家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!　その４４

このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

・困ったら迷わず警察に相談　＞＃9110へ（９時〜５時と考えていいでしょう。）
・過去の体験談の長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されちゃいます。
・基本的にsage進行でお願いします。
・鯖負担にならないよう脊髄反射レス・１行レス・ループレスは慎みましょう。
・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
・ネタ・マジ議論などのスレ違い話題は>>2にある難民板ウォッチスレで。
・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」か「出張版」で。

・スクリプトが変更されて、256kb以上のスレは表示されなくなりました（08/17）。
　よってお引っ越しは500レスで。
　なお、500レス以下でも256kbを越えそうになったら速やかにお引越しを。
　もしもスレッドが見れなくなったら「出張版」で引っ越し相談をしましょう。

●初心者の方へ●
まず過去ログか>>2のダイジェストを読み、スレの空気をつかんでから参戦するのがお約束だと思われ。

前スレ【その43】→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998098270

夏休み終了まで残り１週間を切りましたが、過剰反応にならず、しかし対処は俊敏に。

関連スレはこちら。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城＠難民は、現在復旧中

合宿所スレ！ダイジェスト版
　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998561942

過去ログは量が多いのとdat行きが多数なので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。

参考
「★難民板避難所」
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=998858743_1&bbs=hinan
難民の公式避難所
http://2ch.coco.co.jp/bbs/nanmin/index2.html

1さんおつかれ〜

1さんおつかれです

>1さん

お疲れ様でした〜。

＞１さん

お疲れ様でした〜。

＞１さん
お疲れ様でした〜

スレ立てた人への礼も欠かせないけど、
一応２ちゃんがゴタゴタしてる時なんで、
「お疲れ」とか「同意」とかも、なるべく控えるべきかな…？

これで宜しかったでしょうか？
不足がありましたら、フォローお願いします。
では、名無しに戻ります。

1さんお疲れさまです。
あちこち、行っていた板がなくなり寂しい思いをしています。
可能な限り鯖への負担をなくし、且つ、相談、報告に来られる方に
書き込みしやすい雰囲気を保って行きたい物です。

難民も多いようですし、荒れないことを願って。

すさみスレで、悪性腫瘍で夏コミいけなかった人が
退院報告してるんだが……
あのド厨房に病院にまで押し掛けられてた人と同一人物なんだろうか（汗）
だとしたらまずはめでたいことなんたが。

難民の避難所できてるよー。
肉般若城避難スレはまだ立ってないみたいだけど。

一応こっちに書いておきます。
http://2ch.coco.co.jp/

>12
教えてくれたのありがたいけど、重すぎる…今の時間開かないよ（涙）
出張版に難民避難所（肉般若城避難スレ）出来てるからそっちのがいいと思う。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063&ls=50

＞18
今はそれぞれのスレで避難場が持てるなら、
出きる限り分散した方がいいんだよ。
皆で同じ鯖に非難したら、結局鯖にかかる負荷は変わらないから。(^^;

すいません、避難先で書きこんだつもりがこちらに書いてしまいました。
かちゅ〜しゃ初心者なもので…かちゅ猫にボコられて逝きます。

初心者だから許される…わけではないのが2ch

本当に申し訳ありませんでした。
許されないかもしれませんが、とりあえず、謝る心だけでも示させて下さいまし。
（初心者と書いたのは免罪符にするつもりではなかったのですが、
返って厨アピールになったようで…）今度こそ逝ってきます。

>11
それに絡んでる奴が居るよ…。
呪いの手紙送りつけてきた厨房みたいで、気分悪いよ。

前スレ274の湯豆腐女です。Bの事後報告（？）に来ました。
私との喧嘩（？）の後で、Cにある事ない事吹き込んで泣き付いたBは
その後、Bのホームページの日記や掲示板に同情して光線いっぱいの
書き込みを続けていました。
（↑誤解がないように根回しした友人一人の報告で知りました）

私とBはジャンルが違うので、誤解されないように事情説明をする友人は
少数だったので手間はありませんでした。
どうやら私が気づかなかっただけで、Bはもともと気分で自分の意見を変えたり、
自分最優先的思考があったようです。何人かには同情までされました（笑）

（以下Cからの報告）
25日のインテの為に前日24日の夕方に京都駅についたBは、迎えに来た
Cに出会うなり私の悪口を言い始めたそう。
Cは、「ハイハイ。そうそう。ふーん、へー、ほー」と適当な相槌を繰り返し
相手が全然聞いていない事に気づいているのかいないのか、変わらず
マシンガントークで私の悪口を繰り返しているB。
Cは途中、イタズラ心が湧き適切でない相槌を入れてみたりしたそうです。
それにも気づかずにBは、ひたすらマシンガントーク。
「私が何を言っても聞いてないんだよね。自分が喋れたら良いみたい。
でも、何故か自分の意見を否定した発言だけは能に届いてるの」
とは、Cのお言葉。

あまりに私の悪口ばかりを言うので、ちょっと私よりな発言をしたら
「酷い！CちゃんAに騙されてる！！！」とか叫んできたようです。オイオイ。
その後も、ひたすら彼女は自分を悲劇のヒロインにした発言をしていたので
Cは、以降は聞き流していたらしいです。

翌日、二人はインテに向かいました。
Bは妙に大荷物で、Cが何かと聞くと「えへへ〜内緒☆」と言っていたそう。
どうやら中身はゴスロリ服で、会場で着替えるつもりだったらしいのですが
スタッフに止められ、あえなく断念。
それから、Bの発言は私の悪口から警備員の悪口へ変わったそう。

BとCもジャンルが違う為、会場内で別行動になったらしいのですが、
帰り際にBがCのスペースにやってきて
「同じジャンルのお友達になった人のホテルにお邪魔する事にした。
Cの部屋に置きっぱなしにしてる荷物は、後日自宅に送って欲しい」
と、言い出したそう。その言葉にCは
「良いけど、遅くなるよ。明日も私出るし」と言ったら
「うんうん♪ごめんね〜。それじゃ☆ミ」と、ちっとも悪びれない口調で言い
去っていったそうです。

その夜、Cの元へBから電話がかかり出てみるとCは泣きながら
「ホテル追い出された〜。酷い！何で今頃になって帰れなんて言うのよ〜」
と、言ってきたらしいです。
どうやら、彼女の言葉から察するに相手の承諾を得ないまま、彼女が勝手に
「泊めてくれるだろう」と思い込んでいたらしい。

それで、追い返されたから今日も泊めて欲しいが、行き方が分からない。
だから、京都駅まで迎えに来てくれ。と、言い出したそうです。

ちなみに、Cの家は京都駅から離れていて、乗換えを２〜３度しなければいけない
場所にある（それでも、実家よりは断然近い）ので、
時間は夜の10時。迎えに行ったら帰って来れないかもしれない時間。
何よりも（詳しい事情は話さなかったものの）Cは、インテ中にもトラブルに
巻き込まれた等で、疲れ果てた上気が立っていたので。
「知らん！自己責任でしょ？ウチまで来たら泊めれるけど、迎えには行かん
大体、何で行き方知らないの？昨日と同じルートじゃん」
「だって、Cについて行けば良いと思って…」
「思うな！とにかく迎えには行かないからね！」
と、言って電話を切ったそうです。

いつものCなら迎えに行かなくても、自分の家までの道のりを丁寧に教える子なんですが
かなり気が立ってたみたいです。

それで、途方に暮れたBが取った行動はタクシーでした。
万近くか、越したかは知らないですがそれだけのお金をかけてBはCの家に来たらしいです。
その日は、すぐにBも寝入ったものの次の日はタクシー代についての大奮闘。
しかしキレた状態のCと、口喧嘩をして勝った人を私は知りません…。
と、言いたくなるほどCは討論、口喧嘩には強い人です。
そんなCと、状況的にBに非がある事から結果はCの圧勝。
Bは、大泣きして（でも、「うおーん」じゃなかったそうです。どっちかっていうと「きいいいい」）
Cと絶交宣言。Cも、喜んで絶交してあげる。と言ったそうです。

Cからその報告を受けた時に驚いたのは、Bがタクシー代で大金を出していた事。
何故なら、その26日に見た彼女の手には大漁…もとい大量な本（グッズ含め）があったからです。
いくら持ってるんだよ…B…。

ちなみにここのスレの事を紹介して、盗まれたものがないかと言う事を聞くと、
それはないようでした。ただ、あたりまえの様に「ご馳走」になろうとしている所があったらしいです。

お疲れさまでした。湯豆腐女さん、っていうかCさん…。
なんちゅーか、行動の全てが厨思考ですな。こいつは。アホか！

万近くのお金をかけてタクシーてあんた・・・・・・

その金でホテルへ泊まるという発想はないのか？
いや、ないからこそテューボーなのか。

＞２４
きっとこの厨は「ホテル代節約した賢い私」と
自画自賛していると思われ（ｗ

Ｃさんからタクシー代をもらうつもりだったからじゃないか？
お金を持っていても惜しむのが厨…。

タクシー代の件でもめたっていうことだから、
おそらくタカるつもりだったんでしょうね。＞26

>>23
Cちゃんは、「イライラしてたから八つ当たりも入ってた。悪い事したかも」と
後で言っていましたが
「そのお陰で、何も考えずに口喧嘩できたし。謝る気はないけど」
とも言ってました。強いな。彼女…。

>>24-26
まったくです。ビジネスホテル系ならもっと安上がりでしょうに…。
多分、26さんの言うようにタクシー代貰おうとしていたんだと思います。
なにより、京都駅から彼女の家まで万かかるとは思えない
（タクシー使わないから知らないですが）
ので、料金を高く言って請求しているような気もします。

＞湯豆腐さん
京都駅まで乗り換えが２〜３て、電車ででしょうか。だとしたら市内南の方かな？
うちはそれより遠いけど、タク深夜料金で4,000円ほどで帰れる。
それ、絶対余計に請求してます。（断言）

>29
そうなのか。最悪だなその厨…

だいたい請求書も出さずにたかろうってのが…

>>29
そうですよね？ここを見てCに詳しく聞いてみたら
「慰謝料込みで1万払え！」みたいな感じで言ってきたらしいです。慰謝料って…

慰謝料・・・893屋さんの常套句ですなぁ・・・（鬱）

つーか泊めてもらえただけでも感謝しろよ…。本来なら泊めてもらえなくても文句言えないんだからさー。
これだから厨は…

何故こうも厨は人にたかる権利を当然としますか…。

>>22
>その日は、すぐにBも寝入ったものの次の日はタクシー代についての大奮闘。

タカリに失敗して追い出されると困るから黙って寝たんでは？（ｗ

>>36
不思議とそう言うことは良く気が付くんだよね。>追い出される

>>を使用した番号指定は１回ごとに100〜130byteを余分に使用。
本文とは全く別計算であり。注意が必要。10人にレスを付けるだけで1KBの差となる。
【資料添付】
この100byte強という数字は１回の”書き込み”で使用される容量のデフォルトと
同程度である。

【小技】
メール欄を空白にすることで純粋に30byte前後の節約が可能。
”見る”コマンドで全角文字を使うと普通は50byteオーバー。
全レスの時に節約するのであれば、同じ内容を連続で入れることはない。

【付記】
改行は10byte程度の小さな消費量である。
よって、見やすくした方が良い場合もある。

【補足】
最近では番号指定を大量に含ませてスレの容量オーバーを狙った
荒らしも散見される。

２ちゃん閉鎖危機で、今転送量（料）の軽減のために色々工夫してるんだよ。
cgiの改造とかUNIX板の人たちも頑張って。
でも、書き込む人間やROMの人間の工夫で軽減できることもあるんだ。
レスには「>」を使うことで100byteも軽くなるから、最新１０レス以内の
「>>」の使用はやめよう、ってのが最近出来たお約束｡
遊び場保護の為にも協力しよう！

>>36
俺だったら朝起きたらBに宿代要求するね
43-690に教えてもらった方法だけど（ﾜﾗ

>39
言ってる先から使うな＜>>
日本語読めないのかよ。

＞日本語読めないのかよ。

読めなかったよ
っつーかさ書き込んだあとに送られてきたんだよOK?
ついでに聞くけどさ、かちゅのレスで>>を>にするにはどうするの？
手動じゃなきゃだめ？
かちゅ使っていこうっていうならそういう変更できてもおかしくないっつーか
多分、いつもの癖で>>は多用するね。操作楽だし

>41(39)
そういう人は2chからサヨウナラ。
遊び場確保につとめましょうね。

>>38->>40
なんだか、森林資源保護のため、割り箸反対！
みたいな話な(藁
それより、デフォルトの名無しさんを'.'にしようぜ(藁

先日「自宅に泊めてプールを使わせて欲しい」とのメールを受けアドバイズいただいた
前スレ166-169です。
なんとか無事に昨日自宅に戻って参りましたので御報告に上がりました。
（難民板の方に書かせていただこうかと思ったのですが開けなかったのです・・・）

２５日のお昼過ぎ頃に友人Ｂさんと落ち合う為に自宅を出ました。
万が一の事を考えて自宅前まで車を呼んでいたので、門外には出る事なく乗車する事が出来たのですが
乗り込んだ時「Ａさん！」と私の名前（ペンネームです）を呼ぶ声がしました。恐かったので聞こえない
フリをして車を出してもらいそっと振り返って見たらＣさんらしき方が何か言いながらこちらに向かって
走って来ていました・・はっきり見た訳では無いですが多分Ｃさんだったと思います。申し訳ないなと
思わなくもなかったのですが、私が出かけるのを待ってたのかも？と思うとすごく恐くなってそのまま
止まらずに都心まで車を走らせてもらったのです。
友人Ｂさんとも無事落ち合いホテルに向かったのですが、滞在するホテル名は友人Ｂさん以外誰にも
言わなかったのでその後は何事もなく一日を過ごす事ができました。

翌２６日のイベント当日。
予想はしていたのですがＣさんがスペースを訪ねて来られました・・

「昨日お宅まで行ったんですよ〜。呼んだんですけど気付きませんでした〜？」
と、満面いっぱいに笑みを浮かべてＣさんはスペースにいる私に話しかけて来られました。
売り子をしてくれていた友人２人（Ｂさんじゃない人です）が前に立っていてくれたので私との
距離は離れてたのですが、なんか手を伸ばして来て掴まれそうになったので恐くて後ろに下がったら
「どうしたんですか〜？」と更に乗り出して来るのです・・
どうしたらいいのかと固まっていたら２人の友人が立ちはだかって軽く牽制（？）してくれました。
お隣のスペースにもはみ出て立ってらしたので「お隣のサークルさんに迷惑ですので」と下がるよう
にも・・その後も何度か来ては去り来ては去りされてましたが売り子の友人２人がすべて対応して
くれました。彼女達に売り子をお願いしてすごく心強かったです。

イベント終了時間になり撤収も済ませこの後はＢさん、売り子の友人２人、私の４人で食事に行く
為に会場を出ました。Ｃさんからのメールの話をして売り子を引き受けてくれた友人の１人が
「じゃあ用心して今日は車で行った方がいいね」と車でイベント参加してくれていたので駐車場に
向かったのですが、またＣさんが現れました。そちらは見ないように駐車場に向かったのですが
結局Ｃさんは友人の車の側まで付いて来られてました・・
「２人は先に乗って」とＢさんと私を助手席に乗せてくれた後、売り子をしてくれた２人の友人が
Ｃさんに向き合いました。

友人「何か用ですか？」
Ｃさん「私、ＡさんＢさんと御一緒する約束してたんですよ〜」
友人「それは無いですね。元々私達『４人で』これから食事に行く予定だったんですから。」
Ｃさん「じゃあ私も御一緒しますよ。他の人が居ても構いませんから〜」
友人「私達が構います。来ないで下さい。」
Ｃさん「だって私ＡさんＢさんとお友達ですから〜」
友人「それは貴女が勝手に思っているだけでしょう？迷惑ですから。」

どちらの友人がどう対応してくれてたのかはっきり覚えていませんでしたが実にきっぱりと
断わってくれてました。でもＣさんは全然堪えてないようで・・
Ｃさんは「じゃあ私は後ろに乗りますから〜」と言って後部座席に乗り込もうとしたんです・・
一体どうしてこんな事ができるんでしょう？
最初はクールに対応していた友人もかなり頭に来ていたようで「勝手な事しないで。この車は私の
ですから。来たかったら勝手に自分で来たら？」とＣさんを振り払い、それぞれ運転席と助手席に
乗り込みドアをロックして車を出しました。
Ｃさんが車に縋ろうとしたのでゆっくりと発進し（この辺り、友人はやはり冷静な人だったんだと
改めて感動しました。怪我でもさせてしまっては大変ですしね。）そのままＣさんを置いて駐車場
から出ました。

そのまま徒歩のＣさんが車を追って来られるはずもなく、私達４人は食事に向かいました。
頼りになる２人のお陰で大した事も無く、Ｂさんも私も安心して楽しい一時を過ごせました。
夜も友人がホテルまで送ってくれたのでそこでも何事もありませんでした。２人の頼もしい友人に
とても感謝しています。もう言葉に表せないくらい・・！
翌日も、昨日の事を引きずる事もなくＢさんと楽しい一日を過ごして、夕方お帰りになるＢさんを
空港までお送りした後、出かけた時と同じようにタクシーを使い門前に車を付けてもらったので
誰に会う事もなく自宅に帰って来る事ができました。

翌日（今日です）メールチェックをしたらＣさんからメール（携帯からのようです）が・・
もうＣさんからのメールは読むのも疲れるので嫌だったのですが取り敢えず開いて読んだ所
「今日は残念でしたね〜　また次の機会に遊びましょうね〜」と言う感じの内容のメールでした。
わざとなのか昨日友人が言ってくれた「迷惑だ」と言う意味が分かっておられないのかもう
理解できないのですが今度こそ放置と言う事にしようと思います。
一つ心配なのはＢさんです。いつのまにかＣさんは彼女の事も「お友達！」と思ってしまっている
ようなので、襲撃されないか心配です。ＢさんとＣさんの住んでいる所は私の所よりもすっと
遠いのでまず大丈夫だろうとは思いますが、もしもの事があったら私を助けてくれた２人の友人の
ように今度は私が彼女を庇ってあげられたら、と思います。
長々と失礼致しました。

＞プール厨撃退おめでとうございます
、と言いたかったんですが…
まぁこれといった被害がなかったのは何よりです。

次になにかあったら（嫌でしょうけど）
今度こそ撃退できるように念を送らせていただきます。
むぅぅぅぅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んんんんんんん！！！！！

＞そういう人は2chからサヨウナラ。
＞遊び場確保につとめましょうね。

んなこと言うなよなー
そもそもねすけやIEで見ないんだから
役には立ってるぞ
俺を追い出す前にだな寝助やIE使ってる奴を
追い出してからにしてくれ

>44-47
持つべきものは良き友人ですね。
車所有の友人さんカッコエエ･･･。
とりあえずは被害を最小に抑えられたようで、
傍観者の一人としてほっとしました。
まぁこりてないようなのでまた来るんでしょうが･･･。
とにかくおつかれさまです。

あと難民板は当面閉鎖のようです。

>49
あんたの理論、ココで嫌われてる厨と変わらないよ｡
もう少し成長してから来れば？

＞44-47　大変お疲れ様でした。ご友人が頼りになる方で良かったですね。
個人的にはＣさん＝プール厨からのメールには、最後通告を兼ねて再度一言
はっきりと「今回の事も大変迷惑している。貴方とは今後一切関わりたくない」
旨の返信をしておいた方が良いかと思われます。
言って聞くような相手ではないかもしれませんが、手は多目に打っておいた方が
損はしないと思いますので・・・
勿論今後何も起こらないのが一番なんですけどねぇ・・はぁ＝３

>44
良かったですね。無事に切り抜けられたご報告を頂けて、
こちらもほっと胸をなで下ろしています。
しかしＣって人の思考が理解できませんね・・・厨って・・・

そこまでされて気が付かないなんて・・・
もどかしい。気色悪い。
どうしても逃さない気なんじゃないでしょうか。
あなたが根負けするのを待っているのかもしれません。
あんまりしつこくされると、あなたが正確な判断力を失います。
どうか気をつけて・・・！

>49 >51
まぁまぁ、板が不調なのはお互い解ってるでしょ。
書き込んでもすぐに反映されないから、発言がずれるのは仕方がないって。
少々のことで目くじら立てなさんな。終末ぐらいはマターリ行きましょう。
（まだ終末と決定したわけじゃないけどさ）

容量を無駄にしない為にも、アレな人を相手にしてはいけません。

>44-47さん
取りあえず押しかけられなかった様で、おめでとうございます。
御友人さんにも拍手…
あなたも御友人さんにも何も起こらないことを祈っております。

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　40-43・49・51　とりあえずおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

報告もあったりと、本筋の話もあることだし、
本筋の話題でない引用記号とか2chの明日を憂う人達は
こっちで論議の続きをしては如何でしょう？

難民避難所
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

＞あんたの理論、ココで嫌われてる厨と変わらないよ｡
＞もう少し成長してから来れば？

なぜ怒られるのかわからん…（−−；
そもそも無意識に引用機能使うのは仕方あるまいて
かちゅにそういう機能が望まれるのも自然であろう？

寝助とIEを使ってる奴等が自虐的に重くしているのも事実なのだし…
何を持って理論といってるのかは知らんが…
ブラウザに対してアクセス制限かけてもいいんでは？とは思うよ
まぁこのスレで言うことでもないけどな

>59
まぁまぁおちけつおちけつ
絡まれたのは不運だったが
犬噛まれたくらいにでも思っとけ

あげちまった（鬱

本筋ネタ以外を語りたい人は難民避難所おいでってば。
避難先ってことになってるけど、合宿所スレの出張板だし、
２ちゃんの鯖じゃないから、ここで論議してログ増やすよりは良いと思うよー。

>>44-47

おめでとうと言いきれない…ハッキリ言って怖いです
とりあえず今回の事も警察に報告しておいた方がいいかも

>54
同意。
食いついたときの旨味がありすぎるからね…
一度でも根負けしたら、もう逃がしてくれないだろう。

根負けしないようにね。

過去ログになかったっけ？
「幼児に接するように相手の目を見て、同じ言葉くりかえす」って。
……ごめん、相手の顔なんて２度と見たくないわな。

44-47被害者＠プール厨　様（勝手にコテハン済みません）

>54さんの。
＞あなたが根負けするのを待っているのかもしれません。
＞あんまりしつこくされると、あなたが正確な判断力を失います。

と言う意見に賛成です。
貴方に対しての執着を捨てきれないのだと思います。その状況を警察に伝えると共に、
ストーカー関連で、弁護士の方に正式に相談された方が良いと思います。
考えすぎかもしれませんが、大阪でのイベント毎に襲撃される可能性も否定できません。
弁護士の方に、相談だけでもされておいた方が良いと思います。

色々な御意見と励ましのお言葉ありがとうございました。
とりあえず今日来ていたＣさんのメールに対するお返事は書いていません。「次の機会に・・」と
書かれているだけではっきりとした襲撃予告（？）ではありませんでしたので。
もしまたそう言うメールが来ましたら52さんのおっしゃるようにはっきりと「迷惑である」と言う
旨のメールを返そうと思っています。
・・このまま何も無い事を強く望んでいるのですが・・
今日警察の方に御礼を申し上げに伺った時に、その時に今日届いたＣさんからのメールを持って
行ってお見せしましたら「何かあったらいつでも連絡して下さい。すぐに駆け付けます」との
有り難くも心強いお言葉を戴きました。
両親が帰って来ましたらこの事を報告し、相談した後に弁護士さんへ相談するかどうか決めたいと
思います。もどかしさを感じる方もおられると思いますがどうぞ御理解下さい。

今後のイベントでの襲撃についてですが、有り得ない事では無いでしょうから注意するつもりです。
幸いＣさんは大阪の方ではありませんのでそんなに頻繁にはいらっしゃらないと思いますが東京には
比較的近い所にお住まいのようですので（関東圏だと言っておられました。）東京のイベントに行く
時は一層注意致します。御自宅の方が近いでしょうから押し掛けられる事は無いと思いますが。

Ｂさんにも十分気を付るよう伝えました。幸いＢさんの所にはＣさんからメールは届いていないよう
ですが、お一人住まいですので心配です。頼れる御友人がお近くにいらっしゃると良いのですが。

長い書き込みですみません。皆様にこんな事が起きないよう祈っております。

いえいえ、そう言うことに遭わない日常を送れることを、心から祈っております。

大きな被害もなくてほんとに安心です(^^
それにしても今回はお友達の毅然とした対応がよかったですね〜。
結局厨相手には、下手な説得より完全無視＆強力な壁が必要
なんでしょうか。

このスレでの色々な話を聞いてると、怒・恐怖を通り越してあきれて、又怒る。

手ぬるい・なかなか相手にしてくれない警察じゃなくて、
厨房ちゃんに手痛いダメージを与えたくなるよ。
この考えが厨房だってことは重々承知だけどさぁ。

押し掛けリアル厨房ちゃんには、CCさくら板住人を紹介するとか(w
プールに入れてくれるぞ、あそこの住人なら（藁

44-47さんお疲れさまでした。

たぶん言っても聞きゃしないし、口をききたくもなければ顔を見たくもないのは分かっているんだが、
44-47さんの口から「迷惑だ」と言わなかったのはちょと失敗だったかもしれんね。
厨の脳内で「車の友人に捕まっている可哀相な44-47さん」とかなってないか心配…。

>71
いったらいったで「車の友人に騙されている可哀想な(略)」となると思われ。

>72
どのような経路を辿ってもゴールは同じ？
変換されずに厨にも伝わる的確な言葉はないものか。

>73
厨には言葉は通じないよ…通じないからこそ厨なのか。

>73
いっそのこと敵のレベルまで降りて
「あんた大嫌い。そばに来ないで！」っつーのはどないだ？

>75
降りたら降りたであたかも44-47さんが厨のごとく言いふらされるに
10000ﾌﾟｰﾙ。

>76
激しく同意。更にお泊まりの件も「きちんと約束していったにもかかわらず、
追い返された(向こうの一方的な都合で泊めてもらえなかった)」などと言いふらすのに
180000ﾌﾟｰﾙ

そして嘘がばれて「違うもん違うもん、本当に約束したんだもん、うぉーん！！」
と喚き厨になるのかな。

最初に家の前にいたのも、家に押し掛けてなし崩し的に居座ろう、
なんだよな。来るなメールを読んでいても。
44-47さんの文章では厨の年齢がリア高に思えてしまうが
これで44-47さんより年上っぽいというのが恐ろしい…。

>78
そして前あったみたいに、窓に「ウラ切者〜★また来るぴょん★」と
ルージュの伝言。

sage

そういう思考回路の爆発している人って、幸いなことに私の周りにはいないんだけど
一度膝突き合わせて話を聞いてみたいという誘惑に狩られてしまうのは私だけ･･･？

>82
話になりゃいいケドねー…。

っていうか駐車場に警察呼べばよかったんでは？

>82
漏れも。
痛い目に遭ってないから、こんなこと考えるのかも知れないけど。

「思考回路ショート気味の方のお話をみんなで聞くオフ会」
とかやってみたい。

＞85
今、何名かで暗い部屋の中でプチコニーを囲んで百物語のような
格好で話をしている様を想像してしまった。宇津。

>86
…部屋は暗くてもプチコニーのせいでトークはワケわからん
ハイテンションなんじゃ。

>85
オフ会の後はお泊り会？

ま、どうぞみな様、こちらでマターリと。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

sage忘れ、スマソ。

＞90
少しでも板を軽くするためには、sageないほうがいいんだって。
>>とかリンク貼るのも控えてるスレがあったりするし。
実は私のようないらんレスつけるのが、一番痛い行動なんだったりするけど。
絡んでスマソ

>91
sageよりむしろ、デフォルトの長い名前（名無しさん）のほうが圧迫になるみたいよ。
名前をスペースとかアンダーバーとかにして、sageは臨機応変に使うって方がいいんじゃないかな。
sageは荒らし対策にもなるし。

>>は飛ばなくなってますね。

三週間の長期宿泊はさすがにきつかった･･･

>94
だれか「が」長期宿泊？
だれか「を」長期宿泊？

９５（汗）
×だれか「が」
○あなた「が」

>>95
私の家にあんまり親しい付き合いでなかった子が長期宿泊
一人暮らしだからまあいいけどさ
頼まれると断れない性格なんだよなあ･･・
友達に「その期間の長さは常識的に考えて普通じゃないよ」
とまで言われた･･・
分かってたけど･･･分かってたけど衣食住すべて面倒みました･･･
普段だれた生活してるので毎日三食しっかり作るのが結構きつかった

ただの愚痴なら「すさみスレ」で書いてね

>91
嫌じゃないならいいけど、嫌なら断れ。前例作られると他の人も迷惑だ。
「自分さえ我慢すれば」と思わんでくれ。

>一人暮らしだからまあいいけどさ
>頼まれると断れない性格なんだよなあ･･・

いや、貴方がそれで良いのならいいんですけどね…
なんてゆうか。ハァ…

ごめん、>97の間違い

かれこれ4年前になるかな？小ネタをひとつ。
ネットでよくメールをくれる子がコミケなので上京する。とメールを
くれました。じゃあ、スペースで会うのだなー、と思って明日はコミケー
と思って会社で仕事をしていると、私の職場に見知らぬ小さな中学生くらいの女の子が「○○さんいらっつしゃいますか？」○○は私のペンネーム・・・。
幸い、小さな会社でちょうど社長と私とバイトの子しかいなかったので
すぐに「ああああっあのメールのおおおおお」と思いました。
社長がそんなひといませんよ。というのも聞かず、私の書いている
内容とかどのジャンルかを滝のように話し始め、社長におまえか？と
バレてしまい。ちょっとお暇をもらい近所のマックにつれていきました。
まさかまさか職場に来るとは思いませんでして、せめて自宅だったら
なんとかしたものの。同人活動、会社では秘密だったので社長にはバレるは
バイトの子にもばれるわでもー、荒む荒む。100歩ゆずって、本当は
嫌だが自宅に来られたほうがまだましだったと思った、後々の仕事関係の
フォローを思うと・・・。
あ、続きますー。

＞102
気になってついリロードを繰り返してしまうので、
ライブでない過去ネタはメモ帳かなんかにまとめてから
ぱんぱんっとアップしていただけると嬉しいです〜〜

続きまだなの？メモ帳に書いてくれ〜お約束守って〜

皆の衆、気持ちはわかる、気持ちはわかるがりろーどはぐっとがまんじゃ……！
２ｃｈのため、鯖のため。
そして102さん、メモ帳にまとめ、ほんとたのんます、よろり。

そろそろ30分経つよ〜･･ぅー

PC強制終了とか食らってるのかもしれないから
急かすのはやめよーよー

あ、続きです＞102
「○○さんに早く会いたかったから名古屋から来ちゃった。」
「会社は電話張で調べました。変わった名前だからー」
＜その会社は4年前ではめずらしいＩＴベンチャー企業だったので
その系統の雑誌を読めば社名あっという間にバレてしまう・・・＞
「会社わからなかったら、○○さんの自宅に行こうと思ったの」
「○○さんに会えて良かったー今夜徹夜で萌え話しましょ」
「今夜泊めてくださいね。○○さんのサークルチケットでいっしょに入場しましょうねー」
と、理由を聞いたその後。
即、説教。もー説教。爆裂説教。
業務中に会社に来るのはどーか？から始まり。
中学生が親に内緒で東京に来て宿泊しちゃいかんとか、
とにかく、君の知ってる○○は、そういう常識のない、まだ
大人と判断されない人間を相手にする事はない。ときっぱり
言って聞かせたとたん
「うおーん」人いっぱいのマックで・・・。
でも、私も部分的に厨なので、ここで引いたりなぐさめたり
しない。でがんがん怒鳴ってお前なぞ知らんわっ。と言い捨て
ました。
その後、私の怒りぶりで脳内○○図のギャップで我にかえったか
どうだかは知らないが、おとなしく去って行きましたとさ。

そして、翌日彼女はスペースに現れまして・・・。
やべええ。なんかされるかあああ？？と思ったら
「ごめんなさい」と一言。言って帰っていきましたとさ。

家に来られても同じように説教たれて帰れって言っただろう自分。
こういう脳内系の厨房には断固として強い態度で対応。
泣こうがわめこうがそれ以上の気迫を持って撃退を。

あ、でもその後すぐ会社辞めることになっちゃいました。
今思うとそのことが原因だったかも。社長に嫌われるとねー。
小さい会社はこれだから。。。、

逆ギレされんで良かったねー

＞102です。
すみません、メモ帳でしたかっ。忘れてました。
Ｈ2Ａに乗って逝ってきます。しかも長いよ俺・・・。
ますます逝ってきます。
みなさんご静聴ありがとうございました。
感謝感謝。

っていうかその子はどこに泊まったのかな？

>>102->>108
お疲れ様でした。説教を聞いて帰ってくれるだけ
まだ良かったですね。
しかし、結果的にその厨のせいで会社を辞める事に…。
あまりにもお気の毒です。
私の場合、もし厨が会社になんか来やがったら傷害事件
起こしそう。マジで新聞を賑わす事になってしまうかも…。
マジでブチ切れそうな厨な自分が嫌だわ…。

＞112さん
お気使いありがとうございます・・・。
私も私で説教の凄さったらなかったと思います。
112さんの言うとおり傷害事件起こしてかもしれないくらいブチ切れてました＝私。
たぶん私きっと怒りで自分ではないものになってたかも知れません。きっと厨の子が引いてしまうくらい怒ってたと思います。
そんなわけで、失礼いたしました。

肉般若とヤりたいと思った漏れは逝ってヨシですか？

＞115
その後は、カマキリのようにバリバリ喰われて逝っておしまいなさい(笑)

>115
また古い話を･･･。
夏も終わりなのにまだいるのか？宿題やったか？

とりあえず、この間の夏コミの時期にあったことなんですが
書き込みさせて頂きます。
上手く纏められないので、長文になってしまってごめんなさい。

私は過去1〜2度だけコミケに連れて行って貰った事がある程度で、
私の彼はたまに運転手兼売り子さん要員として友達に付き合って
そういうイベントに参加する事があります。
私も別に彼の友達と仲良くしていますが、その1〜2度付き合って
行った時に人が多くて大変だったりしたのでそういう時はお留守番を
して、飲み会終わった後帰って来た彼と友達介抱係りをしておりました。
（介抱と言っても、お布団を敷いておいたり冷たい麦茶を用意しておい
たりお腹空いた人用にラーメンとか、翌朝（昼？）のご飯というかお味噌汁とか
おじや程度）
彼は一人暮らしをしているので、そういう時は溜まり場を兼ねていたり作業場に
なったりしていますが、来る時に何人かの人が差し入れとかお土産とか自分の
食べたい物を一緒に持ってきてくれるので、それで作っています。
しかし勿論、そういうお土産とか差し入れとかの概念の無い人もいますが、彼が
「場所提供してるんだから、滞在時の自分の飯は自分で確保しろ」
とはっきり言うので、その件に関してはあまりトラブルがありませんでした。
たった一人を除いては。

>118
まだ終わりじゃないよね？
頼むから、長くなるのなら
メモ帳にまとめて一気に載せてくださいな。

その一人とは、仮に菌とします。
菌は、そうやってみんなが集まる時にいつも混じっていて、自分用の食事さえ
持ってくる事は無く、当然の様に私が用意したご飯を食べ始めるのです。
最初のうちは彼も私も「まぁしょうがないか」と思ったのですが、毎度の事なので
ある日彼が「お前を食わせなくちゃいけない義務は無い」とはっきり言って
いつも通り食事に参加しようとした菌の箸を取り上げて場所を塞ぎました。
菌は恨めしそうな目で彼を見ていましたが、当然見ているとお腹も空いていること
でしょうし、諦めて後ろを向いて本を読み始めました。
みんなもちょい気まずくていつもは楽しく賑やかに食べているのに、その日は黙々と
食べていました。
しかし、みんなが食べ終わって片付ける前に一休みをしていた時、菌が突然割って入ってきて
食べ終わった皿に残っている物を手で食べ始め、お皿についた物を直接舌で舐め始めたのです。
あまりの行動にみんなが一瞬固まってから「何してんだよ！汚ねぇなぁ！」と怒っても菌は
お皿を舐め続け、綺麗な食器にしてくれました。
私は食事を作りますが、片付けはお任せしているのでこの日程、その決まりが嬉しかった時は
ありませんでした。
ただ、片づけしている友達の後ろで小さな声で「今、やかんにお湯沸かしているから熱湯消毒
した方が良いって」と、熱湯をかけるお手伝いはさせて貰いました。
それ以降、菌は彼の友達内でも浮いてしまうようになりました。

なんかこういうお約束を読んだり守ったり出来ない人って、モニョる。
ライブならともかくさ。
１番読んでないのかな。

こういう人見ると「自分はぜんぜん悪くないの」って言いたくなる。
私が厨？

>120
きっちりと注意する点に関しては彼氏は偉いと思う。
が、箸を取上げる前に、しばし菌の言動に注目すべきだったのでは？
菌はどーしょーもない行動を取るは、
ルールを守らないわで擁護する気はないけどね・・・
最低限のマナーは守りなさい>菌、って感じですね。

>121
いや、同意（ｗ

１のルールを守れない厨とお泊り厨で共食いなら世の中平和でいいやね。

なんかこういうお約束を読んでなかったり、守れない人ってちょっとモニョる。
>１読んでないのかなー。

なんかどんな大変な話しでも、「貴方も悪いとこあるんじない？」って言いたくなる。
私が厨？

お約束は「推奨」な訳で強制ではないんだしさ、まったりいこうや。

うわ、２重書き込みだ。やっちまった。
カチュの反応悪いのか。ログなかなか読んでくれない。

ごめん。

>125=121
いや、同意（ｗ

まぁ、あんまりいじめるのもやめなはれ（笑

間に雑談が入っちゃうんだよね…

こうして書き込む私も厨だが。

>118
気になってリロードしたくなるのですよ。
鯖負担考えるとそう何度も更新出来ないですしね…
｢メモ帳｣に一旦入力してからでお願いします。

続き、あるのかな？

カチュで右上の鉛筆マーク使って書き込むとエラーが出るん。
ちょっとカチュの配布サイト行ってみます。

ちょっと言ってみたかっただけなの、さんざんガイシュツだったので。
>121‐125
ごめんね。

カチュのエラーと逝ってきます。

>131
自分も同じ状況よ。
エラーってでるけど・・・とりあえず書き込まれてはいるんだよねー。

＞131、132
ここ最近の騒ぎで大分いろいろいじったそうだから、まだ対応
させるだけの余裕がないんだって＞エラー
しばらく待ってくれってさ。

＞132の言う通り書き込まれてるからリロードして欲しいって。
前にどこのスレだったか１０件くらい連続やってたよ。

リロードは鯖に大きな負担をかけるので、そういう意味でも
お約束は守って欲しいよね。

たぶん、板が粛清のせいの影響と思われる
だから、しばらくはどーやっても治らん

すいません。メモでまとめて書き込みます。
これ以降はまとめてアップするのでお待ちください。
本当にごめんなさい。

それでその事以来、みんな集まる時に菌を誘う事が無くなったのですが菌は何故か
みんなが集まってくる時に何時の間にかついて来ているようになりました。
そして友達内で菌はニュータイプだからという合言葉が出来ました。
そして菌はご飯を与えないと食後の皿を狙うので、みんな食べ終わった瞬間に
片付けをするという良い習慣が出来、彼も菌を毎回毎回食事時に気にするのも
嫌なので、必要時にパシリに使う代わりにご飯を食べても良いと提案しました。
菌はその条件を多分飲み、本やグッズ作成などの作業中やご飯用意時に菌に
買出しを頼んだりするのですが、菌はわざとなのか本気なんだかわからないの
ですが、大変使えなくて困りました。
例えば彼の住んでいる所は２階なのですが、マンションの入り口に自販機が
置いてあります。
そこで菌に「自販機でコーヒー買ってきて」と言うと、一度外に出て帰ってきて
「指定されたコーヒー売り切れだった」と言い「それ以外のコーヒーで良かっ
たのに」と言うとまた出て行って戻り「どのコーヒーが良いかわかんない」と
また手ぶらで戻ってきて、「じゃあブラック以外のコーヒーだったら何でも
良いよ」と言うと、結局買って帰って来るのはブラックコーヒーという具合に。
後から別の用事で外に出た時にその自販機を見ると、確かに最初に指定した
コーヒーは売切れだったのですが、それ以外は売っているのを見て自分のお願いで
無かったにも拘らず脱力したのを憶えています。
そんな事がここ数年ありました。

情報ありがと。
>132-133-134

こんな時だからしょうがないよね。
ﾏﾀｰﾘ待ってます。

で
>118-120
は終了かな？　寝ていい？

>136
135の頭に
「これ以降は〜」ってあるから続きがあるんじゃないかな・・・
続いてるのなら口はさんでスマソ

そして本題（長い前置きで本当にすいません）の今月始めの事です。
夏コミの前４日間、いつも通りみんなが集まって最終的な準備を始めました。
私がいつもの様に食事を作りに行き、適当に簡単にお手伝いをしていたときでした。
菌が私に「今回は参加するの？」と聞いてきました。
私は「いつも通り参加はしないっすよ」と答えてコピー本のお手伝いをしながら
答えました。
菌は「ふーん。スペースにいなくてもコスプレとかすれば良いのに」と言い、私が
「コスプレなんて恥ずかしいよ。似合わないし」と言うとその場に居た彼を含むみんなで
ＦＦのトンベリやれとかねこぢるやれとかメカ沢やれとか言って笑っていました。
すると菌はボソッと「118さんはチャイナさんが似合うよ。鶴田謙治のチャイナさん」
と言っていて、私は「あはは。ごめん。わかんないや」と笑って答えました。
すると菌は熱をもってその漫画家さんがどれほど素晴らしい漫画を書くかとか、その
チャイナさんというのがどれほど可愛いかを熱く語り始め、そういう人の対応に慣れていた
私は聞くフリをしながら適当に流していました。
しかし菌が持ち出したその鶴田謙治さんという漫画家の話から、菌以外のみんなはその話の
流れに沿って違う話に流れていき、どっちにしろ私は話についていけませんでした。
大人しくコピーを折っていると何時の間にか話し終えた菌がニコニコしながら「じゃあ今度
本を持ってきてあげるね。本当そっくりだから」と言っていました。
なんだかわからないけれど、とりあえず「ありがとう」と答えておきました。

そしてコミケ３日目当日（1〜2日に参加してたりもしていましたが）、みんな適度にハイに
なりながら一般参加組が始発で行き、スペース参加の数人が最終的なチェックをしてから出かけました。
私は残って部屋の掃除をして、みんなが雑魚寝で使った布団を干してから彼の部屋で一人
寝ていました。
するとインターホンが鳴り、ドアをノックする音が聞こえました。
起きて時計を見るとお昼の２時になっています。
日曜日にセールスマンかな？と思い出ると菌でした。
寝起きの私は（忘れ物かな？）と思い「どうしたの？」と聞くと菌は「約束のアレ」とニコニコしています。
菌は部屋にズカズカと上がって、カバンから分厚い本と大きなイラスト集を出しました。
そしてそのイラスト集を「ほら。これがチャイナさんだよ」とページを開きました。
とりあえず私は「ふーん。これがぁ。可愛いね。綺麗な絵だね」と答えました。
そして菌が「これ漫画、面白いから見てみ」と言い、私は本を受け取りそのページを読み始めました。
少し読んでいると、菌がいきなり後ろから私を羽交い絞めにしました。
私は慌ててもがいたのですが、菌は力を込めていて離す事が出来ません。
菌は「暴れるな」みたいな事を言っていました。
私がもがき疲れると菌が「みんな夜まで帰って来ないんだから。今すぐ電話した所で余裕で１時間は
戻れないだろう。どっちにしろ諦めるしか無いんだから大人しくしろ」
と言い、それを聞いた私はゾッとして必死でもがき続けました。
すると菌は私に馬乗りになり、上から髪を掴んで頭を殴り
「大人しくしろっつってんのがわかんねぇのかよ！男に勝てると思ってんのか馬鹿」
と大声で怒鳴りました。
私は今の暴れた音や菌の大声で近所の人が助けに来てくれるのを願いましたが、やはり誰も助けに来る所か
聞こえても居ないようです。

ごめんなさい！sageが消えているのに気がつきませんでした。(汗)

菌は体格も多少良く、ややデブなんで馬乗りになられるとまったく動けません。
口を抑えられたのですが、鼻も同時に塞がれて息をする事が出来なくてもがきました。
するとそれに気がついた菌は、ニヤーっと笑い「騒ぐとまた殴るからな」と言って手を離しました。
私は頭が痛いのや、彼もすぐに帰って来れないと言う事が理解できた事や、菌の手が妙に汗ばんでじっとりして
いた事や菌の体臭や、こんな状況になっている事のショックに呆然としながら泣いていました。
菌は私が大人しくしている事に満足して、そのマウント状態のまま自分のカバンを取りました。
カバンの中から、菌は青いチャイナドレスを取り出し「これを着て」と言いました。
ゾッとして「嫌だ」と言うと菌は「別にこのまましちゃっても良いんだけれど」と言い私の身体を触ってきます。
今触られるのから逃れられ少しでも時間を稼げるのなら・・・と私は慌ててチャイナドレスを
ひったくるようにして取りました。
菌は私からどいて「今すぐ誰か呼んでも無駄だからな。みんなが来るまでに絶対やるからな」と言うのです。
菌は部屋の入り口付近に居て、私が菌から離れて自分の携帯を目で探すと部屋の隅の自分のトートが目に止まりました。
その側までいって、「着替えるから後ろ向いてよ」と言っても勿論菌はジーっと私を見続けています。
私が菌に背を向けて服を着替えると菌が興奮しているのがわかり、本気でゾっとして鳥肌が立ちました。
いそいで着替えて菌の視線から逃れたい気持ちもあったのですが、着替えてすぐ菌にまたのしかかられるのは本気で
嫌だったので、ゆっくりと着替えをして少しでも良いから時間を稼いでなんとか逃げるチャンスを覗いました。
でも着替える時間稼ぎなんてあっという間に過ぎてしまって、どうしよう・・・と戸惑っていると
菌が「こっちを向け」と言いました。

ゆっくり振り返ると、喜んでニヤニヤ笑っている菌が先程のイラスト集のページを開いて
「こうやっておだんごにしろ」と言うのです。
私がトートを取ろうとすると菌が「なんで荷物を触るんだ！」とズカズカと近付いてきたので慌てて
「だってピンが無かったらそんな髪形出来ないから！」と言うと菌は納得しました。
私はピンを探すフリをしてわざとガサガサと音を立てながらトートバッグの中をかき回し、
携帯のボタンを適当に押しました。

ボタン音が聞こえないかとヒヤヒヤしましたが、それは気付かれませんでした。
そしてＵピンを取って「お願いだから言う事聞くから乱暴はしないで」とちょっと気持ち大きめの声を出しました。
菌は「言う事を聞けば痛い事なんかしないんだ。お前がちゃんと言う事を聞けばいいんだ」と答えました。
携帯が誰かに繋がっていてくれれば！！と願うしか出来ませんでした。

菌が望むとおり、私は髪を二つに分けておだんごにする為に巻いたりしていたのですが、時間を稼ぎたいと
いう気持ちもありましたが手が震えて上手くＵピンを刺して止める事が出来ません。
最初はニヤニヤしていた菌もだんだんイライラし始めたらしく「早くしろよ。いい加減にしろよ」と怒鳴り始めました。
私が泣きながら「手が震えて上手く出来ないんだよ！」と言うと菌は「もういい。それで良いや」と近付いて来ます。
私は持っていたＵピンを菌の方に向けて「来ないで！来たら絶対刺すからね！」と身構えました。
菌はそれを聞いて怒ってしまい、顔からあのニヤニヤが消えました。目も据わっています。
私は絶対ただでなんかやられない。どんな事してでも絶対傷をつけて抵抗してやると思っていました。
しかし、菌が手を出した瞬間私がその腕にＵピンを突き刺そうとした腕を捕まれ後ろ向きに倒されまた
マウントされてしまいました。
菌は私の頭や肩を何度も殴り、「生意気なんだよ｣とか「ふざけんな」とかなんか言っていました。
私もあまりの痛みに「ごめんなさい」とか「もう叩かないで」とか言って、先程のやってやる！って抵抗する気がまったく
無くなってしまいました。

泣きながら謝る私に満足した菌は、マウントした状態で自分の履いていたズボン
（スラックスというような本当に変なモノでズボンってのがぴったり）を脱ぎ始める音が聞こえました。
（やっぱりやられるのは嫌！）って気持ちと（もうこれ以上痛くされるなら諦めちゃうか）とか入り混じってまた呆然と
してしまいました。
脱ぎ終えた菌が、思い出したように「オッパイオッパイ」と言いながら私の肩を掴んで向きを変えさせました。
そして私の上、お腹の上にある菌のモノが眼に入り、（嫌だ。なんで私がこんな目に）と思い大声で泣いてしまいました。
チャイナの肩のボタンを取ろうとした菌の手を払おうと伸ばした手を菌に簡単に抑えられ、ゆっくりと脱がされました。
胸を触られ嫌で嫌でしょうがなく、気持ち悪さしか感じなくて抵抗すると菌は返って喜んでしまい、だんだん抵抗する気にも
なれなくなって放心してしまうのでした。
しかし菌が「アソコも見なくちゃ」と言う言葉にまた猛烈に（嫌だ！）と思い抵抗するとまた菌に殴られ、菌も
「いい加減にしないと俺の手が痛いんだよ」とか怒鳴られました。

私はそうだ！菌がやる気にならなければ助かるかも！と思い、もうオナラでもウンコでも出しちゃえ！と頑張ったのですが
そういう時って身体もパニックになってしまってどう力を入れていたのかわからなくなってしまっていました。
そしてその作戦を諦め、何とか逃げなくちゃと次に菌に「菌の大きいから入らないかもしれないよ」と勤めて
可愛く聞こえるように言いました。
菌はその言葉を喜んだらしく「大丈夫。優しくしてやるから」とのたまいました。
私は会話をとぎらせちゃいけないと、菌に質問攻めにしました。

菌は勿論童貞で、風俗に行った事も無いとか、そういう事を答えていました。
それを聞いて私は「じゃあ初めてだと失敗する事ってあるから、最初に出したほうが良いよ」と進めてみました。
菌も知識だけはあったらしく、「じゃあ口でして」なんて言い出すので断ったらまた殴られると思い、
私は慌てて手で菌のモノに触りました。
こんなもの手で触るのも嫌だけれど、口でするよりも何千倍もマシだと思ったのです。
手で擦ると菌は初めて人に触られてるとかブツブツいいながらうめいています。
気持ち悪くてもう早くいってくれと思いながら顔をそむけて擦っていると、菌はあっけなくいってしまいました。
その間の５分位はとても長く感じました。
菌は「口でしてってば」と言いながら頭を掴んで近づけようとします。
近付かないように必死で抵抗すると、菌はまた怒り始めて私を叩きまくりました。
もう頭の痛さに私はうずくまって「ごめんなさいごめんなさい」と丸まって身体を丸めてしまいました。
するとふと叩くのが止まっていました。

え？と思って顔をあげるとそこに私の弟の彼女が目の前にいて、私を抱きしめて「お姉ちゃん大丈夫だから」と起こしてくれました。
見るとうちの弟がゴルフクラブを持って、菌の鼻をつまんで立ち上がらせています。
うちの弟は昔、ここ2chでいうドキュンで珍走団にも入っていて、そこをやめた切っ掛けというのがその珍走団の上の右翼の
幹部のホモの人に惚れられて逃げて辞めた男です。
今はパンク系になり、両腕にTatooも入れてピアスもバリバリに入っている昔と路線が違うだけのドキュンなんですが・・・。
身長180cmの体重85ｋの金髪巨漢のTatooの入った男に摘み上げられ、菌は萎縮していました。
私がとにかくと押した携帯は、リダイヤルで弟にかかっていたそうです。
菌が部屋に入ってきてからたっていた時間は40分程でしたが私には何時間にも感じました。
弟が携帯に出ると、不明瞭ながら私の声が聞こえ間違いかと切ろうとした時に良く聞くとなんだか変な雰囲気に気がついたそうです。
側にいた彼女の携帯から私の彼の携帯に連絡を（やはり中々繋がらなくてむかついたそうです）しながら、とりあえず彼の家まで
来て、マンションの前でようやく繋がり私が留守番している事を聞き、駆け上がってきました。
来た時、玄関の鍵はやはり閉められているので、隣の家に緊急だからとベランダに出させて貰いこの部屋に入って来たとの事でした。
弟の彼女がとにかく早く戻って来いと言って、彼女は弟を取り押さえに入りました。
私はとにかく体が動かなくて気がつくと菌は血だらけのボロボロになってしまっていました。
お隣さんが、ベランダ越しの騒ぎに「救急車か警察呼びますか？」と声をかけてくれて「ありがとうございます。大丈夫です」と
彼女が答えていました。しかし菌はあんまり大丈夫ではなさそうでしたが・・・。
弟を落ち着かせ、菌をそのままの格好で正座させて彼女が冷やしたタオルを用意して私に渡してくれました。
ここで私は（助かったんだ）とほっとして嗚咽して泣き出してしまいました。
弟たちが入ってきてから1時間程して、彼とその友達数人が慌てて入ってきました。
彼はまっすぐ私の方に来て泣き出して「ごめん。ほんとうにごめん」と謝り始めました。

そして弟が彼に「○○君、こいつどうする？」と声をかけ、初めて菌が居た事を思い出したように振り返りました。
彼は菌をボゴにすると菌は「許してください。もうしません。ごめんなさい」と先程の私がしていた体勢のように身体を丸めていました。
彼女がそれを聞いた瞬間「もうじゃなくてすんなや。最初っから」と怒鳴りました。
弟が「姉ちゃんが行きたいなら警察でも良いけれど、ここまでやっちゃっているし」と言いました。
菌を見ると、やはり過剰防衛になるかも・・・と言う程やられています。
もう殴る場所が無いほどでしたから。
そして弟が、「とりあえずみんな来てと」言って、弟のアストロに菌を含めて訳もわからず総勢8人で乗り込みました。
弟は黙って車を走らせ、だんだん緑豊かな場所に入っていきました。
そして雑木林の中に止めて、みんなを下ろして後部座席シートから建築現場にあるような大きなシャベルをもって降りてきました。
弟は「とりあえず埋めるから、そいつ抑えておいて」と菌を指差しました。
弟はガンガン掘り始め、怯えてガタガタ震える菌ととまどって「ヤバいよ」とつぶやく彼の友人、そして無言の彼女と私と彼。
弟がしばらく掘って腰ぐらいまでの穴が出来ると「○○君、交代して」と言って代わりました。
彼はちょっと戸惑ってシャベルを受け取ると、弟が彼に何かを耳打ちしました。
彼は穴に入ってガツガツと掘り始めました。
そして怯える友達2人に弟は小さい声で「大丈夫だから。殺したりとかはしないし。ただお仕置きするだけだから」と菌に聞こえないように言っていました。

彼の掘った穴が肘の高さ位までになると弟は「それくらいで良いや」と彼が穴から出るのを手伝いました。
そして菌を穴の中に入れると菌は「許してください！もう二度と行きませんから！」と叫び始めました。
菌は漏らしてしまったらしく、歩くとビダビタと音がしてアンモニア臭がしました。
弟は金を穴に入れると黙々と菌に土をかけ、腰の上あたりまで埋めると菌に向かっておしっこをひっかけました。
そして菌の前に行くと「このまま帰したらお前が警察行って暴行されたってなっても面倒だから。
でも仮にお前がもしそんな事言ったとしてもレイプの証拠はあるからな」と言って自分の携帯を出しました。
変だと思ってからずっと弟は録音していたそうです。
そして「皆ここで帰るから、自分一人でそこから出て歩いて帰れ。次に会ったときは首まで埋めるからな」と言って車に向かいました。
彼も菌に「お前には二度と会いたくも無い。もし次会ったとしたらまたぶっ飛ばすからな。みんなにもこう言う事が会ったって伝えておくからな」と言いました。
彼の友達も何も言わず、菌を置いてみんな車で家に戻りました。

私は彼の家の前についても下りて部屋に入る気になれず、彼女と二人で車の中に居ました。
彼と弟と友達で部屋を片して、隣にお礼を言いに行きました。
（お隣には私が倒れて鍵が締まっていたので入れなかったと言ったそうですが、信用されたかどうかは怪しかったらしいですが）
彼女がどこまでされた？と聞いてきたので、入れられてはいないと言うと、まだ間に合ってよかったと泣いてくれました。
私の家に彼がついてきてくれて落ち着くまで側にいてくれました。（ってもう気持ちは充分落ち着いていたけれど）

暗くなって、弟がその雑木林あたりを車で確認に行くと、林付近の道路に下半身泥だらけの菌が弟の車を見て慌てて走って逃げていくのを確認したそうです。
念のため、埋めたあたりを見に行って穴から這い出した後を見て先程走っていたのが菌だと確認して弟は家に帰って来ました。

勿論それ以来、菌の話はタブーになっていますし、菌を見かける事もありません。

私は今落ち着いてはいるのですがまだ全然この時のショックが忘れられないのですが、隠してウツウツと暗くなるのが嫌なので、まず最初にこういう不特定多数の人に話してみたいと思いました。
ちなみに菌って呼び名はあくまで仮名ですが、別にイジメとかそういう感じで呼んでいる訳ではありません。
苗字がキノコ系の漢字が入っていて、私個人的な憎しみもあってこういう呼び名にしました。
終わりです。
本当に長い話な上、最初からメモで纏めなかった事、申し訳ありませんでした。

あらすじ
ドキュソのデブバカに犯されそうになったけどナントカ助かったよ。

>>149
長くて何これって思ったから助かったよ(;´Д`)
もうちっと要点纏めて書こうな

>149
>150
おいおい・・・。お約束ってそんなに大事か？遅いだの長いだの心狭いな。
流石は瞳輝かせて厨いじりにふけるスレ住人だな。

>118
長文ご苦労様です、でもここまで長い場合は
タダアカウントでもとってそこにテキストアップして
いただけると有り難い・・・。

それはともかく。
大変な目にあわれましたね、ご無事で何よりです。
そこまで不幸な目にあったんだし、これから良い事あるさ！(慰)＞118

>150
まぁ、こんな目にあってんだし、大目に見るのもありでは
長いけどスラスラ読めたよ。不快ではなかった。

ﾏﾀｰﾘ（・∀・）

>151
喧嘩ごしﾖｸﾅｰｲ（・∀・）

でも禿同

>150さん
本当に長くなってしまってごめんなさい。
ここまで長くなっちゃうとは最初思わなかったので・・・。

彼のＰＣからの書き込みなんで、彼が使い終わって寝ている時とか使っていない時しか使えないので
最初、そのまま書き込み始めてしまいました。
＞151さん、どうもありがとうございます。
でも本当に長くしちゃって、しかもあの文量ですからやはりご迷惑ですので反省しております。
＞152さん、私まだＰＣの使い方とかすら判らない事が多いのでタダアカウントってのがちょっと判らなかったです。
慰めてくださって、とても嬉しいです。ありがとうございます。
負担をかけてしまったこと、反省いたしております。
読んで頂いた方、ありがとうございました。

>118さん、お疲れ様でした〜大変な目に合ったのですね…
本当なら菌を警察に突き出してほしいところだけど、そうなったら
被害者である１１８さんの方が根掘り葉掘り聞かれて辛い思い
するからねえ…
１５２さんも書いてるけど、これからきっと良い事あるよ。
１１８さんに幸せ訪れろ！！

なんか、本当にかわいそうでしたね・・・
菌きも過ぎ・・・
１１８さんが無事（でもないけど・・）でよかったよ〜

>118さん
　ともかく御無事で本当に良かったです…
　118さんと彼氏さんや弟さん達の幸せ、祈っております。

2chに来たばかりの方は事情も知らないと思うし、「絶対」でなく「推奨」
なのだから最初の方で守れない方がいてもあまり責めるのはどうかと…
本当に守ってほしいことなら「絶対守ってくれ！」くらい書いておいた方が
良いんじゃないでしょうか？
　

こええ…こわすぎる…。
でも未遂でまだよかったね、本当に…。
そんな状況でもまだ冷静な判断力が残っていた118さんに幸せ訪れろ！

…それから。スレのお約束に気が付かなかった118さんより、
ただ待つ自分がイライラするというだけで（しかもこんな朝に）
「あんたの方がイタくないの？」だの文句レスつけるヤツの方が充分イタイ。
いくらなんでも短絡すぎだ。

118さん、本当にお疲れ様でした。
読んでいて、ものすごく菌にむかついてむかついて…。
会ったことも無い男に、初めて殺意を覚えました。
ここに書きこむ事で、少しでもあなたの心が軽くなるといいのですが…。

118さんに幸せが、菌に不幸が訪れるように祈ります。
むぅぅぅぅぅん！

こういうときにはﾄﾞｷｭｿ珍走団の弟マンセーｗ
手慣れた処理に萌え。
警察がストーカーに対して接近禁止とか警告するより
効果あったようなきがする。
菌が彼氏の友達だったり、118さんが自分で部屋に入れちゃったりしてるとこで、
警察だと118さんの減点とりそうだもん。
ﾄﾞｷｭｿに脅してもらったほうがよっぽど早い（ｗ

>>118さんの書き込み、途中読みながらハラハラして思わず手に汗握っちゃいましたよ〜！！
ギリギリで助かってくれてほんとに良かった。しかし弟さん、無茶苦茶ナイスタイミング。

ｺﾞｶｰﾝ野郎は逝け

＞１１８さん
とりあえず菌の親が親厨だった場合を想定して、弟さんの録音した部分はなにかに
うつしておいた方が。
電話のおかしさに気付いて来てくれる、頼りになる弟さんでよかったですね。
菌は本当にむかつくよ・・・。

叩いている方、なんで？　長すぎると読めないかい？
それとも私と同じく、スレ違い要素に気付いた？
このまま前置き込みでオカ板のブサイコスレに行ってもおかしくないが、まあ、またーりしようや。

>>118さん、大変でしたね・・・
でも、最後までいかなかったのが不幸中の幸いでした。
>>118さんと彼氏に幸せ訪れろ！
そして菌は逝ってよしじゃ！！女の敵め！！
こんなクズのことは早く忘れてくださいね。

同じ男なのが嫌になるね･･･。
もっといろんなこと考えたけど、なんかまとめらんないや･･･。
今日仕事無くてよかった。何にも手につかないよ･･･。
血が沸騰しそう。
なんか駄目だ。何書いてんだかわかんねぇや。
とにかく同じ男としてそういう男は頃しても犯罪じゃないと思ってる。
悪ぃとにかく逝って来るわ･･･。スレ汚しスマソ。

推測だけど118は最後までやられてるように思う。

俺が釣れたよ。
絶対こういう莫迦出てくると思ってたけど、反応しちまうわ･･･。
ネタにしていいことと悪いことくらいわからんかよ。

菌にも体が震えるほどむかついてしまった上に、
>166の発言って一体‥‥（怒
あんたが男なら、118さんの弟さんに言い寄ってたホモ右翼に
同じ目に遭わせてもらってごらん。
そうしたら、自分がどんなにクズかがよくわかるよ。

わざわざ釣られる自分にも鬱だけど、いわずにおられんかったよ。
シャベルもって逝ってきます。

こういう、普段いい人だったのが突然おかしくなった的なものじゃないのを見ると
イタイヤツは早めに切るのが正解だな、とあらためて思った。

久しぶりに読みごたえのあるものが出てきましたな。
何にせよ>118さん大変でしたね。
今後の人生に幸多からん事を。

しかしこの夏の事件だなんて。我々がお祭り騒ぎで浮かれている間にも
菌のような犯罪者が闊歩していたかと思うと鬱ですな。
鶴田謙二嫌いじゃなかったのに…（泣）

釣りたい人も釣られた人も、雑談組はこっちに放流な。

http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

ｺﾞｶｰﾝﾏは去勢。
ｶﾝｺｯｸの実名公開は悪くないが、該当者の妻のコメント見て萎えた。
「海外移住の手続きをとる」

って・・・犯罪者放流すなや。

ここに書き込みしてから友達に電話して、事の後日談を友達の視点から教えて貰いました。

まず私に彼がついていってから、残った友人二人がイベント後帰って来た友達たちに簡単に説明しました。
そして菌に対して怒りまくった友人達を二人が抑え、反省する点は自分たちにも有るからと
（全然そんな事無いんですが）皆でも反省していたそうです。
反省した事とは、片付けを私に任せっきりにして甘えていた所があると思う、それが無かったら118は家に
帰れたんだろう、とか。
菌がイベント中、「疲れたから帰る」と言って、何も気にとめなかったけれど、今まではそんな事
無かったんだから怪しむべきだったんだとか。
こんなに私のことを思ってくれている友人達に、私は心から感謝しています。
そして、友人内でも菌と比較的喋っている事が多かったＳ君が一番気にしているらしく、
Ｓ君は自分から彼と私に謝りたいと言っていたそうです。

何故？と聞いてみたら、Ｓ君に菌は今回のような事を考えているというか妄想話として
聞いた事があるのを、Ｓ君はまさか本当にそんな事をする筈は無いだろうと聞き流してしまっていた事があったそうです。
ちょっとその事はショックでしたが、この件以前にそんな事を私が聞いていれば・・・と考えましたがもうそれは後の話ですし、
やはり他の人が聞いていてもＳ君と同じに考えていたと思います。

ちなみにＳ君が聞いた内容は
あの家に居る女の中で料理も出来るし大人しそうだから付き合うなら118だと言って、でも○○と付き合ってるよと言われると
自分に合う前に○○に会ったから付き合っているだけだろうと答えていたそうです。
そしてまた別の時に118と付き合っちゃえば、自分の家に来て飯も作ってくれて、自分の家に皆が集まって来てくれるんだろうけれどな
とか言っていたらしいです。
その時Ｓ君は「118と○○だから皆行くんだろ」と笑うと菌は「やっちゃえばきっと俺の事好きになって○○と別れちゃったりして」
と言って笑ったそうです。
でもそんな度胸も無いくせにとＳ君は思っていたそうです。
私が彼と付き合う前に付き合っていた人が居るって話をした時に、「なんだ。じゃあ初めてじゃないなら○○じゃなくても良いんだ」とか
言われたりしてＳ君はあまり菌と喋りたく無くなって離れたそうです。
Ｓ君にも気を使わせてしまって、本当に自分の緊張感の無さに反省してしまいました。

ごめんなさい。書き込んでいてやっぱり悔しくなって上手く打てません。
でもここで私が暗くなると負けだと思うので、絶対にへこたれないようにします。

長文、本当にすいません。何度やってもやっぱり私って文章能力が無いようです。
気分を害された方、心からお詫び申し上げます。

またsage入れ忘れてしまいました・・・(汗)
「連続投稿ですか？」と出てしまい、リロードしなおして
時間をちょっと空けてから書き込みボタンを押したのですが・・・。
本当に本当にごめんなさい(汗)

なんつー妄想力…(汗)
すごいね菌って。ヤレば好きになるなんてゲームの世界だよ…
ましてやｺﾞｶｰﾝなのに。ＴＶレポーターにも同じコト言ったヤツいた
ケドな。男の潜在意識にはどこかにそういうのあるらしいが…

お泊りとはスレ違いかもしれないが…と懸念がよぎる場合は
ﾌﾞｻｲｺの他にもこんなスレがあるっつーことで。

こんな事をされた！〜凄かった同人女＆同人男〜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998655737&ls=50

118は早く菌厨なんか忘れて笑い飛ばせるようになるといいね。
当分は辛いだろうけど我慢しないで泣いたり怒ったりしてもいいと思うよ。

↑
hを削るのを忘れてた…。166を道連れにして逝ってくらあ。

>178
待ってー逝かなくても良いよー。2chへのリンクは直リンでも良かったはずだよーっ

>179
スレ軽減のためリンク、アンカーを控えるという意味だと思われ。

>178
頑張って166を葬ってきて下さい。

こ、怖い…本当にそんなエロ本設定本気にしてるやつがいるんだ…
無理やりｺﾞｰ缶されて好きになるわけないだろ！！
濡れる＝気持ち良くなってきた、と誤解してる奴も多いんだろうが
体の防衛本能で濡れるときもあるんだよ…
エロ本に注意書きも必要だな。この物語はフィクションです…っ
現実と妄想の区別がつかない奴が犯罪やってくれるんだよなあ。

１１８、我慢しないで気分悪い時なんかは思いきり叫んだり、休んだり
した方がいいよ。我慢してためこむのが一番悪いからさ。

こりゃまたすごい話だね。
嫌なことって突然思い出したりしてなかなか忘れられないけど
考えすぎると落ち込む一方なので、話すことで少しでも楽になれるなら
こういう場で思いっきり吐き出した方がいいよ。

あと118さんは何にも悪くない。絶対ね。
むやみやたらに謝らなくていいんだよ。

普通の（？）厨撃退話だったら「お疲れさま」と言うところだけど、
これは「お疲れさま」ってレベルじゃないよな…

ともかく118さんは全然いっこも悪くないから、
そう、すぐに忘れることはできないだろうけど
そんな最低野郎のことはどうでも良くなるくらいに
幸せになれることを祈ってます

118さんに幸せが訪れますように。
同じ女性としてもう涙が出ます…。
私も彼氏の友達だからと人を信用するのは
やめておこう。特に二人っきりになるのは
危ないよね。結局女性の落ち度が言われるし。

＞＞１１８さん
同じ女として涙が止まらないです・・・
１１８さんは全く悪くないです。どこも何も悪くないです。
悪いのは全て菌です。謝ることなんてないですよ。
本当に最低な奴だ・・・許せない・・・もう人間のクズだこいつ。
ついでに１６６もクズです。

いやな目に遭って、心の傷は深いでしょうけど、それを
忘れて幸せになってください。反省なんかしなくていいんですよー。
彼氏さんと幸せになってくださいね！

118さん、あなたは悪くないです･･･と言いたいけどたった一つ！
知り合いでも約束外の来訪なら安易にドアをあけるのは止めときましょう･･･
118さんに限らずねー。

しかしドアを開けないわけにはいかなかったと思われ。
家に泊めるような間柄なら｢忘れ物した｣で開けちゃうでしょ。
変に警戒したら｢自意識過剰｣って言われるのが日本だし。
まぁジーパンは本人の協力がなければ･･･で無罪になる先進国もあったけどね。
なんか書いてていやになってきた。

当方男です。
同性にこんなクズ野郎がいることが心の底から許せません。
こういう目に遭われた女性の方は自分に非があると責めがちだそうですが、
悪いのは120％このゴミ人間の方です。118さんはどうか反省などせずに、
また友達のことも気を使わずに、この一件のことを忘れるようにして下さいね。

それにしても118さんの意志の強さには敬服しました。
あそこで簡単に諦めずに粘ったからこそ何とか無事に助けまで
持ち堪えられたのだと思います。辛い中でよく頑張った……。

しかしこのクズを何とか社会的に抹殺する方法はないでしょうか。
ボコれば確かに気分的には少し晴れるかもしれませんが、
それだけではヤツは無罪放免で世間でぬくぬくと生きていくことになるので。
警察に突き出して暴行の罪で逮捕させて、何年もムショ暮らしをさせないと
ヤツの罪は償われないと思います。前科持ちにして一生後ろ指を指されて、
満足に社会生活が送れないようにしないと本当の意味でヤツは反省しないはず。
取り調べや裁判の過程で色々聞かれてしまうのが辛いのですが……。
（最近は女性警官が担当する警察署も多いとも聞きますが。）

長くてスレ汚しなカキコでｽﾏｿ。
マウスのケーブルで首吊ってきます。

118さんに幸せ訪れろ！

しかし、族あがりの弟さんがいるとわかってて・・・
いや、知らなかったのか？それとも行為後は
自分の物になるとでも本当におもってたのか？はあ〜

目立つのはいつでもこういうのとか田中とか藤田とかなんだよなあ・・

>189
ありとあらゆるツテに広めまくったんじゃなかった？

こんなクズにも男としての腕力が備わってることが
嘆かわしいよ…力さえなければ118さんも抵抗して逃げ切れたのに。
なんか自分の事のように怒りが湧き上がりながら読んでしまった。

>191
それは内々ではいいかもしれませんが、
それでも社会的に抹殺とまでは行かないと思います。

あんな辛い状況の中で、あれだけ冷静に対応しただけでも118さんは
充分に頑張ったと思うのですが、やっぱりここで刑事告発することを
諦めてしまったらヤツは受けるべき罰を免れてしまいます。
取り調べや裁判のこと、過剰防衛や埋めて放置のことなど、
警察に持って行きづらいと思うのですが、「正義は我にあり」ですので、
ヤツが公的にも社会的にも受けるべき当然の報いを受けるように
すべきだと僭越ながら思ってしまうんです。

またスレを汚ししてしまったようですね。
今度は確実に逝けるようもっと太いUSBケーブルで逝ってきます。

>188
うんでもね。118さんの御宅じゃないんだから
何か言われてもドアを開けない方法はあったと思うんだ。
今更だけどね。女の子は注意しようよ、ってこと。

しかしこの菌って奴はどういう思考をしてるのやら・・・

118氏とその彼氏の間柄を知った上で、
呆けた思考を巡らせられるってのはなぁ・・・
その先居場所が無くなるってのは予測が立たんもんか。

厨に何を求めてもいかんのだろうけど。

>190
終了後は118嬢は自分の所有物→自分の言う事は何でも従う
→屈強な弟も愛する姉を所有してる自分に逆らわない
→珍走団あがりの屈強な弟も自分の配下に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

なる脳内展開だったと推測され。
なぜ厨の思考回路がここまで具体的に想像できるのだ自分…ｳﾄｩだ。

>191
安易に話を広めるのは危険だよ。
まわりに警戒をさせるようだったら、被害者の特定を
できないように細心の注意をするべき。
そんでできれば、「ｺﾞｰｶｰﾝ未遂魔」と確固たる前科を
つけられればなおよろし。

窃盗話だったら後ろ指させるだけさされたらいいけど
ｺﾞｰｶｰﾝ未遂の場合は、途中で「最後までやられちゃったらしい」
という感じに、どこでどう尾ひれがつくかわかったもんじゃない。

こういう匿名掲示板で被害者本人のカキコだから
読んでいるこちらからは特定できないからいいけどね。
しかも伝聞ではなく”未遂話”として完結しているし。

組織（集団）の中でそういう未遂事件が起こった際、話を
組織内部での表沙汰にしないのは集団の面子のためではなく、
被害者に噂話という2次被害をおよぼさないためでもある。

実際にｺﾞｰｶｰﾝじゃなくけど会社内での自殺未遂騒ぎの時に
広報担当者として思い知ったよ。

所有物って考え方になるがものすごく嫌だよね。

１１８さん、今はまだ辛いかも知れませんが、
一日も早く心の傷が癒えることをお祈りします。

周囲や近所で「最後までやられた」なんて噂が万が一流れても
現場にいなかった人間の興味本位の戯言だから聞き流しましょう。
私が昔リア工房だった頃、自宅マンションでエロマンガに刺激された
リア厨の痴漢に遭遇したんですが、警察に突きだした後、
近所に「ｺﾞｰｶｰﾝされたんですってよ」などと噂を流されました。
私の場合は傷つくというよりひたすら腹が立ったんですが
噂を平然と受け流すようにしてこれに耐えました。
幸い支えてくれる人たちがいるのですから、あなたは大丈夫。

>198
でもさ、本当に最後まで強姦されてしまった方だって被害者なんだから、
自分を責めることはないんだよ。
今回は未遂でよかったけど、世の中には最後までされてしまって
苦しんでいる被害者もいるんだから。

私は訴えなかったので表沙汰にはなりませんでした。
田舎だし、母も昔同じ目に遭い、訴えて町中の噂に
なったようで、そうならないようにとの配慮で。
おかげでまだ、自分の心の傷は浅いまま済んでる
んだなと思います。多少のトラウマはありましたが
結婚もできたし、「あんたがゴーカーン？襲ったの？」
と言われるくらいにはなりました。（ｗ
今でもその男がのうのうと生活してんのかと思うと
色々思うところはありますが、時間と、198さんが
仰るように支えてくれる人がいます。
まずは自分の心を癒す方を優先しましょう。

本当に怖い思いをしちゃったね。
もう大丈夫だからね。

>118
ぐはぁ
男の俺が読んでもムカつく！！
もう、厨とかそういうレベルじゃないよ、殺していいよそんなゴミ！！
１からこのスレ読んでるけど、ここまでムカついたのは初めてだ。

最後までやられたとか、やられてないとか関係ないよ。
襲われるって状況だけで大きなトラウマになる。
私は消防だった時に最後までは至らなかったけど襲われてそれから
未だに男性は苦手だよ。。。。おもいっきり年月たってるけど。
その後の学校（学校内で起った事件だから）や親や警察の質問攻めに
自分が悪い事したみたいに思った。だからその時に何をされたかってのも、
本当の事は誰にも話したことはない。

そして数ヶ月後、雑木林から菌の遺体が犬の散歩をしていた
付近の住民によって発見された。
K札は殺人と死体遺棄の容疑で犯人を追っている。なんてな。

>203
いや菌なだけにヒトニグサになるのだよ。
そして雑木林の中から「許してください〜」と叫びながら
ゆらゆらと揺れているのさ。

・・・すいません、避難所へ逝ってきます。

>>118
警察沙汰にはしなくても相手の親にはちくってもいいような気もする…
菌みたいな男は適当なことを自慢に変えて言いふらしそうだから、そのあたり
きっちりと弟さんや彼氏に締めてもらっていたほうがいいかもね。
私の友人は襲われて当初は立ち直っていたつもりだったけれど、数ヶ月後に
ショックに襲われたりしたので、あなたの心のアフターケアもしっかりね。
とりあえず無事だったとはいえ、さんざん殴られたようだし怖かったと思います。

可哀相っていうか、何だソイツはーっていうか、
各々言いたいことはあるだろうけど
段々スレ違いぎみになってもいるから
出張版逝かないかい？

頼むから警察へ突きだしてくれ…

現実と虚構の区別が出来ない奴は逝ってよし！

そもそもお泊りの話と関係ないような…
どっちかってーと痛い（痛すぎる）厨房向きスレのような…
でも118さん！ファイトだ！

大家さんから電話があったとき、まだ微熱があったり、
本調子じゃあなかったり、聞きたくもないという気持ちもあったりで、
で、詳しい話はあえて聞きませんでした。
一騒動あったようで、大家さんも怪我をされたり、部屋も壊されたり
したりで、裁判ざたになるようです。
（証人として裁判所に行かなきゃいけないみたいです）

厄払いまでしたのに、効き目なかったなぁ。

>209
　スレちがい？

いやぁ118に隙があるからそーゆー事になるのよ。

うわ、上半分飛んでますね。

あの、以前、後輩から「夏コミのお泊まり」の問い合わせがあって、
元級友と一悶着あった者です。

元級友は、私の部屋に来ていたようです。
誤爆で、お隣の空き部屋を襲撃した模様。

ようです…、模様…、というのは、私が夏コミ直前に交通事故に遭い、
先日退院し電話で事の顛末を聞いたからです。

私の隣室の空き部屋のドアを蹴破り侵入し、荷物を開けてくつろいでいるところを
他の住人が大家さんに連絡されたそうです。
入院直後に、母から連絡を入れて置いて貰ったので、
大家さんももしかしてと思いつつ、警察を呼んで一緒に部屋まで行き、
元級友を取り押さえたところ、
「Ｒ（私）が泊まって良いといったのに、何故、こんな仕打ちを受けるのだ」
と、大暴れしたとか。

続きます。

大家さんから電話があったとき、まだ微熱があったり、
本調子じゃあなかったり、聞きたくもないという気持ちもあったりで、
で、詳しい話はあえて聞きませんでした。
一騒動あったようで、大家さんも怪我をされたり、部屋も壊されたり
したりで、裁判ざたになるようです。
（証人として裁判所に行かなきゃいけないみたいです）

厄払いまでしたのに、効き目なかったなぁ。

となります。

あ〜。本人だけじゃなくて、マシンまで調子悪いみたいですね。
けが人はとっとと寝ろと神様が言ってるのかも。
大人しく、ロムに戻ります。

>212-213
うわあ…お疲れ様でした。
何はともあれゆっくり休んでくださいねー。

過去スレのどの辺になるんでしょうか？>212-213
いずれにしても、お身体お大事に…

>>215

スレ番号は覚えてないのですが、７月のはじめの頃です。

えっと、元級友に断るために喫茶店で説得。
↓
断れたと思ってたら自宅に先回りされていた。

という体験を書いた者です。

落ちます。皆様お休みなさい。

もしかして、あまり仲良くなかった後輩からいきなり連絡がきて
「今１人暮らししてるんですよねっｖ泊めて下さいね〜ｖｖｖｖｖ」って
言われていたという方ですかね？？　違ったらごめんなさい。

とにかく、厨は裁判所に任せて貴方様はご自愛下さいませ。
ってゆーか蹴破るって…蹴破るって…知り合いの家で泊めてもらう約束してたって
不法侵入なんじゃないの…？？

＞217
不法侵入に器物損壊。
もし住人がいてもみあいになって怪我させたら傷害罪の
おまけつき。

未成年でも傷害罪は重いよ。

>211
あんたがどんな被害に遭った場合も泣き言は言うなよ。あんたに隙が
あるのが悪かったんでしょうから。

>219
こらこら、せっかく皆で放置してたんだから（ｗ

後輩から電話で「○○先輩と友達だって本当ですか？」って質問されて、
別に親しくはないと返事をしたら、
「「■■ちゃんとは友達で、夏コミは彼女のところに泊まれることになってる」
と○○先輩は言っていたけど、信用できないから確認した」と言われ
慌てて来ない様に根回しをした方では？
違ってたらスンマソー

あ、後輩って書いてある（＞＜）
すいません私が厨ですね
逝ってきます・・

>>221さん
それです。それで会ってます。
私の方こそ、解りにくい説明で済みません。
逝かないで下さい。

落ちるとか言いながら、何度も申し訳ありません。
今度こそ名無しに戻ります〜。

確かお母さんが最初なかなか信じてくれなくて逆に叱られそうになっていたところを、
しっかりした友達が弁護してくれてやっと信じてくれたってやつだよね。＜209さんの話
今回の件でお母さんも、娘の言っていたことが正しかったと心底納得したかな？
「信用しなくてごめんね」とか言ってくれました？
ちょっとお母様の反応が気になるわたくしです。

>>209
39-487？

そうそう、喫茶店で待ち合わせしたら
「泊めてくれないんなら代金くらい払って！」と高いもの
喰って逃走、やれやれと家に戻ると先回りして被害者宅でいい子顔、
被害者母を味方につけていた・・・という。

ところで118さんのって、裁判とかしたらリンチの方も公に
ならないだろうか・・・？

>118さん
遅レスで申し訳ないが、とにかく…元気出してください。
言葉が見つからないです。
はぁ、これだから同人男って女の子から警戒されるんですよね。
逆に私なんかは女性不信なんで女の子と行動するとかは
怖くてとても出来ないですが。
関係ないのでsageます。

>227
厨房の言動スレでも勘違いギャルゲ男が騒いでるしねえ。
あちらは悪気（だけは）なかったみたいだけど。
あの思考回路はまずいだろうねえ。

>228
天然な分、余計にたち悪いかも。
天然だからこそ、だんだんむかっ腹が立ってきたもん。
あんな誘い方でＯＫ出すのなんて、よっぽど「一目会ったその日から…」な
もの感じた上で＋αないと無理。
まだ「やらせて♪」といわれた方が気味悪さないかも。

＞208　内容違い、ごめんなさい（汗）
それから皆さん　ありがとうございます。
ここの優しい人達や、厳しい意見をくれる方に感謝しております。
同人だからとか男の人はと一括りに考えたりはしていません。
だからと言ってじゃあ今家族や彼以外の人と個室で二人きりでいるなんて事は絶対無理なんですが・・・。
でも、今回確かにこういう事をしたのは菌という男の人でしたが、助けてくれたのも弟や彼や友達という男の人だというのも忘れてはいけない事だと思いました。
そして皆さんの優しい言葉と気持ちに応援されていると頑張る気持ちに力を頂いているんだと感じております。
本当にありがとうございました。

>118
がんばれよ！
みんな応援してるからさ！

>118さん
こんな言葉しか出ないのが情けないですが・・・
いっぱい幸せになってください。一刻も早く立ち直るよう
お祈りしてます。

当方めんたいこの国から夏に上京し、ただいま１人暮し中。
素地図のめんたいライブをきっかけに里帰りをしようと計画したが、
当選にはずれて、東京近郊のある方とチケット交換をすることになったのです。

最初はメールのやりとりをしてたのですが、ある日せっぱつまった文章で
自分の携帯に電話をくれ！と遅くにメールが入ったんです
（それ自体は別にいいですけど）
でドタキャンかな？と慌ててかけると「交換してくれる席の番号を教えて欲しい」
と脱力するモノでした。その後私の携帯番号も聞かれてちょっともにょったものの
「リダイアルでばれてるし・・．」と思ってどうしようも無かったです。

その後も「一枚余っているんですが、飛行機チケットどうですか？」（なんでやねん。）
「めんたいこの国ではどこに泊まるんですか？」
「私１人旅で緊張しちゃう〜」
「ご実家は遠いんですか？」
「よければ東京の住所を教えて下さい」

実は実家の方に送ってくれるように実家の住所は先に書いてあったので
何故今さら現住所を聞かれるのか分らないんですよね。
しかも結局手渡しで交換しようと決めてたので余計に。
「どうして今の住所を知る必要があるの？」
（でも「友人のチケットだから住所を知り違ってる」等よく分らない←私だけでしょうか
理由で結局いいましたが・・・。）
「実家は街に出るまで車で１時間それからバスで１時間くらいだから遠いよ」
等いいましたがなんだか不安でしょうがないです。
こんな事ならめんたいこドームまで３時間かかるって言えば良かった。
（それじゃ県外だがな・・）
ここ読んでいて神経過敏になっているのかなあ？どう思いますか？

>友人のチケットだから住所を知り違ってる
友人のチケットでだkら友人が交換する人の住所を知り違ってる。
です。読みにくい文章でごめんなさい。

ちなみに「私の住所も教えますから」と言われたんですが、一応書き留めては
みましたが、イランちゅう〜ねん。って感じでした。

自分自身「考えすぎかも。疑いすぎかも」と疑問に思っているので中途半端な
文章になってしまいましたが、でも蛇関係（特に素地図関連）は
チケットトラブルが多いというのもまた本当なんですよね。

一応今日無事に交換はしましたが、めんたいドームでは彼女は隣なんです。
別の席に友人４人がいるしライブが終わった後、飲みに行く約束を
しているのでたとえ付きまとわれた（ってまだ何もされてないのに酷い言い種
ですよね）としても大丈夫だとは思うのですが。
どうにも一人暮らしの住所を教えてしまったのが怖くて仕方が無いです。

でもやむにやまれず、って状況があるんだっていうの痛感しました。

えーと
233さんは上京中でめんたいこの国にライブも兼ねて里帰りを企画。
当落したためチケット交換しようとした。
んで、どうやら交換相手が厨かもしれないと疑惑発生でいいのかな。

とりあえずおちけつ。
それからもっかい説明たのむ。
どうやら厨っぽいなというのはわかるんだけど、
話の流れがようわからん。
必要な情報と必要でない情報はわけてくれ。

>234
ちょっとわかんないところあったんだけど、概要だけ見て。
携帯番号がほしい、席番教えてコールっていうのは同じ酢地図同人の私から見ても
必要だと思うけど（ドタキャンするやついるから信用できる人か確認したいし）
今の住所はなーどうかな…出来れば私も住所は知りたいけどね（上の理由で）
まぁめんたいドームは終わったらメチャコミで一緒にいた子とも離れてしまう
ようなところだし、終わった後の付きまといはすぐに撒けるとは思うけどね。
あんまり不審な顔しないように、だからといって信用し過ぎないように
見極めながらヤバイと思ったら即逃げ体制で頑張って。

>めんたいこの住人さん
ええと、つまり今後、押し掛けなど迷惑行為があるのではと危惧している、で
いいのかな。

ちょっとわかりにくいんだけど、その人は一人でめんたいこの国に行くの？
心細いんであなたと行きたかったとか、それにはあなたと親しくなっておきた
かったとか、そういう感じなのかなと思ったんだけど。
確かに行動の端々は香ばしいような気もするけど、まだ断定は出来ないね。
とりあえず、ライブ後の予定を自分はどうする、と先に言っておいてはどうか
と思う。その反応でどれだけ思いこまれてるかわかるかも。

まあ、個人情報晒すなら全て覚悟の上でやろうね。

やっぱ分かりにくかったですよね。
相当混乱してるようです。スマソ
交換相手はその日１人だそうです。が翌日は友人達と見るとか
（つまり１人先にめんたいこ入りするのですね）
ちなみにめんたいこでは三日間ライブあります。

>234
＞>友人のチケットだから住所を知り違ってる
＞友人のチケットでだkら友人が交換する人の住所を知り違ってる。

知り違ってる

というのはめんたいこの国？の標準語なんですか？
何が何やらよくわからんけれども

>240
知りたがってる　の変換ミスだと思う。

些細なことであげちまった、スマソ！

>239
うーん、そこはわりとどーでもいいラインなんだが…（笑）

ああ、知りたがってる、だったのね。ちょっと分かった。
住所知りたがるのが変！っていうのかもしれないけど住所も言わない人と
交換はしたくない、私なら。押しかけとは別の話ね。

でもホントに気にしすぎだったらいいね。236さんに何事もなく終わりますように。

＞２４０
「知りたがっている」の変換ミスかな？

>243
いや、実家の住所は教えてあってそれで上京先を聞かれたのが
疑惑の元なんじゃないかな。
でも電話番号教えてくれってのもおかしな話だね。
メアドだけしか教えてなかったんだ。

しかし３日間あったら、３日間押しかけられるかも・・・と
怯えながら暮らさなきゃいけないんだよね。
頑張って下さい。取り越し苦労でありますように。

あれかな、「電話番号も知らないの？本当に大丈夫なの？どこに住んでる人なの？！」
と友人に問い詰められたのかもしれないね。まぁそうだといいけれど。
あのジャンル、年齢層高い分金持ってる人が多いから押しかけはないと…思いたい（希望）

何度もすみません。他のめんたいこ住人の名誉の為にでてまいりました。
>>244さんのおっしゃるように「知りたがってる」の変換ミスです。
めんたい地方の方言ではございません（泣笑）
自分でもかんぐり過ぎかな〜とは思ったのです。
しかし１人暮しになって初めて分る、怖さってあるものですね。
昔友達のいたずら予告で一週間おびえた方の怒りというものが
骨身に染みて分ります。

ちなみに交換相手さん自身は都内ではなくちょっと離れた所に住んでいるっていう
のもびびった原因の一つでした。
ちなみに東京の住まいはドームまで多分一時間も掛かりません。
実家の方も実はめんたいドームから一時間ちょっとくらい。
幽霊みたり枯れ尾花。ですね。
さすがにいきなりバケツの水を引っ掛けるような事はしませんが、
前の方のアドバイス通り、怯え過ぎずでも油断はしないように心掛けます。
お騒がせして本当に申し訳ありません。
もし何かあったらまたこちらにお世話になります。

冷静な突っ込みありがとうございました。
今メールの内容を調べてみたのですが、
一応都内で会って交換しましょう、という事だけは話していて
その後は前述の話とか世間話ししかして無かったので
こちらも実家の住所等は教えて無かったようです。
完全にこれは私の勘違いでした。混乱してましたどうも済みません。

私もまったく知らない人とのチケット交換は初めてだったし、
疑心暗鬼になった部分が多いにあったと思います。

ただ言い訳になってしまうのですが、あれこれ質問する前に
「メルアドだけでは何なので念の為に連絡先を教えて」
と一言言って欲しかった。勿論先に言わない自分が一番厨なのですが。
それを言う前に個人の事とか住居環境をやつぎばやに聞かれて
ちょっとイヤ気がさしてしまったのが私の間違いのモトだったと思います。
救いはまだあからさまに嫌な態度は出していなかった事でしょうか。
（一応サービス業勤務）
当日は隣ですので、今までのおわびも込めて愛想よく接したいと思います。

私の場合はまったくのお騒がせで逆パターンで助けていただいた形になりましたが、
本当にありがとうございました。このままでは嫌な人間になってしまう所でした。

うんうん、疑いが晴れてよかったね。
で、ホントにただの疑心暗鬼で終わることを当日同じ屋根の下で祈ってるよ。>249

チケットとかお金の絡むものに対してはお互いの住所と
携帯番号は交換しますよね。
下手に交通便がいいところにすんでいると、疑心暗鬼に
なる気持ちもわかります。とくに一人暮らしだと。

地方の方に対してそういう可能性を考えてしまうのは
悲しいことですが、ドアを蹴破られたなんて報告を見ると
やっぱり最悪の状況を想定して行動してしまいますよね。

このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

いつもＲＯＭらせてもらっているだけだったので…。
先日、押しかけ未遂に会いましたので報告させて頂きます。

私の家は、「陰陽師」の舞台となったアノ土地にあります。
私の家はそのご祭神を祭った神社から歩いて15分ほどの場所。
最近では某乙女ゲーと妖怪作家様のおかげで若い女の子の参拝も
増えたものの、以前はご近所様かその道のマニアな方（笑）しか来
られないような場所でした。しかし信心深い祖父母が私を良くその
神社に連れて行ったため、私は今でも時間を見てはお参りに行くの
を習慣としていました。
先月のとある金曜日、私は有給をとり、次の土日と併せて三連休に
なることで浮かれていました。そしてここ数ヶ月忙しくてお参りに
いけなかったことに気付き、いつも通りにお参りをしようと神社に
出かけました。
週末ということもあってか、神社の中は高校生ぐらいの女の子で賑わ
っていました。何人かの集団になって絵馬を描いたり、お守りを買っ
ていました。最近はこういった人を見ることは珍しくなくなっていた
ため、私は何も考えず、いつも通りに神社にお参りしようと中に入り
ました。
神社によって違うのかも知れませんが、☆明神社には二礼二拝一礼
（最初に神様に向かって二回お辞儀をし、その後お賽銭を入れて鈴
を鳴らし、二回手を叩いて拝む。その後もう一度神様に一度お辞儀
して帰る）という約束事があります。祖父母に小さい頃からそう教
えられていた私は、その通りに拝み、帰ろうとしました。

その日は、ある友人の結婚のお祝いを買いに、別の友人（仮にIとします）
と待ち合わせて出かけるところでした。友人はやはり近所に住んでいるの
ですがその日は昼過ぎからしか出て来れず、神社で待ち合わせという話に
なっていました。鳥居の前で待ち合わせ、という約束だったになっていた
ので、お参りを済ませた後、私は鳥居に向かおうとしました。
その時、先ほどまでお守り売り場のあたりで固まっていた女の子が二人、
私の前に飛び出してきました。一人は黒のカットーソーに黒のタイトス
カート、黒のサンダルと黒ずくめ、もう一人はピンハのふわふわ。しか
しどちらもプチコニーです…。常日頃こちらを読んでいる私は、その時
点でかなり嫌な予感がしました。
「あの〜、拝み方きちんとしてましたね☆明様のファンなんですかあ？」
「私たちもなんです！この近くに住んでるんですかあ？」
は？いきなり何？私はかなり怪訝な顔をしてこの二人を見ました。勿論返
事もしません。しかし二人は全く気にせず、延々と自分たちはいかに☆明
様を好きか、陰陽道を学びたいか、などを語り出しました。話の断片から
彼女たちは高校生で、夏休みを利用して関東の方から来ているという事、
どうやら後衛の乙女ゲーのファンであることが分かりました。
「将来は☆明様の様な陰陽師になりたいんです！」
「でもって、ＯＯ様（ゲームのキャラ）みたいな弟子とか…。」
開いた口がふさがらない私に、彼女たちは畳み掛けるように話してきます。
この間、私は返答はおろか相槌すら打っていません。しかし勿論彼女達は
そんなことはお構いなしで、ゲームの設定がどうの、一番好きなカップリ
ングはどうのと話し続けます。大通りで…。この場所が人通りが多くない
場所な事を、このときほど感謝したことはありませんでした。

そして、厨房お決まりの言葉が出ました。
「私たち、今夜の宿、決めてないんです〜。」
「これって☆明様のお引き合わせですよね？泊めて貰えませんか？一緒に
萌え話しましょう！」
どう脳内で変換したのか、一言も発していない私は既に彼女たちの脳内で
友人になっていたようでした。さすがに呆れ果て、私は彼女たちに、今会
っただけの人を友達だとは思わないこと、勿論そんな人を家に泊める事な
どとんでもないと言いました。しかし、返事は
「そんなこと気にしませんから〜。」
の一点張り。あなたたちの都合ではなく、こちらが気にする、と言えば
「☆明様のお引き合わせでしょ？そんな事言っていいんですか？罰が当りま
すよ？」
と神様まで引き合いに出して脅してくる始末。☆明様もさぞご迷惑だったこ
とでしょう。とにかく、こちらは泊める気はない、会ったばかりで一方的に
友達になったつもりは迷惑だ、と繰り返しました。すると、二人は逆ギレし
出したのです。
「高校生をこんなところに放り出すなんて、常識知らずだ。」
「同じファンなのに、何故そんな冷たい事を言うのか。」
さんざん大声で責めます。通りすがりの人もじろじろ見ていき、まるで悪いの
は私のような雰囲気。なんでこんな連中にここまで言われなくちゃいけないのか
と、泣きたくなった時に、約束していた友人が現れました。
泣きそうな顔をしていたのが分かったのか、Ｉは私と二人の厨房に駆け寄ってき
ました。

長くなってしまいましたが、もう少しお付き合いください。
「待たせてごめんね。」と言いながら、何があったの？という顔で私を見、ついで
プチコニー’Ｓを見ました。彼女は女性ながら170�p以上の身長で仕事がけっこう力
仕事（笑）のためか体格もいい人です。しかも２ちゃねらーで、ここを教えてくれた
のも彼女でした。少しひるんだ彼女達は、私を背中に庇うようにして正面に立ったIに
「あ、お友達の方ですか〜？私達、今日こちらの家に泊めて頂く約束をしてるんです〜」
へ？という顔でこちらを見た彼女に、私は首を振ってそんな約束をしていないと言い、
この二人は今日会っただけの人であること、泊めてくれと言われて困っていると早口に
言いました。猛然と反発し始めた二人に、彼女は静かに言いました。
「私、サルの言葉は分からないんだけど。」
その時、プチコニー’S　の言葉が止まりました。おそらく何を言われたのか分からなかった
のでしょう。それを見逃さず、Iは二人にとってかなり痛い言葉を言い続けました。二人は何
か言い返そうとするのですが、Iがそれを許しません。そうして30分ほどしたところで、彼女
達は私に散々繰り返した言葉を、Iに言ったのです。
「だって、宿がなくてここに来たらこの人がいて、この近所だって言うんだもん！（言ってな
い！）☆明様のお引き合わせじゃない！あんたみたいな人、☆明様に呪われるんだから！」
その言葉で、Iの血管が切れる音が聞こえた様な気がしました。Iはかなりな霊感体質で、しかも
勤め先が病院なのです。その事もあってか神社やお寺に詣でる時には、信者さんと間違われる
ほど礼儀正しく、奉られている神様に対して礼儀を損なうような真似を決してしない人でした。
（勿論、ただ盲信しているだけのアブナイ人でもありません。）そして最近彼女が気にしてい
たのが、☆明神社等に来る、こういったファン達の考えなしの行動だったのです。
「……ふざけるな。あんた達みたいな連中の行動が神社の名前に泥を塗るってのが分からないのか？」

それからは、プチコニー達が言葉を挟む隙すらありませんでした。一言ごとに顔を引き攣らせていく
コニー達を見ること数分間。Iは最後に言い放ちました。
「あんた達みたいな連中は百鬼夜行がお似合いだ！とっとと一条戻り橋渡ってあの世に帰れ！」
……うおーん泣きを始めた彼女達を見ながら、私はIに連れられて買い物に出かけました。Iは帰りに
神社にお詫びを言いにお参りした後（理由はどうあれ、お参りに来た人をあしざまに罵った事をお詫
びしたかったとか。）家まで送ってくれました。その時にはもう、コニー達はどこにも見当たりませ
んでした。あの後どこかに宿を取ったのか、日帰りしたのか…。
Iとは今も仲良く付き合っています。我ながらもう少し気が強くならないと…Iが来てくれなかったら
泊まられていたかも知れません。反省しています。

長くなってしまい、すみませんでした。
今見たら、改行も違ってるみたいで…。電話線で逝って来ます。

＞２５３
Iｶｺｲｲ！
にしても☆明様もいい迷惑だったよな…引き合いに出されて。
厨房は利用できるなら神ですら利用する…

あわわわわ…同ジャンル者がご迷惑おかけ致しました…。本人達に代わり
お詫び申し上げます…。　被害がなくて何よりでした。>253-257さん
気が強くても、突然の事態には言葉が出ないものです。その分、何を言われても
「泊める」と言わなかった貴方は十分意思が強い方です
253さんに幸せ訪れろ！☆明神社の神様にも平穏な日々が戻りますように…。

＞一緒に 萌え話しましょう！
これって一般に広まってるの？

お疲れ様でした。
＞「私、サルの言葉は分からないんだけど。」
なんて素晴らしき発言。スッキリしました。

やはり持つべきものは友人ですね。
最後の啖呵、見事だ…。

＞２５３さん

お疲れさまでした。
うちも☆明神社から徒歩15分＆たまにお参りに行っているので
なんだか他人事ではない気が……ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
切り抜けられて良かったですね。
Iさんの対処の仕方、見事です。
やっぱり厨に絡まれないようにするには
強気にでるのが一番なんでしょうね。

うわー、253さんお疲れさまでした。

私も近所に住んでるので、他人事じゃないかも・・・
いざというときは、Iさんの気合いを見習って頑張ろう。
しかしこんな参拝者が増えて、☆明神社も辛かろうて・・・

＞「同じファンなのに、
ともあるので、どこか一部、話が飛んでいるものと思われ。＞260

＞265
飛んでるのはコニー’Sの頭の配線。
＞「あの〜、拝み方きちんとしてましたね☆明様のファンなんですかあ？」
の時点で彼女らの脳内で同類決定したと思われ。

家が神道だから神社や墓に行けば必ず正式な拝み方するけど、
なんか怖くなってきたなぁ。
助けて〜八百万の神様〜！便所の神様でもイイわ〜。

>260
結構聞きますよ＜萌え話しましょう！
仲間内で言う分には痛く無いけどね。

しかしコニ−厨どもいいかげんにしろよ…。
どうしてそう脳内でしか物事を進められないんだ。
そしてこいつらの頭の中で☆明様はどんな風貌で
どんなことをさせられているのか…。
大体予想はつくが知りたく無いね。某アンビリーバボーに
出てた陰陽師の人も狙われてそうだ。 （宇津

私、そのゲームの弟子が好きなんですが（泣）
お疲れ様でした〜。

やっぱ厨率たかいんだな〜。このジャンルも。とほほ
以前、知ってるつもりで某弟子を見かけた時は、乙女ゲーの妄想の弟子を
絵馬に描かれたって☆明様も困るだろうな〜とか思ってしまいました。

7年程前に☆明神社を訪れましたがすでに痛い絵馬が多かったです…。

　すみません。押し掛けリア厨未遂の報告をさせてください。
　８月インテ１週間ほど前に、感想のメールをもらいました。かなり弾けた
感じのメールで「ああ、学生さんだな」と思って読んでおりました。
　私は以前はオフ活動メインだったのですが、結婚していまは小さな子供がおりま
すので、オフはコピーの通販のみ、あとはオン活動のみです。ジャンルは……ま
あ、お若い方が多いジャンルとだけ申しておきます。
　その人のメールは、最初の５行ほど私のサイトの感想だったのですが、あとはご自分
の日常で、そこからその人が厨３であること、私立の持ち上がりのこと、親がうるさ
くて同人活動がままならないことなどが書かれてありました。で、最後に「○○さん
の住んでるところってインテックス近いんですよね〜。今度お泊まり行っていいで
すか？」というものでした。最初冗談なのかと思って（ここは読んでましたが）、感想
のお礼だけ書いた返事を差し上げました。
　すぐに返事が来て、週末大阪へ行くこと、泊まり先が決まってないこと、など
が書かれてました。冷たいようですが、だからどうした？という気分でした。
　うちは母子家庭（私が母）なので、イベントどころか、本屋や映画も滅多には
行けません。子供は可愛いですし、友人がかなりいろんな同人誌を買ったり、貸して
くれたりしますが、あのイベント独特の雰囲気というのは、行けないだけに切なく
思い出します。
　ので、次はもう返事はしないでおきました。ところが、インテイベントの前々日
にそのリア厨からメールがきました。泊まり先が決まらないと親が行かせてくれな
いという泣き言めいたものでした。
「○○さん（私のこと）の家って、インテックスまで車で４０分ぐらいなんですね
え、住所わかってるんで泊めてください。迎えに来てなんていいませんから、行き
方教えてください。それで明後日いっしょにイベント行きましょう」
　ちょっと待って、どうしてこちらの住所を知ってるんでしょう。うちはサイトに
通販先載せてますが、それは郵便振込です。
　

それが疑問だったので、ほんとは無視するつもりだったのですが、返事を出しま
した。すると、「前ジャンルの本の奥付で知った」ということでした。ええ、前
ジャンルの本には載せてました。私のバカ。
　けれども一面識もない未成年を、よちよち歩きの息子がいる我が家に泊める気も
ないし、行く予定もないイベントに車を出す気はないです。それに私の家は、車なら
４０分ですが、電車だと１時間半かかります。
　そういうことを書いて、もしいらっしゃったら警察沙汰にすることもあるといった
ことをかなりきつめに書いて送りました。

　イベント翌日の月曜日にメールが来ました。今回は結局イベントに行けなかったこ
と、でも受験が終わったら行っていい許可を親からもらったことでした。そこで、
「次回のイベントは、来年だし、そのときは息子さんも大きくなってるから、いっ
しょに行きましょう。あ、泊めてくださいね。親にも許可もらいましたから」
　私は許可してません。かなり脱力してたのですが、次の文章でついにキレました。
「でも、警察沙汰なんて大げさですね。こっちは厨３ですよお。でも、いまどきの
１０代はキレやすいですからね。私もキレたら怖いって皆に言われるんです。だか
らあまり冷たくしないでくださいね。でないと、私も○○小（児童殺傷事件のあった
小学校名）の犯人みたいになるかもしれませんよ」
　読むうちに、怒りで手がぶるぶるふるえてくるのがわかりました。冗談にせよ
書いていいことと悪いことがあります。うちは子供がいます。さらには、あの小学校
に通っていた子供も近所にいて、直接の被害こそなかったものの、一時はかなり憔悴
してらして、マスコミも少し詰めかけたりして、かなり心を痛めておりました。
　怒りのあまり、私も厨になりました。これは冗談でも放置しておく気にはなりま
せんでした。
　かなり冷静に、返事しました。それで、今回は行けなくて残念でしたね、という
こと、それから、大人のずるがしこさで言質をとられないようにしつつ、もし万一
来られたとき、あなたに何かあったとき困るから、あなたの住所と名前を教えて
ほしいと伝えました。
　それを承諾の返事と思ったのでしょうか、速攻で返事がきました。本名、住所、
くわえて電話番号が書かれてありました。
　

　３日ほど迷いましたが、あのたとえがあまりにもあまりで、いまだ怒りがおさまら
なかったので、結局厨の住所のある県の教育委員会に電話をかけました。親厨だった
場合のことを考えて、その厨の家にはかける気にはなれませんでした。
　メールのやりとり、そして、冗談であろうと許せないたとえ、そのためだまし討ち
のようなカタチだが、住所を聞き出して、こちらに電話をかけたこと、などです。
　やりとりしたメールもファックスで送りました。
　そのときには怒りよりも悲しさがいっぱいで、うちにも子供がいること、どうか
冗談であってもあんなことは言わせないでほしいこと、などを訴えました。
　教育委員会の方は、終始ていねいに応対してくださり、私立だが名前と住所が
わかれば学校名がわかるから、そこから厳重な注意をする、親にも連絡して、注意
させる、とという返事をいただきました。


　厨３は結局、夏休み最後の日に学校に親子ともども呼ばれて、私から電話があった
こと、そのとき受けた報告、こういったことをしたら受験にさしさわりがある。それは
高校に上がってもだ、といったことをかなり強く叱られたようです。
　後日、その厨の親からもお詫びのメールがありました。平身低頭の謝罪をいただき
ました。娘は、今後本人が金を稼げるようになって、ホテル泊まりができるように
なるまで決して大阪には行かせない、絶対にあなたにメールを差し上げない、と
いったことをおっしゃってくださいました。
　こちらも、怒りのあまりとはいえ、騙したように住所を聞き出して申しわけなかっ
たことを返信しました。
　ですが、今朝その厨からメールがありました。今回の件で怒っており、「来年
絶対絶対大阪行くからね」ということでした。
　教育委員会に電話したのはやりすぎだったか、と反省していた気持ちが吹っ飛んで
しまいました。大阪来るのはいいけれど、万一うちに来たら即警察通報と心に決め
ております。
　でも、怒りのあまりとはいえ、自分まで厨房になるのはよくないな、とやはり
少し反省しております。

　長文お付き合いありがとうございました。

＞271さん
色々な意見があるでしょうが、貴女のとられた行動は正しかったと私は思います。
このスレの今までの経緯でお分かりかと思いますが
厨のために優しい言動を選ぶのは、悪い結果しかよばないような気がします。
もし来年のことがご心配でしたら、相手の親御さんは厨じゃなさそうなので
最後のメールの件をご連絡なされては如何でしょうか。

>271-273
小さなお子さんのいる母として立派だよ。

子供がいるって知ってて、リア厨はそんなこと言ったんだろ？
読んでて、むかむかするよ。

教育委員会は効果あるね。
リア厨には教育委員会か、さくら板住人紹介だな(w

>271-273
最後のメール、もう一回教育委員会にチクりましょう。
同時に親にもチクりましょう。
その厨を社会的に抹殺した後、できればお引っ越しをオススメ。

>271-273さん

>ですが、今朝その厨からメールがありました。今回の件で怒っており、「来年
絶対絶対大阪行くからね」ということでした。

もう一回、そのメール教育委員会に送ってやれ。
全然反省してねーじゃねーか。
テメエでちゃんと宿代その他諸費用を稼げるようになってから
イベントとか楽しめば良いものを。

…間違えてあげました。USBケーブルと電話線で逝ってきます。

厨３にもなって根本的なことも分からないようでは、
その後いい学校にいっていい会社に入って（世間的には）いい社会人になっても
他人に迷惑をかけることをやめません。（体験者談）
その厨の将来のことよりも、まずは自分の安全を考えられた方がいいと思います。
結論：もう一度教育委員会＆親にチクるがよし！

＞276
小さいお子さんのいる母子家庭では、引っ越しは簡単なことじゃないと思いますよ。
それより、何とかして厨を止める方が先決でわ。

その親御さんは、
「娘は、今後本人が金を稼げるようになって、ホテル泊まりができるように
なるまで決して大阪には行かせない、絶対にあなたにメールを差し上げない」
と言うメールを、貴方に送っているのですから、その約束を破っているといる
ことですよね。
だったら、親御さんに再度ご連絡をした方が良いと思います。メールはもしか
したら厨に消される可能性もあるので（メールは出させない、と言っているに
も関わらず、厨はＰＣ使用を禁じられてはいないようですし）ＦＡＸか、録音
の用意をして抗議された方が良いと思います。

教育委員会マンセー（この件は）

ささ、さっさとその「行くからね」メールもチクっちゃいましょ。
まともに機能してるとこはとことん利用しなきゃ。

その厨は「小さい子を盾に脅した」って自覚ないのか！？
例の事件を引き合いに出すってのはそういう意味じゃないか。
その辺とっくり言い聞かせてもらいたいよ、親御さんに。

＞２７１さん
以前のスレで「リア厨対策には教育委員会が有効」とカキコしたものです。
常識のある親。親切に対応してくれる教育委員会でよかったですね。

しかし、そのあと脅しみたいなメールがきてるのは気になりますね。
一度そういうことをする子は２度・３度とする傾向があるので。
まあ、今は学校に怒られたばかりですし、単なる捨て台詞かもしれないので
ほっといてもいいと思いますが、
もう一度同じようなメールが来たら、もう一度、今度は親御さんに先に言った方がいいと思います。
お話から察するに話の厨は私学のようなので、今度同じことがあったら何らかの処分をされちゃいそうな気がするので。
親御さんがいい方のようなので、さすがにそれはちょっときついかも。
きちんと対処してくれそうな方ですし。

まあ、しかし他人に気を使うよりも自分とご家族を第一に。
２７１さんに幸せ訪れろ！！！

し、しまった。下げ忘れた。
鬱駄死能。
逝ってきます。

来年になったら忘れてるかもしれないなあ。
十分にアホだしなあ。
そうであることを祈りたい。

上で皆さんがおっしゃっているようにもっかい親＆教育委員会に連絡。
まずは親御さんに先に連絡して様子を見たほうがいいかもしれません。
その場合、親との約束が決して守られていないこと。
また、明白な脅迫行為があったことも強調。
あとは｢とても恐くて･･･｣など精神的ダメージを受けていることも忘れずに。
プラス常道の警察へ根回し。
それまでの経緯を話し、来年見回りに来て貰うなどの土台固めにする。
警察への根回しは盾として。
なにかがあってからでは遅いですから。

なんか偉そうな口調ですけど勘弁してください。
怒りでわかりにくい文章になるよりは･･･と簡潔な文にさせていただきました。
こういうことはずっと｢もしかしたら｣と心配しつづけなければならない
卑劣な行為であるだけに厨が許せない･･･。
切になにもないことを願っております。

わわ、しまった私も下げ忘れ。
待って〜私も逝きます〜！

おそらく悔し紛れの嫌がらせだけだろうけどね。
271さんはよく冷静に対処できてるから大丈夫だよ、きっと。

>284
申し訳ないが甘い対応だと思うよ。
最低でも他の方々が言ってるように、現時点で再度親に通告はした方がいいと
思う。
教育委員会からの注意も親からの注意も何にも理解していないってことだし。
下手すれば、親が子供には甘くて271さんへの「メール禁止」もきちんと言って
いない可能性だってあるしね。
同じ子供を持つ身としてその厨は許せないよ。

>271さん
恐い目にあいましたね。私も一人息子がおりますが
そんな脅迫めいたこと言われたら私も
２７１さんと同じ事をしたと思います。それは過剰防衛では全く
ないとおもいます。親としては当り前の事です！
その厨の本性がどんなやつか分からないわけですし。
私ももう一度親ヘ連絡するに一票。厨じゃなければ同じ親同士
どんなに子供を大事に思ってるか、厨にされたことがどんなに恐い事か
分かってくれると思います。（甘いかな？）親も自分の子供を
犯罪厨にしたくないだろうしね。

２７１さんに幸せ訪れろ〜！！念送らせて頂きます。むぅぅん！！

再度連絡に一票。
厨を監視するためにも、あったことは「あった」と示して置いた方が
風通しがよくなります。報告自体は冷静に。
うやむやにしてしまえばそれこそ、あの犯人のように「（悪いコトしても）なんとかなる」
と思いこむでしょう。
実際に再度通告するかどうかは親＆教育委員会の判断に委ねるしかないですが。

あ、追記。
報告は親、教育委員会両方共「同時に（ココがミソ）」した方がいいと思います。
どちらか一方、もしくは時間差があると私情をはさまれたり、効力が薄れそうに思えます。
（教育委員会に報告する前に親に泣きつかれたりとか）
あくまで冷静に、確実に。大変ですが頑張って下さい。

ぐわー！！ムカツク厨房じゃ！！217さんご愁傷様でした。
息子さんとともに幸あれ！

＞私もキレたら怖いって皆に言われるんです。
本当にキレた時は友達無くすつーの！

大人をなめるなクソガキ！
お前に「切れたら怖い」と評価して言えるのは、お前の周りの子供だけだ！！
ごり押しすればなんでも通ると思いやがって！！！
小さい子供の咽喉元にナイフ突き付けたような奴を、歓迎して泊めてやれるものか！！！！！

そんな私の子供は生後４０日。２７１さんマジがんばって。
怒りで震える手を組んで、念を送らせて頂きます。ぬぅぅぅぅぅぅん！！！！！

勝手な推測だけど、厨って
「女の子のすることだからｖ」で全て許されると思ってないか？
未成年だとさらに厳しく罰せられないという事実が加わって
粗暴な言動に・・・

皆さま、熱いレスをありがとうございます。
引っ越しは、ここが主人が遺してくれた家なので離れる気はありません。当然
厨を入れるつもりも金輪際ありません。
明日、子供の健康診断で仕事が休みなので、向こうの親御さんと教育委員会の
両方に連絡を入れようと思ってます。
警察へは、そのときの反応を見て（なにぶん来年の話になるでしょうから）届け
ようと思ってます。
全国どこの学校も、子を持つ親もぴりぴりしている中、よりにもよって大阪に住ん
でる人間に対して言ったこと、今回のメールも、かなり考えが浅い厨３だなあと
（もっとしっかりした人はいくらでもいるでしょうから、ひとくくりにする気は
毛頭ありません）
とにかく「来年絶対絶対大阪行くからね」というのが（たとえ冗談にせよ）非常に
ひっかかっておりますので、用心は怠らないつもりです。ご心配いただいてありが
とうざいました。

ｽﾚ違い失礼します
某明神社近辺の方にお聞きしたいんですが
ｺｽﾊﾞｶというかﾊﾚの日ｹの日(神道的考え方)
の区別が出来ない､常時ﾊﾚﾊﾞﾚ仮装お子厨達って､
まだ発生しているんですか?
あと､真面目な参拝者は怒ったりしないんですか?
自分なら､ｷﾚて三十分以上､説教しそうなんで(藁

真面目な参拝者ってなに？
コスプレ様たちも真面目なつもりだと思うよ。

スレ違いかな？と思ったら。
そんな貴方の為の難民避難所 （in合宿所スレ出張板）
雑談した人よっといで。参拝話もやってます

http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

その厨３は、本当に自分の言っている（書いている）ことが
理解できていないし、言われた方がどんな気持ちになるか
想像できないんだろうな。
でもだからこそ、「いま」教える必要がある。
子供のやったことだから、と放置すればその子自身が
学習の機会を失う。

>299
そんな真面目さ､やだなぁ(藁
煽りじゃないよ念のため､私の個人的意見ね｡
私には､一般常識などが分からない､
自己中なバカ様にしか見えないよ
>コスプレ様

まじで、そのメールごと、その子の親に連絡した方がいいよ。
何するかわかんないじゃん。
来年じゃなくて、来週来るかもよ。
厨房のやることは予想がつかないって
このスレでわかってるでしょう？
（ごめん、きつい書き方で。
でも本当にあなたとあなたの子どもさんが心配）
これからもメールが来ることに親に連絡した方がいいよ。

ごめん、下げ忘れた。
それに、明日連絡入れるって書いてますよね。
二重ごめん！

すみません、その41スレを読みたいのですが
パスワードとかがあって読めません。
どなたかお教えいただけませんでしょうか？

>271
最低な厨房ですね……。
何でこんな考え方が出来るのか！！
本当に、217さんご愁傷様でした。

>305
ttp://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/2ch/no42.htm

間違っっちゃった。
ttp://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/2ch/no41.htm

305です。
307&308様、ご親切にどうもありがとうございます。

>299
コスプレ馬鹿に様なんぞつけるあたり、君も厨か…(ﾊｱ

>271
ホントにサイテーな厨房ですね。全くもって厨房の思考は理解
出来ません。教育委員会に再チクリをおすすめします。
どうか271さんと息子さんに幸せが訪れますように。

しかし押し掛け厨というのはどうして自分でホテル代などを
出せるようになってから来よう、とか思わないんでしょうね。
私事でスマソですが、私の場合、工房の時から東京遠征に
憧れつづけ、バイトに励み、大２の今夏やっと夏コミに
行けたというのに…。人に迷惑かけてまで行こうとは微塵も
思わなかったですよ。…ああ、だから厨なのか。

＞271
ついでに内容証明郵便を送ってみたら？
十分脅迫行為だよ。
厨は法律の知識なんてなさそうだから
法をつきつけてみればたじろぐよ。
＞ストーカー法ってしってますか？とか。

>310
別にコスプレイヤーを擁護しようと様をつけたわけではないんだけど…
神社の境内で妙なカッコしてはしゃいでたらそりゃ顰蹙ものでしょう。
けど、真面目か真面目でないかってのはその人たちの価値観の問題だと思ったんですよ。

顰蹙モノの価値観を汲みとる度量はないな。
（一応寺社仏閣近所組だが。）

314だが、そろそろ難民（またはコスプレ板）話題だね。ｽﾏｿ
この話題、いい加減引っ張りたくはないので誘導しとく。

http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

271-273さん
読んでるだけで怒りで身体が震えました。バカ厨がああっ！

大阪在住人しかも子供持ちにそのメール。立派な脅迫じゃ！
中学生の言うことだからって見逃せませんよ、小学生を殺して
その生首を校門にさらした犯人が何歳だったか考えれば。

いや、その厨３女子がそこまで危険だと言ってるんじゃないですが
彼女のメールが、子供を持つ母親にどれほどの脅威を与えたか、
（しかも大阪人に！あの事件の関係者は山ほどいて、誰にとっても
他人事じゃなかったんだ！）相手の子供に危害を加えると仄めかす
事がどれほどシャレにならん事か、それだけは厨の頭に叩き込んで
やりたいっ！

…すみません、難民板ですね。ハイ。

>316
cocoの難民板は管理側の不行き届きでIP漏れが騒ぎになってるよ。
ご存知とは思うけど念のため。

＞317
なんと、知りませんでした。
教えてくれてありがとう。
んでは単純に逝ってきます…。

まっとうな私立なら不祥事起こせば退学だがね。
犯罪がらみの時は警察に連れてかれるほうがマシといわれたりする。
学校に連絡行くと揉み消せない範囲だったら生徒首にして口拭うからねー。

つーことで最後のメールの内容と何かやったら学校に連絡する、旨返信するのもいいかも。

>316
というか明白な脅迫行為のハズ。
脅迫行為は具体的に明言されなければ(｢コロスゾ｣etc)
立証されなかったはずだけど、
大体の人間が何をすると脅迫されているのかわかる為
脅迫として裁判を起しうると思う。
大学の講義で一回聞いたくらいのおぼつかない知識だけど。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998922049&ls=100
の253からどうぞ。
暇があったらダイジェスト見るのも薦めておきます。
最初のころの方が和やかでいいスレ。

鬼畜U子の件ははどうなったのかのう（心配）

夏休みいっぱいいたのかねえ。
完全敗北なら、書き込まないことをお勧めする。

>322>323
いやいっかい報告なかったカー？
たしか実家行って話会うとかあったような･･･。
ただそのあとすぐ荒れたので、そのまんまになった記憶がする。

>317
たんに書き込み関係のアクセスログが見えるというだけだから、
読むだけなら WWW からはわからないよ。
……管理側が IP address 記録してるかどうかはまた別。

誤爆った。スマソ…

>326
いや飛んでみてここ(家は宿でも略)だったから
誤爆だろうとは思ってたんだけど･･･
って今気づいたんかい、とツッコンでみる。

>324
糞親が「アンタのところは娘が泊まるにふさわしくないから、ホテル取った」とか言ってたような。

>328
そうそう。思い出してきた。
んで荒れててまただか明日だかってなって
そのままだったかな？
ちょっと調べてこよう。

なんかスレ2つさかのぼったけど発見できず。
難民板のほうも手元のログをあるだけ検索したけど見つかんなかった。
役にたたねぇな俺。

h ttp://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=02mainichiF0903m021&ct=4&sct=0
↑、対象が個人ではないという違いこそあれ、
池田の小学校乱入事件をネタにした脅迫事件が・・・
これに絡めてでも、強い対処を求めたほうがいいと思った>271さん

なんだかもにょもにょする私の体験です。
昔々私は同人の相方の家に泊まりに行きました。
相方宅は私と彼女が偶然拾った猫を引き取って飼っててくれていました。
私はその猫に会うのと原稿（次の日のコピー本仕上げのため）を半々の目的で泊まりに行きました。
向こうが親と同居と言う事も会って、当日は猫用のお土産と人間用（藁）のお土産を
用意して伺いました。
その日も何度目かの泊まりでウキウキしながら手土産を持って向かいました。
ガラッと玄関を開けたら直ぐにすっ飛んでくるはずの猫がいない･･･？
どうしたんだろうと相方に聞いたら。
「あ、猫ね、行方不明なの。」
この辺は都市伝説って言うかそう言うものがありまして、
猫が三味線屋にさらわれまくって行方不明になると言う噂がありました。
実際にその辺の飼い猫は次々と行方不明になっています。
その噂が本当かどうかわかりませんが、当時私は物凄く信じていて、
慌てました。
「やだぁ！何時からいないの？探そうよ！」
相方はなんだか気の進まない感じで答えました。
「んー昨日から帰ってこない。」
昨日って事はその辺にいるって可能性もありますから、早速原稿ほったらかしで
探す事にしました。
私は原稿よりやっぱり猫が心配だったのです･･･（ちょっと厨ぽいかも）

よく猫が遊びに行く遊歩道を猫の名前を呼びながら歩き回りました。
良く似た猫がいると捕獲して「違う」って言っては離す･･･
そんな繰り返しでした。
私が半狂乱で猫の名前を呼んでいたら相方が･･･。
「もう猫なんていいよ･･･原稿やろうよ」
とポツンと呟きました。
･･･私はその言葉にビックリしました。
「ええ！？だって猫心配じゃないの？あんなに可愛がっていたじゃない？」
そうしたら驚愕モンな答えが返ってきました。
「だって･･･あいつ大きくなっちゃったし･･･なんにせよ飽きたから。」
あ、飽きたぁ！？
一番猫好きだと思って世話できるって言っていたから任せたのに！？
物凄く愕然としました。
その帰りに、一匹の子猫が捨てられているのを見つけました。
私はやっぱりちょっと家族が猫ダメで飼えない身なので
「ここはへんに情が移る前に撤退しよう。ごめんね」
と涙を呑んで見ないことにしようとしました。
そうしたら、相方が
「きゃぁー可愛い！」
と、猫に近づいていってしまいました。
そして、「つれて帰る！」と言い出しました。
私はさっきの発言でコイツは猫飼うのムリ！と知ったので反対しました。
それでも相方は連れてかえるを連呼。
「ねぇ、だったらさぁ、この猫を貰い手探そうよ。」
とまで、私は提案しても無視。
仕方ないので、従う事にしました。
まぁ、もしかしたらさっきの「飽きた｣発言は
きっと猫がいなくなってショックからの言葉だったかもしれないし。
自分にそう言い聞かせて、その子猫を相方にたくす事にしました。

そして帰り。
猫は大変お腹が空いている様子だったので、一旦コンビニで食べ物を買うことにしました。
猫だからとりあえずソーセージでいいかと相方と猫を外で待たせて
食べ物を買って来ました。（あ、今思い出したけど代金もらってない！）
ちょっと小さい猫だったから、ミルクのほうが良かったかな？と思いつつも、
ソーセージをちぎったらアグアグと食べ始めたので、よかったと安堵したら･･･。
猫はもう一つねだってきてました。
あまりの空腹だったのでしょう･･･猫は抱っこしようとしている相方の腕を思い切り引っかいて
私が持っているソーセージに突進してきました。
相方は無言で立ち上がって私の手を引いて無理矢理歩き始めました。
猫を置いて。
「ちょっとまって！猫！忘れてるってば！」
相方はムスっとしたまま振り向かずに言いました。
「知らないあんなの。可愛くないじゃん。もう飽きた。」
私が猫のところへ戻ろうとすると相方はキツく腕を引っ張って
無理矢理私を相方宅へ連行しました。
相方宅では私と相方が猫について口論しました。
そうしたら、相方の母が割って入ってきました。
私は猫のことを一部始終訴えました。
そうしたら･･･
「ふーん、この子が飽きたって言うなら仕方ないじゃない。たかが猫で喧嘩しないの。
また新しい可愛い子猫どっかからもらってくればいいでしょう？」
と、のたまいました。
･･･この家の母様ってなんだかズレてるなーって前々から思っていたけど･･･。
こんなにもズレているとは。
（母様のズレは相当物凄いネタがありますがスレ違いもいいところなので割愛します）

その後その相方の母と相方と猫の口論になりましたが、てんで話になりませんでした。
何ていうか･･･言葉が通じていないのです。
向こうは猫は消耗品らしく、古くなったら新しいのを調達って言うイメージがあるそうで。
もうついていけないので、私はお泊りを辞めて帰ってしまいました。
翌日のイベントで。
スペースで相方や友人に会ったのですが･･･。
相方は私をことごとく無視、それはいいのですが、周りの友人はなにやらゴソゴソ話をしている。
ひとりとっ捕まえて事情を聞いてみました。そうしたら･･･。
「あのね、アンタが原稿ぜえんぶ相方に押し付けて帰ったって聞いたけどソレ本当？」
･･･確かに･･･会ってはいますが･･･途中の要点が抜けています。
何故私が帰ってしまったのかの理由は「私の我侭で」ってことになっていました。
しかも、毎回泊まりに行くたびに私は悪行を働いているって噂まで流されていました。
行方不明の猫も大方私が殺したんじゃないかって言う噂まで･･･
どうしてそんな事しなきゃいけないのよ！
私はとっ捕まえた友人に全て話しました。
その友人は
「やっぱりね、あの子の家の人、ちょっとズレてるって言うか変だと前々から思ってたの。
あのね、だからここだけの話、あの子と本出して泊り込むって聞いたときに心配してたんだー。」
といわれました。
ソレ早く言ってくれよ･･･。

でも、原稿おいてっちゃったのは事実ですし･･･いくら頭に血が上ったからって･･･
私も厨なのでしょうか？？
後日談として、相方は結局新しい子猫を飼いました。
が、やっぱり大きくなったら行方不明になっていたそうです。
終わります。

ペット板へ逝け。

まぁいいじゃん？
たかが猫でそうムキにならんでも
俺は、登下校中に保健所があるから
捨て猫見つけると片っ端から置いてくるけどな

>>332ｰ335
イタチがいます。

んー、ちょっと板違いｏｒスレ違いのような気が・・・・
「締め切り前日に相方と喧嘩しました。さてどうする？！」
「ペットが行方不明！！でも原稿が！！さてどうする？！」
ってことの議論になりそうな・・・・・

あげてしまった・・・・
ｽﾏｿ・・・・・

すんません。
泊まりと同人が入ってるからこっちかなって思って。
ダメでした？

>341
スレのタイトルの意味理解してる？
なんか脳内変換してない？

>341
自慢したいだけの自己厨だな

>341
泊まりに行った、という段階でちょと違うような。

だが、猫飽きた厨も酷いヤツなのは確かだな。
一つの命をちゃんと面倒見れないのに安易に飼うのはダメだ。
＞３３９
ペットと原稿？俺はペットの方が優先だよ。

話が広がる様でしたら避難所に行きましょー。
www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=998858743_1&bbs=hinan

>332-335
だったら自分で飼ってやりなよ。
「うちの家庭は駄目」で思考停止せずにさ。

それに相方は原稿仕上げるために泊まりに来ると思ってたんでしょ？
なのに突然「猫探す」って言われたら、予定狂って困っちゃうよ。

うちの周りは野良猫多くて、家に入って来ることもあるけど、
追い出したり，餌あげたり、人によって様々。

そんなアバウトな環境だからか、出ていっても戻るかもしんないし、
猫の自由にさせようって思う。

いいじゃない。
同人のお泊まり話だしさー。＞338.339.342
主人公は厨だし。

で、猫の話だが、うちの近所にもいたよ、そーゆー家族が。
子猫の時だけ可愛がって大きくなると、そこの親父が捨てに
行ってたんだけど、子供は受験に失敗、母親はくるぱーになって
一家離散さ。
呪いだとか、よーゆーコトは言わない、信じてないし、だけど動物も
まともに可愛がれないような人間は家族もまともじゃないんだよ。
フェードアウトを強くお薦めする。

コッチも避難所。お好きなほうをどうぞ♪
ttp://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

　子供の健康診断に行った帰り、念のためと最寄りの交番に行き、事情を説明し
ました。相談にのってくださった警察官はとても親身になってくださり（子供を
つれてたのが効果があったみたいです）、とにかく相手は未成年ですから、何か
重大なことをする前に保護すべきですね、それがあなたがたを守ると同時に、その厨
を守ることになりますから、とおっしゃってくださいました。
　何でもその警察官の方は妹さんが同人誌をやってらして、そっち方面のゴタゴタ
もご存じのようでした。パトロールはとりあえずはいらないが、何かあったら駆け
つけます、と約束してくださり、少し安心して帰宅しました。
　

それから、さきほど件の教育委員会に電話をかけました。
　相手をしてくださった人は変っていましたが、すでにそういうことはあったと
知っておられました。
　向こうの親から謝罪があり、そこに今後一切こちらに関わらないという言葉が
あったにもかかわらず、すぐに厨３からメールが来たこと、そこに「絶対来る」と
いう言葉が含まれていたことなどを説明し、ファックスで打ち出した厨３のメール
を送りました。
　ただの押し掛け厨ならともかく（これもともかくではありませんが）、厨３が
使ったたとえがひっかかかって仕方ないこと、それが冗談であれ、こちらには脅迫
としか（しかもかなり深刻な）受けとれないこと、もし万一厨３が押しかけてくる
ことがあれば、即通報、警察沙汰も辞さないことなど、かなりこちらが深刻に受け
とめていることを告げました。
　

厨３が住んでいるのが、大阪から新幹線と特急と乗り継がないと来れない距離に
ある県ですから、現実としてなかなか来られない距離にあるのは承知しています
がそれでも不安なものは不安なのです。ましてや私の子供はまだ何が危険かもわか
らない年頃です。
　相手をしてくださった方も、厨３のたとえは冗談にせよ不謹慎すぎるし、親から
そういった約束があったにもかかわらず厨３がこちらにメールを寄越したことで
監督責任をきちんと果たしていないようだ、とおっしゃってくださいました。
　再度親と学校に連絡を入れて指導し、それでももし同じことがあるようだったら
、会議にかけて何らかの処分も考える、とのことでした。
　歯がゆい気もするだろうが、なにぶん相手は義務教育中の子供でだし、メール以外
なんらかのアクションを起こしたわけではないから、これ以上のことはできない、
申しわけない、とかえって謝られ、こちらが恐縮してしまいました。
　厨３の親にも、今回の再メールと、それに対して私がどういう行動をしたか、ま
た万一厨３が、我が家にやってきたり、再びメールを送ったりしただけでも、何らか
のことを起こすつもりでいる、とメールを出しました（こちらは返事待ち）

　自分で書いていて、どうもとんがっているというか、かなり攻撃的になっている
と思うのですが、自分一人のことではなく、子供を守るという意識が働いているから
のようです。
　過剰防衛する厨房にはならないよう気をつけつつ、何とか自分と子供、それに
できれば厨３の将来をだいなしにするようなことにならないようにしていきたい
と思います。
　長文お付き合いありがとうございました。

うーん、動物話だと叩かれちゃうのですね。
書き終わったら保健所で逝きます。

＞342
すみません、脳内変換っていや「同人の泊まり」だと思ったので

＞343
自慢してないけど？？

＞346
あはは、やっぱり言われると思いました。
実は家の爺が猫嫌いで、目の前で殺された事があります。
猫見かけたら直ぐ殺すんですよ。
この前庭でノラが子猫産んで、爺に見つかる前に避難させました。
別の猫好きの家庭にお願いしました。
ちなみに、その猫もダメ元でお願いしに行きました。
爺に「つれてきたら殺す」言われたら･･･とてもとても。

＞347
な、なんかその相方の家族になんとなく環境が似てるかも。（汗）
その相方の一家の末路は
娘（相方）＝高校中退後神隠し
母＝くるぱ〜後、兄しか自分の子がいないと思い込んでしまう（悲）
兄＝ちょっとここではヤバ過ぎて･･･かけません（すみません）
父＝唯一まともだったと思います。一応今でも父様とはちょくちょくお話しています。
で、一家離散寸前です。

相方とはフェードアウトするまもなく彼女が行方をくらませた後は感知していません。

ペットの話を出してしまってすみませんでした
では逝きます。

>>352
動物話だから叩かれたわけじゃなく、
「家に押しかけられて困った」話をするスレだから
板もしくはスレ違いだと誘導されてると思われ。

つーか猫が何日か行方不明になって、
数日後にふらっと帰って来るってのは別に珍しいことでないんでないの？

飽きた云々に腹が立ったのは解らんでもないが、
もうちっと状況を考えようや。

ダイジェストのスレ１〜５あたりを見ていて、逆泊まり話ってOKなのかなって思ってました。
すみませんでした。
もうこの話題終わりつつ逝ってきます。

あ、って言うか今思い出したけど
彼女がウチに押しかけ泊まりに来てイロイロとやってくれたのもあった･･･
けど、逝きっぱなしなので辞めときます。
イロイロと不愉快にしちゃった見たいだし。

ほんっとーーーにすみませんでした。

271さんの後に直結すると、332さんのちょいイタさが
な〜んか倍増……

>271さん
周りの方の理解がしっかりしていたようで安心しました。
お母様なのですから、お子さんの身に危険を感じて反応するのは当然かと思います。
決して貴方のした行動が過剰だとは思いません。逆にちゃんとした対応をしてくれて
聞いている方としては安堵したくらいです。
厨３の戯言がただの強がりで、なんにもなかったらいいですね。
でもなんにもなくてもその言葉だけで精神的負担が大きいんだからホントにバカ厨
逝ってよしだな…。怒りがまだふつふつとくるよ。
某学校を受験した身としては他人事じゃないんだ。私は落ちたけど、友達は通ってたしさ。

>271
さらなる行動は間違っていないと思います。
言っても聞かないのは体で覚えさせるしかないのか？
厨って生き物は・・・・・

続報が無いことをを願いつつ、む〜んっ

猫の話だけにしとけば、まだ「スレ違いじゃない？」で終わったと思われ
るのに・・・

微妙にもにょもにょ。

つーか・・・。
ここに書き込みたいからってだけの理由で
とりあえずネタを探してきて適当に書き込むのはやめてくだちい・・。・

うん、私も動物好きだから相方はどーかとは思うけど、332の続きの発言はちょっと
もにょかな。
場が読めないっていうのも厨の特徴の一つだし、それを指摘されてとっとと気が付いて
その話題が相応しいところでやったほうがいいと思うよ。
泊まりも同人も話の中に含まれてるけど、本筋とはあんまり関係ないよ。

>271
きつい対応かも、と少し気にされているようですが、
ぜんぜんそんなことないですよ。素晴らしい対応だと思いますし、
小さなお子様を持つ親として、当然のことだと思います。
もちろん、子供のいるいないに関係なく、
他人の家に押しかけること自体、厨行為であることは間違いありませんが。
片道の旅費だけで遠路はるばるやってくるのが厨です。
今後、何事も起こらないことを心より祈ってます。
お疲れさまでした。

＞332
しつこいだろうけど、332より後の数人の無責任な書き込みの方が
見てて腹立ったので、ちょっとだけ書かせて。
貴女のとった行動は間違ってないよ。原稿より生き物が大事なのは当たり前でしょ。
.
でも板違いなのは本当だから、それは叩かれても仕方ないなあ。
ということで、もし何か書きたかったら、後はペット板か避難所にカモーン。

364激しく同意。
もにょるよ、332への絡み達・・・

>原稿より生き物が大事なのは当たり前でしょ。
同意ー。332は優しいいい人なんだと思うよ。
ただ、スレの趣旨とずれていたのとその後のフォローがもにょったけど。
人間性と「叩かれるかどうか」は別物だあねー。
個人的には面白い話題じゃなかったので、叩きでひっぱらんでもええやん、と思いましたｼﾞｺﾁｭｰｽﾏｿ。

猫厨さん話系のは、手に手を取って難民に逝きませんか？

>349
さりげなく書かれてるけど、K察官の妹さんが同人者って、この場合
かなりポイント高くない？

>367
難民ってもう始動してるの？

出張所のことじゃない？

いや、難民あるよ。
これじゃない？

ttp://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

>371
それが出張所だと思われ。

ありゃ、そうなんだ！
やってもうた・・・・。

逝ってきます。

ほい、
http://61.121.247.239/~kikaku/post/nanmin/index2.html#2

>374
どうしろと…

>374
誤爆？
それとも･･･。

>376
でも、難民だしなぁ。…スレ立てろってコトかも。

＃２が何故かくっついちゃっただけ。
難民は、避難所がIP漏れであえなく昇天しちゃって、やっと
またできたから紹介してみました。ここの人たちには出張所があるけど、
367､369さんが、もとの難民板を探してるのかと思ったから。

>271さん
厨３にはもう同情の余地はないですが、再度の教育委員会呼び出しと
なった場合、この厨の将来はもはやない、と親御さんの逆ギレもあるかも。
もちろん監督責任を問われてるんだから反論の余地なんかないけど、
可愛い子供のために馬鹿親に成り下がるかもしれません。
考えすぎだといいですが、もしそうなったら弁護士さんを通すしかないで
しょうね・・・阿呆な想像になる事を祈りたいです。

失敬。出張所と書こうと思って間違ってました。＜難民

出張版に書くのもあれなので、ここに書きますが「出張所」と「避難所」。
難民板完全復活待ちでふらつくより、折角の出張版でﾏﾀｰﾘ魚血を続けた方が
良くないですか？

大阪からはるか遠く離れた北の大地にある学校でも変質者はどこにでもいるからと
今回の事件がきっかけで玄関に監視カメラつけましたよ。
まあ、女子校なもんで春ごとに変質者が出るってのもあるんだが・・・。
あの事件があってから親や先生は心配してるってのに厨にはそんなこともわからないんだよね。
一回誘拐でもされりゃいいのに。

厨には厨のやり方があるでしょうが、
大人には大人のやり方があります。
というより社会のルールですよね。
それを「ひどい！そんな事するなんて！！」と相手に責任を擦り付けるのは
厨房にとっては大変都合の悪い事だからに他ならない。
あなたには１００％非はありません。

でも子供には子供のルールってものもあるよね。本当は。
でもそれすら守れないのが厨房だと思う。

271さんにこれから幸多からんことを祈ります。
ここではカッコ悪いことなのかもしれないけれど、まじめにそう思います。

そんな厨は、抹殺しちゃいたい。つーか、存在を許せない。
目の前にいたら、ひっぱたいて説教くらいはやってしまいそうな自分は厨ですか。

終ってるかもしれないけど書かせて。
332を叩いてる人たち
355でちゃんと謝ってるのになぜこうも鬼の首をとったように
叩き続けているの？
なんだかIDかえての自作自演がいるけど

たしかに332はスレ違いでもにょもにょだったね。
だけどさ、読む限り「超天然」だよアレ。どうしようもないほど。
でも最後に気づいて謝ったのにね。
スレ5あたりまでしか見てないんじゃ仕方ないわよ。
しかし、、、最初のほうは「スレ違いだね」って厨房同人のスレへ優しく
誘導してる人もいたのに、最近どうしちゃったの？
2ch危機でみんなぴりぴりしてるのかな？

と、すれ違いだからsageつつ逝きます。
スレ１から住人でした。

＞なぜこうも鬼の首をとったように叩き続けているの？
終わってるのに蒸し返す奴がいれば延々と続くにきまってるじゃん…

>385
禿同。

時間ほど前、厨３の親御さんから電話をいただきました。結論として物別れです。
向こうさんは最初からかなりけんか腰といいますか、硬い口調でおられまして、
かつじょじょに興奮されてきました。
言い分としては、元々かなり持ち上がりが危うかった（厨３はいろいろ問題行動の
ある生徒だったようです）のに、二度も教育委員会に連絡するとは何事か、おかげ
で娘は内部受験が危うくなった（いまは職員会議にかけられ、結果待ちとのこと）
娘からメールがあったというなら、どうしてまず親のところへ連絡しないのか、と
いったことで、今後娘の将来がだいなしになったらどうするつもりなのか（最後には
こうおっしゃいました）ということでした。

そこまで聞いてかなりぐったり疲れてしまったのですが、向こうさんも子の親だし
急展開であわててらして、連絡してきたんだろう、とりあえず電話を戴いたの
だからこちらの言い分も伝えておかなければならない、と思いまして、以下のこと
を伝えました（混乱すると言えなくなるので、向こうから抗議のメールなりが
きたときのために、箇条書きメモをつくっていたのです）
・まず、「二度とメールをさせない」と断言なさったにもかかわらず、謝罪のメール
のあと、すぐに厨３本人からメールが来たこと。
・そのことで、監督責任のある親御さんの監督能力に疑いを持ったこと。
・また厨３のメール内容が、先のメールのたとえと連なって、こちらには脅迫的な
ものとしてとらえられたこと（ここで例の事件のことを、こちらがどれほど深刻に
受けとめ、かつ一連の厨３のメールがこちらに脅威となったか伝えました）
・以上のことを考えて、これは当人同士で相談するよりも、第３者の人間、あるいは
組織の力を借りた方が、厨３を牽制するにはいいだろうと判断したこと。
・よって、今回再び教育委員会に連絡し、かつこちらで警察にも相談に行ったこと
を伝えました（警察の単語が出た時点で絶句されたので、少し気の毒になってしま
いました）

親御さんもこちらの言い分を理解してくださって、今後一切こちらに関
わらない、ＰＣにも触らせない、といったことはおっしゃってくださったのですが
交換条件のように「だから、明日にでも委員会と 娘の通う学校に連絡して、こち
らの親がしっかりしているから、きつい処分は やめてほしい」と口添えしてほし
いと頼まれました。
ですが、それでは何のためにもならないと思い、お断りしました。何があったか
は知らないのですが、まさかこの一件のみだけで、即職員会議にかけられるほど
のことではないと思いますし（むしろ受験生だからこそいろいろ手をつくすと
思うのです）処分が下されるほど素行が悪かったというのなら、それこそ自業自
得だと思ったからです。
親御さんが奔走するのは気の毒だと思いましたが、こちらはこちらでこの1週間
かなり悩まされたのと、やはり自分だけではなく子供がからんでのことでした
から（厨３の言い分としては「私や私の子供にあの事件のようなことをするつもり
なんて絶対ない」ということでした。こちらもそのときはけんか腰で答えていた
ので「むろんそれが当然でしょう」と答えてしまいました）断固たる態度で臨み
たいと思いました。
　最後親御さんは涙ぐんでおられましたが（当然だと思います）一度警告をも
らって、親御さん自身が関わらないと約束なされて（どうもきちんと話し合
いをなされてなかったようです）それを反故されたのは、他ならぬ娘さんですから、
こちらから何らかの働きかけをする気はないと告げて、電話を切りました。

以上が今回の顛末です。
再度の長文にお付き合いありがとうございました。またここで皆さんのご意見を
うかがえて、いろいろ迷ったりしてたことがふっきれて、思い切った態度にも
出られました。お礼申しあげます。
では、再度の厨襲来がないことを願いつつ、名無しに戻らさせていただきます。

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘと逝こうよ( ゜ー゜)y-~~

＞２７１さん

お疲れ様でした。そして、お見事でした。
警察の方の言葉にもありましたが、あなたはその行動力であなたのお子さんを、
そしてあの厨３をも守ったのだと思いますよ。

厨３が真に反省してくれる事を心から願います。

きっぱりとした言動。お見事でした。
でも裏ではあなたも子を持つ親御さんですから相手の親御さんの
お気持ちも分かってさぞ辛かったと思います。お疲れ様でした。

私も今回の件だけで、学校側がここまで迅速に対応するとは思えません。
切っ掛けなのでしょうね。
厨房行為をくり返せばその先には天罰があるとちゃんと今回の事で目がさめればよいですね。
でもそんな事よりも>２７１さんとお子さんが早く心穏やかに生活
出来ますようお祈りしています。

>271さん
…絶句。
とりあえず、その程度の子供しか育てられなかった親御さんとの対峙、お疲れ様でした。
後はご自身とお子様のことだけ考えてください。
私も含め、多くの者が、心より271さんの平穏を祈っております。
* 　* 　 * 　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

＞271
元・六年制私立に通っていた身としては、そんな厨は退学になっても致し方ないと思います。
学校としても他の大多数を占めるであろうまともな生徒としても不名誉この上ない。
どのような結果になろうとも271さんのお気になさることではございません。
お子さまのためにも警察に再度結果報告をし、逆恨みした逆ギレ厨が
間違っても271さんご一家に害を為さないよう手を打った上で
１日も早く平穏なご生活に戻られますよう。
本当にお疲れさまでした。

これ以降接触はないと思うし、あっても困るのですが、もしあった
場合の対処法です。
今回のことで職員会議にかけられて、もし進学が駄目になった場合、
子供か親が逆恨みした場合もありますので、もうしばらくメールなどは
保存しておいた方がいいと思います。
厨３がなにかしてきた場合は、メールや電話なら教育委員会と親に
チクる。押しかけは問答無用で警察に連行後、そこから教育委員会と
親に連絡ですね。
親の場合は娘さんが進学できなかったのは、以前からの態度が悪かった
ということは、こちらには全く関係のないこと。子供を管理できなかった
自分の非を相手に押し付けるなという内容のお説教でしょうか。
そのあたりは271さんは冷静な方なので、心配ないのですが。

一応ことの顛末はK冊に話しておいたほうがいいのではないでしょうか。
まだ逆恨みの可能性はあるということで、警戒だけは解かないでもらう
ためにも。K冊官も人の子だし、自分の管轄地域のことは気になると
思いますよ。

本当にお疲れ様でした。かわいいお子様と１日も早く平和な暮らしに
もどれますよう、お祈りとともに、厨３には呪いの念を送っておきます。
む〜〜〜〜ん！！！

>271
あなたの行動は正しいです。
私も子供のいる大阪在住者ですが、先日の池田の事件ほど
心底恐ろしく感じた事はありませんでした。
いくら未成年でも他人に向かって使ってよい言葉がわからないわけではないのです。
きっぱりした態度を取ることができてよかったですね。
学校側などの対応から見るとこの件がなくても持て余していた子のようだし
同じく厨某のいる親としては読んでいるだけで情けなかったです。　

当分は警戒を怠らないようにどうぞご注意ください。
充分逆恨みで何をしでかすか判りませんから。
こんな事は言いたくありませんが、そんな娘さんになってしまったからには
多かれ少なかれその親御さんにも厨の部分があると思ったほうがよいです。
これから何事もありませんようにお祈り申しあげます。

>271
お疲れ＆拍手
よくぞきっぱりと言い切ってくれました。
抗議が来ることも予想してメモを用意するとはさすがです。
今後の厨対策として参考になるでしょう。
普通は親よりも学校から「どうか音便に・・・・」と来るはずですが
そのまま職員会議とは、よっぽど過去に色々とやりまくっていたようで。

住所がばれていますのでさらなる周辺警戒を。
親は「やや厨」なので大丈夫だと思いますが本人がヤケになって
「未成年だから大丈夫だもーん」と実行動に出ないとは限りません。
こういう所には一般人より頭が働くんだよなあ、厨は・・・・・
まさに「自業自得」を絵に描いた話ですね、ともかくお疲れさまでした。

>271
気にしすぎずとも良いと思います。相手、まだ、厨３なんですもの。
もしも私立を退学になっても、まだ公立へ転校という受け皿があります。
公立で、今回の件を根拠に受験用の内申を出さないということは、まずないから、
人生スパンで考えて、全然、取り返しがつくレベルです。
ガイシュツですが、このこと１つで職員会議というのは、過反応。
普通に考えて、他にも本人に余罪があるからだと思いますので。

相手の親御さんが親厨かどうかは、言及しかねるところ。
急場に（ちゃんと事態を把握してもなお）自分の子を庇ってしまう心理は、
分からなくもないですから…。
しかし客観的に見て、真に守られるべきは、271さんの側です。
あまりお気に病まれませんように。
毅然とした態度を崩さず、しかし気を張りすぎずに、お過ごしになられますよう。
「271さんに幸せ訪れろ！！！」

私立だと穏便に、等といわず即処罰するところもあります。
どっちかというとその系統だったようで。

この場合何よりですね。

>271
お疲れさまです…。
なんというか…その厨は退学になって当然でしょう。
が、時期を考えると厨学卒業までは退学無しかな…。
今年度はあと半年しかないし。
ただし、内部受験不合格は確実でしょう。
271さんに幸あれ…(-人-)

横槍ｽﾏｿ
肉般若って何番目のスレッドでしたっけ？

>400
ダイジェストの見出し見れ。
　
と言おうと思ったけどひまだったのだが調べてみた。
その5が初登場だったもよう。

ひまだったので
の間違い。
ぐやじい。

いやん、かわいい☆＞４０２

>271
おっけー、それでいいと思います。
ただし、逆恨みにはご注意を。
ご近所さん達にも相談しておくと吉、です。
271さん親子に幸あれ！

400です。回線一回切ったのでＩＤ変わってると思いますが。
＞401
ありがとうございます。
見つかりました。久しぶりに読んでもやっぱ怖いですね。

>401
重箱ですが4-947からです。
さすがにその後スレ/半日だったのにはビクーリ

あげておこう

冗談抜き、逆恨みには注意した方がいいですよ。
幸い271さんに迷惑をかけた厨は親御さんがイタくなさそうですから
私とは違う御立場だと思いますが。

同じ未亡人ということで、応援させていただきます。
お子さんを頑張って育ててくださいね。

それと、このスレの住人の皆様、かなり昔の話ですが、
あの時は色々なアドバイスありがとうございました。
子厨親厨ともに無事解決したので、ご報告と共にお礼申し上げます。

＞４０８
あ、もしかしてあのときの！
あなたの報告にはもうマジ泣きしたよ。元気？元気？
解決したんだオメデトウ。あなたの人生に平安あれ。
側にいないし顔もみられないけど旦那さんも私らも応援してます。

>408
もしかして、工房に押し掛けられた未亡人さんですか？
お父様の職場に迷惑Ｆａｘを流されたりした…
無事解決されたんですね。おめでとうございます。

２７１さんを脅す訳じゃないんだけど、知り合いの高校では
卒業を１０日後に控えて退学になった子がいたんだって。
理由は調理実習の素材の缶みかんをつまみ食いしたから。
その話を聞いた時はおいおいと思ったけど、今回の子はさっさと
退学にしてクレーって感じ。
私立の学校の見栄っ張りさって半端じゃないし。そんなに非常識で
歯止めのきかない子は他にも何してるかわかんないし。余罪を洗い出して
人生で精算させてやって、も−。（怒

>441
余罪を追求＜いや、当然の事ながら教育委員会か学校がね。
紛らわしい書き方でスマソ。

>408
どんな押しかけか覚えてるような、覚えてないような…
教えてちゃんでごめんなさいだけど、スレいくつめくらいでしたっけ？

イマイチ確信がもてないが、24-59さん…？

出張所にその答えはある！
行くのじゃ！今こそ修行の成果を見せる時！

>卒業を１０日後に控えて退学になった子がいたんだって。
>理由は調理実習の素材の缶みかんをつまみ食いしたから。

本当かよ(ｗ。激しくフォークロア臭いな。

>416
そりゃ多分他に人に言えないような理由があるんだよ。
もしくはつまみ食いは最後の一押しで普段から素行最悪だったとか。
実はものすごいコニー厨で、「つまみ食い」の実態は
缶みかん10缶単位で(足りなくなって授業に支障をきたすほど)
貪り食ってたとか(w。

退学になった子が、些細な理由で退学させられたと
言いふらして学校側を悪者にしようとしてるだけだと思う。

>416
厳しい所だったらアリかも。私の行ってた学校登下校中に制服でコンビニ立ち寄っちゃダメだったよ。
たまに先生が見張ってて見つかると停学だった。

追加、パーマ当てても停学って規則もあったよ。
一応世間ではそれなりに評価のある私立のお嬢さん学校だった。

でも、まぁ>416のケースは>417が言ってるみたいに他に何か理由があったんじゃないかなー。

>418
停学と退学じゃ違いすぎ。
そして下校時制服でコンビニが停学なのは厳しいとは思わない。
基本的に登下校に寄り道したらダメだよ。

スレ違いだな…じゃ、軽い報告も。
毎週、毎週やって来てきっちり２泊して行く友人に今週の泊まりで言われた。
「ここは綺麗だし、タダでご飯も出るから快適。
イベントは車で連れてってくれるし。便利な友達が居て良かった〜」
そう思っても口に出さないで下さい。宿代は彼女の作品に対する愛情だけど、
それが消えたとき、ちゃんともう来るなと言えるかが問題。

>420
…言ったの？

う〜ん、しかしいくら作品が気に入ってるからって言いなりなのはどうかと思うが。
本人がそれで納得してるんならいいけどだったらここで愚痴はでないよね？

「ふーん『便利』ねぇ。これからは不便にするから二度と来ないでね。
そういうの本人に直接言ってしまうような、気遣いのない人と思わなかった。
もちろん陰で言うような人も嫌だけどね。
あ、ひょっとして『便利』ってホメ言葉？
ホメ言葉と思ってるんだとしたら、私とは価値観が違うから
やっぱり二度と来ないでね。価値観違う人と一緒にいるのは苦痛だから。」

とまでは言えなくても、「便利ってなにさ？」
くらいは言い返して返答しだいでは縁切りだな、私なら。

420の友人の発言こそこのスレのタイトル通りじゃないだろうか。

相談と言うほど深刻でないから、こんなケースの報告？
同じジャンルのお隣さんから始まって、２年かけて徐々に親しくなったから、
この馴れ合いを止めたいと思っても、なかなか方法が見つからない。
鈍いのかもしれないけれど、痛いと一昨日まで気付いていなかった。
そして距離を置こうと思っても、長いジャンルは共通友人ばかりで、
何か人間関係に荒波立てるのも心苦しい。あ、やっぱり愚痴か？
…スマソ。

＞４２０
なんかｽｹﾞｰ気持ちわかる。
ここで思う存分愚痴っておゆきよ。
頑張るんだぞ。

>420
暴れてもいいんじゃないだろうか。
冗談にしても失礼すぎる。友達に対する態度じゃないよ。

>420

私も数年前に一人暮らしの友人宅に毎週毎週お泊り
してたけど、それって
「ご飯でてきて便利」
だからとかじゃなくて、その彼女と一緒にいるのが
純粋にすっごい楽しかったからだよ。

でも、彼女の生活ジャマしてたな〜と猛反省。
きっと毎週毎週、幼馴染とはいえ他人が泊まりに来るのは
辛かったと思う。

今は適度に距離を取っていい関係を築いてます。
遊びも向こうから誘ってくれるので嫌われてはないはず。
友達関係悪化する前に気づいて良かった。

だから、「便利」って言葉が出てくるってのは・・・。
一度向こうの意思確認してみては？

自宅で仕事してるので、締切直前になると家事はほったからし。
勤め人してる同居人が御飯までしてくれる。
でもそれを便利だと思ったことはない。ありがたいとは思うし、すこし
すまないとも思うけど。特に仕事がはかどらなかった日には。

……「便利」ってのはやはり利用されている気がします。
その場で切りかえせなかったのは仕方ないけど、
428 さんのいうように、一度きちんと話をして相手がどんなつもりでいるのか
確かめたほうがいいと思う。
話をするのがつらいようなら、
「用事があるので泊められない」といってみて、相手の反応を見るとか。

便利…か。私も嫌だな。
同人やってる人ってオブラートに包んだようなもの言いが
できない（というよりしない？）よねえ。
ものは言いようなのにね。
それに言い返せない相手を選んでるから厄介だ。
私の場合は妙なこと言われたらまず唖然として
「これは怒っていいことか悪いことか」考えてる
うちに話題が移るんでいつも不完全燃焼です。
とろい自分がニクイ・・・。

彼氏が来るから・・・が一番かも

>431
420に彼氏が居れば、そもそも毎週末泊まられるような事態にはなってないと思われ。

…健全な男女交際中ならｽﾏｿ。>420

その友達に彼氏が来るって言ってみて、オメデトウもなく
おとなしくも引き下がらないようなら…本心から利用しようとしてるでしょうね。

普通の人は着火＞即爆発みたいな感情ではないと思うよ＞430
　
・怒らないで流す（我慢する）
・怒るべき事か（起きた事の考察）
・その場で怒っても大丈夫か（周りへの配慮）

等々、色々と考えるもんかと…。

重大なことだと自分で思うんだったら、
話題がかわっていても
「ねえ、話があるんだけど」
と振り直したほうがよいと思われ。

つーか考え過ぎだと思うけどなぁ。
相手が言ったことが癪に障るのは解るんだが、
同程度のことを自分も相手に言ってるかもしらんよ。
そうぎすぎすせずに、もちっとﾏﾀｰﾘいこうや。

それに多少のことは言い合える仲、ってことなのかもしれないし。
・・・ってのは俺は野郎（デブヲタ）だから言えるのかもしれんけど。

これで１回免疫が出来たから、次は即判断できるでしょ(^-^)

また「便利な友達」って言われたら、
「ええ〜？○○ちゃんは私に会いたくてきてるんだよね？（はあとっ）」
って厨っぽく(爆)萌えてみてはいかがでしょ？

「ごめん、今月お金無くて」と、ご飯を出すのをやめてみるとか。

本日帰宅時、明らかに怪しげな女性２人組が
近所のお宅の表札を一軒一軒覗き込むように
確かめながら歩いていたので、携帯電話で話を
しているふりして逃げようとしたところ、自分の
家の目の前で止まられてしまって冷や汗が出た。

ご近所を一周回ってきたら彼女らは消えていた。
それが１時間ほど前だが、今さっき外から
「ぐおーん」という女性の叫び声が。
何があったのか気になるが50ｍ先は交番なので大丈夫でしょう。

>439
だ…大丈夫でしたか？

＞439
一応交番に電話してみては如何？
妖しげな女性二人がうろついてて、先程
悲鳴が聞こえたんです。巡回していただけますか？
ぐらいには。
もし押し掛けだったら被害者は電話できないだろうし。

>436
>同程度のことを自分も相手に言ってるかもしらんよ。
それはそれで気をつけるべきことだけど
普通、毎週のように泊まらせてくれてかつ食事まで
用意してくれる友人に対して「ありがとう」という言葉はあっても
「便利な友人で良かった」って言わないと思う
それって結局自分じゃなくてもいいんじゃない？この人にとっては４２０さんじゃなくてもいいって思ったよ

新しい話が出てるのに引っ張ってｽﾏｿ

この辺りではわけのわからない叫び声が聞こえるのは
日常茶飯事なので大丈夫です。
９割方、ケイサツさまに連れて行かれる断末魔の叫びです。

別の話題になっているところ遅レスでごめんなさい。
みかんの話をきいた友達に電話できいてみたところ、調理実習は私の勘違いでした。
校内にみかんの木があったらしくて、校則でそれを食べてはいけないと決まっていた
のを食べたからだそうです−。
でも停学ではなくてやっぱり退学でした。ちょっとおばかちゃん系の女子高だった
らしく、校則がすごく厳しかったみたいです。でもみんな普通にチャパツだったり
したらしいんですけど。

校則で決められている『食べてはいけないみかん』
・・・・ほんのり、オカルト。

>444
そりゃ十分窃盗罪だ（W

うちの高校のバスケ部は学校の柿を使って干し柿を作っていたが退学にはならなかったな（w
やっぱ他にもなにかおいたをしていた子なんだろうなーと思っちゃうのは偏見かな。

兄の母校（農業系の学科有り）は「実習用のみかん盗んだら停学
メロン盗んだら退学」という校則があったそうな…。
実際に退学になったとかいう話は聞いたことないが
どっちにしろ窃盗はいかんわな。

バイト先の先輩の行っていた農業高校では、
飼っている家畜を殺したら(事故にしろ故意にしろ)
退学だそうです。病死、老衰は仕方ないけど･･･
そうやって家畜、農作物に対してのある種敬意を
教育しているのだそうです。

＞４４８
某県の農産校も「メロンを盗んだら退学」って規則があったなぁ、確か。
私の母校は、庭に生えてるビワを盗んだら停学処分だった（笑）

>447
干し柿・・・、渋いね（w

純粋に・・・
小学校以外は学校が出来て二年未満のところにしか通った事がないので
「庭になにそれの木がある」というのが羨ましい。
攻防のとき、職員室前の庭木にスズメバチが巣作って大騒ぎにはなったが。

コレだけじゃなんなのでプチネタ
実家よりはすこーしだけイベント会場に近いとこに住んでいる。
つっても沿線でいえば6つ近いだけ。
（快速とまる駅だから時間じゃ30分短縮できるけど）
実家近所の友人はイベントごとに当然のようにウチに止まりにくるが
手土産持参、メシ、茶の準備、全部自分でやってくれる。
いや、いいんだよ。それでいいんだ…でもな…
それ以外はずーっと私の布団で寝てるのはやめてくれ。
仕事帰りの服装のままで転がるな。せめて先に風呂にはいってくれ。
いくら言っても「気にしないで」って、私が気にするんじゃ！
もう10年以上付き合いがあるんだけど、
結構いろいろと衝突の繰り返しはしているんです。
其のたびにこっちが折れたり、アッチが謝ったりですが
どーやったらやめさせられるかなあ・･･。

皆様とはネタの大きさがかなり違って恐縮なのですが…。

ちょこちょことメールや電話でやり取りをしながら友情を育んだ（つもりだった）
友人が先日、急に泊まりにきました。

話を聞いていたら同居人と折り合いが悪いらしく、家に帰りたくないとの事。
ひとしきりグチを聞いた後、大変だね、がんばれと慰めたはいいものの
おもむろに立ち上がり部屋を出て行ったのです。
なんだと思っていたらおトイレへ行った模様。
ってか待てよ！　一声かけて行けよと激しく思いましたがその場はやんわりと注意。
（ここは確かに私が住んでいる家だけど、私の家ではない。親の家だから、と←実家に住んでいるので）

そして次の日。
会話の中に出てきた言葉にビックリ。
「私、こう言う理由があるから（同居人さんのこと）できるだけ友達の家泊まり歩いてるんだよね」
「今日もあわよくば泊めてもらえないかと本心では思っている」
これが噂のお泊まり厨なんでしょうか…?

とりあえず今は距離をとって様子をうかがっております…。

＞452
どうしてイヤなのか、理由は言ってみた？
彼女用の寝床はあるんだよね？

昔学生だったころ、友人も私も
狭いお互いのアパートでは、ベットしかくつろげる場所がなくって
案外平気で人の布団にころがっていた。
そういう感覚の延長なのでは・・

＞４５２
「気にしないで」「私気にしないから」「大丈夫よ」と言われたら、
間髪入れずに「私がいやなんぢゃｺﾞﾙｧ」と言うようにしてみたら？
もちろん、布団から物理的に叩き出す事も必要かと。

＞どーやったらやめさせられるかなあ・･･。
なーんて悩んでないで、嫌なことは断固たる態度で明確に示しましょう。
当方、注意しても聞かない奴には断固たる対応を取るので、常識外れな事をした厨房は
二度と来なくなります。（来れなくなるとも言う）

わぁ、私のくっだらない相談にもこんなにきっちりとレスがかえってくるなんて
ありがたい事この上ないです、ホント有難う。

ええ、マジにむかついて布団から蹴り出した事もありますが、
どうやらギャグと受け取っているようで･･･
真剣に怒ってるんだけど、向こうがギャグで返してこられるとついついこっちも
ムキになってギャグ返しで対応しちゃって･･･
こっちのあいまいな態度が悪いんでしょうね、やはり。
次のイベントではきっちり言ってみます。
怒っていてもギャグにはきっちり返してしまう関西の血がにくい･･･（苦藁

＞４５２＝４５６

怒っているところを申し訳ないがちょっとﾜﾛﾀ。

やはり、４５４さんの言うとおり、きちんと何故イヤなのか
理由を説明してわかってもうらのが一番でわ。

ダイジェストを読破中…
肉般若が怖いよ〜

>453
「同居人に虐待されている」といえるレベルなら公的機関に相談するとか
民間支援団体に相談するとか、出来ることはいろいろあるはず。
そうでなければお泊り厨と思われ。

ごめんなさい……ageました……
今晩ライブにならないようにロザリオの祈り10回捧げます(激汗)

>452

>真剣に怒ってるんだけど、向こうがギャグで返してこられるとついついこっちも
>ムキになってギャグ返しで対応しちゃって･･･
>怒っていてもギャグにはきっちり返してしまう関西の血がにくい･･･（苦藁

なんか笑えました（＝ｖ＝）
普段汚れたまま布団に入っちゃうひとで､彼女が今まで接して来た人もそんな感じ
だったなら、＞４５２さんの常識を常識と受け止められないのもありうるかも？
しかもギャグ返ししちゃったら･･･そりゃ向こうも分かりませんわ｡
本当､まじめに言ってみたほうがいいですよ｡ホントにあなたが嫌がってるってのが
分かってそれでも言うことを聞かないようだったら､それは本当の厨ですが･･･｡

あげてもーた･･･｡
布団から蹴り出されなければいけないのはどうやら私のようです｡
すまきにされつつ逝ってきます

ふとしたことがきっかけで知り合った、遠方の知人。
メールや電話でも良さそうな人だったから、観光がてらの宿泊希望にも
喜んでＯＫした。
滞在期間も短いし、とガイド役（東京オタクスポット）をかって出たんだが、
買い物に夢中のため終始無言か生返事、家に着くと速攻で戦利品の
検分→夕飯もそこそこに寝てしまわれた。会話らしい会話は、交通機関を
使った移動時間中だけだったよ。
超過密スケジュールを消化後、大量の荷物を抱えて帰っていったけど、
楽しくお話するのを期待していた私は「これじゃまるで行商人の使う
商人宿じゃないのよー（泣」と激しくすさんだyo。
礼儀など、その他のことはしっかりしていた人だっただけに、余計に・・・。

以降、宿泊のお願いはすべてお断りしています。プチネタｽﾏｿ。

>453
トイレの一件だけをみれば生理的なことゆえ、差し迫っていて、
注意を理解してて、心から詫びてれば、それなりに流しておいてよいかと。

後半の、泊まり歩きのほうは、根っからの厨かどうかはともかく、
一種の帰宅拒否症候群のような状態に、精神状態が落ち込んでいると思われ。
（大昔、寮の同居人との仲違いで、似た状態に落ち込んだことがある。
　自室の側まで帰っても家に入りたくなくて、周囲の店で時間潰したりしてた）

本当にお付き合いしたい友人なら、きちんと相談・忠告してやって、
同居人さんとの同居解消等、原因解決を促してやらないと、
鬱等を併発していく危険あり。（てーか既に、軽い鬱じゃないか？）
お泊まり厨以前に、鬱予備軍で、極度の人恋しい＆甘え症状が出てると思う。

面倒見切れないかもと思うなら、気の毒がらず、切ったほうがいいかも。
半端な馴れ合い＆容認だと、依存されちゃって（行動も悪化＝厨進化して）
先々、どちらにとっても辛くなるかな、と、思います。

>463
貴方は貴方で自分流のコミュニケーションを一方的に要求してるようにも
思えるがね。
まあ、泊めたく無い相手を泊めないのは正しいが。

＞４６５
一方的かな？
終始無言か生返事って、話し掛けても反応が適当と言うか、
まともに相手してくれてないって事でしょ？
おいてけぼりにされてるみたいで何か虚しくないか。
宿提供とガイド役かってくれた相手に対してそりゃないよと
思うんだけど‥。

>463
二回、三回と同じだったら自分なら断るなー…。
こっちは行き慣れた所でも、
相手は東京観光に夢中で舞い上がっていたのかもしれんし。
　
礼儀正しい、しっかりした人なのなら、
複数回会えばちゃんと話をする機会もあると思うのだが。
どうだろう。

>463 >465
もう15年来の友人ですが、これまで泊まりに来るのも行くのも数えるほど。
何故なら一緒に原稿やろうねと言う割に、泊まりに来れば黙々と本を読みあさり、
泊まりに行くと「コマ割りを考えている〜」と原稿の前で一人トランス状態。
（私には寝ているようにしか見えない）
ビデオ鑑賞会をやろうと言ってビデオをセットした後、ずっとうたた寝。
一人で見てもいいんだけどさ…鑑賞会の意味は…？
せっかく一緒にいるんだからもっと会話して一緒に原稿したいと思うのに、
っていうか言い出すのはいつも友人の方なのに、お泊まり放置が相次いで
むなしくなりほとんどお泊まりしなくなりました。
自分流のコミュニケーションを要求しているつもりはないけれど、
せっかく一緒にいるのだから会話を楽しみたいというのは、ごく自然な
発想だと思うですよ。

>468
「一緒の空間を共有しているだけで満足」という人なのかも〜
その人にとっては「せっかく一緒にいるんだからおしゃべりしたい」というのは
発想として「ない」っていうこともあります。
自然な発想がかならずしも万人に当てはまらないんですねー。

相手にわかりやすい形で「もっと構ってよ」という要求は出されましたか？
（ほかの事に心奪われていないときにきちんと話をする必要あり。
なおかつ、その現場で言わないとだめ）
相手はあなたの不満に気づいていない可能性ありです。

もちろん、そこまで言うのがイヤという場合は
単に性格が合わないということなのであきめらめるほかないかと。

>463>468

私にももう１０年来の親友がいますが、彼女がとまりに来たときは
いつもそんな感じです｡
二人とも好きなときに好きなことをそれぞれやって､たまにまったり話したりする｡
二人でいるのに､そんなに気を遣うこともなく､穏やかな時間の中で､
穏やかに空間を共有する｡一緒に何をするというわけでもないのだけれど､
そんなマターリとした時間の流れが、私は好きです｡

憶測にしか過ぎないのですが､多分お二方のお友達も､そんな方なのでは？
私たちの場合は二人ともそんな感じなので､折り合いがついているのですが･･･｡
自分自身が、一緒にいるときに一緒に色々したい､というタイプなら、
なかなか折り合いをつけるのは難しいかもしれませんね｡

お友達のほうも悪気があってやっている訳ではないのだと思うのですが、
多分性格だと思うので･･･｡まあ、自分の精神衛生上よろしくない、という
ことだったら、お泊り拒否しても差し支えないとは思います｡

あわわ。>469と被ってしまいました｡
てゆーかライブで地震〜〜〜！！！ガタガタガタ･･･｡

>469　>470
>「一緒の空間を共有しているだけで満足」という人なのかも〜
それだったらそれでいいんですよ…私もそういうの好きです。
ただ、相手の誘い＆お願い文句が
「一緒に萌え話しよー」とか「一緒に原稿やろー」なので当然こちらも
それを期待していって、実際は放置されてしまう訳です。
何度か意思表示もしましたが、自覚がないらしく状況は変わらず。
それだけならまだしも毎回毎回なのに、本人はその時だけだと言い張る。
そして、他の人には「せっかくなのにほとんど話しなかったんだよー」と。
だからいつも会話しないのはあんたのせいなのに、どうして私にも責任が
あるかのように言うのよ！？

本人には欠片ほどの悪気もないのがわかるだけに、
一人むなしく腹立てるのに疲れ、お泊まりお誘いはほとんど断って
穏便な友人関係を続けています。
こういうことの性格の不一致ってあるんですね…

な・・・なんかさっき近所でサル山のサルの喧嘩のような声が聞こえました。
あ、うちではないことは声の感じでわかります。
閑静な住宅街（ただ交通の便が悪いだけ）なので、近所の人がびっくり
して表に出てきているようです。
いつも飛翔とか同人誌を古紙回収に出す人が住んでいるあたりなので、
もしかしてここに書きこみは？と思ったけどないようですね。
とりあえず様子を見にいってきます。

>468
>こういうことの性格の不一致ってあるんですね

いえ、それはそのご友人が悪いだけだと思われます｡
お気の毒に･･･｡その人って､気まぐれな人なのでしょうかね｡

>468
あなたのお部屋が居心地良くて、なごんでしまうから。
ということは・・・？
行くとやたら眠くなってつい寝てしまう、そんな友人の
部屋が存在するので。
悪いなあと私も思うんだけど、萌え話に向かない部屋
なんだよね、なぜだか。

463でしたか！スマソです。

あと、初めて泊まらせてもらうので緊張、とか。

私の勘があたりました。同人関係の人の家にファンです厨３人が押しかけて
きていたようです。
デフォルトのように３人はコニーでした。
本人さんの兄か弟が３人に怒鳴りつけていて、サル山の喧嘩のような
声はコニーたちの叫び声でした。
警察がさっさと連行してくれましたが、パトカーに乗る寸前まで
「ひどい！○○さんのファンなのに」
「掲示板であんなにいっぱいお話して友達になったのに」
と過去ログ通りの台詞を大声でわめいていました。かわいそうに明日から
近所に同人やっていることが広まってしまうでしょう。
その人は越してきてて半年くらいなのに、もう押しかけがくるのか…
夏の新刊が問題だったのでしょうね。

あ、468もおけーか・・・

すんません逝ってきます。

越してきて半年、か…。お気の毒に。

一生懸命話しかけての無反応は、本当にキツかったんだ。
でも、コアなグッズが入手しにくい所の人だったし、同じオタとして
気持ちはわかる。
きっと最初の段階で、お互いの認識がズレていたんだと思う（相手→買い出し、
自分→お泊り会）。
ちなみに、今その人とはトラブルもなく落ちついた仲だよ。

私も、長い付き合いの友達とは>470と同じような感じ。
ヘタすると、睡眠時間帯がズレて3日一緒にいるのに起きている状態で
会わない、とか。
粘着でｺﾞﾒｿなのだけど、同じ空間でﾏﾀｰﾘな仲になりければなお、まずは
会話が必要なのではと思うんだ。男女の仲のようだけれど。
リアルで付き合いのない人にいきなり泊まりＯＫ出した自分が軽率
だった自覚はあるよ。

このスレのほかの人たちと比べて無防備でぬる〜い書き込みなのに、
考えてくれた人たちありがとう。
>468に幸せ訪れろ！

たびたびすみません。最後です
>474 >475
気まぐれというか、超マイペースというべきか。
そいういう性格だとはわかってはいましたが、
ただただお泊まり放置とその後のフォローが辛くて。
寝てしまうのは和んでしまうから…だといいな。本当に…

サル山氏の報告
なんでこんなウイークデーに…という気もしないでもない
今日、飛翔絡みの公式イベントとかありましたっけ？

>468
長年つきあってそうならば、お泊りに関する相性の不一致と言っても過言では
ないかもしれないね。
相手がマイペースを貫くのも、468さんが辛く感じるのも、どちらが悪いって
問題ではないし。
468さんの選択は賢明だと思う。

＞482
ファンだといっているなら近所の人でイベントは関係なし
という可能性もある。
他には大学の厨でまだ夏休み中とか。
なんにせよ、厨の思考回路は一般人には理解不能です。

>>482
最初の発言と次の発言の間わずか１８分弱。
そんなに早く現況検分し報告書が上げられるのか疑問。

眠れなくてまた２ちゃん覗いてみたら、ネタ疑惑が（笑
時間に関しては、叫び声があがってから、しばらく様子を家の中で
見ていたし、どうやらどこかの家で、泊り客ともめているという状況
が判ってきて、それが同類かもと思っていた人の家らしいということ
だったので、パソコン立ち上げて「まさかね〜」と思いながら、ひょっと
したら報告がこのスレであるかもと思ってログ読んでたりしてました。
だから、実際に騒ぎにあってから最初のを書きこむまでに結構時間が
たっていて、私が行ったときには警察が到着した後でした。
私の家から角を曲がった向こうの家なので、家からは見えないところ
ですが、歩けば2分くらいの距離ですし、大声で怒鳴っていた内容と
野次馬の話からなんとなく内容が見えた。
私が実際見ていた時間は５分〜１０分くらいかな。
この時期の襲撃は理由はわかりません。イベントがあっても不便な
ところですし。

追加
家の中で状況がわかったのは、近所のおばさん達が家の前で
状況報告をしていたのが聞こえたため。

最初の書きこみの時に「なんかさっき」と書いたので、本当のライブ
のように思われて、時間については疑問に思われたかもしれませんね。
ちょっと前の方が正しかったです。
ネタであってくれた方がよかったよ。

＞485
そんなあなたに
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
何でも疑ってかかるのは
周りの人も白けさせるので相応の場所でやりましょうね。

サル山さんの報告の厨って
学校行くのが嫌でプチ家出中なのかも。

歩いて２分の距離から聞こえるとは…
厨パワー恐るべし。　って今更な事だな（藁

こういうのコミケのマンレポには載せてくれないのかなーなどと
思ってしまう。いや、あそこでさらすのが一番影響あると思うから・・

>491
散々言われてることだが、厨はマンレポ読まないか、
読んでも「やだー、こんなことがあるんだ。私も(脳内)大手だからこわーい☆」
になるんだと思われ…

>>492
でもこれまで無防備だったまともな人が少しは用心してくれるきっかけに
なるというのも有りでは？

>>491
逆にスキルを入手する機会を与えそうで怖いのだが。
　
他の避難所。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

うん、やっぱやってみないとわからないというか。
厨といったっていろんなのがいると思うからさ。

かくいう漏れも夏コミ用に描いた泊まり関係のやつ見事に没ったな。

鬱で自宅療養中、ということをアイデンティティの基礎にしている知人がいます。
コイツは自宅と友人宅を放浪していて、友達とのドタキャン率かなり高し。
そして、友人宅に一拍予定で泊まりに行くと、次の日には、なぜか必ず具合が
悪くなります。そうして、１週間居続けます。本人は悪いとは思っていません。
「だって、私は具合が悪いんだから、置いてもらって当然よ」と断言。
確かに鬱は辛いよ。うん。しかしだな、その態度はどうかと思うぞ。
仕事の方も、そろそろ自宅休養期間切れで解雇処分になる予定。なのに、
「私には特殊スキルがあるから、クビになったりはしないの」と豪語。
んなもん、長期療養にはいるときに引き継ぎした時点であんたの席はなくなって
るんだよヴォケ。
そんな彼女の、次の居候先に、私の家がターゲットロックオンされた様子。
頻繁にメールと電話が来ます。
取りあえず、家人がいるから、と断るつもりなのですが、脳内思考がオバ厨で
あることを開き直ってるので、それで引き下がってくれるかどうか不安です。

＞496
それ、ご家族にも根回ししておいた方がよさそうですね。
どうかお気をつけて。

その知人を切る覚悟があるなら
一度断わっても引かなかった時点で、大家と警察に根回ししましょう。

もう少し穏便にするなら、その知人の居候を苦にしていない別の知人に
押しつけましょう。
通院先が分かっているなら、担当の医師に相談するのも手です。
(「泊められる事情にない」ことを強調した上で)

>496
具合が悪いならとっとと家に帰って大人しく寝てればいいのにね…。

496さんはご両親と同居？だったら
「うちは食事を自分で準備しないといけないの。それでいい？
それと、私が家を出る時は必ず一緒に出てね。
基本的に友人だけを家に置いておくことは私の親が好まないから」
っていうのはどう？

>500
　いや一度家に入れたら居座られるって。496さんが、相手を足蹴にしても叩き
出す根性があるならともかく。自称とはいえ病人にそこまではできまいて。
家に入れないのがいちばんじゃよ。

なんか……それって本当に鬱病ですか？
私も一時期軽く鬱になっていたことがあるんですが、
あのときってもうなんだか全て自分が悪いような気になってしまって。
一人暮らしなものですから、心配した友人が家に呼んでくれて
愚痴をきいてくれたりしたんですが、そんなことしてもらうとそのときはよくても
後からものすごく後悔するんですよ。迷惑かけてしまったーーーって。
相手がどんなに「迷惑じゃないから呼んだ気にするな」と云ってくれてもダメで。
何でもかんでも自分が悪いと思い込んでしまうのも鬱のひとつの特徴だとききましたが…
私ももう、家族との問題も仕事がうまくいかないのも雨が降るのも地震がおこるのも
私のせいなような気分になっていて本当に辛い時期でした。
知識は中途半端ですので間違っていたら大変申し訳ないです。
先に謝ってプリンタケーブルで逝っときます。

厨は撃退の前にできるだけ予防をする。

インフルエンザといっしょ。

＞500
「あ、それを守ればいてもいいんでしょ？簡単簡単」
といつかれると思われ。

ちなみに個人的には＞502さんの意見に激しく同意・・・
そんな開き直った生物はなんちゃってだと思うのだが・・・

自宅療養までいってない 欝病の友人いたが（今は完治）
薬切れて症状が出ると言葉交す気力もなくなるって言ってたよ。
それだけ反論できるってのは確かに怪しいね。

鬱病患者について以前お医者さんに聞いた話

鬱病の人の話をまともに聞いてはいけません
時折人のためなどで何かをしようとしますが無理だし危険なので止めてください
自宅に閉じ込めておくことが実は最善策だったりする

確かこんな感じだった
496さん防衛戦頑張って…！

私も502さんに禿同。
鬱の時ってそもそも外に出るのも人に会うのも猛烈に面倒になるのでは？
私なんて今自分が鬱かどうかのメドはそれでつけてるくらいです。
泊まり歩くなんて考えられないよー。ひとりでホームレスするならまだしも。
人によって症状っていろいろなんですね。

鬱の症状を、１つの固定観念でくくらんでやってくれ。
人それぞれ、または併発している症状（そっちが主症状なことも）によって、
行動は、ぜんぜん違ってたりするもんなんだからさ。

自分、鬱のときは、微妙に泊まらせ厨だったです。
誰彼なしってことじゃなく、特定個人を、平日に３〜４日も泊まらせたりしてた。
一人でいるのが辛くて、不特定多数と会うのはだるかったんだな。
泊まりにきてた相手も実は一人暮らし者の「自称・軽い鬱」で、
（しかもそっちは「鬱」という病気そのものに言い訳、依存するタイプ）
お互い、理解できるのは自分たちだけ（だからお互いの迷惑は許し合う）
…みたいな、お寒〜い共依存に成り下がってました。
ちなみに、相手とは、同人の相方同士でした。
先に自分の方が、通院→薬で症状軽くなれたのと、
彼女が問題行動起こして、実家に帰ったりジャンル変えたりしたのとで、
今はほとんど、音信もなくなっておりますが。

496さんのご友人の方は、
鬱に依存（最近は鬱依存症という言葉もあるらしい）してるケースの典型っぽい。
本当に鬱だとしても、治療を怠ってるか、医者や薬があってない。
お相手が一人暮らしではなく、家族同居の方なら、そちらに相談しては。
それが親厨で、その症状での娘の出歩きをとめないようなら、
切った方がいいと思うです。
鬱や精神症例、家族や同居者の理解が、かなり重要なファクターの筈ですから。

ちょっと私怨ぽいけどでも吐き出したいので書かせてください。
数年前の話ですが･･･。
当方女で彼と同棲していました。
彼にはとても仲がいい女性の友人Ａさんがいました。
Ａさんはそりゃぁ礼儀の正しい人で家に遊びに来る際にも
ちゃんとＴＥＬで確認して「お邪魔でない？」って聞いてくれたり、
手土産を持参してちょくちょく遊びに来てくれました。
私も彼も大歓迎でした。
しかし･･･。
ある日「泊まっていい？明日イベントあるから一緒に行かない？」
と電話が入りました。
彼も私も生粋のヲタクで、Ａさんも同人やってるので気軽にＯＫしました。
そして、彼女は手土産を持って礼儀正しくやってきてくれました。
明日の洋服やイベントについて3人でキャーキャーやっていたら、
彼はＴＥＬで先輩に呼び出されて席をはずす事になりました。
そこからが恐かった･･･。

彼が出かけたのを見届けた後、Ａさんは私の手をギュッと掴みました。
何だろう？って思ってＡさんの顔を見てみると･･･Ａさんは人が変わったように
何ていうか･･･肉般若を習うわけではないのですが･･･でもなまじ美人なので
本当に般若に見えました、ええ、凄く憎憎しい形相になっていたのです。
驚いて「どうしたの？何か気に触った？」と聞いてみると･･･。
「私本当はアンタの事大嫌い･･･私だって私だって･･･昔から彼のこと･･･好きだったんだから！」
初耳です！スゴイ初耳です！
彼とＡさんは高校時代からの友人って言うか友人以上で親友以上でいっそ兄弟？って感じで
凄く仲いいのです。同人の相方同士だったし。
一方私は偶然スペースが隣になって彼とＡさんに「いいなカップルで同人かぁ」って話かけた
ことがきっかけで友達から恋人になった仲で、知り合ってまだ2年ぐらいです。
彼と付き合ったり同棲する際にもＡさんは気になりましたが、彼は
「Ａ？ああ！だから友達だから。へんに気にするなよ」
といわれていたので気にしませんでした。
Ａさんからも
「あ〜彼やっと彼女できたんだあ！安心したよ！私もね、彼できたの」
と言っていました。
Ａさん、彼氏出来たって言ってたし･･･安心してたのに。
って言うか私そりゃぁ彼と付き合う前はやっぱり横恋慕を気にしてＡさんに
相談したのに･･･どうして今更言うのー！
と、滅茶苦茶恐くてパニックになりました。

Ａさんは般若の形相で腕を掴みながら私に恨み言を言いつづけました。
私は恐くて恐くて腰を抜かしてしまいました･･･情けない。
「か、彼氏出来たって言ったじゃないの！？どうして今更？」
Ａはじっとりと笑って言いました。
「彼氏？出来たって言ったけど、本当はいないの。だってずーっと彼だけを
見てきたんだもの。彼氏できたって言うのは彼にやきもちを焼かせたかった。
だけど･･････あんたがぁ！」
その後もＡさんに何故じゃぁ私と彼が付き合ったときに何も言わなかったの？って
聞いた答えがコレですよ？
「アンタみたいなチチくさいガキ、遊びだと思っていたのよ！それに今まで友達
付き合いしていたんだから･･･今更告白なんてし辛かったのよ！」
気持ちはよおおくわかりますが･･･とても理不尽でした。
ですが･･･何か言い返そうとしても彼女が恐くて言い返せませんでした。
30分ぐらいこの状態が続き、彼が帰ってきました。
Ａさんはパッと私から離れていつもの礼儀正しいＡさんの顔に戻ってました。
「ふふ、＠ちゃん（私）と今まで萌え話していたの。妬けるぅ？」
私がヘタリと座り込んでいる事を彼が見て
「どうしたの？」
と聞くと、Ａさんは
「ごめんなさい！萌え話で盛り上がっちゃって、私、彼女のことちょっと
押しちゃったの。そうしたら倒れちゃってえ。本当にごめん！」
と彼に土下座して謝り始めました。
彼は「まぁいいよ。」と軽く許しました。
･･･私は･･･ごめんなさい、恐くてもう口が開けない状態でした。
その日の夜にＡさんは私の耳元で
「彼に余計な事を言わないようにね。信じちゃくれないけれどね。」
とささやきました。
私はただただ恐くてコクコクうなづくだけでした。

次の日のイベントは何事もなく3人で過ごして終了しました。
が、彼はとんでもない事を言い出しました。
「そだ！Ａ！今日も泊まってけー！荷物多くて大変だろう？」
私はギクリと体を硬直させてしまいました。
Ａさんは「ん〜どっしよっかな〜」と言いながら私をチラチラ見ます。
私は「コレはもう彼に言わなきゃこのままズルズルと脅される」と思いました。
ので、Ａさんがトイレに言ってる隙に彼に耳打ちをしました。
もちろん、昨日あったこと全てを話しました。
私が話し終わったら彼はウンウンとただただうなづいていました。
そして･･･Ａさんがトイレから出てきたので私は話を中断させました。
そうしたら･･･
「おおい！Ａ！＠がこんな事言ってるぜぇ〜あはは」
･･･彼･･･さっきの私が耳打ちした内容Ａさんに高らかに言いやがりました。（激怒）
Ａさんは動じもせずに「あらあら、次の同人のネタ？」って感じで笑いました。
「でも、現実の人をネタに使うのは悪いわよ。」とＡさんは私に微笑みかけました。
その微笑が恐かった･･･マジメに恐かった･･･。
Ａさんは普段は私も尊敬するぐらい礼儀正しくいい人なのです。
だから、彼も信じないのはわかりますが･･･でも何もいわなくったって･･･。
酒が少量入っていたことも災いしたのかもしれません。
結局、Ａさんはこの日お泊りとなりました。

あとは同人と関係ないので省きますが、何度かＡさんは泊まりに来ました。
私はそのたびにビクビクギクギクしていました。
何故彼にもっと強く言わないのかと申される方も多いと思いますが･･･。
Ａさん、本当にいい人なのですよ、だれも信じやしません。
そうこうしているうちに、私は嫉妬深い女とレッテルを貼られてしまいました。
Ａさんの根回しもよかったのです。友達みんなＡさん側についてしまいました。
私は耐え切れず、彼と別れました。
そして先日、彼とＡさんの結婚式に参列することとなりました。
Ａさんの入念な根回しで何とか彼にいい人のままの印象付けで結婚する事に
なったらしいのです。
何故私と付き合う前からそうしなかったかといいますと、いわゆる
「相手の男性に彼女が出来て初めて好きだった事がわかる」
ってタイプだったらしいです･･･私は生贄だったのか･･･。
凄く未練タラタラな話ですが、私は彼大好きです、今も好きです。
だからと言って、彼に手を出す気はありません、Ａさんと一緒になりたくないし。
これがトラウマで暫く男性不信になりましたが･･･。
結婚式でもイロイロとありました、省略しますが･･･。
ボソボソと「Ａさんの彼を横恋慕した女がノコノコと来たよ」って言われて･･･。
結婚式顔出さなければいいとは思ったのですが、やっぱり彼のこと好きなもんで、
イコール彼が幸せならばそれが良いと思ったので笑顔で送ってやりたかったのです。
けど、ボソボソ言われた事がちょっと･･･。
あとはやっぱり花嫁のＡさんは勝ち誇ったように彼の隣で笑っていました。
みんなには天使の微笑でも、私には般若の微笑にしか写りませんでした。

私怨ぽいですが、終わります。
本当にごめんなさい、吐き出したくて吐き出したくて･･･。

ちなみに、私はこれが原因で同人もすっぱり辞めています。
って言うか、同ジャンルの友人への手回しがＡさんが早かったのです。
逆に噂だと私が押しかけ厨になってる噂も･･･。
すみません、コレ以降はすさみスレいってきます

肉般若、ふたたび…（泣）手口とか似てて怖かったよ〜
>509さん、辛いだろうけどきっと他に良い人見つかるよ。
Ａも結婚したら安心して本性ばれそうな気がするし。
彼も悪気無いとは言え、そんな事を軽く言う辺りなんだかなあ、と思うしさ。
それ以上Ａにかかわってたら>509さんがもっといやな目に合うかもしれないしね。
>509さんに幸せ訪れろ！！

肉般若と同じタイプの知能犯だねぇ。
結局、その所業を知ってるのは509さんだけだしね。
509さんを信じる事の出来なかった彼氏がその報いを
うけるかどうかはこれからの彼氏次第。

509さんは彼が幸せに天寿をまっとうできることを
祈ってからＡごとさくっと忘れて、早くもっと
いい人見つけてね。

509さん、ご愁傷様です。でも、これからいい出会いがきっとありますよ。
このことは、きっとあなたの糧となるはずです。

私も以前、ストレスで軽い鬱「状態」にはなったことありますが、
この知人とはなんか、違うんですよ。 確かに、不眠で辛いね、
程度の話だとかみ合うんですが、それ以外はあわないんです。

鬱ではあるものの、何故九州の実家と東京の友人宅を放浪するかと
いえば、どうやら、東京にしがみつきたいらしいことは話の端々で
分かってきました。 実家から離れたいこともあるようです。

そして人の家の中でも一日ゲーム三昧。メモリーカードを持ち歩き、
泊まり歩く拠点にはゲーム機設置を強く要望してきます。ＰＳ、ＤＣの二つ。
私は大阪近郊在住。イベント絡みもかねて、大阪での拠点として
ターゲットにされた模様。
以前来たときは、友人達と一緒に居酒屋で飲みましたが、そのあと、
我々の知らない、彼女の友人宅で 一週間居候した、と自慢していたのです。

心療関係では名前だけは売っている「東邦大」と、「九州医大」
にかかったことがあるのを「自慢」にしています。
メインは九州医大だそうですが。
（どうしても「東邦大」の名前を出したいみたいです）
それは「なんちゃって鬱」なのでは、とさえ疑ってしまいます。

叔父に精神科医がいるので、相談したら、「絶対家に入れるな、
付き合いも切ったほうがいい。 それは鬱の仮面をかぶった別の病気だ」
といいました。昼間は私も仕事があるし、家人は旦那だけなのですが、
旦那の仕事が終わる時間が深夜に度々及ぶので、疲れて帰ってきたら
そんなやつが 居着いてる状態で余計な心労をかけたくない、と思っているのです。

それでも、「大丈夫、私は構わないから、ご飯さえだして
くれたらいいから。一日家にいるよ」とお約束な言葉。
「旦那が構うから、困る」と言ってますが、私も困ります。
家の中に、他人がはいるのがそもそも嫌いなのですが、
そのうえ養えっていうのか？　と、怒りふつふつ。
こっちは仕事中だというのに一応は遠慮してか、電話ではなく、メールが
ばしばし舞い込んできます。携帯にも舞い込んできます。
だるいよ、辛いよ、相手して、と。それは鬱というより、構ってちゃんでは？
しかも、まともに診察に通っていないことを照れ隠しのようにメールしてきます。
本人いわく病名は「慢性疲労性症候群」だそうですが、精神科医の叔父は、
「カルテに記入するのに、とにかく、なにか病名つけなきゃいけないからね」
と一言。「鬱なら鬱って書くのに、変だ」とも言ってました。
508さんのおっしゃるように、鬱依存症なのかもしれません。
彼女は、鬱になったせいで彼氏に別れられた、と恨みを持ってる様子。
彼女のお姉さんはこの間仕事を辞め、現在専業同人。同人姉妹。
お父さんは定年退職して家にいらっしゃるそうです。

とりあえず携帯は着信拒否設定にしました。
メールには返事を出さないことにしました。
この間引っ越ししたばかりなので、彼女は住所を知りません。
このままフェードアウトするのが最善でしょうか。

長文おつきあいありがとうございました。

そのままフェードアウトを強くオススメ…。
周りの人間にも早急に根回しして住所などが知れないようにしてください。

＞それは鬱の仮面をかぶった別の病気だ

何気にぞっとした。
そのままフェードアウトを推奨いたします。
がんばれ！＞４９６

会社なのに読んでて泣きそうになっちゃったよ…

509さんには悪いけど、付き合ってる彼女の事を信じてくれない彼氏なんてダメだよ。
別れて正解だよ。うちの彼氏はどうしようもない甘ったれだったり、ちゃらんぽらんな所
が多いけど、ちゃんと何かあった時は私の事を無条件で信じてくれる。（私のほうに非が
あった時は違うけどね）次、お付き合いするときはちゃんとそういう人が見つかるといいね。

それに、元彼はどうかわからないけど肉般若モドキみたいなのは結婚したらちゃんとボロが出る
から大丈夫！どうせ1年半くらいしか持たないよ！！（実際そういう女を知ってる）
神様はちゃんと見てるからそういう奴には天罰くれるから！！

509さんに幸あれ！！

>519
何があっても鬱のせいに出来るから都合いいよね〜本人は。
彼氏と別れた原因も鬱じゃなくてその性根のせいでしょうに。
そんな根性腐ったヤツは他人を利用することしか考えてないでしょうから
出来るだけ早く無事フェードアウトできる日がくることを祈ってます！

慢性疲労性症候群(CFS)、というのは確かにありますが……
鬱とは別のものです。(鬱と同時発病することはあり)

本当に CFS だとしたら「九州と東京を頻繁に／好きなときに往復する」など
到底無理です。程度の差はあれ、
日常生活に支障をきたすほどひどい疲労が抜けない、
という病気なのですから。

また仮に本当に CFS なら家にあげたあと症状が出て何日間も
496 さんの家で寝込むことも考えられます。

叔父様のおっしゃるとおり、フェードアウトが最善ではないかと。

つまりは十中八九ホラだってコトだよな。

509さんに良い人が現われますように！
男に「目を覚ませ」とグーで殴ってやりたい。
それで覚めれば男はまだギリギリセーフ。

>523
同意。

まだ彼を好きな509さんには悪いが、彼はカルすぎる。
表面上カルいだけならいいけど、肝心なところはしっかりした男じゃないと
付き合うことは出来ても結婚はダメだよ。
結婚して、2人に責任がのしかかる生活をし始めたら
次から次へとボロが出るような気がする。
509さんが結婚しなくてかえって良かったような気がするよ。

遠距離恋愛で彼氏を取られたことあるから 509 さんにはいたく同情するが
しかし別れて正解だったと思うよ。

友達と彼女の二択を迫られて、動揺も熟慮もなしに前者をその場で信じる奴は
土壇場でも同じことをするだろうから。
いまはそんな気分になれないと思いますが、
いつか、新しい恋が見付かることを祈ってます……

＞496
現住所をご存知の、共通のお知り合いはいらっしゃいませんか？
そういう方を騙して現住所・TEL�ｓ凾�聞き出した厨の例もありますから。
ご注意くださいませ。無事フェイドアウトできますように。

それに共通の友達だろうがなんだろうが積極的に彼女以外の女を泊めようとする
男はかなり嫌、たとえ彼女と一緒でも。

>529
一瞬自分がそこまで書いたか？と思って驚いたよ＜遠距離で彼氏取られ
これ以上はスレ違いなので名無しに戻ります。

509です。
暖かいレス皆様ありがとうございます。
彼･･･ええ、彼にはできれば幸せになって欲しいと考えている私は甘いでしょうか？
Ａさんにはできれば彼を死ぬまで騙しつづけて欲しいと思っています。
願わくば、あの般若の顔が私だけに対して向けられた顔だと信じたいです。
他の人には般若を見せないで欲しい･･･そこまでくれば･･･。
本当に自分は馬鹿女だと思っています。
コレでもまだ彼を好きなんですから。ええ、好きです。
何ももう行動はしませんが好きです。
以前までは周りの友達にＡさんのことを話して信じてもらおうとして、
自分が厨になってしまいましたが、もうやめました。
私も彼も立場が悪くなってしまいますので。

最近知り合った友人（非同人）にこの話をかいつまんでしたら、
「甘いよ！」
と言われてしまいました。
自分でもそう思います。
Ａさんの本性･･･彼とＡさんが付き合っている時点では暴きたかったのですが、
結婚となると･･･彼の幸せを思うとこのまま暴かずに騙しつづけて欲しいです。
本当に切実･･･

すみません、なんだかスレ違いな愚痴を･･･。
ななしに戻ります。
本当にごめんなさい。

>>496
その「鬱で厨」が通院しているのは「九州医大」なのですか？
当方かつて九州で医大に勤務しておりましたが、
そんな医科大学無いんだけど。

その「鬱で厨」嘘ついてねえか？

どうせ九州のことなんか分からないと多寡くくって
脳内で適当に作った病院名を逝ってるだけの可能性もあると思われ。

九州医科大学のことなんでは？

ID：AHo・・・そうか漏れはアホか。
逝こう。

＞537
和んでしまいました。すさんでたので、なんだかありがたい。

>537
いや、誇るべきだ。

>496
病名ちがってんのに、なんで鬱って言い張るかな・・・
とにかく、フェードアウトするチャンスは今回だけと思って、
根回し等万全の体制でいてください。
４９６さん、がんばれー。

でも、出来れば学校名は伏せてほしかった・・・
「名前だけは売っている」にちょっともにょ・・・
そこに通っている人だっているんだからね・・・

http://nashi.nc.u-tokyo.ac.jp/nakayama/misc/jis/X0408-1994.txt
には載ってるんだけどなあ……＞九州医科大

JISだと公立大学に分類されてるなが、北九州市の公式ページから
「九州医科大学」でリンクされてるのは「九州歯科大学」だったりする。謎だ。

>496
相手のご実家の電話番号がわかっているのなら、
一度、ご連絡したほうがいいのでは。
親厨じゃないのなら、実家に強制的に連れ帰らす方がいいと思う。
本人、通院・治療してると言いはっているが、
実際はろくに医者に顔出していないに、922京・肉般若。
医者は、鬱の人間相手に、あちこち放浪するような生活はすすめないはず。
ましてやネットやゲームみたいな、耽溺・依存しやすい媒体は禁物だし。
（病状を悪化させるだけだもん）
本気で治療する気があるなら、医者の言うことぐらいはきくだろう。
本当の鬱だとしても、ただの甘え厨ですわ。

あなたが本当に大事にしたいお友達、てわけでもないようだし、
容赦なく切ることをおすすめ。
本当に鬱なら、探す気力なんか沸かない。自己批判＆憐憫に落ち込むだけで。
病人も（精神的なものであっても）、
直す努力をしよう、周囲に感謝しようと心がける人には素直に同情するが、
それを言い訳にする人間にまで、周囲が気を揉む必要はないと思われ。

http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063&ls=50

＞537
復活の呪文で
「おまえ　はばか」
と言われた事を思い出したよ。

実は親戚で精神科医の人がいるんだけどね？
あなたの言うところの症状を相談してみたの･･･
とか言ったら逃げてってくれるかな？

>545
むしろ「すっごく心配だから、親戚のお医者さん呼んだの（はぁと」って
家に来てもらったほうが…でも親戚に医者＝金持ち＝タカれるって
来るか？うぅ…

北九州市の市立大学は「北九州大学」と「九州歯科大学」なんだよ。
なんだよ？その「九州医科大学」って？？

スレ違いだから難民へ逝こうよ。
向こうに検証書いといた。URL は >543

あと、人のことはいえんが sage ませう……

フェードアウトすることに決めたなら、親戚の職業といえども
個人情報を出すのは危険と思われ。

厨はどこから襲いかかるかわかりませんぞ皆様方。

同人と関係ない話やけど
友人AとBが家に泊まりに来たときの話です。

Aは霊感があるらしく、よくうそ臭い幽霊とか
心霊現象の話を聞かされました。

みんなで飲んでたらいきなりAが
「ベランダに女の幽霊立ってんで」って言いだしました。

こっちは霊感なんかなくて（ﾟдﾟ）ﾊｧ?って感じだったんで
ふざけてベランダをデジカメで撮ったりしてたら
Aは真剣に「やめとけって」て言ってました。

んでオレが酔った勢いでベランダでその女の幽霊が立ってるらしいとこに向かって
小便ぶっかけてたら（後で掃除大変でしたよ；；）
Aがいきなり「うわーーー」って叫びながら猛ダッシュで逃げて行きました。
それからAが家に逃げ帰ってる途中にバイクで事故りました。

オレとBが御見舞いに行ったとき、
Aに「お前のせいで祟られて事故った！治療費だせ！」って喚かれました。

オレのせいで祟られて事故ったと言いふらしたAは
今では周りにキティガイ扱いされてます。

ん？小便かけた本人は元気ですけど？
つーかオレのせいか？オレが悪いんか？

当方福岡人だが「九州医科大学」など聞いた事無いな…

慢性疲労症候群、っつーか、寄生虫（コウチュウ）が憑いてると
ダルくなるとか何とか。
草むらで皮膚から体内に侵入だってさ。

>550
Ａ氏が事故ったこと事体は550氏の責ではないと思われ。

が、あんまりいたづらに他人を怖がらせるのは止めといた方がいいと思う。
本人は冗談のつもりでも、相手はそうは取ってくれないっていうはよくある事だの。

>553
『酔ってた』らしいので、大目にどうぞ。

>509
あなたもしかして保護欲旺盛？もしそうなら早めに別れられて良かったよ。
Ａさんのボロが出たら元彼はのこのこと「やりなおそう」とTEL後不倫を持ちかけるに
3000ｷﾞｺﾊﾆｬｰﾝ。
そしてあなたはＡさんに泥棒猫と言いふらされるに3000ｾｶｲﾆｸﾊﾆｬｰﾝ｡
はやく「元彼」と言えるようになるといいね。
遅レススマソ。

>550
同人と関係ないお泊りさんの話なら>543の「避難所」か「非同人」ｽﾚへ
お願いしたかったな。

雑談だけじゃなく、他にも色々あるから、最近流れてきたばかりの方は
コッチにも目を通して頂けると有難い。

風紀ｽﾏｿ

＞540
気に障るようなことかいてごめんなさい。逝きます。

しかし509の話は一連を読んで釈然としないっつーか、
そのAさんの視点から見たらまた違うのかもしれない。
片方だけを見て叩ける場合とそうでな場合とあると思うんだが。
509氏が辛かったことは解るんだけどさ。

大学・高等専門学校コード(JIS X0408)
には九州医科大学があるんだよな

>559　しつこい。難民逝け。

>496
おわっ、逝かなくていいよ。逝くべきはその鬱騙り厨だ。
こっちもちょい気にしすぎだった。逝ってくる・・・
って書くとまた気にするかも知らんから、念を送ることにしよう。
ぬぅぅぅぅん！！

＞509
もにゃ〜〜〜気分が悪い・・・
肉般若には死を！
509さん元気を出して。

>558
激しく尿意ー
509は気も弱くて頭も弱いおばかさんにしか見えない。
男と別れたのは100パーセント般若のせいばかりでは
あるまい。被害者意識の強い人と付き合うとすごい
疲れます。

>563
お、「肉般若・改」本人の登場か？

折悪しくIDが消えたな・・・。
ここに関しては(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ見分けれて便利だったのに。

雑談はまとめて避難所に放流。
（しかしこの場合は大きくなって還ってきてもらっても困るな…。）

http://64.71.134.227/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

避難所が引っ越しました。

http://64.71.134.227/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999781725

っていうか、合宿所スレ出張板の避難スレおいで、こっちのが軽いよ。
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=998899063

ごめん、スレ引越してたね。
でも何故か567のアドレスだとかちゅ〜しゃからは飛べないので
かちゅ〜しゃ用↓
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999781725

>563
オムツをしてから出なおしておいで

>563
般若族の言い分だねぇ。
他人の弱さの所為にすれば何でも治まるんだから(ｗ

失恋したけどまだ彼が好きな可哀想な私っていうか
悲劇のヒロインはいってて少しキモイよ。

＞
失恋に対して誰もかれもが同じような反応をするわけがない。
未練をひく人もいれば、割りきるのが早い人も当然いる。
自分と違うからといって、「キモイ」で片付けるのは大人のすることではない。

というか避難スレ真上で誘導してくれているんだから、そっちに書きなされ。

>572
うーん、その気持ちも凄く分かる。
けどさ、当方男性だけど、凄く好きな娘と別れた時は
マジメにまだ好きって心は拭い切れなかったよ。
だから509の気持ちわかる。
だけど好きだからリアクションを起こす（若しくはストーカーする）
行為を起こさなかった509はその点エライしオトナだと思う。
あまりそう煽って傷口開くような事しないほうがいいかも。

あとは避難話題かな？

お邪魔します。

ちょっと、見せてあげたい人がいるので
上げさせて下さいませ。
ごめんなさい。

＞５７５
厨にでも見せるのかー（藁

＞５７５
……それとも新たな被害者か？（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ごめんなさい。
スレ違い、板違いなんで(^^;)
ただ、凄く役に立つ板なので。

>578
帰れ、厨房。

＞578（575）
tu-ka、普通にリンク貼って直接このスレに誘導してあげる方が
その方へも、スレ住人にも親切ではないかと…。

>509さんは可哀相だったと思うけど
だからって、Ａさんが必ず報いを受けるからと
他人の不幸を期待するような書き方があったけど（509さんではなく）
そういうのはよくないと思うな。
それに、私はこの彼もＡさんに打ち明けられて
友達だと思ってたのが実は自分もずっと好きだったことに
気づいたんじゃないかと思う。Ａさんと同じでね。
要するに、509さんは二人を結びつけるキッカケになっちゃったんだよね。
だからこの二人は意外にうまくいくと思う。
彼はＡさんの本性を充分にわかった上で結婚したんじゃないかな。
だから騙し続ける必要もないし、509さんがそれを心配することもない。
友達とのことも、違う立場や角度で見れば許せることなのかもしれないし。
貴方にとってはとんでもない般若女であったとしても
彼にはそこまで嫉妬するほど自分を好きな女ってわけだし。
彼らはなるべくしてくっついたって感じがする。
だから509さんは最初から入り込む余地はなかったんだよ。
そう思ってとっとと彼のことなんか忘れてしまいましょう。
509さんにはもっと貴方に相応しい素敵な彼がきっとできるからね。

509さんへの応援意見は難民においで。
ご本人さんも見ているし、雑談も幾らでもOKじゃよ…

509はどうでもいい。

ところで、509は一体誰が結婚式に招待したんだ？Ａ？元彼？

>581
しかしそこまでＡに好意的な解釈をナチュラルに語れるのが
本気で疑問だ。
まあ、509さんサイドの話しか聞いてないわけだから本当の
所どうなのかなんてわからないけど、少なくとも509さんの
語りだけ見て、そういう見解は持てないけどな。
本気であなたがＡ本人なのではないかとすら思えてきたよ。
その必死さといい、熱い語りといい。
まあいいや、私もそろそろ難民に移りまーす。

＞583
そう思っても、いちいちそんなこと書き込むなや。
ｵﾚﾓﾅｰ

アゲ

☆名字で言ってたプチコニーとはなんぞな？
よろしければ教えてたもれ（;´д｀）

肉般若コエェェェ

>588　教えてちゃんｳｾﾞｴ！と言われること必至の、
過去ログ読んでないことバレバレのガイシュツ厨房質問だねえｺﾞﾙｱ！！！！！
と釘を刺したうえで。

プチなコニー。コニーは略語。
元は歴代力士中一番ウエイトのあったあの方（今はアルファベット表記のひと）
そこから派生した、外観を表す単語。
たーのーむーかーら、過去ログと出張版きちんと読み返したうえで、参戦してくれ。

同人板質問スレッドというのもあるので、そこで聞くのも手よ>588
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995673306

>589
>590
スマソ！
今過去ログを読んで、解決した理解した旨を書き込もうとしてたとこﾀﾞﾀｰﾖ。
教えてﾁｬﾝを自覚しながら書き込んだ時点で私は、
もはやここの厨たちと同類なのやもしれん･･･（鬱
これからは自力でがんばるyo

いま、過去ログ等読み漁ってたyo。激しく鬱になった･･･。
こんな人間が、ほんとにおんのやなぁ･･･。

>496さん
慢性疲労性症候群が悪化し、現在鬱病も併発してしまい自宅療養中の私としては、
聞くに絶えがたい、まさに宇津になるお知り合いですね……
●微熱（腋窩温３７．２〜３８．３度）ないし悪寒　　●咽頭痛
●頚部あるいは腋窩リンパ節の腫脹　　●原因不明の筋力低下
●筋肉痛ないし不快感　　　●軽い労作後に ２４時間 以上続く全身倦怠感
●頭痛　　　●腫脹や発赤を伴わない移動性関節痛　●精神神経症状（いづれか一つ）
　　差明・一過性暗点・健忘・興奮・昏迷・思考力低下・集中力低下・うつ状態・睡眠異常(過眠・不眠）
が、ＣＦＳの症状なのですが、お友達の言動を拝見するに、かなり軽い状態でしょう。
なんたってＣＦＳの一番の特徴は、「気力はあるけど身体が動かない（動かせない）・頭が働かない」ですから。

よって構うことなく切り捨てても、当人にとってはイタクも痒くもないでしょう。
その場では、あなたが居なくなったら生きていけない！！などと言い出すかもしれませんが
本当にCSF＆鬱だったら、他人に対するそういった執着心は持てません。
他人が自分にとってどういう存在かというのを考える能力も働かなくなってしまうんですよ。
かといって他人に対する気遣いが持てなくなり傍若無人の行動に出る訳ではありませんよ（笑）
そういった行動に及ぶことも出来ませんから。この病気。

ＣＦＳは端からみてると怠け病にしか見えないのも事実です。
見た目に明かにこいつ病人やで…という諸症状が出るわけではないですから。
496さんのお友達がＣＦＳを理由にそのような言動に出てるからといって
ＣＦＳ患者全員が、そのお友達のようだとだけは思わないで下さい。お願いします。

＞592
数年前、まさにそれらに殆ど全部当てはまる症状で内科に行ったですよ。自分。
医者は「どこが悪いか分かりませんねー」の一言で済ませてくれたけどそうだったのか…(泣)。
今はだいぶ症状が軽くなったから何の原因で好転したんだろうけど、ずっと内臓関係で悪い病気じゃないかと悩んでました。
ちょっとホッと(?)しました。ありがとう。今度同じ症状が出たら、勇気を出して別の科に逝ってきます。

496さんとは関係ないことですみません。
というか、ナンチャッテ鬱には本当に腹が立ちます。
言葉悪くてすみませんが、あいつらのせいで偏見が増長されてるような気がする。

＞592
ありがとうございます。私も鬱になって通院したことがあるので、辛さは
わかります。だから、偏見は持っていません。むしろ、知人にそういう辛い
症状が出始めたら、さくっと医者にいかれることをお勧めしてるくらいです。
悩んでないで、早めに通院したほうが治りが早いのは、どんな病気も同じ。

だからこそ、知人のそんな行動が煙たいんです。
「私はＣＦＳなのよぉ〜！　同情して！！！」という行動が。
どっちかというと、私の方がＣＦＳじゃないだろうかと思ってしまう今日
この頃です。なんか、思い当たるフシが多いんですけど。
半年前ストレスで十二指腸やられましたし。
今週末にでも、また医者逝ってきます。

真剣に悩んでいる人や、ﾅﾝﾁｬｯﾃちゃんの被害にあってる人には
興味深い話かもしれんが、少々脱線しすぎでは…。

ﾒﾝﾍﾙとかJBBSの出張版とか、もっと合うｽﾚ他にあるよ…。

＞595
ハゲドゥー。
さ、鬱もなんちゃってもレソアイも、みんなまとめて
http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999781725
へゴー。
内容的には興味あるけどスレ違いだしね。

やっとログを（さらりとだけど）読み終えました。
厨、なんて恐ろしい生き物なのでしょう・・
昔、同人やってた頃は田舎暮らしだったので（超ピコだったし）
コミケ襲撃とかにはあったことがありませんが
結婚して夫の転勤で東京に来ても買い専でイベント行ってますので
道中でつけられないように注意しなきゃいけませんね。

うわ！間違えました！ごめんなさい！

>598

かわいい（笑）

ここ読んでうかつにアニメイトの袋持って歩くのも恐くなりました。
注意します。

>600
つかアニメイトの袋持って歩くな（笑

>601に同意(藁

私はまんだらけの袋だって店出るときに別の袋に袋事詰め込みます。
オタクの気遣いってもんです。

メイトはまだいいけど、ゲーマーズのあのデジコ袋は…(;´Д｀)

しかし、なんでコニーがお泊まり厨には多いんだろ？
食べることにお金使って泊まるお金がないから？

人の事考えたり気を使ったりしない人種だから太るんでは？

自己管理ができない人種だからでしょう。
好きな時に好きな事をしたい、食べたいものは食べたい、欲しい物は何が何でも欲しい。
太ってても、「しょうがないじゃん」で気にしない。
気にしてたとしても、食べる事は止めない。運動もしない。
欲しい物にはお金をかけたいけど、そうじゃない所にお金をかけるのはもったいない。
だから押し掛けちゃえ★
って思考回路なんだと。

というか、押し掛けはした事ないけど、工房になる頃までの自分がそうでした。
りきしれでぃーでばりばりオタク。アニメイトの袋も恥ずかしげも無く持って歩いてました。うああああー(思い出して悶絶)

フルハウスのミシェルと遣りたい｡

でもガリ系の押し掛け報告もそれなり多いぞ

押し掛け厨の外見に関しては荒れる元だからその辺にしょうよ。
さんざんループしてるしね。

ライブ報告がないと言うことはいいことだ・・・。

週末は怖いからね・・・ぶるぶる。

ガリ系は、コニーとは逆で食べることに対してあまり執着がないような気がする。
ゲームを始めたらクリアーするまで寝ない・食べない・出歩かない。みたいな。
コニーはゲームしながらボリボリ食べる。みたいな。
　
ふ〜、難民向きかね。
green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=569&KEY=999781725

難民板復活してるよ。

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【７】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998673477

厨3事件簿を読んでたら数年前自分の友達のとこにきた押しかけ厨
思い出したよ・・・ああー今でもムカツク。
当時は自分が中3でした。
（襲撃時、自分は行きたくも無い遠い親戚宅へ行ってました・・・鬱。
以下はみな帰った後に聞いた話です）

イベント前日、友達Ｓの両親が旅行でいないのを知ってて押しかけ。
鍵を閉め抵抗するＳに厨ども（女3人、男2人）はＳに罵声三昧。
一例。「早くあけないと冬（にＳが出した）の本朗読しちゃうよ〜」
「やめろって！ヘタレすぎて草木が枯れる！」「（一同）ギャハハ」
・・ああもう本当頃してえ。
で、警察が来て逃げられないと悟るとあっさりことのなりゆきを自供。
Ｓ宅の隣の家がまたヲタ一家。そこの一人娘のドキュソ消防4年が
企てたことだったというんです。押しかけ5人とはネットで知り合ったらしく、
「いいホテルがありますよ〜Ｓさんっていうんですけど。
ちょうどその日両親いないらしくて。気の弱い人だからちょっと強気で
行けばすぐ泊めてくれる。コピー機もあるみたいだし、おなかすいたら
コンビニへ買出しさせればいい。もちろんＳさんのお金で！キャハ！」
などとひどいことが5人のうちの1人のBBSにえんえんと書かれていた。
（今もそれのコピーがあって、読むたびに殺意が・・）

田舎ということもあって（言い訳になりませんが）Ｓ宅は普段鍵をしてない
家で。それを消防4年は知ってて、押しかけちゃえば何とでもなると思って
いたようで。一人で心細かったＳが鍵を全部するという考えはなかった模様。
一番むかつくのは、Ｓが中2のころいじめに遭っていたことを挙げて、
「今でも自分への非難とかきくとパニックになって何も考えられなく
なるそうです〜そこ利用すれば〜」うんぬんと書いてあったところでしょうか。
「あ、消防4年のことはＳさんに教えないでくださいね！情報提供したんだから」と
しっかり根回ししてあるのも何とも・・・

結局、その残忍BBSは押しかけ5人と消防4年の親、学校全てに行き渡りました。
工房だった押しかけ主犯格とかは停学とかくらったらしいです（ザマ！）。しかし
一年計画で企画した旅行からあわてて帰ってきたというＳの両親が可哀想でした
よ・・
本当、厨に年齢って関係ありませんね。
ちなみに消防4年の方は、親の親、じいさんたちが謝罪にきたそうです。
「こんな子供に舐められるほうが悪い」と、親は謝りもしなかったらしく。
しかし近所の住民が非常識だと責めたてるので、味方を作ろうとじいさん達に
愚痴をはいたらじいさん息子の非常識にびっくり・・・との顛末でした。

終わります。ありがとうございました。

>615-617
むちゃくちゃだね、そのガキと押しかけどもは。しかも親厨とセットとは…
BBSに証拠が残っていてよかった。中3で一人留守番、年上も含めて5人も押しかけてきたら
いじめられた経験がなくともパニックになると思うよ。

コレ見て真似する消厨共がいないことを祈りたい。

厨側で唯一まともなじーちゃんばーちゃんが気の毒だ。
おいちゃん情け無くて泣けてくらあ。

＞６１５さん
Ｓさんはそんな厨一家が今だに隣宅なのでしょうか？
気の毒過ぎる…。
遠方より幸せの念をぐわっと送らせていただきます。

常識をわきまえたじいさんに育てられても親厨になるんだね…

小４厨…こえぇ。しかし小４の呼びかけに集まる工房達も阿保。
ｂｂｓもひどいが、Ｓさんに金銭的な被害が無かっただけでも
マシ…かなぁ…

小４厨は、祖父に心根を入れ替えてもらえぃ。

しかし、一年計画だろうが子供置いて旅行なんて
うちでは考えられん…

615さんと同い年なら、Ｓさんは当時中３だろうし。
受験勉強などで留守番、とか。
中学生なら一人でも大丈夫だと思うけど、家によるか。

>>622
同級として中3ならおかしかないだろ。

それは子供が何をしでかすか心配で目が離せないと言うことかい…>>622

子供に何があるか心配で目が離せないということでは？

親がはじけてないっつーか、子供と一緒に行けない旅行には
もともと行かんよ
中３でもさ、Sはとても気が弱い上に中２でいじめに合っているのであれば
子供ほかって行くなどということはやっぱり考えられないなぁ
なるだけ一緒にいてやるというのが親というもの

まあその家の事情っつうもんがあるんだからさ

自分だったら厨３にもなって１週間くらい留守番できないような奴は
馬鹿にするけどなー

１年計画か…。ｹｺｰﾝ何周年記念で夫婦水入らずで旅行〜♪とかじゃない？
それだったら、子供は遠慮するかも。

Ｓ本人が両親を思いやって、｢自分は大丈夫だから｣と送り出したのでは？
自分でも立ち直ろうと努力していて、両親を送り出して留守番と言うのも
自分を強くする為の｢訓練｣、と解釈したけどね。
だから当時消防４年の餓鬼には腹立つ。
今リア厨かリア向辺りか(大学生と言う可能性は敢えて却下)
多分そいつにとっては｢大した事無いじゃん。ただのお･茶･目(はぁと)｣
なんて脳内変換されてんだろうね。鵜津田…

私は小学校くらいのうちから一人とか妹ととかで居残ってたりしてたよ。
親の旅行だとか、用事だとかで。長くなるときには数日おきに爺さん婆さんが
来てたけどね。
私もいじめにはあっていたけど、いじめにあってるっていうのと留守番っての
は次元が違う問題。いじめにあってたとかあってるからって留守番できなくな
るとは限らない。

子供が遠慮するのはわかるが、親の側の中３で大丈夫って感覚がわからんね
子供の遠慮にそんな簡単に腰掛けていいのか？
中１見れば明らかに小学生って顔してる奴等がたった２年間で、外面だけ大きくなって
別に働くでもなく1人暮らしするわけでもなくたった2年間で精神的に
成長するわけでもあるまいし、さらに受験生なんて精神的に不安定に成りやすい
時期に自分の都合優先な親の感覚ってのがどうもね
そりゃひととおりの家事はできるだろうさ、

>632
留守番慣れしている人ではないし、姉妹がいるのといないのとでも精神的に全く別
Sはどうみても誰か来る前から臨戦体制に入ってるのだし

>633
いや中3って結構大人だよ。子供の2年間は大人の2年間と違うし。

なんで親が置いてったことが問題になってるのかわからん。
まぁそれはそれとして、
親の行動の是非は難民版か出張版行こうぜー。
長くなりそうだし。

つーか、決着も糞も
中３にもなりゃ一人でいと板ぐらい留守番できて当然だべ。
旅行親非難してる奴はどんな甘やかされた育てられかたしてるんだか・・・ほふー

＞637
子供が甘えるのと、親が気にかけるのも別物

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【７】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998673477

出た・・・・前世厨。
とりあえず登録してみたり。
http://www.mag2.com/m/0000075647.htm

>633
中学生って体格的にも性格的にも差のつきやすい時期だから、一括りにはできんよ。
あんたは自立できてなかったみたいだが、できてる人もいるんだ。
自分ができなかったからって、他人もできないわけではないんだよ。

環境の違いもあろうから、気にすんな。
633がいい年まで親にべったりだったとしても、な。

私は中２の時に２月程一人暮ししてたけどﾅｰ。
姉が就職して家を出たその日に母事故（父は既に死別）。
一人で毎日ご飯つくって食べて、病院行って
洗濯物持って帰ってきて洗濯して。
修学旅行の準備も一人でしたよ……結構孤独。
でもやりゃできます、それくらい。

ちなみにその一年前に、隣の家のガキ（一つ下男子）に家に
侵入されて襲われたばっかりだったけどな。
いぢめられてようが何しようが、一人で留守番くらいできるだろう
中学２年生過ぎれば。

>640-641
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【７】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998673477

>640-641
目に見えて誘導してるのにまったくわからず自分語りしてる
厨がいるな（藁
自分に酔うのはわかるが少しは周りを見ろよ。

ごめ。あげちゃった。
スピーカーケーブルで逝ってくる。

難民､難民､ｳｾﾞｰﾖお前等
脊髄反射かｺﾞﾗｧ

誘導おつかれさまです。
頼むから落ち着いて、少しは他人の話も聞いて。＞自分語りさん達

＞645
ネット初心者みたいだけど、まずは場所のお約束を読んでから文句言いましょうね。
じゃないと後で恥ずかしい思いをすることになりますよ。

645君も十分うざいよ






でも､結構同意だったりするけどね(藁

∧　∧
(･∀･)∩~~~ ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ>643-645

あっ､ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃ無いよ念のため｡

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
♪聞いてアロエリーナ

　　転送量は増えるだろうけど、AAのおかげで少しﾏﾀｰﾘしたみたいなの

♪聞いてくれてあーりがとアロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾀﾞﾅﾝﾃｵﾓｯﾃﾅｲﾖ！>649
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＞639
有名なトコのだね。
仕事に倦むと時々ウォッチしに行くよ。
絶対絶対介入せず静かに見守ろうね。

だんだん話題がズレてきてますよー。

雑談とか、べつにいいじゃんと思ってたんだけど
こういう絡みとしか思えないレスはやっぱジャマだと思った。
中3の留守番だの親の責任だの、ほんっっとに心の底からスレに
関係ない話題だよね。

なぜ自分語りしたがる奴がいるんだろう…

１０年近く前の小ネタだが。
当時厨房だった私が１２時頃そろそろ寝支度するために
パジャマを取りに自室に行こうとしたら玄関チャイムが鳴りました。
たまたま階段を上ろうとしていたので私が出たら、
クラスメイトが「親と喧嘩したの、泊めて」と立っていました。
当時、母の調子が悪かったし、泊める場所もないので断ったところ
「○○ちゃんは泊めてくれたのに何で泊めてくれないの？
友達が困ってるのに酷い」と言われた。
私は「じゃあ○○ちゃんのトコに行けばいいのに」と思いながら
「とりあえず、親の体調が悪いし泊めるスペースが無いから」と
追い出しました。
結局、その後他のクラスメイトのところを転々としていたようですが、
今思えば襲撃だったのかなぁと…。
まぁ、そのクラスメイトとは高校進学時にフェードアウトだったのですが。

くだらない愚痴でスマソ。
ちょっと思い出したら愚痴りたくなってしまって…

それはいわゆるプチ家出という部類で、面識もある友人だし近所だし
ここで問題になってる厨房襲撃とはややずれてると思われ。

ただ、それで「泊めてくれないなんてひどい！」と発展している
友人の将来が少し心配だとは思う。

このスレは★同人関係★のお泊りについての話、
またはそれに準ずるお話の場です。

ちょっとぐらいずれてたっていいんじゃない？ライブ中じゃないんだしさ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>657
上の★同人関係★どころか★お泊り★すらカスってもいない
家族話・難民話・自分語りよりははるかにマシだと思われ。

まあスレ違いには違いないけど。

このスレは同人関係の★お泊り★についての話、
またはそれに準ずるお話の場です。

…だったと思うけどなー。

>659
655は、自分語りに準じてるんでは？

なんかどうも、えらく辛辣な人がいるな。
前の話題引っ張ってるのは君だぞ。＞659
それとも引っ張った方がいいのか？

しまった！

・・・逝ってきます・・・

本当にｺﾈﾀですが｡
ある年の夏込みの前日に､幼馴染のAが突然お泊り道具を持って家に来ました｡
驚いて何事かと聞くと満面の笑みで「今から○さんの所に泊まりに行こう!｣と｡
○さんはAがファンだった同人作家さんです｡
私はその方と面識がなかったので､失礼になるからイヤじゃと言っても尚もごねます｡
その時ふと疑問に思って Aに何時○さんと仲良くなったのか聞きました｡
すると少し前のイベントでお話したとのこと｡それだけか､と聞くとAは是と答えます｡

(ﾟдﾟ)ああん？
ちょっとマテやそん時あんたぁ「緊張してファンです､くらいしか言えなかった☆｣
とか私に話してなかったか｡慌てて問い詰めた所を要約すると､○さんの
トークとかが優しそうで､たまたまその年に同行する友人がいなくて寂しいとか
発言されていたそうで､突然おしかけても大丈夫だろうと思ったらしいです｡
でも心細かったので近隣の同人友達でもある私のところに来たとか｡
　とりあえず長話になると思ったので家に引き込んで､彼女の非を説きました｡
途中脳みそがかき乱されそうなほど変な理屈を聞かされた気がするんですが､
生憎詳しく覚えていません｡どうにか○さん宅への襲撃は未遂に終わったのですが､
紆余曲折のうちに私の家に泊まられてしまいました｡
その時､かなり頭に血が昇っていたのでいろいろ注意したせいか､今現在
あちらからフェードアウトしてくれてる様子｡
あの時私のところに来てくれて､よかったような悪いような｡
とりあえず2度目がないよう祈ります｡

664さん・・・オトコマエ。

>>664
スゲェ･･･。
自分の身を呈して1つの事件を未然に防ぐとは同人ものの鑑。

しかし、フェードアウトしてるってことは更正してないと予想するがどうか。
更正してたらフェードアウトせんだろし。
あ、よっぽどキレ方が恐ろしかったトカ･･･。

ま、再押しかけがあろうと
664さんにそこまで面倒見なきゃいかん理由も無いし、
特に664さんに実害がなければ放置がよいと思われ。

住所を奥付に書く、書かないの以前にトークに近況とかプライベートな事は書かないに
越したことないね。

ここ、どんどん厨、仕切り屋、風紀だらけのイヤ〜なスレになってるなぁ……

664さん、あなたが常識人で本当に良かった(涙)
お疲れさまでした！
こういう誘いに乗っちゃうのが増殖厨なんだろうな〜。

667＞
ここ読み始めてから、外での会話にものすごく気を使うようになった。
当然サイトの日記は外した。
ヤフオクにオタグッズも出さないようになった。
でも何かちょっとさみしい。

664さん、あなたが常識人で本当に良かった(涙)
お疲れさまでした！
こういう誘いに乗っちゃうのが増殖厨なんだろうな〜。

667＞
ここ読み始めてから、外での会話にものすごく気を使うようになった。
当然サイトの日記は外した。
ヤフオクにオタグッズも出さないようになった。
でも何かちょっとさみしい。

ぎゃ！二重カキコｽﾏｿ
電気ウナギで首つってきます。

>662
げ。ほんとだ。読んでて熱くなってるうちに自分が
蒸し返し厨になってた。ごめんなさい。

ﾏﾀｰﾘを取り戻しに逝ってきます。

>671の書き込みを見てどういうわけか
『電動こ○しで逝ってきます』と読んでしまいました。
そりゃ逝くよね。ｳｨｰﾝ。

>673
電しか合ってないし！！

＞６７３
お、鬼や。あんたは鬼やァァァ！

お年を伺いたいです＞６７３
電動こけしなんて！今はバイブって言うのよ！
でも電動こけしってのも素敵ね。

伏せ字にもせずに言い放つ676に萌え……

現在の厨達の足下にも及ばない、未遂のプチ話ですが。

14〜5年前、私は蹴球マンガの同人にハマっていまして、級友A、後輩B
と共にサークルを作りました。生憎私は二人が好きな大手作家さんの作品
が苦手だった為に、原稿を書き終った時点で同じサークルででは活動出来
ないと二人から申し渡され、一人で活動する事になりました。
（その別活動宣言も、私の家まで急に尋ねてきて、一方的に宣言していっ
たのですが。）

しかし級友Aとは同じクラスですので、些細な事で残りの学生生活を陰鬱
にしたくないと思い、同人以外の日常会話は穏やかに交わしていました。

そんなある日の朝登校すると、Aがにこやかに「聞いて聞いて〜〜」と駆
け寄ってきます。何か楽しい事でもあったのかと尋ねてみると、日曜だっ
た前日にBと共にファンである作家さんの家まで行ったとの事。どうやら
奥付の住所を頼りにマンションを尋ね「あそこに○○様が住んでるんだよ
ね、きゃ〜〜っv」と、手を取り合って玄関を眺めてきたそうです。私の
頭の中には(ﾟдﾟ)ハァ？という感じに『？』マークが浮かんでは消え。彼
女が何を言ってるのか理解出来なかったのです。と、言うよりも理解した
くなかった。呼び鈴こそは押さなかったものの、奥付の住所を頼りに作家
さんの家を観光地のように眺めてくるという行為に、何となく釈然としな
いものを感じたからです。

『知らない人が自分の家の玄関を眺めて、キャーキャー言っていたら気持
ち悪いよ。』思いながらも我が身の保身の為に、その一言が言えなかった
当時の自分が未だに情けないので、報告とともにラフ描きの紙で足を滑ら
せて逝ってきます。

迂闊にも品位のなさを晒け出してしまった自分に萎え……>677

＞678
その人たち（級友A)今どうしてるんでしょう。
今も…変わらず…？

>678
すいません、私はリアル工房の頃、
あこがれの先輩の家の前まで見て写真を撮るツアーなるものを
友人と企画して実行しました……
押し掛けた訳でもなく、ただ本当に名簿の住所を頼りにその人の家まで行って
家の前でこっそり記念写真撮って帰ってきたの……
ファン心理とは時にとんちんかんな行動を取らせてしまうのです。
スレ違ってるのでsageときます。

そういや、お○ろう組さんとこも前に住んでた家で、帰ってきたら
ドアノブへケーキ（ファンからのカード付き）が吊ってあったらしいね。
あの時代はそうなのか？

>682
あの頃はそういう話あちこちで結構聞きました。
んで「そのまま売り子になっちゃったー」なんてのも。
でも写真止まりが多くて、今みたいに強引にあがりこんでくる厨話は少なかったような。

外から眺めるくらいは許してやれ。

確かにやられるほうからしたら巡礼されるだけでも恐いかもしれんが、
◆押しかける→｢遊びに行ってあげる｣
◆外から眺める→｢押しかけたら悪い｣
相手のことを考えてるという点で大きな違いだと思う。
厨の基本属性は｢相手のことを考えない｣だから。
｢キャーキャー○○さんになんか会えないわ、恥ずかちい｣という可能性もあるが。

　うん、外から眺めてどきどきしてるくらいは、いいんじゃないかと思うんだけど。
　観光地化しているというよりは、片思いしている女子中学生みたいだとふと思った。
高校の時にやったなぁ、真夜中、好きな先輩の家の前にこっそり行って、あかりの
ついている窓を眺めて「アレが先輩の部屋かなぁ」とか思ってぽーっとするの(笑)。

　という私は小宇宙マンガの同人にはまって、ある作家さんの家に直接本を予約に
行き（小為替とかがよくわからなかったので…）、そのままお知り合いにしてもらって
10年以上お付き合いさせてもらったクチです。残念ながら先年、共通の知り合いとの
トラブルが元でおつき合いを続けられなくなっちゃったんですが、その方と過ごした
時間の中でいろいろなものを得た身としては、どうも大声で「押し掛けはダメ！」と
言えなくて困ってしまう(^^;　思えば本当にのどかな世界であり、おおらかな方であり、
大バカな子供だったんだなぁ。

　長文ｺﾞﾒｿ。

　>685さんのID、萌え〜で (･∀･)ｲｲ!　

ていうか昔はまだ同人界もﾏﾀｰﾘしてて平和だったからこそ、今考えたらオイタ的な
行動も許されたと思うんだ。実際それで友達に慣れたケースもあるようだし。

ただ現在は違う。同人人口がどんどん低年齢化し、自分至上主義な
厨房が山のように増えて、そういう昔のような雰囲気は無くなってる。
はっきり違うのは、がいしゅつにあった押しかけまがいの事をして
しまったけど結果的に友達になれた昔の話を語る人たちは、
現在の厨房来襲のように「せっかく来たのにひどーい！」とは
泣かないと思う。あんたが好きなのは作家か？自分か！と言いたい。

…尊敬する作家、大ファンな作家に対する崇拝の仕方が間違ってるよね…今は…

読み返したらめちゃくちゃな文だな、私・・
本当すいません。逝く前に、つけたしを。

その消防家族はもうＳの隣に住んでません。もともと消防家自体が
父方のおじいさんの（謝罪にきた人の）もので、強制的に親類に追い出され
今はそのおじいさん家で同居してるみたいです。まあ隣町ですが。
まともな素敵じいさんで助かりました・・
ちなみに今はその家、厨父の姉の娘さんが2人住んでます。引っ越されてきたとき
挨拶もちゃんとしてきたそうで、いい娘さんたちだそうです。

それから、親の旅行はＳ自身は大変楽しみにしてました・・
ゲームやりたい放題だしよふかし放題だし。いざいなくなるとほんの少し
心細くなって、戸締りを完璧にしたそうです。

Bとは完全に縁が切れたので、どうしているかわかりません。
家が近所だったためにAとは卒業後も数年に一度くらい挨拶を
かわしていたのですが、同人に関してはアイタタタでした。
まぁ観光以外にも、いろいろあったので釈然としなかったので
す。スレ違いsage。

>688
＞「せっかく来たのにひどーい！」

今までのを見ると「せっかく来て『あげた』のにひどーい！」
のが厨の思考のような。

＞689
じいさんｶｺｲｲ！
厨な息子一家を自宅に連れ戻して監視してくれているとは…
苦労が絶えませんなあ…隠居も出来やしねえ(苦笑)
しかし話を読むと、厨なのは親族の中で消防4年厨一家だけなのですね
突然変異かしら…(爆)

＞686

あの。さらっと書いてるけど、流石にまずいのでは…
『ある作家さんの家に直接本を予約に
行き（小為替とかがよくわからなかったので…）、
そのままお知り合いにしてもらって
10年以上お付き合いさせてもらったクチです』

>693
　あの、何をどのようにまずいとおっしゃっているのでしょうか？　押しかけてしまったこと
自体についてはもちろん、馬鹿なことをやったと後になってから（今でも）思っていますし、
だからこそ、他の人の事をあまり声高に責められない、と書いているのですが…。

　他に何か「まずい」要因があるのなら、私自身は気づかなかったことですから是非お聞き
したいです。

　多少己に都合のいい解釈かもしれませんが、その10年ほどの間、相手の方にはとても
可愛がっていただいたと思います。きっかけは「私の作品(小説)を見てください」でしたが、
売り子もさせてもらい、一緒に旅行にも行き、ライブにも行き、ジャンルが移ったあとは
私の作品を引きたてて個人誌まで作ってもらいました。前のレスにも書いた通り、作品を
書く上でも、人生経験という面でも本当にいろんなものを与えてくれた方ですので、出会う
きっかけを不要に貶めて、そのお付き合いまでもイヤな想い出にしたくないのも本音です。

>694
厨がこの話見て「じゃあ私も！！」って思うかもってのがまずいんじゃねぇの？

>694
そういうことをここで書くことがマズイと思われ。

＞686
693さんは、結果的にはよいお付き合いになったことはともかく、そのきっかけ
そのものは社会的にみてかなりイタタなことだよ、ということを言いたいのでは？

あなたにとっては結果論的によかったことでも、周りの人は「もしそうでなかったら」
ということを普通考えるものです。
またあなたが「きっかけはともかく、こんなにいい思い出が！」と声高に語ることで、
厨房ちゃんたちに「こんな人だっているんです！私もそんな思い出を作りたいんです！」と
いう言い訳を与えかねないことにもなるので、あまりプラス面を強調されるのもなあ、と
思います。

>694

既に>695-697さんが書かれている事と同じ主旨で、まずいのではと
思いました。
694さんは、今はバカな事をされたと反省されているようですが
「その方と過ごした時間の中でいろいろなものを得た身としては、
どうも大声で「押し掛けはダメ！」と 言えなくて困ってしまう(^^;　」

と、文末でおっしゃっている事に驚きました。
…される側は辛いと思うのですけど。＜押しかけ

＞レスくれたみなさん
　だから押し掛けたこと自体についてはまずかったと思うし、それが通っちゃったあの頃という
のは（運の良さ、相手の人柄によるところが大きいでしょうが）おおらかな世界だったのだな、
ということも併記したんですが…。それについては触れてもらえなかったのがちょっと残念です。

　とりあえずそこを指しているというのはわかりました。皆さんのご心配もわかりますし、自分に
都合の悪いところは見ないのが厨というものですよね。確かにその点については配慮が足り
ませんでした。どうもすみません。今後は書かないようにします。
　お騒がせしました。

昔と今はぜんぜん違うことをわきまえて
押しかけ厨にはビシっと言ってくれればそれで誰ももにょらぬよ。
がんばってね。

相手がいい人だから良かったものの、きつくなじられたり
警察や親を呼ばれたりしたらあなたどうしてました？＞694
ここで報告されている厨と同じ言い訳をして逆恨みしてたとは
思いませんか？
あなたは運が良くて、後に振り返ったときに「厨だったな」と
思えることができただけだということを理解してください。

>701
えらそーな上にしつこいな。
もーいいじゃん、終わり終わり。ひっぱんなよ。
あ、言っとくけど686さんじゃないよ。

>686
「押しかけを許してくれる作家さん」＝「おおらかないい人」
とすると、「許してくれない人」＝「心の狭い人」という風に
見えてしまうのが、いやんなカンジです。
厨があなたの書き込みを見て「ほら！普通は歓迎してくれる
ものなのよ！歓迎してくれない人は心の狭い厨作家だわ！」と
思ってしまう可能性もあるしね。

後から反省すれば何をしても許されるってもんじゃないし、
第一、ここは懺悔板でもない。
699さんを責めてるわけじゃないけど、私も
「その方と過ごした時間の中でいろいろなものを得た身としては、
どうも大声で「押し掛けはダメ！」と
言えなくて困ってしまう(^^;」
という一文をこの場に書き込むことは問題有りと思いました。

私は大声で「押し掛けはダメ！」と 言いたい。
どうして言えないのか、正直理解に苦しむ…

まーまー、その話はそろそろ
ttp://natto.2ch.net/nanmin/kako/998/998673477.html
へどうぞ。

あ、705の書き込みは704さんではないです。
同じ内容の書き込みなので、誤解させたら申し訳ありません。

嗚呼・・・ギコのケツが欲しい・・・
おちけつーーーー！！！！！！！！！！！

リクエストにお答えして

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

神様のようだ・・・ありがとう＞７０９

難民板復活しました？

＞７１１
復活してるよ

みなさん、押しかけが来てもがんばって強く生きてさいね〜

プチネタで恐縮ですが。

数年前、ずっと泊まりにおいでと誘われ続けていたＡさんの家（一人暮らし）に、イベント前日、お邪魔することになりました。
私を含め３人になったので、かえって迷惑ではないかと尋ねましたが、『大丈夫！うち、広いから♪』とのことで、安心していました。

当日、Ａさんの終業時間に合わせて最寄りの駅で待ち合わせをし、お家に向かいました。
（残業後で、かなり遅い時間だったように記憶しています）
そこは、外見上では広そうな家でした。
ですが、一歩中に入ると・・・私も余所様のことは言えませんが、それにしても、あんな部屋、見たことありませんでした。
汚い、というより、とりあえず物が多いのです。
『皆が来るから、掃除したのよ〜♪』とＡさんは言いますが、そういう問題ではなく。
配置が、粗大ゴミ置場を連想させるものでした。
ベッドまでケモノ道を通り、ベッドに座らされました。
しかしそこに座れたのは、私とＡさんのみで、残った２人は、ケモノ道にざぶとんもなく座っていました。

ひとしきり喋った後、運良くベッド上にいた私とＡさんは、そのまま寝てしまいました。
しかし後で聞いたところ、２人は毛布の一枚も渡されず、ケモノ道な玄関で震えながら朝を迎えたそうです。
私もかけ布団をＡさんが使っていたので、朝は寒くて目が覚めました。
イベント中は眠いししんどいし、当然Ａさん以外は風邪をひき、二度とＡさん宅に泊まらないと誓い合いました。

Ａさんは様々な所業を重ねてくれたので、今は切れていますが、時々イベント会場でニアミスをします。(W

>714
ごめんなさい、なんだか微笑ましい光景だ
とか思っちゃった。
逝ってきます…

>714
７１５に同意(w
でも悪気なさそうな感じだし(そのお泊りに関してはだけど)、
他の３人できちんと抗議すれば聞いてくれたんじゃないかなあ。
布団か上着くらいは出してくれたんでは。
単にちょっと気の回らない人で気付かぬうちに寝ちゃっただけかも。
まあその後色々やらかしたんならそういう人なんでしょうけどね…。
なんだかまとまらん意見でスイマセン。

>714
男同士ならよくある光景なんだが…（ｗ
716とかぶるけど、なんで「寒い、布団かせめて毛布がほしいの」
って言えなかったん？

>714
715-716に同意
717には禿同(藁

「毛布よこせ」って言えばよかったじゃん。

不思議なのは他の場所に移動するっちゅー知恵
が働いてないことなんだが・・・
遅い時間でもタクシーは来てくれるよ？
寒い時期に玄関で朝を迎えたら風邪ひく事ぐらい
解るだろうに。その獣道で朝を迎えた2人の方が厨だと
思うのは漏れだけか？

>717
男の人ならよくある光景かもしれないけど、女でそれだとちょっと困ったちゃんになると思う。
毛布を要求しただけで「あの人は図々しい」とか触れまわられたりするし。
自分なら遠慮無いから言うけど、言えない人の気持ちも分かるなー。
女同士のつきあいは、想像以上に複雑で面倒なのよん。
不精な自分としては、時々男の人が真剣にうらやましくなる時がある(w

＞719
それは気にし過ぎじゃないかなぁ？
私は女同士の付き合いでも、布団貸して、は許容範囲の要求だと思うけど？
家主も歓迎のお泊りだったみたいだし。

>719
押し掛けて来といて「寒いから毛布よこせ」って言うのは厨行為で「図々しい！」って思うけど。
家主が「泊まりにおいで」と招き入れているんだから、一応お客でしょ。
「ごめん、廊下じゃ寒くて・・・毛布とか無い？」くらい言っても良いのでは？

と言うより、風邪ひくような状態で放置されて文句の一つも言えないような間柄なんだったら
お泊まりなんかするなと思う私は厨でしょうか？

そのまま寝てしまいました、ってあるから寝落ちだったのでは。
んでもって寝てるのたたき起こして毛布をよこせと言うのが言いづらかったとか？
同じ招待されて驚いた者同士714には残り二人を気遣ってあげてほしかったなー
ベッド対獣道でふつーに会話が進んでるのも不思議だが。
自分の感覚だと「そっちつらいでしょ、交代する？」とか言うと思うのだが。

これは古い考えだと思うけど、
女の子なら誘った方がお客さんに対して気を使うべきである。
将来奥さんになった時に家族に恥ずかしい思いをさせないため、普段から気をつけなさい。
と、そう親にたたき込まれて育ちました。
そういう自分からみると、どうしてもＡの方が困ったちゃんに見えてしまうんです。

>720
うん、私も許容範囲内だとは思うけど、そう考えない人も結構いるということで。
実際、つまらないことにまで細かく根に持つ人っているんですよー(泣)

>721
間柄にしても、「誘ってもらったとはいえ客だから贅沢言えない」って遠慮する人もいると思う
…これは考え方が色々あるから、どうあるべきかとか言えないけど。

まあ、元は話題提供のために書いてくれたみたいだし、これに懲りてもう泊まらないって言ってるんだし
あまり714ばかりににチェックいれるのも気の毒かなーと思ったもので。

＞723
いや、性別に関係無く
「誘った方がお客さんに対して気を使うべきである」だよ。
性別とか古風な考えとかそういう次元じゃない。常識。

ただ、機転の利かない714と他２名も
それはそれでどうかな？、という話なんだと思う。
責めてる訳じゃないよ。

>719

>女の子なら誘った方がお客さんに対して気を使うべきである。

それは、ホスト(家主)がお客を迎え入れる準備や気遣いをして
いるという前提じゃないかな。714の場合なら寝床ね。
それに男でも女でも関係ないよ。
普通の親だったら自分の娘が病気になっても我慢しろだなんて
言わないと思うけど・・・・
蛇足だけど
万が一、あなたが714の友達の様な目にあったら、ホストを叩き起こし
た方が良いよ。
風邪をひかれた方がホスト側としては大迷惑だよ。

>714
気遣いが足りないのはホストと同じだよ、友達ほっといて
ベットで寝ちゃったんでしょ？

毛布くらいなら頼んでもいいんじゃない？

私が家主なら、多少はワガママ（でもないか）でいてくれた方がうれしい。
このドラマ見ていい？とか目覚まし時計借りてもいい？とか。
あまりにも何にも言われないと、実は遠慮して何も言えないんじゃ・・・と気になったり。

限度を超えると「ち、厨房・・・」って思っちゃうけどね。

私も昔、思いがけず泊まりに来た友人にそれなりの防寒具を与えて
寝たつもりが、後日になって「ほっとかれた」みたいに言われてね、
寒かったんなら言ってくれーって思ったよ。
自分と他人の感覚は違うから、口に出さなきゃわからないこともあ
ると思う…よ？

ごめんなさい、ageちゃいました。
逝ってきます…

一回回線切ったので多分ID違いますが、719です。
スレからずれてきたので、ちょっと難民板に逝ってきます。

何らかの理由（727みたいな）で急に泊まる事が決まったりするのは別問題だし、
無理やり押しかけられたたんだったら別次元だけど
泊めてあげるって言っておいて客人の寝床を用意できないってのもねぇ。

714のその人は今話題の汚ギャルみたいに、他人と基準が違うんじゃないかな。
その人からすればそれでも他人を泊められるくらいきれいな部屋で、
自分がヨソに泊まるときは同じように放置されてもなんとも思わない、とか。

それよりプチもにょりんぐなんだけど…
>ひとしきり喋った後、運良くベッド上にいた私とＡさんは、そのまま寝てしまいました。
ねぇ、歯磨きや洗顔は？

>731
多分、してないんだろうなぁ…と私もそこ見て思った。

…ごめん、私友達んとこに泊るといつも風呂はいらないし、歯も磨かないや…。
…垢娘。スレに逝ってきます。

友達による。
その子がきれい好きなら風呂入って歯磨くし、
その子がずぼらちゃんなら共に垢娘。
潔癖性ではないのでケースバイケース。

泊まりに行った時なら風呂はまあいいとしても、
寝る前に顔洗って歯を磨くのは潔癖症じゃなく常識じゃなかったのか…？
（食後に歯を磨いていて、その後飲食や喫煙なし、顔も帰宅時に洗ってる場合は除く

動揺のあまりageちゃったよ…

てーか、ベッドに寝巻きであがる時点で歯磨きと洗顔は済まさないか？
それから喋ればよかろう。

>735
しようがしまいがその人の勝手。
常識かどうかは家のしつけ。

＞寝る前に顔洗って歯を磨くのは潔癖症じゃなく常識じゃなかったのか…？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
家族と同居している友人の場合、なるべく物音を立てないように
お風呂はもちろん洗面・歯磨きは遠慮している。
食事も外食で済ませて素泊まり状態。
一人暮らしの場合はお風呂だけ遠慮する。

うーん、私がお泊りに行くと大抵徹夜で話してるかゲームしてるかだから、
お風呂も歯磨きもするひまがない(っていうか無駄)。
だからお風呂も歯磨きも、無縁です。
もちろんちゃんとお布団提供されたるするときは歯磨きするし、お風呂も入るよ。

風呂はともかく、なんで洗顔にこだわるのかと思ったが、
女性は化粧しているからなんだね？
しばらく、考えてしまったよ。
歯磨きは習慣だから、人それぞれじゃないかな。

>741
化粧落とさないとシーツとか汚したりして悪いもんね。
肌にも悪いし。
つか、「洗顔しない。お泊まり厨」の用語から「どさんこ娘（だっけか？）」を思い出してしまった。

私がお泊りをした時は友達の「遅くならないうちに入ってね」の言葉で
お風呂に入って洗顔・歯磨きも済ませたなぁ…
でも別の友達の原稿を手伝いに行ったときはお風呂も歯磨きもなく
雑魚寝でした。
やっぱケースバイケースやね。泊めてくれた側の意向によるって感じ。

しかし真の厨はいい年して化粧もしてなかったりするしなあ・・・。
化粧して外出する習慣が出来ると､すッぴんで街歩くのに妙に
そわそわしたりするけど。

正直、化粧しない方がいいのにと思うような顔して歩いてる女も少なくない･･･。

>744
19にもなって化粧しないで街を闊歩する私は厨でしょーか…（鬱）

>746
私も21になってもほとんど化粧してません。
アレルギーあるから、ヘタに化粧するとかぶれちゃうからなんだけどね…

このスレで『私は…』、『私が…』とかレスしている方たちは、
どういった意図があってそのようなレスをしているのですか？

>746
19で学生なら、まだ化粧する必要はありません。素顔で充分勝負できます。
仕事してるなら、口紅くらいは塗った方がいいかも。
全体を誤魔化すのは、もっと年取ってからで大丈夫です。
というか、あまり早いうちから厚化粧はじめると
肌痛めて後々泣くことになりやすいので、いいことないよ。

>748
前々から悶々としていたことなので聞いてみただけなんです。
スレ違いなことは十分に承知しております。

>747、>749さん
レスありがとうございます。まだ大丈夫でしょうか…ちなみに学生です。
どうしても化粧することが好きになれないので19年放置プレイで
きてしまいまして…友人の中には「ハァ？まだ化粧してないの？」
とあからさまにバカにするような人がいたりするので悩んでいたんです。

つか、だんだんスタジオ貴方の質問掲示板レベルになってきたような・・・・＜自分語り

746は多分まさに749のようなレスを待っていたと思われ・・・
そして「そっか、分ってたけどまだ若い19だもんね！レスありがと
オバサン！」と思っているところであろう。
私が半年前そうだったから。化粧ちゃんとしてたけどね。

＞７４６
化粧は面接とかの特別なときでいいかもしれませんが、清潔感だけは
乙女として忘れてはなりません。身だしなみね。
あなたと接する周囲の方々への気配りが出来ない人が厨になるのです。

>750

化粧はともかく、放置はそろそろヤバイと思われ。

１９の時分はトラブっていた事もあり、外出先でも「洗顔！洗顔！」って
駅のトイレから観光地のトイレまで…さまざまな所にお世話になっていました。
「化粧なんてしていられるか！」な勢いでしたが、
さすがにスレ違いもイイとこなので、以下省略。

746は同人女容姿向上スレを探して読むといい。
同じ様な心理の陥穽にハマった人たちが
今の貴女のような状態だった自分を振り返って有益なこと言ってたから。

お泊まり話に戻すと、まだ茶髪＝不良！？てな時代に
東京の友人宅に泊まったら、バンド追っかけとコスもしている子で
カルチャーショックを受けました。
染めたばかりの頭で、枕が汚れるから今夜は座って仮眠する、
ベッド使っていいよって言われて。
髪を染めるのってそんなに大事業なんだ、と感心した田舎ものでした……

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【７】
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998673477

滅多に会わない知人Ａさんからいきなり深夜に電話。
結婚式の二次会で終電逃して帰れないから泊めて
もうすこしで終わるからまた電話する、とのこと。
私はいきなりでハァ？って具合だったのですが
まぁ困ってるのなら仕方ない、と一応ＯＫしました。

二度目の電話は来ませんでした。
腹がたったのはその後です。友人Ｂ。
「Ａさんから泊めてって電話来たでしょ」と
はじめにＢの家に泊めてほしいと連絡があったのですが断ったとのこと。
そして「ウチは駄目だから、Ｃ（私）の家に泊めてもらって」と言ったそうなのです。
理由は「酔っ払いはいろいろ厄介で嫌いだから泊めたくない。
もう電話来た時はヒヤヒヤしちゃった」ですと。
Ｂは私よりずっとＡさんと親しくて、ついでに私がＡさんの事
ちょっぴり苦手（嫌う程の付き合いはないので）なのは知ってたはずなのに。
そういういきさつがあったなんて！

結局その夜のＡさんの行動は知りませんが、
宿はどうにかしたのでしょう。それはそれでいい。
ただもう・・・とても不愉快でした。ＡさんでなくＢが。
自分さえ困らなければいいのかよ！

>758
それも微妙にスレ違いな話のような。同人はどこにもかすってない気がする…

>758
まずは>１を読め。まず読んでくれ。

>このスレは同人関係のお泊りについての話、またはそれに準ずるお話の場です。

どこに同人があったか判らなかったのだが…。
最近増えたyo!あと自分語りなどは難民の方でやって欲しいような。
これも風紀厨って思われるのか？じゃあ逝ってくるよ。

〆切りまであと少し、原稿やらなきゃ！で修羅場真只中のこと。
一人暮らしのアパートに、明らかに原稿作業以外の音がするので様子を見に行ったら。
黒くてカサカサが一匹（しかも特大）キッチンを這っておりました。
当時キッチンと部屋が戸で隔てられてましたので、気付かなかったのです。
ゴキブリに押し掛けられ追い出しに敗れた私は、夜中だというのに近所に住んでいた友人宅へと
押し掛ける羽目になってしまいました（電話で連絡はしました）。
時間が時間なので手みやげも用意できず・・・。
原稿まで手伝ってもらえて、嬉しいやら情けないやら。
原稿は間に合ったのでヤツのおかげといえばそうなんですが、
虫一匹に追い出された自分にプチもにょり。

その後。原稿があがって捕獲セットを完備した後、ヤツはちゃんと処分しました。

わ！書き込んでから頭冷やして書き込みを見返したら、難民に書くべきネタでした。
ごめんなさいー！USBケーブルで逝ってきます。

そんな夜中に突然押しかけるのもどうかと…電話で連絡したとはいっても
「突然」であることには違いない。
原稿の手伝いも「頼んだ」から手伝ってもらえたのかな？

＞虫一匹に追い出された自分にプチもにょり。
というか、虫一匹で夜中に友人宅に押しかけた貴方にもにょり。
ゴキ嫌いは解るけど、人に迷惑かける程のものかなぁ。

人によっては強力だよね、黒いアレは。

>763
あちらから「24時までなら手伝うけど、ただしそれ過ぎたら寝よう」と
条件付きで申し出てくれたんです。
でも、虫一匹で追い出されて友達の家へ押し掛けた点は、情けなくって申し訳ないです。
友人には原稿終わってから丁重にお礼しましたがもにょどころじゃないくらいです・・・。
>764
昔踏んだので・・・アレ。今もスプレーなかったらとてもとても。

板違いの上お目汚しすみませんでした。
今度こそ本当に逝ってきます。

いや、でも気心の知れてる間柄の友人なら夜中押し掛けでも
笑って許せる関係てのがあるからねえ。もちろん脳内友人は却下だけど。
私も、とある友人ならいきなり夜中１時に「終電逃した〜泊めて〜！」
ってかかってきたけど（当方一人暮らし）「うわ、この不良娘が！」って笑って
悪態ついて泊めれるもんな。

いちがいに>761さんが非常識とも言いきれないかも。無差別にやったら厨だけど
夜中に転がり込んでもいい友人（双方納得済み）を選んでやるなら問題ないかと。

夜中に押し掛けるのは､どんな理由があっても非常識
それを許して貰えるかどうかは､お互いの関係つー事で
この話しは終了でオｰゲェｰ?

ｵｰｹﾞｪｰ！

なんだか、彼女でもない友達の女を泊めて責められた彼氏の話が前々に出ていたけど、私はその逆。
私の親友タロウ君はハナコさんと言う彼女がいます。
が、私のほうが付き合いが長いので、親友づきあいは今までのままです。
ある日私はタロウ君とイベントに行くためにホテルを予約する段取りを今までどおりに話していました。
そうしたらハナコさん（ちなみに否同人）は
「うわぁ〜私もいきたあい！同人って読んでみたいなぁ」
と言ったのです。
私もタロウもハナコはそう言う感じの人じゃないし、「違うな」って感じだったので断固拒否。
特にタロウは自分の彼女に男性向けの本あさっている姿は見られたくないそうで。
ハナコは「むー」と拗ねちゃいました…大人気ないなあ。
で、ホテルの連絡先をハナコに言って私とタロウはチェックイン。
ああ、言っておきますが男女の間違いはないです。
同性の親友って感じで付き合ってますので。
それにタロウとはこういう付き合いは前々からのお約束。
別に疑うような仲じゃないんですけれどもね。
それに相手に彼女や私に彼氏（いないけど）出来たからってその関係を崩さないようにって言うのはお約束だったのです。
そうしたら、ハナコさん、ホテルにまで押しかけてきました。（苦笑）
私が清い（笑）ハナコを同人に染めたくないのと、タロウがあさっている姿を見られたくないので必至に帰るように説得。
だけれども頑として帰ろうともしないし、なんだか疑ってるし…だから違うって。
タロウと私が二人っきりで何もないって言うのに出かけただけでむくれるし、
ちょっと嫉妬深い子だなーって思っていたけど、だんだんわからない事を言うのでちょっと彼はキレました。
「俺のことお前そんっなに信じてないんだな！俺、お前の事信じきっていたのにショックだ！」
ハナコはその後「うおーん」と泣いて飛び出していきました。
うーん私はハナコのことスゴイ気に入ってるんですけれどもねーそう言う嫉妬深いところがなければ。
コレじゃあタロウが何処へ行くにも縛り付けられますよ、ええ。

sage忘れスマソ。
私の意見だと、彼は親友だったら女を泊めてもOKじゃないですか？
あくまで親友で信用できる人って限定で。
こないだなんて私とタロウが夜中にタロウ宅で呑んでいる時も慌てて押しかけて（アポなし）来たし。
そう言うところが可愛いって感じもしないでもないけど。（笑）

>769-770
同人がちょこっと関わってるだけのスレ違い話です。以上。

まあこれだけで以上もアレなので一言。
タロウ氏とあなたはそれでいいのかも知れませんが
同性として少しはハナコ嬢の気持ちも汲み取ってあげてください。
あなたは少し身勝手ですね。

>771
うーん、身勝手て言われたらそれまでですが…。
タロウも私もこれ昔からの伝統っていうかそう言う感じで。
本当に男女のことはなにもないですよ？ええ。
ハナコにもその都度説明してます。納得もしてるはずです。
だけど納得してるのに夜中に押し入ってくるのもアレかなーって思って。

彼氏も彼女に同人の事、ヘンな誤解がないように少しでも説明してあげたのかな。
何にも聞かされないのが一番不安だったんではないかと思うよ。
別に彼女は行くなとは言ってないから束縛とはちと違うんでは。
まぁついて来られるのは困る気持ちもわからなくもないが
なんか方法があったんではないかという気もする。
泊まるのやめるとか別々のホテルに泊まるとか。

>769-770
そのハナコさんとやらを見下ろすような視点でモノを見ているのが何だかなあ。
>771に同意。