環境が最高って思ってるからね。お互いけなされたくはないよなｗ

HDDの整理がついたので、PC本体内臓のディスクseagate 160GBを取り出したらこれが恐ろしく熱い。
やはりメーカーで個体差があるのかもしれません。

今後は小回りのキキそうな玄人志向あたりに期待してる。弁当箱みたいに開閉して
上から押さえれば確実にHDDに密着するんだし、作業もしやすくて便利なはず。

IDEポートがたくさんあるマザボにHDDを載るだけ載せても動作しないと聞いたことがあるんだが
本当のとこどうなのか？

>>448
聞いた相手はなんで動かないって言ってたのさ？

>>423
ﾁｬﾝﾄ読んだ？というか、チタンの特性を解ってますか？
断熱性も高いから、ケースを触って温度を見てもダメだよ。

>>276
winMXなんかチマチマとやってるからだよ。
Winnyやれよ、大量にファイルＤＬ出来すぎて一気にHD足りなくなるよ。

>>450
>>406もあわせてﾁｬﾝﾄ読んだ？

…全く同じ型番のHDDを、ATA133ボード（NoRAID）のセカンダリにマスター、スレーブで繋いだら片方認識しやがらんの…。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>453
どこのATAカード？

>>454
http://www.kuroutoshikou.com/products/ata100/ata133pci.html

まあ、プライマリ、セカンダリで繋いだら認識したから別に良いけど。

俺も似たような現象が起きるよ。
Seagateとmaxtorをマスタースレーブで繋いだら
ディスクの管理画面で危険と出る。
プラマリーとセカンダリーに分けたら回避できるけどさ。
相性みたいなもんがあるんじゃないか。
メモリ2枚挿すときも順序によって認識しないってことあるし。

くろしこ使って文句いうなよ

誰も文句は言っとらんだろ

>>453
念のために聞いてみる。
ディップスイッチの状態まで「全く同じ」にして繋いでなかったよね？
プライマリ、セカンダリにしたら認識ってとこに、そこはかとない不安を感じた。

OEM元や世間の評価の確認もしないで
一様にクロシコをけなす奴は素人

ATA133(not raid)はチップの素性は問題ない製品だろ
もっとも、それ以外の点でｱﾚだとは思うが

どうせ、ジャンパーの設定もしてないんだろ。

３日前くらいに内蔵ＨＤ(120G 7200rpm)をつけたのはよかったけど
なんか１２０Ｇの方で動画を再生させると動きが悪い；
システムとか置いてある４０Ｇの方で再生させれば問題ないけど、
なんか対策ありませんか？

>>462
おまえそんなこと質問してて恥ずかしくないの？

>>462
転送モードがPIOになってるとかそういうオチじゃないよな？

>>460
言いたい事は判るが・・・　クロシコは外れが多いのは事実。
安物買いの銭失いって事が結構有る。

って経験談な訳だが・・

>>459
>>461

憶測だけでモノ語るなよ…
ジャンパ設定くらいやってるし…

　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　∠これからもageてくださいね（＾＾;）
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（ ＾＾　　）＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i

>>466
初めから書いとけよ・・・
ここの質問者は初心者が多いんだから・・・

憶測で書かざるを得ないほど情報が少ないんだからしょうがない。
「プライマリに繋がずにいきなりセカンダリに2台？」とか。

CSは試したのか?

>>466
やたら自信たっぷりな書き方だな。
設定してると言うなら、ジャンパの設定内容を書いてみてくれ。
CableSelectだと上手くいかないケースもあるし、逆もある。
あと、使ってるケーブルとHDDの種類によっても問題が出る場合（例えば、
ATA66用ケーブルでATA133カードに対応HDDを繋いでるとか）もあるから、
情報を小出しにされても正確な解答はできないんだよね。
　
そもそも、自分自身で原因の切り分けってやった上で質問したかどうかも
俺たちには分からんわけだが。

馬鹿に限って解決したあとは強気にでるから気にするな
それまではへこへこしてるのにな

まあ2chだからな

>>471
ATA66用ケーブルとATA133ケーブルは同じものだと思うが。

>>474
え…本気で言ってますか？
ネタですよね？
もしかして466さん本人ですか？

>>474
・・・。

>>475 同じだよ長さの制限があるけど構造は同じ・・・

>>475-476
ATA/ATAPI - 5 revision 3
http://www.t13.org/project/d1321r3.pdf
ATA/ATAPI - 7 revision 3e
http://www.t13.org/docs2003/d1532v2r3e.pdf

やっぱり同じじゃね？

みんな、ケンカはやめようよ
同じ変態仲間じゃないか

つーか、普通に「同じ」。

　2.5インチが最高！

Winnyやる場合はキャッシュとDownフォルダを別ドライブに分けた方がいいでしょうか
なんかいっしょにするとHDDの挙動がおかしくなってきました。

>>456
おれはIBM同士で起こっている。
スレーブも使いたいのに。
解決方法は無いのかな？

>>482
同一ドライブだと、シークが増えるのでいくない。
パーティション切って別ドライブにするんでなくて、
物理的に別のドライブにしなきゃ意味ないよ。

66ケーブルと133ケーブルってどうやって見分けるんすか？
まさか袋に貼ってあるラベルとかじゃないですよね（ｗ

>>485
>>474-480

>>485 まぁ目安としてだよ

ATA66 全長 90cm
ATA100 全長 75cm
ATA133 全長 45cm

というお約束はある・・・
ケーブルの品質にもよるんだけどね

スマートケーブルよりはフラットケーブルの方が良い
ただし折り曲げは厳禁

# DELLのPCとかペッタンコに折るんだよな・・・w

>>487
DELLに限らず、メーカー製PCはきれいに折れ目を付けてること多し。
こないだTWOTOPで買ったPCも、最初に接続されてたフラットケーブルは
折り曲げられていたし。
速攻でスマートケーブルに付け替えちゃったよ。
HDDをケース内に大量に付けると、フラットは厳しい・・・風通しが悪くなるから。

>>488 だねぇ
まぁこういう話題も数年後にはSATA全盛になって笑い話になるのかもねぇｗ

外付けケース購入を考えています。
リムーバブルケースは入れ替えが出来て便利かと思うのですが、
しかし入れ替えという事は一度に閲覧出来ないという事でもあり
それは不便です。

どうしたらよかと？

>>490
複数のドライブが入るケースを探せば？

>>487
お前ら、ホントに程度が低いなぁ。
ATA66ケーブルは規格上18インチ。センチだと半端だから45cmと46cm
2タイプ売ってるんだよ。ATA100以降はATA66の流用。
長いのはフルタワーだと届かないから存在する規格外品だ。
昔、IBMが1mのケーブルを外だしして話題になったことも知らないだろ。
ついでに言っておくと、シリアルATAも次の次でケーブルが変更になる予定。

>>492
気の早いお方ですね。
シリアルATAの次の次って・・・まだ、現行のでさえ普及してないのに。

普及しないで次の世代にぶっ飛ぶよ

男は18cm

>>493
1.5Gはパラレルからの移行期で普及しないよ。
実質１年半もないのに1.5G規格がどれだけ普及するのかな？
予定では2004年後半に3G規格が出てくる。
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2002/021023a.htm

次の次ってSATAの第一、第二、第三世代のこと？

鬼が笑うな・・・
結局今あるものでなんとかしなきゃならんのよ

新しく買ったばかりの250GのＨＤＤに、
ファイルを移動し終えた瞬間に故障・・・。
ま、保証期間内だから修理に出すとして、
中身のデータが保存されたまま戻ってくる確率って、
どれぐらいでしょうか？

いやね、ダメならダメで、
今うちから心の準備をしたくてさあ。

慣らし運転しなかったのかい
今まで壊れたことないから知らんけど。

>>499
ほぼ0％
新品交換になると思われ。
どう考えてもコストが、修理＞交換 だしね。

>>500
したんだけどね。
それも１週間も。
でもダメだった。

>>501
Res.ありがとう。

で、でも、やっぱり・・・そうかぁ。
うっ、ううっｔ、うわわ〜〜〜ん！

中身が変なデータでなかったのが不幸中の幸い。

まぁ、初期不良期間を過ぎると修理品と交換だな。´Д`)y-~~

実際はその修理さえしないけどね・・・
診断機につけて軽度じゃなければDUSTへGO♪

>>499
次回からは、大量のデータを移し変える場合は、ファイルをコピーして、
しばらく様子を見たあとで元のデータを消す・・・って流れにするしか。
あるいは、移動前にバックアップ。

キャッシュチェックとキャッシュ返還では
どっちがHDに負担がかかると思う？

変換

>>507
返還するのは負荷かかりそう

>505
金融基幹系システムのHDDに不良セクタが出たときはすごかったな
現品のHDD送りつけられて原因究明徹底的にやらされたらしい
再現テストでは同じ環境作って数ヶ月とかの単位で負荷かけてブン回したりとか
結局原因はメンテのために数時間電源落としていたことによるヘッド吸着だったんだが

今日外付けケースが来てIEEE接続の外付けHDD増設して
ny2のキャッシュ＆ダウソフォルダ用にしようとおもうんだが、
ケースに入れるHDDのジャンパ設定ってマスターでいいのかな？

IDがFWだ、、

HDD40G+CD-Rでやりくりしてきたけどさすがにもう限界。
PC新調で幕のHDD2台積むつもりだけど無理して160x2(5400)にするか
財布にやさしい160(5400)+120G(5400)にするべきか･･･
ﾄﾞﾗｲﾌﾞはDVD-R予定,回線はYBB8Mです

キャッシュ変換後とか大容量コピー後（1GB）にタスクバーからアプリ切り替えや2ｃｈに書き込む時など、
HDDがガリガリ言ってすげー描画が重くなるんだけどこれはなんだろう？
HDDに長くアクセスした後に必ず起こる。アニメキャプ中とか何もしてないのにガリガリ言ってキャプ終了後
その動画見たら映像が飛び飛びになってるのもすげーはらたつ

>>514
先にプロバを変えてくれ

>>515
スワップが起きてるだけ。
気にするな。重いのが嫌ならページファイルを置いているドライブを
速いのに交換しろ。

>>514
プロバ変えればあとはOKですか?
それとDVDは見送り(´･ω･)

訂正
>>516です、すみません。

>>518
まずは、光接続にする事が先決だな（ｗ
少なくともYBBはヤメレ。

>>544
最後のオチに笑った。HDD買う前に
回線変えてくれｗ

>>521
？？？

>>522
打ち間違えただけだろう、それくらい分かってやれよ。

回線をISDNにすれば幸せになれるよ

>>523
オチがわからない

おまいら!!

HDDはOS乗ってる奴とかキャッシュ乗ってる奴は、データはいってるHDD
と離しておいてまつか??

いま幕のHDDの温度みてみたんでつが、キャッシュドライブの上に位置する
HDDの温度はどえらいことになってまつた!!

HD1 OS+Cache
HD2 DATA1
HD3 DATA2

っていう構成なら、HD1は一番下のシャドウベイでつよ!!

>>526
ｼｽﾃﾑとｷｬｯｼｭを物理的に同じﾄﾞﾗｲﾌﾞにするのがおかしい

まず、そこだな。直すのは。

OSとデータは一緒じゃまずいの？
パーティション切ったって物理的には同じだよね？
だったらCドライブは物理的に10GBのHDDでいいって事？
ショップブランドとかメーカー製はどこも普通にメインドライブ100G越えてるけど
みんな間違ってるんですか？

>>529
OSとﾃﾞｰﾀを一緒は別に問題無い
ｷｬｯｼｭとOSが一緒ってのが問題

Cﾄﾞﾗは速くて安いので十分じゃない？

>>529
？
別にOSとデータは一緒でも構わないんじゃない？
別にCドライブが10GBでも良いと思うよ。良いHDDがあれば。

＞ショップブランドとかメーカー製はどこも普通にメインドライブ100G越えてるけど
＞みんな間違ってるんですか？
間違いって何？

>>531
いや、>>526がOSデータが一緒じゃまずいみたいな事言ってるから
100GBなんてデータがなきゃどうやっても逝かないでしょ？

まあ問題ないらしいんでもういいけど
>>530さんありが�d

>>527
>>528
漏れもそう思ったんだけど、アクセスが激しいドライブを一台こっきりに
して定期的換える方向性に変更した。
OSのバックアップは4GBのSCSI-HDDにとってある。

データドライブはあまり弄らん。

だって、幕のHDD起動ドライブとデータドライブだと起動直後で7℃近く
既に違うし、8時間使用後12度異常温度差がでてくる。

そうしとけば、OSドライブ飛んでも、ヤフオクとかで8GBとか15GBとか
ゴミみたいな値段のドライブ買ってきてまた壊れるまでつかえるべさ。

windowsとnyしか入れてないny専用機なら
同じドライブでいいよ

どうでもいいシステムのために1台増やすのはもったいないから

>>534
幕はとにかく冷やせ！
でないと、すぐにぶっ壊れるぞ！
６Ｙシリーズや７Ｙシリーズは、何もしないと冬でも４５℃はいく！
オレの場合、それぞれのＨＤＤの裏側に、
ＨＤＤ専用のの薄型ファンを取り付けて、
これを５インチベイに格納してる。
（５インチベイが足りなくなって、ケースを買い換えたことも）
ケース全面にファンを付けて、これでＨＤＤを冷やしたこともあったけど、
せいぜい４０℃ぐらいにしかならなかった。

あ、話は変わるけど、
>>499の顛末だけれど、
今日、壊れたＨＤＤを修理に持って行きました。
そしたら、２週間以内の破損は初期不良扱いということで、
新品との交換か、代金全額返還か、どちらか選べと言われ、
データがぎっしり詰まったＨＤＤは、有無を言わさず持ってかれちゃった〜よ。

金貰って新品買うと
新品と差額と両方手に入る。

例えば最初からHDDを何台も積んでRAID5組むようなサーバー機だったら
OSからデータからいっしょくたてのは頭悪いわな。

でも個人向けに売るPCでわざわざHDD2台以上積んで・・・なんてやってられんから。
あとはユーザー側でなんとでもしろと。

HDの置き場>>526でやったみたいに換えてみますた。

5ベイに二台、金具経由で設置してるんですが、HDDの回転にあわせて
でるうねり音消すために、ネジの閉め方を対角トルク締めにするとか
えれー時間くった。

おかげでうねり音は大幅減少。


発熱に関しては、OSドライブで1.5Mbps(実測170KByte/sくらい)で
ダウンしているときは大体44℃前後、このときデータドライブ二機は
40℃前後。

で、ダウンしつつブラウズしつつMP3聴きつつ(MP3だけはOSドライブ)
にはいってる状態で30分つかったら、OSドライブが47℃まで上昇。
しかしデータドライブは変わらず。


データドライブにはいっている動画みてるときは、データドライブが45℃
程度まで上昇するが、それ以上にはならなかった。



昨日は50℃越えだったので、設置替えだけで5℃近く温度下げたことになる。

これから寒くなるから、特にこれ以上ヒートシンクつけたりはしなくて
いいかな．．とおもったけど、HDDつっこんでる箇所の5ベイのカバー
はずしてホームセンターでうってる穴あき金具つかって導風口つくって
みる。

多少はよくなるはず。

あ、HDDは

メイン 幕6Y120L0
データ1 幕6Y120L0
データ2 幕6Y160L0でつ。

>>542
発熱ﾃｽﾄするならもっと酷使しないと意味無いんじゃない？
例えばﾃﾞﾌﾗｸﾞするとか、数百Mのﾌｧｲﾙの圧縮解凍とか・・・。

設置しなおしてから、8時間たってるから．．
別に24時間連続稼働してるわけじゃないすよ．．

あ、デフラグかぁ．．．．ほとんど意味ないですよね。


200〜400MB近くのaviファイルの断片化が2〜10分割でしょ??
aviファイルは1〜4Mbps程度のデータ転送量だから、その程度
だと断片化されてるうちに入らんわけで．．．

やる必要性おもいつかんかった．．．


あと、圧縮解凍はたいていメインドライブからデータドライブに対して
行うんで、HDDガリガリいわせたことないんですよ。

酷使しないことがやっぱり長持ちの秘訣なのかも．．

>>517
�dクス。XP入ってるCドライブ 7200rpm キャッシュ2MBに1600MBのスワップファイル（最小最大ともに同じ）おいてんだけど
外付けIEEE1394 7200rpm キャッシュ8MBにおいて見ますわ。

>1600MBのスワップファイル
(　 Д ) 　ﾟ　ﾟ

無駄にでかいけど目玉投げ出す程じゃないだろ

>>548
わざわざ外付けにまで飛ばさなくても、
パーテーション切れば済む事やんか。

すぐコミットチャージが1GBこえるんようちの場合。今回は2532MBに設定したが

>>552
写真屋さんとか使うのかいな？
あと物理メモリはどのくらい積んでますか？

>>552
どんなことにPC使こてますの？
553が言うようにメモリ増設の方が良いんちゃいますの？

どうでっしゃろ？

winが入ってるデフォのHDDから異音がします。
普通に使ってる分には異音はしないんだけど、
デフラグ・スキャンディスクをするとカリカリとヤバイ音がします。
さらにはwinが正常終了しなくて、起動は常にスキャンディスクからスタート。
結局カリカリ異音がしてスキャンディスクをキャンセル・・・この繰り返しです。
これはOSが変なんですか？それとももう物理的にイっちゃってるんですか？

>>553-554
物理メモリは512MBです。増設したいんですけどRIMMなんで資金が、、、
PCの用途は趣味で色々〜てな感じです。常駐やらアプリを複数起動してるのが原因かも

>>552
swap増やしても意味無し

>>556
まずイベントビューア確認してみるんが先でっせ。
次にS.M.A.R.T.が効くんならStatus見た方がええ思いまっせ。

最近キャッシュ変換するときにダウンファイル書き込みエラーって
なるんだけどやっぱそろそろHDDが限界なんかなぁ？

まだ買ってから半年くらいしかたってないし
１日中nyしてるわけじゃないんだけど・・・

>>557
HDDが複数台あるなら、
Cじゃない方のドライブの先端部分を2〜3GB程度パーテーション切って、
それをスワップに割り当てるとそれなりに快適でっせ。
もしも外付けに飛ばすにしても、必要な容量分だけパーテーション切った方が
速度的に全然上でっせ。

>>560
それって、ほとんどの場合ディスク容量が不足が原因でっせ。
極稀やけど、 ファイル属性が読み込み専用になってしまっているとかやね、
ファイルが使用中の時にも発生しますねんけどね。

>>561
ありが�d　でも管理ツールからパーティーション分ける時って対象ドライブのファイルが消えるとか起こりませんか?

>>562
そういや残り容量が1G切ってたんだった。
買い換えようかと思ってたから助かったよ。

オナニーしたてのティッシュって温かい

>>559
それは日頃やること。
異音がしてからじゃ遅い。
>>548
外に飛ばすなら、光学ドライブを外付けにしろ。
セカンダリー側のHDDに置け。違う物理ドライブでチャンネルも
違うと速くなる。

>>563
パーテーションマジック等のソフトを使用すれば、
データを保持したままパーテーション切れますねんけど、
ディスクの管理からだと、データは一度退避せなあきませんな。

ただ、パーテーション切らずにディスク丸ごとスワップに指定すると、
内周部とかにファイルが置かれた場合パフォーマンスは相当低下しますねん。
通常のファイルなら気にする必要もありませんねんけど、
スワップファイルに関しては言うまでも無くパフォーマンスは重要でっしゃろ。
せやから、面倒でも一度必要な容量分のパーテーションを外周部に切った方が宜しいでっせ。

>>566
耳だけで原因分析するの？馬鹿？

>>564
そりゃ良かったですわ。
原因が分かれば一安心ですわな。

>>656
ええはなしやわぁ。

>>565
ええはなしやわぁ。

>>567
ご丁寧にありがとうございます。マジック検討してみます。

勉強になるなぁ
困ってる程じゃないけどパフォーマンス上げるのに
俺も弄くってみようかな

>>559 >>566
どうもありが�d
OS再ｲﾝｽﾄしたら直るかな？やっぱり修理しかないのか・・・

保存用に使うHDDの空き容量,どれくらいとってます？
一応,3GB〜5GBくらい空けているんですけど,
容量一杯々々詰め込むとHDDの寿命が縮む,なんてこともあるんでしょうか？

パーティションの残り容量が、全容量に対して5%以下あたりになると
ガリガリ激しくいうようになりますよ。

つうか普段つかっている状態よりガリガリ言うように
なったら増設時期です。
デフラグはやらないで新しいHDにまるまるコピーして、
断片化率を0にしませう。

>>576
おお,ありがとうございます！

ついに寿命が来たようです。･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･
久しぶりにUPフォルダからキャッシュ化しようと思ったら何度やっても固まって落ちる。
じゃあUPに溜めとこう。と思ったが、通常にNY起動してるだけでも落ちるようになってしまった。

80GB（C：システム5GB、D：残りキャプソース）
80GB（E：キャッシュ）←そのHDD
120GB（F：UPフォルダ、キャプソース）
↓
とりあえず、半年前の120GBぐらい安くなってる160GBを買って、

160GB（C：システム10GB、D：残りキャプソース）
80GB（E：キャッシュ）
120GB（F：UPフォルダ、キャプソース）

って感じにしようと思います。

>>578
の前に一度フォーマットしてみようかと思います。

ny1.0β13くらいから海門の40G（5400rpm）をキャッシュにして使ってる。
半年前から光になったけどいまだになんの不具合も無く動いている。
アップフォルダは80＋120の200G。
120Gは半年前に買ったのにこの前一度だけマウントしなかった。
こっちの方がヤバそう。

>>580
キャッシュ即消しですか、そうですか。

変換先がアップフォルダだから
別にファイル自体は即消しって訳じゃないんだけどなぁ

>>580が何を言いたいのかわからない。

外付けをパーテション切ったけど何かファイル整理がめんどくさくなるだけだった・・・
MXしかやらないから、キャッシュとかDownフォルダとか関係ないし

>>583
>>584も追加。

>>584
ああそうですか。

最近、質問でも相談でもないレスが目立ち始めたね。
これもネトランを始めとする雑誌などの影響で、
低レベル化が進み始めたってことか。

>>587
質問しても放置されるしな
知らないんなら調べてでも教えろよw

>>588
逆切れ？

フォーマットしたら問題なく動いちゃった　ラッキー

外付けＨＤＤで今まで聞こえなかった音が出るようになってきました。
そろそろでしょうか？まだ一年たってないんですけど。

IODATAの１２０です。

>>589
こういういかにも「僕にかまって」系の書き込みにレスしちゃダメ

>>591
知らないよ。「僕のHDDは大丈夫ですか？」系の質問はやめなさい。
ここには予言者も予知能力者もいない。

>>591
もうだめです
窓から投げ捨ててください。

データの退避を
忘れずに・・・

　　　　 .＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　 /_了 ﾟДﾟ)　<総員、退避!!!
　 　 　(|〆/|)
　 　 ／| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪

>>590
そんなHDキャッシュの捨てにしか使えないよ

１６０Gの内蔵HDDが１万切るのいつだろうなぁ

もうすぐ

サムソンのが1万切ってなかったか？

価格com見ても安くて１１６８０円＞サムソン製

んで(160GB U100 7200)と(160GB U133 5400)
のHDDってどっちがいいの？

おまいらデータ退避させとくだけならマジで5400rpmのにしたほうが
いいよ．．．

発熱8℃くらいは低いもん。
なんかDVDレコにのってるHDDも軒並み5400rpmだしさ。

いまでまわってるのは幕の4R系とかMAXLine�U系の5400rpmだけ
だけど、DVDレコとかには海門の5400rpmの大容量モデルが乗ってる
からどっかでうってるのかもしれん．．


データ用なら5400rpmすすめる。
熱が少ないだけで気が楽になる。

ちゃんと冷却すれば問題ないとおもうが…
ま、初心者多すぎだし。する奴すくないか。

>>600
サ糞スで限定販売した奴が一万きってたらしいな。
今は何か値上がりしたみたいだけど。

まぁ べつに温度なんか気にしないから 容量多くてやすけりゃいいんだけどね

温度は気にした方がいい。経験談。

そんなだるいのはいや。

いや、マジで温度管理はやっといたほうがいいよ。俺も熱で一台逝かせてるし。
まぁこれからの季節そんなに気にすることもないけどな。今HDDの温度見たら27度だったし。余裕。

北海道はむしろこれから気を付けねばならん。
4台使用中で27℃〜22℃に収まってる。

つうか結露するほうが問題だし。温度低すぎ

夏よりこれからの季節の方が室温高くなるから注意が必要なんじゃない？

>>611
暖房きかせすぎだボケ

別に暖房器具の反対側の下の方に設置すればいいやん。

足下は寒いよ。

39℃

おねがいだからユニクロのヒートテックシャツ(\790)とか着て
設定温度下げてください。

地球に優しく．．．っていうか、マジで暖房費下がるっす。

>>611は地球環境に厳しいなo(｀ω´*)oﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
俺はまだ暖房すらつけていないというのに。

ｽﾏｿ
夏場は室温23℃冬は28℃に設定してた・・・

>>617
どこ在住？

>>618
関西

>>615
北海道で暖房費ケチると死ぬよ。
いや、マジで。

うちはこれからの季節、床暖+石油ファンヒーターで床暖は24時間稼動。
北海道に移住して2年目だけど、今だに寒さになれなくて((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

できる限り厚着して首にマフラー巻いて足下暖めた上で暖房設定しれ

>>620
俺は新幹線のとこだから、まだ一ヶ月くらいは暖房は午後8時頃から
でなんとかなってる。

それよりもウニのヒートテックシャツだ．．

ウニの服はだせぇだせぇとおもってたが、これは暖かそうなので\790
どぶに捨ててみようとおもったんだが．．．

ほんとに暖かいし(w

最近外付けHDD160GBを購入しました。
機種はI/O DATAのHDA-iU160です。
USB2.0で接続してます。
PC：NEC　VG20N/7　　Athlon2000+　メモリ512MB　HDD80GB
OS：Windows XP Pro　SP1です。

夜、MX回したまま放っておくと、朝方エラーがでて書き込み出来ていないようで、
　　WinMX
　　　A hardware I/O error was reported whire accessing an unnmed file
と言うエラーメッセージがでています。

昼間見ているとDLした物もHDDには書き込めて居ますし、移動・削除・コピーも
問題なく出来ています。
何がおかしいのかわかりません。何故でしょうか？

>602

俺のはそーでもないよ？
使っているＨＤのモノによるんではないかな？

ここ一週間の温度推移（24時間駆動、午後11時）だと、

Seagate ST380011A Ultra DMA mode 5 (80GB 7200rpm) 3partition.
OS Installed(10GB), MPEG2 Capture(15GB), Winny_Down etc... + アルミ製HDクーラー(\1,980)　---> 27〜32度

Seagate ST340810A Ultra DMA mode 2 (40GB 5400rpm) 1partition.
Winny.exe&Cache + 真鍮(?)製HDクーラー(\1,480)　---> 29〜38度 （ただし、測定時はWINNYは起動していない）

だけどさ。使っているＨＤクーラーの差かな？

OS: XP HE SP1
CPU: Celeron 1.7G
Memory: 768MB(PC2100,CL2)

>>602
昨晩は妙にスレの伸びが良かったみたいで、えらい亀になったけど。
　
>なんかDVDレコにのってるHDDも軒並み5400rpmだしさ。
そのせいで、バルクの5400rpmがあまり出回らなくなってしまったのでは？
家電用なら、必要とされる数も多くなるだろうから、供給が追いつかなくて
バルクにまで回ってこないんでしょ。
250GBは家電での需要がまだ低いから、バルクにもあるってとこかと。
　
確かに、熱のことを考えると5400rpmにしたいけど、在庫が・・・。＿|￣|○

>>625
>供給が追いつかなくて

なわけねーだろ。5400の需要が少ないだけだよ。

7200つかってるけど
常時50℃超えてます
どうしよう？

>>627
45℃越えてるのはまずいぞ

うちのPC　5400x2　7200x2　で使ってて
5400が大体25℃
7200が5℃+で30℃くらいです
ケースがサーバー用なのでよく冷えてる感じ
前のスリムケースの時は夏場45℃超えてた

>>637
冷やしてあげてほしい
HDDに付けるファン付けるとか・・
でも安物付けるとファンが壊れて基盤までいためることもあるらしい
要注意ですね

冬はHDDに優しい季節だね。

Speedfanで0℃とか出てる
('A`)嘘つけ、この野郎

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/17/26.html
これっていつ発売されるの？

100ＧＢプラッタ早く出ないかな〜。

温度計すらついてないＨＤＤを使ってる漏れは死んだ方がいいですか？

そんなくだらんかきこみするからしんだほうがいい

さっと見たけど外付けＵＳＢ２.０の転送率が心配ってどんな回線使ってんだよ
光でも最大100MBitS-1=12MBytS-1
どこの回線使ったら最大480MBのUSB2.0が超せれるんだ？教えてくれよ
レベル低すぎ

>>635 USB2はCPU負荷が大きく、USB2制御チップやホストチップ
との相性も有り、さらに接続台数が増えた場合の速度低下も激しい
おまけに480Mbpsは論理速度であって実際の速度はそこまで高速
ではない。

FFC(FireFileCopy)でも使えば別だが、Windows標準のExplorerは
レジストリで決められたキャッシュサイズなんか無視してメモリを最
大限まで使ってコピー（移動）を行うので実メモリ以上のサイズの
ファイルアクセスをするととたんにCPUパワーが100%までいきUSB
などのCPUパワーを消費するデバイスはとくに遅延しやすくなる。

もっとも２・３台までなら十分だろうし、それ以上ならPCを組んで内蔵
させたほうがコスト的にも安くなると思う。

レベル云々はともかく、実際に運用していない素人丸出しのカタログ
値で語るのはやめてほしいな。

釣り？
USB2.0だと未だに10-20MB/sぐらいしかでないものが多い。
30MB/s以上出せるものもあるけど、ホストコントローラが
インテルじゃなきゃダメとか、異様に負荷が高くなるとかで、
現状のHDDを生かせる規格とはとても言えない。
どうあがいても480Mbit/s=60MB/sの速度が叶う規格ではない。

USB1.1　理論値 1.5MB/sec
Read 0.85Mb Write 0.82Mb
RandomRead 0.82Mb/sec RandomWrite 0.83Mb

USB2.0　理論値 60MB/sec
Read 9.13Mb Write 9.41Mb
RandomRead 5.60Mb/sec RandomWrite 9.22Mb

うをー。一歩遅かった。

>>635
理論上の転送規格の最大値と、実行速度は一緒ではない。
また、USB→IDE変換も速度低下の一因。
大体、「外付けＵＳＢ２.０の転送率が心配」って何処に書いてあるんだよ。
斜め読みし過ぎて転送率と転送速度を一緒にして的を射ていない事が
レベル低すぎ。

いい具合に釣られてるな､皆・・・

釣りと言う言葉で誤魔化すなチンカス

>>635
最大100MBitS-1=12MBytS-1
こういう表記は始めてみました。
>>636
レベル云々はともかく、実際に運用していない素人丸出しのカタログ
値で語るのはやめてほしいな。
お前もな。実効速度で100Mでる奴が殆どなのか？ｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

大体ByteS-1ってなんだよ。書くとしたらByteS^-1だろうが。
わざわざわかりにくいように書きやがって。ここは素人も多いんだからそこらへん考慮しとけ。

あ、あれ俺はてっきり、USB2.0は5〜12MB/sくらいの転送率出せれば十分だとおもてた

5400rpmｵﾝﾘｰ（´・ω・｀）

元々80GのHDDでC60D20でこんなになんに使うんだ？と思ってたりしてたけど
nyやりだしてから足りなくなって来た（；´Д｀）

釣られすぎかと思うのだが、、

みんなひまだから釣りでもなんでもいいんだよ

ひまなつり

おまいら、ウイルス対策してまつか??

ウイルスチェックはデフラグの次くらいの激しく
HDDの奥歯をｶﾞﾀｶﾞﾀ言わせる最悪のアプリです。
HDDの消耗度はNyより遙かに上です。
ですんで、ぬるぽやAntiny対策用にきっちり無視リ
ストつくったほういいすよ。

さっきなんかへんな奴実行したらｷﾞｮﾘｶﾞﾘｶﾞｯｺﾘﾓﾐｷﾞｮﾘ
とかHDDが激しくピストン運動始めたのでﾋﾞﾋﾞｯてもうた..
幸いAntinyだったからファイルの破損とかはないけど、
オンラインスキャンつかって全部手動駆除するまでかな
りはげしくアクセスしちまった。

OSインスコするより激しかったぜ．．

ウィルススキャンなんてオンラインだけで十分
つーか感染しないし
感染したら初期化するだけだし

いや、antinyとかぬるぽは手動で削除できるんですよ。
そもそもオンラインスキャンとかスキャンツールが一番負荷が高いんですよ。
使った時点で寿命ちぢまる。

だから怪しそうなファイルそのものが落ちてこないようにする必要性あるね。

そもそもいや、antinyとかぬるぽをクリックしないから もんだいないんだけど？

どうしてもクリックしたいんだ！って人はVPC上で試したらいい

いや．．．2chの顔文字辞書っていうのに.exeがはいってて、
これに顔文字のファイルはいってるのかと．．

あまかった．．

つーか迂闊すぎ。

一本釣りなら問題無し。万が一落としても絶対開かないし。

結局zsOKf6F4がバカだった、ってだけのオチなんだね。

>そもそもオンラインスキャンとかスキャンツールが一番負荷が高いんですよ。
>使った時点で寿命ちぢまる。

じゃあおまえはHDDをつかうな、といっておく

そうなんだよ．．．
HDDつかわなければいいんだよ。

SD-RAM糞やすくなってるから、SD-RAMで4GBくらいつんで、
2GBをシステムにして、2GBをNyのキャッシュにすれば
ものすごくHDDの負担減るんだよな．．．

それどうにかして構築したいんだけど、Win2Kだとちょっと無理なんだよ．．
Win98だとどうにかなりそうだが．．

>>660
これ使え。
ttp://www.arsjp.com/products/discars/discars0309.pdf

>>661
あー660じゃないけど、欲しいかも。

>>661
数がでてないし産業用だからむちゃくちゃ高そうだね。
玄人志向あたりに頼んでみるか?

転送速度ってUSB2.0＞IEEE1394だよね。
でも外付けHDの値段はIEEE1394＞USB2.0…(´・ω・`)

>>663
〔シリコンHDD〕そろそろ実用的になった？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1064610891/19,27,42

>>664
ち　が　う。

IEEE1394のほうが通信の信頼性があるとかなんとか、どっかで読んだ気がしたのでIEEE1394を買った。
USBより安かった気がする。

IEEE1394よりFirewireのほうがかっこいいと思うのはおれだけ？

ミラーリングするのは勿体無い思ってしまうのは貧乏性ですか？

放熱性に優れてて音も静かなのはどこのＨＤＤ？

>>668-670
何この流れ。

萩原流れ。

>>667
勘違いですぅ

http://www.logitec.co.jp/products/hd/shde80fu2.html
これを外付けケースとして中身を入れ替えて使っていたんですが、BIG　DRIVEに対応しているのでしょうか？
やってる同士がいたらどんな感じか教えてください。変換チップは「優　you」というものなのですが
http://www.fsinet.or.jp/~yamura/pocket-hdd/

>>674
HDD自体はBIG DRIVEの対応・非対応に無関係。
IDEコントローラを48bitLBA対応の物にしてレジストリにEnableBigLbaの項目を追加すれば137ＧＢ以上を扱える。
BIOSは対応していなくても別にかまわん。

>>675
勘違いしてないか？

>>674
すまん。これは内臓IDEの場合だった。
すごい頓珍漢なレスをしてしまった。吊ってくる。

すいませんこれでした
http://www.logitec.co.jp/products/hd/shde80u2.html

SHD-E160U2が有るしファームウェアのアップデートもしてないし
行けそうでは有るが
こればかりは、やってみない事にはねえ〜

ttp://www.fsinet.or.jp/~yamura/pocket-hdd/
ここのは
HDP-U20P(BK)
じゃ無いの？
チップは同じと言う事か

明記されていないなら、気体はしない方がいい

レスありがとう。とりあえず160GB買って試してみます。

HDDが壊れたんだけど、とりあえず自己流で修理しようと分解した場合
メーカーの保障の対象外になるの？

>>682
対象外とか対象範囲ないとか言う以前に、
自己流で修理するのは無理！

外付けで元通りに戻せるなら別に問題無いでしょ
後は本人の判断と倫理観で

箱を開けた形跡が残ればアウトだよ。

>>682
開けたことが故障の原因ととられる
子供が時計やラジオを分解して壊したみたいな

>>682
型番も内蔵か外付けも書かないお前には無理。

>>682
外付けのドライブ入れ替えなら逝ける、無論保証外対象となる。
HDDそのものの修理なら無理。

容量が足らないのでエロ動画の一部を妹のパソコンに移して隠しファイルにしたのは内緒だ

だめだめ。
見られるようにしておいて、オナニーでも始めたら、
それを盗撮するのが鬼畜への正しい道。

いきなりエロ動画のファイルがあったら怪しすぎるので
トロイを仕込んでおいて、妹がパソコンを使っている時に
遠隔再生してやるっていうのはいかが？

て優香
木は森に隠せ
だったりしてな

買って二ヵ月半の旧ﾀﾞﾒﾙｺのDUB2-B120G（緑角シール）が
起動すると異音（ｷｰﾝとｳｨｰﾝが混じったような音）を出すようになった
そろそろｱﾎﾞｰｿ？
ダウン・キャッシュフォルダを同居させて光でぶん回してたからなぁ

>>693 車でいう慣らしが終わったって事だよｗ
あとは爆走して死ぬだけ

すぐに蛆がわくなあ　>>694

幕の4R160L0買ってきたけど、5400rpmとは思えない温度だな・・・。
冷却を考えなくてもいいと思っていたけど、考えなくては・・・。

>>696
幕なんだから仕方ない。
温度を気にするのならｻﾑﾁｮﾝにしておけ。

>>696
流体だからだよ。
5400のドライブも種類が減ってきたからなぁ。
4Aか5Aでも買え。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031122/image/nrack1.html

欲しいと思う？

sage忘れついでにもう１つ

http://www.kuroutoshikou.com/products/drive/hddrack.html

なんすか？これ

ひょっとして昇天HDDの骨箱だったりしてw

ﾜﾛﾀ。色といい材質（ダンボール=パルプ=木）といい、むしろHDの棺桶だな（ｗ

今使ってるＨＤが4年近く壊れずある。
次ぎ買うＨＤがそんくらい持つか心配…

ﾜﾗﾀ
漏れは棺桶つーより仏壇に見えた

ｎｙやってるんだけど
キャッシュフォルダを外付けにしたら激しく何度も読み込むから
すぐ壊れそうな気がして最初からPCについてるHDDにキャッシュフォルダ入れて
外付けにDL終わってから移すようにしてるんだけど
別にどうってことないのかな？

>>705
そりゃ逆にした方がいいさ。

キャッシュ用のHDDは寿命が短くなる傾向にある。

じゃあ、どのデータが壊れるのが一番怖いのか？

そりゃシステム関連のデータでしょ？
PC起動しなくなるのよw
nyどころではなくなる。

nyで集めたファイルは、最悪、集めなおせば済む。

システムとキャッシュは、物理的に別のHDDにしたほうが（・∀・）ｲｲ!!

>>705
キャッシュ専用に安い内蔵用HDDを追加して
外付けは倉庫用にするのが吉
極端な話キャッシュ用は中古でもかまわない

別に極端じゃなくても中古
でも漏れはｻﾑﾁｮﾝだな。

ｻﾑﾁｮﾝ160GBを二台でミラーリング
1台をキャッシュ

安い!!

IOのHDA-iU160を買ったのですが、最初からﾎﾞｺﾎﾞｺ言います。
1月程前に買った同機種はおとなしいのですが、これはIOの呪いですか？

>>706
ぷ
メーカーＰＣ必死だなｗ

自作オタ必死だなｗ

大容量のHDD250G、300Gをデータ用に購入し使われてる方に質問ですが、
パーティション、区切ってますか？区切らずにお使いですか？

切るとドライブレターが増えすぎるので切ってない

>712
データ倉庫用なのに区切るメリットと言うのはあんまり無いような気がしますが
250x2を区切らずに使っています

ドライブレター下さいって郵便局に買いに行ったら(P:)と言われました。

　ﾋﾞｸｯ　∧ ∧ ∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷いこんじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>706のPCにはOSとWinnyとﾀﾞｳｿしたデータしか入ってないのか。
ある意味うらやましいな。

2台も3台もあるやつはいいな

ノートＰＣでやっていて，今度外付けＨＤＤ買おうと考えてます．
外付けのほうにキャッシュフォルダとＤＬフォルダを入れてても問題ないですか？

>>719
問題ないです。



って書けば安心できるんですか？

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1068040153/28-59

｡･ﾟ(つД｀)ﾟ･｡

>>721
美雪のところを愛用のHDDの名前に置き換えて読んだ俺はイッテヨシですか？

>>722
................君のレスをみて思いついたんだが...
...............................某所にスレたててみるよ。

【愛機】HDDにかわゆい名前を付けようＹＯ！【愛娘】

やい！おまいら
自分の大事なHDDに名前付けてますか？
ペット同然、いや、それ以上にかわゆい大事なHDDに名前を付けて
可愛がって大事にしちゃおうＹＯ！

ちなみにおいらは
プライマリーマスター　優子
プライマリースレーブ　真奈美
セカンダリ　マスター　ジェシカ

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1167260031/l50

うちのHDDは西郷隆盛って名前つけてる

ｶﾝﾀﾑ 40GB→QTM040
幕 80GB→MAX080
海門 120GB→SEA120

名前はまだない。

普通はデーターの方が大事だよな。
システムは再インスコすれば回復する。
変わったレスする奴がいるな。ｗ

>>728
omaemona-

>>728
もちろん、消えたら困るデータは日頃から外部にバックアップするのは普通でしょ？

OS用のHDDが、「物理的に」クラッシュした場合、復旧するまではPCが起動できなくなる。
それは効率が悪い。

予備のHDDがあったり、PCを複数台所持してる奴には、関係のない話だろうけどw

システムのバックアップは取らないんだ。Ｗ
あっ、ごめん。取り方知らないのか。ｗ
厨房がやっても失敗するもんな。

(´ー｀)y─┛~~

システムのバックアップは取らないな。
必要性感じないから取り方知らないし。

正直どの段階でバックアップ取っていいかわからん。
・OSインスト後？
・ドライバインスト後？
・アプリインスト後？
・OSのパッチが出たら？
・パーツ変えたら？
・アプリver upしたら？

そんなこと考えるくらいならクリーンインストした方が楽

市販の、バックアップ取ってくれるソフトってどうも使う気しない(ノД｀)･ﾟ･
OSごとコピー？んなもん信用できるかってんだ

今ある軍資金でHDD買ってこようかと思ってるんですが
一年間使い続けてるHDD達のバックアップ用を買うか、増設用を買うか迷ってます

>>734
新しいHDDに引っ越す時に使ってる。
まるごと引っ越して、古いHDDは引退してテスト用とかに使う。
何かあったら古い方に戻ればいい。

>>731
人のレスをまともに読めない程知能が低いのか
可哀相なやつだな

最近、IOのHDA-iE160を買ったのですが・・・
買って5日目、そのHDに入れた動画を見ようとした所エラー発生。
その後、そのHDをPCに接続しても認識されず・・・
これはもう壊れてしまったのでしょうか？(´Д⊂ヽ
復旧させる手段があればぜひ教えて下さい・・・中のデータがあああ＿|￣|○

HDDが一杯になってきたので　増設しようと思います。
過去にIDEに増設してるんですが、もう１個　IDEに増設できるもんなのでしょうか？
NECのVU700N/37D　win2k　です、よろしくです。

少しぐぐれ．．．

内蔵は4台まで(CD-ROM等含む)。
ただ700MHzクラスの奴だと128GB越え対応してないかもしれない。

NECのマシンなんだからどるこむあたりに質問汁。

ATAカード買えといいたいが
どうせ黒四個買ってまた糞な質問しそうだから
しんDOけ

レスどもでした。

セカンダリのスレーブに繋げるところが空いてて
あと１つ増設できるってことはわかったのですが

前に増設した分で３，５インチベイに増設スペースが
無くなってしまって　５インチベイしか空いてないんですが、　そこに増設できますか？

>>741
黒四股のATAカードはそんなに悪くないよ

>>743
ｸﾛｼｺのはATA100とATA133の奴はまともだね。

でもATA100のは127GB越え正式に対応してないし、動作も怪しいので
ATA133推奨。

まあ漏れ的にはIAAつかえないと遅くなるの分かり切ってるので、
IDEはママン直結推奨。

>>742
http://www.akibagai.com/src/shohin2.asp?fast=1&Shocd=0853648&gamen=1&pageno=1
こういうのつかえば5ベイに浮く形で設置できる。

3.5ベイに取り付けるよりは、5ベイに浮かせて取り付けた方が、
熱的に有利なので推奨。

漏れのノート買ってから約２年経ちました。
今春からｎｙをやり始めて以来、常時付けっぱなしにしてました。
扇風機を当てたから気づかなかったけど、扇風機を切ってみたところ
Ｃ（システム）ドライブからガリガリと音が・・・。
特に、起動した直後、今まで聞いたことがない明らかな異音がします。
起動後は、異音が治まってきますが再起動した時、再び異音がし始めます。
初めの１ヶ月ほどは、無知だったため、Ｃドライブでｎｙをやってましたが
その後は外付けでｎｙをやってました。
潮時ってことですか？

>>746
潮時です。



って書けばあきらめられるんですか？





昨日もこんなレスした気が・・・

ID:4UIJZgUJ 優しいなw　

板違いかもしれませんが、聞いてください；

大きいファイルをＤＬ（デスクトップ保存）し終わった際、
アルファベットと数字などが入り混じったファイルから再度
転送される形になります。その転送速度が遅くて
せっかく光にして早くＤＬできるのにそこで時間をくってしまって・・。

誰かこれの解決方法知ってる方いらっしゃいましたら教えてください；

【ロリ画像】なんとあの有名子役が脱いでいた！！【お祭り】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1066056813/

何故かあの有名子役の画像がしたらばで出回ってます！！！！
理由はあぼーんされないから？？よくわかんないけど急げ！！！！

IEEE1394bって本当に早くなってんの？

USB2.0ってなんか遅くない？

>>747
ここは質問・相談スレなんだから、得意げな顔してつまらんこと書き込むなや

>>749
デスクトップに保存なんて止めろ。
それからDLソフトを使え。

>>749
ただファイル数が多いだけだな。

>>749
IEで保存した場合、いったんTemporary Internet Filesフォルダに保存してから
指定した場所にコピーされた…ような希ガス。
それらが別のパーティションだった場合それ相応の時間がかかる。
>>754の言うようにここの板名に沿ったソフトを使うべし。

間違ってたらごめん。

>>756
正解。

あとはHDD自体のスペックによるってことか。
10000rpm超えるようなの使ったり、RAID0したりして速くする、と。

まあ、DLソフト使うのが一番手っ取り早い罠

3.5インチHDDが4〜8基くらい入る外付けケース、
安く出たらいいのになぁ
と思うのは私だけでしょうか

>>759
貴方だけではない。
俺も〜。

>>759
CenturyのKD-2/FUL　ttp://www.century.co.jp/products/kd2ful.html
を2〜4台買って繋げるっていうのはどうよ。

IDE-IEEE1394変換アダプターだけで一個5000円ぐらいするからなあ。

バッファローってメーカーいいの？？

>>763
バッファローはメーカーではなく商社だという事をまず理解しよう。
で、バッファローブランドで取り扱ってる商品の良し悪しについては…
漏れは使った事が無いので他の方よろぴく。

>>764
ありがおうごっざいましたあ。
僕バッファローのＨＤＤ昨日かちゃったんですよ。

UP用のRAIDとDOWN用のRAIDと保存用のHDD２基ですが
RAID0してるドライブの速度が落ちてきています。
デフラグとかしたらどれくらいHDDを傷めるものなんですか？

>>766 そうやねぇ・・・24時間稼動しているとして

RAID0　　　　　　　200%×アクセス時間
デフラグ　　　　　　100%×アクセス時間

通常時
システムドライブ 稼動中のアクセス率 30% 以下　（7時間/日）
データドライブ　　稼動中のアクセス率 10% 以下　（2時間/日）

MXのDLドライブ　回線速度が速いほどアクセス率は減る
MXのULドライブ　開放でもしない限り 回線速度が速いほどアクセス率は減る
（四六時中交換とかできないだろうからまぁ6時間/1日としても 25%)

NYのドライブ　　 DL/UL共にほぼ100%

つまり、大雑把に言えばデフラグとNYの負荷は同じ
RAID0ならソレがHDDx2になるから、倍になる

ただしHDDはアクセスして何ぼだし、ソレを痛めるというかどうかは微妙
・仕事をしてる
であるわけで、3年間で30%で実1年分しか仕事をしないのと、1年間100%で
1年分仕事をするのも「仕事量（アクセス量）」でいえば同じ

長持ちさせたいなら、アクセス云々RAID云々じゃなくて「冷やす」だと思うよ
結局アクセスが長時間続けば発熱するわけで、ソレがHDDの壊れる一番の要因
爆音でも我慢してHDDはガンガン冷やすのがHDDと長く付き合うコツ

あと、RAIDもデフラグさっさとやめな　何の意味もないよ

>>753
得意げな顔して仕切るんなら、>>746にまともな回答してみろや

得意げな顔して長文 かいてるけど アホだな おまえ

>>768
無理にレスしなきゃいいじゃん。あと無駄な改行すんなよ。つまんないし。

モニター越しに表情が見える便利なインターネットはここですか？

ま、ノート用2.5インチHDDは常時稼動には向いていない、と。

とりあえず死んではいないわけで、換装するのが一番の対策だろうね。
データの移行は>>761のKD-2/FUL使っとけばいいんでないかい？
他にも色々使えるだろうし。

それにしても、ホントにnyはハードウェア業界に貢献してるよな…w

「ボクのHDDは大丈夫ですよね？」とか
「＊＊のHDDを買うんですけど、壊れませんよね？」みたいな
超能力者でもなければ答えられない質問に対しては全スルーで逝きたい。

>>773
半分同意
ご自由に

2chには小役人根性旺盛なひともいるからなあ。
「つまんない質問するな」みたいな書き込みをしてみたくてしょうがないひともいるんだろうて。

80+120+160をパーティーションなんて切らずに使用していますが何か?

何も

いまどきダウソ板で合計0.5TB未満で相談もねぇもんだ・・・

今時HDDの容量で判断する奴は池沼。

手っ取り早く、このメーカー買っとけってのあります？
300GB前後で

>>775
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>780
一杯共有してる人にIM出して聞いてみたら？

このスレはスレタイにつられてやってくる質問厨馬鹿を
ひたすら罵倒するスレだよな

マク以外にあるのか？

【2ちゃん最強】ピエ鯖スレ part7【ラッキー7】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1069828429/

ｻﾑﾁｮﾝ以外にあるのか？

>>786
300GBが？

>>787
300GB前後だから、とっても前の方って事で。

これなんかどうなんでしょう？

http://www.maxtor.co.jp/products/external/personal_storage_5000/personal_storage_5000xt/index.htm

なにがどうなの？
ということでするー

これから寒くなるから幕がいいかもね

寒村　幕？

外付けのHDD（200Gくらい）を買おうと思ってるんですが
オススメのメーカーなどありますか？

>>793
ないよ。さよなら。

>>789
ふつうのHDDにｸﾛｼｺのI-Fくっつけたらできあがり

IDEのﾌﾟﾗｲﾏﾘ　ﾏｽﾀｰ　ｽﾚｰﾌﾞ　　ｾｶﾝﾀﾞﾘ　ﾏｽﾀｰ　ｽﾚｰﾌﾞ
を使いきってしまった後、HDDを増設するにはRAIDという機能を導入するか、
HDDケース/リムーバブルケースを使うかしかないということであってますか？

>>795
箱がないじゃん

>>796
違う

>>796
ATAカードで普通に増設できる。

>>796
普通のケースだと熱的とか電気容量的に苦しくなるので
オススメしない。

ちょっと古いマシンかって、HDDつんでLAN経由で接続。

>>796
RAIDカードでもATAカードとして使えるよ。
でも、なかにはATAカードでは使えないRAIDカードもあるから、
店員さんによ〜く聞いてみてから買ってね。

分かりました。そういうものがあると知りませんでした。ありがとうございました。
あと、パソコンケースないに3.5インチものをベイに固定するプラスチックのケースがもうないのですが、
ショップに行けば置いてありますよね？それかケース内に入れて置ければどんな方法でも構いませんよね？
ダンボールで固定するとか。

>>802
やめとけ

>>802
５インチベイマウンターという「コの字」の金具があるから
それを使うべし。数百円。

これdo台に汁

>>802
>>804 に一票

アニオタじゃないの？

>>807
誤爆スマン

>>801 できるのはRocketダケじゃね？
ACARD/3WARE/Adaptec/PromiseはRAIDしない限り無理
ちなみに、店員でそこまで知ってるショップなんてまずないよ
GigabyteのオンボードRAID(Promise)はチップ切り替えるダケだし
普通のRAIDカードはRAIDオンリーと思ったほうがいい

だから、ｸﾛｼｺの133RAIDはBIOS書き換えれば単なるIDEになるって。
あと、安い割に不具合でてない。

810さんの言うように、黒シコのも、ATAカードとして使えたりします。
なにしろ、オレ、それ持ってるし・・・。
ちなみに、BIOS書き換えなくてもOKでしたよん♪
普通は書き換えるみたいですけど。

>>802

これdo台ってＨＤむきだしで使うんでしょ？

下になんか敷くとか風を当てるとかなんか気をつけることある？

>>789
このIDをHDDにくっつけて、適当なケースにいれると>>789の製品になる。
http://www.kuroutoshikou.com/products/henkan/iu2-dat.html

あと、適当なPCケースにこれとHDD入れると、USB2.0対応型の
外付けHDDになる(簡単!)。
http://www.kuroutoshikou.com/products/henkan/x4hd-usb2.0.html

オススメは下の方かな?
ケースはPC用のケース使えるし、電源も80Wもでるような古い電源で
十分。NECの9821あたりに搭載されてたDeltaのｲｲ電源つけとけば
問題なし。

意外にさぁ、

>>815
んんぁああぁなんやねん！！

>>813
これdo台は愛用しているが、なんか滑り止めみたいなシートが付いてくるので
それをHDの下に敷いている。それくらい。
HDを積み重ねたりしなけりゃ熱は気にする必要もない。剥き出しだし。

>>817
サンクス、使ってみます。

>>809
ACARDの6880をATAカードとして使っておりますが、これって変？

　 　 　 　 　 | |＼　　　　　寒　　　損　　　　 ／| |
　 　 　 　 　 | |::.::.＼　　　 　 　 　 　 　 　 ／.::.::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.l∧＿∧　　　∧＿∧|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,, ｀∀´>　　<｀∀´ ,,>.:.:.::.:::| |　ようこそﾆﾀﾞ
　 　 　 　 　 | |:::.::.:⊂　　　つ　　（　　 　 つ .::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::.:::| |
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.|,＿,） 　 　 　 （＿_）,_|.:.:.::.:::| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　.,|_|

　 　 　 　 　 | |＼　　　　　　　幕　　 　　　　 ／| |
　 　 　 　 　 | |::.::.＼　　　 　 　 　 　 　 　 ／.::.::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|￣￣￣￣￣￣￣￣|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　 　 　 　 　 　 　 　 |.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.l∧＿∧　　　∧＿∧|.:.:.::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|,, ・∀・）　　（・∀・ ,,,）.:.:.::.:::| |　こっちにおいで♪
　 　 　 　 　 | |:::.::.:⊂　　　つ　　（　　 　 つ .::.:::| |
　 　 　 　 　 | |:::.::.:.:.|　ヽノ＿＿＿_Y　 人|.:.:.::.:::| |
＿＿＿＿＿| |:::.::.:.:.|,＿,） 　 　 　 （＿_）,_|.:.:.::.:::| |＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |_|,.． '"　　　　　　　　　 　 　 "' 　.,|_|

>>814
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/henkan/x4hd-usb2.0.html
これいいなと思ったんだけど、結構な値段するのね
それにチップがATA66対応みたいだけどUSB2.0位じゃ関係無いって事か
でも電源80Wで大丈夫なの？

ウリのスレを荒らす奴は許さないﾆﾀﾞ！
だいたいお前、熱くなりすぎﾆﾀﾞ！
　 ∧__∧　　＿＿　　　　　∧_∧
　<ヽ｀Д´>/ ゝ｣｣｣｣　．；.。・)Д`）←>>幕
　 <|　　 |￣Ｌ二⊃　　　⊂⊂／

差別じゃ無い！ニダ
　 ∧__∧　　＿＿　　　　　∧_∧
　<ヽ｀Д´>/ ゝ｣｣｣｣　．；.。・)Д`）←>>slave
　 <|　　 |￣Ｌ二⊃　　　⊂⊂／
　　　　↑　Master
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000003-cnet-sci

PC電源350Wだと、どのぐらいHDDつんでも大丈夫だい？
↓

>825
釣りだとは思うが、350Wだけじゃわからん

HDDの売り上げ急落だな。

nyの為に120G買ったばかりだったのになぁ…(´･ω･`)

これを機に皆ﾋｯｷｰ卒業しような

これで在庫をかかえたメーカーが数ヶ月後、大量放出
投げ売り、HD価格暴落(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことにならないかな。

DVDレコの需要がたかまってるから、在庫抱えるってことはまずありえないと思う。

保守

nyのキャッシュ消したら５０ＧＢほど空いた。
ny以外でこれだけ埋めるのは結構かかりそう。
ＨＤＤを新調する金は浮いたわけだが．．

ほしゅ

動画エンコしたり、某サイトに接続してmp3おとしまくれば速攻で..

まあ俺はこれからHDD買うわけだけど。NYやる為に
というか10日前にNY知ったばかりだ。

935 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/11/29 05:15 ID:qHOOxiQh
http://kumo.s9.xrea.com/up/img-box/img20031129051319.jpg
HDD叩き割りますた


勿体無い・・・・・

（・３・）エェー　100Gプラッタ買う予定だったけどやめたYO

>>830
俺もそれを期待している。
しかし、それは見せしめの効果がどれほど大きいかによるよね。

>>838
俺も壊れてるHDあるし
別にもったいなくないだろ？
俺もバルクのHDできるぞ

ま、安くなるとしても、3ヵ月後くらいか
利用者が本当に減ればの話だけど

>>838
ディスクって割れるんだ。知らなかった。
材質は何で出来てるの？

金属orガラスじゃ無かったっけ？
ガラスは金属粉蒸着かな

あれってIBMぽいねw

そう

逮捕と同時に秋葉が一斉に値下げしたのは偶然か？

偶然です

　ﾀﾞｳｿしなかったらHDなんて一台で十分。

P2PしなければHDDは大抵二年はもつし。

してたって二年はもつし。

使わないHDDは壊れにくいが、使ってこそのHDDだしな・・・
飾っておくためのアイテムじゃないからね

>>849
二年かよ　＿|￣|○

>>851
使わなくても壊れるんちゃうん？

ｎｙ崩壊の危機により、ＨＤＤがどこまで値崩れするか教えてください。
予想で結構です。

ヤふおくは安くなっても新品はふつうに下がるだけでしょ・・・
でも年末はやっぱあがるんじゃない

hddの新しいのを買おうと思っていたがどうしよう？
使い道がなくなったかも。

崩壊しそうにないので安くもならない

動画マンタン

の出品はまあ増えたな

アイ・オー、容量1テラバイトの外付けハードディスクを発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/01/17.html

幅が凄いなぁ

てか
内臓一台壊れちゃったら、どうなるんだろう
データ全部飛んじゃうのかな？
などと心配する人間が買える商品では有りませんw

400時間録画って・・・
凄いと言えば凄いが

タワーが二つになる感じだな

ってゆーか、値段がすごいな…。
俺ならこんなの買わずに、玄人のX4HD-USB2.0とケースと
HDD4台買うなぁ。
こっちの方が安いよねぇ。

電源だけ買って、ケースは手作りしても面白そう。

>>858
なんでこう、この手の製品は、金タマおったってます的に威風堂々と
した感じで写真撮るかなぁ。

つうかデカイ写真みたら猛烈に欲しくなってきた。
ケースだけ(W。

1.2TB　\248000
-------------
300GB x4　　\120000
RAIDカード　　\10000
-------------

ケースのお値段\118000ナリ（ｗ

挑戦者で、このケース出さないかな？

>>863
金タマは立たんだろ・・・と、とぼけたツッコミを入れつつ。
　
>>858
コレって、騒音とか熱対策はどの程度なのかも気になりますな。
高さ13cmだと、HDD間のスキマはわずかになりそう。
サイズのイメージ的には、外付け用光学ドライブ２台分ぐらい？

>>867
ファンコントロールとか静穏用アプリとか付いてるってHPに書いてあったと思うけど
アプリって幕のツールの事かな?

高さは5インチベイ3段分くらい、幅はもう少し小さいね。

なんか、欲しいｗ

空冷のスリットが真ん中だけだからなぁ。
4台全部は冷えないだろう。

あと、中のHDDが一台壊れるとデーターが全損だな。

>>870
左右は上下に空気孔が有るしアルミパネルからの放熱もあるだろうからどうだろう？

この筐体パネルって前からSCSI用に使ってたものだよね？

http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2003/hdz-ue/photo/index.htm
この写真見ると平積みされてるみたいだけど。

JBODってHD1台壊れるとデータ全部ダメなの？
じゃあRAID0と比較してJBODの利点て何？

>>874 データーが複数ドライブにまたがらない限り同時には
アクセスしないので壊れる確立がちょっと低い

>>874
極端な例だが、1GBと300GBで組むとする
JBODだと301GB、RAID0だと2GB

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

ぶっちゃけ内蔵と外付けでは、どちらが長持ちしますかね

ぶっちゃけ熱の事考えたら外付けでもファン付き

>>873
横の黒いのが足じゃないのかな。
2台用だとこの状態で縦置きになるから、たぶん縦置きだと思う。

俺は横置きに1票。

正面からの写真とか、冷却の面とか。
両脇がアルミパネルなら横置きの方が有利な気もするし。

誰か買って詳細ｷﾎﾞﾝ

"汎用 USB ハブは高速 USB デバイスで、高速ではないポートに接続されるときには速度が落ちた状態で機能します。"

"高速ではない USB ハブに接続している高速 USB デバイス"



このエラーメッセージが出ました。一応、認識して使えますが激重です。
外付けＨＤＤ　DUB2-B120G
OS WINXP

対処の仕方を教えて下さい。

>>883
まんまじゃないの？
対応してなきゃどうしようもないんじゃない。

>>884
パソコン買い換えなきゃって感じですね・・・
初めての外付けＨＤＤなんですが、こういう落とし穴があるとは思わなかった･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

USB2,0のPCカードとかもあるよ。

>>886
みんな、ＰＣカード増設とかで対応しているのかな？
結構、この事象に陥った人多いと思う。
暫く、このまま使ってみて厳しかったらＰＣカードも考えてみます。
レスありがとうございました。

>>865
おいおい、サーバー用だぞ。

一般人が買うものではないの。

今日外付け１６０Ｇを購入したのですがどの容量で
パーティションを切ればいいかわかりません。
ＯＳの方はノート２０Ｇです。

どなたかご教授よろしく。

>>888
漏れらは一般人なのか？

?

この度、長年連れ添ってくれたBigfoot（12GB)が逝きました。

安物ストレージ屋と幹線分部ﾈﾄワーク屋は、間接的にP2Pに資金援助しないかい？（ｗ
市場は自分で作れ。ポケ○ンだって代理戦争をお子ちゃまに容認してるしな（ｗ

>>890
逸般人

>>892
供養してやってくれ

書き忘れましたｎｙ用です。

>>889
区切らずキャッシュ専HDDとして使いなされ

>>892
武器にも盾にもなるぞ。大切に使え。

>>888
・USBor1394
・HDD4台JBOD
こんなの鯖に使えるかよ（ｗ

俺も家庭内サーバー、と言う意味だと思う
400時間録画とか、PC家電ぽい商品説明だし
無線で飛ばして寝室のノートでテレビ鑑賞とか
そう言うサーバーでしょ

>>900
>>888は「一般人が買うものではない」と言ってますが。

何にしろ、家鯖にするには高すぎる、業務鯖にするには色々ダメすぎる、と。

結局、ツカエナイ、ということでFA?

ケースだけ売ってくれ、I/Oは外付けケースも売りやがりなさい

I/Oは基盤むき出しで使えるよ。
これdo台にはなるw

>>903
IOは外付けのケースを挑戦者ブランドで売ってる。
これはまだだろうけど。

>>905 まぁニコイチが「連続アクセスだと４時間でアンマウント」という欠陥
商品なんで・・・

幕の5AJの場合ね4AJは高温強制停止がいい加減なんで壊れるまで発熱
してぶっ飛んで、起動時にステータスBEEP音がして修理してもデータは
戻ってこない
ちなみに、アンマウントした5AJを内蔵IDEにつなぎ代えてSpeedfanで検査
すると正常
この60度ぐらいで勝手に停止して、アンマウントされるHDDを外付けでま
ともに使う場合、今のことろオウルテックの例の8cmFanケースしかない

そんな、アレな仕様のケースが、さらに４個になって余計に発熱すれば実
用時間は小一時間というところか・・・

>>906
IDがIO

IDに拘る奴は池沼。

俺の5AJは、これDO台TWINとRATOC FR-DK2ともっとはい〜るkit1394旧型で使ってるけど、
ほぼ毎日24時間動かしてても、特にアンマウントとかのトラブルは発生してないけどな。
冷夏とはいえ、エアコン無しの部屋で夏場も乗り切ったし。

今日、幕の4R120L0が「カッ・・・カッ」という音をたててアクセスできなくなりますた。
C:(システム)ではなかったんで起動はするんですが、4Rのせいで起動するまでが遅い。
一応その4Rは認識してるっぽいんですが(マイコンで表示はされるが容量表示はでない)、
中見ようとすると音がして見れない。
FINALDATAとか使わんかぎりファイルの復旧はできんでしょうか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

音が出てるんだったら物理クラッシュでしょ。
ママンが認識してる間は復旧出来るかもしれないけど、
完全に逝ったらFINALDATAでも無理ですよ。

そうですか・・・中見れないとなると、やはりフォーマットしかないかな。
その後使えるかはわからんけど。ありがとうございました。

俺のハードディスは20GBなんだけど４年持ちました
これって長持ち出来たと言えますか？

俺のおじいちゃんは８０歳の時、余命2年と言われて４年持ちました
これって長生き出来たと言えますか？

>>914
おもろい

>>913-914
長生き

4GのHDDがいまだに現役なのだが、無駄に長生きと言えよう

おじいちゃんとHDDにはどちらに長生きして欲しいですか？　

HDDもっとはい〜るKIT 6.4k
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-hd/nv-hd352u/index.html
+
5A300J0 約3ﾏｿ

これで最強外付けHDDの出来上がり！俺ｱﾀﾏ（・∀・）ｲｲ!!

内蔵してないHDDを保管しとくのに何か注意点あります？
裸のままで空気に晒しといても問題ない？

とりあえず埃まみれにはならない様にしといた方がいいとは思うけど。
100円ショップでプラスティックのケースみたいなものを買っていれておくとか。
あと久々に動かすときは冬場だと少し暖めてから動かす方がいいかもしれない。
極微小な結露があるかもしれないんで。

>>920
ピンクのエアキャップで包んで保管。
メモリや他のPCパーツ包むのにも使えるんでまとめ買いがオススメ。

ピンクじゃなきゃだめか?

即お亡くなりと言うことはないけど、ずいぶん危険な保存方法だな。

>>923
一般的にピンクのエアキャップは静電防止加工品。

>>925
そうなのか
thx!!!　

これはどうでしょうか？

http://www.iodata.jp/prod/storage/hdd/2003/hdz-ue/index.htm

ｎｙ死亡でIOの外付けIEEE120Gが４つほど不要になったんだけど
売るならどこが良いかな？マップで一つ9000円らしいんだけど

買ったばかりの外付けHDDにデータを移動した所
1.6Gのファイルが一つだけ20万時間ぐらい必要とでて、
コピーできませんでした。

それでも他のファイルに関しては問題なかったので、
あまり深く考えずにデータ移動を終了。

次に起動させたところ、異常発生。
タスクアイコンの「ハードウェアの取り出し」では唯一認識されているようですが
他の部分では認識されません。

うちのサブPCで試しても無理でした。
この場合、やっぱりデータは諦めてとりあえずフォーマットするか
それでも無理なら修理に出すしかないでつよね？
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>930
とりあえずその外付けHDDとPCの機種名を晒せ

>>929
俺なら素直に120GB認識するsotecママンゴミから拾ってきて
ファイル鯖つくるな。

sotecはママンはしっかりしてるよ。
定格だし。

>>930
君の実力では無理。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031206/etc_hdzw.html
やはり縦置きだな。

>>934
ホントだ。
縦置きなのだな。

という訳で、十円置いておきますね。

�I