にくはんにゃといえばにゃ〜＜合宿派生スレ＞

つーか、スレタイトルがセンスなさすぎ・・・あー

age

駄目スレの見本のようなクソスレだな、ココ。

アホな自己弁護して
冬厨が重複スレ立てとる

なら、早めに「雑談はこちらで」とか書いてきたほうがいいんじゃないのか？>>1

ちなみに俺も体験談に関してはマジ派なので
ネタかどーかの議論はこっちでやって欲しいと思ってる。

勃てちゃったもんをわあわあ文句言っててもなあ。
あっちの主旨がズレズレのグダグダになりかけたら、
『派生スレに行けよ』とか言えて楽かもね。
無用だと思ったら自然に下がっていくでしょ。
どっちにしろ本家と違って進みが遅そうなスレだし、
本家の次の２発言にでもココのお知らせ貼っときゃいーのでは。

>>35
ただ、２発言目だと見ない人もいると思うから
ズレてきたら、ここのを張って「こっちでやって」
って案内するって言うのもいいんじゃないでしょーか？

ズレズレのグダグダになったら、テメエが新ネタ出すとかして
方向転換すんのが”筋”つーもんだろ。
いままでのどのスレの住人もそうして来たんだよ！！

しょーもない筋違いの話題も内包してんのが『２ちゃん』のスレッドだ。
それが容認できねーなら、ヤフーにでも逝け。つーか出てけ。

合宿スレだけが、そーゆーのが特別多いつー訳でもないだろ。
厨房住人のエゴだ。思いあがんな。カス。

2発言目じゃなくていっそ前スレのURLの下に
ここ貼っておいたら？

あー昔はﾖｶｯﾀなっと

激しく同意>>37

それに二言目には”立てたものはしょうがない、無用なら下がる”
って白痴か。どういう論理だそりゃ。
ﾁルチュー並みの厨しかいねーんだな、オイ。

>>41
自分の気に入らないからって、ふてくされた物言いはよそうね。
そういうの厨房っていうんだよ。
自分の言葉を厨房変換するとこんな感じかな。
「気に入らないからってふてくされてんじゃねぇよ、てめーは厨房かっ」

自分は厨房じゃないと思うなら、とりあえず言葉遣いは気を付けようよ。

２ちゃんでナニ言ってんのアンタ…。
暴言が嫌だったらYAHOOへ逝こうね、初心者厨房チャン♪

>>35
> 勃てちゃったもんをわあわあ文句言っててもなあ。
勃てちゃったの……何を？（笑）

>>43
うるさいよ、クソ厨房♪

私も312が厨房だと思う！！！！！

ぷぷ。ほんとに来てる…＜46＜歳○厨

>>47
あおりウザ……

というより、あほっぽい。
わざわざカキコチェックしてるわけ？
ヒマなのね、ああ、ヒッキーって楽そうでいいなー。

46が煽りかと思ったら、46=48=お歳暮厨か？

プププ、煽りネタだって？？

>>49
ヤレヤレ ┐(´-｀)┌
また「＝」でくくるわけ？
あったまわる〜て感じ♪

文章厨臭くしてみたが、案外難しいな…。

>>50
いや上手だよ。すっげーうまい。
てっきり天然でやってるもんだと信じちゃったよ。疑う余地ないもん。

>>51
いやーん、ほめてくれて嬉しいー♪
彫れちゃいそいう★

とか言ってみたり（ﾜﾗ

いや、私ゃ>>50じゃ無いけどさ、こんな不毛なネタで続けたら
ここ厨房ネタスレになっちゃうよ。
>>51さんも煽りに乗るの辞めたら？

>>52
3） 一ジャンルの話題は一つのスレッドに統一しましょう。
　　重複スレッドは削除対象です。

つーかいい加減=ネタもやめとけ。
私はお歳暮なんて贈らない。

向こうは「押しかけ、お泊まりネタ」を語るスレ。
こっちは「合宿所スレについて」語るスレ。

こういう住み分けしても駄目ですか？

>>55
「メタ合宿所スレ」って事ですな。漏れ的には了解。

あと皆、時節柄苛立つのはわかるが、落ち着け。
カルシウムとビタミンＣを摂るべし。（ｗ

>>55
良いと思います。しかししょっぱなから荒れ気味だな（w

もっぺん言っとくか？

ズレズレのグダグダになったら、テメエが新ネタ出すとかして
方向転換すんのが”筋”つーもんだろ。
いままでのどのスレの住人もそうして来たんだよ！！

しょーもない筋違いの話題も内包してんのが『２ちゃん』のスレッドだ。
それが容認できねーなら、ヤフーにでも逝け。つーか出てけ。

スレ住人だけで納得してんじゃねーよヴァカどもが。
このまま際限無く合宿所スレともども有らされまくれ。

この間ハンバ−グの材料を買いに行った時に野菜類は全部家に揃って
たから肉しか買わなかったんだけど、肉般若は野菜類なんか関係なく
肉しか買わないのかな−と思った。
関係ないのでｓａｇｅ

肉は肉屋、野菜は八百屋の安い店を見つけて（ディスカウント系のね）
そこで1週間分とかをまとめ買いするので、うちは常にそんな感じ>>59
冷凍するつもりで鶏肉2kg豚肉1kg牛肉1kgとか買って帰る途中、
わかっちゃいても鬱になる。

真の目的は合宿所アラシだよ〜

クウガスレのテツを踏もうとした１の計画的スレ潰し作戦か！
納得。
さー、この調子でどんどん合宿所派生スレを増やして
住民の神経を逆撫でし続けろ！（ﾜﾗ

>>24 >>35 >>55にとりあえず同意。
スレ反対派はヒステリックなのが多いね。

>>63
反対派ではなく、板全体の意見だ。
賛成派じゃなく、「合宿所スレ内の厨房一派」だ。自己弁護的に言い直すな。
それに、馬鹿にはキツく当たるのが２ちゃんの道理。
なにスカしてんの？クールなボクちんｶｯｺｲｰなの見せたいの？

本来の意見以外の論争はこちらで行ってください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977366031

こんなにキチガイ（63）ばっかいたのか。
合宿所スレも荒してよし！だな。

>>64
つまり貴方はバカではないと？

なんかしみったれたヤツが居ついたね。
こんなとこでしか気持ちを吐露できないんだろう。蔑み。

age

このスレは結局有効に活用される時はくるのか？

>>70
無駄じゃない？これで合宿スレ有効に活用出来るかと思ったんだけど、
ヒステリック・レスバカ厨がいる間はムダムダムダァ〜〜！！！

おおっと、こんなオイラもまーた言われちゃうかな。（ﾜﾗ
ほれほれ、煽れ〜煽れ〜、放置しとくよ〜ん。
てめぇの意見が板全体の同一意見だと考えている誇大妄想厨房どもよ〜。

さて、どんな意見が飛び出してくるやら。
残業で忙しいオイラに、楽しい息抜きさせてくれや。

氏ね！前立腺ガンでチンポコ腐って氏ね！>>71

…あのう…前立腺ガンって、若い頃めいっぱい遊んでた人がなりやすいんです。
尾奈兄じゃなく、ちゃんと女体内放出で。
科学的根拠はわからないけど、統計的のそうらしい。
うちの泌尿器科Ｄｒ部長の御言葉
ちなみになっても珍歩湖は腐ったりしません。
もしなるのであれば、間違い無くその前に誌にます

いえ、それだけ…なんか知らない人がカンチガイしてるようなので。

７３＞煽りにマジレスすんなって・・・、
電波臭いぞ。

>>74
ああ、ほんとだ、マジレスしちゃってるわ、私…
しかもｓａｇｅ忘れてるし…逝ってきます…　　

ｽ･ﾃ･ｷ･･･

いいカンジに荒れてるな（ﾜﾗ
煽り、煽られ、どっちも決定打を出せずに言い合っているだけ。
ログ見て、「これが若さか…」って思わずなごんじゃうね。
双方とも負けずに頑張れや。

3） 一ジャンルの話題は一つのスレッドに統一しましょう。
　　重複スレッドは削除対象です。

漏れの前立腺をマッサージしてくれーーーーーーー！！！！！！！！

これが必要ないスレだっていうなら、それが板全体の意見だっていうなら
なんで削除されないの？
んでどっちなの？ここはUGな2ちゃん？それとも開かれた2ちゃん？

初心者のお帰りはこちら。>80
http://saki.2ch.net/qa/index2.html
このスレで、本家スレにはマジ厨だらけということが判明。

その１から３週間掛かってやっと先頭に来ました。電波３兄弟怖いよ〜。
同人から身を引いてかなり経ちますが、ホソロシイことになってるんですね…。
皆さんお気を付けて。何かあったらすぐここに書き込んでください（藁

にくまんにゃといえばにゃ
とゆーのはどうか。

>>83
どこが違うの？と言いかけて気づいた。

>>82
初心者のお帰りはこちら
http://saki.2ch.net/qa/index2.html

71 名前：sage投稿日：2000/12/21(木) 08:51
その１から３週間掛かってやっと先頭に来ました。電波３兄弟怖いよ〜。
同人から身を引いてかなり経ちますが、ホソロシイことになってるんですね…。
皆さんお気を付けて。何かあったらすぐここに書き込んでください（藁

今夜の合宿、昨日に引き続き凄すぎ…（苦藁
なんとかならんのか、クソ厨達は。
と、つぶやくのも何度目かになることだろうか…

>>87
つぶやいた所で居心地の良かった昔には戻れません。あぁ

本家22引越し間際に厨房現る♥

お。今引っ越してる。。。。

引越し直後の「お疲れ様ですぅー」「すごいーリアルタイムぅー」
とかいうレスがうざいと思ってるのは
オレだけか

>>90
「お疲れ様ー」はいくつかはいいと思う。お引越し結構大変そうだし。
延々とやってんのは無駄だと思うけどね。
「リアルタイムぅー」は自分も好きじゃないな。

ところで前スレ９５０は一応反省したみたいだね…。

同人板に居る以上、そこのローカルルールを守らない人間が一番厨房。

3） 一ジャンルの話題は一つのスレッドに統一しましょう。
　　重複スレッドは削除対象です。

>>91
反省だけなら猿でも出来る

>>92　←こいつ、同人用語スレかなんかでコピペ繰り返してる馬鹿だろ。

91>>93
うん、だから「一応」(笑)

つーか、このスレ２人しか居ないだろ。住人もシカト状態だし。
かわりばんこにage合ってゴクローサンだな。

3人目です。ここには初カキコ（藁

とりあえず、ライブとやらがあればチャット状態になるのは
わかってるんだから、合宿所は900お引っ越しを推奨してはどうか。
どーでもスレという前例もある。

４人目はsageときます（藁
そうですねー。どーでもスレの二の舞は踏みたくない…
というか既に何度も踏んでいるのに、今だ気がつかないのがいる様子で…

５人目か？自分。もっといると思うが...。
いや合宿所スレが950過ぎて、誰かが新スレ立ててる間にもどんどんカキコ増えてくときあるじゃん？
ライブ時なんか、ほぼチャット状態でね。
そーゆー時こそここ使えばいいんじゃん？

自作自演もバレないようにやらなきゃ〜、駄目×　駄目×！
（明石屋さんま）
99の理論は、まさに重複スレ容認の思考で問題外。
そして意見はループするー。
まさにオマエらが『板の最低限のお約束も守れねえ肉般若』ぢゃん┐('〜`；)┌

クリスマスだと言うのに一人ぼっちで淋しいです・・・。
明日の２５日。うちと一緒にいてくれるおねぇさんを募集します。
（といっても夜はさすがにだめだけど）
えっと、うちは１５歳で、横浜に住んでます。

お金ナイから（泣）あんまり遠くまでは行けないけど
興味持った方はゼヒゼヒメール下さい。
宜しくお願いしますっ。（切実）

ﾔﾒﾃｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

>>101
おおこんなネタが（藁）

いっそ「スレ違いだとわかっちゃいるけど書き込みたい」というスレでも作ったら？
でもそれ以前に、「ネタだろ！」とか「その厨ムカツク！○○さん頑張れ！」ってだけの短いカキコなら
「ちゃぶ台スレ」に書き込めばいいことだよな。
前に合宿所スレで誰かが言ってたことだけどね。

ちゃぶ台スレはこちら。きっと初心者ちゃんが聞いてくるだろうから、先にふっとく。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974643576&ls=50
しかしここも近日中にはお引っ越しね。

とりあえず合宿所スレライブの時のチャット状態がうぜえええ〜！
（ﾉ≧皿≦)ﾉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜┻━┻
とでも書いてくるか。

あーやっぱｱﾚはﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾈﾀでしたか。
自分でもアレはｳｿくせえー!!って思ったんですけどね。
どうせすぐﾈﾀだろやめろって言われるだろーしいいやっていう
思いつきだったんですよ。構想５秒。

ぬあ！？ヤツか！！？

えっギャノレってアレだよね？あの、フライパンの！！

?フライパン??アイロンだったと思うけど…?
とりあえずネタだったのね…

フライパンって・・・ごめんアイロンか。妹思いの高校生。
うーん初めてこのスレ役に立ったねえ。
私もリアルで居たけどほんとだと思ってたよ。

本物かぁ?

いやコレもネタの、偽ギャノレちゃんだろ？>>105

>>110
私もいまいち信じられん。
騙ろうと思えばいくらでも騙れるしな、２ちゃんというところは。

マジマジマージ。
あ、あのスレッド最後まであげ続けて１０００とったのは
私じゃないですよ。
ｻｻﾞｴさん。

>>112
確かに。ギャノレであるっちゅー証拠もなけりゃ、ないっちゅー証拠もないしね（藁
カキコに臨場感あふれてて、ネタもインパクトあって落ちも付く、
要するに話として楽しめりゃなんでもいいよ。ネタでもマジでも。
こんな感想は合宿所スレにゃ不謹慎すぎて書けないがね。

だあな。
まあここでネタバレ聞けるとは思ってなかったから
なんかうれしいぞ。
カレー作ろう。一人で食おう。メリークリスマス。

もっと面白いネタ持ってこーい＞ギャノレ。

それにしても、最近本編スレでは後日譚がすさまじいですね。

ごめーん
でももうしないです＞１１６
ｵﾏｴﾓﾅｰ

マターリしてきていい事だ。

92 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2000/12/24(日) 06:25
同人板に居る以上、そこのローカルルールを守らない人間が一番厨房。

3） 一ジャンルの話題は一つのスレッドに統一しましょう。
　　重複スレッドは削除対象です。

肉般若以降から読み始めて、過去ログはザウルスに入れて読んでるんだけど
やっぱり厨房というより、犯罪者的な大物が最近は求められてるみたいです
ね（藁。

同人板の痛い相方や押し掛け厨房では終わらない話が多くて・・・。

本当に冬コミ前後ってどうなるんでしょうねえ？、全国的にニュースに
なるような事件がおきなければいいのですが。

にゅーすになったらまた２ちゃんが話題になるのか。
「ＵＧサイト」と言われる不名誉な発言が増えることだろう。

すぐに人に『厨房』『電波』『ウザイ』ってつかうヤツが厨房なんだよな・・・
本当に典型で面白いくらいだ。
ありゃあ、冬休みのせいなのか？本家よぅ・・・（950のことじゃないよ）

スレ21で816さんの投稿で、厨房の親は親房というのがまた証明されて
しまった・・・・。

そういえば会ったことのないヒトに結婚してくれって手紙貰った
ことがあったなぁ。。。むちゃむちゃこわかった。。。

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まあ、別になあ、押しかけられたしたわけじゃないけどなあ、
昔むか〜し、厨房時代にうっかり教えちゃったTEL番に、いきなり
「あの…覚えてますか…＠＠＠ですけど……こないだの手紙、
読んでもらえたかなあって…」
とかって電話かかってきちゃったよメリークリマスス。

いやあたしもう、ひっこすし。うん、もうこの住所に
手紙くれてもあたし居ないからv

３回ぐらいしか会ったことのないヒトに指輪もらったのも怖かった。
確かにいっぱい電話してたけどさあ？　そんな話じゃなくヲタ話しか
してなかったじゃんよ？

スレ21で816の話ってネタっぽい気する・・・

スレ23の76（22の994）です。
ここを見ているかどうかはわからないが、本家に書くのははばかられたのでこちらへ書かせてもらいます。
スレ23の84さん、気に触ったなら申し訳ない。
最初の書き込みでも書いたが、確かに自分も994で書き込みをしている以上、
厨房といわれてもしかたがない。きっとあそこはぐっとガマンするべきだったんだろう。
他のみなさんにも申し訳なかった。すみません。

ただ、現実問題としてサーバの負担は大きな問題だ。軽い気持ちで書き込んで、
板が落ちてしまっては、他の同人板住人にあまりにも申し訳ないと思うんだ。
だから、繰り返しになるけれども今後はスレ終了間際の無駄レス重ねは、
互いに自重していきませんか。もちろん私も例外じゃなく。

>>132

それもアナウンスの最初に持っていくと言うのはどうか？。

>>133
そうだね。それがいいかも。

サーバの負担を減らすため、950を超えたら無駄な反射的書き込みは
互いになるべく自重していきましょう。
どうしても続けたい話題であってもちょっとだけガマンして、
新スレへ書くようにしましょう。

↑こんな感じ？

23-76さんの言ってることは至極まともだと思うんだけど
なんでも発言の意味を読みとりもしようともせずに「うざい」ですます人に
嫌なものを感じるよ。すぐに人を厨房呼ばわり。「=」で結ぶ。
あげればキリがなし。

=で結べられる時代はもう終わったのにね・・・（人、増えたし）

ハム・・・・・・・・・・・・・(Ｔ＿Ｔ）かわいそうだにょ・・・・・・・・・・・

本家合宿所スレで>>137のカキコがウザいと言われているが、
ライブ中に限らず、こういう１行レスで無駄に本家のスレッド
消費するよりいいんじゃないかと思うけどなあ。
スレ立てちゃったんだから有効に使わないと、もったいないオバケが
出そうな気がしてしまう小市民。

２６日、あと…カウントダウンまでもうすこしか…。
本家がどうなるか、２１世紀までに何スレ立つのか…
いろいろあるけど、厨房…ほそろひい。

うーん、138の言いたいことも分かるけど。
137のような骨髄反射レスは、心で思うだけで充分。
どうしても書きこみたいならどーでもスレがあるじゃん。
合宿所専用の独り言スレというのはあまりにも贅沢というか。
今、同人板は300以下に下がると速攻でdat送りになるから
この際ここは完全放置した方がいい。
本スレに「避難所うぜえ」という叩きが来る原因になるしね。

>>138
お願いだから、初心者ちゃんは何も発言せずに大人しくしていてください。
君の書き込みはツッコミ所ありすぎて、また叩きの原因になりそうでビクビクだよ。

>>140
＞「あれってネタでしょ」「マジに決まってんじゃん」
＞「●●と言えばさー」「■■で思い出したんですが…」
＞など、直接お泊りに関係無い雑談系、
＞またライブ中の一言レスなどはここでやって下さい。

１にこう書いてあるんだがのぅ、叩きを誘発して嫌ンな事は分かるが
だったら放置しといておけばいいじゃんよ（藁。

本番（藁に向けて、本家の負荷を減らすのが目的だと思うから、もにょ
る書きこみはここで、話題にふさわしいスレはここと思うならリンク先
も入れてツッコミすればいいでしょ。

余計な事欠いたかな・・、鬱山車脳。

>>142
・・・本気？
１がどうとかじゃなくて、スレ自体がルール違反なんだけど？
本家スレがどうとかの前に、同人板の決まりに従うのが筋と考えられない？
例えばヒミツスレが、各ジャンルスレが、叫べスレが、
スレ違いの話題が出たときのためにそれぞれ派生スレを作ったらどうなる？
たかが1つのスレの負担を減らすために、同人板全体の負担をかけていいと
考えるの？dat送りのデメリットさえ無視して、自分達のスレさえよければいいと？

日本語が通じないみたいだね。
立ってるからしょうがないではなく、一切書き込みせずに削除を待つのが
多少なりとも同人板を知ってる人間のすること。
その発想自体が、最近の同人板しか知らないことを表してるのはよくわかったから、
まわりの雰囲気、書き込みを読みましょう。>>37-38は正しい。

まさにそういう事を言おうとしている。
とっきどーーきある、同人男がデヴ厨房に「ファンでーーす」とか言ってさっき
襲撃されました！！！！！系の書き込みって、脳内かよ…と思うぐらいパターン化
してて、本当のこととは思えない（藁

すみません、とある曲をベッドの中で聴いていたら、
思いついてしまって、発散しないと眠れなくなってしまいました。
なるべく原曲に近い形にしたら、なぜかデュエット仕立てに･･･。
ヘタレですが、ご容赦ください。
てか、早く寝ろ、明日も仕事だろ私･･･。

あなた：すれ違う道の上で〜
厨　　：あな〜たとめぐ〜り会えた〜
あなた：不幸ね〜噂の厨が〜こんなにも側にいたなんて〜
厨　　：逢いたい想いのまま〜とうとう来ちゃいました〜
あなた：入るな〜扉ぶち壊して〜
厨　　：また思い出して〜私と笑いあう前世を〜

厨　　：愛しき人よ〜追い出さないで〜
　　　　鳴き疲れて〜眠る部屋が要るから〜
あなた：過去を〜見ないで〜見つめて〜今だけを〜

二人　：You're デブrything　You're デブrything
あなた：あなたを殺せるほど強く〜
　　　　優しい法ならいら〜ない〜欲しいのは（殺人）許可証〜

す、すみません･･･
あの、２番も書いちゃだめでしょうか。
もしお許しがいただけたら、明日書きにまいります･･･。

>>145
＞あの、２番も書いちゃだめでしょうか。
＞もしお許しがいただけたら、明日書きにまいります･･･。

今このスレがどういう状況なのかくらい読みとってください、、、

替え歌さん、いい加減にしてねん
個人的趣味（＝替え歌ｳｻﾞｲ）でモノ言ってごめんね
でも切実なんですマスハイハイｖｖｖｖｖ

145は白痴なので優しくしてあげましょう。
このスレどころか、同人板にも来なくていいですよん★

>>144
判る判る。なんか言ってることが妙に画一化してるっていうか、
有りモノのおハナシっぽくて、もにょ萎える。

派生スレっていうけど、合宿所スレ自体がすさみスレとかからの派生だろ。
他にも例は多いし、単にそれだけなら文句つける理由にはならない。
もっとも、常に連動していこうというなら重複ということにも
なるだろうが、ネタ系スレの重複はジャンルスレの重複とは
いちおう区別して考えるべきじゃないのか。

ただし、存続に全面賛成しているわけでもない。ライブに関する
感想なんかは、以前ならどーでもスレに書いたものだった。
怪談スレがあったころはそうしていたと思うのだが。
合宿所スレにせよどーでもスレにせよ、諸悪の根源はチャット厨だな・・・

★電波オタのうぉーんロック（慎吾ママのおはロックの替え歌）★

オタクな子は危険信号　厨房天然引き寄せ
キミの家も　ホテル部屋も　電波な夜をすごそう

肉もデブもスリも電波もお歳暮さんも
うぉ〜ん　うぉ〜ん　うぉ〜ん　うぉ〜ん
いただきま〜す　大手のレア本

ブスもブタもヘタレもビッチも体液さんも
うぉ〜ん　うぉ〜ん　うぉ〜ん　うぉ〜ん
いただきま〜す　サークルチケット

ｼﾈ151

このスレ荒らそうぜ

今、1が死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、1は死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠に
なったであろう1を、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。1を殺したという理由から、この板の住人を、2ch
住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
1よ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、1よ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
1を殺した者共よ。俺が怖ければ、1の死を踏み越える覚悟でここを
超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛
してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここの1を殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
1の故郷である群馬県に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
農村の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い 訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は1の母親から
貰った 干し柿を手に、打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1の母より

>>１はいるか？お前に惚れた馬鹿がいる。
それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はネタにされた■ではない。
逆怨みする奴らには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ
いつの間にかお前の次のレス探していたり、
オナニーの最中にお前のスレを思い出すようになっていたんだ。

ああ、俺だって嫌だったさ。
しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

８２回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

スレ違いなレスを読んだら、それは俺だ。
（書きこむ）のボタンをクリックするとき
生暖かい何かを感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前自身がネタにされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

１の脳裏にある光景が蘇る。思い出したくない記憶。封印したい風景。
中学３年の夏。セミの鳴く校舎裏で１はうきうきと何かを待ち続けていた。
手にはハートマークの付いた便箋。それが汗で多少しわくちゃになっている。
しかしその汗の原因は恐らく暑さだけではなかっただろう。
初めて貰ったラブレター。興奮するなと言う方が無理と言うものである。
だが。
「遅いな…」
１の期待とは裏腹にいつのまにか校庭には誰の姿も見えなくなっていた。
１は待った。夕刻になっても待った。真新しい月が頭上で光り続けても待ち続けた。
しかし…、その場所に訪れる者は誰もいなかった…。
そして、全てのからくりは翌日の朝、明らかになる事になる。
待ち続ける１の姿。目にうっすらと涙を浮かべながら、それでも待ち続ける１の姿。
その光景を写した写真が教室に張られていた。
教室中で笑いの渦が巻き起こっていた。教諭も注意しながらも口の端を歪めていた。
１は今、クラスで最高の笑いを取れる芸人と化していた。
当然、１の意志とは無関係に。
突然、世界がぐにゃりと曲がった感覚を覚える。
「ひひ…」
そう。あの時もそうだった。捻れた空間をさまよいながら光るモノを探していた。
自分に光明をもたらす希望の光を。その銀色に輝く鋭い刃を。
そして１は手首を取る。あの時と同じように。あの時は皆に邪魔されたが今度こそしくじりはしない。
だって誰もいないのだから。この部屋に観客はいないのだから。
「笑いの取れない芸人に何の価値があるのだろうか？」
はっきり言おう。
「そんなモノに何の価値もないのだ」
そして１は安らかな眠りに入る。
光り輝くディスプレイにもたれかかりながら…。

「ぶぷぷっ、腹がよじれそーだよ」１はこみ上げる笑いを
必死でこらえながら「新規書き込み」のボタンをクリックした。
「さぁ、厨房ども、私のスレに群がるがいい」自分のネタの
面白さに絶対的な自信を持つ１はちょっと料理の鉄人の
鹿賀剛史のような口調でレスのつくのを待った。
２回、３回とリロードを繰り返すうちに自分のスレッドが
段々下がっていく。「オレのネタの面白さがワカランとは
こいつらホントに厨房だぜ」１は呆れ顔で「今は時間帯が
悪いか」と一旦ＰＣの電源を切ることにした。
数時間後再び電源を入れ「さぁ、ちょっとはレスがついたかな、
厨房クン」と２ちゃんにアクセスした１は信じられない光景を
目の当たりにした。自スレがないのだ。「何てことだ、厨房ども
がしょうもない煽りを入れたせいで削除されたのか」焦る１、
そしてようやくブラウザの履歴から自スレを再読込して、
それが８０番台まで下がっていることが判った。「まさか…」
茫然としながらレスを読む１。そこには「氏ね＞１(sage)」
「回線切って首を吊れ＞１(sage)」「金鳥の夏、厨房の夏」
などありとあらゆる煽り文が並べられていた。「この腐れ
厨房ども」と思った時、最後のレスを見て１は愕然とした
「がいしゅつです、既存スレでやってね＞１、http:www.…」
この時１はようやく全てを理解した、自分が必死で思いついた
ネタがとっくの昔に語り尽くされたがいしゅつだったことを、
そして自分がペドだったことを。「夏が来る」１いや
ペドの胸には大黒麻季の歌声が静かに鳴り響いていた。

知らず知らず　　参加してた　　ひどく荒む　　あの板
age荒らしが　　遥か下の　　ゴミスレを　　上げる

がいしゅつスレや　　無意味ななっちスレ
クズが絶えぬ　　それもまた 2ch（にちゃん）

ああ　　川の流れのように
ゆるやかに　　いくつも　　ドキュンを流し
ああ　　川の流れのように
とめどなく　　板がゴミスレに　　埋まるだけ

智津夫グルのポアロック

ポッ、ア〜！

智津夫グルです　みんなきょうも
元気に修行してるよね

出家信者　在家信者
お日さまよりも早起き

朝ごはん　ちゃんと食べた？
みんなで食べるとおいしい

智津夫グルは　くいしんぼう
おいしいメロンを食べよう

ママとパパ　お兄さん　お姉さん
おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも
＊ポア（ポア）　ポア（ポア）
　 ポア（ポア）　ポア（ポア）
霞ヶ関
ポアでサリンシュシュ

きっとグルも　きみのことが
誰よりいちばん好きだよ

きみのグルに　だからきょうも
たくさんお布施をあげよう

ママとパパ　お兄さん　お姉さん
おじいちゃん　おばあちゃん　お隣さんも
（＊くりかえし）
霞ヶ関
ポアでサリンシュシュ

（＊くりかえし）

やったァ！ ついにやったゾ！ 憧れのレス１００突破ァァァァ！
いやー、ここまで来るのに苦労が色々とありました。
自作自演して煽ったり煽られたりなんか当たり前っ！ ！
挙句の旗には自分でコピペ荒らしをしてまでレス数を稼いだっ！
大変だったよ、本当に。チクショー。
いつ削除人やひろゆきに見つかってサーバー負担のために消されるか
ビクビクしてたもんなぁー。でもばれなくてとても良かった！
まあ、レス１００なんてまだまだ甘いよな。うん、甘い甘い。
ネオ麦茶先輩の出した７０００超がとりあえず目標だけど、
聞いた話では１万越したスレもあるんだってなぁぁぁぁ。
いやぁ、世の中は広いよ。俺はまだまた強くならないとなぁ。
そんな訳で、俺は目標を達成してこりスレッドには用がなくなった。
皆さんは続けてマターリとして下さいよ。銅像、遠慮せずにさ。
それとも俺と共に更なる高みを目指すかい？　ガハハハハ。
まあよ、俺もちょっとリキ使い果たしてちょっと休みたい気持だぜ。
よいしょっ、どっこいしょ。ふー、ちょっと出かけてくるぜ。
え？　何処に行くかって？　いやだなァ、アハハハ。
向かいの商店街の森田さんの所で大吟醸を祝杯に買ってくるんだよ。
ええ、自分で自分を祝ってあげるってのは、通のやり方ですよォ。
涙をツマミにね、こうチビチビと…。あぁぁ、たまらんっ！ ！
ではね、俺は行ってくるよ。ハハハハ、今日はめでててえ日だっ！
オテントウ様も輝いているぜぇ！

本日未明、秋田県秋田市で、包丁を持って暴れていた無職の男性が
緊急逮捕されました。警察では、「〜オタは電波、〜オタは死ね」と、
意味不明の供述を繰り返しています。男は現在、警察病院で鑑定を
受けていますが、取調べができる状態にはないそうです。地域住民の話では、
隣人も顔を見たことが無いほど全く表に出てこない様子で、ときおり近隣に
響き渡る大声で「煽るぜハハハハ」「死ね225」などの声が聞こえてきたそうです。
男の自室では、パソコンの電源が付いたままになっており、匿名掲示板
”２ちゃんねる”が表示されていました。警察は、事件との関連を調べています。

パソコンの専門家の話をお聞きしました。
『男はPC以外では外界との接触を絶つ、いわゆる「引き篭もり」の状態にあり、
匿名掲示板を執拗に荒らすことが、唯一の他人とのコミュニケーションだったと
思われます。しかし、絶対安心な筈のそこでなにか手痛い反撃を受け、
人生の総てを否定されたように錯覚し、あまりの喪失感に錯乱したのでしょう。
いわゆる掲示板荒らしという行為は、低俗な自分を省みて空虚になった精神が、
他人を見下すことで自分の価値を上げようとする防衛行為だと考えられています。
有名な例では、バスジャック事件のネオむぎ茶などが上げられます。
彼の場合は、この事件の犯人と非常に類似性が認められますね。』

急速に発達するインターネットでの掲示板は、コミュニケーションの場として
広く利用されていますが、互いの顔が見えないため、中には攻撃的な発言を繰り返す
「掲示板荒らし」も多く、中には、犯罪者や精神に問題を抱える人の利用も
後を絶ちません。今回の事件も、バスジャック事件以降、続くネットに対する
警鐘のひとつとして、関係者に波紋を投げかけています。

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ふるえるその手でゴキブリ以下です！あんたみたいなバ
カ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんで
す！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、歴史をひもとくともー手遅れです！あんたは何を
やってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なの
で
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込
まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよで
す！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさ
と
死ねよです！！！

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして１は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。１にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまた１を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まった１の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「クールな…俺じゃなくなるから…」

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣).　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （.　　　　　ダ　メ　ス　レ　認　定　証.　.　　　　　│
│　　　／ 2ch ＼..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　|　ΛΛ　 |／￣￣￣￣￣ ＼.　認定番号. 第５３８５号.│
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　ダメだこりゃ！ |.. 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 │
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿＿＿／....　　　　　　　　　　　　　　│
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 このスレが、2ch．ダメスレ審査委員会の定める認定　 │
│ 　 基準（第５項） を満たしていることをここに証する。.　 　 │
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　平成１２年９月　　　　2ch．ダメスレ審査委員会　　 　　│
│　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　|
│.. 　　　　　　　　　　　 　　　認定委員　名無しさん　　 　　　 │
└────────────────────────┘
　■ ダメスレ認定を受けたスレッドではsageで発言、
　　　あるいは放置してください。　　 …　ひろゆき＠管直人より

先日、勤務先のスーパーにて。
警備室から｢万引きを捕まえたんですが、、、あの、とにかく来ていただけ
ますか？｣ ナンダよ、万引きなんて俺には関係ないのに？と思いながら警
備室に行くと、 いましたよ、モナーが！
じっとうつむいているモナーの前には万引きしたと思われる商品が。
｢あ、ほんとにいたんだ？｣思わず口を出た言葉に気づいたモナーが私を見
るなり、 ｢ウエーーーン｣と泣きながら駆け寄ってきました。そして私に
抱き着いて、 ５分ぐらい泣いていました。突然の出来事に私はすっかり
固まってしまい、 ただモナーを抱きしめてやるのが精一杯でした。
やがて落ち着きを取り戻したモナーは、警備さんをきっと睨むと、
｢モナーは治外法権なの！｣
と叫ぶと同時にトテテテテ、と逃げていきました。
あっけにとられている警備さんを置いて、私はモナーを追いかけておも
わず叫んでしまいました。
｢あれやってくれ！｣
トテテテテ キューッと効果音つきで止まったモナーは、 満面の笑みで一言、
｢オマエモナー｣
ああこんな幸せな気持ちになったのは初めてです。

薄汚れた4畳半の部屋にオンボロのパソコンが一台。
そのテレビにはあの、日本中で評判の悪い
２ちゃんねるが映っている。
ここでならどんな書き込みも許される。

「１･･･ﾊｧﾊｧ･･･｣
この部屋に住んでいる小太りな男はそうつぶやくと、
おもむろにパンツを下ろしいきり立った自分のペニスをしごき始めた。
「１･･･ﾊｧﾊｧ･･･いいよ・・かわいいよ・・ﾊｧﾊｧ｣

その男はもう半年も仕事をっせずに引きこもっている。
唯一の楽しみは2チャンネルに書き込みをすること･･･

「１いいよ・ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・逝くよ・・・うっ・・」
もう何回果てたことだろう。
あまりにもオナニーをしすぎてあまり精子も出なくなってきた。

「うぅっ・・くっ・・・うううううううぅぅ」
男は突然泣き始めた。
わかっている、こんなことじゃだめだ。
自分は仕事もせずに引きこもって、
何の罪もない１を２ちゃんねるで痛めつけ、擁護し、痛めつけ･･････
繰り返し･･････ 繰り返し･･････
オナニーするだけ･･････

男がふと顔を上げるとそこには趣味で集めたサバイバルナイフが
まるで自分を誘うかのように鈍く光っていた･･･

父に内緒で父のパソコンでインターネットして
エロ画像を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前は気持ちのいい青空の画像だったのに今は見る影もないです。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないとちちｇ帰ってきてしまします！
至急助けてください！！！




単なる荒らそうという意識よか、使命感に燃えてる感じだね。
回そうと必死みたいな。
>>144あたりが鬼門だったのかなー？（藁

144=171

まっぴるまに暇な奴がいるもんだな〜…と思ったら
そうか、もう冬休みなのか。
あーあ、ヒッキーだけじゃなく冬厨までのご参加とはね。

合宿スレもでかくなりすぎなんだよな。
その分世に厨房のネタはつきないってとこなんだろうが、
コピペ荒しが、お泊りｏｒおしかけ厨軍団（含むギャノレ）じゃないかと
余計な詮索までしちまうようになっちまったい。
あー、さむさむ。
ぼーねんかいで、おもいきり酒飲んでこよ。
てめエが泊まり厨にならんよう、自粛はしなくちゃな。

ここは「合宿所スレ」じゃなくて、
削除対象の「合宿所スレの重複」スレ。
必死になって弁護カキコしてる冬厨の方はその点お忘れなく。

153〜177はご苦労様って言いたい。
やっぱり長期休みになるとお約束のように厨房が来るね。
来なくていいのにさ。ふー…

派生スレは別に同人板で立てなくてもいいような気がする・・。

リンク先を貼って誘導すればいいし、ダイジェスト版のとこにも掲示板
があるしな・・、まあ自分は容認派？であるのだが。




>>176
つーか、オマエが来なくていい。なにageてんだ冬休み厨房

>>178
アンタもレス間違いだろ。
何焦ってんだよ。

向こうで書くのもなんなのでここへ書くが。ただいま大盛り上がりの25-446が
すごーー……くネタ臭く感じてしまう私は痛いだろうか。
そんなに次から次へと起こる出来事に大慌てな人間が、実況中継はまめにきっちりと、
でもK冊は呼べない。でも友達は呼べた。なんてことになるもんか？？？
それに書き方がどうも……リアルでないと言うか、創作臭く感じる……。
本当だったらごめんよ。でもなんかもにょる……。

いや、結構多いと思うぞ>>180
オレも「ホントだったらゴメン」と思いつつ、疑いを隠せない。
…でも最近理解を超える基地害多いからなー…

ライブ二つ？？
二次元中継なのか？
おいおいおいおい…(;´д｀)

なんつーか、本気で妖怪退治みたいになってきたな＞馬鹿厨対策

鬼太郎でも呼ぶか？＜妖怪退治

「やーん、鬼太郎かわいい〜」
とか言ってリキシレディが飛びついて来たら流石の彼もびびるだろうか

「出たな！妖怪肉布団にガリガリ亡者！」って全然違和感ないんですが（藁

>>185
ちなみに「ガリガリ」は「我利我利」と書きます…本気で違和感ねぇや、鬱だ…

芽玉オヤヂが人質に取られてしまうとか…

ところでその妖怪肉布団に我利我利亡者。
スメルはネズミヲトコと良い勝負？？

すげぇ　ここまで徹底したバサロが（藁

ホモネタが出たので同人女が食いつきまくりと思ったが、さすがに
今日はおとなしいか（藁。

売上げ盗難やら、コミケから尾行されたなりの被害が出なければ良
いが・・・。

ありまくりだろう。今夜がこえーよ。
同人ヲタヲンナのネタはつきマジ・・・・・・

謹賀新年
お泊り厨房は２０世紀においてヨシ！

ネタだといってくれ！！マジ怖いよぉぉ〜〜〜！！！

なんか、合宿スレ２６の２６０って
ネタだろ？・・・なんで本名とか待ち合わせ場所
とかしってんだよ。Ｔさんがサイト持ってて、そこでうっかり
掲示板とかに待ち合わせ場所と本名を書いてしまったとか
いわねーよなぁ・・・

あー６２０かスマソ
逝ってきます

ネタ議論でてますな。620の。
なんでも安易に鵜呑み（？）にして、可哀想に〜
とかっていうのはどうかな？あぁいうカキコも
スレのすごい消費になってると思うが。

だから６２０が早く出てきて釈明すればいいのよ。

信じるかどうかは個人的主観による決定。
明らかな矛盾と感じるかどうかも個人的主観による感覚。
個人的主観を皆で共有しなくてはいけないことはなく、
他人に自分の個人的主観を押し付けることは悪だ。

当人の恐怖をおもうと、ネタだと思いたい。
しかし真偽はともかく文章がうまいなと思った。
ミザリーチック(しかも複数)なイメージがビジュアルとしてパーンとうかぶ。

つーか、むこうでネタネタ行ってるヤツはなぜこっちに来ない。
スレ一気に消費しとるがな・・・

だってぇ、ここ人少ないんだもん

>>198
そうか？見にくいからなんとなくしか
にてねえや

久しぶりの大物出現でおおはしゃぎだな（藁。

６２０さんは現在は眠っているので、報告は明日の昼頃ではないか？。

ただ個人情報を知っている相手なので、警察への通報の遅れが
被害を拡大させる事にならなければいいが・・・。

620がネタだったらどんなにいいか
でもいまんとこ矛盾点はないし、おかしな点はただ一つ
「そこまでしてなぜ警察への通報をしない？」だけだからな

厨どもがどうやって待ち合わせ場所を知ったのかは
厨たち自身を尋問するしかないだろうから、すぐには出ないだろうね

６２０のカキコがないから、なんとも言えずだが
なーんか、厨房達の都合の良いように話しが進んでいる
気がしてならないんだよ。待ち合わせ場所知ってるとか、
Ｔさんが遅れるっていう連絡あったの知ってるとか、本名知ってるとか、
同人に名前載せてねえし、面識ないのにＴさんと友達（620が）っての
知っていたとかさ。てか、仮に同人に名前載せてたとしても、顔までしっかり
わかるわけないだろうし。620が名札でもつけてたってなら、話し別ね。(ﾜﾗ
なんにしても、警察に通報しねぇのもなんだかね〜
まぁ203の言うとおり、厨房尋問しか謎はわかんねえか。

コミケでの会話を聞く、その友人あての手紙を盗む、いろいろと方法は
あるものです。

ネタである方が何の矛盾もなくパーフェクト進行になる気がする。
でもそこまで見込んで後で「すいません、動転してて・・・」と演出できたらすごいけど。
でも私は特にマジ話かネタか考えてませんけど。

新○社の友人よ、合宿所スレの本出してくれ・・・。
２ＣＨ同人者以外は実態を知らないのでは、被害が広がる一方だ。

６２０さんの話で盛り上がっているとこ申し訳ないが、過去ログを
ＰＤＡに入れて暇なときに読んでいるのだが、とうとう肉般若の話
に行き着いてしまったよ・・・。

肉般若の終わり頃に合宿所スレを読み始めたんですが、６２０さん
が完全勝利宣言した後に過去ログはまた読みたいと思います。

だって他人事とはいえ、怒りが込み上げてくるんだもの。

s

個人的に888にからむ奴のほうがｕｚａ

こっちの方がよかろうと思いこっちで

●警察に相談するのは世間体が悪い　yes no
●弁護士に相談するのは多額のお金がかかる　yes no
●はっきりモノを言って悪者になるのは嫌だ　yes no

そろそろ上げとかないと見失ってる人がいるよ

メイトのヘパ置き場（藁）にお泊り中の話をコピー本かなんかにして
置いてしまおうかと考えてしまったよ……。
もちろん奥付は無しで。
でもそんな事やったらやばいよね……。

お泊り中ってなんだ。
お泊り厨です。

ドメインネタ続き。
そいえば.toドメインはwhoisがないから
個人情報が見えないそうな。

前世占い、神…。
鬱。

>>215
前世占い、厨…。
鬱鬱

だったらやだな

ああ、杜の都さんの所におしかける厨をなんとか不法侵入として警察に引き渡すネタは無いだろうかねぇ？

>>217
いやまだ不法侵入とは決まってないでしょう、一応。
やっぱし作戦を立てるならキモになるのは
彼氏なんだよなぁ。連絡つかないのがキツイね。

いや、不法侵入をでっちあげるネタは無いかな？ってことで。

でも、人様の家の前に長時間いたら
不審人物扱いに出来ないのかなぁ？

よく、満月の日は犯罪が増えるって言うから、今日の厨房大発生と
なんか関係あるかと思って調べてみたけど、全然違ったわ。

って書いてる間に今度は17階の窓の外って…
清掃業者かなんかだといいけど…（泣）
うちも今、塗装屋さんが作業してるから、3階のベランダを人が
うろうろしてる。素性がわかってても怖い…

>>220
こないだ家帰ったら新聞の勧誘員がドアの前座ってたんだけど、
ヤツも警察に引き渡したかったよ、ホント。

g

重複スレだっつの。
この程度の雑談のためにアホらし。
容量は無限じゃねーんだよ

>>224
重複スレであることはもう最初のほうで散々叩かれてるよ。
それでもやっちゃう、『同人板に肉般若しちゃう厨房』のスレなんだよ。ココは。
ほっといてやれ。

やれやれまだ言ってるの？ここのこと。
結局削除されずに残ってあるんだし、使うなら使えばいいんじゃない？
たってるスレは派生も使え、だからと使うな他人の家

今日ＴＶで「退行催眠」かけて心のケアをする人が出てて、
その扱った事例が「前世が現世の心の病の原因になっている」というのだった。
（前世で荷車の下敷きになって死んだから、現世で車恐怖症になったとか）
とある博士が「前世は疑いなくあります！」と断言していて、
押し掛け前世厨の話を読んだあとだけに、
こんなん見たら前世厨がいい気になりそうだと思ったよ…宇津駄

だったら次からは退避スレに名前を変えましょ
それでいーでしょ？

>>228
確かに…おもいっきり「派生」って書いてるのは…

でもきっと、そこでももにょもにょ言う人はいるんでしょうね。

でも、本編を無駄に消費するよりか
スムーズに誘導できれば有効でそ。

うーむ。

本編無駄使いは確かにイカンと思う。
派生でおしゃべってくらはい。
あ、派生はイカンのか。

うーむ。

30-229は真面目か？ネタか？

ところでカカサスオンリーってなんでしょ？
おしえてぷりーず

週間飛翔で連載中の忍者マンガ鳴門の登場人物カカシとサスケオンリーってことでしょう。
そうかーオンリーでイベントできちゃうくらいなんだー。知らなかった。
カカサスじゃなくても鳴厨にゃイタイ目にあわされてばっかだよ（泣）
なんであんなに…平均年齢和解からなんだろうけど…

>>233
なるほどー
さんくす。明日はサンクリという頭しかないもので…
だいじょうぶかなぁ
いろんな意味で

というわけで、スレ30から来てみました。371です。
「＝」で繋ぐのをやる人って多いけど、なんで繋げてみたくなるんでしょう？？
コイツとコイツは同一人物？とか思うと、言ってみたくなるの？
でも追及してどうするの？

あー、一応書いておくと、煽りとかじゃなくて真面目になんで？と思ってます。
よければ教えてくれんでしょうか。

つーかさ、2chのカキコってこれは自分か！？と思うくらい同感の書き込みにぶつかること
ってあるじゃない。書き方まで似てたりしたりさ。
だから同一人物かどうかなんて一概に判じられないわけだし、たまたま大当たりで
同一人物だったらいいけど、間違ってる可能性もあるわけで、
もしそうだったら間違われた人はなんでそうなるんだよ。とがっかりしたり
嫌な気分になると思うんだが……

あからさまな煽りを封じるために繋ぐとかはわかんないでもないんだけどさ、
単に少数派の意見が繋がれてることも多いよねえ。
何で繋ぐの？なにかメリットがあるのか？

=で繋がれると書き込みを躊躇しませんか？私はします。
自分の発言ではないことを自分のせいにされるよりも、自分の発言の
責任までかぶされている他人を見るにつけ申し訳なくて書き込めません。
…=で繋ぐ人がそこまで考えているかどうかはまず無いと思いますが。
単に気に入らない意見に反論する頭がない人達何じゃないかと思います。

…というところで、私の考えるところでは煽りをおさえるにしたっても
=で繋がれて黙る人っていうのは比較的まともな人間なんではないかと…。

自分と違う意見が気に入らない。
⇒でもマターリと論破する頭がない。もしくはそれが面倒だ。
⇒だから、手っ取り早く「＝」で繋いで、同一意見派を封じ込めようとする？

もしそうなら乱暴すぎるなぁ……。

>>238
そうだね。他人に申し訳ないと思って黙り込むわけだし。
まあ、図星さされて黙り込むヤツもいないとはいえないだろうけど。

でも、アレだよねー。女の人が男の人に対して恐怖を感じるときの怖さってのは
男の人には知るきっかけがないときっと一生判らないんだろうね。
24-741　従弟に臨月妻を侮辱されたヲタさんがそれを真に
判ってこれてることを祈ります。

しかし、「私は＝で繋いだことがあります」という人の意見を聞いてみなければ
それらも推測でしかない。
いまのところ、繋がれたことあり側の人しかいないようだ。
＝繋ぎ経験者の意見をお待ちしています。

図星刺されてダマリこむ場合はきっと（あくまで想像だけど）素知らぬ顔して
別口調でかきこむかな〜。弁解とかはしないでしょう。
ドロかぶりたくないみたいだし。

でも最近は合宿所にあきらかに厨が混入してきている気がしています。

「=」で繋ぐのは純粋に煽り心で〜す。

これも推測に過ぎないけど、深く考えずにゲーム感覚で繋いでいるとみた。

ゲーム感覚も一概にいけないとはいわないけどさ。
煽りでもない意見を繋いでんのを見ると、どうかと思うねー。

意見といちゃもんの区別がついていないのかなぁ？

JBBSに合宿所スレ用の掲示板借りてこいや。
阿呆くさ

>>244
なるほど、煽りなのか。
でもそれは>>244はってことだよね？（煽りで言ってるんじゃないよ）

煽りじゃない人も中にはいるのかな？

合宿所スレから来ました。
厨房からの脱出スレに書かれていた意見なんだけど、叩かれてる人を
助け船だすと、必ず「＝」で結ばれたり、「自作自演発見！」って
書かれるよね。

でも、叩かれた人本人には「助け船出した人がいますよ」ってことが
伝わるからいいのではないかと…。
これは私の意見じゃなくて、脱出スレで誰かが書いてた意見で「同感」て
思ったんだけど。

あと345さんが叩かれていたけど、私も正直345さんのようなことは思ったんだ。
書かなかっただけで。あの場では「解決してよかったね！　おめでとう」って
いうようなこと書いたけど。

奥さん侮辱されたダンナさんに対して、正直ムカムカしたの。
あの場でも「ペドは…」とか書いてた人もいたよね。
なんかセクハラに対して甘い考えしかもってない男の人に
ハンパじゃなく腹がたつ私も厨房かもしれないけど…

…247＜＜それは良いかもね〜。既にダイジェストのページで過去ログは
補完されている現在。ここには本家のみ残してよそに移るのはいい案だと思うよ。
派生にいけ！ってURＬはってやればいいわけだし。

247＝>>224だろ？
アホくさ。

「=」で結ぶこと自体にポジティブな意思を感じられないわ。
悪意のみ…ってカンジ。私としては煽りと判断して無視するのが
一番だとおもってる。（同人女向上スレの無視は見事だよ）

249さん＜私もダンナさんののん気さにはイライラしました。
だいたい好きな人の子供身ごもるのだって勇気と決意がいるのに。
人生の初めての体験で自分の身体があんなに短期間にかわってしまうことに
精神的に不安定になることさえ判らないのか？何か合ってからでは本当に
遅いのに…。

251＜おいおい、ガキかよ？

>>251
後天性脳細胞不全症候群ぶりを発揮してくれてありがとう♪

「＝」でつなぐなんて２ちゃん煽りの基本形じゃん。
いちいち真面目に受け取っているあなたは「逝ってよし」と言われたら
本当に逝くんですか？　さっさと逝ってちゃってください。

↑煽り見本文

あの弟さんがゆきずりの女をニンシンさせたかもしれない、って話も
その女のタカリだとは思うけど
「女だってセクスで気持ちよい思いをしてるんだから、男が
　中絶代を出す必要はない」みたいなことを書いてる人がいて
すごくもにょったの。

合宿所スレ内でそれについて論議するとまたややこしいから
無視していたけど、正直すごく腹たったし
あのダンナさんにもすごくムカムカした…。
245さんが叩かれてるのも「え、なんで？　なんでここまで叩かれるの？」て
思ったんだよ。245＝Aとかさ。

でもマジで合宿所スレの345はうざかった。
他人のネタをダシにして、「私はキツい女なのよ、フフン♪」を
宣伝したいだけのように見えた。

煽り以外の理由で繋いだ人はおらんのか？

っつーかあげるなよ〜＞258

うわ、ごめん！ageてしまった！
逝ってきます。とほほ。

叩きで「＝」でつないだことはあるよ。
たとえイコールで繋げた両者が別人でも、「前者と同等に痛い発言だぞそれは」
という意味あいを含んでいる。

脊髄反射多いよね…。
いや、妙な自己主張というか…
「いまここでこの発言したらどうなるか」ってこと考えない。
荒れないように発言控えてるのに、もにょりレスする人がひとりでもいて荒れ始めると
フラストレーションが溜まるっす。

あえて＝でつながれる意見を前の人と文章を似せて、イタクして書いたことがある。

>>261
あー、同一人物だろう、お前ら！って感じじゃなくて、

1＝20＝30
あなた達の意見の方が痛いですよ。

みたいなケース？なるほど……。それはわかる。
しかし、そういう場合も、一見して同一人物扱いしているように見えちゃったら、
痛く見えるよね。
たとえば

1＝20＝30
そっちのほうが痛いですよ。

という書きかたをしたら、その人的には「前者と同等に痛い発言だぞそれは」 という
つもりで書いていても、
見た目には「また自作自演扱いか……」と見えちゃうよね。ちょっとでんじゃー。

被害者に対してもにょった、っていうのを本家スレに書き込むのはどうかなと思ってた。
被害に遭った人に迂闊な部分がなかったとは限らない事例もあるけど、
被害者のここに書き込まれていない背景とかもあるだろうし、
安全なところにいながら、酷い目に遭った人に追い打ち掛けるような書き方するのは
気分悪いです。
だから>>261さんの言ってることもわかる。

>>263
それは、なぜに（マジレス）？

煽りや叩きはなるほどねーという感じだけど、
スレ30の365とか、367-369はどういう動機で書いてるんだろ。
ただなんとなくかな。

>>267　私もその動機を知りたい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979923860&st=358&to=358&nofirst=true
↑これ、特に痛い。あんた何様？って思った。
「そんなこっちゃ一児の父として家族守りきれないんだからもっとしゃんとしてね！」
っていう意味なのか？ならばもっと書き方あるだろ？
ただ過去の行いのあげあし取りして責めてるとしか思えない。
（結果としてホテルに一緒に泊まるのはやめたし、決着もついたのに）

厨房分析・脱出スレッドが潰れたから、そこにいた説教厨が
元スレに帰ってきてるんじゃないかなあ。
分析スレが潰れたのもそのカンチガイ説教厨だったのだが。

＞分析スレが潰れたのもそのカンチガイ説教厨だったのだが。
訂正。
＞分析スレが潰れたのもそのカンチガイ説教厨が原因だったのだが。
でした。
自らの過去の厨な所業を告白して自己分析する人々を、煽るわ叩くわとまさに
脳内２万部厨のような荒らしっぷりでした。

>>261
そしたら＝で繋ぐんじゃなくて、「、」とか「＠｀」で繋いだ方がいいのでは？
＝で繋いでるのを見ると、どうしても「同一人物だろう？」って
言ってるように見えちゃうっす。

ほんとーにどーでもいいことだが、
「もにょる」を叩きに使うのはよしてほしいよなぁ。

話がまったく変わるのだが、
前世・産後駆使のコオメエ厨にとり憑かれたイベント主催者さんに
もどかしさを感じるのは、私だけだろうか。

自分だけのことならガツンとできるかもしれないけど
やっぱりこの場合自分の被害よりもイベントを成功させるのが
イベンターとしての第一責任だと思うよ。
側におくのは心配だけど、誰か他の人に押しつけるわけにも行かないし。
イベントの間中ヤツの言葉にツッコミ入れ続けるのはカナリの心労だろう。
頑張って欲しいモノです。　いままで、言葉の通じないほそろしい厨を
見てきた割には提案される対応は身勝手な外野の域をいつまでも出ないよね。
所詮は人ごとだからかしら？厨房につけねらわれてココではネチネチと言われ
踏んだり蹴ったり。自分の説が正しいと思うなら自分の時に是非実行して下さい。
でも、結果は知りたいんだよね〜。文句いいながらも。他人の不幸は蜜の味？

>>274
同感。
とにかくイベントを成功させてから、と考えるのはよくわかる。
慎重っていうか、責任感ある人なんでしょう。
問題はイベント後だね。
そのときに本当にガツーンと切れるのかどうか。

合宿での発言に無駄レスつけるのもおかしいが
どー考えても合宿スレじゃないだろう発言をすることはどうよ。
>>30-450はどう考えても合宿スレネタじゃないだろうと。

それにまでレスつけつづける馬鹿は論外
うう〜〜〜この手がわきわきする〜〜〜〜〜

30-478はほんとにオバカサンダネェ。
せっかく477が軌道修正しようとして、そこで終了しとけばいいのに。

どのスレにおいても、最近スレ違いに皆優しいね。
昔は滅茶苦茶に叩いてたのに。

｢スレ違いかもしれませんけど｣って書けば許されると思ってるのかなぁ?
某掲示板で｢検索かけたんですけど解りませんでした☆｣とか、
お尋ねスレで｢既出かもしれませんが｣って書いてあるのと同じくらい腹立つ。
↑今回に限らず、全般的に。

さっそくだが30-479はいただけないね。
あの書き込みを見ていると、まるで２ｃｈに板は同人板しかなくて、
同人板には合宿所スレしかないような気分になってくる。

だいたい同じスレッド住人のお泊まりネタなら明日は我が身〜って、
どんな書き込みでもそう思うんだろうか？
そういう「私たち仲間よね♪」な奴らに押し掛けられて困ってるんじゃないか、
スレッドで書いてる被害者はさ。

>>278
激しく同意。
某掲示板の子達を笑えないよ。

30-379はリアル厨房ぐらいだと思ふ…。
あの何も考えていなさそうな所といい（どういう結論を期待しているのか）
「親のトモダチ」とか書いちゃうあたり。

>>276
自分の考える対策でも一つ書いた上で、
スレ違いだから生活板へどーぞ。
と誘導してあげるのがいいかも。
んでそれ以降はレスしない、と。

すまん、
＞30-379
は
＞30-479
の間違い。30-379は無実だ。逝ってくる。

一連のスレ違いレスつけ馬鹿のなかで、
30-475の「窃盗厨でないことを祈ります…」ももにょ。
それらしきことがあってそういう意見をいうならわかるけど、
論理の飛躍が厨っぽいわ。

今更ですが合宿３０の４７７です。
私のカキコでなんだかスレが荒れてしまうのでは…と思ったのですけど
同じ意見のたかもいらしてくださりありがたい限りです。
>>481さんのおしゃる通り、このままじゃ本当に合宿スレは無法地帯に
なるような気がして…
最近合宿は、なにかと話題になっているからなのでしょうか、
以前と客層（この言い方も変…）がずいぶんと変わっったように思えます。
この派生スレが黙認されてから…なのでしょうか、
「合宿の住人だから、何言ってもおっけー。だって皆が見てる合宿だもん。」
的な考えが広がってきたような気がします。
ここでいまの合宿スレについて言ってもしかたがないのですけど、
なんだかグチ臭くなってしまいました。すいません。

しかもさっきの合宿カキコ…ａｇｅてたのに、さっきまで気がつきませんでした。
逝って来ます。

ちょっと前の時間帯だったけど、スタッフ厨報告者へのレス（終盤）も
どうかと思った。実のない１行レスでチャットしてるし。
なんか最近、雑談に以降するのとそれが続くのが目立つね。
土日だからしょうがないか、とも思ってみたり。宇津だ。

合宿所スレは住人が多いから余計にずれやすい&ずれた時のレスが続きやすい
のでしょうね。
いや、肯定するつもりはないっすけど、
自分はひたすら嵐が過ぎるのを待つので…
消極的だなぁ。

ずれたレスもそうだけど、
書き込む前にどうしてリロードして同一内容の書き込みの有無を確認しないのだろうか。
多数決じゃないんだから、同じ意見がいくつも出ても読みづらいだけ。
最近は、おきまりの「Ｋ冊へ連絡！」と「訴えろ！」っていうのが続くと
いいかげんにしろやと思うことが多くなってきた。

合宿スレ30-476です。はい、私も脊髄レスしてしまいました（反省）
合宿30-481さんのようにリンク貼って下さると、誘導されやすいです。
ってか誘導されてきました。

つまりは1を読んでないのか！と怒られそうですが、
時々でもあのようにリンクがあると上手く流れるのではと思います。
みんなでリンク貼り出しても困りますが（^^;）

>>285
無法地帯かー。
私の感想は285さんとはちがって、いぜんよりもスレ違いに敏感になって、
こうやって(柔らかく)声をかけるひとが増えてきたよなーと思ってしまった。
前よりタイミングが早いくらいだと思ってたよ。
っていうのはだいぶ前のスレではもうちょっとゆるくて、
お泊まり(同人)＞お泊まり(非同人)＞同人ネタ*
って雰囲気だったこともあったと記憶していたので、それでなんですけど。
※もちろんその時お泊まりネタが少なかった背景があってのことです

各板の名スレッドに紹介されたあたりから常駐人数も増えたし
他の板のＲＯＭラーも増えたので、以前よりルールには
敏感になっていると思う（というかなるべき）。
たしかに最初の方のスレッドでは恋愛相談まで受け付けていたような(笑)

やっぱお泊りネタのコピペ中にはなるべくレスがはいらないように
控えてくれるとみやすいと思う。
スレ違いって言いたいのとかもわかるけど、見てるほうからしたら
中途半端なときに書き込んでる方がウザイ。

>>293 それは私も同意だ…。
結果的にスレ違いだったけど、話の腰を折られるとなんか
ヒザカックンされたようなトホホな気分になる。口調柔らかくなかったし…

あと、30-461さんの誘導ってかなり感じいいと思った。
私はけっこうスレ違いだと感じる基準がユルイほうなんだけど、
“本質の部分で同人ではなく、○○板のほうがいいアドバイスが得られるのでは？”（意訳）
って書き込みにはすごい納得しちゃった。

>>284
もにょるのは勝手だけど、
なんでも厨扱いもアレだね。
これまでのログ読んだらちょっとでも思うでしょ。
客やお父さんに対して失礼だとは思うけど。

何でも厨あつかいももにょるけど、対策として
「厨房のしたことをココに書き込んで追い出せないか？」とか
杜の都厨さんに言ってる人に超特大のもにょ。ココに書き込まなくても
観察して追い出せないか？でいいんじゃないの？ここに書き込んだからって
人の目を楽しませるだけじゃん。単に知りたいだけなんだよね？

杜の都厨さんなんだが、
なんで自分の彼氏と寝てるのに、
同人ばらされる脅迫に負けちゃうの？
同人を隠す方が彼氏の存在より軽く感じられて嫌だ。
動転するなら彼氏と同衾（失礼）してる方に動転しなかったのか？
体面を重んじる人なんだろうか？
なら、弱みを握られたのは致命的だなあ。

>>297
それは私も思う。気の毒っていうのが杜の都廚さんには先に立つから
お泊りスレでレスつけなかったけど、やっぱうかつすぎるよ。
厨房を自分が不在の自宅に留め置くなんて…あーもにょーーーー。

>>297
うんうん、わかるわかる。
被害にあってる人に「それは間違ってるよ！」って本スレッドでは言えないけど
同人を彼氏に隠すこと、より、その女を彼氏から引き離すほうが大事だ！
って思った。

でも隠れ同人の人って、そんなに同人が「弱み」なんだね・・・。
去年の年末の、中学の時の生意気なクラスメートに
アパートを彼氏とのラブホテル代わりに使わせてくれ、と電話されてた
人も「そんなの断れ！」ってみんな書いてたけど
「隠れ同人がバラされたら困る・・・」ってずっと悩んでいたものね。

（看護学校生の友人が告げ口しなかったら、あの子、ズルズルと
　泊めてたかもしれないもの・・・）

同人隠すのってそんなにうまくやれるもんですか？
何も話してないのにしっかりばれてしまいました。
まあ、日曜に出かけたり、東京行ったり
部屋には奥付付きの同人誌が転がってたりしたら
ばれない方がおかしいかな。
イベント参加や遠征の言い訳ってどんな風にすればいいんだろう。

>>297-299 杜の都さん、同人のことも
泊まりに来た女に迷惑してることも、彼氏にカミングアウトしたそうだよ。

同人のことだけど、会社の同僚とか、学校の友達とかには
全然言う必要無いけど
一緒に住んでる家族や、ルームメートや、恋人や結婚相手には
言わないとダメだよ。

>>301
そりゃあ、あれだけ脅かされたら、ねぇ。
合鍵作られてないといいけど、
彼氏じゃ身体検査まで出来ないだろうなあ。

正直に言えば・・・>>300
それで認めてもらえないんなら、家を出るか、認めてもらえるように頑張るか、じゃないの？

同人で離婚は・・ちょっと困る。＞家を出る
今のところ止めろとは言われてないので
せいぜいご機嫌をとりながら、こそこそ活動します。

ウチは旦那にカミングアウトしてますが
「どんな本描いてるの」とも「見せて」とも言いません。
人の趣味に無関心な男。マイペースってありがたい（笑

前のスレで、厨被害に遭ってる現場に行った人があれこれ言われてたけど
今なんとなく思わず介入してしまった人の気持ちが判るような。
ここでアドバイスが出てても、杜の都さんが見てなかったら意味ないから
できるならここに書いてある事を教えるだけでもしたいっつーか。
…自分はもし介入しても冷静にアドバイスできる自信もないから、しませんが。

杜の厨さんに忠告してる人たち、「私の言うとおりにしないとどうなっても知らないよ」とそれこそ脅迫っぽい勢いがコワイ。

会社早退するにしても家に変な人が居座っててとは
この人の性格ではいえないんじゃないかな。
どうしても、体面が優先しているように思えてしまう。
かみんぐあうともあっちで散々脅かされてからだったもの

うちのダンナはパンピーだけどオタクな心を持っているから
私の描いた漫画を見て「デッサンが狂っている」「このコマワリはダメだ」などと
批評して困る。（しかもその批評が正しいのが悔しい）

やっぱり合鍵つくってるかねぇ。
あれ？鍵渡してでてきたんだっけ？

モーレツ社員つーか、どっちかというとのんべんだらーっと
してた社員だったさ。たはは。
しかし実際に一人の社員の気軽な、ほんっとーに気軽な行為で
会社が危うくなって、リストラに追い込まれてショックを受けてる
社員の姿をみてきた者としては、「早退しろー」なんて責めたてられん。

影響がないなら早退すれば？というのはわかる。
なにがなんでも早退しろ！というのは理解できんよ。
じゃあそれで影響が出た人の人生、言ったやつが背負ってやれ。
残業くらいで済むならまだマシ。
最悪の事態になっても、人（+その人の家族）の生活に責任を
持つのはむりなんだからさ。
あまり無責任なことを、ごり押しするのはどうか。

本当にやばい状況だから、脅迫気味な書きこみになっているのでしょう。
どう転んでも最悪の事態が思いうかび憂鬱。
やはり最初に屈して妥協してしまうのがいけないんですね。
ためになります、ここ。

>>309
ﾜﾗﾀ。つかその旦那様、そんな鋭い指摘ができる時点でパンピーではありません。

>>309
>（しかもその批評が正しいのが悔しい）

あなたのかきこみ見たらなごんでしまった

>>650のいいたいこともわかる。
実際、会社のために、個人が何でも犠牲にするべきとは私も思わない。
でもさ、なんでも白黒で割り切れないように、なってないんだよね。悲しいことに。
現実に日本の社会で生きている以上、そのルールからは逸脱しにくいというのもある。
実際に自分の行為で何が起こってしまうかを考えたとき、それでも
「自分の利益が最優先」と言い切れるのかどうか。

てゆーか、杜の都さんが早退すると実際どれくらい影響が出るんだろう。
どってことないなら、いいんだけどさー。

>>313

314
かぶっちゃった

＞本スレ30-636さん
うう、熱くなって書き込んですみません。口調もアオリっぽくなって（恥）
636さんや、杜の都さんが会社の仕事を大切に思ってるのはわかりました。

でも、今は本当にそれどころじゃない！　という事態だと思ったのです。
636さんの会社にいた社員のように
「お気軽な理由」でサボって会社に迷惑をかけるのとは「全然違う」と思うのです。

今、手をうたないで、もっと悲惨な事態になったら
一日や二日早退したり、警察に行ったりして会社を休むくらいでは
済まないかもしれません。

つーか向こうは最近ヒステリー気味で怖いッス。
も少し落ち着いて見守ってもいいと思うんだ。

>>311

俺も責任取りきれないから「絶対早退しなきゃダメだよ」とは
言えないなぁ。
真に受けて仕事置いて早退→既に彼氏さんが撃退済→
翌日自分の席はありませんでした・・・とかいう洒落にならん
こともあり得るわけだし。

おっと。>>315の>>650は合宿30-650だった。

まあ、「早退すれば？と自分は思うよ」なら別にかまわんのだよなー。
意見を言うのは結構なことだ。
脅迫まがいにごり押ししてる人たちが嫌だっただけでさ。
はー。なんか他人のことで熱くなってしまった。
うるさくしてみなさんごめんね。がく。

>>317
うん。気楽な理由ではないよね。
でも、気楽な理由じゃなくても、もしも自分の失態が一大事になるとしたら
やっぱりなかなか早退はできないもんなんだよ。
責任の大きさと影響の大きさにも寄るけどね。

「早退しろ」と言ってる人たちは
「被害が拡大して警察沙汰になったりした場合
会社を休まざるを得なくなるので結果として取り返しがつかなくなる
今早退したほうが自分にも会社にも被害は最小限で済むのではないか」
と言いたいのでは…？

まぁ、こっちは言うことしかできないんだし
杜の都厨さんがどう行動をとるか見守りましょう

杜の都厨さんに限らず
むこうで皆が書いたことが役に立ってるといいなあ・・・

>>311
＠杜の都厨さんの出来事は
全然気楽な行為とは全然思えないんだけど…。
まあ、早退しにくい会社なのは分かるけどさ。サボる訳でもなかろうに。
早退しなかった為に、無一文になったら洒落にもなんないでしょ。

って、317さんと同じ事書いちゃってる？

向こうには書きこんでなかったんだけどさ。
ただでさえ弱ってる人に対して、どうしてああも厳しい口調で
押しつけがましく言うのかな。
危機感をあおることが必要な時もあるけど、
今回の件はいきすぎな気がするよ。提案やアドバイスの域を越えてない？
済んだことを責めるのではなくて、今のサイアクな状況で
どう対応するのがより良いかを一緒に考えてあげようよってカンジ。
最近ちょっと、言い方悪いけど「何様？」って意見が多くて
暗い気持ちになります…
早退の件も、>>321さんみたく言ってくれるならわかるけど、
頭ごなしなんだもん。

>>321
それも、意見を見た上で杜の都厨さんが判断すべきことだと思うので、
意見を提出したらあとは静観していればいいんじゃないのかなあ。
杜の都厨さんの人生なんだしさ。

>>322
そうだね。
ともかく、杜の都さんが自分で考えて、一番いい道を選択できればいいと思う。

＠杜の都厨さんだって、できる事なら早退したいと思ってますよ、きっと。
でも、仕事に対する彼女の責任感から、そうもできないわけでしょう？
この辺はそれぞれの仕事に対する価値観だと思います。
だから、今彼女が早退せずに打つことができる対策を、考えてアドバイス
してあげればいいと思うんですけど、どうでしょう？

自分の書き込みが厨丸出しで恥ずかしい。（一応社会人なんですが…）
伝えたいことがあるときに、熱くなっちゃダメだね・・・。

>>325-326 同感です。

社畜か……とほほ。＜合宿666
まあ、はたかりゃ見れば、そう見えるんだろうなあ。
つーか、やはり熱くなりすぎた。
自分の発言で気分を害した人、スマンでした。

>>328　は30-635の間違い。

×　はたかりゃ
〇　はたから
ダメだこりゃ。
うぉぉおお。なんか自己嫌悪に陥ってきた。逝ってきます……。

一番もにょる系の書き込みは
「アンタこんなとこで悠長に仕事なんかやってる
場合！？早く帰れよ！」的脅迫文ですな。
正論だとしてももっと言い方ないんか。お前は
何でもお見通しか？と突っ込みたくなるもんなー。

私だって同じ立場になって死ぬ程心は焦ってるとしても
早退なんぞ出来んよ。いくら長い目でみたら、とか言われても
やっぱり何も起って無い現時点では無理なんだ。
実際最悪の緊急自体に追い込まれなければ。
矛盾してるとわかってもそういうもんじゃないか？
責任ある仕事してるということは。

30-363さんは普通の思いやりある人だと思う私も社畜決定。逝ってきます。

うげ。自分もずっと間違えてた。
30-363は30-636の間違いでした。あああああ……宇津駄誌脳。

よかった、早退はしないけど、杜の都さんの彼氏の友達（男女含む）呼んで
対決するって。

>>331 逝かないでいいですよ〜。

「早退しろ」と書いたものです。
今日は（連日休日出勤だったので）久しぶりの休みだったのです。
逝ってきます（TДT）

>>329
気を落とさないで。
はたから見たってそんな風には見えないよ。
会社勤めや、学生でも責任のある仕事をしたことある人間なら判るはず。

早退しろと書いた奴が厨だな！
どうせたいした仕事してないんだろ（藁）
今どき腰掛けOLか？

家に強盗が入ってるって連絡があっても帰宅させてもらえない
会社なんて辞めた方がいいと思うがな

>>336
杜の都さんが心配な余り「早退しろ」と書いたのは分かるよ。
逝かなくていいってば。

>>332-339
もうやめようよ・・・
363さんも365さんも論議から足洗ったのに。

この期に及んでまだ嘘をついて早退しようって・・
ごめんやっぱり杜の都さんにもにょり

>>342
いや、今から本当のことを言っても嘘吐き呼ばわり
されそうだって事じゃないかな

……しかし言う前からこんな風に思い巡らせてしまうあたり
やはり厨に付け込まれやすい性格と言えるのではなかろうか……

>>339
どこにもそんなの書いて無いじゃん？
煽ってどーする気？

>>342
でもそれ、午前中のことでしょ？
とりあえず出社して様子見て、できるなら引き継ぎして・・って思ったんじゃないの？
なかなか「家に変なのが居座ってて」なんつー理由は言い出しにくいじゃろ。
まーそういうこと言ったら「警察呼べ」って言われるのがオチだろうけどね＜正しい

社蓄って・・・＞本家スレ666
他人や周囲のことを考えるのは、そんなにケシカラン事？
何故それを赤の他人に責められにゃあかんのじゃー！
666が煽りとわかってても何か腹立たしい・・・。

ちなみに自分は、飼われるものなら飼ってもらいたいが
あいにく期間限定のレンタル蓄（とほほ）。

気が弱すぎるよねー・・。
しかし脳ミソが筋肉質な彼萌え〜。

一般の会社員（特に年配の部長課長クラス）には
本当の事を話しても通じなさそうだよねえ…。

杜の都厨さんの危機意識の希薄さが気になるんだよ…。
仕事抜けられないのはしょうがないにしても、認識甘すぎる。
厨房に付け入られて当然っつーか、スキがありすぎ。

>>346
会社から見れば、私の方が「一刻も早く叩きだしたい居座り厨」
かも知れぬ……（汗

346です。
何故か突然、サーバ接続不調になってて投稿タイミング外してしまってる。
逝ってきます。

>>346
家に強盗が入ったと連絡があっても「会社のみんなのために
帰宅できない」と考えるのであれば立派な社畜
頑張って会社に貢献してください
会社はそんなの評価してくれないだろうけど

が「●●ちゃん、お人好しすぎ！」「いい加減にしなアンタ！」と
友人と厨にギャーギャー言ってしまった。（私も厨…）

いいひとが被害を受けて苦しむ世の中なんて、変だ。

隙というか、何とか事を荒立てないで済ませたいというのを
逆手に取られてつけこまれてる気がする。
相手側にとったらこれほどやりやすい相手もないだろうね。
彼氏がいなかったら、会社にばらすくらい脅しそうだし。

ほんとにどーでもいいことだが
「ぬるま湯」って「微温湯」って書くのね……（30-679より）

ゲ、sage損ね……スマソ

もうよそうよ

>>352
「家に強盗が云々」て誰か言ってたっけ？

彼氏の後輩の中にここ見てるのがいればいいのにー（笑）
って、体育会系大学生じゃ無理か？

杜の都厨さん、後手後手に回りすぎてるみたいだよねー。
素直っつーか気弱っつーか・・・

っていうか、いまだに363さんや杜の都厨を叩いてる人がいるけどさ
どう考えても365の早退女のほうが厨房だろが。
仕事に責任感がないんだね。
どうせ肉体労働系のドキュン職業なんだろうな。

だからつけこまれるんだろうねえ、はあ

あからさますぎて、面白味が無い煽りだなあ。
古典的。

＞359
でも杜の都さんて「こいつお人よし過ぎて放っとけないのよー」
とか言う屈強な厨房撃退友人が沢山いそうだ。

>>358
30-598、30-637、30-646等
厨が杜の都厨さんのいない間に犯罪行為をする可能性が
高い事の指摘はその他にもたくさん

>>358
「家に居直り強盗がいる」って上司に言って早退させてもらっても誇張だけど
間違ってはいない、ってなことを書いてた人がいたことじゃない？

でも杜の都厨さんが「具合が悪いので早退させてください」って
午前中に上司に言って、仮病がバレたから、それも使えないんだよ。
嘘で固めるとダメだね。

杜の都厨さんのウチの部にもホモくらいおったわで
旦那が海外出張した時、あっちの人（男）に
「マイハズバンドｖ」て男の写真見せられたっつーのを思い出したよ。
そんだけ。

>>364-365
成る程、確かに誇張だが嘘でもないよな。納得。
しかし早退できるなら穏便な理由で済ませたかった杜の都厨さんの
気持ちもちょっと分かる。結果は悪く出たけどね。

>>365
合宿所スレからわかる教訓の一つは
「事勿れ主義は厨の大好物」
ってぇ事だね

…宇都陀…

>>366
なごんだ（って和むか、私）

>>365
そうなの？
杜の都厨さんって、別に仕事熱心じゃないじゃん。
中途半端なんだね。幻滅。

しかし「のほほんとしてて頼りにならない」彼とか書いてたけど
頼りになってるじゃんねー！！
杜の都さん、こっち見てないかもしんないけど、彼のこと大事に
してあげなよー・・（おせっかいババア的発言）

＞３６８
厨を倒すためにはお前も厨と仮せ！ってことだよね。とほほ…。

>>365
仮病がばれたのではなくて、
一瞬で早退を却下されたんじゃなかったっけ??
わたしの記憶違いか??

>>370
まぁねー、でもここまでの状態になりゃー気持ちも揺れるわな。
>>345みたいな考えだったかもしれないし。

私がこういう状態になったらどういう対応するんだろう。
よそごとじゃなくて、今までの事例を自分あてはめて考えてみよー‥‥‥。

っつーか「家に居直り強盗がいて、警察に来てもらうので」って
出社前に会社に電話すりゃよかったんだよね。本当なら。
それでも休ませてくれないようなら、その企業の体質がおかしい。

でも、これを実際にやると、リストラの口実にされたりするのが現実。
日本の企業は本当におかしい。自分の生活の安全を脅かされても会社に
滅私奉公じゃ、確かに社畜といわれてもしょうがない。

やっぱこういうときは手に職がある方がいいね。

>>373
いや、それであってるはず。

さっさと警察よんでおけばよかったんだね。
会社に嘘言って早退（そして即座に却下）とか
同人を彼にバレたくない、とか取り繕わないで。

でも他人事だから「こうすればいいのに・・・」って言えるけど
自分がいざその場になったら、頭真っ白になって正しい行動できないかも
しれないからね。

自分がイヤな人に家を襲撃されたら、このスレのことを思い出して
できるだけ良い行動をとるようにしよう。

決定権は本人にあるのだからどうこう周りが言おうと
単なる一意見しかないわけで、それが被害者に対する叩きっぽいものであっても、
（ちょっと嫌だけど）その意見を封じることは出来ない。
出来るだけいろんな意見があった方がいいから。
とは思う。とは思うけどあんまりだと思った。当事者の杜の都厨さんに対して…

居座り厨も現段階では具体的に行動を盗み行為を働いてるわけじゃなし、
もっとも重要な貴重品は家にないわけだから、早退するような緊急事態ではないと思う。
結局は土日で追い返せなかった杜の都厨さんの弱さはありだとおもうけれどね。
とにかく杜の都厨さん側の成功を祈ろう。

＠杜の都厨さんは、厨を１人にしたら危険すぎるということも、
最終的には会社よりも自分のが大事ということも判ってるからこそ
早退したいという申し出をしたんだよね。
確かに、居直り強盗もまるっきり嘘ではないのと同じように
精神的負担をかけられたせいで具合が悪くなったという早退理由も
ある意味真実なんだけどね。

しかし自分もいざ同じ立場になったら、きっと（現実逃避したい気持ちも
あって）決断を先送りにして、事態をどんどん悪化させてしまうんだろな。鬱だ。

厨房にもこのスレが悪い意味で勉強になってそうで鬱だ。

「そっかぁ、彼氏のいる同人女を凹ますには、その彼氏にアタックすればいいのね」
「隠れ同人してる人を凹ますには、それを周りに言いふらすぞ、って脅せばいいんだ」
「会社にエロ絵や同人誌を送りつけてクビにさせるのもいい考えvvvv」

鬱。

杜の都厨さんてさ、29-524って書いてるけど、実際は29-506
なんだね。
いや、今気がついたから、そんだけ。
ゴメソ。

やはり同人男と同人娘がくっつくのがいい。
片方がパンピなら、隠し事も増えるだろ。
同人娘萌え。ﾊｧﾊｧ｡

>>380
そうなんだよね。こんな危険があるかもよ？とか対策を書き込んでるときとかさ、
同時に厨にも情報を与えてしまっているかもしれないんだよね。
でも何も言わないでいると、うぁー！言っておけばよかったー！ってことに
なるかもしれないしさー。とほほ。

うぉっと。
逝ったついでにちょっと落ち着いてこようと思って「美しい人」見てました。＞おい
常盤貴子はやっぱいいなー。
励ましてくれた人どうもあんがとね。すぐに浮上したのでご心配なく。スンマセン。

そうか、杜の都さんの彼氏は複数で行くことにしたんだね。なによりだ。
早退……一度はしようとしてたんだね。でも断られたと。
そりゃもう一度は言い出しにくかろうなあ。(^^;
あとは彼氏たちが上手くやってくれるのを祈るしかないかな……。

最近ここがよく活用されてるけどさ、
ひょっとしてのお引越しのときは、「派生スレ」って言葉外してね。

まだまだ先の話でスマンソン。

「がっしゅくはなますれ」

厨房ホイホイで集めた厨房は、やはり離れ小島に送ってバトロワだろうな。
で、生き残った厨は次回バトロワにゲームを動かすための駒として使う。

中国に「反抗してやっと相手を認めさせるのだ」という毛沢東の理論 があります。

「厨房は反抗しない人には、どれだけも弾圧的になれる」

一代限りのスレなので引越しはありません。
>>388
ご高説はsageながらお願いします

ちと、杜の都厨さんの名誉のために。
彼女が「具合悪くて早退」を申し込んだのは仮病じゃなくて
実際具合悪かったからでは？
確か前日寝込んでいたとかいう発言なかったっけ。

とりあえず、女性だから大変だと思うよ。
ちょっとした事で早退しても「これだから女は」って言われるからさ。

>>390
うん。合宿所の30-521に書いてあるね。

まさか前にもあったように
「杜の都厨さんの彼氏さんとＨして妊娠しました！
慰謝料下さい！」なんて展開にならないか心配…
まあ、そんな頭ないと思うけど

そっかぁ、土日ってドロドロに疲れがでるものね…
その上に心労で寝込むの分かる。杜の都厨さんお仕事大変そうだし。

まあ一昔前のモーレツサラリーマンでさえ、「家族の死に目に
会えなくとも会社のために皆のために休めない」なんてこと
やれば、後々別の家族や親戚に冷たい目で見られたり恨まれたり
したんだから。ドラマの中のことだけでなく。
それでそれだけ会社のためにつくしても、会社が社員にやさしいとは
かぎらなくて、あっさり左遷だのクビだのされることもあるのは、
不景気になる前から。身体壊したらあっさりポイとかね。
それに加えて社畜と後ろ指さされるリスクなどを全部覚悟の上で、
「自分は」休まないと決めるのは尊重するべき個人の決断かもしれない
けど、それを責任ある仕事をまかされていれば当然、同意しない
のは学生か立派な社会人じゃない証拠といって、結局他人様に押し付け
たりする方に激しくもにょる。
人間だったら病気になったり事故にあったりする可能性もあるでしょ。
本当に一人が急に欠けただけで致命的な結果になるなら、会社の組織
としてのリスク管理がなってないだけでないの？
叩きやすい個人だけを叩いて、システムは批判しないで、仕方ないで
放置するのが前提ってところが社畜根性だと思うよ。

なにげに読み飛ばしてたけど「酒を飲むと役に立たないくん」って・・
笑ってる場合じゃないけど、ひそかにウケちゃっただよ。
杜の都厨さんの彼氏萌え〜。

>>394
同意。
自分が親の葬式でも会社を大切にする人間だからって
「緊急事態だから早退しろ」って書いた人を
「大した事態じゃない」「学生」「働いたことないんでしょ」「責任感ない」
って叩いてた人達にこそ、もにょった。

組織より個人や家庭を大事にするのは人間として間違ってないと思うけど。
社員を大切にしないでつぶれてしまうようなドキュン会社なんて
つぶれてしまえ！って思うよ。
（こっちはフリーで働いていて、手伝いの人を雇ったりしてるんだけどね）

ミミガーさんの会社のつぼっちみたいなドキュン社員でも
クビにならないアマアマな会社もあるのにね・・・
なんか不公平だなぁ。

杜の都厨さん、かなり判断力失ってる感じだったもんね。
パニックになってたんだろうな〜とログ読んでて思ったけど‥
つけこまれるよなー。
お引っ越しを即実行に移す蓄えがあるみたいでよかったけど、
不動産屋回るヒマ、あるといいねー。

ああしかし、大昔に描いた漫画、できることならすべて葬って
回りたいィィィィ！

本スレの脱線防止あげ。

安全なところから見て書き込んでる側にとっては
「もっとこうすればいいのに！」「なんでそうするんだよっ！」って
歯がゆくなるけど、実際に厨房に「ハァ？」なことを強要されたら
判断力もおかしくなっちゃうかもしれないね…

でもこんな時だからこそ、正しい判断で頑張ってほしいよ。
ここで頑張れなかったら、会社どころか彼氏と全財産を失うことに…
会社だって「この女はこんなエロ漫画描いてるんですよ〜」って
本を会社に送りつけてあとからクビにさせることだってできるんだし。
（厨房同人の痛い行動スレであったよね。会社のコピー機でヤオイ絵を
　コピーしていて解雇された女が…）

>>396
30-650だけど、漏れもフリーでやってるから、同じく394に同感。
社畜ってのは悪い言葉だけどいい得て妙だと思ったよ。
日本の企業は責任感って言葉に自己犠牲や全体主義や滅私奉公を含めてて、
社員もそういう思想に洗脳されてる。それどころかマゾ的に自己犠牲に
陶酔してたりすることもある。それはそれで誇りある生き方だろうとは
思うけど、漏れは会社や仕事なんてのは個人の生活の手段であって、
それを支える組織でしかないと思う。この点は、安定した個人の生活
なくして、会社などないという欧米的個人主義の方が豊かで健全だ。

社員が犯罪に巻き込まれて抜けたら、その社員の生活をバックアップ
するために他の社員が仕事をするのがあるべき会社の姿だと思うよ。
なのに日本の企業は、その被害者をさらに攻撃して二重の被害者に
したてあげる陰険体質。やりきれないね。

早退しろっていう意見をたたいた人って、その意見が絶対見たいに
言ってたからでしょ。行動するのきめるのは杜の都厨さんなのに。
ずっと思ってたことだけど、最近特に事件を書き込むヒトの立場や都合が1番優先
というかそういうことが分かってない人が出張りすぎると思う。
ここに読ませるために書きにきてるわけじゃないと思うのに。
名前を付けろとか、コピペが遅いとか、なんでこう行動しないんだとか。
完璧にネタとしてしか見てないんだろうなぁと思う。

「早退しろって意見を叩いた人も、自分の意見が絶対
早退しろって書く人は学生かドキュン」みたいな決めつけた書き方の
人がほとんどだったと思うけど・・・
（393さんのような一部の人を除いては・・・）

だからもうそれは解決したからよかろう！
蒸し返す社畜も早退派もうざい。

>>394、>>396、>>400
あのー、一応聞いておきたいんだけど、「そうは言ってもなかなか早退でき
ない場合もあるんだよ」と言っていた人全体を責めてるんじゃないよね？
「学生」「働いたことないんでしょ」「責任感ない」とかって、早退派を
無条件で厨房扱いしていた人たちのことを言ってるんだよね？^^;

自分は状況が許して早退できるのならば、した方がいい派だったんだけど、
「早退しろ！」にも「早退しろという方が厨房！」にも、双方にもにょりました。

押し付けがましかったり、反対意見を厨房と決め付ける人にもにょもにょしていたのね。
早退するしないの是非は、最終的には杜の都さんが決めることで、
私たちがどうこう言うことじゃないと思っていた。
確かに自分と考え方が違うからって叩くのは、なんだかなーだよね。

ともあれ、早退できない場合もあるんだよ派の全員が
「早退しろと言う奴は厨房！」とか思ってるわけじゃないのはわかっててほしいな。
んでもって、現実問題としてなかなか休めない場合もあることも、できれば
理解してくれると嬉しいっす。
たしかにシステム的な問題ってのはあるんだけど、いざ問題が起きたとき、「システムがなっていないんだから自分は関係ない」っていうふうに
さっさと早退できるかと言えば、そうもいかないよね。^^;
会社のためというよりも、一緒に働いてる人を思いやってさ。休めないことも
あるんだよ。
日本の社会に問題があっても、日本人である限り社会のルールから逸脱できないのと
同じで、会社員として生活をしている以上、なかなか（理不尽なルールでも）
それから外れるわけにもいかないんだよね。
もちろんそれも私の考えであって、同じように考えろとは言わない。
ただ、そういう風に考える人をひっくるめて社畜根性とはできれば言わないでやってほしい。
人それぞれ……じゃダメなのかな？
うーん。なんか外してたらごめん。

>>402
最後の一行以外は激しく同意だが
最後の一行だけは激しく意義あり
それまでの文章は単に「決めつけて出張りすぎ」を指摘しているだけで
「ネタとして見ている」の根拠にはなっていないと思うぞ

>>402
ネタとしてしか見てないんじゃなくて、所詮他人事なんだよ。
心配も親切も本気かもしれんけど、でもやっぱり他人事。
ライブとして楽しんでる。それでいいんじゃないの？
最近、２ちゃんねるに良識や善意がないことに文句をいう
あなたみたいな意見を見ると、すごくもにょるよ。
きっと最近ここに来たんだろうけど、他人の悪意や邪心も
楽しく相手にできる人じゃないと、ここにはいられんよ。
よい子ちゃんはかえって目障りだ。

>>406
誰もそんなことは言ってないので安心しましょう

>>404
ageるお前の方がウザい。派生スレまできて仕切るな厨房。

結局日本では「個」と「会社」（ないしは社会）がきちんと確立されてない
ということなんだろうなぁ
個人主義がしっかりしている国なら、個人は会社のためにできることは
ちゃんとやった上で個人の事情を通すし、会社はちゃんとそれに
応えるだけのシステムができている

日本では個人も会社もなぁなぁでやってしまってるから、いざという時
個人は会社の都合で動けないし、会社は個人の行動に対応できない

あるいは個人が会社のことも考えず勝手な行動をしたり
会社が個人の事情をまったく考えない理不尽な処遇をする


これでは厨につけ込まれるばかりナリ

>>406
それはわかるよ。
私は「この場合は早退するべきだ」と思った側だけど。
社会人ですが。

>>409
そーか。ならよかったっす。^^;

いくら「人の不幸を楽しむなんて不謹慎」って言ってみても、ここの
中毒になってる以上、みんな同じ穴のムジナよね･･･(^^;
まあ「楽しみ」とあけすけに言っちゃうとミもフタもないので、
せめてタテマエくらいは通しましょうよってことかな。

日本は厨房王国ニッポンだからね・・・

杜の都厨さん、１時間に一回はトイレにこもって彼氏と携帯で
電話やりとりしたりするようなハンパなことしてるじゃない。
それだったら、きっちり休んで、解決して、今までの仕事の遅れをとりもどすほうが
マシのような気がするんだけど。

病気になったら休んで病院行って体完全に直してから職場復帰してくれないと
かえって迷惑なように
生活でガンを抱えたんだから、
きっちりガンを直してから業務についたほうがいいと思う。

30-718……もにょる……

＞親の死に目に会えなくても締め切りだけは落とすなというよく聞く

なんてのを真に受けてるよこの人……

つーか親の危篤時より同人のほうが大事な人なのよ。
そこまではいかなくても、友達やパンピの彼氏よりも
同人のほうが大事な同人者ってた〜くさんいるよね。
入院してる親友のお見舞いよりも、修羅場のほうが大事だったり
親友の結婚式よりも、コミケのほうが大事だったり。

>>416
でも打ち合わせがあるとか、クライアントの都合がどうのって
書いてなかったっけ？
相手がある仕事じゃなかったら多少の無理はきくけど、そういう
のって辛いよなーと読んでて思ったよ。

親の死に目に会えないのは役者の宿命、なんて話はよく聞くけどねぇ。

>>402 ほか
また早退ネタですが、ガイシュツでない指摘もまざってるので許しておくれ。

ひとにはそれぞれ立場事情というものがある。会社には守秘義務って
ものもある。だからいかに自分が職場離脱できない状況かをここで
説明するわけにもいかないし、する義務だってないんだ。

「家にあげた」あかの他人が何かしでかすかもしれないので．．が早退理由
で通るのが「当たり前」だと思うのは勝手だが確信してるのだとしたら、
井の中の蛙だ。最初の対応がまずかったとは言えても、あとの展開は
いまその会社がどういう状況かによっては有り得る話だ。個人主義のアメリカ
だって、それで会社に損害与えれば、なあなあで済ませてくれる日本に
いたほうがマシという損害賠償が待っている場合もある。

急な人員不足に対処できないなんてリスク管理がなって？そんな余剰人員を
おいておける会社のほうがきょう日少ないという可能性に思い当たらないの
だとしたらそれは世間知らずだ。

己のポリシーを主張するのは良い、だがそれがどこでも通用すると確信して
疑わず、反論者には社畜のなんのと悪口雑言述べる態度は、前世の友達
であることを確信して止まない輩と同じことをしてるのだ。

自分の主張が通用しないケーすだって有り得る。それに全く思い至らない
で発言してるのなら、結局自分の常識から抜け出るすべを知らないだけ。
それを知ってて「早退しない奴は社畜」などといってるなら、被害者に
思いやりのかけらもないと言わざるを得ない。

>>421
長い文章ご苦労さんだが、完全に論点がずれてるよ

>>421
貴方自身が今まさに
＞自分の常識から抜け出るすべを知らないだけ
に陥ってるって気が付いてる？

ここはやはり２ちゃんらしく「オマエモナー」と言っておくべきでしょうか（笑）

>>421
まあまあ、相手は勤めたこともない学厨なんだよ。
たまには社会人相手に説教したかっただけなんじゃないの？
いずれそういう連中も世間が分かるからほっとき。

とりあえず>>421が事の経緯をまったく読んでないことが判明したので


−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

>>421　よくわかるわー。
人にはそれぞれ事情があること、
スレで全ての情報を明かしているわけではないこと、
全てのアドバイスを実行できるわけではないこと、
それらをふまえとかないと被害者への押しつけや責めになっちゃうやね。

「早退派」も、「そう簡単には休めない場合もあるんだよ派」も、
強硬に主張した者が厨ってことで。
どっちの言い分も理はあるし、わかるよ。
また、意見が合わない人を強硬に排除しようとする者も厨房と思う。
相手は相手、自分は自分さね……。

同人その他諸々の事情を知らない上司にとっては「家に押しかけた厨女」も
「田舎から出てきた本人の友達」にしかとられないし、
ましてや泊めて観光までして、家に一人残してきてしまった以上、どう言い訳もできないでしょ。

家主の許可なく入ってきたら家宅不法侵入だけど
一晩とめてしまっている以上K札も取り合ってくれるかどうかわからないし、
成人女性じゃ家族が家出捜索願いを出していない限り連れて行ってもらえないし。
限りなく杜の都厨さんは不利な状況だと思いますよ…。

ここの人はスレ30ぶんの経験があるから、ちょっとした厨な態度の兆しも見逃さずに
その後の予測をたてた結果、危機感をもつんだよね。（またそれが当たる…）
ただ世間でまだまだ認知されてないのが現実だしねー。
モノ無くなってようやく首を傾げるって感じ？
私だって数例読むまでは信じられなかったしなあ…。うーん。

テレビで見たけど自分の家でも不法侵入で
罰せられることもあるみたい
（その事件ではダンナが奥さんを強盗を装ってレイプ
しようとしてた　欲求不満で）
だから家の中に入れないで突破されるまえに
ｋ冊に電話すればなんとかなるんじゃないかと思った
甘い？

>>430
家の中に入っていない段階では「警察は事件に
ならないと動かないんだよ」と言われそうだね

>限りなく杜の都厨さんは不利な状況だと思いますよ…。

戦う前からあきらめてしまうのはもにょ。
下がりすぎあげ

今日はまだ報告ないね・・・杜の都厨さん、どうしてるのかな。
他人事ながら心配になる。
全て問題なくて書き込みがないならいいんだけどね、本当に！！

>>432
　状況分析とあきらめるのとはちがうよ。

会社からしか繋げないということだったから心配。
会社に行けない状況になっているんじゃあ・・

会社にいけない状況＝まがりなりにも対処できたまたは対処中なら、
昨日の何も出来ない状況よりははるかにマシであろう。

本家スレでこちらで書くように言われたのでやって参りました。
現在向こうで進行中の「つぼっちvs求むﾐﾐｶﾞｰさん」のカキコで思い出した
職場内厨房対決の話です。下記が向こうでのカキコです。

私も社内それも同じ部署に厨がいて大変でした。私の時は相手を経由して私が他の部署に流す書類を「向こうが」出し忘れたんですね。
日付が差し迫ってから向こうが気が付きまして日付をごまかして流したんですよ。
そうすると「私が」書類を「出し忘れた」ように見えますよね。
他部署から私に苦情が来まして「ええっ?」となって事件が発覚。
私はまだその日その書類は手を付けてなかったんです。
どなたかが「今日は水曜日なのにこの書類土曜日付けになってる」と気が付いてくださいまして厨の仕業だと判明。
月曜日にうっかり金曜日や日曜の日付で出すなら理解できますが、
水曜日に土曜日の日付と間違える人っていませんよねぇ？
その後の逆恨みが大変でした…。

その厨は自分の価値観が全てで自分の認める物以外は全て否定。
仕事のやりかた一つにしてもやりやすい様にやろうとすると
「なんでそんな事するんだ。自分はこうやれって言っただろう。
どうして自分の言った通りにしないんだ。そんなにオレのやりかたが気に入らないのか。
黙ってやり方を変えるな」(原文では自分は「オレ」です)
この言葉を言ったのは中間管理職のおじさまじゃありません。20代後半の大卒の方です…。
そして気に入らないと破壊行為におよび、職場の壁にケリを入れ穴を開けたことも
ガラスにパンチをいれ割ったこともあります。

いるいるいる！！！
そういう奴に限って、やりにくーい意味のないやり方してんだよねー！
ああ、現在進行形。
話さえぎってスマソ。

>>416
昨夜書き込みの人に言っても、仕方ないけどね。

仕事にはロングスパンだけでなく1日のなかでも波がある。
打ち合わせの多い人のようなので、間の資料作成時間の一部、多分ほんの数分程を
電話にあてているのだと思うよ。それも貴重な時間だろうに。
でもね、相手のある仕事の場合は「あとでまとめて」がきかないことがある。
……というよりきかないと思ったほうがいい。理由は「相手にも都合がある」から。
どういう打ち合わせかは知らないが、特にこちらからお願いする場合は駄目。
「お願いする身でありながら相手のことを考えない厨」になっちゃうから。
人間関係でも会社関係でもそういう厨（＝無責任）は切られる対象になるというのは
合宿所スレでもよくわかってると思う。
……簡単にいえば、1時間に一回電話してるから1日暇って論理は変だよ。

「病気の場合について」は正論だと思う。
でも「生理休暇」「有給休暇」「産休」「育児休暇」制度があってもないも
同然な会社がまだざらにあることや、様々な理由から定職についている必要が
ある人がいること、ただでさえ不況なのに辞職理由によっては再就職が更に
難しいことも考えて。
「最終的に会社は何もしてくれない」「だから早退して身近の問題を片付けろ」
という考えもあるけど、「だから付け込み易い問題をおこすと職がなくなる」
というおそれもある。

社畜じゃなくても自分の生活大事でも、仕事は投げられないさ。自分の信用だもの。

>>438
わわっ（汗）報告中ごめんなさい。

それからみなさんにも、ふるい話題掘り返してスマソ

そう言う小さな事がいくつもあって1つ目の書き込みの事態が起きました。
厨は最初こそ私に文句を付けました。
「書類は即日処理しろって言ってるだろう。ちゃんと処理しないからこうなる」
でも私その人からの書類は(色々ゴタゴタがあったので)こっそり日付印押して
全部コピーして保存するようにしてたんです。
なのでそのコピーの束を出してきて皆の前で１枚１枚調べて見せました。
当然私の所通ってませんからコピーがあるわけない。
「私もらってないです、それにその書類日付入ってないです。私の所通っていれば日付印が入ってます」
そこでよその部署から書類に文句を言いに来た人が
「土曜日の日付になってる」
と気づいてくださいました。私と厨の上司が厨に尋ねます。
「#君、土曜日の日付だね。今日は水曜日だよ。これ今日自分で出したんじゃないの」
すると厨はお約束の逆ギレ。
何を言われたかは忘れてしまいましたが怒り狂って外へ出て行き、人目に付かないところで暴れておりました。
結局厨はおとがめなし。
厨は勤務態度も良くなかったんですが(遅刻、当日休みは当たり前。有給を使い果たせるほど休む)給料査定するメンツの覚えは良く、
昇給もボーナスも評価非常によくされておりました。
どこにでもこういう人はいるようです。

中小の小規模の会社だとさ、役に立たない（つーか積極的に害になる）
のに何故かいる人って社長の親族とか愛人だったりするよね…。
昨年末から働き始めた会社にもそんなのがいるんだけど、誰も
悪口言わないから、絶対そうだと思う‥
恐くてつっこめねー！！

杜の都さん、午前中は報告なかったね。無事ならいいけど。
それにしても、いい彼がいる人が多くていいなー。
友達だと思ってた人に彼とられた。
自分も悪いけど・・・すさむ。

スレ違いsage

>>442さん、書きにくいことを書いてくれてありがとう。

私も>>443さんに同感…。
中小企業って、親族や社長の不倫相手（←ふざけんな！）を
雇ってて、しかも仕事でみんなの足をひっぱるのに
給料を多く貰ってるってことあるよね。（私が前、勤めてたドキュン零細企業もそうだった


つぼっちもそうなのかな〜。
もしそうなら、（本当ならミミガーさんに戦って勝って欲しいけど）
安易に戦うのは危険だよね。
かといって「穏便に」済ませようとしても、
「ミミガーさんが会社の経費を勝手に使ってホテルに泊まった」という
捏造された事実が残ってしまうから、何もしないわけにはいかない。

私はいい知恵が浮かばないのだけど
だれか良い知恵持ってる人いないかな…。

最後に書き忘れたんでもう一つ。
その後私は厨対策とし、書類コピー+日付印(名前入り)+ナンバリングスタンプ(通し番号の押せるスタンプ)
+シャチハタの名前印と言う手段に出ました。
スタンプは日付印をまず押し、別の所にナンバリング。その上に(かぶせて)シャチハタ。
ナンバリングスタンプは自分が使うとき以外は机の奥深くにしまっておきました。
以後は日付偽造はなかったです。
おまけにもう１つ。
その厨は「強きを助け弱きをくじく」タイプでしかも女をバカにしておりました。
とどめに学歴厨で大卒神話をかたくなに信じており、中卒で入社し、
自力で定時制の高校に通い卒業した仕事も出来る人(その人が１日いなかっただけで
その部署は混乱の淵に陥った)のことを「あいつは(高卒のくせに大卒のオレより)給料もらいすぎ」
とぬかし、その方のお給料はとっても下がり、厨の給料は上がりました。
この厨転職して違う会社に就職しましたが、あんなでたらめが通じるのはうちの職場だけと信じたいです。
以上で名無しさんにもどります。

社内バトル経験者さん、ご苦労様でした。
証拠集めはいくらしてもしすぎることはないってことですね。
しかし厨な会社ってなにげに多いよな！！！
ウチもそうだああああああ。

>>445
そこまで極端な例は（幸いにして）経験したことがありませんが、能力はないけど声の
大きい人間が評価される例ってのは大企業でもよくあることです。
（評価されないまでも放っておかれる）

まあ自分の場合は言うことだけ言って改善されない場合には、「厨を甘やかすのも厨」と思い、
「短い人生、他人のために無駄に使う時間はない」と割り切ってさっさと転職して
しまいました。
会社の場合って「悪貨が良貨を駆逐する」例が多々みられますね（いや、自分が良貨と
言っているわけではないっす）。

835さんの発言をみる限りでは厨房だけの問題ではなくもっと上の方に問題があるような
気がします。自分ならさっさと転職している気がします（笑）

>>448
転職しようと思いましたよ、真剣に。職も探しました。
しかし、うちはイナカなので新卒ならいざ知らず中途では
軽作業要員のパートくらいしか口がなかったんです。(涙)
おまけにうちの職場ふけば飛ぶような会社のくせに条件が良いんです。
完全週休２日、そして私の部署は残業が殆どない。
とどめにGW、夏期、冬季(年末年始)、その３つが長期休暇…
そして自宅からも近い。(車で１５分程度)
給料面を覗いた場合これより好条件てのはあんまりなさそうと思いませんか？

私はアルバイトだけど、一番重要なお金を扱う役の社員が
20台中盤にもなって小学生レベルの計算（足し算引き算）が出来ず
二人分の仕事を一人でしなければいけないほかの人の負担になってたけど・・
顔可愛くて店長のコネで社員になった人だったのでクビになってませんでした。
遅刻無断欠勤計算間違えミスしまくりでも店長はお前可愛いねぇ、と頭
撫でるのみ。他の社員やアルバイトは皆キレていたのに・・。
これも愛人だったのかもなぁ・・。