ONLY即売会主催者スレッド11

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:41

ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。
前スレが荒らしのため、もう見られない状態になりましたので
新設しました。

前々スレ（ホクトピア関連の話はこのスレを参照にしてください）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992309699&ls=50

過去ログは >>2-10参照

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:42

早すぎ。

6 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

7 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

8 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

9 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

10 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

11 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

12 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

13 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:46

過去ログです。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974226433（その４）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979297184（その５）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=982086848（その６）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=985971434（その７）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987355035 (その８)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992309699.html(その9)

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:47

ムリでしょ。
まだタイピー元気で活動中なのに気が早いよ。
もうあいつは既になんで自分が荒らしてるのかもわからないくらい壊れてるから。
スレ立てはちょっと早かったね。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:47

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

20 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

21 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

22 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:51

たしかに置き換えも一つの方法ですが、それに見合ったストーリーや
アイドルのリアルさも必要なわけで・・・。
たとえば長い髪の女性の名前をショートカットのアイドルの名前に置き換え
ちゃうと違和感が生じますから・・・。

24 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 01:53

>>1
スレ立て乙カレー

26 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：質問。：2001/08/21(火) 02:01

荒らしに割り込んであげるけど、気持ちいい？

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

36 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 02:07

コピペに頼るか・・。
無能自慢ですか？

とか煽ってみる実験

39 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

40 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 02:11

興奮しちゃったヨ…

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 02:27

ﾊｧﾊｧ

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 02:44

ところで全スレのラストに何が起こったんでしょう？

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 02:53

タイピーたんがね…ﾊｧﾊｧ

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 04:00

やっと大人しくなったか…

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 11:18

前スレはこれ。
ONLY即売会主催者専用スレッド・その10
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996925836

有効なのは326まで。

327のあと一気に荒れたのが…

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 12:29

とりあえず、しばらくは飛翔系の話題はなるべく避けて、オンリーの事で相談したい人とかの
発言を待ちましょうか。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 14:01

タイピーちゃん、こと、高坂彦一。
てめーのイベントの話題でてるからって荒らすんじゃねー。
>>49のよーに、てめーのジャンル話題からそらそーとする動きがでて
笑ってやがる
よかったなー

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 15:23

>>49
わざわざそう言うのは荒らしを喜ばせるだけだと思うのです。
今回と別件の飛翔系の主催の方もいらっしゃると思うのでジャンルの制限は
やめた方がいいのではないでしょうか。相談に来られる他の飛翔ジャンルの
方が悪いわけではありませんし・・
（この発言によって荒らしが再登場したら・・申し訳ないです・・）

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 15:28

これまでも普通の相談はジャンル名出さないでやってたんだから
それで問題ないと思いますよ。
特定イベントつるし上げみたいのをしなければ。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 15:39

あの主催をかばう気はないけど、明らかに主催への私怨ぽかったなあ…
これからはジャンル等伏せでマターリいきましょうー。
このスレためになるんだから。一応、慎重にいきましょう。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 16:48

ええと、ちなみに夕べのログを保存してるのですが（コピペ荒らし以外）
どこかに程よいアプロダでもないでしょうか。
ここにログ貼るのもあれなので・・・それとも数日待ってHTML化するのを待つのが一番ですかね。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 16:50

と思ったらスレッド復活してましたねー。
よかった。ログ捨てよう・・・（ﾜﾗ

ゆうべはお疲れ様でした。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 16:50

今同人板関係で動いているアプロダって？
サロンと看板募集用のくらいか？

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 16:52

最近になってスレ容量規制がきつくなったからよくわかんないんですよね・・・すいません＜by54
昼間はOKとかそういう事でしょうか？
調べるのはさすがに面倒なので・・・とりあえずログ読めるようでよかったです。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 20:35

>>50は煽りじゃなかったら、今までのタイピーを知らないただの初心者だな

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 23:15

沈没防止age

ちょっとだけ・・・

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 23:19

削除人さん、荒らしコピペ消してくれないかなー・・
このスレも前スレも。忙しいのかなあ・・

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 23:26

>>48のが見れない・・・時間帯によって見えたり見れなかったりするのかしら。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 23:26

削除人さんは個人情報のコピペとかじゃない限り、最近は消してくれないみたい。
あまり削除人さんを頼るのも良くないと思うので、このまま流してやっていく
のが一番では。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 00:42

>>60-62
削除人頼りよりもかちゅーしゃで自力あぼーんした方が早いかも。
というか全レス軽く読み込みできますよ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:27

前スレで書き込もうとしていたのですが荒らしが来たのでやめて
いました。
やっと荒らしが止まったんですね…。
でも疲れたから明日書き込もう。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 10:35

いつからか4以前のスレへのリンクがなくなりましたよね。
1のログをお持ちの方はさすがにいらっしゃいませんか？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 13:02

うっかりお引っ越しを見逃して10のほうに書き込んでしまったのですが、
ここで再び。
〆切間近になり申し込みも集まって来ているのですが、
どうも一般常識が通用しない方がけっこういらっしゃる様子。
フツウですか、そんなの？
過去にオンリー開かれた方々の経験をお聞きしたいです。
ちなみにジャンルとしての平均年齢はそう低くないと思います･･･

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 13:06

どんな？＜一般常識が通用しない

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 13:54

すいません。9月オンリーの高坂彦一ってどんな人間なのか、本人知ってる人っていますか？
教えてください。
荒らしてるの、本当に高坂彦一の関係者なんですか？

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 14:01

>>66
「様」も「御中」もない。ファンシー封筒で送ってくるだけならまだしも、
返信用封筒もファンシー封筒。名前はペンネーム不可だってのに、
ペンネーム。サークルカットはまっぷたつに折れてる。カットが薄い
グレーのコピーで、どう考えても印刷に出ない。申込書は鉛筆書き。
為替の金額がたりない。合体申し込みは一緒に入れてねって言っ
てるのに、バラバラに送ってくる。

その辺は当然のようにあるので、もはや驚きませんが（苦笑）

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 14:01

よくわからんが、とりあえずage

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 14:22

>>68
弱小のくせに、飛来他門にこび売りまくって、でかい顔してる。いやな女。
虎の位を借るきつねの名を、欲しいままにしている女。

72 ：私怨たん発見：2001/08/22(水) 14:28

>>71が嵐の犯人です（藁

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 14:35

>>69
「為替金額が足りない」以外なら、まぁ容認レベルかなぁ。
俺は男性向イベントで申込者も20歳前後が多いんだが
「●●様方」ってとこが「●●方」なんてのはザラだし。
「○●準備会様」、もデフォだな（苦笑

 >>71
高坂氏って、名前からして男だと思ってた。ＰＮなのか？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 14:41

>>69
申し込み自体がファンシー封筒なのはともかくとして、返信用封筒は
申し込み規定になにも書かなかったの？書かなかったなら仕方ない。
書いたのならば申し込み規定違反で返送でもいいけど。
うちはそういうトラブルがイヤだから切手と宛名カード同封にしたら、
切手入れ忘れが1割くらいいた。なんか疲れたからそのまま切手貼っておいた。
鉛筆書きはとりたてて問題はないよね？あなたが不快だとかいうだけで。
カットが二つ折りなのも、グレーなのも本人の責任だから、真っ白なり筋入り
なりで印刷でOK。
合体申し込みが別に届くのは温情かけるなり、不備で返送なり、不備で
合体不可なりきていを設けて処理。
為替は当然返送だよなー。
でもなんか、続きあるっぽい書き方だけど、もうないの？

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 14:47

オンリーの主催やってて思うこと。
中学生はともかく､高校生や大学生でも常識がない人間が多いなーということ。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 15:47

うちはリターンアドレスが蛍光イエローのスタンプ押しというツワモノがいました。
申込書の方は比較的まともに書いてあったんですけどね。あ、でも鉛筆書きだ；
生年月日からして高校生。
締め切り間際に常識ない申し込み多いですが、締め切りすぎてからの方が多いですよ。
締め切りすぎてる時点でどうかとは思いますけどね。

77 ：69：2001/08/22(水) 16:05

>>74
もちろん、ちゃんと書いたよ。
「90円切手貼付済みの返信用封筒（長３型）」って。
長４で送ってくる人も多かったけど、それは「仕方ないなぁ」
って範囲だったので、諦めてこちらで封筒を提供したんだけ
ど、さすがにファンシー封筒にはのけぞった。

それでも、弱小ジャンルオンリーだったから、全部連絡とって
受付、スペースも用意したよ。
薄いカットの人のは、こちらで一度コピーをとって入れたり。
いろんなジャンルで何度かやってるが、毎回その位はいるから
もう驚きもしない。

一番あきれたのが、とある主催者からCMを載せてくれと頼まれ
て、原稿として送られてきたのが、チラシだったときかな。

続きは、凄いのもあるんだけど、身元がばれる（ｗ
質問される内容もすごかったし。
「一般参加はどうやって申込書を書けばいいんですか？」とか。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 16:35

不備は全部「こういう理由で受けつけられません」と書いて突っ返すよ。
ただでさえ主催は忙しいんじゃ、お約束を守らない奴のフォローなんてできるか～！
そもそも一般常識がない人は当日来ないで欲しいのです…。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 16:40

>>77
ネットちゃんにはザラだよ＞「一般参加はどうやって申込書書くの」
オンリー主催は忍耐力が一番必要だよ。
ここでグチって発散して、周囲には大人な態度で臨むよろし。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 16:45

あるある。＞一般参加は…
ネットちゃん向けに多少は噛み砕いて書いてるんだけど、
「申込書はいりません」までは書いてなかったよ（苦笑）
でもまぁ誰にだって同人への第一歩はあるさ～。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 20:15

ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~iq082500/faq.html

結局、万人の目に触れる場所（掲示板）での質問はシャットアウトか・・
さすがだな。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 20:26

>>81
和んぴジャンル内の人間なら避難所でやって頂けませんかね。
またカスに来られるのは勘弁です。痛いとおもうけれど、そういう痛さは
ジャンル内で叩いた方が効果がでかいでしょう。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 22:07

>>82
ONLYスレに避難所なんてあるのですか？
>>81ではありませんが自分も椅子者で気になりますので良かったら
教えて下さいませんか？

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 22:22

>>83
82が書いてるのは、Ｏｎｌｙスレの避難所じゃなくて椅子の避難所の事ではないだろうか？
そういう当方も椅子者。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 22:47

漏れは椅子者じゃないが。
荒らされて嫌だったのはわかる。俺もかなり腹がたったからな。
かと言って椅子者をここから閉め出すのもどうかと思う。
荒らしたのは椅子者を追い出す目的でやったんだろ？椅子者の名を語って。
椅子人気を妬む他ジャンルの者の荒らしのせいで閉め出されるなんて
それこそ荒らしの思うツボではないか？

いやもしかしたらマジもんの椅子厨房主催（またはその身内）かもしれんが。
それだったら、同ジャンルに厨を飼ってて御愁傷様としか言えんなあ

86 ：相談させていただいても宜しいでしょうか：2001/08/22(水) 23:57

ちょっとどうしたらいいものか分からないのですが。
うちのイベントでは、委託の荷物を宅配便に集荷にきてもらっています。
いつも５時指定です。(事前に「会場を借りているのが５時までなので、
５時厳守をお願いする」というFAXを入れています)
会場を借りているのが大体５時までなのですが、この前５時半を過ぎても
宅配便が集荷に来ず、結局来たのは６時。
車で運びたかったんですけど、私自身は車を持っていなくて、他の
スタッフは解散して帰った後だったのでどうすることも出来なくて…。
会場からも延長使用料金をとられてしまいました。(２万ほどです)
(荷物を外に出したかったのですが、通路には置いてもらっては困ると
言われ、かといって外は雨が降っていたので出せませんでした)
こういう場合、延長料金を宅配便に請求するのはまずいですか？
まあ、そちらの都合で集荷が遅れて延長料金をとられた場合、それを
請求すると書いてなかったので無理ですかね…。

87 ：相談させていただいても宜しいでしょうか：2001/08/23(木) 00:02

まちがえてさげちゃいました…

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 00:58

>>85
つか、タイピーだろ。あれ。カスタイピーって知らないか？
見境無くスレッドをつぶしていく、カカサスの狂信者厨房。
あれを呼び込まない為には、極力あれの反応しそうな単語を
書かないのに、こした事は無いんだよ。椅子人間には悪いと
思うが、別に永久に書き込むなって訳じゃないし、しばらくは
我慢してくれと思ってな。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 02:34

>>86
「指定時間を過ぎた際の損害についてはすべて（宅配業者が）負担する」という契約を
結んでいない限り、無理でしょう。
宅配便業者の事務所で打ち合わせをするときに相談した方が良かったかも。
大体、道路状況で配送が遅れるなんてことはよくあることだし、
５時までしか借りてないのに、５時に取りにきてもらう、ってところは、>>86さんの
ミスだと思う。

うちは鳥だったけど、６時まで借りてるときに集荷は４時という約束をして、
即売会後のお茶会の時間中に、引取りにきてもらいました。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 02:39

>>86
しかし2万は痛いですね…厳守で、ってお願いしてるんだったら
守るのが客商売ってもんじゃないのか？
謝罪とかはあったんですか？（一時間も遅れるのはどうかと思うよー）

91 ：66：2001/08/23(木) 03:12

>>66です。
ウチに来る非常識なんてまだ甘い方だということがよく解りました(w。
ありがとうございました。

とりあえず、めでたく予定スペース超過しそうなので
不備から落としていこうと思います。

92 ：85：2001/08/23(木) 03:49

>>88
いや知ってるよ。
ジャンル（というかあれはカプなのか・・）を出してまたキレられてもなーと
思ってあえて出さなかった。
万が一違う時の事も考えてな。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 08:25

>>89にはげしく同意。
しかも、作業時間とかも考えてない感じですよね。
もし仮に５時ちょうどに来てくれたとしても、受け渡しに時間が掛かって、
会場側から追加を請求されたら、どうするつもりだったんでしょう？
・・・あり得ない話じゃないですよね。

ところで。
主催がそんな感じで残っているのに、スタッフってすぐに帰っちゃうものなの？

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 09:41

そうだね、５時までしか借りてないのに５時集荷ってのは
スケジュールが甘かった感が否めない。
まぁ１度FAXを持って「二万円負担していただけないか」と
お伺いを立てるくらいはいいんじゃない？
それで断られたら大人しく引き下がったらいいと思う。

95 ：相談させていただいても宜しいでしょうか：2001/08/23(木) 12:02

>86です
いろいろとアドバイスありがとうございました。
５時までしか借りていないのに引渡しが５時はまずいということに
ついては、こちらが甘かったですね。
会場は５時半までは料金内に含めてくれるので、多少遅れが
あっても構わないのですが、６時までだと流石に１時間超過は
認められないということになるので…。
作業自体は４時半に終わります。そのあと会場側からの点検が
あってそれに立ち会ったり、点検書類にサインしたりしないと
いけないので、どうしても荷物の集荷はそれ以降になるのです…。
スタッフは４時までの約束なんで。
それがいけないのでしょうか。
会場からも「撤収が済んだら主催者以外は出てください」という通達
があるのですが。

ただ、皆さんのアドバイスを元に今度の時は考えてみますね。
半年先なので時間はまだありますし。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 15:44

委託の荷物の作業と撤収作業を別立てでやって、
委託は4時までに終えることを目標とする。
委託の処理が終わってはじめてスタッフ解散。
主催1人ではなく、他にもう1人か2人残ってもらって、
4時から4時半までに宅配の集荷に来てもらう。
これで問題ないと思うけど？

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 21:39

全体的に見通し甘すぎませんか？
「厳守で」と言った所で道路事情その他何が起るかわかりませんよね？
その「何か」が起った時に相手側に責任を要求するのもどうかと。
何から何まで計画通りになんていくはずないんだし。
その上スタッフを帰してしまうのもちょっと。
点検に立ち会ったり書類にサインしてる間、荷物はどうしてたんですか？
自分が車で運べないなら万一の時のために運べる人を残しておくべきだったのでは。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 23:31

委託品の販売時間の繰り上げはできませんか？
その分だけ早く在庫確認・梱包できるから、
宅急便業者への指定時間も早められるはず。
それが無理ならいっそ委託受付はせず、直参のみ募集にしては。
仕事量のキャパを超えるなら、削る内容を選択するのも
主催の責務では。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 00:19

話の流れをぶった切るような質問で大変申し訳ないんですが……。
ご自分の開催されたオンリーで、当日欠席したサークルのことって覚えてますか？

実は今度、自ジャンルでオンリーが開催されるんですが、以前その方が主催された
オンリーを、当日仕事で欠席したんです。
ジャンルに友人もおらず、欠席の張り紙とか出来ないままだったので、理由もなく
欠席した人間には、参加して欲しくないかなーと思ってしまったので。
気にしすぎかとも思ったんですが、やはり気になってしまって…。

よろしければ、皆様のご意見お聞かせ頂ければ幸いです。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 00:31

>>99
覚えているかどうかはその主催によるだろうからわかりませんが
オンリーを欠席するのって企業イベントに欠席するのとは違った意味合いでとられかねません。
欠席したあと一報を入れておけば問題はなかったように思います。
メールなり手紙でなり次回イベントで会った時とか。
今回申し込むときに「前回は仕事で欠席して残念でした」とか何とか一筆加えればよいのではないでしょうか。

自ジャンルでもねー、いろいろあったんですよ。
派閥とか悶着とかで。何故欠席だったのかしらーとあらぬ噂が立ったり。
そういう余計なもめごとを起こさないための一言はあったほうがいいと個人的には思います。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 00:52

>>99
自分はあんまり気にしないかなー。チェックも入れなかったし（アバウト）
フォローについては100さんに禿同。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 01:20

＞99
オンリーだと全体を回るから欠席は目立つよね。
落選が出たのだったら落ちたサークルはちょっともにょってる
のかもしれないし、参加者も？？と思っているかも。
主催者には誤解を解いておいた方がいいと思う。
わざとじゃないって

103 ：９９：2001/08/24(金) 02:13

100-102さん
ジャンル的に、派閥とかがない（と思われる）ジャンルですし、万が一派閥があって
も、ピコの私は巻き込まれていないので、噂等の心配はしてないんですが…。
主催者さんも全然面識のない方ですし、ジャンル内では大手の方なので、直接
会って謝罪するというのは難しいので、申し込みの際に一言添えておこうと思います
やはり仕事が忙しくても謝罪のお手紙くらい出すべきだったと激しく後悔中…。

大変参考になりました。ご意見ありがとうございました。100-102さん

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 08:43

当日空きスペになっていた所をもし主催がｻｸｰﾙ名をチェックしてても
後日に謝罪のお手紙を出してれば大抵は「仕方がなかったなー」と
納得してくれたんじゃないでしょうか。＜理由が「仕事」だし
>99さん、お手紙は出しておくべきでしたね。
今度のオンリーの申し込みの時に「以前こういう事情で当日欠席してしまった」
と言うお手紙でも添えておくと言うのはどうでしょう？
ただし「申し込みに必要なものは封筒に入れないで下さい」と書いていない
場合に限りますが

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 10:25

次回申し込みの時にちょっとしたお手紙を添えるのに賛成。
うちは欠席がとても少なかったので、参加料金にパンフ代を含んでいたから
という理由でパンフを送付しました。そしたら実は体調を崩して、なんて
言ってくれた人もいて、決して悪い気はしなかったですよ。
自分主催のものだけでなく、自ジャンルのオンリーで欠席や遅刻が目立つ
ところは悪印象として残っていますが。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 23:52

ＵＳＡの開催を記念して、Project USA 主催による前夜祭を行います～★
　９月９日のＵＳＡに参加される「スタッフさん・サークルさん・一般参加さん」なら誰でも参加ＯＫだよっ！

　イベント時には忙しくて余りサークルさんや一般参加さんとお話できないんだよな～って言うスタッフさん。
　もっと他のサークルさんや一般参加さんと交流もちたいな～って言うサークルさん。
　スタッフさんってどんなことやってるんだろ？いろんなサークルさんをお話してみたい～って言う一般参加さん。
　みんなで集まって盛り上がりましょ～♪ Project USA 側だって『何か』やりますよ？
　だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

　名　　　称　：　ＵＳＡ前夜祭　『みにＵＳＡだもんっ！』

　日　　　時　：　２００１年９月８日（土曜日）　２～３時間程度を予定

　会　　　場　：　秋葉原近辺

　集合場所　：　現在、ＪＲ秋葉原駅昭和通り口横の公園を予定してます。
　　　　　　　　　　時間は１８：００です。みなさんで一緒に移動しましょう。

募集要項：

◆参加者資格

　全てのＵＳＡスタッフ／ＵＳＡサークル参加／ＵＳＡ一般参加の方々が対象となります。
　また、前夜祭の主旨にご賛同できる方に限ります。

　※ＵＳＡサークル参加の方々は１サークルにつき１～３名様まででお願いいたします。
　　（合体サークル様は倍の６名様までＯＫですよ）
　※一般参加の方々については、ＵＳＡへ確実に参加できるという方でお願いします。
◆参加費用

　男性／女性一律　お一人様　３０００円～４０００円の間を予定してます

　※飲食代実費のみです。お料理５～６品／飲み放題（ビンビール、各種サワー、ジュースetc）

◆募集人数

　会場の都合上、１００名様までと致します。

◆募集期間

　８／１７（金）～９／３（月）

　※但し、募集期間内でも募集人数に達した場合は募集を打ち切る場合があることをご了承願います。

107 ：初心者：2001/08/25(土) 00:14

ＵＳＡってなに？

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 01:43

＞107

＞106はコピペだから放っておきな

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 03:58

いい加減にＵＳＡ叩き厨ウザい。
何がやりたいのか言いたいのか分からんぜよ。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 12:22

>>106
コピペばかりだから逝ってよし！！

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 00:39

age

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 00:48

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/5219/
氏ね

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 00:54

>>107
ユナイテッドステイツオブアメリカ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 00:58

うるさくて
しょーもない
あんぱんまん＞USA

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:01

>>112
おぉ久し振りだこのオンリーへの私怨レス。マメだね。
でも叩いたり私怨持つ程価値は無いと思うよ、ここ。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:23

何度も嵐、お疲れさま(藁
でもどうみても普通のオンリーでしかないですﾅ
とりあえず以前私怨で板落としたおまえのが
ｳﾞｧｶ

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:28

★現状報告★
UNIX板の作業をアンチ２ｃｈの荒らしが妨害中。削除人が援護にまわっている。
荒らしのIPを割り出し、ﾀﾞｳｿ板のハッカー厨房がツール使って反撃。
同時に、ｵｶﾙﾄ板住人は、荒らしに向けて呪いを飛ばしている。
PG板ではUNIX板とは別アプローチでCGI改良作業中。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:42

＞でもどうみても普通のオンリーでしかないですﾅ

ＢＢＳのサークル参加状況の質問に対する答えはちょっと痛い。
あとこのスレでよく言われている更新が遅ければサイトを作る意味が無い
っていうのを実践してる。
サークル側への必要最低限の連絡はＢＢＳで書いているけれど一般参加者への
配慮は無いサイトだな。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:50

しかし質問してる側も痛いからな。初めてで失礼なカキコ。
つーかこのサイトへの私怨ちゃん常駐してるから
既に話題がｳｻﾞｲ。

ところでUNIX板の状況どうなってるんでしょう?

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:54

>>119
嵐との根比べみたい。
がんばってくれ! UNIX板!!

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:56

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/5219/
氏ね

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:57

同人版でこういう本作ろうぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣<　　　　／￣＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　／／ｿ
　　　　　　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト＼　ヽ P r o j e c t　X
　　 ─────────────────────
　　　　　　　　挑戦者たち　／|_／／＼Challengers
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　　＼　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　＼__ノ

転送量問題で閉鎖危機の２ｃｈ
この問題解決のためにUNIX板住人が立ち上がった！
次回プロジェクトＸ「read.cgiを書き換えろ！」
ご期待ください。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 02:07

↑　こういう話題もあればはてしなく私怨で叩きつづける
厨房もいるのね･･････

少なくとも今2ch存続の危機なんだから鯖負担になる
荒らしはやめてほしいわ。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 02:10

例の椅子オンリー、避難所によるとやっぱりメール返信して
ないらしい…

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 02:16

>>124
ONLYスレに避難所なんてあるの?

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 02:21

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/5219/
氏ね

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 02:23

UNIX版ロゴ。
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20010826021632.jpg

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 18:19

今日、大阪のイベントパンフのオンリーのCMコーナーに
北とぴあに椅子のオンリーイベントのCMに載っているよ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 19:01 ID:sP3oKZlo

>>128
もう少し文章を考えて書いた方が…あげで書いてるし煽りくせー
避難所でやれや椅子住人

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 19:12 ID:anBqpvz.

ああっ　強制IDになっているぅぅぅぅぅ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 16:51 ID:KTq/VuzE

卸商でアクションショーとか上映会とかあるってイベントがあるのですが、あそこって上住居じゃありませんでしたっけ？
http://isweb11.infoseek.co.jp/novel/ayamami/timeivent.html

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 16:55 ID:KTq/VuzE

すいません！直リンしてしまいました。
逝ってきます。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 17:02 ID:1tPKA2U2

住居だから絶対騒ぐな、たまるな、っていわれる会場ですよね？
そもそもアクションなかできるほど天井高かったかな？

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 18:15 ID:3Uu3nSIs

近々オンリーを開催する者です。
宅配便業者に電話して当日の搬入、搬出をお願いしたのですが、
少々不安な点があります。

会場は今まで同人イベントに使用された事がなく、
会場に近い宅配便業者（猫です）も同人誌即売会がどういうものか
よく理解していないようでした。
（シティやコミケも知らないようでした）
その業者さんに電話して同人誌即売会の概要を説明し、
まずは搬入時に営業所気付で荷物を送らせてもらいたいと
伝えた所、そういったサービスはしていないので
会場の住所宛に発送し、日付指定しろと言われました。
搬入時間はこちらの指定した時間に合わせていただける事になったのですが。
一応、指定した日付、時間を厳守してくださいと念を押すつもりでは
ありますが今まで会場の住所に直接送るように指定されたイベントに
参加した事がないので不安です。
同じように、会場の住所宛に日付指定で搬入した事がある方は
いらっしゃいますか？
また、同人誌即売会を知らない宅配業者さんに
営業所気付で送らせてもらえるよう許可をとった事のある方は
どのように説明しましたか？
よろしければ教えてください。

135 ：134：01/08/27 18:16 ID:3Uu3nSIs

長文になってしまってました、
すみません。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 19:28 ID:G9A2wz3k

>>134
うーん別に同人誌即売会を知らなくても他の企業の展示会などを
やっていれば搬入搬出やってくれると思うんだけど、猫って
もともとそういうサービスやってないんだね…初めて知ったよ。
私がイベントを主催した時に頼んだのは鳥だったのですが、
鳥はよくそういうのを引き受けるみたいでスムーズに事が進みました。
会場に直接送るっていうのはやったことがないのでなんとも
言えませんがやっぱり不安には不安ですよね…。他に搬入搬出
してくれる宅配業者を捜すというのは出来ないのでしょうか？

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:34 ID:uQ5wIcOc

>131
なんだよ、コイツ｡　そんな事したら以後あの会場使えなくなる可能性があると思うんだが｡
しかし、ナマモノ連中のやる事は、ある意味で一味違うね｡するか？普通｡
それなりの会場つかえよ｡舞台のある所とかさ｡

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:37 ID:1tPKA2U2

勝手ながら過去ログ倉庫および避難所をつくらせていただきました。
ろくな管理ができるとは思いませんが、お役立ちスレがなくなって
しまうのも悲しいので。
よろしかったらご利用ください。

http://rain.prohosting.com/syusai/

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 20:44 ID:kwYXnLMI

＞134
スタジオ貴方から拾ってきたお役立ちサイト(ｗ
www.kacho.ne.jp/event-9.htm

あと、やっぱり電話じゃなくて直接出向いた方がいいんじゃない
のかなぁ…。
自分も電話では断られて、サービス系で働いてる友人に「そういう
のは直接行って交渉しないとダメ」って言われ、そうしたらＯＫ
でたよ。
頑張って。

140 ：134：01/08/27 21:03 ID:99WgvOhY

色々ご意見ありがとうございます。
>>136
最近は猫も大規模イベントを扱っているし、
もっと話が通じるかなと安易に考えてしまっていましたが、
やぱり撮りの方が慣れていますよね。
会場側に指定業者がないという事だったので、会場に近い方を
選択したのですが、鳥とも交渉してみようと思います。
>>139
教えていただいたサイトを見てきました。
お気に入りに入れたので熟読します。
そう言われてみれば、直接うかがった方がいいですよね。
なんとかして時間を作るよう努力してみます。

141 ：134：01/08/27 21:09 ID:99WgvOhY

撮り→鳥です、スミマセン

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 23:14 ID:/nuIt/ck

134さま＞
私はまず、宅配業者（猫）のHPからメールを送りました。
そうしたら、本部の方が担当支店連絡先及び担当者名（所長さん？）
をメールで連絡頂きましたので、それから電話したところ、本部の
方から担当者さんにも連絡していたようで、話が早かったです。
（搬出の時間になっても来なかったので、電話したら、所長自ら
スッとんで来てくれたので、これも、ちょっと良かったな。
本当は、遅刻しないのが一番イイんだけどー）

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 23:33 ID:8lMX6hXQ

＞142
それもいいアイディアだね＞ＨＰからメール

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 23:34 ID:B2l/BmJM

>137
その前に上映会って製作した方の許可がないとしちゃいけないんじゃ…？
どっちにしても迷惑だけどさ

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 23:35 ID:8lMX6hXQ

風紀みたいで悪いけど、一応まだ軽量化が安定したわけではないので。

直近１０レス前後のスレッド内番号リンクは、
「>>」を避け、「>」使用推奨。

>>を使うとその分重くなるからね。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 23:37 ID:jmdwKssc

>138
おつかれさまー。
ありがたく使わせてもらいます。
1のログはやっぱりないのか。

147 ：134：01/08/28 21:51 ID:nViDF3fo

>142
そういう方法があったんですね。
つくづく、自分はやり方が下手だったなと反省しております。

結局今日鳥に電話して交渉してみました。
（社会人なので、直接出向くとなると時間を作るのが難しかったので）
昨日の猫との交渉を思い出して気構えていたのですが、
拍子抜けするほどあっさりとひきうけてくださいました。
この営業所は同人イベントには慣れていないようでしたが
どういったものかは理解してくださっていたようです。
猫には、お詫びをした上でキャンセルの連絡を入れようと思います。
みなさまありがとうございました！

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 01:50 ID:GdWQPZnE

ここ知ったのが最近なので、ありがたく>138さんのサイトを読み返
させてもらっていたら…。
どうみてもその主催に私怨を持つ人間が「事件」をでっち上げて
書き込んでいるとしか思えないのを発見してちょっと打つ。
(たまたま参加してたイベントだった)
いくら匿名だからといって、相手を特定できる情報を出し、自作
自演までしてそのイベントを「悪者」にしてしまうのは何だかなぁ。
しかもしつこく開催のたびにありもしないでっち上げ書き込んでるし。
いくら何でもそこまで粘着やられたら信じる人も出てくるよ。
実際一斉に「そのイベント晒してよし」的なレスついてたし…。

愚痴なのでsage

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 03:26 ID:.UiNnSLQ

インテで会場も開催日もはっきり決まってないオンリーのチラシもらったyo
なんでそういうルール違反するかなあ…雨津だの雨；

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 12:57 ID:v.a/Ihlo

>149
「やる予定がある」、のを告知するのは良いんじゃないのかと思うけど。
会場によっては4、5ヶ月前にならないと予約できないとこもあるし、
それから告知を始めるんじゃツライし。
予約をせずに会場も日付も告知しておいて、結局取れずに後から
変更をだしたイベントよりはマシかと思われ。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 13:25 ID:ViNkOD.Q

赤豚でのチラシ配布は、会場とか日時が確定で契約済みなのが条件だから。

会場を値段だけじゃなくて、告知できる時期とかまで総合的にかんがみて
決めるべきだと思うけどね。そもそも。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 14:52 ID:fjr9iTQc

決まってないことを告知するべきではないと思うけど。
新刊予定を告知するのとはワケが違うんだし。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 17:27 ID:g9Id.lg.

＞151
禿同。
「開催予定」だけを告知されるのも、「確約されていない日時・会場」を告知
されるのも、あやふやな情報という意味では一切変わらないよ。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 18:04 ID:xdzT4BIY

協賛の仕事ってどこらへんまでが仕事なの？
それぞれの経験を教えて頂けませんでしょうか…

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 18:37 ID:jZiqsB..

>154
私が主催した時にやってもらったのは
・申し込み用紙の配布
・カタログに載せる絵（分担で描いてもらいました）
・当日のスタッフ作業
くらいです。
当日まで協賛の方にやってもらった仕事はほとんどなかったかなぁ～

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 01:53 ID:Ti201vJ2

コミケカタログのオンリーＣＭページに
日時未定のものがあるね
主催がしっかりしてるから大丈夫とかいう判断なんだろうか？
ちなみに婆ー任具５（癌パレ）

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 02:07 ID:/DZScaKk

マイＰＣの中を漁ってみたらＯＮＬＹスレの１
のようなログを発見したんだけど
どうしたらよいものか･･･
避難所のとこに送ればいいのか？

158 ：名無しさん：01/08/30 02:09 ID:aZZaqoDE

＞157
是非送ってあげてください！！！

159 ：名無しさん：01/08/30 02:11 ID:aZZaqoDE

＞157
あ、ここの一番下にメルアドあるから連絡とってみて
rain.prohosting.com/syusai/

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 03:03 ID:rd0d95Fs

>158&159さん
メールを送ってみました

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 03:05 ID:rd0d95Fs

160は157です
ＩＤが違うのは何故だろう？
↑よくわからない仕組みですね

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 03:31 ID:SFgATvgw

>156
あのCMて特に規定はないのでしたっけ？

未定で告知を避けるべきなのはわかっているのですが、広さと交通の
便と受付開始時期を併せて悩んだあげく、斜陽ジャンルだった為、なるべく
多くの人に知ってもらいたくて（＝ジャンル替えしないで頑張って欲しくて）
チラシを作ったことが昔あります。スマソ……。

ずっと心に引っかかっていたので懺悔。これで逝けます。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 21:29 ID:MrVPC9eA

前スレのが上にあるので浮上。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 22:32 ID:pXF0MCVI

>155
ありがとうございますー。
参考にさせて頂きます。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 23:28 ID:kxwYEjaY

157です
138さんのところにログを送りまして
既にアップして下さったようです
思えばこうして始まったのだなーと振り返ってみます

166 ：　：01/08/31 13:41 ID:rJolY6.Q

過去ログ面白くて読み入ってしまった…
スレ２へのお引っ越しで「２」ってつけ忘れたのが自分だったことも忘れてたよ；ｱﾀﾀﾀ;
皆さんその節はご迷惑を…m(_ _;)m

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 13:59 ID:C9/JdHCU

874 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：01/08/26 18:08
今日、大阪のイベントパンフのオンリーのCMに
北とぴあに椅子のオンリーイベントに載っている。
あれていいのか？

前スレにあったので拾ってきた
あれでいいのか？とはどういう意味だろうパンフ買ってないし解らないや。
でもチラシは修正されてなかった。時間無かった・・・訳ないよな・・・夏コミから二週間経ってるし。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 16:10 ID:CymPEd52

＞１６７
北とぴあ側にも中止（禁止）する気はないだろうし
主催側にも会場変更とかする気はないんじゃない？
やったもん勝ちっぽいね＜北とぴあ

ところで北とぴあで開催されるのって椅子だけじゃないでしょう
Ｋ○Ｆと……あとどこだっけ？

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 16:16 ID:13Gaix8U

ここまでくると
基本的には放置だが、当日密告があった場合には踏み込んで中止にする
という噂の真相をたしかめたくなってきたな。

やらないよ。私はね。でも誰かやってもぜんぜん不思議じゃないね。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 21:38 ID:HR.bBzz2

>169
それ本当だからやめてくれ・・・。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 22:33 ID:e99QGAh2

北とぴあ
もし、当日即刻中止されたら、何も知らないサークル参加者達が可哀想だ
＞１６１
電話回線切って掛け直すとIDが別になりますぅ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 00:15 ID:azLSS8h.

>>169
1７０もいってるけど、それは本当だよ。
確かめたいなら中止寸前までいった絵布絵布オンリーイベントの暴露本（？）
ならまんだらけに結構な冊数があったはず（絵布絵布７のあたりかな）
当時まだ工房で一般参加してたけど、涙ぐんでた主催者の声は良く覚えてる。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 01:08 ID:mi21/tw6

>172
ｻｸｰﾙ参加者やｲﾊﾟｰﾝ参加者が涙ぐんでいたなら同情するが
主催が涙ぐんでもどうよって思ってしまう・・
泣くくらい哀しい（悔しい）なら最初からやらなきゃいいのにって

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 01:12 ID:dXKRgRLg

名前も知らん同人印刷屋から、私の主催するイベントでマニュアルを配って欲しいと葉書が来た。
往復葉書。返信葉書にマニュアルの送り先を書いて送れということらしい。
返信葉書に５０円切手を貼れとある。これは私が負担せにゃならんということ？
しかもお礼がその印刷屋の商品券と来た。いらん。激しくいらん。
申込〆切り直後のくそ忙しいときに、んなもん送ってくんなッッ！！！

愚痴な上に、微妙にスレ違いスマソ。
でも、同じとこから葉書来た方いらっしゃいません？　北の方の印刷屋なんですが。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 01:16 ID:A688Iiyc

＞174
イベント情報が載ってる雑誌かなんか見て出してるんだろうか。
何かに掲載してもらった覚えある？

176 ：１７４：01/09/01 01:19 ID:dXKRgRLg

とある印刷屋のマニュアルに１度だけ。

177 ：：01/09/01 01:37 ID:bmlpWQWY

>174
しかたないさね…主催って殆どは住所公開してるんだし
でも印刷会社のマニュアルに１コだけって少なくない？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 02:09 ID:trjXovvg

>>174
着払い宅急便で葉書を送り返してみてはどうだろうか。
すこしはその印刷会社も考えを改めるかも。
（これで逆ギレされたらかなわんが）

179 ：１７４：01/09/02 01:14 ID:w6d1bAWs

＞１７７
確かに少ないと思います。もう少し他の所にも出しておけば…と、少し後悔してます。
サークルの集まりは悪くないんですけどね。
問題は一般。
あと、忘れてましたが、コミケのカタログにも載せてもらってました。

＞１７８
いい案かも。やらないけど。

私のどうでも言い愚痴に付き合ってくれた
１７５さん、１７７さん、１７８さん、ありがとうございました。

180 ：　：01/09/02 03:09 ID:fatud02A

>174
一般向けには兄メイトやマンガの盛りにチラシを置いてもらう手段が残ってるぞー
最後のあがきでもなんでもいいから、広報活動がんばれ～

181 ：どーでもいいことだが。：01/09/02 06:26 ID:9i023a5.

開催が目の前のオンリー主催です。
先日パンフ入稿しましたが、変型で特殊断裁の為、イベントパンフ割引でも
印刷代がとんでもない値段になってしまったため、薄さの割に
値段が高いです…。（Ａ５変型で１色刷50ページ→300円）

ふ…ふざけんなとか思いますか…？

182 ：　：01/09/02 06:54 ID:UoBquFDk

その装丁だったら全然大丈夫です。
むしろ安いくらいだと思った私。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 06:57 ID:m8sUWOt.

>181
別に普通だと思うよ？
本文が70kg上質だとちょっと…だけど。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 07:00 ID:vKd1Vys6

んー、そのパンフを\300で売るのか、原価が\300って事なのか。
前者なら全然問題ないと思うが、後者の場合だとイベント売りで幾らに設定するかで
意見が別れる所ではないかと。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 13:05 ID:eBMeS2uA

強制購入じゃなければＯＫ。
強制購入だったらよけいなこだわり（変形とか）入れないで安くしろ、
って言われるのは仕方ないと思う。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 15:50 ID:aFc.RbOo

あれ？
このスレ止まってるの？
かちゅ（初心者）だからよく解んないんだけど「あぼーんか削除でログが詰まってる」って
どういう事なのかな？

187 ：186：01/09/02 15:52 ID:aFc.RbOo

うわ、ごめんなさい。
念のためブラウザで来て見たらちゃんと進んでる・・・
かちゅーしゃでは178でログが止まってたのです・・・
もちろん186の書き込みもかちゅでは出ないし。うーん。

188 ：181：01/09/02 21:57 ID:Gv0pETg.

御意見ありがとうございます…。

＞184
原価は215円でした。（今計算した）
自分的に、イベントパンフで『ここまでなら出してもいい値段』が
300円だったもので、御相談してみたのです。
皆さん的にはどうなんでしょう、と。

＞185
強制購入は…やっぱりあかんですかね？
内容もアンケートとかあって濃いし、中身も装丁もがんばったので、
できるだけ多くの人に見てもらいたかったのですが。
主催のエゴでしょうか…。

相談をもちかけて何なのですが…今日行ったどこぞのオンリーが、
参加サークル激少なくてパンフもコピーでテキトー製本（しかも
内容もヘタレコピー本を見てる様だった）のくせにパンフ代が
500円とか超ボッてて、果てしなくもにょったのでスッキリしてたり
します…。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 22:40 ID:AP0f3E/c

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うっかりしてるとコミケのパンフレットＣＭ掲載申し込みを忘れそうなのでage

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 22:49 ID:X9dJt3Mw

>188
考え方はひとそれぞれかもしれんけど
私はイベントパンフは参加者全員に行き渡るのが良いと思う。
参加にあたっての諸注意とかが載ってるものだから。
こっちとしても「一応知らせたよ」って免罪符になるじゃん。

だからって無料配布はなかなかできないだろうから
強制購入の形に（私なら）すると思う。
その上で装丁とか内容とかと値段の折り合いだと思う。
シチーのパンフは高いと思う。
コミケカタログは妥当な線かなと思う。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 22:56 ID:y8kKRYhQ

>190
コミケと違ってシチーは企業イベントだから利益を出さなきゃならん
っつー事は知ってるよね・・・？

192 ：　：01/09/02 22:58 ID:R3.MNk1w

私だったら３００円くらい参加料だと思って納得するけど。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:27 ID:vHaelv46

すっかすかの１２００円のパンフを強制購入させられ過去を持つ
自分としては３００円なら何がどうでも文句はありません。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:42 ID:v2WmMQ26

パンフの強制購入そのものは悪くないと思う。注意事項のこととかあるし、
一般参加の参加費としての意味合いもあるし。
ただ、そういう「注意事項の告知」と「参加費」という意味合いで出すならば
装丁に凝ったり、マンガとかでページ増えたりしていれば、そのせいで
価格が跳ね上がっている、と思われたり言われたりするのは仕方ない。
イベントパンフに求められていることって、基本的には見やすい配置図と
サークルカットとタイムテーブル、諸注意だけだと思ってる。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 01:05 ID:HPu7TJtU

ただ、パンフの強制購入って一般にしてみれば「なんでそんな金出さなきゃならんのだ！」
と思う人がいるのも事実。
「注意事項の告知なら入り口で掲示すればいいだろ！」って言われれば、それもそうだし。
イベントのスタンスとしてなら「参加費」をみんなに負担してもらうって方がよいのでは？

196 ：181=188：01/09/03 01:28 ID:AwLkptWI

注意事項・配置図・タイムテーブル・索引・サークルカットとアンケート
一通り、パンフレットに必要なものを揃えてあって、なおかつ値段が
300円程度であれば、一般参加者の方も『参加費』として納得して
いただける、との事でしょうか。
ふら～っと立ち寄って下さった方にも、敬遠されない参加費でありたいと
思っています。
皆様ご意見ありがとうございました。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 12:04 ID:rsrRlFaE

>191
190です。絡むつもりもないけどシチーが企業だなんて知ってるよ。
ただ「利益を出さねば」「赤字でもいい」とかいうのはその団体の内部事情じゃん。
理性的にはそういうことを（知識として知ってるから）考慮してもいいけど
一参加者としたら相手が企業かどうかは、単なる判断材料のひとつでしょ。
感情的に（感覚的に･･･かな？）逆に「企業のくせに高いな」と思う。
まあ190の最後２行は「折り合い」の例としての私見だからさ
勘弁してよ。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 12:11 ID:fyK23S46

イヤゴメン、自分もシチーのカタログ高いと思うよー
もっと広告多くしてｲｲからもう少し値を下げて欲しいかも・・・
と言うか、関東だけ強制購入させるのもﾁﾄね。

199 ：内周辺境伯：01/09/03 12:25 ID:48KVVS.2

乗り込み大変失礼。
猫さんは、最近、東京本社が同人誌即売会市場への積極対応を指示したそうです。
ただ、支社段階ならともかく、主管支店・支店・営業所では、対応に温度差ありま
くりの模様。前にも書いてありましたが、猫さんのＨＰから、本社に連絡をとり、
紹介事案という形で、営業所と相談したほうがいいかも。

鳥さんは集荷ノウハウの蓄積は確かにできているのだけど、下請け沢山使っている
からなにより運送業として大事な、「お客様のお荷物を確実に届ける」ってところ
が、どうも不安なんですよね。

>181さん
３００円なら、最近のオンリーとしても、かなり良心的じゃないですか？
強制購入全然問題ないと思います。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 22:19 ID:8cOf7Szw

>197
191です。利益とか赤字とかそういう意味じゃなくて。
シチーのパンフは入場券でコミケのパンフはガイドブックみたいな物だから
おなじパンフと言っても意味合いが全然違うので単純に比べられないよって言いたかったの。

＞だから感情的に（感覚的に･･･かな？）逆に「企業のくせに高いな」と思う。

これも他の企業イベントのパンフに比べてシチーのパンフは高いというのなら
あらそうなの赤豚ってぼってるのねって思えるけれどコミケパンフと比べているのなら
感情的になって高いと言ってるなぁと思ってしまう。

って全然オンリーと関係ない話を・・・すみません逝ってきます。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 00:00 ID:Okz45M/g

>200
パンフの話だから間接的にはオンリーと無関係ではないと思う。

シチーは入場料込みで（強制購入はその意味ってことで）
あの規模のイベントで（集めたサークル数とか）
あの装丁（大きさ、ページ数など）
あの内容（諸注意、索引、サークルカット、広告など）
あの価格（まあその時々によって違うけど）なわけで。
（ここでは一般参加者へのパンフね。
大阪のサークル参加者は自由購入ってのはちょっと意味合いが違うと思うし。）

コミケカタログは自由購入ということでは
入場料は含まず場内ガイドとしてのものだけど
やっぱりあの規模、あの装丁、あの内容、あの価格なんだよね。

プラスαとして
シチーは純然たる企業で、コミケはスタッフがボランティアだったりして有志がやってる形に近い（と思う。）
（コミケだって会社であるからには利益がなければ、いやいや参加者みんなで作るものだとかいうコミケのあり方議論は置いておくとして。）
という背景があるけど、一参加者からみれば
「同人誌即売会」というイベントのパンフ（便宜的に一律にこう呼ぶけど）
であることには変わりないじゃん。
単純に比べちゃダメなの？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 02:01 ID:JaplRsQw

>201
同感、参加者側からしてみれば主催が企業だろうが有志だろうが、
台所事情は関係ない。
シチーのカタログを高いと感じるのは、
値段分のサービス提供を受けた気がしないから。
コミケカタログも決して安くはないが、
価格分以上の満足感があるので値段に文句をつける気はおきない。

前々から疑問に思っているのだが、「○○スペース募集」とあって、
実際にはその数に及びもしないスペースしか集まらなかった時に、
サークル・一般参加者は契約不備と訴える事はできるのだろうか？
シチーも来舞も誇大広告で引っ掛かりそうな気がするんだが。
さらに話を脱線させてスマヌ。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 02:48 ID:vgX5fTlA

個人的には500円に満たないパンフは強制購入は構わないと思う。
入り口に注意事項を貼り付けても、来る人々の全てがそれを見てくれている
わけではないと、主催した身としては強烈に実感している。
パンフを買ってもらったからってそれを必ず読んで貰ってるという
確証はないけれど、来た人間全員にそれを行き渡らせたという事実にはなると思う。
注意事項をパンフとは別に作って配布すればいいという意見も聞こえそうだけど、
悪いけどそれぞれを別に部数考えて作る余裕を持つのは難しいんじゃないかなあ。
開催側のわがままで申し訳ない！

204 ：：01/09/04 04:45 ID:XXYFewRg

>202

シチーさんの９／１６って、募集は４０００だけど、案内がきてみたら
１０００ちょっとしか来ないみたいだよ。
前に１００００募集の貴方のイベントだって１０００くらいしかいなかった。
ちょっとあれはひどかったっす・・・。悲・・。

205 ：更にすれ違いスマソ：01/09/04 05:08 ID:dFYiSSU.

204なサークル収集結果はどうにかならんのかな・・・・。
企業側にもっとサークルを増やせと言いたいんじゃなくて
せめて前３回くらいのイベント募集スペと実際に集まった数の
差を申込書に書いて置いて欲しい。

て、書く訳ねーか。でもサークル側ももっと考えて参加したいのよ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 06:03 ID:BBof6NBE

>202
＞前々から疑問に思っているのだが、「○○スペース募集」とあって、
＞実際にはその数に及びもしないスペースしか集まらなかった時に、
＞サークル・一般参加者は契約不備と訴える事はできるのだろうか？
何処が契約不備なの？「○○スペース募集」してるのは事実なんだから。
「○○スペース出展」って言っておいて満たないでいるのなら契約不備
だろうけど。

>203
＞パンフを買ってもらったからってそれを必ず読んで貰ってるという
＞確証はないけれど、来た人間全員にそれを行き渡らせたという事実にはなると思う。
それいったら入り口で注意事項を大きく掲示していたら、入り口を通る人全員に見える
ってことで周知徹底させているって言えるよ。逆にパンフのような冊子に書くと
いくら全員に行き渡らせても「見てもらえなかったら意味ないじゃない！」って
ことになるよ。

なんか文句ばっかりみたいになってスマソ。
ちょっとそれは違うだろ・・・ってもにょったもんで。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 12:02 ID:nB0Gv0AY

ちとオンリーの話に戻すけど
募集と結果的に集まったサークル数に差がある
っていうのはオンリーでも辛いよね。
主催も、参加サークルも、一般も。
サークルも含んでの集客力（客という言葉につっかからないでね）を増すには
どうしたら良いんだろう？
宣伝広告、主催への信頼感（大手であることとかＨＰでのイタくない対応とか）
募集規模の大きさ、開催場所、日程･･･他に何があるだろうか？
＃赤豚を見てると企業だったり規模がオンリーとは違うって点はあるけど
＃参考になるようなならないような。反面教師？（笑）

＞２０６
２０３への意見を見て思ったけど
諸注意は掲示して周知徹底したとして、
サークル配置やカット、他のお楽しみ企画のみのパンフは自由購入にするというのも
一つの考え方だね。
そういう場合、オンリーに来ていながら自由購入だからってパンフを買わないというのは
私的にはもったいないというか何の為に来てるのかという気がするけど、
パンフが高いと感じるとか要らないとかいう意見も
過去にはけっこうな数の意見があったような･･･気がする。

＃それぞれのやり方には一長一短があって、どれを選択するかは主催に権利があると思う。
＃２０６がオンリーをする時にはそういうやり方をしてみるのも良いのでは？
＃それなら「文句ばっかり」にはならないと思うよ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 18:25 ID:SQpDDHlE

スレ違いかもしれませんが。ある厨房ジャンルカプ限定イベントがあるのですが、
参加サークル一覧をチラシに載せて配っているのです。イベントHPの方に一覧が
公開されるのは諒承しておりましたが、ちらしに…。無断で載せられたこっちは
すごく気分が悪かったのですが、俺の心が狭いのでしょうか？　ちらしにサークル
名はOKなのでしょうか。
それ以前にも「ああ…オバ厨主催者…（厨房ジャンルなのですが、主催者はオバ）」
というメールが来たので神経質になっているだけなのかもしれませんが。「ちらしに
参加サークル名」は常識範囲なのか、当方もイベント主催を予定しているので、
よければご意見お聞かせください。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 19:01 ID:U7cSTqb6

似たようなケースがあったような無かったような・・・>208
まあ参加確定してるサークルならいいんじゃないかとも思うけど。
一般は知りたがる情報だろうから。
事前にサークルにそれを告知してなかったのは痛いかもだが。

210 ：：01/09/04 19:23 ID:.P/Ren8A

Webに参加サークルのリストが公開される
のはいやだと言ってたひともいたが、
どうにも分からんことがある

そのイベントにサークル参加することが他人に
知られるとなにかまずいことでもあるのか？

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 19:37 ID:5XLypc2M

私もイヤだという人の気持ちがいまいちわからない。
別に個人情報さらされたわけじゃないしなぁ...。
サークル名くらいいいじゃんと個人的には思う。
まぁ一言事前にあったらベストだったのかもしれないが。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 19:49 ID:woTttcEo

オンリー主催を予定している者です。
通りすがりの質問失礼します。
協賛についてお聞きしたいのですが
一般的に協賛の方にはどこまでご協力お願いできるものなのですか？
運営費（会場費・広報代）など、お金絡みは主催のみが負担するものなのでしょうか。
また協賛の方には、具体的にどのようなお礼をすればいいのでしょうか。
今のところ黒が出た場合、スタッフとしてのお礼（これは赤でもします）をした上で
利益を等分するというような形を考えているのですが。

協賛についての質問は前にもありましたが
お金絡みの問題には触れていなかったように思いましたので・・・。
初歩的な質問で申し訳ありませんが
よろしければご意見お聞かせください。

>208
そのイベントへの参加が確定しているならいいのではと思います。
サークル参加しないのに載せられたというなら話は別ですが。
でもサークルさんには事前連絡した方がいいかもしれないですね。
うちも気を付けます・・・。

213 ：　：01/09/04 19:56 ID:KaOV4IWs

運営にかかるお金は主催のみが負担したほうが
後で問題が出た場合こじれなくていいヨー

協賛サークルに分担してもらう仕事は
単に名前を貸してもらうだけ、パンフ編集や当日のスタッフまで
とオンリーごとに違うでしょう

つーか質問する時はageなされ

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 19:58 ID:XBkCvcGM

208です。サークル名って、やっぱりある意味名前の代わりに近いと思うのですよ。
見たい人が見に行くサイトでの公開ではなく、イベントでサークルSPに無差別に
配られるちらしに、断りもなく名前が…ってのが凄くイヤ～な気分になった理由です。
しかもそのイベント「参加できるかどうか審査の上、後ほど回答差し上げます」
と言っておいて連絡ナシ。
連絡ってこのチラシ？　とかも思った。しかも審査って…（SPは満了でなかったのに）。
すみません、ちょっと主催者にむかついてるので、神経過敏だったかも。

　逝って来ます…。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 00:07 ID:EISp46ws

212です。

>213
迅速なご意見ありがとうございます。
お金絡みはやはり主催のみで負担した方が良さそうですね。
確かに色々もめたりする大半は
金銭問題が占めているように思います。
貴重なご意見、ありがとうございました。
>つーか質問する時はageなされ
失礼しました・・・。逝きます。

しかし・・・主催が個人でない場合
イベント主催者同志、もしくは主催と協賛が喧嘩別れするという法則は
うちの周りではかなりの確立で当たってます・・・。
これはやはりアマチュアイベント運営の難しさを意味してるのでしょうか。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 00:23 ID:1ayAa7NE

>210
スペースが確保出来てからならサークル名は出してもらっていいのですが、
はっきりしていない場合は嫌ですね。
抽選なら抽選がすむまでサークル名は出さないでほしいです。

217 ：個人ではない主催の一人：01/09/05 00:33 ID:y7ZHhXs2

＞イベント主催者同志、もしくは主催と協賛が喧嘩別れするという法則は
＞うちの周りではかなりの確立で当たってます・・・。

うん、そうかもね…今まさに体験中で胃がおかしくなりそうです。

便乗ですみませんが、数人で主催をやっていて、広告費
（チラシ印刷・チラシ配布協力者への発送代）のほとんどを
私が負担しているのですが、これはイベント後に黒が出たら
請求してもいいんでしょうか。宅配代はまだいいんですが、
印刷代が結構負担になってきてて……
他のメンツは、お金に関わる部分は現在のところ
会場費を折半してくれているのみです。

218 ：名無し：01/09/05 00:41 ID:AxR0HCBw

協賛の役割については、今まで色々意見がありましたが、
過去ログ見るのが大変な今、新しく意見を聞きにいらした方には
改めてレスした方がいいですよね？

私は主催も協賛もしましたが、
主催の時の協賛は、親しい友人ばかりでしたから、
かなりつっこんだ協力をしてもらいました。
綿密な相談、配置決め、と色々してもらいました。
でも、金銭に関しては一切協力を求めませんでした。
あと、協賛はサクール持ちなので、当日のスタッフもしてもらわなかった。
本出して、売るのに専念して欲しかったから。

自分が協賛の時は、出来る限りの事をした。
会場の下見、チラシ配り、配置決め、当日のタイムテーブルなどなど。

名前だけの協賛がいる方が私としては信じられない。
色々あるんだろうけど、相談に乗ったり乗られたりして、
腹を割って話せる協賛と主催であるのが理想だと思います。

どんな場合でも、金銭に関しては、
主催のみが負担するのが、後のトラブル防止になると思います。

219 ：　：01/09/05 00:48 ID:pGmAwb/g

＞チラシにサークル名掲載
友人でウェブ上にサークル名掲載されて、「○○さん、あのイベントに
参加されるんですねｖｖ私も参加するので前日は泊まりにいきますー。
萌え話しましょうｖｖ」と押しかけられたヤツがいるので、一概に
「別にかまわんだろ」とは言いにくい。
(前からそこの本を買ってたヤツだったらしい)
申込用紙に「ウェブ、チラシなどで参加予定サークルとしての公開を
行っても宜しいですか？」とチェック欄があると嬉しい。
この件がなければ「公開しても別にいいんじゃね？」といえただろうが。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 00:52 ID:pSAOGHAQ

主催です。協賛にはかなり協力してもらってます。というか協賛もスタッフも含め
本当に信用した人にしかお願いしなかったので。
218さんと同じく相談はかなりして、でも金銭的なことは自分だけでやっています。

>217
それは「していいいのか」ではなくて217さんと他の主催との間で決めることだと
思うのですが。きつい言い方だけどそんな事も決めずに動いてしまうのは
余りにも迂闊だと思います。個人的には最終的に全ての出費を全員で割って、
黒も全員で割るというのが理想だと思いますが、そういう雰囲気でないなら
「そんな話じゃなかったし」と言われてしまっても仕方ないかも。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 03:13 ID:RUKaSwvU

お金についてですが。
私も全額主催が負担するのが一番いいとおもいます。
もうすこし言えば、自分で全額出せないようであれば
お金が貯まるまで主催はやらないほうがいいと思います。

ちょっと前になるんだけど、知り合いにイベント主催をやると言ってた大学生の女の子がいたんですが（何人かとの共同主催だったらしい）、
よくそんなお金あるね、と言ったら「サークル参加費でなんとかなるから」と返されました。
結局、会場費が５万円くらい足りなくなったんですが、共同主催の人たちは「そんなの聞いてない」と言ったらしく。
あんまりにもかわいそうだったからお金貸したんですが・・・あれからもう3年。まだ返してもらってません。（T_T)
催促すると「私だって大損したんだから！」の一点張り。
厨主催の典型だよなぁ・・・

愚痴になってしまってスマソ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 05:55 ID:W1Yo8TJk

>221
＞もうすこし言えば、自分で全額出せないようであれば
＞お金が貯まるまで主催はやらないほうがいいと思います。
私もそう思います。
＞「サークル参加費でなんとかなるから」
って、確実に参加してくれて資金計画がちゃんと立たないと「何とかなる」とはいえないのにね。
（「何とかなる」ってことは多少の赤字は自分で出すって事になるのにな。）
それに大損って・・・５万の赤なら自腹切れるだろうって思うぞ。＞大学生の女の子
５０万なら確かに大損だが。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 08:20 ID:KkgzF8no

>217
黒になったら・・・って、
赤ならそのまま自己負担するの？
そもそも、会場費が払えない主催者ってのもいや～んかも。
広告費（チラシ印刷代や送料等）は必要経費なので、
遠慮せず請求したらいいじゃない。

・・・っつうか・・・普通は、
「チラシ印刷にコレくらい掛かるけど、刷っていいか？」
「とりあえず、今は立て替えておくけど、後で代金頂戴ね」とか、
主催と話さない？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 08:32 ID:zwsomUWc

>217
それ（広告費）は「黒がでたら請求」じゃなくて
主催と名が付くなら、その人数で分担するものではないでしょうか。
どこまでが経費かというのも含めてよく話し合った方がいいけど
最終的にかかったお金をみんなで割って負担、
収支決算をして黒字になればそれもみんなでわける
というのが主催なんじゃないかと思います。
そういうことをするという前提だとすれば
主催人数は少ない方がもめ事も少ないと私は思います。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 08:41 ID:zwsomUWc

>223
リロードせずに書き込んだのでかぶってしまったようですみませぬ。

チラシ印刷代や送料も積もればばかにならない金額になりますよね。
どこまでを経費とするかにはそれぞれ考え方もあるかと思いますが
みなさんはどの辺りを考えていますでしょうか？
・会場費
・広告費（チラシ印刷、雑誌掲載など）
・通信費（というのかしら？チラシを配布してくれる人への送料など）
・事務費（事務用品あれこれ、封筒とかセロテープとかガムテープとか？）
・主催が複数人数いるときの打ち合わせに使う費用（電話、ＦＡＸ、手紙など）
・チラシ配布のためにシティなどにスペースをとる場合の申し込み料など
……なんとなく思いつくまま（私はこう考えるということではなくて）あげてみましたが。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 10:30 ID:GAz56/qo

>・主催が複数人数いるときの打ち合わせに使う費用（電話、ＦＡＸ、手紙など）
これは各自負担だなぁ。
パンフ用の原稿を送ってもらう時なんかは着払いにしてもらうけど。

>・チラシ配布のためにシティなどにスペースをとる場合の申し込み料など
これはイベントの経費というよりそのサークルの経費のような。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 10:41 ID:QsDXdnhs

印刷費などがかかるたびに誰かが立て替えたりするのではなく、
最初に雑費の予測まで含めた資金計画をたてて、複数人数で主催ならば
それを頭割りして集金、一元管理して金関係は全部その人がやる。
利益も負債も最後に頭割り、とかってのは？
うちはそうやったけど、別に問題なかったよ。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 11:20 ID:eSDTgjcQ

>227
オンリー用財布を作るというのはいいね。
これはグループ旅行の時にも使えるやり方だよね。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 11:42 ID:vnAhczn6

一番良いのはやっぱ貯金してからイベントやるってことだと思うよ

一番揉めるのって金銭だからね。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 15:17 ID:VtOgnuWE

オンリー主催ではないですが（オールジャンルです）。
うちは財布というか、ある程度の予算を見積もって、
最初に主催（２人）で＠万円ずつ出して、ぱるるの
口座を作りました。経理（出納帳の記入など）は私
が担当していますが、お互い通帳かカードを持って
て必要な時に口座に出し入れします。イベント申込
もぱるるで送金してもらうことが出来るし（サーク
ルさんにも喜ばれます）、ちょっぴりですが利子も
付きます。継続して主催してますが今のところ黒で
す。お金は主催やめる時に最初の＠万円を２人で取
って、あとは今まで手伝いをしてもらった友人スタ
ッフに何かの形で還元するつもりです。

電話代・スペース代（自分の本も置くから）以外は
全部経費にします。（当日のスタッフ弁当代なども）
打ち上げは割り勘です。

他イベントの協賛をしたことがありますが、お金は
出しません。ペーパー配布とかカット描き協力、設
営など出来ることはします。

231 ：217：01/09/05 23:32 ID:MOo2AstA

皆さん、ご意見ありがとうございました。
迂闊というのはまさにその通りで、返す言葉も無いです。
会場費の頭割り以外の経費の分担等を最初に決めていなかったため、
負担が偏る結果になってしまったのは私の自業自得ですので、
赤になったら、それはそっくり負担する覚悟は出来ています。
なんにせよ、最初にそういった経費がらみの打ち合わせはしておくべき
でした。227さんの案は本当に理想的…次があったら参考にしたいです。
今更悔やんでも仕方ないので、これから他のメンツと色々話を詰めてみます。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 23:48 ID:T.dn4GhA

オンリー主催からメールが来た。CCで…。しかも名前が全て本名で。
通販とかあんまりしないジャンルだから本名公開してる人も少ないんだけど
(私も公開してない)、メルアドからバレるじゃん。
別に本名くらいバレても支障はないけど、個人情報の一つであるメルアドや
本名を簡単にばら撒くオンリーってどうよ、とは思った………。
他にも(主催の故意ではなくても)個人情報が漏洩してたらと思うと
申し込まなきゃ良かったと後悔中。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 00:11 ID:7MlTc28g

>232
ご同情申し上げます…

ずっと前にも書いたような気がするけど、
イベントを開催するのって、いわば1日限りの会社を作るようなものなのでは。
だとしたら、例えば232さんのケースはつまり「顧客名簿を公開してしまった」わけで、
もし本物の会社でそんなことをやった日には、最低でも進退伺いものの重大ミスだよ。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 00:23 ID:Xp5cqXJw

共通メールが悪いとは言わないがなぜBCCにせんのだろう・・・

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 01:08 ID:E2TZ0rfc

＞234
知らない人もいるみたいだよ、結構ね。
デフォではＯＥなんか表示されていないからＢＣＣは。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 02:50 ID:.2EQpxiE

>225
さらに加えるとしたら
・交通費
・昼食代
・打ち上げ飲食費

打ち上げは全額オゴリから千円だけ出してもらって
差額は経費とか、懐具合に合せてでいいかと。

あと自分のケースですが、イベントでのチラシ配布は
チラシ配布が無くても元々行く予定だったイベント（コミケなど）
は自腹で、配布・宣伝のみが用事のイベントは
サークル参加費・入場料・交通費、すべて経費にしました。
自前の発行物は一切置かない場合のみ経費とか、
自前発行物スペースとチラシ置スペースをきっちり
半分にわけるなら折半とか、
最初に取り決めておいた方がいい項目ですね。
まあ頼るのは自己申告ですが、
配布イベントのピックアップもしてるでしょうから、
「あらかじめ了承したものだけ経費扱い」
としておけばいいのでは。

237 ：どーでもよくないことだが。：01/09/06 04:19 ID:WNIrtkD6

某板でイベントでのビデオ上映の話が熱くなってた。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=993653392&st=455&to=518&nofirst=true
オンリーでのBGVや上映会の主催は読んだ方がいいかも。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 15:49 ID:R7VJL3GA

お金と女が一番もめるって知り合いの男性向け即売会の主催者がいってました。

お金だけは先議事項らしいですよ。絶対に。

239 ：　：01/09/06 17:57 ID:WSNDMSLo

>>232
気のせいでなければ、それは芸能ナマモノ系のオンリーではないでしょうか。。。
よりによってって感じ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 18:00 ID:KKteMCFk

http://shibuya-kogal.kr-homepage.com

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 18:53 ID:HUGWRU6s

>239
そうです(苦笑)。
信用して申し込んだだけにショックだったよ。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 23:51

これからイベントを開催するものです。
ありがたいことにかなり早くから満了し、抽選をしようという状況になりましたが
抽選で落ちるサークルさんが多い為、出来れば拡大をしたいとちょと配置を考えてみました。

しかし、当然ながら会場通路がかなり狭くなる模様。
これではサークルも一般もきっと苦情が来るのではないか、と思う反面
折角申し込んでくれたんだから、可能な限り受からせてあげたいという葛藤が。
周囲の主催経験者に聞いてみたら答えは千差万別。
通路、サークル内を広く取って余裕を持たせるべきと言う意見と、
申し込んでくれたサークルをなるべく取ってあげたいと言う意見。

主催者経験のみなさん、こんな経験はありますか？
教えてちゃんですみません。
ｶﾞｲｼｭﾂではないかと思うのですが、参考までにお願いします。

243 ：　：01/09/07 00:19

そういう経験あるヨー>242

通路が狭くなる、と言ってもどのくらい狭さなのか書いてくれませんか？
抽選をしなくてはならない程、人気のあるジャンルであれば
一般参加もかなり見込んでいるんでしょう？
一般からも苦情がくるくらい狭いのであれば、サークルを落すのも
やむを得えないと思う。
人津波が起きないとも限らないんだし。主催は安全確保を優先するべきだと思う。

落選させたことで恨みを買う場合もあるけどね。

244 ：242：01/09/07 01:01

>>243
早速のご意見ありがとうございます。
実際会場に行って本格的に机を１度並べてみた方がいいと思うので
そこで計ってくる予定なのですが、現在図面のみで計ったところによると
机を横に１個分あるかないかといったあたりです。机2/3くらいでしょうか。
そうですね。安全確保もしっかりしないといけませんからね。
どっちにしろ恨みを買うなら、安全を取るべきかもしれません。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 02:46

そんだけ人が来るんなら、２回目もやってみては。
今回のことがあるから参加者も人が集まるイベントと分かってるだろうし。
規模を少し拡大すれば今回落ちたサークルも今度は受かるかもしんないし。
２度目をやる気力があるならの妥協案。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 03:05

以前別ジャンルで（イベント開催日変更→開催日変更によるキャンセル拒否→
それに伴う返金も拒否）でもめた主催さんが今度自ジャンルカプオンリーを
開催されるのですが、参加しようかどうか迷っています。
このような場合、主催者さんに日付等のイベント内容の変更がないか聞いても
よいのでしょうか？何回かこのような事をされている方なので…。

247 ：　：01/09/07 03:25

尋ねてもいいと思うけど…過去に何回もあったっていうのは主催としてどうかな？
ひょっとして大阪？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 03:44

>242
万一２度目をやるときは抽選になる前に受付締め切った方がいいよ。

>247
ひょっとして名古屋？

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 04:29

受付締め切る…って
どうやって知らせるの?
チラシだけもらって、期限までに申込もうと思っている人が大半だと思うよ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 10:29

最初から第何次締め切りとかを設けて、先着順です、と明言しておけば
ぎりぎりに申し込む人は落ちてもいいってことになるからいいんじゃないの？

机1個分にかける、って机の奥行きか？45センチないってことか？
それは問題外なんじゃないの？
とりあえずちょっと狭いながらも通路で人がすれ違えないと。

251 ：　：01/09/07 11:59

>250
＞机を横に１個分あるかないかといったあたりです。机2/3くらいでしょうか。
って書いてあるやん。よく読め。１ｍ以上は確保してるよ。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 12:22

うん、250みたいな方法がいい。
あと完全先着順がやはり一番すっきりしてると思う。
申込済のサークル名を告知しなければ
抽選でも問題はないだろうけど。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 12:51

250＞251
ああ、失礼。見落としていました。

最低限で人が正面を向いて歩いてすれ違える程度（1ｍ程度？）
できれば1.5ｍ以上だとは思うんだけどね、通路って。
コスプレとかあるならもっとだろうけど。
通路もだけど、サークルの背中側もきちんと椅子に座れて
かつ椅子を引いて立ち上がるスペースくらいは確保してほしいです。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 14:46

でもやはりサークルが少ないと寂しい気もする。
安全を考えるなら一般客入れ替え制という手もあるよ。
入場制限があっても、中が色々あるなら嬉しいけど。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 15:02

>246のジャンル、大まかでもいいから知りたい。
飛翔ゲームアニメとか、そういう区分でもいいから教えてもらえないかな。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 15:06

157 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 15:05
コミケスタッフ様へ
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
「ゴミ野郎」のサークル「るーしぇみゅーじあむ」
次回冬コミで落選させてあげてください。
お願いします（藁）

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 22:54 ID:rxDtMHJg

>242
２ＳＰ申し込んでらっしゃる方に頼んで、1ＳＰに変更してもらって
受かるサークルさんを多くする…という努力をしてみるのも良いのでは。
早くに満了して開催日まで余裕があるのでしたならば。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 23:36 ID:7Ys2SWkU

242です。
みなさん沢山のご意見どうもありがとうございました。
そうですね。通路は最低でも１Ｍ取って、安全確保の為当日は入れ替え制も考えたいと思います。
溢れてしまったサークルさんには残念ですが、無理矢理詰め込んでしまったら会場にいる
全員に迷惑をかけてしまいますし・・・。
２ＳＰのサークルさんに1ＳＰのお願い、及び、合体で2ＳＰの方に１ＳＰになるかどうかの
呼びかけ（あくまで個別サークルさんにお願いをせず、自己申告の形のみ）もしております。
嬉しいことに盛況なので「２」もやってみたかったのですが、既に来年の今頃まで自ジャンルの
オンリーが立っているので、私は今回限りではないでしょうか。
それよりまず今回のイベントを成功させなくてはいけませんね。

本当にどうもありがとうございました。
みなさんもイベント頑張って下さい。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 23:47 ID:4cGWelGo

オンリー開催を控えている者です。
主催経験のある皆様にお訪ねしたいのですが、救急箱ってどうしてました？
アイスノンや痛み止めなどはすぐ用意できるのですが、救急箱と言う事に
なると何処から調達してくれば良いのでしょう？
各自の家庭には一つはあるのでしょうが・・
レンタルしてくれる所を検索してみたもののヒットしなかったのですよ。
宜しかったらアドバイスお願いします。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 00:05 ID:kt5uLGa.

………マツキヨいきなさい……

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 00:28 ID:5ojRPH..

置き薬とかで検索したかな？
あと、イベント会社に聞くといいかもです。
（買うと結構高いし…でも、必要最低限でいいのでは？
　傷薬とか。
　鎮痛剤系は、下手に飲ませるといけないこともあるし、
　持病のある人なら、持参して当然。
　万が一のことを考えてるなら、近くの病院を調べておくほうが
　いいと思う）

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 00:30 ID:Y4I9CgzA

>259
薬害の問題とかあるから、飲み薬は用意しなくてもいいと思うよ。
私は消毒薬、絆創膏、アイスノンくらいしか用意しなかったな。
使わなかったけど。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 00:33 ID:P0FLelcQ

>259さん
過去スレでもカキコミしましたが、
不親切といわれようと、薬の用意は一切しませんでした。
以前、旅行添乗員してたとき会社から
「素人判断でお客さんに薬を出すのは禁止」と指導されたので、
それに習ってイベントでも急病人は近くの病院・薬局に案内し、
本人判断で診療・服用する段取りにしました。

264 ：２５９：01/09/08 00:44 ID:4cGWelGo

色々御意見ありがとうございました。
そうですね・・
内服薬は用意せず>262さんの挙げられた消毒薬、絆創膏、アイスノン程度に
とどめておくようにします。
あとは近辺の病院の場所や万が一救急車を呼んだ時の為の誘導順路の把握等
ですね。その辺はぬかりないようにしようと思います。

265 ：246です：01/09/08 01:17 ID:U.fGHVhw

ジャンルは跳躍忍者モノのカプオンリー、場所は東京です。
受けの名前にちなんで来年の海の日開催です。
以前のジャンルでトラブルがあったサークルさんなので心配なのです。
自分が活動しているカプなので、できれば参加したいのですが。

＞２４７さん
聞いて見てもよいでしょうか。押しの強い主催さんだけに聞きづらいところは
あるのですが…

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 01:27 ID:1oJvMxJI

>>265
前のジャンルの時の返金拒否が、その人の判断だったかどうか
他の主催や共催のごりおしとかに理由がないかとか、
いろいろ想像できますが……。

ちゃんとにぎわうイベントになればオールオッケーってことで
今回は何も言わずに参加申し込みが吉かと。
聞いてあとあとややこしいことになるくらいなら
たぶん大丈夫～な可能性にかけて、3000円くらい?なら
そのまま黙って申し込みます。私ならネ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 01:43 ID:dw5SjD2o

質問なんですけど、アイスノンはイベント会場でどうやって保存しました？
冷凍庫を借りるんでしょうか？それともクーラーボックスですか？

268 ：亀レス。：01/09/08 01:47 ID:5vd9Ddyk

＞259さん
絆創膏も１００円均一でいろいろなものが売られているので、数種揃えられては
いかがでしょう？
紙で指先を切る人が多くて、指先専用の絆創膏を用意していたらありがたがられ
ました。
あと、ガーゼとテープ、包帯もうちは用意しています。別に手当用でなくても
靴擦れ応急処置とかいろいろ使えたりするので。

消防署で緊急避難の指導も受けられますよ。確か研修を数時間受ければ資格が
もらえたような…。この間の歌舞伎町の火災にからんだ報道で言ってました。

269 ：２５９：01/09/08 02:11 ID:4cGWelGo

>267
自分の借りる会場は冷蔵庫があって「自由に使って下さい」と会場の方が
言って下さっているので（もちろん無料）借りずにすみそうです。
付いてない会場ではやはり小型冷蔵庫とかレンタルされるんでしょうか・・

>268
絆創膏の種類ってそんなに沢山あるんですか？知らなかったです。
他にも色々揃えないといけないものもありますので１００均行って色々
物色して来ようと思います。
あと緊急避難の研修についてもありがとうございました。

270 ：247：01/09/08 02:12 ID:MI9kEV9o

>246
心配だったらどこかで捨てアドとって偽名で問い合わせてみるとか
方法はいくらでもあると思う
来年、そのジャンルがどうなっているかわからないけど
そこまで期間があいてると不安なのはわかるよ
（当日までに主催者がそのカプに飽きたりすると叩かれる原因にもなるし）
まだ幸いなことに時間が十分あるんだし、様子を見てみては？

ただその主催者がここ見てないことを祈る…

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 07:25 ID:l2e93M72

ジャンルが女性向けなときは、救急箱の中身に生理用品も付け加えるといいよ。
会場で急になっちゃう子がいないとも限らないしね。

私が主催やった時は、救急箱の中に
絆創膏（大・小）、消毒薬、ガーゼ(傷口につかない加工のもの)、
無伸縮包帯、伸縮包帯、サージカルテープ(固定用)、シップ、
ひえピタシート、ナプキン、はさみ、トゲ抜き、鎮痛解熱剤を入れておいた。

薬も市販薬であれば、薬害を心配するほどではないし（でなきゃ何のための市販だ）
服用する・しないは本人の判断で行ってもらえばいいことだから。
無理に飲ませたらこちらの責任問題になっちゃうけどね。
痛みで困ってる人に『自分で薬屋行ってください』とは言えないんで、
欲しいといった方には1回分あげるようにしてたよ。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 08:28 ID:4fsHTHqs

そーいえば昔、世田谷区民会館であった
ちっさいオンリーものイベントに出たのだが、そこはひどかった。
通路はすれ違えないし、サークルブースも、イスが「ひけない」状態だった。
イスの背と背がほぼくっついてるの。
立ち上がるのすら一苦労、スペースの外に出るのは机の下から。

ちなみに世田谷区民は即売会禁止。
値段はなるべく見えないようにして下さい、とか書いてあって、絶句。
しかも何か会場にチクリガはいったらしく、サークルへのお知らせに
それについての愚痴が云々と…はげしくもにょった覚えがある。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 11:17 ID:EqE16B8.

こんど主催するんですが、サークルカットにURLとかe-mailとか書いてる人には
一応領確認メールを送ってるんです。本当にネットだけ、あくまでサービスの一環として。
ネット持ってない人に不公平があるというのは重々承知なんですが、
やっぱり不公平感を持たせるような事は避けるべきでしょうか？

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 12:47 ID:0.eLh0DA

椅子が引けないのは困るよね。昔酷かったのは、春秋できつきつに
詰め込まれて、椅子は引けない、スペースからは出られない、通路
は人がすれ違えないってのがあった。スペースから出ようにも、通路
に人が一杯で、潜って出ることすら不可能……。
さすがに、サークルからは苦情がだいぶ出ていたらしい。
それでも、入場制限してたみたいなんだけどね。

>272
世田谷って駄目だったの？　昔、借りたホールの中なら
即売会してもいいって、聞いたことがあるんだが。
世田谷のオンリーって、結構多いよね。
しかし、それ以前にあんなに不便なところは使いたいと
思わないけどな。サークル参加するのだって、躊躇うもの。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 13:24 ID:DN2HuofU

>>273
ネット環境にない人(で確認を希望する人)にはハガキ同封してもらって、
確認ハガキ出すようにしたら?
私はそうしてました。あくまで希望者のみでしたけど。
でも今どき携帯メールもあるし全くメール出来る環境にないって人も
少ないとは思うけどね。

276 ：246です：01/09/08 16:13 ID:QuqanATU

＞270さん
そうですね。〆切までまだ間がありますし、もう少し様子を見て見る事にします。
ありがとうございました。

277 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：01/09/09 01:08 ID:AO15lImo

>>246
私はメアドの書かれていて方には（申込書にですが）先着順
でスペース確保、と表記していたので合格通知出しました。
特に遠方の方からは大変感謝されました。夏・冬のイベント
ではないのですから柔軟な対応をされても良いと思いますよ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:56 ID:HylzjuOw

煽りじゃなくて純粋に疑問に思っていることが…。

自らのイベントサイトで自分語りのページを設けている主催者ってどう思います？
イベントについて考えを語っているのではなくて、自分の業績とか、私はこんな
風にイベントを開催してきた実力者なのよっていうような。
何かすっげぇ不信感に囚われた。

つぶやきなんでさげたままにしてみたり…。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 10:26 ID:XPHlOzk.

>278
得体の知れない（笑）人が主催よりも、人となりを分かっていた方が
申し込む方も安心と思って、ということじゃないでしょうか。
特に過去のイベント話は、こういう風に成功させてきたんだから
今度も大丈夫、っていうアピールかも。
オンリーって主催を信用できなきゃ申し込む気になれないし
（小額だけど金を払ったり個人情報詳しく送ったりするわけだから）。

と、あくまでもいい方に考えた場合、です。
単に自分語りの好きな人の場合もあり（そっちの方が多そう）。

280 ：272：01/09/09 19:07 ID:NFSzTdk6

>274
遅くてスマソ

世田谷は、電話で即売会したいと問いあわせると
即売会には貸せませんと言われると思う。
(つまり、北とぴあと同じような対応)

あそこは小さいオンリーが多いよね。
皆ごまかして借りていると思うよ。

281 ：　：01/09/09 23:17 ID:SRsSTEsQ

　同じ会場でオンリーをやる別の主催に、細かいこと（階段やトイレの問題）を
確認する為にメールをしたら、電波が帰ってきました。
「そういうことを言うなら、会場側にクレームをつけてそっちに注意して貰うよ！」
　…もしもし？もしもし？日本語読めますか？
　確認したいだけで、別にそっちがどうこうとかは言ってないんですけど？
　改めて、厨房にも分るように書き直して再メール。
「だからそっちの要求は飲めないです★」
　だから要求も何もしてなくってえ…当日の仕切とかをどうしようかとか、
そういうことをですねえ…。

　渉外担当がやさぐれそうになっております…。

　もうめんどくさいので放置＆魚血だけしてていいでしょうか？

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:29 ID:McNwIxeM

コピペですまんのだが意見キボーヌ

某オンリーは客集める気がないらしいことが判明
今日友人宅に届いた落選通知見て「参加できなくてよかった…」と
おもってしまった
落選＝スペース拡大しなかった理由が　あんまりサークル数増やすと
その読者も来る＝客がくる＝スタッフが足りなくなる　から増やさない
ってことらしいけど…どうよ…
一週間前になってそんなこと言っても参加予定にこのイベント名
のっけてるサークル結構みたぞ　意味ねーだろ

という書きこみに対し

あなたの論理が分からない。
「スタッフが足りなくなる」のを理由にイベント拡大しないってのが何故
＝「客集める気が無い」になるのカナ？
無理に大きくして手が回らなくなるより余程誠実な対応だと思うけど。

どっが正しい？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:27 ID:CsGlquEU

オンリーイベントのサークルチケットって、
大体どれくらい前に発送するものですか？

友人が一週間後のイベントに参加するようなのですが、
まだチケットが送られてこないのを不安がっているのです。

教えてちゃんでｽﾏｿ

284 ：　：01/09/10 00:34 ID:E.AyIfEs

>282
自らのキャパをこえる仕事量を無理して背負い込んで
当日会場を混乱に陥れるよりはマシだと思う
というわけで後者の方を支持…だが
「どっが正しい？」と言われてもﾄﾞｳｲｳｲﾐ？

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:36 ID:fTolZlnA

夏コミも終了して約１ヶ月後の９月９日。
イベントかなり集まっておりますね。

中でもＵＳＡっていべんと
今までどこでも代表やったこと無い人がいきなり代表
やり、なおかつ結構な大手サークルな方が来てます。

某シスプリのあのいべんと見たいにならなければ良いが・・・。
あの時はまぐにやで酷かったらしいですし。

ＵＳＡで知ってる事あったらお願いします～
なおかつ言いたい事あったらこれもよろしくお願いします

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:47 ID:19mXUfS6

>283
もう届いているべきだとは思いますが…。
最悪、火曜日か水曜日まで待っても来なかったら主催者に連絡とってみては？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:53 ID:bKqfGnkk

>283
理想としては一月前。
しかし企業イベントならともかく、個人主催では中々そうもいかないのが現実。
まぁ平均して半月～二週間前って所でしょうか。

逆に遅い所はとことん遅い。
一週間前に届けば御の字で、酷いケースとして二日前というのがあります。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:32 ID:CsGlquEU

>286>287
レスありがとうございます。
メールで問い合わせてみようかと思います。

＞酷いケースとして二日前というのがあります。
それは、噂に名高い例のイベントなのだろうか。去年の冬の。

あまりきちんとした主催じゃないなとは思っていたのです。
サイトを作ったはいいけれど、募集要項と掲示板の二つしかコンテンツが無く、
その掲示板も、厨が占拠している模様（というか、書き込みもほとんどないのですが）。
宣伝もほとんどせず、自動検索サイトに一つだけ。
ケットコムにものってない。
しかも、イベントサイトなのに和塩だし…。
無事開催を祈りたいです。

レス参考になりました、どうもありがとうございました。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:47 ID:QbNFvgsg

>282
私もほぼ>284と同意見なんだが、主催やる以上、安全に運営する
って事は、最重要事項だと思うんだよね。

キャパについては、主催の力量だけでどうにか出来る問題でもない
し（会場の広さとか、スタッフの人数・経験値とか）、無理してけが人
が出たり、参加者が窮屈な思いをして楽しめないよりは、よっぽど誠
意的なんじゃないかな。

それ以前に、主催に参加者を集める気があったから、落選サークル
が出るほどに集まったんじゃないの？

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 05:51 ID:JM07OQz2

つーかそういう拡大しなかった理由だのをわざわざ公表するのが悪いんじゃないの。
言わなきゃあー落ちちゃった、で済むのに。
私が昔申し込んだオンリーでも、落選通知に「コスプレゾーンを確保するため」
とゆう理由が書かれてて、ちょっぴりもにょった。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 07:56 ID:70yuLyEU

チケット、届かなかったイベントがあったなー(遠いメ)
私はたまたま同じイベントに申し込んでた友だちが居たから、事故ではないって感じになって。
今みたいにメールとかないし、当然電話番号もわかんないし、仕方なく会場に電話をかけたら
おじさんは怒り狂ってて(苦笑)　明日●●ってイベントがあるかどうかだけ聞きたいと言っても、
明日催しはあるが名前は教えられない、みたいな事言ってたので、
まあ仕方ない、脚を運んでみるかという事になったんだけど、
当日行ったら郵便事故で云々…との説明。勿論サークルもまばら。
しかしその後のフォローは何もなかったなー

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 08:48 ID:u.KUd4mw

>>283
昔参加したイベント。
イベント前日に案内が来た。しかもチケット入って無くて「当日サークル名
を受付に口頭で名乗って下さい」とだけ書かれたペラ１枚が入っている
だけだった…他にサークル案内など一切無し。勿論搬入のことなどは
主催の頭には無かった模様。かなり宇津になったよ…目的地までの切符
既に買っていたのでとりあえず参加はしたけどサ。

地方民としてはやはり少なくとも２週間前までには案内が欲しいです。
斜陽ジャンルだからこそわざわざ高い交通費払って東京までオンリーに
参加するのに…。

293 ：烏龍茶：01/09/10 10:45 ID:4kzyjkZM

はじめまして。今度オンリーイベントを主催する予定の者です。
予定というのは、まだ会場が取れていないからなんですが・・・。
意気込みは十分です！
質問なんですが、直参８０ｓｐぐらい、コスプレ可だとスタッフはどれぐらい必要なのでしょうか？
今のところ主催二人と協力者三人の五人です。
できれば、イラコンやコスコンもやりたいと思っています（イラコンは抽選会のみかもしれません）

>>292
案内は早めにほしいですよね。1週間前（その週の月曜日とか…）のイベントが多い気がします。
前日ってすごいですね。
そういえば、委託参加で、3日前とかありました…。搬入…。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 11:01 ID:EuTAg7vA

＞293は「イタい主催の例」というネタですか？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 11:05 ID:4kzyjkZM

>>294
てめーがイテーよ

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 11:37 ID:F0tGUFQw

>293
紙に思いつく限りの係りを書き出してごらん。
受付係ととか搬入係とか更衣室係とか。
そうすりゃ見えてくると思うよ。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 11:50 ID:xArjmHWQ

＞293=295
落ち着いて。
煽りに脊髄レスするような主催者も困ります。
イベント当日、何のトラブルが起こるかわからないんですから。冷静にね。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 11:54 ID:QKMb1vmM

>295
ＩＤ同じなんだから脊髄反射でレスしないほうがいいよ（笑）
本当にイタイ廚主催に見えてるから。

イベント主催すると、さまざまな問題があとからあとから湧いて出る。
そのときにどう対応するかで主催の力量を問われるからさー。
このことを教訓に、なにか頭に来ることがあっても、のぼせたままの勢いで
発言・行動をしないように気を付けた方がいいんじゃないかしら。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 12:18 ID:5Kt7JQ9M

考えつく限りの係りを書き出し、さらにその仕事にどれくらいの人数が
必要なのか頭の中でシミュレートしてみる。
他のイベントのスタッフをしたり、さらに多くの同規模のオンリーなどを
観察してどの係りにどの程度の人数が必要かを考える。
このときに希望的観測ではなく、最悪の事態を想定して。
そして、そこに交代要員を加える。

このくらいのことができないなら、やめといたほうがいいよ。主催。

300 ：　：01/09/10 12:33 ID:y0fR6qHE

イラコンやコスコンはサクール側の販売の邪魔になるってんで
よくイタイ企画の筆頭にあがってるんだけどなー
ひょっとして未成年？＞ウーロン

301 ：　：01/09/10 12:40 ID:cj3L6Aoc

イタイ主催のネタかと思ったらマジなんか…＞ウーロン
そんな反応する主催のイベントは行きたくねー

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 13:03 ID:AiM3MC7c

ただの即売会だけでは一般客が午前中に帰ってしまうので
コスコンを開催して出来るだけ最後まで居て楽しんでもらおうという考えで
友人の主催はオンリーに組み込みましたがやはりｲﾀｲんすかね…？

303 ：＞302：01/09/10 13:51 ID:YcKHZPj6

サークル側の販売の邪魔にならないのであれば
コスコンもあってもいいと思うけど、
会場の客の流れを分断するようなやり方では
近所のサークルはいい気持ちはしないと思う

東京でシティと重ならない日程だと
オンリーの場合は午後から他のイベントから梯子してくる
一般も割といるしね

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 13:58 ID:xArjmHWQ

＞302
一般客が午前中で帰ってしまうってありますが、帰る客は帰りたいから、
もしくは他の予定があって帰るだけでは？

最後まで楽しんでもらおうという考えは良いと思います。
どういう企画をするかは主催者の責任に負える範囲で自由だと思いますし。

ただ、あくまでも一つの意見として言わせてもらえば、コスコンなど
好む好まないが大きく別れそうな企画物は、お茶会などでの催し物に
して頂けると有り難い…と思います。
イベント中だと一般の方達の流れが止まるのも、買い物途中でサークル
さんがそちらに意識取られて対応していただけないのも迷惑で。

単にコスＯＫ、というだけでは駄目なのでしょうか。
それだけでもコス好きな人が撮影したり、交流を持ったりする事は
できると思うのですが。

305 ：名無し＠どーでもいいことだが。：01/09/10 18:40 ID:AW7Jos/I

昔参加したイベントでチケットが前日になっても届かなく、主催の電話は
緊急時用に書いてあったので電話。間違いなく発送したとのことで当日は
そのまま会場へ。会場にて受付でそのことを伝えたら・・・
「間違いなく送ってる。ついてないほうがおかしい！」の一点張り。
何故かこちらが疑われながらサークル入場。申込用紙の控えなどは一切
会場に持ってきてなかった様子。

その後パンフレットを事前に申し込んでいたにも関わらず貰えなかったので
そのことを伝えると、
「控えがないからわからない」だけ。
かなりもにゃりましたが、同様に案内書が届いてなかったサークル多数。
結局イベントの次の日に届きました。もちろんパンフも私が言ったので
合っていたので連絡しても謝罪も何もいっさいなし。

その後もそこは主催を続けていましたが、これが原因なのか私が主催をした
ときに、別な地域でとんでもない悪評をばら撒かれました。
幸い知人の多い地域でスタッフ手伝いもいる地域だったので事無きを
得ましたが・・・。

結局支払ったパンフ代は返ってきませんでしたが。
こういう主催だけは勘弁して欲しいです。本当に。

306 ：　：01/09/10 23:37 ID:2ecVrNaE

都内オンリースレで質問したのですがこっちに誘導されましたので。

文具共和会館は未成年でも借りられましたっけ？
十月頭にあるオンリーのサイトが何やら香ばしいので、もしやと思い主催のプロフを
確かめたら19歳…。まだ参加受付してるあたりも不安を感じている次第なのですが。
やめといた方が無難かな…

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 01:52 ID:ReHrVPj6

>306
文具のシステムはよーわからんが、もしかしたら他人名義で会場を借りてる可能性があるわな。
協賛とか他のスタッフがしかっりしてれば大丈夫じゃないの？主催一人で全てのことをやってるわけではなかろうし。
でもまだ、参加受付をやってるのはちょっと香ばしい感じがするが・・・

308 ：306：01/09/11 02:15 ID:IBBdXfuY

今気づいたんですが、主催がコ…コスプレを…。
参加受付は12日まで受け付けているみたいです。うーむ。

309 ：　　：01/09/11 02:43 ID:rHfSOXSI

>306
他に代りのオンリーがあるジャンルやCPなら止しといたほうがよくない？
まだ募集かけてるってことは、十分集まっていない可能性が高いし。
今回を逃したら当分ないという種類のオンリーなら
いつでも退散できる用意して申込みしてみるとか。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:02 ID:2UhAeNTM

>>293
はぁ、君は煽りかね？
たった5人でどんなイベントやろうってのよ？
まさか5人とも女の子かな？男手は必須だし最低でも10人は確保したまえよ。
当日スターフでも集めてさ。ま、マイナージャンルのオンリーならそれでも
何とかなるんじゃないかな？一般参加者がサークル数より少ないようなさ。

主催、副主催、受付、委託販売、警備（内、外）…etc.
言っとくけど（どこのイベントも）主催は一日動きっぱなしだから
覚悟しておいてね。これらに挙げたセクションに2人の配備は必要でしょう。
5人じゃ辛いこと目に見えてんじゃない。笑わせないで！

どうであれ、君が主催するようなイベントには行きたくないね。
10spも集まらず中止にしてお茶会に変更するのがオチかも。
ま、健闘を祈るよ。厨房主催の烏龍茶さん！…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:04 ID:ZNCn9EdI

＞３０６
文具は成年してないと貸してくれなかった気がするなぁ…
一回事務所のおばちゃんに聞いただけだからわからないけど。
他人名義ってのはありえるかもね。

ちなみにコスプレってのは、当日やるんですか…？（だとしたらもにょ…）

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:18 ID:uEjOWaMY

>310
いやそのあなたの文章にも厨房スメルが…。
もうちょっとおちついたらどーよ。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:29 ID:6o6PuTUw

>310
312に禿同。言ってることは正論だけに。
ただの煽りにしか取ってもらえなかったら勿体無いし。
293も脊髄反射は頭悪いと思われるし。ほら、息吸って吐いて。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:33 ID:6o6PuTUw

多分306が言ってるらしきサイト見つけた。
香ばし過ぎて管スレにプレゼントしたくなりました。しないけど。
サイト「詳細」のつもりなんだろけど、サイト「繊細」とかね。
誰かつっこんでやれよ。
親を騙してイベントに来るという厨房だか工房だかに、「楽しみにしてま～す☆」
レスとか見て涙が出てきそうに…

個人的意見としては「やめとけやめとけ」。
ただマイナージャンルではあるから微妙ですね。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:37 ID:uEjOWaMY

>302
買いにくる人にとって、なにが一番魅力になるんだか考えてみると、同人誌。
つまり参加サークルなんじゃない？　コスコンやイラコンは二の次でしょ。

サークルにとってなにが一番重要か考えてみると、主催の完璧な事務処理は
言うまでもなく、タイミングとイベントの集客力、費用でしょ。
つまり適切な開催時期、十分な宣伝とイメージのよさ、交通の便、そして
安価な参加費。やっぱコスコンやイラコンは二の次なんじゃない？

結局、コスコンとかイラコンとかのお祭り的要素は、それらのポイントを
きっちり抑えた上で、付加価値として考えることだと思うけど。
コスコンとかイラコンに真っ先に頭がいくなんて、いかにも疥癬らしく、
イベントの上辺しか見てないってことなんじゃないのかい？

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:37 ID:3472Cy2Q

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがバレたのが恥かしくて、出てこれなくなったんだったら
ちょっと可愛いと思った (・∀・)＞烏龍

317 ：名無し：01/09/11 03:38 ID:kQOOgGgE

>314
「まともに」開催して欲しいという願いから注意を書き込んだとしても、
風紀というか言いがかりにしか見えないだろうな。
こういうのは開催させて、世間の厳しさを思い知らせるしか方法はないと
思われ。

318 ：314：01/09/11 03:43 ID:6o6PuTUw

何も知らない参加者やサークルが可哀想…>>317
トイレを着替え場所に指定するようなところだから
隣接や別の階のイベントもいい迷惑だろうと思われ。

自分も19の時あんなに香ばしかったのだろうか…昔過ぎて覚えてないや…

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 03:53 ID:9WUVuT0c

多分 >>281と >>306は同じイベントの事を言っていると思われ…
３０６の主催者らしきサイトの日記を見て頭痛を覚えました。
オンリーのサイトもかなりイタイ。センス無いし。大体規模とかも微妙だし。
出来れば参加は見合わせたほうがいいのでは？

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 04:18 ID:UF0BSfII

>>318
トイレを更衣室にするイベントって…それマジ？
まさかネタじゃないよね（笑）
こういう連中にイベントやらせたらマズイよぉ、本当に。
間違いなく会場側からクレームが来て、それ以降の同人誌即売会の
利用客全般に対して色眼鏡で見られること必死じゃない？
最悪の場合、今後貸りられなく可能性大だよね。

まったく！！勘弁して欲しいなぁ！！

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 04:27 ID:6o6PuTUw

いや、文具は一応トイレ更衣室使用はＯＫなんだよ（推奨はしてないけど）
だからコスありイベントがはびこ…おっと失言。>320

でも自分が前やった時は（改装前の遠い昔だが）付属してる給湯室と、昔はＤ室が
椅子やら備品の物置でホール借りると無料使用できたのでそこで男女に分けた。
ここ以外の文具でコスプレありイベントはどうしてるかね。
ちょいとケットを足場に見てくらあ（何故江戸っ子…）

322 ：　：01/09/11 04:29 ID:kkf7o0H.

私も見つけちゃった…>314
こ、これは悩むなー
てか、この人と同じジャンル者だって事自体に悩みそうだ
>320
でもこの人、過去にもう４回も主催やったって書いてある
嘘じゃないの？（もしくは脳内）
とても１９歳には思えない
絵も文もプロフィールに貼ってある６歳児が描いたといっても通じそうだ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 04:44 ID:ZNCn9EdI

私も見つけた。
ほんとにこの人自分とタメなんじゃろうか…と
しばらく遠い目になってしまいマシータよ…。
ヘタレ絵スレにいけそうな感じですな…。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 04:45 ID:6o6PuTUw

ただいま。何箇所か見て回って来たけど、
さすがに「更衣室は用意してある」と書かれているところばかりだった…。
トイレでの着替え禁止って明記してあるところもあって、コスありイベント
蔑視発言は取り消す。スマソ！
三イベント共同で着替え用にワンフロア借りてるところもあって感心した。
ツメの垢を煎じて欲しいよ。

ついでにトイレ着替え室云々あたりを抜粋しておくので。

>女性は給油室をコスプレ更衣室として使います。男性は、男性コスプレさんが
>少ない事もあり、トイレで・・というカタチになります。男性のコスプレさん
>が少ないという事で、着替えにラッシュが来る事もあまりないと思われるとい
>うこと、そして階段などで同じ階でも区切られてる感じの所なので、他のイベ
>ントさんの迷惑・・・は心配はないと思います。トイレは、全面禁止・・・な
>お話ではないので（会場さんとのお話で）更衣室もとれるということで、大き
>い問題はないかとおもいます。

…ちょっとファンシーな日本語だな…

325 ：３２０：01/09/11 04:55 ID:UF0BSfII

>>321
そ、そう…。じゃ、文具ってかなり寛容な会場なんだね。
でも他の会場で”トイレは更衣室に使用できる”という
考え持ってもらったら困るよね。あくまでも許されるのは
文具だけと思って欲しい。
しかし隣接イベントには思いっきり迷惑かけてるよね！

>>322
そのサイトのアドレス教えて。
厨房主催を笑うのもまた一興じゃないですか？
冷やかしにも逝ってみたいし＜そのイベント

326 ：322＞325：01/09/11 05:02 ID:kkf7o0H.

イベントサイト自体へはケットコムで調べればすぐ行き当たる
主催のサイトもアドレス削ればすぐ出てくるよ

ここに貼りつけるのは、同じジャンルの人にも申し訳ないのでやらないっす
てかほんと簡単にみつかるよ

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 05:14 ID:81o/Bcyo

ケットコムに探しに行ったら、北斗ピアでナマモノオンリー見つけてギョッとした。
（元同じジャンルなんで余計に）
しかもサイトはどろん。

なんか気になる。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 05:23 ID:BWgV9FNw

「当日は隣と戦う為、スタッフ集合時間１時間早くなりました。仕切は死守します。」
こんなことをワールドワイドなweb上の日記に書いてしまう主催
たしかに電波…。消防の縄張り争いじゃないんですけど。

>281さん、がんばって

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 05:38 ID:ZNCn9EdI

＞328
スゲェ…相手方が見てたらどうするんだろ（藁

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 05:50 ID:ZNCn9EdI

ああ、スマソ…281さんがその相手方なのね…
281さん1時間半前集合で頑張って。

とりあえず自分はＵＳＢケーブル片手に逝って来る…。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 07:58 ID:bEyJIdKg

>327
同日開催の別のナマモノオンリーからいけるよ。
前回もここは北斗ピア使ってた気がする。
分かってやってるんだろーか…。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 07:58 ID:HJS6nm7w

>293
悪いことは言わないから、スタート地点の段階からココで質問しなきゃならない
ような状態なら、主催はまだ早いかと。もうちょっと他のオンリーのスタッフとか
お手伝いとかこなして、アドバイス貰えるような主催経験者さんとも誼を結んで
それから初めてオンリー主催を考えなされ。
ここは、もうほぼオンリーの形が出来てる人同士が「こんな時はどうしたらいいかな？」
程度の情報交換をするにはいい場所だけど、一からイベント作ろうって人に手取り足取り
教えてくれる所ではないと思いますよ。

これは決して「293は主催やるな！」という事ではないです。折角オンリー主催の労を
買って出ようと思われたのだから、心得違いからトラブって空中分解するような事が
ないように…という老婆心です。全てのオンリー主催者さんには恙なくイベントを成功させて
あの達成感を味わって欲しいと思っています。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 11:01 ID:BxqRRAwE

＞306
私も参加は見合わせた方が良いと思います。
同日に２ＦでやるＯＮＬＹに参加するので楽しみにしているのですが、
別フロアにこんな厨主催が…（鬱

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 12:06 ID:/HNUdHBk

みつけられない…汗
文具で10月頭でマイナーで12日締切…
どれ…?

335 ：　：01/09/11 12:14 ID:iviWX1yM

>334
ket混むへ逝け。で、１０月の連休開催のどれかだ。
一番香ばしいのが奴だ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 12:18 ID:/HNUdHBk

いやそのけっとでみつからないんだけども。

連休?
日曜しか探してなかったよ…

337 ：336：01/09/11 12:19 ID:/HNUdHBk

ありゃおくっちゃった

みつかったぜ

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 12:20 ID:Py4iiqrE

ケットコムで10月前半分を順番に開けばこれまでのヒントで簡単にわかるよ。

イベント繊細ってキーワードになるかと思ったけど、他にも使ってるとこあった…

339 ：　：01/09/11 12:23 ID:iviWX1yM

>336
どう？すぐわかっただろ？激痛見どころ…は本人サイトの日記あたり。

340 ：336：01/09/11 12:26 ID:/HNUdHBk

>339
いい!
いいねぇ!

他のサイトのBBSやら要項やらそりゃもういろいろ探してたというのに
ここにアクセスした途端目に飛び込んできた繊細の文字。

質問している人がわざわざ詳細ってかいてるのに繊細!
くー染みるぅ

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 13:17 ID:IBBdXfuY

　オンリーというよりイタタウヲッチスレになってる気がするが。

　どうあれ参加者の為にもちゃんとイベントが開催されればいいんですが。
　ただイベントを主催するという時点で「公人」としての立場になるわけだから、
私人の「日記」で公人としての問題を解決していないうちに垂れ流しにしている
のがもにょるよなあ。
　主催をやる人は隙はなるべく作らないようにして欲しい。

　他の同日開催イベントが平和でありますように。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 13:42 ID:65ufO0eo

規模も小さいし（申込んでいる方には申し訳ないが）
それほど集客力もあるとは思えないから＜コミケカタログにも広告だしてないし
当日はひっそりﾏﾀｰﾘなイベントになると思うけど
問題は同じ会場を使っている人と悶着を起こさないかどうか？だね

＞341
>主催をやる人は隙はなるべく作らないようにして欲しい。
いや全く
うちのジャンルはネット普及率高めだから
自分のHPの日記にもかなり気を使うよ

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 14:55 ID:vg8d6mhs

この程度の規模のイベントをここで晒して叩くこともあるまい。
大体ジャンルがマイナーすぎる。大きなトラブルだけ起こさなければいいよ。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 18:58 ID:/zvoTGOU

１０月頭にあるナマモノオンリー、北斗ピアなのは
とりあえず置いといて、注意書きとか一切無いのがもにょる。
普通ナマモノを扱う場合って、慎重に慎重を重ねるものじゃないか？

話変えてｽﾏｿ
同ジャンル者としてﾋﾞｸｰﾘしたもんで

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 01:15 ID:duOfa72s

某ジャンルの2月大阪でのＣＰオンリーが
赤豚での規定違反のチラシ配りや、会場契約してないのに会場明記してたり、
オンリーサイト立ち上げてて、かなりもにょってます。
主催のサイトとオンリーサイトのリンクは切ったりリンクしたりの
繰り返しで、現在切られてますが、オンリーサイト自体は削除されずにまだあります。

捨てアド取ってで注意しようかと思ったのですが
配られてたチラシがあまりにも厨だったので、いっそ痛い目を見ろ！
なんて思ってしまいました。
だって、協賛で、会場費折半してくれる人募集なんて書いてあったんです。

注意…するべきなんでしょうね

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 01:26 ID:dOYDk/MA

>345
是非アドレスを。テロで心荒む住人の心を埋めてくれい。
久々に大物の予感…

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 02:17 ID:D/7bvugU

まさか自ジャンルじゃなかろうな…
あ、でもカプオンリーって書いてあるから違うか
２月の大阪で規定違反のチラシまいてたトコが他にもあるなんて…

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 02:55 ID:vbPSHJjQ

あの >>293厨房主催の孫悟空…じゃなかった烏龍茶！
結局あれから来ないけど、あれってネタでしょ？やっぱり。
「まだ会場取れてないから…」なんて言ってたけど私としては
同人誌即売会のイメージダウンにならないよう取れないことを祈るばかり。
まぁ、リアル厨なら借りられないけどさ。
でもリアル厨だったら可愛いよね！

9月10日、10:45
2時限目が終了して、烏龍茶は制服のスカートをなびかせながら一路パソコン室へ。
「ONLY即売会主催者スレッド」にアクセス。
「ここなら良い意見が聞けるかもしれないわっ」と293をカキコ。

11:01 >>294から返事が来る！
しかしあまりにも痛いカキコの為に煽りの餌食に。
烏龍茶、頬をぷくぅと膨らませてお怒りちゃんモードに…。

11:05 決死の脊髄レス。>>295

ここで3時限目のチャイムが鳴って教室に戻る…と。
こんな感じかな？（藁）

349 ：どーでもいいことだが。：01/09/12 03:06 ID:5fLigd0Y

【フレゴリの錯覚】Fregoli's illusion
　悪漢が次々と姿や顔を変えて現れるという妄想症候群。誰を見ても敵の変装に違いないと錯覚する。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:16 ID:3GXzPPz2

>305
それってどこのイベントかすごく知りたい。
コソーリ教えてくれません？

351 ：　：01/09/12 03:16 ID:yK/H3UPg

293=346で出てる主催者だったりして。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:20 ID:GRzcc2Dw

>>351
だったら笑えるよね！
イタイ・・・イタすぎる！！！！（爆）

353 ：350：01/09/12 03:21 ID:3GXzPPz2

>292
これも、どこのイベントかすごく知りたい。
そんなイベント間違っても参加したくないから
ｵｼｴﾃｸﾝﾃﾞｽﾏｿﾃﾞｽｶﾞ

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:21 ID:9WFvFz5g

ウーロンちゃんをあんまりおちょくるとカワイソウだよ。
でもマジ笑けた。入りは丁寧に謙虚気味だったのに…脊髄。
一瞬で能面でも被ったみたいでもぅツボ入ったよ。

マジレスとしては、
もうちっと他のイベントのスタッフ経験とかしてから主催してみた方がいいんじゃ？
それで段々分かってくるだろうしね。
主催した場合には痛い申込みとかに怒りの脊髄返信しないようにね。

355 ：　：01/09/12 03:26 ID:yK/H3UPg

マジな話、他人がイベントやってるのを見て「これなら私にも
出来る。ｶﾝﾀｰﾝ！」と思い込むヴァカ多いよ。
当日の主催者の姿から見て取れる苦労は氷山の一角ということに
まったく気付かない。気付かないからこそそんな風に思い込める
んだろうが。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:36 ID:MNPTxKLU

>>348
おいおい、9月10日って日曜やん。
（日曜参観日だったとか…？理由はいくらでも付けられるか）

357 ：３５６：01/09/12 03:38 ID:MNPTxKLU

あ、月曜か。
…スマソ、逝ってくる。

358 ：ゲーマーズは米国から撤退しる！：01/09/12 03:40 ID:KfIOsSmM

米貿易センタービルのテロはゲーマース米国進出に抗議する勢力の犯行。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 12:40 ID:ubBnC8wY

今後の参考として皆様の意見を拝見してますので叩きはここら辺で。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 02:25 ID:PM1qHv66

>>345
こんなイベント主催者がはびこっているかと思うと全く持って鬱ですな。
こういう汚い膿を排除する手立てはないものでしょうか？

会場契約してないのに会場明記するなんて、それって会場側へむっちゃ
迷惑かけてません？万が一、問い合わせなんかが起きたときにさ。
まさかとは思うけど「当イベントに関しての会場側へ問い合わせは
おやめください。」みたいなこときちんと書いてあるよね？最低限。
＜その大阪でのＣＰオンリーのチラシとやら
脳内で取れたつもりでいてもねぇ。はぁ～、鬱ですね。

361 ：空き部屋在ります。：01/09/13 03:06 ID:pWZVRq2.

＞因みに3/17の都産の会場は空いているフロアがありますので、
＞チャレンジャーは、都産に電話してみよう。

ソースは
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995857268&st=317&to=317&nofirst=true

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 03:14 ID:9Sc8.sAI

>361
貼る込みとぶつかってるからねぇ……

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 03:49 ID:AQe.Xg/A

春シティ？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 04:45 ID:tCZyux76

蒸し返してすまん。
>>281さんと >>306さんの言ってるイベント見つけちゃったよ…
イベントサイトの作り方みても大人と子供の差がありますな。
こんなのと対等に話し合わなければならん281さんの方の主催スタッフさん方が
気の毒だ。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 11:16 ID:i7JiGYak

７月頭にとある２ジャンルオンリーイベントに委託参加したところ散々でした。
まずイベント１０日前になっても全く何もこない。
こちらから問合せてやっと返事が。
そして、郵送じゃ間に合わないからといってＦＡＸで参加要項を送ってきた。
この時点でかなり嫌な予感はしていたのですが、その予感は的中。
そのイベント終了後も全く何も連絡無しで、業を煮やした友人がその主催に
「売れていなくてもいいから、せめて委託の残部だけでも返してくれ」と
ＦＡＸを送ったら、「イベント後、体調を崩して連絡が遅れた」と言い訳。
因みにこの時点でイベント終了後、３週間以上経過。（８月頭）
ここで主催が、リアル工房だと発覚。
もっと早く解っていたら申し込みもしなかったのに…と自分を呪う。
そして３日後、友人と私の分の委託荷物の残部のみが返送。
（もう一緒に送ってくれといった）
主催から、売上は別送します（一応そんな厨イベントでも少しは売れたらしい）
という一筆が添えられていたが、その後はもう全く音沙汰無し。
チラシに掲載されてたサイトＵＲＬはアドレスミスして飛べないし（藁）
自力でサイトを見つけ、そのサイトにアップされてたイベント報告を読んだら
あまりの・・・過ぎて痛いを通り越して、切なくなりました…
ともあれ、委託云々の金銭請求はやっぱりするべきでしょうか。
しかし、そのサイト見て欲しいくらいです（苦笑　空しくなります。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 11:43 ID:0uyp4C9A

ついでに、上で話題になってた厨主催オンリーの日記をよんで
281さんの気苦労が伝わるようでした。
自分の元ジャンルが、281さんの開かれるオンリーなだけに余計に。
頑張って乗り切ってください。
できれば、当日レポというか結果報告も聞きたいかも。

367 ：>365：01/09/13 13:05 ID:C7IyvvzQ

絶対に金銭請求すべきです。
でないと、また同じ事を繰り返すでしょう。何人かの人が諦めてしまえば、
その分はお小遣いにしてもＯＫね！
そしてサイトを閉じて逃げてしまえばこっちのもの。
なーんだ、主催って美味しいじゃん！

ああ、嫌だ…。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 14:05 ID:koCUtKJs

折れも同感。
請求してもシカトこくなら学校にチクるのも手。
（分かればの話だが…）
少し痛い思いをして貰わないと分からんよ、こういう奴は。

369 ：　：01/09/13 15:45 ID:mLqT2ZM2

>365
ついでに赤豚、コミケカタログなどそのオンリーのＣＭを載せた所があるなら
全てに通報した方がいい
委託などでトラブルを起こした所は
次回から掲載させてもらえなくなるし

またもし他の委託参加サークルを知っているなら
そちらにも連絡してみるといい
１人でやるより多数で対決した方が効果的
そのイベントサイトに掲示板があったら、誰かがもうねじ込んでそうだけど…

370 ：　：01/09/13 20:46 ID:TmBPOeD2

過去ログを見ていたのですが、
やはり会場も取れていないのにイベント告知しているところは要注意ですよね。
しかもそこ、日記に同ジャンルの人ともめたようなこと平気で書いていたし。
協力もとめられたら鬱だ……。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 21:06 ID:7IoyaM3I

>365
見たいです。

372 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：01/09/13 21:28 ID:laiXEoto

…申し込んだ自分が馬鹿だとは思いつつも…
例のイベント禁止会場で今月やるオンリー、ネットに
要求されないと宅配便送付先はのせない…なのに搬入は１６日
から…チケも勿論送ってこない（２４日開催）ご自分がネット
環境にあるからといって全ての方に有ると思い込んでるイタタ
ちゃん…。しかし、上のカキコをみたらまだ手ぬるいと思った
よ…。あんな会場を選ぶんだから痛いと判っていたのに。
自分が馬鹿だったけど…。
年に１･２度しか無いオンリー…選択肢の無さが憎い。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 21:39 ID:tWhKOzt2

281イベントの渉外担当です。
問題はなんとか解決しました～。
お騒がせいたしました。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 00:01 ID:E3gUKM4I

>373
お、お疲れ様です…どうやって納得してもらったのか気になりますが
日記の様子を見ると当日も問題起こしそうな雰囲気ですので、引き続き
頑張って下さい。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:37 ID:CqhQ0jBM

>>362
最近の都産は、男性向けイベントが占める傾向にあるわけですが、
（その様子は会場抽選会にくればよく分かる…）
３月１７日はサンシャインクリエイションという男性向の中規模イベントがあるわけで、
それと重なったために男性向けイベンターは会場をキャンセル、
というわけで空きがあります。
ちなみに都産が次に空いているのは、今年の夏コミ当日を除いて平成１５年の４月以降ということになります。

というのが、この間電話したときに職員の人から聞いた話。
８００平米で１６万円という破格の安さ、ＪＲ山手線の駅から徒歩５分という立地。

こんな恵まれた会場を、
サークル募集すればほぼ満了、一般参加者２０００人オーバーで
開催さえすれば赤字になる事はまずない
男性向けイベントばかりに使われるのは、なんかなぁ。

376 ：　：01/09/14 01:59 ID:cj8O2n1w

>375
・サークル募集すればほぼ満了
・一般参加者２０００人オーバー
で開催さえすればと簡単に言うけどねぇ…。

377 ：375：01/09/14 02:10 ID:CqhQ0jBM

>>376
いや私が去年手がけたイベントは軒並みそうだったので。
参考までに申し上げたまでです。

378 ：.：01/09/14 02:12 ID:wk8o9DF6

>376
ん？375の言ってる事ってつまり、
「男性向けイベントは『サークル募集すればほぼ満了、
一般参加者２０００人オーバーで開催さえすれば赤字になる事はまずない』
のだから、なかなかそうもいかない女性向けに、良い会場である都産を
譲ってほしい」みたいな感じなんでしょう？
それとも376は男性向けイベントのイベンターさん？

379 ：375：01/09/14 02:20 ID:CqhQ0jBM

>>378
私が都産を予約した時期（おととしとか）は、
会場にも余裕があって、空いてる日程も多かったんですが、
最近は男性向けイベントの増加で取りづらくなってきたんです…

でも考えてみたら、資金に余裕の持てるそういう動員数の多いイベントならば、
そうでないイベントに安い会場を譲ってもいいんじゃないかなぁと、思うんですよ。
なかなかそういうわけにもいかないんでしょうけど…

コテハンすみません。

380 ：都立産業貿易センター：01/09/14 02:27 ID:PuXd40Y.

＞男性向けイベントばかりに使われるのは、なんかなぁ。

女性向があまり使われて無いのはそれなりに理由があるんだよ
第一、会場側から嫌がれてるし（申込者が女性の場合）
差別とかじゃないが過去に色々問題起した（女性）主催者が多いからネ
近年だけでもアンジェのアレとか直前キャンセルとか、料金未払いとか

男性向けの場合、大人の対応（言い換えると企業的）ができる主催が多いから
会場側からある種の信頼がある

あと机の問題もある、東京文具は机一台につき女性一人でも楽々設営できるが
都産の机は女性３人でもやっと、身長も高くないとダメだし(笑)

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 02:33 ID:CS6G5SPk

>375
うーん、大変申し訳ないが、残念ながらそれはあくまであなたの論理だと思います。
私は都産で開催される男性向けイベントのスタッフをやっていますが、正直なところ
そんなに資金的に余裕のあるイベントばかりではありませんし、毎年７月に行われる
抽選会にしても男性向けイベントが楽して会場を取っているわけではないのは、あな
たもご存じのことかと思います。

好条件になれば、その会場を取りづらくなるのは仕方がないかと・・・確かに最近の
傾向として男性向けイベントの会場取得率が高いのは認めますが、先日開催された予
備日抽選会議の際には、女性向けイベント主宰者はごく少数だったのに対し、男性向
けイベント主宰者は多数いたわけです。となれば、おのずと男性向けイベントが多く
なるのは仕方のないことですよね。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 02:38 ID:CS6G5SPk

>375
連続書き込みで申し訳ありません。

>最近は男性向けイベントの増加で取りづらくなってきたんです…

と書き込まれていますが、女性向けイベントが増加しても同じことを
言われるのでしょうか？男性向けイベントから見ると、女性向けイベント
の方が、資金的、収支的に余裕のあるイベントが多そうにも見えるので
すが・・・

383 ：３８０：01/09/14 02:46 ID:PuXd40Y.

>382
　＞女性向けイベントの方が、資金的、収支的に余裕のあるイベントが多そうにも見えるのですが・・・

そんな事はないと思うぞ、女性向もカツカツか赤字が殆ど
大手サークルが主催とかになると軍資金は豊富だけど(笑)
一回のイベントに動く金額に差があるだけで、収支とゆう意味では男性向けも女性向けも同じだと思われ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 05:37 ID:T4ir1k02

ttp://www6.ocn.ne.jp/~says/only.htm
痛いオンリー告知サイト。
場所も日付も決定していないのに、予定って何？！（笑）
何考えてるんだこの主催？売名行為？？

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 05:51 ID:AKdyTehg

女性主催者は都産貿でも文具共和会館でも嫌われてるよ。
一時期ドタキャンや未払いが本当に多かったらしいからね。
（どちらも会場担当者から聴いた話）

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 06:03 ID:1z0zsKdo

＞365
そのイベントってさ、もしかしてこれか？
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7966/top.html

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 07:41 ID:F65ueQ16

>386
なんかもー、365と関わりがあるなしはともかくとして、
こいつら、どうにかなんないの？
また主催やる気でいるのが恐ろしい。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 08:38 ID:eeecwXkI

386のＨＰみて恐くなってきた･･･
当方のオンリーももうじき開催だが
マイナーゆえに似たような状況だったらどうしよう･･･
一般の数が･･･読めないなあ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 10:30 ID:hFqrnMQ6

うーん・・・こりゃあ・・・すげえなあ・・・＜386サイト

とりあえず何のノウハウも無しにぶっつけで開催して、学生だから○○とか
学生だから勘弁してくれとかそういうの結構居るんだね・・・ははは（乾笑
なんでやった事も無い事を「もっとちゃんとできると思ってた」なんて飄々と言えるのか・・・。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 11:11 ID:wk8o9DF6

>386
す、すごい…。自分はオンリー参加はある程度吟味して行ってるから、
あんまり寒いオンリーに遭遇した事なかったんだけど。こんなのもあるんだね。
しっかり宣伝して、色々考えて動かなきゃ、一般が１人も来ないなんて事もあるんだ。
きっとこの主催達も、普通に成功してるオンリーしか知らなくて、
誰がやっても、あんな風にそこそこ成功するって思っちゃったんだろうな。
つーか、会場費の資金も調達できないガキがイベント開こうとか考えるなよな…。
学生の分際で「忙しくて云々」の言い訳は片腹痛い。社会人はもっと忙しいっつの。
あと、「作業遅くて委託者様への連絡が遅れて…」とか「委託の返送に追われて…」
とか言ってたけど、たった５サークルしかないのに、どうやったらそんな
作業が遅れるんだ？不思議なくらいだよ。社会に出ても使い物にならないタイプね。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 11:36 ID:2coU/z0o

同人ってただでさえ何ヶ月も先の予定を組んだり、自分の実力と財力を
鑑みて発行物の内容や数、発行時期を決定したり、って結構小さな会社
みたいなことをやってる。
イベント主催ともなるとどんなに小規模でもイベンターとしての資質を問われるね。
人間関係を円滑に保てて、観察力と決断力、実行力があって、リーダーシップ
もなくちゃいけない。バイタリティとスタミナも必要。事務処理能力も。
実はイベント主催を見事にこなせる人って社会人としてもかなりできのいい人。
そうそう誰にでもできると思ってほしくないな。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 12:28 ID:1e2Ls1Ao

>386の委託サークルの中に友人のサークルが・・・

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 12:45 ID:MhevNEoo

＞384
流されてるけど、この主催も不安だな。
開催日時・場所は予定のみ。サイト正式公開まで２ヶ月もあるし。
しかも協賛募集（現時点では１サークルもない？）。
協賛って後から集めるものなのか？

394 ：：01/09/14 13:30 ID:zUbdMAXk

>386
郵便事故連発とあるが、実際は投函してない方に1000000ﾎﾟｽﾄﾝ

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 16:51 ID:SdpddSU.

絶対に嘘だと見るね。
俺、総参加ｻｸｰﾙ数100足らずのイベント主催経験者だけとさ、郵便事故なんて一件あっただけだよ。

396 ：　：01/09/14 18:56 ID:KtNEWWac

>384
そこ、すごいのはそれだけじゃ無かったよ。
そこの主催が予定してる日程に、同じＣＰオンリーが大阪で開かれるみたい。
大阪のほうはちゃんと会場を抑えてる模様。
普通の神経持ってるなら日程ずらすよね……。
しかも、大阪のほうのイベントの協賛やってるのになぁ。そこの主催者。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 19:15 ID:wk8o9DF6

>394,395
だよね。委託もいれて、参加サークル数１６だっけ？
たったそれだけの数で何件も郵便事故が起こるわけがない。
同人の通販で、毎月それなりの数の郵便物発送してるけど、
事故なんてそう起きるもんじゃないよ。
どこまでヴァカでいいかげんなんだこの主催共。
しかも懲りずにまたやるつもりらしいし…。芯でくれよ。見苦しい。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 19:31 ID:ULLhjXPI

＞386のサイト
「SPECAL SHTANKS」って…主催はリア厨？リア消？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 21:27 ID:KvUpMKvs

>398
ただ単に馬鹿なだけでしょ。（藁

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 21:49 ID:A/VvmoaI

>386の主催は、反省がモニョる…
「ここが悪かったんでしょ？　わかってるわよ！」
みたいな厨房臭がぷんぷん。
誰しも初めては失敗したりするし、経験を積むことでレベルも上がるので
生温かく見守るのが常だが…
こんな心構えじゃ、経験積んでも砂の城って感じ。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 22:14 ID:UAc.ur8Y

初めてこのレスを読んだが、
>400
すまぬ、俺にはよく反省しているように読めたのだが・・・。
確かに反省文にある当日の様子だけでも
イタタタタタタタタタタタタ級だったが、
とりあえず常のように「生温かく見守」ってやってはどうか？

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 23:19 ID:EVybrR2Q

>388
スペース数が何とか二桁なマイナージャンルだって、
宣伝や募集や企画をしっかりやれば、
小規模でも参加者には満足度の高いイベントになる、がんばれ！！

>386
悲惨通り越して笑えてしまう。一般来場者が２人だけとか、
イベント告知ＨＰなのに開催日までに回ったカウンタが４００というのは、
寒いの一言ですむが、一番の脱力ポイントはヒット数だけの
来場者を見込んでいたフシがある点と思われ。

>365
>392
委託品返送と一緒にカタログも同梱されてたら内容アップきぼ～ん。
特に悲惨イベントになるなど思ってもいなかった頃の、
能天気コメント転載など。
面白がってる自分は不謹慎だなあと思いつつ、
こういう経緯で「悪い評判はすぐに広がる」んだなと。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 23:35 ID:iui//q0o

>>400
同意なり。
つーか、「反省文」をイベントの公式ページに載せるというのが何とも。
「お詫び」という形で、告知不足や事務処理遅れなどを主催が準備会を代表して発表すればいいようなものを、
個人が「本当に反省しています、ごめんなさい！」というのは、何か違うような。
「これが自分なりのけじめのつけ方」とか「納得できない方は云々」あたり、
こいつらホントに懲りてるんか、と疑っちゃうなぁ。

次やるときはせめて地元でもいいから企業イベントが使ってる会場を使おうね。
（このスレを見てるかどうか知らんが）

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 23:48 ID:wk8o9DF6

>403
見てないでよう…
このスレ見て勉強してたら、あんなイベントになるはずが…

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 01:12 ID:S4ykc7Y.

>384
売名行為かと思われ。
ネットでは有名なサークルなのでそれをイベントまで持ち込もうと考えてるのでは。
とりあえず同じジャンルだった時はそうだったんですが。
今はどうなのかは知らないけど。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 02:09 ID:p4r9aOzY

既出だけれど、５月６日のクラオンリーに突っ込み入れたい。
イベントサイトから主催サイトいってみたらプロフィールに、
「年齢１０代前半」とあるんですがー。
東商センター誰名義で借りたのだ。１８０ＳＰ募集つったら
３Ｆ展示場２室分はおさえてあるよね、、、￥７万。
チラシは単色で作ったそうだが、何枚刷ったのだ？
まあすべて払い込み済みなら金額はおいとくけど、
ほんとうに１０代前半だったら、「やめておけー」
「だれが責任を取るんだーー」

同意。5月のクラオンリーの主催の子がどこかの繁多サイト
（どこだか忘れた）に書き込みしていたのを見たが
どうもリア厨っぽい。同人イベントもあまり参加したことが
ない、と言うか義務教育中でできないんじゃ・・・

どうせサークルも人も集まらないイベントだし
早いうちに辞めさせてあげる方が親切かもしれない。
後々前の6月のオンリーみたいに、といは言わないけれど
問題になりそうだし・・・

>812同意。片方は日記の内容が工房っぽい
もう一人は10代前半だからリア厨でしょ。
やめておけって思うよね。
その前にスタッフとか協賛とかやってみてからの方がいいと思う。
あれじゃあク　モ　脱　ぎより悪くなると思うよ。

工房と厨房か・・・・厳しいね。色々と。
あれかな。みんながオンリー主催してるのとか見て自分らも
やりたくなっちゃったのかな。

気付かせてあげる方法ないのかな。
本気で心配しちゃうよ。お金の面もそうだし
同じ繁多やってる人間としても。

狩人スレよりコピペ。本人たちのためにならないと思うので
イベントを止めさせる良い忠告方法があったら教えて下さい。お願いします

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 02:35 ID:fHvVz/lU

親や学校とかからやめろって言われない限り無理でしょうな。＞イベント止めさせる

でも、最近のおこちゃまは親や学校の言うこと聞かないのが多いからそれも無理かなー

408 ：　：01/09/15 03:30 ID:xJXZJ9oc

>406
そういう「若気の至り」主催がバラまいた申込書があまりにヘタレだったので
ジャンルの大手のいくつかが申込書の欠陥を指摘して
改善するように助言したのに
いつの間にか「大手に叱られた！」ってことになってました（藁

勿論そのヘタレ申込書ではサークルは予定の１／５も集まらず
開催前夜に中止の連絡が申込みサークルに…という最悪の結果に
（参加費返済も滞って、結局全員に返金できたのは
　親に直訴してやっと…半年近くたってから）
それから一切そのジャンルでは当人の姿を見ません

いっそそれくらい痛い目見ないとわからないんじゃない？

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 04:12 ID:YD5uB1FI

386が晒したサイト見たよ。マジ痛すぎた…。
「携帯の調子が悪かった」なんて今時あるのか？（ピッチならともかく…）
まぁ、この主催者自身が妨害電波だったからかもしれないがね（藁）

こういった腐女子リア厨が主催やってるのも単に小遣い稼ぎが
第一目的なのかもしれないね。児童ポルノ禁止法案が可決されてから
テレクラや売春行為もガード固くなってるし、援助交際も目ェ付けら
れてるから金儲けの矛先も変わってきてるんだろうね。
だいち、リア厨がどうやって何万もの会場費出せると思う？
脱ぎたてのパンツを売らない限りそんな金用意できないよね。
おそらくそんな感じで資金調達してんだろうね。
同人業界も病んでるよ。それに世間知らずのまま会場と交渉しちゃう
もんだから全く手におえない。とにかく女性主催者はそんな偏見を
持たれてるんだから、おとなしくしていてくれ。男性主催者が築きあげた
信頼をぶち壊すようなマネだけはやめてくれよ。頼むな。

410 ：　：01/09/15 04:28 ID:aPdVHsQA

あらやだ、まっとうな仕事で得た給料を会場費にあててる女性主催もたんといるのよ
んなションベン臭いガキ主催と一緒にしないでね(W　>409

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 04:32 ID:3gvJt2nQ

そのまえにリア厨がイベント開催したとしても
逝く奴おるんか……？
少なくとも私はまず、主催もしくは共催、アピール用の
イラスト担当のレベルを見て申し込むよ……。
あまりにもヘタレか無名だったら力が無いとみなして逝かない。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 04:41 ID:FpuQic/k

>402
＞ヒット数だけの来場者を見込んでいたフシがある点と思われ。
それを言ったら折れの主催したイベントなんか、最低でも1万人以上来ないといけない
事になるなー、イベントHPのアクセス、開催時点で2万近く行ってたんで。
勿論そんなに来なかったのは言うまでもない（藁

>408
そうね、痛い目見ないと分からんのだろうな、やはり。

しかし思うのだが、イベント運営って、そんなに簡単そうに見えるんかね？
折れは今も昔も大変だと思っているが。つーか現在進行形で大変デスが。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 04:59 ID:icHJmjwA

>386のサイト今日だけでかなりカウンター回ったなー。
４００→７００後半って！
開催前に誰か晒しててくれた方が宣伝になったかもよ（藁
でもいくら準備期間が短かったとはいえ、
３ケタしかカウンターが回らないのはおかしいなと思ったら、
定番のケッ都コムにすら登録してないんだね。

>411
ジャンルがマイナー過ぎてだれも開催してくれなさそうな場合、
飛びついてしまう人もいるんだよ。
それとかジャンルの情報に疎い新人さんが知らずに申込んでしまうとか。
最近はオフラインオンリーの人が、オンラインでの主催のイタタぶりを
知らずに申込んでしまう例もある。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 05:24 ID:1kigoffc

>>410…それはすまなかった。しかし飛んだとばっちりだよね。
同情するよ。

反省文のところもじっくり読んできたけど、……何アレ？
もう呆れを通り越して大爆笑しちゃったよ。
勿論、参加サークルの皆さんにはご愁傷様としか言いようがないね。
（俺だったらこんなイベント、スペース費無料でも行きたくないよ。
逆に「スペース代返せ！」って怒鳴りたくなるな。）
気になったのが、会場30分後に主催の一人が駅までパンフ持って
誘導しに逝ったみたいだけど、これって主催本人がやる仕事じゃないよな？
外警備スタッフにやらせるべきじゃない？一体、このイベントの
スタッフは何人居たんだ？と疑問に思うよ。

人が来ない原因は自分たちのイタさだってことに気付いていないのかなぁ？
イベント告知から開催日まで2～3ヶ月って書いてたけど、メジャージャンル
なら告知さえキチンと出来ていれば、ある程度集まるって。
なんだか懲りもせずに「今度は東京でやりたい」なんてことぬかしてたけど、
このままじゃ結果は同じだと思われ。同様の結果になって会場のせいにさせられて
しまうのもなんだし、誰か止めてやってくれよ。
このまま開催したら俺、イタタウォッチに逝っちゃうよ（藁）

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 05:29 ID:EpIUgWTQ

>386のサイト
でも、２ちゃんねるで拝見するぶんには楽しめました。
ありがとう。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 05:44 ID:1kigoffc

384のサイトも見てきたよ。

予定をバナーで告知しているところがイタい。
普通、イベントサイトのHPとはいえ、バナーに会場名なんて書かない
でしょ？あれじゃアフォを露呈してるようなもんじゃない。

はぁぁぁ、どいつもこいつもクズどもばっかり！！……鬱だ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 05:55 ID:w/cGJ1zs

>416
バナーに会場名を書く書かないくらい、それぞれのイベントで
好きにすればと思うけど。
でも384の場合は「予定」だから問題あるね。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 06:09 ID:1kigoffc

>>417
そうかな？でも「東京・浅草橋」なんて遠巻きに文協って言ってる
ようなものじゃない？
もし会場取れなかったらどうするつもりなんだろうね。＜ここ。
開催日も11月3日で取れなかったら翌日の4日なんて言ってるし…
いい加減すぎる。

419 ：417：01/09/15 06:50 ID:w/cGJ1zs

>418
416で
> 普通、イベントサイトのHPとはいえ、バナーに会場名なんて書かない
と書いていたから、普通の特に問題ないイベントだったら
バナーに会場名ぐらい入れてもいいんじゃないかと思ったのよ。
分かりづらい書き方でごめん。

384のイベントは、会場とれなかった時はどうするんだろか。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 08:24 ID:EApZT0ww

>411　>413
無名な主催ってやっぱり変ですよね？

最近、行きつけのサイトの掲示板で奇妙なオンリーイベントの宣伝書き込みをみつけたのです。
主催は、その掲示板では今までみかけたことのない名前の方でした。
行きつけサイトの管理人さんもご存じないとのことで、お友達の同ジャンルサイト管理人さんたち、
更にはオフライン兼業な方々にも問い合わせましたが見事にどなたもご存じないそうなのです。
もうできて数年にはなるﾏﾀｰﾘジャンルなので、それほど誰も名前を知らないサークルがあるとは
ちょっと考えにくいのですが……主催（複数名）の名前でぐーぐるしてみてもヒットしません。
一応、夏にこのジャンルのこのカプでオンリーを主催した方
（自ジャンル自カプでオンリーと云えばこの方　というようなしっかりした顔の広い方です）が、
前回のイベントのときにチラシをまいているのをみたとおっしゃったそうですが、
それもそのときみたというだけで、ジャンルにそのような人がいるとはご存じなかったそうです。
そのオンリーに参加したオフラインの方々にも何人か、チラシをまいているところをみた方は
いらっしゃいましたが、やはり初めてきく名前だし活動状況も一切ご存じないとのこと。
宣伝サイトはできていますが、イベント告知があるだけで、掲示板や参加予定サークル一覧、
協賛サイト・サークル一覧等はすべてリンクがありません。
予定日は来月にせまっているのですが……何か問題にならないかと心配です。

421 ：　：01/09/15 10:19 ID:RIEmeyKE

>384
そこの主催者のサイト見てきたけど、ＴＯＰにはってる他の同カプオンリーはちゃんとしてる分、痛さが引き立つね。
しかし、会場を抑えていないのも痛いが、同日に同じカプオンリーをぶつけようとしている神経はどうよ？

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 12:50 ID:umFiT8cw

私も以前、某マイナーカプのオンリーにおもわず飛び付いてしまったことが
ありましたわ…。
主催は聞いた事もないサークルだったし、チラシの絵もヘタレだったけど、
そのカプのオンリーなんて最初で最後だと思ったから…。
地方者だけど、上京するつもりで申し込んだ。
しかし、１週間前になっても音沙汰なしで、こっちから問い合わせして、
４、５日前になってやっと参加証が到着。
スペース配置図を見たら、直参サークル１０くらい。
…行くのやめました。東京まで、宿泊費含めて何万もかけて行く気には
とてもなれなかった。参加費３０００円はドブに捨てたけど…。

423 ：**：01/09/15 12:59 ID:4ouNTfoY

無名だったらやっちゃいけなというのもスゴイ理屈だなー…
本が売れる(有名)なのとちゃんとイベントがやれるかは別物だじょ～

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 13:28 ID:Dsv7zHAA

無名なのは構わんが、他でスタッフやってたり
協賛のイベントが熟練してたりして経験値がある程度
あると安心できるとは思う。
つーか、主催やる前に誰でもいいからどっか
別の主催さんとかに個人的にメールするなりして
ノウハウを聞いてくれ。
「即売会産まれてから２回目です～」
みたいなやつが突然やってきてイベントが成功するわきゃないんだから。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 13:47 ID:rHgsMJFE

>423
でも無名だと最悪、詐欺かもしれないと思ってしまう
疑り深い自分

426 ：425：01/09/15 14:03 ID:rHgsMJFE

あ、「無名＝知ってる小手サークル」の意味じゃないよ
どこのイベントパンフでも名前も見つけられないような場合

427 ：　：01/09/15 14:51 ID:KRNfsrHc

マイナーや斜陽ジャンルでオンリーやってくれるのは嬉しいけど、
>384や>386みたいな主催だと鬱になるね……。
ジャンル衰退を促進しそうだ。

428 ：：01/09/15 15:18 ID:vJ0Iw4ds

>425
サークルが有名だからって詐欺られないとは限らないのが同人界……。
社会常識やマナーってのはヘタに有名な人ほどあやういのが多いなあというのが
私の経験なのですが。
壁でも、やめるときは一瞬で消えることが可能な世界だしね。

429 ：　：01/09/15 15:47 ID:beEAGJoA

>427
貴方は私？
今正にそういう状態…。
そのイベントのHPがいつ晒されるか？とヒヤヒヤしてます。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 16:01 ID:teq/5SIw

>384
イベントで告知ペーパー配るって書いてあるが、そのペーパーを配布するイベントの主催者さんにはいい迷惑じゃなかろうか。
私だったらそんな確証もないイベント告知ペーパーを配られるのは、ジャンルの恥なのでやめてもらいたいが……。
しかし、384は386化が危ぶまれるが……典型的な無責任主催者のパターンとして。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 16:13 ID:0a6AJ9DA

>408
「大手に叱られた」という変換ならまだましだけど、「嫌がらせをされた！」と変換された日にゃあ。
そういうとこって案外ネットでは大手（ただし厨受け）だったりして、いろいろ吹聴されてさらに鬱。
もっとも、悪口を鵜呑みにするのは厨だけだから被害はまったくないけどね。
「このイベント危ないな～」と思っても、下手にアドバイスできないのがつらいところだよ。
自ジャンルで厨なイベントが開かれるのは嫌なんだけどね～。
経験者の意見を鵜呑みにしろとは言わんが、一考ぐらいはしてもらいたいよ。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 16:13 ID:9af5GXDs

>384
主催の周りに誰か注意してやるやつはいないのか。
周りにも駄目駄目なのしかいないのか…。
一サークルの身勝手な行動でジャンルが衰退してしまうぞ…。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 16:32 ID:m7gab0l.

>432
注意していても聞くとは限らないからね。
掲示板のカキコもなんか取り巻きだけ見たいだし。歓迎されていない模様。
そこ、検索でひっかかった日記を読んでみたけど、お約束を外していなかったからね。
主催者はトラブルご法度なのに、自ら暴露している……。

イベントの良し悪しを判断する材料として、日記は重要だとつくづく思ったよ。

434 ：魚血中：01/09/15 17:59 ID:ugx2Kbgs

主催がネットには殆ど関わっておらず、HPの管理は他人任せ
全く心当たりのない名前だったので調べてみたら
管理人さんは全く別ジャンルだった
なんとなくトラブリそうな予感が…

HPは作ればいいってもんじゃないと思う

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 18:29 ID:OHKVATLY

>>433
でもま、一応社会人みたいだね、この主催。
日記の内容、見事なまでの厨っぷりを発揮してるけど。（ｗ

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 18:49 ID:4ouNTfoY

王様運転だもんなぁ(苦笑)

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 19:02 ID:r537nGQ.

>435
表より裏の日記のほうがｲﾀｲよ……
ちなみに暇にかこつけて日記を斜め読みしてみたらバイトかプーの模様。
まさか、会場費耳そろえて用意できないんじゃあ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 20:32 ID:XMdOw2hc

web上でのイベント告知ってこんなもんですか？
当方、イベントに参加したいと思っている人間です。
サイト見てもらえばわかるんですが…すでに盛りをすぎたジャンル。
もうオンリーはないとあきらめて居たところ、同ジャンルの掲示板で告知をみて是非参加したいとおもいました。
ただ、他のイベント告知サイトに比べるととても頼りなく感じるんです。
この時期にこれってふつうのことなんでしょうか……

　ttp://www33.tok2.com/home/squallonly/

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 20:51 ID:drFm5hD2

>438
てーか…住所が…（;´Д｀）

440 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：01/09/16 00:00 ID:SStVliRI

>>438
１０月始めに行われる飛翔系のイベントは既に参加証まで
届いていますけどね…。この月で…このＣＭ方法。
少し参加を見合わせて見た方が身のためかもしれませんよ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 00:12 ID:356svnEU

>438

>420なんですが……
ここです（汗）私が言ってるとこ。
私の知り合いは結局全員不参加を決めましたが。
未だにこの主催がどこの誰かもわかりませんし。
どうもやはり、少なくとも今まではこのジャンルではなかった人のようです。
しかも、チラシくばりをみた人の話では、いって二十歳くらいらしいので。
責任能力あるかどうかも心配ですし。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 00:55 ID:YC8ar6Kw

友達の手伝いだったんだけどすっごい良いオンリーに参加した。
最後に主催者の挨拶で拍手が鳴り止まなかった。
こんなオンリーを目指したいと心から思った。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 01:29 ID:vQ2UAWik

>442
もしよかったら、そのオンリーで
「すっごい良い」と思えた点を書き出してくれー。
参考にしたい。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 02:10 ID:9Pl6eYdM

>>438
BBS動いてないし、メアドはドリキャス…
厨の臭いがプンプンと…。

>>442
443に禿同。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 03:31 ID:D/RPJfXQ

どうして特オンってこうもイタイ主催が揃いも揃ってるんだろうね。
別にジャンルにケチを付けてるわけじゃないけど、イベント主催の基本は
どこも同じじゃない？結局、ヘタレがヘタレから学んでいるから悪循環
なんだよね。「他のイベントのスタッフをやって勉強しろ」って
アドバイスしてやっても「ジャンル違うし～意味ないじゃん！」とか
「私、人にこきつかわれたくない！」とか厨なこと言って逃げるからね。

『良質なイベント主催者の育成』とは程遠い現状にあるんじゃないかな？
最後に…384のイベントのパンフがどんなものか見てみたい（藁）

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 03:34 ID:D/RPJfXQ

すげ…！
384のイベントのカウンタ1000超えてる。
終了後にカウンタが倍以上進むサイトって…（藁）

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 03:39 ID:hMQMVQKk

イベントをやろうとするなら、真摯に学ぼうとする姿勢があって
当たり前。
ジャンルが違うとか、人に使われたくないなど関係なし。
つーか人に使われたくないと言うのは柔軟な思考を持ってないということだぞ。
人の意見を聞き入れられないということだからな。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 05:33 ID:mOmf9SDA

厨な主催には「真摯に学ぶ」気なんかないだろ？（Ｗ
ただ何かがやりたくて思いつきでイベントをやってるだけだろ。
俺の知ってる奴がそうだし（減衰オンリー）

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 19:31 ID:/su9YGos

438です。
　色々ありがとうございます。
　やっぱり見合わせたほうが良さそうなんですね……。
　残念ですが、参加はとりやめようとおもいます。
　
　>441さんへ

　わぁ、同ジャンルの方でしたか。
　ここに書き込みをしてから、知り合いに聴いてみたんです。
　私のほうも知っている人いませんでした……。無名が悪いとは
　思いませんが、ページの管理をみているとどうしても躊躇って
　しまいます。
　　　　

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 19:45 ID:F4B1JfC2

>448
ここかい？
ttp://gensouyugi.tripod.co.jp/
イベント終了に至るまで、参加サークル一覧は「工事中」．．．
掲示板も止まってる。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 20:43 ID:qBC82s2M

自分の主催するオンリーの１０日前に大手様主催の同じ傾向のオンリーが
突然告知されると鬱だ　こっちは３ヶ月も前から告知してたし
その大手さんにもチラシまいてたから知ってたはずなのに
そんな近くに開催するってのはどーいう神経なんだ？オレのオンリーなんか
問題じゃないってか？どーせオレはピコさ１０日前にあんたが主催したら
みんなそっち行くさチクショウ　イヤガラセされてる気分なのは
ピコの妬みか？

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 21:37 ID:F4B1JfC2

>451
「１０日前」．．．「７日前」でないなら、どちらかが祝日かな？
もしそちらが日曜なら、有利な点である（逆なら苦しいが）

当日バッティングしなかっただけマシと思う。
公共施設の抽選なんて、日を選べる状況じゃないだろうし、嫌がらせというのは
考えすぎでしょ。

453 ：：01/09/16 21:42 ID:PxugPlx.

日にちは選べなくても月はずらせるんじゃないの?

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 22:16 ID:3ErBwVgk

9/15文具の椅子オンリーに行った人います？
チラシ見かけないし、告知サイトがあやしいしで
参加を見合わせたイベントだったんで気になってるんだけど。
サイトにアップされた主催者のイベントレポは
なんか主観的でよくわかんなかったので行った人いたらレポきぼん。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 00:04 ID:VVsxXNUg

自ジャンルでそういうのが来年あたりに有るのだがそれかな？
好きな傾向のオンリーなので両方とも参加するよ。
でも地方の人はどっちかに絞らざるを得ないよねえ。
大手側が明らかに後手だったから知ってて告知したに違いないよね。
抽選後に近い日だったと判明したのだとしても、普通は遅らせてでもずらすと思われ。
ちょっと無神経すぎるな、その大手。
両日に申込はするが451のイベントを応援するYO！
頑張れ！

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 00:06 ID:VVsxXNUg

書き忘れスマソ・・・
上のは
451へのレスです。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 00:42 ID:9o.UdSsw

がんばれ451さん。
やめるわけにいかない(んでしょ？
日程がかぶってるのを知ってるはずなのに
後で近いところに平気で予定を出すイベントって
それだけで気持ち悪い。ケンカ売りだと解釈してヨシ！

でも、余所は余所だよ。
気にしないでどこよりも立派に元気にやってくれ。
あなたのイベントを選んで楽しみに来た人を
最大限に楽しませてお送りしなされ～～っ！

万が一にもしょぼい規模になった時に、かぶったオンリーのせいだとか
臭わせる発言はしないよーにね。言いたくなるかもしれないが
それをやったら負けだよん。
胸をはれ☆

458 ：442：01/09/17 00:59 ID:35VUk03A

>443,444
書き出して見れば当たり前のことなんだけど、まずとにかく主催とスタッフの対応が良かった。
皆ハキハキしてて感じが良くて。
申し込んだ友人曰く主催はそのカプでは超大手だそうなんだけど対応が物凄く丁寧だったそうだ。
名前を間違えられたらしいんだけどこっちが恐縮するくらいのお詫び文をもらったそうで、
ミスをしても却って印象を良くする事が出来る良い例だと思った。
宣伝もかなり力を入れていたらしく何度もイベントで違うバージョンのチラシを見たそうだ。
実際当初予定していた3倍近い募集があったそうで抽選になったんだけど、
会場行ったら(これは賛否両論あるだろうけど）とても幅が広く取ってあって
凄く過ごしやすかった。
あといい考えだな～と思ったのが、豪華アンソロが販売されていたんだけど
サークルの人は一般入場前に購入が可能だったのだ。実際入れ替え制で
一人で参加してる人なんてほとんど出られなかったと思うから、これはとても
サークルに優しいイベントだと思った。
あとは参加証とかグッズがまた凝ってて、小さなところにもすごーく
主催のコダワリを感じた。
入れ替えに伴う進行も非常にシステマチックで(退出時間のアナウンスが細い)
あれだけ混雑していたのに嫌な気分になるようなことがなかった。
私はスペース内から見ていた印象だったので、一般だとちょっとまた違ったのかも
しれないけど、ほんとにこんなイベントを目指したいと思った。

>454
実は私その上の階のイベントでした。私は見てないけど、覗いたトモダチは
随分雰囲気が違うと思ったと言っていたよ。ﾚｲﾔｰ中心だったみたい…？

459 ：名無しさん：01/09/17 01:29 ID:yWY10n5c

おもうに…オンリーサイトのbbsに「ちけっとまだですか？」
という書き込みされてる時点で漏れ的にはアウトだな…。

この前出会った厨房オンリーは４日前になっても
チケットこないわ、その問い合わせは無視だわ、案内書はずさん過ぎて
読めねーわ、出来るだけ紳士に苦情文送ったらまた無視…。
しかもまたイベントやるとかホざいてるし…。
これ以上被害者が増えない事を祈る。ここにいらっしゃってる
主催者さん。頑張って下さい！（切実
つーか管理出来ない責任取れない厨房はイベント開かないでクレー。
うぉぉん。

質問なんですが厨房オンリーとそうでないオンリーの
見分け方ってありますか？？

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 02:35 ID:ApNtyucc

ネタ提供。サンクリで常識知らずのチラシ撒きに遭遇。
こちらが設営の準備中に声もかけずにチラシを無造作に置いていった。
普通「よろしくお願いします」の一声はかけますよね？
かなり気分が悪かったです。こんなイベントには参加したくありませんね。
しかもそのイベントの申込締切は明日まで・・・。

主催者がキチンとしてない決定的な証拠。
ちょっと鬱になりマシータよ。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 02:36 ID:QIYR3vVE

９月に開催される某オンリーイベントのサイトなんだけど、
これまた無責任過ぎて凄いのが。
チラシを５月に配布しておいて８月頃になって
「住所が間違っていました。正しくは○○です、
これから申し込む方はこちらでお願いします」
それで間違った住所で送ってしまったサークルや
ネットに繋げない環境にある人達への対処は何もせず放置。
８月中には参加サークルの一覧をアップすると予告しておきながら、
やはり何もせず。
９月になってやっと更新したかと思いきや「緊急告知」の
内容が「ぱ○７月号に情報が掲載されました。〆切を延長します」のみ。
開催一週間をきって、やっと「参加証送付の準備を開始」との事。
これで主催が社会人だってーから驚きだねー。
しかもチラシの住所、主催の自宅なのに。何で間違う？？
おまけに掲示板に質問が来ていても長時間放置だしよー。

どうやらそのジャンルの大手だけで盛り上がりたいらしいが（毒）
これ程無責任でいい加減な主催、初めてみたね。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~akitusim/event.html

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 02:39 ID:GSzMCZKA

>460
企業イベントならチラシ巻きはバイト任せだったかも？
それでも「配布の際は一言挨拶」の指導くらいはしてるよなあ。
自主イベントのスタッフがその態度だったら嫌だなあ。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 02:48 ID:ApNtyucc

>>461
うわ…何ここ？開催一週間前にして発送準備中って？
これじゃ参加サークルも不安になりますね。
・・・かなり臭ってます、ここも。

464 ：　：01/09/17 03:23 ID:3zde7lTg

また損保か…春の損保の乱の記憶もまだ新しいというのに；

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 08:35 ID:tCFkaNUE

>438といい>461といい……
損保が「同人者お断り」になる日も近いな。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 10:24 ID:5s7fHZUs

自ジャンル最古参主催の掲示板に1年以上もウイルスメールが
おくられつづけているという書き込みが。
我ながら厨ジャンルと言われても反論できないと思ったわ。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 11:30 ID:PFlq6LDk

>466
それって誰からか分かってるの？ウチも来るよ、ここ一年くらいずっと。
多分例の検索サイト系からアドレスが流出して誰彼構わずだと思うけど…。
それとも「書き込んだヤツ」が「最古参」に送られてるって告発の書き込み？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 11:53 ID:9E.OMXDk

多分飛翔系のあそこだな。
掲示板見てきたけど「ここ1年ぐらいずっとウイルスメールと
おぼしきものが送りつけられてるが全て破棄してるのでホントに
何か用件があるなら掲示板に書き込むなりしろ」という内容だった。

あーやだやだ。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 18:05 ID:uCea/Wdc

>461
ここもか。減衰系の主催は厨が多い？
無論、全てとはいわん。９／９の損保は真っ当なイベントだったと聞いた。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 18:55 ID:fTNPk0xw

ちょっとお尋ねしたいのですが・・・。
以前、10/7に台東で会場取ろうとしたらとれませんでした。
で、そこのおじさんにマンガのイベントでうまってるよ、と言われたのです。
しかし、１０／７にとれなかった会場で行われるイベント告知を見たことがない。
１０／７に、台東区民会館９階でやるイベントご存知の方いますか？

会場の予約とってるだけなのか？！と思うと、この後会場使う者としては何だか心配で・・・。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 19:01 ID:/iaf2FOA

8階なら着留ティギアのイベントがあるらしいが。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 19:14 ID:IrRu3b8o

>470
そこで何のイベントをやるのかは知らないけど、みんながみんな
けっとこむや雑誌に告知したりする（出来る）オンリーばかりでは
ないというのも分かって欲しかったり。
例えば芸能だと自ジャンル以外の人間には一切告知しないとかね。
なので告知を見ないイコール開催しない、ではないので心配することは
ないと思うのだけど。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:35 ID:vUOhgsf.

>470
まだまだパソコン普及率はいいとは言えないし　オフラインだけで活動してる
イベンターの方が多いでしょ
ましてマイナージャンルだったらゴマンとあるんだし
オフラインのみなら調べようがないね

474 ：460：01/09/18 03:12 ID:cv0/nz..

>>462
いや、企業ではないです。（そうなら指導はなおさらのことでしょ？）
マイナーイベントでした。とにかく「当イベントに是非お越し
下さいねっ！」という誠意は全く感じられませんでした。むしろ
「来たけりゃ、来なさいよ！」という態度でしたね。平気で人の在庫
の上にチラシ載せていくもんだから感じが悪いのなんのって…。
こんなイベント成功するはずありませんよね。
「まぁ、自滅してくださいよ」…って言いたいですね。
結局、そのイベントのチラシは会場のゴミ捨て場に捨てましたけど。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 03:13 ID:cv0/nz..

サンクリで欲しいチラシを頂けないというケースが出ました。
参加予定のイベントなのですが、そこは11月25日開催なのにサンクリ
ではチラシ配布している模様が見られませんでした。ある程度メジャー
ジャンルなのでこのイベントに参加したいサークルは沢山居るはずです。
（私はちなみにチラシはイベントとは別ルートで入手しました。）
主催の人はどうやら初心者のようです。しかもあまり聞きなれない会場
を借りてる模様、オンライン告知はしててもオフでの告知は皆無。
…嫌な予感がするのでここはアドバイスするべきなのでしょうか？
このイベントは是非成功してもらいたいのですが…。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 03:20 ID:I6has2Qg

>475
そこはチラシ配布協力は募集してないですか？
もし募集してるなら、475さんが買って出るとか…。
是非成功してもらいたいと思っているなら、協力も
苦じゃないですよ…ね？

477 ：474：01/09/18 03:48 ID:tXz9Di/2

>>475
チラシ配布協力の募集はありませんでしたね。
そのチラシにも一言もそういったことは書かれていない様で…。
一体何を考えてなさるんでしょう。ちょっと鬱になってます。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 04:16 ID:tXz9Di/2

厨イベントの掲示板で見かける。主催（と思いたくないけど）らしき人物が
「ああああありがとうございます。」とか「すすすすすみません。」と
いったレス付けてるけどさ・・・あれってどう思う？
意味不明な”どもり”からは厨房臭が漂ってくるね。
普段、友人と交わすレスとしては構わないと思うけど、面識のない参加者
に対して使うのはどうかなと思うね。主催者のバカさが浮き彫りになってるし
こういうレスを付ける主催のイベントは危ないのかもしれないね。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 04:32 ID:0Xdyjt/c

＞469
……いやあれも相当なもんじゃったという
話を聞くぞ。

480 ：どーでもいいことだが。：01/09/18 05:08 ID:zaiWNQ/M

＞４７８
その点、オリジナル蘭というイベントでは
そんなことはないから安心して参加できますですわ☆
♪うふふっ

481 ：どーでもいいことだが。：01/09/18 05:13 ID:zaiWNQ/M

「オリジナル蘭」という創作系のイベントＨＰはここです。
興味がありましたら是非参加してみましょう。
同人板の全員にお薦めのイベントです。
http://www.interq.or.jp/yellow/okumura/

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 06:47 ID:VGjTt01Y

ああ、ついにここにも、ＵＳＡ＆オリジナル蘭私怨房が・・・
また■終了■の嵐をかますつもりか

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 06:55 ID:veVBvIxk

>481
見たけど、なんて感じの悪い主催者だと思った。
頑張ってるのにこんなこと言われちゃったの～～ってのばかり。
イベントレポートにしても「うちのイベントはこんなにいいのに」色
ありありで不快。行きたくないイベントだと思った。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 07:06 ID:VGjTt01Y

>483
私怨房のふった話題なんぞ、どうでもいい。
相手してると、延々とこの話をふってくるぞ。

オリジナルイベントは別スレあるし、ここの人には
どうでもいいじゃねーか。

ここはイベント主催者が互いのノウハウを交換する
スレだったはずだが、このところグチと叩きの連続だな

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 08:12 ID:qzwz7yfg

>478
確かにイベント用のＢＢＳであまりにも舞い上がった発言や♪だの☆だのを連発してる
主催を見ると「おいおい…」って気持ちになるよ。でもだからって

> 主催者のバカさが浮き彫りになってるし
> こういうレスを付ける主催のイベントは危ないのかもしれないね。
とまで決めつけるのはどーかと。
主催が舞い上がった発言一つした位でイベント全体を否定してしまうのは、そのイベント
に関わった他の全てのスタッフが気の毒に思える。

でも同じ主催として、改めてＢＢＳでの言葉遣いには気を付けようという気持ちには
なれました。三球！

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 10:30 ID:9CZA.HfY

どんなにいいスタッフがいたとしても外から見えるイベントの顔は主催だし。
その主催が頭悪そうなことしてれば、緊急事態への対応なんかも
さぞかし頭の悪い対応をしてくれるだろうな、とは思う。
ちゃんとしたスタッフがたくさんいるなら、主催の頭悪そうな言動もストップを
かけておくべきじゃないかな。

うちはイベント当日になって突然すたじお貴方のチラシ配布屋が来た。
連絡もらってないし困る、といったらその場で事務所に電話しだして
ちゃんと許可とってあるって話じゃないんですか！？とかやってて
邪魔でしょうがないから、5分以内で巻き終えて出ていくことを条件にやらせた。
企業でもダメイベントやってる会社はやっぱりスタッフもダメだと実感したよ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 14:05 ID:9okze4ZA

10月８日文具の野＠オンリーやばいらしい。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 14:13 ID:1ePlzSTQ

>487
それって同じホールで開催される、もう一つのオンリーがやばいんでないの？
メールを脳内変換とか、主催サイトの日記がアレとか･･･

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 15:22 ID:itEBLfs.

東京で開催されるオンリーイベントが多いのはウトゥだよ。
新幹線代とかバカにならん。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 15:24 ID:8j0Mn0vc

自分でジモトで開けばいいやん。

491 ：同日開催スレ向きだけど。：01/09/18 15:38 ID:t9Nl3W5.

とあるジャンルのオンリーの話。
割と大きい範囲のシリーズものなんだけど、
その中で２人のキャラ（男女）二人をピックアップした○○＆■■中心イベント、
ってのとシリーズ全体オンリー、が同日同会場の別階で開催する。
んだが、２人中心イベントってのの２人が、あんまりお互い関係がない、
大人気キャラってわけでもない、のが…なんかもにょってもにょって。
最初カップリングかよ？！とビクーリして、どうも違うらしいが、と判ったけど、
主催の好きなキャラってだけで全体オンリーと合同開催してもなあー。
絶対全体オンリーの方行くって。
つか、得体が知れなさすぎて、同ジャンルの友人は参加をやめた…。
却ってイメージを訳わけわからんくするってのも、問題だと思ったです。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 16:53 ID:6AINlHGs

>491
あるね。共通項は「主催が好き」ってだけだろう、ていう訳わからん
組み合わせのオンリー。
私が見た中で最もわけわからんと思ったのは、
具の案山子攻＆椅子の産児受＆低級（ジャンル全体）オンリーというもの。
…まあ、飛翔という共通項はあるけどさ…。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 16:54 ID:597OVd3U

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 16:55 ID:597OVd3U

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 16:57 ID:597OVd3U

＞４７８
その点、オリジナル蘭というイベントでは
そんなことはないから安心して参加できますですわ☆
♪うふふっ

496 ：：01/09/18 16:58 ID:597OVd3U

ＵＳＡの開催を記念して、Project USA 主催による前夜祭を行います～★
　９月９日のＵＳＡに参加される「スタッフさん・サークルさん・一般参加さん」なら誰でも参加ＯＫだよっ！

　イベント時には忙しくて余りサークルさんや一般参加さんとお話できないんだよな～って言うスタッフさん。
　もっと他のサークルさんや一般参加さんと交流もちたいな～って言うサークルさん。
　スタッフさんってどんなことやってるんだろ？いろんなサークルさんをお話してみたい～って言う一般参加さん。
　みんなで集まって盛り上がりましょ～♪ Project USA 側だって『何か』やりますよ？
　だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

　名　　　称　：　ＵＳＡ前夜祭　『みにＵＳＡだもんっ！』

　日　　　時　：　２００１年９月８日（土曜日）　２～３時間程度を予定

　会　　　場　：　秋葉原近辺

　集合場所　：　現在、ＪＲ秋葉原駅昭和通り口横の公園を予定してます。
　　　　時間は１８：００です。みなさんで一緒に移動しましょう。

募集要項：

◆参加者資格
　全てのＵＳＡスタッフ／ＵＳＡサークル参加／ＵＳＡ一般参加の方々が対象となります。
　また、前夜祭の主旨にご賛同できる方に限ります。

　※ＵＳＡサークル参加の方々は１サークルにつき１～３名様まででお願いいたします。
　　（合体サークル様は倍の６名様までＯＫですよ）
　※一般参加の方々については、ＵＳＡへ確実に参加できるという方でお願いします。

◆参加費用
　男性／女性一律　お一人様　３０００円～４０００円の間を予定してます
　※飲食代実費のみです。お料理５～６品／飲み放題（ビンビール、各種サワー、ジュースetc）

◆募集人数
　会場の都合上、１００名様までと致します。

◆募集期間
　８／１７（金）～９／３（月）

　※但し、募集期間内でも募集人数に達した場合は募集を打ち切る場合があることをご了承願います。

497 ：：01/09/18 16:59 ID:597OVd3U

ほぷケット３　ぽぷりとふしぎななかまたち
｢ふしぎ魔法ファンファンファーマシィー｣メイン”こに”キャラ作品オンリーイベント

2001年9/29(土)
同人誌即売会/12：00から16：00
東京卸売りセンター３F　A/B展示場

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 16:59 ID:Nfx.62ro

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:00 ID:597OVd3U

ONLYスレにてがいしゅつだけど。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~says/only.

こーゆーとこがまた会場側と揉め事起こすような気がする……。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:01 ID:597OVd3U

ＵＳＡ前夜祭の参加登録〆切が９／６（木）まで延びました～。
参加したい方は、前夜祭のページを見てね。　　　　

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:02 ID:597OVd3U

　　　　　　　　コスコンワッショイ！！
　　　　　＼＼　コスコンワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　コーエーワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:06 ID:er4kcP/2

優良スレを荒らすなボケェ！

＞490
地元っつってもなあ、大都市でないと人やサークルの集まりが悪いのは
見えてるわけだし。大都市でも集まらないとことは集まらないけどね…。
大阪とか名古屋のオンリーの現状ってどうなの？

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:06 ID:UpN/h.wc

とあるジャンルで活動しているんですが、
秋に開催予定のオンリーイベントがあって、
滅多にオンリーがないジャンルだから、前から楽しみにしていました。
で、そろそろ申し込もうと思って公式サイトに行こうとしたら表示されず、
おかしいと思ってケットコムなるオンリー即売会情報サイトで確認したら
開催中止との記述が！
すでにチラシをまいてあるイベントなのだから
開催中止になったとしても、公式サイトは消さないで欲しかったなあ。
一般参加者には伝わりづらいと思うので、当日知らないで会場へ
行ってしまった人がいたら可哀想・・・。
これを見ている主催者さん、やむを得ない事情があって開催中止にしても
公式サイトは当日すぎるまで消さないでね、お願いします。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:06 ID:8AHmjXyg

ID:597OVd3U、なんだ？
>>491であげられてるとこの関係者？
オリ乱に話ふりたいなら難民板に専用スレあるよ。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:07 ID:Nfx.62ro

私は某ジャンルのオンリーの関係者なのですが　すでに「開催します」と
２ヶ月も前から告知している同ジャンル同傾向のオンリーの
一週間前にイベントやりたいから協賛にはいってくれとたのまれて
こまってます…なんかイヤなんですよ…
もし私が先に告知してる主催者だったら「一週刊前にぶつけてきやがって
ケンカ売ってんのか？！」って思うし　そのジャンル内での人間にも
絶対　悪印象なまがするんですよね　客割れるのわかってるのに
無神経だって　で、そんなイベントに協賛したら私までその無神経なヤツの
一員に…　それとも　私が思うほどサークルや一般は　どっちが先に
告知しただのって気にしないもんなんでしょうか？
開催したもの勝ち？（立場的にことわりずらいもので…ホントの話
友人の方が大手に知り合いもいるし客あつまると思うので先に告知した
主催者がかわいそうで…

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:26 ID:aU6RxyvI

＞505　断ったほうが良いと思われ。
告知ずみ同ジャンルオンリーがあるのを承知で近い日にぶつけてくるような
輩はどんな理由があれ「厨入り」人間だと思うし。大手であろうが。
あなたが既に関わっているイベントのほうの手伝いで手一杯だからとでも
理由をつけてね。
それでも名前だけ「貸してー」と食い下がるようだったら、
「ちゃんとお力添えできないのに名前だけ協賛っていうのは心苦しい
ので勘弁して下さい」と返してあげなさい。
名前だけ協賛ってイッパイいるけどね…（笑）

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 17:31 ID:ePisomjE

陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰●陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●部陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●●●陰部
陰●●●陰部陰●陰部陰部●部陰部陰●陰部陰●陰部陰部
陰部陰部●部陰●陰部陰部●部陰部陰●部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部●部陰部●部陰部●陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●陰部●部陰●部陰部陰●部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部●●●●●陰部陰部●陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰部陰部陰部●部陰部陰部陰●陰部陰部陰部
陰部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部●部陰部陰部陰部
陰部陰部陰●陰●●部陰部●部陰部●●陰●陰部陰部陰部
陰部陰部●部陰部陰●●●●●●●陰部陰部●部陰部陰部
陰部陰●陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰●陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部●部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部陰部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 19:21 ID:D6Bx4Mm.

開催日の近い同傾向オンリーについて、主催経験のない一サークルの意見です。
私のいるジャンルでは今まで数回そういったことがありましたが、後から宣伝し始
めた(っぽい)方に無神経・厨その他の悪印象を持つということはありませんでした。

(っぽい)というのは、そもそもどっちが先に宣伝し始めたか、というのはサークルに
は不明瞭なことだからです。覚えてない・オフ宣伝が遅かった方もオンでは宣伝し
てたのかも、等々。正直、オンリーのチラシをもらっていてもヘタレだったら、ろくに
見ずに捨ててしまいますし…。

双方の宣伝開始時期を知っていたとしても、単に集客力のありそうな方に申し込む
と思います(もともとキライなサークルが主催だったというようなケースは別)。主催
する側からすればジャンル内の仁義とか色々あるのかもしれないですけど、そんな
ところです。

509 ：質問ですみません…：01/09/18 19:30 ID:t/7qsxns

主催者の皆様、これまで妨害とかされたことはあるでしょうか？
もし良かったら体験談など教えてください。
主催の片割れの宣伝が、片っ端から誰かに削除依頼出されてる
ようなんですが、これはイベントに響くんじゃ…。

510 ：509：01/09/18 19:31 ID:t/7qsxns

すみません。509はネットでの話です。オフのイベントの告知も、
邪魔されることはあるのかと思い、質問してみました。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 19:36 ID:3aOwOM5s

削除依頼出されてるって？他人のサイトの掲示板とかに勝手に書いてるのか？
だったら妨害というか、その書き込み自体が他人のサイトの妨害行為に
なりかねんが。

後からの告知開始、小手に対して大手がぶつけたならば非常な不快感を持つけど
大手に対して小手だったらばっかじゃなかろか、と思って放置かな。
小手に対して小手だったら普段の様子とかを見て考える。
大手に対して大手だったら仲悪いんだなーと思って協賛の名前とか見る。

512 ：509：01/09/18 19:47 ID:yaYKD1QI

リンク集・サーチエンジンへの登録が消されているようです。
イベント告知の雑誌投稿はまだなのですが、載ってから中止の
依頼を出されるのは非常にまずいような気がするのですが、
そういうのって、大丈夫なんでしょうか？

513 ：483：01/09/18 21:29 ID:UHKRN8/I

>484
ごめん、名前は聞いたことあってもちゃんと見たこと無いイベントだったから
本当にお勧めなんだと思って参考にしようと思ってしまったんだよ。
私怨なんて思ってなかったんだよ…
鬱だし脳。逝ってきます。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 21:54 ID:FnDgkWkc

>505
それなりに噂は流れますね。ジャンルによっても違うかもしれないけど。
私のいるジャンルの話なのですが、そういう状況が在りました。
あまりにもあからさますぎて散々に言われてます。
後からぶつけてきたのが最大手だったんです。知名度は抜群ですから
多少不利な期間でも開催できたのではないかなと思いました。
まあ、理由があったんでしょうね。そう思い込んでます。

先行日程などの情報には常に耳を傾けています。気持ちよく参加したいですから。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 22:35 ID:kmgc4GYw

>505
うちのジャンルでもあったYO。
大手に後からぶつけられた方のイベントが、開催日を変更したみたい。
賢明だと思ったけど、可哀相すぎるYO。
一生懸命、広報活動とかしてたのに全部一からやり直しだなんて。
今までなんとも思ってなかった大手だけど
今回の件で好感度かなり下がったね。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 22:49 ID:0JEyEIqs

うちのジャンルもだよ～。たった1週間しか違わなくて
先に予定してたほうの主催者さんが
「首都圏に住んでる人は両方参加できるかもしれないけど
地方の方が気の毒だから」って延期しちゃった。
後からぶつけた大手は正直憎いです。楽しみにしてたのに・・・。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 23:02 ID:6AINlHGs

私もそういうパターン知ってるけど、確かにぶつけられた小手は
気の毒だとも思うんだけど、その大手がわざわざそういう事を
するからには、その小手が大手に嫌われている（嫌われるような事をした）
んじゃないかともちょっと思う。
もちろん、たんにその大手が意地悪なだけって事もあるだろうけど。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 23:06 ID:u.BmTRg6

>517
大手は小手のことなんて好きか嫌いか、いちいち気にしちゃいないよ…。
ぶつけるのはその人の性格によるところが大きいと思う。
だってぶつかっていると思ったらいくらでも変更きくんだから。

519 ：517：01/09/18 23:32 ID:6AINlHGs

>518
んー、でも例えばさ、そのイベントの事で、小手が大手のとこに行って
「今度○○オンリーやるんですぅ～！××さんが参加してくれたら
たくさん人来ると思うんで、絶対来てくださいね！あ、もちろん
イベント合わせで新刊お願いします！あと、ペーパーやＨＰで
その事しっかりＣＭしといてくださいね（はあと）よろしくぅ～」
とか言ってきたとしたら。しかも参加するというまでしつこく何度も
言ってきたとしたら。あげくのはてに
「協賛してもらえませんか？あ、名前貸してもらえるだけでいいんです。
あとチラシ配ってもらえたら」とか言ってきたとしたら。
普段は気にもかけてないような小手でも、ウザくて嫌いになるでしょ。
…てーか、私の友人の大手がこういう小手に付き纏われてたんで。
その友人は、自分でイベント開いてそのイベント潰してやろうなんて
考えるほどバイタリティ溢れる人じゃなかったけども。

520 ：>509：01/09/18 23:47 ID:LzvH/H5A

>イベント告知の雑誌投稿はまだなのですが、載ってから中止の
>依頼を出されるのは非常にまずいような気がするのですが、
これはどういう意味でしょう？　派不とかでイベント告知して、
その後主催以外の者が雑誌へ中止の依頼を出すという意味ですか？
もう少し分かりやすく書かないと、相談にのれない気が‥。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 23:49 ID:L1jI.FhY

>519
だからって、イベントぶつけるか。
それじゃ、協賛してくれと言い寄ってきたウザイ奴と変らないんでは？

理由はなんであれ、そういうあからさまな事をするのは
どうかと思うけどね。
所詮は厨大手ってコトを自ら露呈してるようにしか見えない。
それに協賛してるサークルも同じく。
しかも結局、開催日変えたのはぶつけられた方みたいだし。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 00:05 ID:P3AnSnyE

509は電波のように見えるのだが…。
検索エンジンへの登録が勝手に消されてるって一体。

523 ：517：01/09/19 00:10 ID:mdnEpXds

>521
あー、だからあれはただ例を挙げただけっす。
もしかしたら、もっと想像を絶するウザイ厨行為をされたかもしれないでしょ。

…別に私はぶつけた大手を擁護したいわけではないよ。
ただ、ぶつけられた方にもそれなりの原因がある可能性を言っただけ。
小手の方が悪いとか言いたいわけではない。
ただ、大手７：小手３くらいの割合には、小手の方もイタかったのかもしれない。
…て事をちょっと考えてみただけだよ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 00:28 ID:kM7pNQ.k

＞505
ちょっと前にイベント開催したのですが、うちもぶつけられました。
しかもサークルの集まりがあんまり良くなかったの聞きつけて、
「私たちが（うちのイベントの後に開くから）サークル引き受ける
から止めたら？」と暗にメルで言われました。早めに申し込んでいた
サークルさんにはもう受付確認書を送っちゃっていたのと、赤豚に
広告のせてしまっていたので結局予定通りやりましたけど。
スタッフ経験はあっても主催自体は初めてだったので、オンリー
慣れした彼女たちから見れば手際が悪くて目障りに見えたのだろう
けど、流石に辛かったです。しかもメルでのやりとりや開催直前の
企業イベントで会った彼女たちが「貴方が大変そうだから私たちが
苦労を引き受けてあげるのよ」って真顔で言われた時にはね。

525 ：521：01/09/19 00:45 ID:q237Xz1M

>517
いや、例なのは分かってたけど
仮に原因が小手側にあったとしても
厨行為に厨行為を返すのはアレだなって思っただけで。
こっちの言い方が悪かったね・・・スマソ。

>524
それはちと鬱かも。
そこまで堂々としてるのも珍しいな～。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:01 ID:8EybjtfI

厨イベントは大手に対して粘着質よのう…。
嫌われてもしかたないと思われ。

>>478
>「ああああありがとうございます。」とか「すすすすすみません。」と
>いったレス付けてるけどさ・・・あれってどう思う？
人間の言葉というより、動物の鳴き声に近いものを感じるね（藁）
房イベント掲示板で見かけたよ。そんな鳴き声発してる主催が（鬱）
少なくとも主催が使う言葉ではない。言われてるほうも「ケンカ
売ってんのか？」の思ってしまうからね。

「ああああありがとうございます」ではなく「有難うございます。」
「すすすすすみません」ではなく「申し訳ございません。」

仲間うちの会話じゃないんだから、言葉遣いには気をつけて欲しいものよ。

527 ：　：01/09/19 03:21 ID:2leIt9wY

主催がネット初心者でオンリーの掲示板をほぼ日記状態に…
言葉遣い以前の問題でございます
生暖かく観察中

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:50 ID:WjWWJLFY

>>527
どこそこ？晒して。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 04:50 ID:7tq832F2

>527
う～ん、キレイゴトを言うようだが、誰か身近な人間がネットの怖さを
教えてやれよ、と思うねえ。
サイト、特に自分が主催するイベントのサイトは、あんたの同人誌の
フリートークページやペーパーとは違うんだよ、ってね。

‥いや、ウチのジャンルにも似たようなのがいるのでね。

530 ：527：01/09/19 05:06 ID:p6E6uG.k

>529
ちょっと私怨入ってるので放置しとるのです
もともと大手の腰巾着で
狭いジャンルの中でも問題起こしまくってる人物ですし

>528
良い塩梅に育つまで待っててね

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 08:37 ID:QTxofm9U

一緒にONLYをやる相手はつくづく選ぶべきだなと思った話をひとつ。
同ジャンルのサークルと組んで夏にONLYを開催したのですが
サークルはそこそこ来たものの一般が少なく、赤字が出てしまいました。
会場費や印刷費は相手が出していたので私は宿泊費だけですんだのが
不幸中の幸いでした。前回の失敗をふまえ、もっとこまめに宣伝を
するようにと再三つついたにも関わらず、相手は仕事が多忙で
小規模イベントまでは行けないとの返事。同ジャンルの友人に聞いたら
大手でもないのにONLYを開催しているので目をつけられている
とのこと。今は友人の忠告に従って連絡を断っています。
結局イベントの申込書はコピーのものを夏コミで
配っていたようですが、イラストもない文字だけのものでした。
(頭に来たので申込書表紙用のイラストは送りませんでした)
最近でもメールが来て、前回と同じで交通費は出すと言っていますが
私自身今は同人ゲームを作っていてそっちが忙しいのでこのまま
無視する予定です。
本当に大手以外の開催は難しいとつくづく思いました。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 09:31 ID:emiSjmT6

>531
大手以外はＯＮＬＹ開催できないジャンルっていうのもある意味イヤかなぁ。
確かに貴女の共催さんは、ものすごくいい加減だとおもう。

数年前、友人のＯＮＬＹ手伝ったんだけど主催の酷さについキレたことが
ありました。友人はその他に２人の方と組んでで主催をやっていたのですが
その二人がほとんど働かなくて。
パンフ頑張ったからというけれどそれは自分達の勝手（サークル説明のほかに
色々と自分達二人のやりたい企画やストーリーを入れて物凄い頁数になってた）だし、
当日も頑張りますって言った筈だったのに。やったのは入場後の本部３０分弱と
プレゼントイラスト抽選発表でした。その他の時間を会場巡回に当たってたというなら
分かります。会場の設置で疲れたというのなら、仕方が無いと思いました。

…自分達のスペースでスケブ描いてるんじゃねぇ！やらないって約束したんだろうが。
ちゃんと売り子さんを頼んでいたのに、それは何？ありがたくも一般参加者が来て下さって
スタッフ足りてないの知ってたよね？

もう二度と手伝うものかと思いました。が。来年別の友人のスタッフになります。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 10:01 ID:63hgvKx.

蒸し返してすまんが >>384。
ここと同時期に開催がすでに決まっていた同カプオンリーがあったのだが、中止になった模様。
今年の10月と来年の6月開催ののイベントサイトに張ってあったバナーが外されている。
普通、日程が重なったら会場を抑えていない方がずらさないか？　なんで会場を抑えていた方が中止にせねばならんのだろう。
>384はどう好意的に見ても大手ってレベルじゃないし（藁

こうやってｲﾀﾀ主催が残っていくのか……鬱。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 11:37 ID:1Ti5gm4g

大手じゃなきゃ開催できない、というのはないと思うのですが。
大手にウザがられるのは、その人の性格にもよるんじゃないでしょうか。

私はコピー誌をちまちまと出しているピコ手でしたが、
とにかく頭を下げて、色々協力していただいてましたし。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 15:32 ID:goN8aKic

>531って一緒に「主催をした」の？
書き込みだけからだと状況が今ひとつよくわからないけど
赤字が出てるのわかってて「自分は宿泊費だけですんで幸い」って
ちょっと違うような気がするよ

相手側にもイタタなところはあったかもしれないけど
オンリーをやろうとするなら一緒になってフォローしあうもんじゃないの？
申込書の絵を送らないとか無視する予定とか
アナタの方もちょっとアイタタな感じ

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 15:41 ID:pRUbIgfw

「前回」の失敗ってことは夏にやったのは、２回目ってことですよね？＞531

　しかも大手でもないのにオンリー開催して目をつけられる…って怖いジャンルだなー。
　ちゃんとしてオンリーを開こうっていう意識を持ってる人なら別にピコたんだって
おかしくないし、そういう姿勢が伝わるならわたしも参加しますが…。
　何のジャンルなのか聞きたいけれど、荒れる元だから自粛。

　オンリーを一緒に開くという時点で一蓮托生なのだから、きちんと終わるまでは
フォローするのも覚悟くらいしとくものだと思う。少なくともわたしはそうした。
　終わった途端ほんのり距離を置いたけどね。

537 ：：01/09/19 16:05 ID:eNfzSp6o

このオンリー参加しようと思ってるのだけどサイトのほうが盛り上がりに
かけてて心配････。主催者サンは地元民だけで盛り上がりたいとか言って
宣伝あんまりしてないみたいだし。もっと宣伝してと言うべきかー！？

ttp://www2.to/j_plnet/

538 ：スレ違いか？：01/09/19 16:12 ID:VqJk/mF.

みなさんイベント主催するとき幾つ頃から始めました？
私は未経験なのですがこれから参加しようと思うイベント主催者が
ものすごく低年齢に驚き、同時に不安でもあります。

平均的に幾つ頃から何でしょう・・？。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 16:20 ID:j09Xgo22

主催者は責任者だからな。責任とれる年齢かどうかが問題だろな。
びっくりするほどの低年齢な主催で、会場貸してもらえるのか？
それともママンににでもイベント責任者になってもらってるのか？

540 ：538：01/09/19 16:25 ID:VqJk/mF.

16歳です＜主催者。>539

まあ、平均的なんでしょうか。ただ責任問題になると親になりますよね・・。
心配。

541 ：＞540：01/09/19 16:32 ID:xvK/vYeE

そらあビッ栗！＜１６才
自分が参加する場合は最低でも１８才以上の方がいいな

ちなみに自分が初めて主催したときは、２０代半ばでしたが

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 16:34 ID:hb.Gbw3Y

16って、若！？高校生ってことですよね！？

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 16:37 ID:hb.Gbw3Y

私も高校卒業するなりオンリー立てたクチですが（笑）

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 16:50 ID:i3qRr48s

俺は30過ぎ…＜イベント初主催
まぁ色々と大変なので、ある程度人生経験を積んでからの方が良いと思われ。
人間関係やら金銭が絡むだけに余計にね。

具体的に何が大変なのか、はこのスレの過去ログを一読するがよろし。
ひとことでは言えないんで。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 16:50 ID:V3iBzsOA

まぁ16歳でも本当にちゃんとやれる人ならいいけどね。
でも18歳未満なら表立って言わないほうがいいかな？

ちなみに私が最初に主催したのは23の時。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 17:00 ID:bAYU7xR.

今度オンリー主催するジャンル、結構平均年令が高いのですが、私はあとからハマったので参加される方と若干歳が離れてる感アリ…やはりそういうのって不安に思われてしまうでしょうか？

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 17:34 ID:2pWCstsA

うん。＞546

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 17:49 ID:LRIzdwJg

>545
全然よくない。未成年は法的に責任をとれない。
金銭が関わることをやるんだから、成年であるのは絶対必須条件。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 17:53 ID:6WGnikgE

成人で、社会人であることが自分的条件だな。
何かあった時に誰かを頼らずに自腹でなんとかなる程度の収入は
確保しておいてくれないと困るし。
何かあった時に未成年だから、学生だからなんて言い訳されても困るし。

550 ：　：01/09/19 17:56 ID:EUbXrRfc

会場側が会場を貸す以上は、別に何歳がやっても構わない。
でもワタシは参加しないから、未成年はそう書いておいて欲しい。

551 ： ◆IZUMIHmI ：01/09/19 18:08 ID:GsY7Yilc

>550
そうなの？
未成年者との契約はなんでもかんでも保護者が解約できるんだが・・。
なにかトラブルがあっても保護者が入ってきた時点で
契約は無かったことにっていう凄い法律があったような・・・。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 18:56 ID:OLCK5xAg

未成年でも大学生以上で、マトモそうな人なら参加するかな。
自分の周りにいるけど、ヘタな社会人より余程しっかりしてる。
（主催してて思ったけど、会社員でも「様方」も「御中」も使えない
人もいるんだよね…どうやって就職したのか聞きたい）

まあ、厨な人に年齢は関係ないってことで…さすがに高校生以下
だと考えてしまうけど…。

553 ：550：01/09/19 19:05 ID:2ASbe5R2

>>そうなの？
>>未成年者との契約はなんでもかんでも保護者が解約できるんだが・・。

分かった上で未成年と契約する以上、トラブル起きても会場側の自己責任だから。
こっちには関係ない。

サークル参加の申し込みも一種の契約になるし、自分は契約する相手を選別する。
未成年は何かあったときに逃げられるから（厨かどうかの問題じゃない）
契約（参加）したくない。その判断のためにも、主催のことは知りたい。

でも、それは自分の判断の話であって、未成年が主催しようと
それに参加するサークルがたくさんあろうと全然構わないよ。
トラブルが起こらないといいね。もちろん、それがどんな主催でも。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 19:11 ID:qMg4gzP.

＞531-532
本気でそんなことおもってるの?
>会場費や印刷費は相手が出していたので私は宿泊費だけですんだのが
これだけ読むと交通費も会場代も印刷費も出してもらってたということ？
それでいて
　 >不幸中の幸い
あなた、本当に「共同主催」してるの?
>頭に来たので申込書表紙用のイラストは送りませんでした
それって責任放棄じゃないの？

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 19:12 ID:OZygNN7Q

★☆オカズ☆★
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

556 ：主催者は未成年、是か非か：01/09/19 19:18 ID:LGKidQ7o

例え主催の年齢が成人でも頭が厨房だったらイベントは成立しないという好見本
になっちゃうので、そのあたり詳しい説明をギボンヌ＞531

554もおちけつおちけつ。確かに色々事情があるにしてもちょっと問題あるカキコ
なのは事実だからね。これを脳内解釈して、相方が無能だったら責任放棄しても
いいのね～というバカタレ共催が出没してもいやん。
共催は共に開催を担うってことだから。名ばかり協賛とは意味合いは違うやろ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 19:19 ID:gMfbrhGs

いつまでやってんだ！おまえらわｋんねえのかよ！
何も見てないくせして、ふざけるな！
衝突の瞬間、鉄が折れ曲がって突き刺さった。
飛び散った肉片が頬につき、はねた。
白く輝くのが骨だ。
赤黒い血がすぐに鮮血にかわる。世の中の黒はみんな白を塗りつぶす。
白なんてないんだ。おまえらがみている白なんて、どこにもない。
落ちた、意思も。みんな、頭の中では、腐った魚の目をしてる。
それがわからないなら、出てくるな。蟲がうじゃうじゃ出てきてる。
甘い、すっぱい、反吐の出るような匂い。このにおいと、一月暮らせば、
世の中の、人生のすべてが見えるんだ。経験しなくちゃわからない。
おまえら、やってみろ！やってみろよ！
尊敬とか、偏見とか、どこにも書いてあるわけじゃない。だけど、みえるんだ。

おまえらには、わかるまい。適当なことばかり言って。
みたのか？聞いたのか？叫びを聞いたか、

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 19:21 ID:gMfbrhGs

生を求める声、断末魔の叫び。
だが、それだけでは、ダメだ、生に執着して、声なき叫びが耳を劈く。

踏み潰でせば、血の涙が流れる。尿も糞も血も涙も、すべての分泌物が
毛穴から噴出す。その瞬間の見開かれた目。すべてに絶望した目。

何も悪いことしたわけじゃないのにと、、、
しかし、考えれば、自分の人生、いや、短すぎた人生、一体、何をしてきたんだと、
後悔ばかりが、脳裏を掠める。
親孝行したか？友人をだましはしなかったか？精一杯生きたか？
何もわかるまい。すべての人生をうらめ。。
もっと生きたいと思ったところでもう遅い。
もう、自分の生は、他人の手の中にあると知る。
だが、ここで、すべてを後悔したからといって、
万一生き延びたといって、
また同じ人生を繰り返すだけだ。
何もしてこなかったおまえが悪い。
しかし、俺は、そんなこと知らない。だれも知らない。
ただ、勝手に自分の頭の中で後悔を繰り返すだけだ。

本当は、何も悪いことしたわけじゃないかもしれない。
しかし、考えずに入られない。死に直面して、考えずにはいられない。

誰もがそうだ、すべてをうらむめで、この目を見た後で、急に命乞いする。
しかし、その命乞いもむなしいと知ると、すべてを諦める。
すべてを諦めた後の、その瞬間の顔こそ美しい、最高に輝く。
いつもは、我がもの顔で歩いていても、もう誰も、知らない、冷たくなる。
感覚が薄れていく。誰にも気づかれない。
やがて、２、３日してから、安否を気遣う。どこへ行ったか知らない。
行方不明。。。

559 ：初主催は未成年でした：01/09/19 19:27 ID:qMg4gzP.

＞556
ｽﾏｿ。
>534の書き込みだけでは今一つわからないけど、図式は

●都内(とおぼしき)主催と地方在住の主催が共同で開催。結果赤字
　ただし金銭関係は相手が負担
　→それって共同主催とは言わないんじゃ?

●前回共同主催したイベントは一般が少なかった
●今回はもっと宣伝をするようにと相手に求めたが、
　仕事の多忙を理由に小規模イベントのでは手が回らないと
　返されている
→じゃあ自分はなにをしてるの?
●自分は同人ゲームを作っていて忙しい
　→自己厨としか思えないのですが。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 20:15 ID:WKFQfiyk

>559
534ではなく531では？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 20:36 ID:0GCUNx2c

今日はいい天気でした。
僕は犬を散歩させていたのです。
つかの間に目を離した瞬間にシロは死んでしまっていたのです。
僕は怒ろうかなと考えるまもなく怒っていたのでした。
誰からも怒られたことのない僕がはじめて怒ったのでした。
お墓はお庭に埋めました。
どうして家にはドアと窓があるのだろう
どうして僕はドアから出入りしなくてはいけないのだろう
どうして見知った人に挨拶しなければならないのだろう
見知った人とはいったい何だろう
いま目の前にいる幼女とこの場でセックスをしたい
なぜそれがいけないのだろう
セックスは誰でもするしこの幼女だっていずれはするのだ
少し早いからと言って何の不都合があるだろう
いますれ違った老婆とセックスしたって構わない
老婆はすでにセックスを十分に経験してよく知っている
きっと快感のツボもよく知っているだろう
中だししてもまず妊娠はしないから安心して生で中に出せる
楽しいなあ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 20:55 ID:WFTavxZM

遅レスだけど。

初主催は17才。＜10年以上前のことだけど。
必要経費の倍の額バイトして貯めてから主催したさ。
その後も大代に乗る前にやめるまで、何度も主催したよ。

未成年がダメなんじゃなくて、用は責任感を持って行動できるかどうかだと思う。
あと自分の能力を見極める力。
責任感だけあっても、その行動できなきゃ意味ないし、
自分の出来ることと、できないことを理解できないやつはダメ。
今の未成年者が問題になるのは、
自分はできる！って自意識過剰なヤツが多いからだと思う。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 21:07 ID:qMg4gzP.

遅いレスですみませんが初主催は高校1年の時。もう10年以上前の話ですが
当時自分の住んでいた地域では平均年齢でした。

未成年で問題になるのは、金銭・責任問題で色々とトラブルを起こすのが
多くなったからだと思われ。

・・・・・なんていってると>531みたいなのもいるのね・・・。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 22:03 ID:gdvr4NDw

某飛翔系オンリー。
参加辞退サークルが出たからということで、落選サークルから繰上げ。
それは良いと思うんだけど、サイトのサークル一覧に辞退したところを
上から訂正線引いた状態で残しおくのはどうかと。
やたら「当選」「落選」という言葉を使ってるのもなー…。繰上げについても
「入れ替え当選」ってなってる。
勝手に申込サークル名を載せたチラシ配ったりもしてたらしいし、微妙に痛い…

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 22:17 ID:lMNgwEaw

＞564どこそれ（藁

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 22:39 ID:cg7vCryI

割り込み失礼します。

主催者の方にお聞きしたいのですが
イベント当日に入場制限をしなくてはならなくなった場合
だいたいどのような仕切り方をしてますか？
一回で何分、何人ずつの入場者の入れ替えをされているのでしょうか。
サークルが200、会場の広さはだいたい530㎡です。

参考までにご意見などお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 22:41 ID:h0150b.k

>566
通路と配置によるんで一概にはいえないな。
どれぐらい並ぶかにも寄るし…。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 22:53 ID:DQHVq16A

>566
あのー、530㎡に２００サークルってのは詰め込みすぎだと思うんですけど・・・。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 22:53 ID:q4k1J7kc

自分一般の時は前後半だったなァ

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 23:13 ID:cg7vCryI

566です。ご意見ありがとうございます。
200サークルのうち3/1は委託サークルなのですが
やはり詰め込みすぎだったでしょうか・・・（鬱）

今考えているのは一時間半交代の四回（最多で）なのですが
これだと一般の方からみると短すぎでしょうか。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 23:21 ID:pZUNHtLI

一時間半で200サークルまわれるわけがない…。
１サークル30秒かよ！
あ、カプじゃなくてジャンルオンリーなら全部回る必要ないけど…。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 23:40 ID:cg7vCryI

>571
そうですね。やはりもう少し長めに仕切ってみます。
午前、午後の方が良いかもしれませんね。
あとは当日の一般の数で臨機応変に・・・
といったところでしょうか。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 00:13 ID:gcK0QT0U

>>566
５３０平米といえば、卸商と同じですね。
あそこなら、以前直接２００スペース強を配置したイベントに逝ったことがあるよ。
出辞門のカプオンリーで、もう死にそうだった。
たしか９０分制限での入れ替え制でしたよ。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 00:32 ID:39U82nxU

入れ替えをするとき、何十分かはロスするからそれも計算に入れてね。＞５６６

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 03:08 ID:UvfnxA1s

>530
前後の文脈が判らないのに、この言葉使いを一方的に
不適切と判断するのは危険では。
「イベント３日前なのにサークル案内書が届かない」
にこのレスでは逝ってよしですが、
書き込み事体が「スペースに挨拶に行ったけど会えませんでした、残念～」
とか軽いものに、「申し訳ございません」など堅苦しいレス返されてもなあ。

話の流れを遮ってすみません。
続けてください。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 03:25 ID:MYrJzhsQ

>>533
ttp://www6.ocn.ne.jp/~says/only.htm
ここって会場も抑えてない予定だけのいい加減なイベントでしょ？
「同ジャンルの会場抑えてた側が中止になった」ってことだよね。何それ…。
会場を抑えてた側が別の理由で日程ずらしたのと違うか？
384が圧力をかけたことはあり得ないと思われ。
そんなイベント眼中に置かずに放置するのが適切でしょ？

だいち、こんな予定だけのイベントなら、ここのスレに来ている
全員ができることじゃない。イベント主催はそんなに甘いものじゃないん
だと思わせないと、どんどん悪い方向に向かっていくよ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 05:25 ID:D1pkHpoQ

＞576
圧力までいかなくても良識のあるほうが
ぶつかったからズラしたとかかもしれないよ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 08:47 ID:A1QyXytE

>577
同意。

>576
おそらく良識があり、ジャンルに愛があるほうが動いたと思われ。
斜陽な上にマイナージャンルだと共倒れになるのが解り切ってるから。
それに東京と大阪だとやっぱ東京の方が分がいいし。
ちなみにお互い知らない仲じゃないみたいだから(中止した方のイベントの共催をやっている模様)、裏でやり取りが合ったはず。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~says/only.htm
ちなみにここ、日程が決まったらしい。
掲示板が出来たらもっと香ばしくなるだろうか(藁

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 20:44 ID:bqPhUl.Y

ちょっと前に出ていた話題に関係しているのではと邪推しつつ御相談を。
大手じゃないですが主催歴10数年友人がおります。私も前回スタッフで
手伝ったんですが、来年の1月に開催する次回オンリーで問題が
持ち上がりました。
・友人は現在社会人。彼女と共同主催する地方在住の学生がいる。
・友人は勤務の関係で休日出勤も多いので、ジャンルのオンリーに
　あまり参加できない。(シティは参加)そこで学生主催にできるだけ
　委託ででも参加してくれるように頼んでいる。
・金銭は全て友人が負担。学生の交通費も彼女が出している。
・パンフレット編集・事務作業も友人の負担。
・カット描きは二人の分担
ところが来年1月のオンリー以外に学生から「春にカップリングオンリーが
やりたい」とメールが届いたそうです。もちろん会場費はすべて友人負担で。

580 ：579：01/09/20 20:56 ID:bqPhUl.Y

金銭的な負担も大きい上、かけもちでやっている
別ジャンルのオンリーが春に決定していたので
考えさせて欲しいという文面を返信したそうです。
ところが、その後学生からの連絡がぷっつりと途絶え、
イベントでのチラシ配布をお願いしても返事なし。
携帯電話も切られていて、もう全く音信不通に。
学生はそのジャンルでは中堅クラスらしく、ネットでも
有名なので、サイトをのぞいたらパロディアドベンチャーゲーム
づくりに熱中していたとか。
私や他のスタッフはもう学生のことは見切ってしまえ、と忠告し
本人もその気のようですが、共催から名前を抹消していいものかどうか
迷っているとのこと。
あとあとの問題がありますので、こういう場合どこまで対処して
よいものでしょうか?

ちなみにジャンルは厨房の巣で悪名高くなった飛翔ショタです。

581 ：579：01/09/20 20:59 ID:bqPhUl.Y

なんだかこの前あった書き込みがあまりに似ていたので
御相談してしまいました。長文すみません。

582 ：　：01/09/20 21:57 ID:uJGFYnkE

>579が書いてるのって>531のことだねー
条件揃い過ぎ

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 22:36 ID:Z1b0qNGA

>579
531は素で読んでも「こいつおかしい」と思わせるなにかが
漂ってたから、きっと579側の言い分が真実に近いのだろうと
思えるよ…

584 ：564：01/09/20 23:56 ID:BP77QaWE

>>565
忍者漫画の上忍中忍カプオンリー。
…主催、ここ見てるみたいだねー。
「サークル一覧に名前を残したのは混乱を避けるためです」って断り書きが。
「当選」も「抽選」に書き換えてあった。（藁

585 ：564：01/09/21 00:09 ID:KuuBi5Vk

まちがい
「抽選」じゃなく、「直参」だった。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:09 ID:o6ZpyQd6

531は説明を希望と言われても、うんともすんともレスがないところをみると、
やはり詳細を話すと自分が厨房だということが判明してしまうのでばっくれた
と思われるので、579のほうの言い分が正解に531ペリカ。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:10 ID:o6ZpyQd6

　オンリーというわけではないのですが、個人規模での主催の即売会について、
ちょろっと愚痴らせてくださいませ。

　ある知人が彼の友人と一緒に（地方ですが）オールジャンルのコスプレありの即売会を
行うというらしいのです。
　別にそれは知ったことではないのですが（わたしはサークルでも一般でも参加するつもりは
ありませんし。自分のオンリーで手一杯）、その即売会を県執り行うイベントの一環というか、
そのイベントの中での幾つかある催し物のひとつとして開催するらしいのです。その友人と
やらが公務員らしく県庁だか市庁に勤めているらしく、そこから出た話のようです。
　漏れ聞く理由も「アヤ○ミのコスプレした子とか見てみたい、萌えー」という…ｲﾀﾀﾀﾀ…。

　更にその知人も友人も、オンリーなどの同人誌即売会に一度たりともスタッフを務めたこともなく、
コミケですら一度か２度くらいしか来たことしかないのです。（アニメ・アイドル・特撮・ゲーム
好きで、ス○ロボのライブには駆けつける、元アニメーターの筋金入りのオタクですが）

　しかも、その本体の県のイベント自体には、やんごとなきお方もいらっしゃるはずので
ございます…(ﾟДﾟ)ｺﾜー…

　誰か止めてくれ…。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:38 ID:pdvpNg3.

566です。
>573 >574
ご意見ありがとうございます。
同フロアの会議室等を委託スペースにして
なるべく窮屈にならないようにしようと思います。
時間は最低でも一時間半は必要なようですね。

ところで卸商で入場制限の一般の入れ換えをする時は
いったん全員出てもらってから次の列を
館内に誘導するのが最良でしょうか。
時間のロスが少なく且つスムーズに入れ換えをしたいので
良い方法をアドバイス頂けるとありがたいです。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 00:46 ID:g9hxKcJc

>587
ちょい違うかもしれないけど広島に似たようなイベントあったよ。
その市の昔からの祭りの一部として扱われててさ。
なんかミス○○とかがお偉いさんとかと見に来たり
オリエンテーリングと称してコスプレ集団が市内を駆け回ったり
（これはイタイ！）
テレビ局まで来てたときには親にばれないかドキドキしたものさ（藁
まだやってんのかね、あのイベント…
ご友人のイベントもこんな風に定着するかもＹＯ！
関係ないのでsage

590 ：587：01/09/21 01:10 ID:o6ZpyQd6

>589
　コスプレ集団が街中オリエンテーリングは既にやっております模様。
　夏祭りにコスプレカラオケ大会という形で、仮装集団でねり歩き、
そして唄い上げたとか。これの一応の成功が彼らを暴走させるきっかけの
ひとつになったとか。だーかーら、コスパと即売会はノウハウとめんどくささ
が全く違うんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！と言いたいが年上だし疎遠になったので言い辛い。

　上記は風の噂で聞いていましたが、奇しくも本日、コスプレ写真で賑々しく
埋めつくされている県報のグラフ紙の表紙で知りました。
　猫耳の成人男子が微笑んでおりまする……辛いsage。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:13 ID:TLDFkfEc

>>588
別室の会議室ってことは、やはり卸でしょうか(^^
コスが無いなら会議室を委託部屋にするのはいい案かもしれませんね。
ただ、委託はスタッフの目が届きにく状態（混雑などで）になると
万引きが出るので、一度に部屋に入れる数はどうぞ慎重に。
別室だと本部やその他のスタッフがついでにチェックするのが
難しくなりますから。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:33 ID:TLDFkfEc

>>588
入れ替えは時間が無駄になるように感じて個人的には好きではないです。
ほとんどの場合は入れ替えせずとも追加でおさまりますし……。
卸の場合は一般1000人までくらいなら、追加で大丈夫なのではないでしょうか。

かなりの混雑が予想されるなら、入れ替えなどについても相談できる
経験者さんをナンパしてでもスタッフに入れることを
考えた方がよいのではないかと思います。
その場で判断する必要のあることが本当に多いですから。

593 ：ある地方イベントのスタッフ：01/09/21 02:14 ID:GTKABR8.

＞587
うちの主催が相談してるのかと思った(ﾜﾗ
それ、うちの県でも過去にあったよ。
当然マスコミがイベント風景を勝手に撮影、参加者からは大ブーイング。
そんでもって１８禁とかやさい本の販売が大問題になって、県が主催だった
ことから教育委員会に詰め寄られて大変なことに。
結局県が「同人誌即売会」を理解してないから大騒ぎになったんだよね。
コスプレについても会場に来た人から「県の催物で何事！」みたいな苦情
出たし、取り仕切った主催者は二度とイベントを開けなくなったよ。
(開いたとしてもこの事件が元で誰も人が来ない)
最悪その県内でイベント開催が不可能になるよ。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 03:07 ID:XEtaeD8A

別スレ行きかもしれないけど、オンリーに子供連れてくる親って、
主催者的にはどう思ってるの？

前一般参加した結構大きめのカプオンリーには子連れの親が結構いて、
迷子になったらどうすんだろう…と思ったのですが。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 03:21 ID:EI0jmzBU

＞594
何かあっても親の責任。主催者は関知せず。
一応安全に配慮した上でのことだけどね。
通路幅をきちんととるとかの。

デパートの人ごみや満員電車の人ごみで、例えば子供が勝手にうろつきまわって
怪我したのなら親の監督不行き届きだと思われます。
いかがでしょ。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 03:57 ID:gq83iqvE

ついに >>384の日程が決まったか…よく見ると2002年じゃない？
鬼が笑う話だよね。

まぁ何にせよこのイベントのマネだけは絶対に勘弁だナ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7966/top.html
一般参加者が5人という空前のイタさを放ったイベントさ。
（しかもカウンタ数＝入場者想定人数ときてるから笑える！）
>>365のような被害届も出ているし（これって要するに金品略奪の窃盗罪
じゃない？）サークル参加の人間は泣き寝入りだよ。
特に新幹線で遠征したサークルは悲惨だったとしか言いようがない。

ガイシュツだが >>384のイベントがこのようなイベントになりそうな
予感がするのですが…ところでこのイベントってチラシは配布中？
・・・見かけないんだけど・・・。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 06:12 ID:yY7UP/2Q

>>588
卸なら、会場の出入り口として何箇所も扉があるから順路を作って一方通行とするのも一つの手ですよ。
人をスムーズに流すのはなかなか難しいですが。

あと、これはものすごく重要なことですが、一般が千人規模で集まると普通にしゃべっているだけで凄い
うるさくなるから上（マンション部分）から苦情が来ないようにね！

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 13:31 ID:y6aeW49k

ところでもうじきホクトピアはイベントラッシュですねえ。あのイベントやあのイベントが。
果たして当日何か起こるのかドキドキしつつも、何も起こらない方がやっぱりいいんだろうなあと
複雑な気分で遠くから情報待ってます・・・。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 15:18 ID:q/UpudHg

北斗ピアっていつから同人誌即売会オッケーになったの？

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 16:36 ID:ADmlWbhw

>599
なってないでしょう。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:37 ID:QLNlTiWA

>600
そーだよねぇなってないよネ…来年自ジャンルのオンリーが
北斗ピアであるんだけど　参加しようか迷っている…
しかも超厨房ジャンルだし　コスプレありだし
監視つきのオンリーや当日中止のおそれのあるイベントなんて
イヤだよな…でも協賛に大手がいるから客集まりそうだしドウシタライイ？

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:55 ID:QLNlTiWA

ついでにも一つ
13階明日化ホールって１５０スペも入るの？
募集数がそんだけらしいんだが…　せまくねぇ？コス有りだし…

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:14 ID:6VW4VEuY

>602
イパーンが入りきらない
↓
廊下とかにあふれる
↓
騒がしい・邪魔などの苦情が噴出
↓
会場が中止を通告

ってなりそうだ・・・。

604 ：age：01/09/21 23:08 ID:s1/K972k

>>602
ちょっときついですが、無理ではありません。
13Fはホールと会議室がありますが、全部借り切ってしまえば
問題はあまりナシ。
ただし、参加者が全員エレベーターで来る（階段はキツイ）
からエレベーター前が問題。ここで人が溢れるとかなりヤバイ
ヒンシュク覚悟で階段で移動させてもいいかもしれませんが。
-余談-
元々、北斗ピアは13Fのホールのみ即売が可能のはず。
（疑うなら104でTEL調べて連絡してみな）
会議室や研修室は交流会などの名目で会場をとっているから、
チラシを会場に送りつけると主催者は困るから
マネしちゃダメですよ。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:14 ID:dsNi29mY

友人が「あんたが痛い目にあったオンリーってここじゃない？」と
このスレッドを見て教えてくれました。３６５の方とまったく同じような
状況です。私も委託参加しました。５９６に記載してあるアドレスで、
やっと見ることができました。（オンリーのちらしには間違ったアドレス…）
そして、反省文読んで激怒！
７月末で委託の返送に追われているとのこと、私が催促したのは８月に入って
からで、それも体調がどうの、学校がどうのといいわけばかり。しかも一度目に
送ったファックスは届いていないと言われました。そして本が返却されたのが、
８月半ばです。
もちろん。いまだ売り上げは送られて来ません。一体幾つの委託参加があった
のかと思ったら……５サークル？？夏休み、一体彼女らは何をしていたので
しょうか？そこの掲示板によっぽど書き込んでやろうと思ったら、繋がらなく
なってるし！
一般参加人数もうろ覚え、当日参加サークル数もうろ覚え……
「宣伝不足」でも「場所の悪さ」でもないと思うんですけどね、反省点は！
「納得出来なかった方はメールでとことん、それこそ納得の行くまで話し合い
たいと思ってます。」だと？何考えてるんだろう「話し合う」暇があったら、
さっさと売り上げ送って来なさい！話し合いより、正座で説教だ！
……失礼しました。つい怒りがこみ上げてしまいました。
「未成年の主催するイベントには参加しないぞ！」と言っておりましたが、
ここを読んで、やはり問題点は「年令」ではなく「意識」だと思いました。
それにしても、彼女らを止めたい……まだやる気なんですよね。同じような
被害者が増えるかと思うと、腹立たしいったら！

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:46 ID:SfCREUVg

>604
明日香ホールでも販売行為はありませんよね？って確認されたよ。
事前申請すれば確かに販売は可能だけど、同人誌はムリ。
可能なのは劇のパンフレットであったり講演者の著書等でございます。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:25 ID:4l4XXfKE

名前：
E-mail：
内容：
>562
禿同。

ハタチ越えて三十路に足突っ込んでるクセに出来ることと出来ないことを
わかってない主催者にスタッフ頼まれて本気で大変だったよ…。
事前にこっちから何度も何度もこの体制じゃ回らない、必ずトラブルが
起きるから、って提案しても代替案出しても根拠のない「大丈夫」の一点張り。
結局最後までこちらの言うことを曲解して、日本語通じなかったよ…。

イベント主催だけに限らず、責任のあるプロジェクトを実行するなら、
「自分には何が出来て、何を出来ないのか。現時点で出来ない事をする為に
　誰の協力が必要なのか。協力してもらうためにはどうすればいいのか」
最低限それがわかってないと絶対周囲に迷惑がかかります。これからイベント
主催しようと思うのならば、最低限上の「」内のことと、物の頼み方位は
ちゃんと出来てないと本当に、参加者にも、スタッフにも、下手すれば親にも
迷惑かかっちゃうからね。

それから、当日のスタッフは余程仲のいい人間を使うにしても
「助けてくれて、有り難う」って気持ちでいないと成功しないからね。
主催は一番偉いんだから、下っ端スタッフは言うことききなさいよ、なんて
態度で命令されても、無給で休日潰して協力している人間に力を発揮して
もらうことはできないからね…。

608 ：365：01/09/22 00:25 ID:di1EQ7iM

おお、このスレに私と同じ被害にあった人がいたとは！>>605さん

そういえばどこかでこのイベントのパンフが見たいとかかれてた方が居たので。
このオンリーのパンフは事前申込受付制で、一部４００円。
委託参加の場合は、売上から差し引きとのことでした。
で、届いたそのパンフですが、どうヒイキメにみても４００円は超ぼったくり！
としか思えない粗末なコピー製本（どう高く見積もっても金額的には２００円するかしないか）
しかもオマエコピー本作ったことないのか？というくらい雑なつくり。
更に奥付には『栄〇』と印刷所の名前まで入っていて（藁）印刷屋のさぞ迷惑なことだろう。
（思うに、申し込みがもっと殺到すると思い込んで印刷を予定していたんだろうけど
状況が変わったら普通消すだろうに…）
あと、そういえば、何か妙なプリントアウトしたポストカードが２枚ほど付けられてたな。
もしかしたら、それもパンフ代に含まれていたのかもしれない。
大手や超上手い人のポストカードなら欲しいけどね。らくがきに近いようなものはいらない（藁）

実は私も今度このジャンルでオンリーを開催するんだけど、それにあたって
一番避けたい状態や最も真似してはいけない（しないけど）ことなど
悪い見本を見せてもらっていろいろ勉強になりました。

とにかく彼女らに足りないのは、上の >>605の云うとおり「意識」特に「責任感」。
このまま放置するのも癪に障るので、一度何か行動をおこしてやろうと
私は思っています。反応がきたらまた報告します（ｗ

609 ：名無しさん：01/09/22 00:54 ID:9hu8YkS2

以前ここで書き込んだ厨房イベンターがまたオンリーを開くことが発覚。。（URL等は載せてませんが）
同ジャンルでオンリーやってる人に相互リンク頼みまくり。
そして自分の知り合いにもその魔の手が…。
主催の人に報告するべきか悩んでますが相互リンクしてる
ここにいらっしゃってる主催者さんにききたい。そうゆうのって報告してほしいですか？
それとも相互しちゃったとだったら黙ってて欲しいですか？
報告した後は皆さんどうするんでしょうか…。
少し参考迄に聞かせて下さい。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:12 ID:D0DaJDYM

>606
ってことは　やっぱり同人誌即売会はダメなんだよね？
じゃあ北斗ピアで開催するオンリーは主催がウソついて借りてるんだよね？
しかもわかってる上で　それだけでもー信用できへんわ

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:23 ID:HhT4UBQo

>>609
あなたが自分と気軽に話せる人なら報告して欲しい。
たまにイベントで会う人だったら、信用できるかどうか分からないから
報告されても…困るかも知れない。
もし報告されたら、秘密裏に色々調べて、裏付けをとりますね。
そして、その厨な主催者が本当に厨だって分かったら、私なら協力を断わります！

その人が「決定的に厨」だって証明できるのなら
なるべく早く各主催に知らせた方が、ジャンルを守る事になるんじゃいかな。

あまりにも主観的過ぎるかもしれませんが、私ならそう思う。

612 ：611：01/09/22 01:25 ID:HhT4UBQo

sageしたのに下らない…

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:26 ID:yso1NdJU

〉610
参考までに手元にある会場パンフを抜き出すと、
当館において販売行為は原則として禁止しています。（契約行為を行うことも禁止しています）
だそうだ。

一応条件付での販売が例外として通る事もあるみたいだけど（上記の通りね）
その時は必ず物品販売の施設使用許可証というものを記入して
申請しなくては行けないシステム。
で、この記入所に「当日販売するすべての物品」「販売目的」等を
記入しなければ通らないのさ。

あくまでも私の憶測だけど同人イベントがこの手のことをきちんと
こなしたとも思えないし、なにより私もこれ記入して提出するから
即売会を開かせてくれないかと頼んだ事もある。
答えはもちろんNOだったけど。

前スレでイベント中止にするつもりはないって会場側の意見があったけど、
やっぱり怖い思いをしたくないなら放置が一番かも。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:41 ID:D0DaJDYM

>613
そーゆー危ないとこで開催するイベントって赤豚とかのチラシ申請
通るのかな…（赤豚が北斗ぴあの実態しらなかったりしてな）

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:52 ID:yso1NdJU

＞614
知らないか今まで大事になったことがない（もしくはないと思ってる）から
放置なんじゃないのかなぁ。

ってか、即売会禁止会場のチラシを赤豚で堂々と配布できる根性にコングラッチェ。

616 ：609：01/09/22 02:12 ID:Btyf7/Ao

>611
ありがとうございました。
何かあったあとでは遅いのでちょっと話してみる程度に伝えてみます。
報告する相手がそのジャンルでは顔が広い大手さん達なんで
話が大きくなる確率もちょっと考えて控えめに…。（藁

617 ：604です。：01/09/22 02:48 ID:8I8rL/g2

13階のホールに関しては表向き禁止ですが、会場の方と直接交渉すれば
許可がでるようです。詳しくは知りません。スマン
「何を開催するか」「あくまでも利益の為ではない」ということを
明確に話し合えばなんとかなるのでは？
会議室は元々ダメだから交渉してもムダだと思います。
どうしても借りたいなら話は別ですが...
どうせ次回はナイからって後先考えない主催者の方が
増えましたよね。言い方は悪いですがこういった
「厨房主催者」が会場を潰していくんですよね。
悲しい事です。
ウソ言ってまでイベントやらないで下さい。
ファンの一員として非常に悲しいです。
マジレスでスミマセン。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 02:50 ID:AdruVq9g

【マジレス】
えっとねぇ、北斗ピアは「即売会」という名目じゃ借りられなかったはず。
だから漏れがスターフやったイベントは「展示会」という名目で開催した。
あと借りるにしても区民限定らしくてヨソモノはダメみたいだと…。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 02:52 ID:AdruVq9g

【厨叩き系レス】
厨とは言わずと知れたこのイベント
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7966/top.html

>>608
＞このイベントのパンフが見たいとかかれてた方が居たので
それ私・・・（笑）なるほど、情報ありがとうございます。
まさかそこまで痛々しいシロモノだったとは…！！
特に印刷所の名前入りは激イタですねぇ…これってヘタしたら営業妨害に
なりません！？・・・印刷所の名誉ズタズタじゃない！！この本を見た
（何も知らない）人に「『栄〇』はこんな雑な本作ってんだ」という印象
与えたことでイメージダウンになりかねませんからね。内容はだいたい
目星付きますが、どこのイベントにも付き物な「イベント注意事項」なるもの
はどのように書かれていたのでしょうね？（おそらく適当なイベントのモノを
そのまま引用してる可能性大と見ていますが…。）少なくとも自分たちが常識
や社会的ルールを知らないのに書ける立場ではありませんよね。参加者にとって
はこのイベント名に反してさぞかし”アンラッキー”なイベントだったと思います。
関係者の605さん、608さんに心よりお見舞い申し上げます。

このイベント団体が犯した罪は以下のとおり。
●委託サークル、金品略奪容疑及び窃盗未遂
●『栄〇』、名誉毀損及び営業妨害

しかもタチの悪いことにこの主催はまだヤル気でいる様子であります。
この根拠なき自信はどこから湧き出てくるのかが常人の私には不可解です。
今後、どれだけの参加者に迷惑をかけるつもりなんでしょう？？
こういう厨主催を取り締まる機関ができればいいんですけどねえ…。また
「誰でも同人誌即売会を主催できる」という現状を何とかしなければなりません。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 02:57 ID:9Y1TFRDQ

この前行ったオンリーは痛かった。
通路は狭いし、サークルとサークルの間のスペースも狭くて
人が二人背中合わせに座れないほど（マジ）
ビルの４階にあるのに会場の都合で階段が使えないとかで移動はエレベータのみ。
あげくに「釣り銭がなくなって一時委託をストップしています。
釣り銭余っているサークルさんは両替してください」ときた。
そういうのって、事前に主催者側で用意しておくべきものだろうし、
スペース・通路の確保はしっかりしてほしかったね。
参加サークルを倍に増やすよりもさ、落選増やしてでも快適に過ごせる空間がほしかったよ。
もしも火事でも起きていたら、おびただしい数の死人が出たと思われ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 03:58 ID:S7tQXWv6

も、ちょっと叩こっかな…

【>>608さんへの追加レス】
400円は高いですね。ポストカードとやらは希望制（…といっても希望者
いないか？（藁））にしてでも300円ぐらいにするべきだと思います。
委託参加は売り上げから差し引きといえど、売上がでるような状況では
なかったと思いますしね。参加者総人数ざっと見積もって20人弱だったと思われ。
うち3人は主催の知り合いときてますからね。まず完売したサークルは皆無。
2冊売れれば好調といったところでしょうか？中には一冊も売れなくて泣き寝入り
したサークルさんもいらっしゃるでしょう。搬入なんてもってのほかです。
（そういえば搬入マニュアルはキチンと作成されたんでしょうか…ここ。）
初めからこういうイベントだと判っていれば、ハンドバックに在庫数冊詰めて
きたほうが利口だったかもしれません。（もっとも不参加サークルさんが
一番利口でした。）
>>608さんも同ジャンルの主催の方のようですね。このイタい厨主催を反面教師にして
頑張ってください。あわよくばトドメを刺してやってください（藁）

622 ：621：01/09/22 03:59 ID:S7tQXWv6

本来ここは叩きスレではないので、為になる話も書きますが…
万が一こういう状況になってしまった時の対処法としては。

●急遽、お茶会に変更する。
苦肉の策です。（こういった傾向は2chでは嫌われてるのかな？）
本を売る目的で参加されてるサークルさんには反発されますが、イベントって
交流会としての意味合いが強いものですから納得してくださる方も中には居る
と思います。少なくともダラダラとした「お通夜即売会」を続けるよりマシ。

●スペース参加費を半額なり返却する。
だいたいスペース費の相場が2000円～3000円なら1000円は返却するべきです。
会場費も関係して大変な負債になりますが、これぐらいの痛みは伴うべきです。
音楽のライブにしても納得のいかないステージだったらチケット代を全額返すと
いうアーティストもいらっしゃるぐらいですからね…。

●参加者一人一人に頭を下げる。
これは常識ですね。（失敗しなくてもスタッフ一同「ありがとうございました」の
意味をこめて…。）委託参加の方にも一筆お詫びの手紙を忘れずに。

一度失った信頼を取り戻すのは容易ではありません。再び、真剣な気持ちで
主催をやるつもりなら一からやり直してほしいものです。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 12:51 ID:KFDmRnE6

>608さん
私も同ジャンルものと言うことで、心中お察しします。

この主催者のその後と…同ジャンルの他オンリーの掲示板に出現しています。
あの書き込みを見るだに頭を抱えてしまいます。
…で、本来は管スレ逝きなんでしょうが、その掲示板で「リンク貼りました」の
報告をしているのに、当の主催者のサイトは改装中（藁　で、掲示板だけが残っ
ている模様。
で、オンリーのサイトを作ったもう一人の主催（共催？）のサイトは、Not　found
だったりして、もにょる以上の苛立ちを感じずにはいられません。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 13:24 ID:D0DaJDYM

>617
利益のためではないにしてもさ…とりあえず自分が参加しようか迷っている
オンリーは明日化ホール１５０スペース募集で３０００円なとこかな…
あそこ９万ぐらいで借りられるのに１スペ３０００円ってことは
スペース代だけでも３５万は上がりが来る　広報にチラシ２万枚刷ったって
１０万程度　あとの２０万はもうけだろ　その他追加イス代とかとるんだろーしネ
パンフも５００は刷るだろーしパンフ販売でも２０万以上黒字
それは営利目的にはならないのかね？
なんか腹立つのよ　これが東証センターや分具会館なら倍の値段だから
納得いくのだが　安い上にウソ言って借りて開催　その上黒字
なんた腹立つ（元主催経験者　いつも赤字　これはネタミか？（藁）

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 18:53 ID:d78TJbbk

>624
ねたみ。嫌なら参加しなければいい。
他にどれだけお金をかけてるかなんて当人しかわからない。
多少会場費とかが分かるからってその一面だけで判断するのも嫌な感じ。
そもそもそんなに赤字が嫌なら主催なんて止めればいい。
儲かるジャンルで儲かるようにやればいい。
イベントなんて工夫次第でどうにでも節約できると思う。
儲け目的じゃないから赤字が続いてもやるんじゃないの？
だったら気にする所が違うのでは？

626 ：　：01/09/22 19:38 ID:wAiDcCpg

>623
（違うジャンル者だけど、似たタイプの主催がいたから）
そういうヘタレたイタタ主催に対しては、マトモな主催なら距離をおいてるよ
一見愛想よくしてるようでも、実際にはその他大勢扱いにしてる

放っておいてもそういう奴は自分でジャンルの中での居場所をなくしていくさ

627 ：624：01/09/22 20:48 ID:D0DaJDYM

>625
そーか　ネタミか　スマン　でも言葉たりなかったから追加させてくれ
つまり　みんながウソ言ってまで借りたいのはあそこが
安いからであって　それはつまり黒字めあてなんじゃないのかってコト
違うのかな？
自分はいつも６２５の言う通りもうけなんて無くていいから
誰もが知ってる交通の便のいい会場を借りてやってるヨ
でも実際チラシ以外への雑費なんて２万以下だと思うがナ

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 22:02 ID:ORsF4Hps

>でも実際チラシ以外への雑費なんて２万以下
何でそんな事言い切れるの?

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 22:26 ID:RADF09LI

うちは色々企画したり、チラシを送る送料がかさんだり、その他諸々、
とても2万じゃ経費抑えられなかったけど…＞624

630 ：605：01/09/22 22:28 ID:La9PT/js

見いつけた～！
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/isiki_n/

631 ：どーでもいいことだが。：01/09/22 22:44 ID:djWAEhBc

直リンは感心せんな>630

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 22:50 ID:LawOGTJQ

会場費以外だとおおまかに見て
・レンタル机椅子
・空調光熱費
・各種送料通信費
印刷物関連だと
・チラシ
・カタログ
だから、イベント規模で大きく変わるよね

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 23:06 ID:5T.ZNJ72

東京って、めぼしい会場は発掘されつくしたんだろか？
ホテル使ってイベント開くという処もあるみたいだし、捜せばまだ色々ありそうな
気もするのだが。

大阪は区民ホールがあって良いなあ．．．

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 00:26 ID:iaA5LOt6

>624
私は印刷を失敗したというのもあるんだけど、チラシだけで７～８万かかった。
他にも色々やりたいことがあったからその他の経費も２万じゃ収まらなかった。
当然大赤字。覚悟の上だったから全然後悔してないけど
安い会場を借りてたから儲け主義って言われてるのかな。
自分のミスだから仕方ないけど、ちょっと鬱。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 00:28 ID:NtV7YiCU

>634
えっ
規模にも寄るけど
チラシは10万くらいかかってもおかしくはないヨ～

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 00:52 ID:taEYz.26

ホテルを会場にしたイベントって、主催サイドから見たらどうなの？
サークル参加者としてはけっこう不安なんだけど…。
今度参加のオンリーはｉｎホテルだ。
主催が経験ゼロの人らしいので、本当に不安…。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 01:18 ID:cxi.QOZo

>636
問題は「朝、カートに段ボール箱積んで入場するサークル参加者を、
ホテル側がどう思うか」だな。
主催はそういう事を、ホテル側に言っているのかな？
まあ最悪、ホテルの業者用搬出入口を使うのかな？

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 01:19 ID:sN1Asx.I

>636
ホテルなら普通の神経じゃイベントやろうと思わないような…
だってホテルは信用第一なんだよ？
場所をわきまえない厨房や、コス禁止なのにやってくる連中がいたりしたら
それだけで入ろうとしたホテルの客が帰ってしまう可能性もある。
そんな状況になった場合下手するとホテル側から損害賠償請求されるよ。
そもそも、そのあたりの説明(即売会はどういうものかとか)ちゃんとしてないだろ＞主催

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 01:40 ID:LizD7SqI

とりあえず、近日中にはここ。会場開拓の英雄か、何も考えてない厨房主催か。ま、当日わかるでせう。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/bxr-matilda/

でもって会場ホテルのサイトはここ。使ってみたいチャレンジャーはアポとってみるとよろし。
ttp://www.bgf.or.jp/tokyo/hotel/index.html

都下のホテルなら、夏・冬のイベント宿泊者から、即売会の知識があってもおかしくない。案
外、承知の上かも。
ホテルは民間企業なんだから、不況下で必死だろうしね。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 01:48 ID:LizD7SqI

自分的には、北トピアとかで（例え会場側の目こぼしが暗黙の了解としても）虚偽
申請して即売を開く厨房よりは、ホテルで開催しようとする方が遙かにマシと思う
けどね。
無論、イベント運営その物がきちんとしている事は大前提として。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 02:07 ID:5itvGsjE

主催経験をそれなりに積んでいる人ならば、ホテル開催だろうと
しっかり運営できると思うけど
経験ゼロでいきなりホテルでって、大丈夫？
参加側も、未体験の会場よりも割と名前の通った会場の方が
安心感があるんじゃないのかな。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 02:08 ID:QFeSljlQ

ホテルでのイベントではないですが、前に開催した
イベント会場の上の階が会場と同系列団体の経営する
ビジネスホテルでした。当方他県在住だったので、前日から
ホテルに泊まり当日は無事開催することが出来ました。
地元でイベント開催できる方はいいですが、サークル数の
関係からどうしても東京・大阪まで出ないとダメっていう
イベント主催の方にはホテルでのイベント開催・またはイベント
会場にホテルが併設されているというのはありがたいです。勿論
ホテルや他の利用者の方に迷惑をかけないよう細心の注意を
払わないといけないですが。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 06:27 ID:N5DeKOVg

ホテルしだいという気もする。
ビジネスで、会議室があって、催し物にしょっちゅう貸してるような
ところはホテル側が慣れてるし、宅配出すなどの準備も楽。
同人ではないイベントを幾つか経験、参加してみて思いました。
（主催者のお手伝いをしたのです）

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 09:10 ID:LizD7SqI

宿泊施設併設でイベントに使えそうな処といえば、よみうりランド会館があ
るが．．．８０ＳＰ位いけそうなホール有り。ホールには小部屋が併設され
ていて、更衣室に使えそう。
問題は、京王の駅から行く場合、延々と階段を上らにゃならんのだよね、こ
こ。カート使うなら、小田急の駅から行くしかない。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 13:45 ID:.Q.iqRn.

今度都内で開催します。
質問なのですが、会場でゴミを引き取ってもらえない所で開催された事がある方どうしましたか？
会場の方に話を聞いて、一度主催者の家にゴミを全部送って、そこで捨てるという事に
したのですが、他に妙案ありますか？こういう場合にゴミを引き取ってくれる業者さんとかって
あるんでしょうか。ざっと調べたんですが見付からなくて…
やっぱり自宅に送るのが一番なのでしょうか。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 14:07 ID:OKr7pxtY

>645
でなければスタッフが分散して持ち帰り、処分するとか。
間違ってもその辺に捨て置くような事はするなよ（藁
後は極力、参加者に持ち帰って貰うとかするしかないんじゃないかな。

卸商とか都産貿なら引き取ってくれるんだけどね＜ゴミ
但し都産貿は有料、卸商はちょっと不明。

業者の話だけど、ない事もない筈。
でもやはり有料だし、それなりの量がないと引き取りに来てくれないんじゃないかな。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 21:30 ID:ZvlAay6k

>645
「ゴミを送る」ってなんだろう？

・・・と言うことは置いといて。
会場では引き取れないけど、出入りの業者が存在している場合があります。
会場に、他のイベンターや主催者（同人関係に限らず）はゴミ処理を
どうしているのか、一度聞いた方がいいですよ。
業者を紹介してくれるかも。

ゴミ処理にはお金が掛かるから、会場が引き取ってくれても、
別途請求されたりするかも（予想だけど）
タダならラッキーかな。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 22:02 ID:lMnwBZC.

>647
会場では捨てられなかったから、主催者の家に宅急便とかで
ゴミを送ったってことでは。でも結構な手間とお金がかかりそう

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 22:09 ID:ppvTIiHE

それって企業ゴミ扱いで会場が引き取ってくれるとこ多いんじゃない？
有料シールとゴミ袋買ってさ

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 22:20 ID:lMnwBZC.

>649
それ良さそう。っていうか、同人以外のイベントもゴミ出すだろうし、
みんなそうやってるのではないだろうか？

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 01:42 ID:45SiAUdw

>646
卸商は清掃費1000円で、会場側がゴミを引き取ってくれました。

652 ：645：01/09/24 02:33 ID:IIg3mli.

>647-651
ご回答ありがとうございます。
会場に聞いたところ、「会場では引き取れないので、他の皆さん(主催者)にも
宅配便で主催者の自宅に送ってもらって、そこで捨ててもらっている」ということでした。
はっきりそう言われてしまっているので会場側に業者を紹介してもらうのも無理だと
思うので、似たような経験された方がいらっしゃったら御意見伺いたいなぁと。
そういう業者が無ければ素直に自宅に宅配で送ってしまおうとは思っているんですが。
確かに手間もお金もかかりそうなんですが…。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 03:11 ID:4.AOagaQ

豊島区民センターで声優さん呼んでトークショー･･･
参加サークルも１２４サークル･･･
せまくてぎゅうぎゅうになってしまいそうですね。大丈夫かなぁ？

http://www.tokai-jp.com/event.html

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 03:19 ID:J8xGoPwM

>大丈夫かなぁ？
この表現がねちっこくて嫌い。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 03:34 ID:1ohZqPv6

>654
いや、そういうスレじゃないからさ（ｗ

656 ：：01/09/24 03:53 ID:j.0Y7vtw

噂の○とぴあのオンリーって今日じゃなかったっけ？
なんかサークルチケット返送も遅れてたみたいだけど…
行った人いない？報告待ちage

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 05:51 ID:1nfu8OwI

大阪府立青少年会館ってイベント大丈夫だったっけ？
今日、創作雑貨オンリーがあるそうなのですが。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 07:23 ID:2iFb5QrI

>656
>噂の○とぴあのオンリー
会場に１時間弱しかいなかった一般参加者ですが
とりあえず開催はされていました。
見た感じ、欠席したサークルなどもほとんどいなかったような。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 19:39 ID:6d2Q8UGQ

>658
ほんとに販売行為がないかどうか　調べに来たりするの？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 22:00 ID:RQ8/b/ls

>653
そのイベントって大手主催じゃない。
抽選漏れも出ているし多少のサークル詰め込みや大挙してやってくる一般による
混雑はある意味しょうがないのでは？
トークショーも定員数は書かれていないが抽選の可能性が有る事は書かれてるし
それ程心配しなくても・・・。
それとも過去にここの主催さんがイベント運営で失態をさらした事が有ったの？
それで心配してるのかしら。

なんとなく私怨臭いんですけど。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 23:44 ID:6AkslRMk

>657
府立って、森の宮の？
１０年以上前から、卓上ゲーム（ＴＲＰＧとか、ボードＳＧ）系サークルの定例会
がほぼ占拠している状況だよね、あそこは。
即売に使った例は聞いた事がない。
少なくとも、入場料徴収は問題ない筈なのだが。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/24 23:54 ID:hffXmkyM

特定されると嫌なので特に伏せるけど、あるイベントに参加していたら
スペースの前に体格のいいおぜうさん３人組がやってきた。
本買ってくれるのかな？と思ってたら、スペースにおいてある友人の
イベントの申込用紙を指差し、
「今アメリカが大変だという時期に、よくものん気にイベント開催する
気になれますね！非常識じゃないんですか！？」
突然のことで唖然。本当に言葉が出てこないなんてあるんだね。
おぜうさん達はそれを、反論できないとみなしたのか得意満面。「最低だよね」
とあたりに聞こえるような声で言い合った。
やっとのことで出てきたのは、「ならここの主催にも言えば？」
今思い返すと人に回してしまうなんて無責任だなと思うけど、その時はそれ
しか思いつかなかった。

そしたら彼女らは「言いました！」と言う。
が、何だかテンションが落ちたような気がしたので「何ていわれました？」と
聞くと(大分落ち着いてくる)、「あんたに言う義務ないでしょ！」
ははーんと思って、「なら私の答えも同じと思ってください」と言ったら顔を
真っ赤にして「ばーか」と言い捨てて立ち去られた。
いやはや、今思い返すともしかして彼女らはイベントを予定していて、ああ
やって同ジャンルのイベントを蹴落とすつもりだったんだろうか…。
でなければあまり一般人がそういうのは言わないような気がする。

で、問題なのは友達のイベントなのに私がそういう風に言っちゃったことですかね。
申し訳ないので精一杯手伝おうと思ってます。長文スマソ

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 00:16 ID:CIK3f7LY

>662
なんか…凄いですね…そんなことあるんですね…。
うーん、でも大変だと思うならイベント来るなって感じですよね…。(苦笑)

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 05:48 ID:1eiGZ0Yw

>653
何がどう大丈夫であるのかを心配してるのかわからないけど……
そのイベントはまったく他ジャンルの私も注目してますよ。
ほんとうにいろんなところでチラシ見ましたよ、他ジャンルのスペースにも
何度も配布してるから、女性向けにはすべてのジャンルを配布範囲にしてたんだろうね。
関わってる人達がいろんなジャンルでの大手ばっかりなのに広報も本当に
頑張ってるから、盛り上がらないわけないでしょう。
内容としては今更なジャンル（失礼）だからこそ、企画として熱いものに
したいのがよくわかるので、イベントを主催する者としては
このイベントは応援してます。
人が多すぎて会場がパニックになるのと、人がこなさすぎて無難に終わるのと
だったら前者の方が絶対楽しいと思う。大人なんだから多少の不便は自分でどうにかするよ。
参加者だってイベントを構成する要素の一部なんだしね。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 06:37 ID:OySy82Oo

>653に同意するよ、私。
豊島区民は、同人誌即売会会場としての利用は相応しくないと思うんだけど。

過去に調べてるからわかるんだけどさ、１Ｆの総合展示会場しか即売会には使えなくて、
そこって124SPも入らないはずなんだが。100SPでかなりぎゅうぎゅうになってしまうよ。
それに、会議室同士の机や椅子の移動は不可なので、椅子の数がまったく足りなくなる。
椅子無しで即売会をするつもりなんだろうか。
それに、展示会場って１Ｆのガラス張りの場所だから、周りの視線も痛いし（ｗ

それとも、まさか、会議室を使うつもりなのではないか、という気も。
もしそうだったら、そのスペース数も、コスプレＯＫなのもうなづけるが、
会議室は金銭が動く行為は厳禁。見つかったらイベントは即刻停止なんだが。
その事は事務所の人に注意されたと思うんだけどな……。

いずれにせよ、確かに交通の便＆立地条件は最高の会場だけど、即売会利用にはまったく適さないと思うよ。

だから別に653の私怨でなくて客観的感想だと思う。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 10:01 ID:HFGC/Hxg

問題なのは「声優トークショー」という即売会イベントにおいて
（言い方は悪いけど）どうでもいい企画による混乱や混雑じゃないかな。
大手主催で、人気ジャンルで、広報がんばったから人が多くて混雑なのと
コスコンとかトークショーという、一部の人には楽しいかもしれないけれど
また一部の人にはどうでもいいもので迷惑になるかもしれないのは気になる。
そういう企画モノは広報時に存在と規模を必ず明確にしてほしい。
イヤな企画つきだったら参加しないっていう選択肢があるんだし。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 11:06 ID:KuvkoIxE

>>645
うちもゴミは持ち帰りの会場を使いました。
まず参加者へは各自持ち帰ってもらえる様お願いして、
それでも出てしまうもの（ダンボールや本部で出るゴミ）は
まとめてダンボールにつめて宅急便で主催自宅へ送りました。
（ダンボール３箱くらいですみました。）

知り合いの主催さんの場合は、ダンボールに大きく「ゴミ」と書いておいたら
宅急便の人が引き取って捨ててくれたらしいです。
（ただこれは宅急便業者さんの善意なんで確実に捨ててもらえるとは限りませんが）

あともし業者を探したいのであれば、区町役所へ聞いてみるのも手かと。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/25 22:10 ID:IH/Sd36.

ゴミ処理。損保会館の場合。
「東京都指定のゴミ袋によって分別してある少量のゴミに限り無料で引き取ります」との事。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/26 01:01 ID:0xb3RZ8g

>668
確かに「声優トークショー」即売会の時間内にあるなら問題だと
思うけど、3：00まで即売会を行った上で、後夜祭内でやるという
なら、その上参加するしないは自由意志ならば、その点は主催者が
裁ききれるかの問題だけなんじゃないのかな（むしろ当日受付って
方が気になるよ、この状態で本当に大丈夫なのかな）
むしろ665さん仰ってるように会場の問題の方が気になる。
実は使ったことはおろか、行った事も無いので想像できないし。

個人的には今更このジャンルのオンリー開いてくれるのは嬉しい
し、元ジャンルだけど当日は久しぶりに一般で行くつもりだよ。
ＲＰＧゲーム（しかもマイナー）という程遠いうちのジャンルでも
チラシをちょくちょく見かけたし、それだけ頑張っている感じが
して好感もてました。だからきちんと問題なく楽しませて欲しいです。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 00:51 ID:7SgcLUVI

>669
ああ、当日受付ってのは確かに怖いなと思いました。
受付開始が何時なのかとか、方法も重要ですよね。
即売会自体が混雑して一般入れ替え制になったとしたら
受付時間が早いと後からしか入場できない人は不利だし……
公平さを守るために閉会近くに受け付けしたとしたら
受付場所の側が受付開始を待つ人で身動きとれないことになったりして。
いっそ抽選にして、希望者はまずクジを引いてもらうとかだったら
多少の混雑も大丈夫では？
どんな采配にするんだろうねえ。

671 ：　：01/09/27 02:53 ID:PexVZY/g

毛ットコムで探し物をしていたら
６ヶ月前じゃないと予約が入れられない会場なのに
もっと先の開催日でスケジュールを載せているのを見つけてしまった
サイトに逝ってみたけど、やはり○月×日（予定）になってたし
そういうあきらかに会場をおさえてないイベントの情報は
毛ットコム側でも載せないでほしいと思うんだけど
管理人さん、ここ見てたらよろしく

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 15:46 ID:7kiMXrgg

サンシャインシティ　東京流通センター　都立産業貿易センター　　産業プラザPIO
東京文具共和会館　　東京卸商センター　蒲田ステーションホール　江戸東京博物館
コートメダリオン　　メッセ昭島　　　　蒲田ステーションホール　台東区民会館
原宿クレセント　　　損保会館　　　　　晴海ターミナルホール　　ホテルB&G
全電通労働会館　　　目黒さつき会館　　東京プラザビルホール　　豊島区民センター
府中グリーンプラザ　春秋会館　　　　　テクノプラザかつしか　　こもれびホール
ティアラこうとう　　三茶しゃれなあど　目白カルチャービル　　　かやの木会館
板橋産文ホール　　　センター町屋　　　フォーラムミカサ　　　　北とぴあ

マロニエプラザ　幕張メッセ　　　　大宮ソニックシティ　浦和コルソ　TFTホール
パシフィコ横浜　横須賀市文化会館　藤沢産業センター　　東京ビッグサイト

会場色々。

673 ：672：01/09/27 15:50 ID:7kiMXrgg

うわ
誤爆です。すいません

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 16:09 ID:aXuRHJc.

>673　伏せ字もなんもせんと、どこに書き込むつもりだったのか。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 16:26 ID:nfVTdFoc

うーんと、会場探しをするために検索した初心者主催者が
このログをひっかけて訪れて、ノウハウまで読み取ってくれることを
期待した、とか…
（好意的に解釈してみた）

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 17:19 ID:lXPtGRlk

配置を済ませて、参加者に連絡した。
今日メールがきた。

「配置が近い人に、自分のカップリングを悪く言われたから
配置を変えてください」だそうだ。
もう、パンフの原稿だって全部貼り込みも済んでるのに。
しかも、こっちで変更先に交渉しろときた。
なんで、主催がそこまでしなきゃなんないんだよ。
「変更できないなら、欠席します」だそうだ。

配置する前に言ってくれるなら多少は、手心も加えられたけ
ど、今更言ってくるのは勘弁してくれよ……。
なるべく、そういう問題が起きないように考えて配置したんだ
けどな。
皆さん、そういう経験ってあります？

……なんか、一気にやる気がなくなってしまった。
パンフ作ってたけど、今日はもうやめて寝よう……。
気分的にsage……。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 18:54 ID:3AeJyYno

>676
欠席させれば?
いいじゃんそんなやつ。

678 ：sage：01/09/27 20:38 ID:l68pFoxI

>671
＞そういうあきらかに会場をおさえてないイベントの情報は
＞毛ットコム側でも載せないでほしいと思うんだけど
＞管理人さん、ここ見てたらよろしく
登録があったら、構わず載せてます。
会場を取れなかったら、「変更」とか、「延期」と恥ずかしい事が書かれることに。

大阪市立西成区民センターとか、認識してるんですけど、
他で、予約日が短い会場の情報きぼーん。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/27 23:13 ID:RdYE9c9M

>676
私だったら
「パンフレットも入稿済みですので変更はできません
ご希望に添えなくて申し訳ございません」
と取り合えず謝ってあとは放置だなー。
言っちゃ悪いけどそういうのはわがままとしか言い様がない。
わがままな参加者は当日来られても困ります。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/28 00:05 ID:fD4HVDew

＞676
放置でいいよ。ナニサマだよそいつ。
うちなんか合体は２サークルまでってのに、５サークルが「カット連続にして下さい」
と細かく指定してきたのがあったよ。
横一列に5つが綺麗に並ぶようにって。
手品師じゃないから、貼りこむまでどういうふうに並ぶかなんてしらねーよ。
無視したけど。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/28 00:48 ID:Vpk0CtC.

ｵｵﾐｰﾔソニックって個人でも借りられんのかな・・・？

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/28 01:35 ID:kXnIrOVU

さっきからさんざん検索かけてるのに損保のサイトが見つからない…。
広さ知りたかったのに…。

683 ：そんぽ：01/09/28 01:54 ID:.Af/zKaM

大会議室　　225?+40?[ｽﾃｰｼﾞ分]

505.506.602.607.608室　　22～25
407.501.603室　　　　　　46～68

401室　　　　115
404-405室　168（84*2）
502-503室　228（112+116）
5階全室　　　390
604-605室　168

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/28 02:01 ID:5zmlQKNo

すでに↑に出てるけど一応。
http://www.sonpo-k.co.jp/

685 ：676：01/09/28 13:37 ID:6OeLT8.o

>677,679,680
レス、ありがとうございました。
半分脅しのように「変えていただけないなら、欠席」と
振りかざしてきたので、どうしたものかと辟易してしま
ったんです。放置したかったんですが、主催という立
場上、なるべく参加者に楽しんでもらえるようにしたか
ったので。でも、他の人の迷惑…その通りですよね！

結局、「自分で交渉してくるなら、こちらは二サークルを
入れ替えてもいい」と返したんですが、知り合いいない
から出来ないそうで。
「主催者に甘えるのも、大概にしとけやヴォケ！」と思う
心をぐぐっと抑えつつ、丁重にご欠席いただくことにしま
した。

なんか、文面からもひしひしと「親離れしていない」感じ
がして、ちょっとﾋﾞｸｰﾘしました。もう２０越えてる人なのに。
我が儘言えば、世の中何でも通ると思っている人がいると
いうことに、ちょっと呆然としてしまった。
これぞ厨房なのかもしれぬ……。

長レススマソ。

686 ：676：01/09/28 13:41 ID:6OeLT8.o

>680
うちも、３サークル合体の申し込みがあったよ。
ちゃんと２サークルと書いてあるのに。
しかも、「同じ封筒」って言ってるのに全部ばらばらに送って
くるし、ひとつのサークルは、合体希望欄に何も書いていない。
片方だけが合体希望している申込書を初めて見て、「もしかし
て、ストーカーちゃんなのか！？」と思ってしまった（ｗ
もちろん、遠く離れていただきいましたが。

687 ：　：01/09/28 13:49 ID:y9.QzeXg

あ、あるあるそういうの＜ストーカー
勝手に「○○さんの隣に配置して下さい」って書いてくるの

実際○○さんは別の人と合体申し込みしてるし
当人と○○さん＆合体サークルさんがトラブッてるの知ってたから
（当人が粘チャックに追っかけしててウザがられてた）
同じカプだったけど端と端に配置しちゃった

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/28 14:30 ID:JLHf/Gd.

昔ONLYイベントで、申込用紙に
「お近づきになりたいサークルと、離して欲しいサークルがいれば書いて下さい」
とか書いてるのを見たことがある・・・ちょっと・・・微妙。
文面は違ったと思うけど意味合いはこんな感じ。
仲良くなりたいサークルを書けばなるべく考慮して配置するっていう余計な気遣いと
離れて配置して欲しいサークルまで書かせるあたりなんか・・・他意を感じる。
あんなの書いた人居るのかなあ・・・。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/28 22:52 ID:IVBpcyzU

>>688
作った側にしてみたら親切心なのかもしれないけど、もし
片方が仲良くなりたいサークルで書いたけど、もう片方が離して
欲しいサークルで書いてたらどうするんだろう。
みんながみんな相思相愛じゃないっての。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 00:33 ID:yK/2P6nI

２のお蔭で、喧嘩してるサクールの存在を察知。
やんわりと周囲に探りを入れたら、本当に揉めていた。
ｵﾝﾘｰ当日は、引き離して配置して事無きを得ました。ほ。
都市では険悪だったそうで、離しておいて良かったな、と。

あんまり喧嘩とか揉め事話はすきじゃないけど、イベント前は
２のジャンルスレも役に立ったりしました。普段は、しないも
んね、そういう話（知らないところは全く知らない）。
（私は主催ではないけど、協力してました）

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 01:36 ID:lngbLhP.

活動ジャンルで今度オンリーがあるらしい。
それはいいんだけど、不安になることがいくつか。

１．申込書に募集スペース数が書いてない。
　主催の人いわく、会場がすごく広いからどれだけ申し込みが来ても受け入れられるだろうとのこと）
２．ジャンル自体がものすごくマイナー
　コミケでも１０サークルいるかいないかの状況。
３．協賛サークルなし
　協力している人はいるみたいだけど、ジャンル内であまり評判のよくない人なんでさらに不安が倍増。
４．委託参加なし。搬入搬出もなし
５．コスプレ参加の可不可なども不明

こんな感じで、行くか行かないかかなり迷ってます。
前の方にあったかなり痛いオンリーの話もあったし。
サークルがどれだけ来るかもわからないし一般も来るのか来ないのか…。

会場は台頭区民館８F,第二会議室とあるけど本当にそんなに広いんですか？
むしろ広かったら広かったで人がいないと寒々しいオンリーになるし…。
こんなオンリー、どう思います？

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 02:26 ID:X1/5dJ5M

>691
協賛サークルなしの単独主催は、別に気にする必要ないと思うが。
委託は必ず設けなければならない項目ではないし、
コスプレはＯＫと明記がない以上、不可なんだろうかと。

一つ一つはたいして気にならないのに、
これだけまとまると「う～ん」って感じですね。
主催初めての方なのかな？

693 ：>691：01/09/29 02:28 ID:YmtwYwzU

tp://www.city.taito.tokyo.jp/taito-co/kurashi/shisetu01.htm
ここで見る限り、定員１５０人となってるからそれなりの広さはあるんでしょう
（てゆーかこれくらいは自分で調べてから書き込みしてよね）
コミケでその規模のジャンルなら十分な広さだと思うけど

申込書に必要な事項が書いていないものは
主催がきちんとしたプランを持っていない可能性もあるので
私だったら様子見して、宣伝などが徹底しているかどうかも
判断材料にしてすぐには申し込みはしません

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 02:35 ID:DPrGRYjA

>691さん
そこで主催したことあるのでお答えしますね。参考になればいいのですが…。

まず…台東は結構広いです。私が主催した時は６０↑集まりましたが、
入りましたよ。通路も広々とれるので、もっと入ると思います。

まあ、問題はそこではありませんね…。マイナージャンルとのことですので
その辺は問題ないと思いますので…。

搬入/搬出ですが、ないとやっぱり困ります。有料という訳ではありませんから
やった方がいいに決まってます。ここらへんは参加者が掛け合えばなんとか
なるのでは…？営業所だって調べるの簡単だし…。やらないのは怠慢かと。
搬出は一応佐川が使えるらしいですが…その辺は微妙。

委託もマイナージャンルなら尚更あった方がいいのでは…。
なんでやらないんだろう。そんなに大変じゃないと思うのですが…
（スタッフが居ないのかな…）

協賛は別に無くてもいいと思うんですが、ジャンル内で評判悪いってのは
チョト…（藁　サークルが集まらない可能性有り。

コスプレは、あそこは禁止ではないので…一応着替えれますが。（小部屋
があるので）
特に記述がないのなら禁止なんですかね…いい加減ですね…。

ちなみにお尋ねしたいんですが、参加費はパンフ込み・無しを含めて
おいくらですか…？

695 ：691：01/09/29 02:48 ID:lngbLhP.

>>693
情報ありがとうございます。
そうか、ネットで調べるという手があったのですね。
思い至りませんでした（＾＾；；

オンリー参加は…とりあえずギリギリまで様子を見て周囲の状況を聞いてからにします。
いろいろ引っかかるところが多すぎるのがアレですが…。
「当方ネットが出来ません。HPなどでイベントを宣伝していただける方募集」というのもなんかね…。
ここまで「う～ん」って感じな時点でやめた方がいいのかな…。

696 ：682：01/09/29 02:49 ID:05ca.Kts

>683さん、＞684さん、ありがとうございました！

697 ：691：01/09/29 03:04 ID:lngbLhP.

>>694
参加費はパンフなしで１sp、3000円、２spで5800円ですね。
どうしても、という方は搬入搬出はご相談下さいとはあるんですけど。
コスプレはＯＫみたいですね、パンフには書いてなかったけど。

あと言っちゃあなんだけど申込書自体がコンビニでコピーしましたって感じですごく安っぽい。
イベントの規模とか人がきちんと集まるのかとか、不安点はつきません。
ああ、だんだん鬱になってきた。

698 ：694：01/09/29 03:10 ID:DPrGRYjA

>691=697
ええと…高いです（どきっぱり）
私の時はパンフつきで２０００円でしたよ。

それにコピーの申し込み書なんて、信用できない…
やめときましょう。
（ていうか会場譲れやｺﾞﾙｧ!!って感じだ…（藁

699 ：693：01/09/29 03:23 ID:YmtwYwzU

さっきまでケット混むへ探しに逝ってしまったよ（笑）
サイトないのね
オフラインのみでも昔はなんとかなってたんだし
サイトがなくてもチラシまきをちゃんとやって
イベントの知名度を上げていれば問題はないけど
サイトの運営を他人に任せるというあたりでもにょ感は拭えないわ
人望がないという主催に協力するという人が現れるとは思えないしね
やっぱりぎりぎりまで待った方が良さそう>691

でも似たような人って他にもいるんだ…
自分が今参加しようかどうか迷ってるオンリーも
主催がトラブルメーカーなのよ

700 ：691：01/09/29 03:43 ID:lngbLhP.

>>699
他の人が作った宣伝サイトみたいなのはありますけどね。
ただ参考にはならないと思う…。こんな感じだし。
ttp://homepage2.nifty.com/sprite-/only/
本当にネットで宣伝とかしたければ、人に頼らないで自分で何とかしろって思うのは私だけですか？

主催者…元々レイヤーとしての方が有名な人で、信者がついてマス。
そしてその信者が評判悪いんですよね。
関わりたくないって言ってる人もいるし。私もその一人だけど。

マイナージャンルにとってオンリーは魅力的だけど…やっぱりやめるかな。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 05:02 ID:Gt8TuQqA

>>691
やめましょうよ。

レイヤーとして参加するならまだしもサークルで出るなら絶対泣きを見そう。
そもそも、レイヤーが主催のイベントはサークル側にやさしくない傾向にあるからね。
（僕も何度かひっかかったよ…それ以来、レイヤー主催のイベントには注意してるけどね。）
特にマイナーならなおさらのこと。この”搬入なし”って対応から読み取れるでしょ？
それと協力者は居ても”協賛サークルなし”。…これってサークル側からは人脈なしって
ことじゃない？。この時点でサークル参加希望者は「おもいっきり不安」にならなきゃおかしい。

広い会場を借りたのはおそらくレイヤーの居場所や更衣室の確保の為だと思われ。
（ジャンルにもよるけど）よく男性レイヤーに対して扱いがヒドいイベントってあるよね。
女性レイヤーの更衣室は確保しているのに、男性レイヤーはトイレで着替えろとかさ…。
まったく鬱になるよ。そういうイベントは・・・。（男性レイヤーはナンパ目的の輩が
多いからそんなこと気にしないんだろうけど）

それでサークル側から（サポートが悪いゆえに）1sp3000円取ろうなんて片腹痛い話。
もっとも、カメコからはいくらブン取るのか知らないけどさ。
こういう主催は痛い目を見て欲しいものだね。

702 ：,：01/09/29 05:16 ID:gOpVli06

そう遠くない昔、とあるジャンルにハマり、
ネットで偶然見つけたオンリーイベントに、
友人と一般参加で行くことになりました。

今まで赤豚やコミケのオールジャンルのイベントにしか
行ったことがなかったので、楽しみにしておりました。

が、開催一週間前にコスプレ可だったのにいきなり禁止に。
それはまだいいのですが、
「コスプレは禁止ですが、主催、協賛がコスプレをします」
・・・ホームページもそれなりにｱﾚ（募集sp数と開催日時、場所しか書いていない）
だったのですが、微妙にもにょりりつつそんなものなのかなと納得。

そしてイベント当日。開場時間を少し過ぎたくらいに会場につき
パンフを購入しようと受付へ行くと、
「一般ですか！？キャー！」と、大いにびっくりされた。
会場内の様子はまさに閑古鳥。ｲﾊﾟｰﾝ私達しかいない…
主催、協賛（と思われる方々）は、それぞれにコスをしあい、
端のテーブルで集まって和気あいあいと談笑している。
社会人と思われる方ばかりでしたのに‥。

ふふふ。早々に退散させていただきました。
オンリー即売会はサークル参加の方々が自分達で本を買い合う場所なのかと
思い込んでしまうところでした。

時は流れ、今のジャンルではしっかりした方が
オンリーを開いて下さっているので、オンリーの
楽しさは知ることができましたが、
あの経験は忘れがたき思い出でございます。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 05:27 ID:Gt8TuQqA

>>700
さっき見てきたよ。香ばしいものを感じるね。

カメコからは取らないみたいだけど、レイヤーは有料登録制だった。
いくら取るんだろう？（男性にも差別しそうにもないし、その点は良い。）
最もイタい点がココ！「即売会と交流会は同時進行。」
抽選会もやるって書いてるし、これで一般参加者は釘付け必死。
サークル参加者に対して完璧にケンカ売ってるよ。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 05:33 ID:tWy5QAko

>657
かめレススマソ。府立森ノ宮は中でコソっとやる分には一応ＯＫだよ。
それで不用品市やってる模型倶楽部よく知っている。
それに、大阪市内の区民や新大阪やＵＨＡ当りはけっこうて一杯なので
大東や東大阪で逝ってる一派出て来ているし、府立森ノ宮も演劇絡みでやるとこ出て来ているよ。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 05:39 ID:tWy5QAko

>671
その件はけっとこむのＢＢＳで指摘されてたよ。
けっとはとにかくＨＰがあれば載せる方針だとかで、
会場が確定していようがしていまいが関係ないんだとさ。
その代わりＨＰのないイベントはのせんわけね・・・。

まあ、うちはチラシがしっかりしていれば載せるけど。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 05:46 ID:tWy5QAko

そうそう、しかも確か（予定）とかその指摘されてから入れるようにしたんだ。
オタクイベントでもないロ○フェスタなんていきなし載せるし。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 09:40 ID:BglBH9ng

>本当にネットで宣伝とかしたければ、人に頼らないで自分で何とかしろって思うのは私だけですか？

これはどうかと…
皆が皆パソコン持っている訳じゃないし。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 09:52 ID:98rBO3s.

>707
ただ、昔よりネット宣伝の敷居は低くなったと思うよ。
ＰＣも安くなったし。プロバイダの料金も下がってるし。
ネット環境にないならないで宣伝方法は沢山あるわけだから、そこで努力すればよいと思う。
もしさらにネット宣伝したいなら環境整備も自己責任で行えると思うけどな。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 10:09 ID:7k8o6qUI

>708
何かネット宣伝したければパソコン買えといわんばかりですな。。
まあ勉強になります。何事も好意的に取れない人がいるってのは。
(嫌みじゃないです。)

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 10:19 ID:oibcy612

>709
嫌味としか感じ取れない私はイッテヨシですか？

711 ：709：01/09/29 10:48 ID:7k8o6qUI

>710
いや別に。
だって中にはパソコン持ってないけど広く知ってもらいたくて
知人にネット宣伝を頼む人だっているかも知れないじゃないですか。
それを事故責任でとか云われたら悲しいと思うな。

712 ：709：01/09/29 10:51 ID:7k8o6qUI

事故→自己

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 11:09 ID:Kg8scBcw

とあるところにこんな発言が。神ってだれだろ？？
疲れた　投稿者：神　雅紀　投稿日：10月31日(火)00時08分26秒

まだゼロコンがらみで色々画策したり情報操作したりしてます。
いい加減疲れてきた。やっぱり逃げときゃよかった（－－）

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 11:10 ID:QMAv7RRk

>何かネット宣伝したければパソコン買えといわんばかりですな。。

…当然と思われ。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 11:11 ID:gaGWJty6

主催ってやることっていろいろいっぱいあるじゃん
ホームページの管理は別の人に頼むってのもわるくないと思うけどなー
役割分担みたいに
なんでもかんでも抱え込んでたら主催がもたないよー
お互いの了解の元で信頼できる人に頼むのは桶なんじゃないの？
やってくれる人を募集するってのはチョト違う気がするけどね

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 11:12 ID:WFo2.QpQ

てか、「他人にサイトを頼む」の定義は皆さんどこまでなの?
それにもよると思うよ。
傍からは他人に見えてもスタッフかも知れないしね。
(サークルを持たない人なら協賛には入ってないだろうし)

主催本人が運営しないサイトはダメ!とか言うんならそれは私ももにょるかも。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 11:15 ID:BglBH9ng

>714
チョト極論過ぎません?
何で当然なのかしら…

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 11:32 ID:i1rsgiwo

(※広く伝達するため、コピペをお許し下さい)
突然ですけど、現在、下記のスレにて意見を募っております。
よろしければ参加して下さい。

下記スレにおいて
「無料で読めて、全国流通して、電話一本で旧号が永久に再版・宅配される、まんが含む総合誌」
を作るために、富豪に工作して資金獲得すべきという力説者が一人居ます。
このような雑誌への執筆意欲についてや、存在の是非、資金獲得の工作案など、
発言を期待します。

「まんが界」の未来予測と改革試案スレッド

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/comic/998707053/

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 11:47 ID:60lD7hsE

>715にはだいたい同意だけど、サイト管理は人にお願いしたとしても
ネットで宣伝するなら、自分もネットできる状態でありたいとは思う
けど。（その為にパソコン買ってでもね）
自分が主催のイベントなら、宣伝関係もできる限り把握しておきたいし
HPなんか、仕組みがわかってなかったら製作者に提案しにくいし、いざと
言う時すぐ対応できないのも無責任みたいで嫌だ。
すべてを一人でやるのは無理でも、自分にできる範囲内で依頼分担したい。
極論とまで言う人がいるのはちょっと意外でﾋﾞｸｰﾘ。

720 ：　：01/09/29 11:56 ID:s7jCV33I

パソコン使ったことのない人が、パソコン買ってインターネットはじめて
さらに自分でサイト管理するようにまでなるのって、かなりな道のりだと思う。
字書きはワープロ歴があるのが普通だけど、絵描きだとそれもないこともあるし
学生は学校で触るかもだけど、高卒で入った会社が中小だと
会社にパソコンのないことだっていくらでもあるし。

身近に、「ネットでもちゃんと広告した方がいいよ、私がやってあげる」という
人がいるなら、頼むのはちっとも悪い事じゃないと思うよ。
ちゃんとその人と意志の疎通が図れて、細かく情報のやりとりができれば。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 12:00 ID:xONCAAVo

出来ないことを出来ると言い切るのも
出来ることを出来ないと言い切るのも
あまり感じのいいことではありませんね。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 12:07 ID:Z9.2ale2

私は別の人にサイト管理お願いしてます。信用できる人だしすぐ連絡取れるし、
言った事すぐ更新してくれるしとても助かってます。
なにより私よりCGIやhtmlに詳しいしセンスがいいので自分でやるより遥かによかった。
それ関係で困った事になってないし、結果私のほうが凄く忙しくなってしまったので
物凄く助かった。
要は主催と管理者間の人間関係の問題だと思います。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 12:33 ID:IIXU73gQ

サイト管理を他人に頼んで悪いとは言わない。
できれば主催者orスタッフで立ち上げてほしいとは思うけど。
でもオンリーの申込書に「ＨＰなどで宣伝してくれる方募集」と書くのは違うと思う。
人に頼むにしても、事前に友人なりに頼んでおくべきものじゃないの？

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 12:37 ID:6hIkV5DU

主催本人がネット環境がなくて、掲示板にすぐレスもつけられないようなら
掲示板は作らずに、FAQ集だけにしておくほうがいいと思う

ただ、同じジャンル内でサイト運営手伝ってくれる人がいないからって
全く関係ないジャンルの人を引っ張り込むのはどうかと思たよ…

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 13:42 ID:Mgqsxr/M

一般論と691のサイトの話がまぜこぜになっているね・・

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 14:18 ID:NFtv7SkU

確かにPCがないとネットに繋げないし、HP作成も出来んのだから言っている事に
間違いはなかろう。＜714
だからと言ってその為にPC買ってネット環境整えろとまでは言わん。
昔に比べて安くなったとは言え、それでも10万は飛ぶし。

サイト運営を主催以外のスタッフでやるのはありだと思うが、全く無関係の奴に
任せるってのはちょっとなぁ。
公式サイトもそのイベントの「顔」な訳だし、関係者に管理運営して貰いたいね。

あくまでも俺個人の意見。
ちょいとスレ違い気味な話題になりつつあるのでsageとく。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 14:21 ID:9YKUFGQA

イベントサイト公開から半月たっても募集要項がアップされないとこを不安に思うのは過敏すぎでしょうか？
理由もバナーがまだ出来ないからというのもなのですが。
あと協賛サークルを「決まっている」と書いてあるものの、「お楽しみにｖ｣といって伏せているのですが、これって一般的なんですか？
このジャンルで人気があるサークルさんはほとんど別ＯＮＬＹの主催か協賛なので、もったいぶって隠す程のサークルさんはもう残っていないのでむしろ逆に不安が。
これがジャンル内で定着しているイベントを開いてるところなら、まったく気にならなかったんですけどね。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 21:56 ID:oVExrW5w

>723
＞でもオンリーの申込書に「ＨＰなどで宣伝してくれる方募集」と書くのは違うと思う。
それは「宣伝してくれ＝リンクしてくれ」っていうことなんじゃなくて・・・ですか？

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/29 22:05 ID:R94T1hUA

「リンクしてくれ」とかだったらアリだとおもうなぁ。
「専用ページ作ってくれ」「トップページにデカく特集してくれ」っていうなら違うけど。

730 ：煽りじゃなく､単なる事実：01/09/29 23:24 ID:KRPInmMY

今時新品でも安いパソコンは１０万円もしないよ。
税込４万で買えるのも売ってるんだから。

731 ：.：01/09/29 23:43 ID:856s/1vU

>730
でもそういうPCはOSが別料金だったりする。

732 ：絡みではなく単なる事実：01/09/30 00:06 ID:k2UOa4DI

>730
買ってもすぐには使えない人の方が多いんだよ

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 00:56 ID:cuJzfOco

流れに棹さしスマソ
某イベントのサポート掲示板の入り口にマナーについての注意書きがある。
（毒破棄を参考にしたとかで、「ここで学べ」と読破機へのリンクも貼ってある。
入ってみると案の定、リンクの報告くらいしか書き込み無くて、すげえ淋しい。
イベント直近に管理人が「ぜひとも声を聞かせてくれ。励みにするから」と書き込むも、
なんら反応なし。
なんか可哀想な気もするが、「挨拶しろ」だの「自分語りやめろ」だのとｲﾀｲ（私にとってはね）
注意書きがあるんじゃ、私だって書き込む気になれない。
知ってる他のサポートサイトの掲示板はどこも賑わってたけどなあ。
注意書きなくても厨なんか見たことないし。
（それともその主催の周囲のみ、そんなに厨が多いのでしょうか？）

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 01:41 ID:fRUzicrE

>733
それどこよ。
純粋な勉学精神(１％)とヲッチ精神(99％)で見てみたいわ(ｗ

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 02:41 ID:5fZNL76k

>733
なんか最近どっかで見たような気がするけど思い出せないなー
自分のいるジャンルのイベント用サイトの掲示板では
そういう弾けた日記書込み厨は殆どみたことないけど
ジャンルにもよるのかもね

でも実際掲示板は業務連絡用にしか使わないから
私はリンク報告だけで埋まっててもいいや

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 02:52 ID:Lecmk2Ac

毒ﾊｷが痛すぎて誰も書き込む気にならないんじゃ……
普通に常識持ってる人ならまず注意書きとか読むから。
そのサイト見て書き込む気を無くしたんだろ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 11:36 ID:Ib8nG4Cs

実際に主催以外の人が管理するのは可だけれど、
主催がネット環境にない、ってのが目に見えてしまうのは不可だと思う。
メールや掲示板の書き込みを携帯メアドに転送するとか、
毎日管理人と確実に連絡をとるとかして、とにかく迅速な対応が必要。
主催がネット環境にないから、このサイトの管理人は主催じゃないから
なにそれができません、って言うくらいならやらなくていいと思うよ。
ネット宣伝は必須ではないんだし。
どうしてもやりたいならば、自分でＰＣ買って、勉強してやるのが本当でしょ。
金があることと勉強や努力を惜しまないことは主催の条件なんだから。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/30 11:50 ID:Kc4qn36E

>737
どこまで引っ張るの…その話題
いい加減ウザ

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 06:07 ID:GckSsGvQ

>733
別に引っ張っているわけではないと思うが。１週間まえの話題を蒸し返すならともかく。
一つの話題はいつまで有効とかあるわけじゃないでしょうに。
私は逆にそんな茶々入れる貴方がウザイ。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 06:30 ID:QfU34uU.

>>733
あまりにも厨が多いから…の対策なんでしょう…それ。
こういう注意書きをしているのにもかかわらず一向に
厨が減らないというのは、大いなる矛盾を感じざるを得ない。

所詮、注意書きなんて不毛なモノなのね。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 11:01 ID:fo4cxQ/o

>739
(これ>738でしょ?)
せっかく話題が流れたのに、じゅうぶん蒸し返してるように見えるよ。
それも皆が話題から離れたころに自分の言いたい事だけ言ってるじゃん。
ソレトモあなたは737なの?

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 11:14 ID:.feMDOHs

737は私。その後は書いてない。
たかだか4レスしか挟まっていなかったから、話題が流れたとは感じなかった。
蒸し返しだと感じたならば、触れずに流していただければ良いだけでは？

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 14:14 ID:QcMPzGZc

>742
確かに貴方に絡んでるみたいな感じで
スレの雰囲気悪いけど煽らなくてもいいよ。
737さんも言ってますし駄レスｳｻﾞいんで
以後流す方向でお願いしたいです。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 17:38 ID:Eea7rEtE

申し込みを受け付けていて、販売本の予定を種類数などでおおざっぱに
伺ってるんですが、本の数が少ないのに２スペ申し込みが。
サイトアドレスなどは書いてなかったけどサークル名で検索したら
サイトを発見。

やっぱりコスでした。配置目安メモに書き書き～。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 17:51 ID:oRg1xdIY

前レスで即売会と交流会の同時進行が駄目とあったけど
私の即売会では３時半終了のオンリーで２時半から即売会と交流会の同時進行をしてます。

もともとは２時半で即売会終了で２時半から３時半で交流会のオンリーだったんですけど
第１回のアンケートで交流会の終わる最後まで即売会を開催して欲しいとの意見が多かった為
第２回は２時半から最後まで即売会と交流会の同時進行をしています。
第２回のアンケートでも同時進行は好評で、第３回も開催予定です。

最初からの同時進行は確かにイヤだけど、途中からの同時進行は良いと思うけど
他の主催者さんはどう思います。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 18:11 ID:hepzUrnE

祝日に開かれる厨イベントまで僅かですな…
行くひといたらレポきぼん☆

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 23:28 ID:.smyuzd6

>745
交流会ってなにやるの？
内容にもよると思うけど、サークルの販売を妨げるものでなければ
別にかまわないと思うが…

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 23:29 ID:/nOmIjnw

去年の話だろ？
１０月頃と言えばゼロコンの収支決算（仮）が出たころだよ。
３０万近い余剰金が出たんでそれを東京都に寄付する事にしたんだけど、こいつが納得いかないってＭＬで怒鳴りまくって、外部に情報漏らして大事にしたんだよ。
勝手に怒って疲れてりゃ世話ないよ（藁　

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/01 23:34 ID:.smyuzd6

>748　コピペ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 00:47 ID:SYUO3Q1o

蒸し返して申し訳ない。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7966/top.html
この厨オンリーなのだが、主催片割れの持ってる掲示板にて
更なる被害者のカキコがありました。
が、それよりもそれを見たはずのもう片方の主催のカキコ、全く他人行儀な発言で
どうかと思う。
仮にも貴女も主催(共催)なハズなのに。
自分には全く関係ありませんみたいな雰囲気が否めません。

ttp://mbspro6.uic.to/user/isiki.html

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 00:56 ID:V6LOcFoQ

>750
ん？下のアドレスの掲示板、別にレスついてないみたいだけど…。
どこのこと言ってるの？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 01:01 ID:V6LOcFoQ

あっ？！この他人としか思えない
「君にまかせよう」とかいうレスが、もしかして主催のカタワレ？！
遺体、いたすぎる……………！！！
こういうのは早く抹殺した方が同人界のためと思われ……
他人事ながら怒りで震えてきた……。

753 ：750：01/10/02 03:14 ID:SYUO3Q1o

因みに、この厨主催は再びイベント開催を目論んでいるみたいだね。
まだ懲りていないのか。
自分の開催した前のオンリーさえも最後まで管理できていないやつに、
再びオンリーをやる資格など無し。
怒りを通り越して絶句。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2131/top.html

このジャンルの方、申し込みは控えた方が良いと忠告しておきます。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 03:27 ID:OvNrlCww

あ、しかもここ、今改装中の方の主催者、書き込みにレスすんの逃げてるね。

ヒガイシャさんの書き込みが29日昼12時。　>753の掲示板に30日夜中1時に
書き込みしてる。
これで「ネットに繋げませんでした」って言い訳出来ないね！（ｗ

被害者さんがこれ以上増えないように祈っとこう。
っつーか、協賛募集の「万単位でのお金が扱い可能」って何よ。
協賛に金出させようってーの？？

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 03:39 ID:sYAEA/02

不思議で仕方ないんだけど、どうしてとっとと返金終わらせて、
「遅れて申しわけ有りませんでした」と（変な言い訳なしで）返答すればとりあえず全て終わるのに何故やらないんだろう？
その方が断然楽じゃないか。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 04:39 ID:63I5gEHE

お金がない、に6000ﾊｯﾋﾟｺﾞﾗｯｷ。>751

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 04:39 ID:63I5gEHE

あ、スマソ。
上のは>755宛でした。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 06:05 ID:qH6O/8bQ

次にスレッド作る時は
・主催者お役立ち系
・対主催者グチ系
に分けた方がいいかもね

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 06:22 ID:8OwbBqmg

>747
私もそう思う。>745もある程度サークル側を配慮したやり方だと思う。
しかし抽選会はまずいでしょう！仮にメーカー側の市販品やレアグッズ
とか出したらこれは妨害になりますよ。

>750
あったね…こんな話。まだ解決していないんだ。
（読んでで他人事ながら腹が立ってきました。）
どうみても被害者を無視した反応示してるし。早いこと告訴して裁判に
持ち込んだほうがいいのかもしれません…「被害者の会」とか設立してさ。
リアル厨房なら賠償金は親が支払うんだろうな。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 11:33 ID:.fU5kKaY

>750
なんだ…消しちやったね。
BBS
しかもビィビィス…て…

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 14:29 ID:nTWdWXJk

はえーな消すの…
ここ見てんのか？なら反省しろよ…。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 16:55 ID:sYAEA/02

本当だ消えてる、早いうちにとっといて良かったかも。
同ジャンルの友達いるから…。

763 ：745：01/10/02 20:13 ID:rt8JVpMA

>>747,759
んーと、抽選会じゃないけど、ビンゴ大会でメーカー側の市販品やレアグッズ
を出してました（笑）。後、コスプレコンテストとカラオケ大会（事前申し込み３名ほど）
です。
元々は、即売会の後に交流会を行っていたのですが、サークルさんの方から少しでも
長く本を売りたいとの意見と、一般参加者から最後までサークルさんに居て欲しいとの意見が
多数有ったので、第２回から即売会と交流会（お茶会）の同時進行をしました。
もちろん、サークルさんには強制してませんので、１４時半に帰るサークルさんも
３分の１は居ましたけど、残った方々は楽しんでくれて
アンケートにも同時開催の賛成意見ばかりでした。

これでもやっぱりまずいでしょうか？。
まぁ、私も最初から同時開催じゃまずいと思いますけど。

764 ：1：01/10/02 20:22 ID:z2II9NGM

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/02 20:35 ID:mruDC1Rs

>745
私は参加者が望む形なら、それで良いんじゃないかなと思う。
うちの場合は逆に一回目は交流会を1５：３０～取ってたんだけど
アンケートで時間が短いとのご意見をサークル・一般混合で多数
いただいてしまったので、２回目は一時間ほど早めて行いました。
２回目のアンケートでは交流会の時間延長は好評でした。
そこら辺は、やっぱりジャンルの雰囲気にもよるんじゃないかな。
（うちのジャンルはオンリーは、お友達を作りたくて参加
しているという方が多かったりするので）

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 00:03 ID:VWluIAIM

ん？750のmbspro6.uic.to/user/isiki.html
の掲示板、消えてないじゃん。
新たなる被害者の書き込みはあるけど。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 00:14 ID:XdkjS/hM

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒｿ。
よくオンリーのサークル参加申し込み書に本の発行数を記入する欄が
あるんですけど、これってなんのためですか？
これからオンリーを開くのに申し込み書類を作成してるんですけど
私が参加する側だったら書きたくないと思うので、自分のは
持ち込み数だけのつもりなんですが。
オンリーくらいなら発行数は聞かなくても大丈夫ですよね？

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 00:17 ID:8cQo0ds.

配置の参考だと思うが、正直いらん。
持ち込みの概数でいいと思う。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 00:33 ID:INSCsadU

発行数書かせるオンリーの主催ってピコの証拠
みんなどれくらい刷ってるのかしりたいんでしょ

770 ：_：01/10/03 00:57 ID:iJt9/plY

発行数なんて聞いた事ない。
持ち込み部数は聞くけど。

771 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：01/10/03 01:00 ID:q6M6KhN.

話の流れを折ってすみません。
実は以前別ジャンルでオンリーをした事の有るものなのですが
今全く違うジャンルにて開催しようと色々なサイト様をみたり
以前の経験を元に構想を練っています。今のジャンルに移って
から疑問に思う事が二つ有るのですが…
１）申込書に生年月日を記載させる
２）参加費３０００円に対してパンフすら付かない。
他のジャンルでもこう言うのは常識なのでしょうか？
因みにサークルの年齢層は限りなく高いです。
お金を出して申し込みの出来る人＝参加能力のある
人間と捕らえているので敢えて生年月日まで書かせる
必要も無いと考えてて。会場もさほど高い場所を使って
居なさそうなのに当日サークルにも買わせていたので
激しく憤ってます。又、余計な企画が多いのも鼻に
付きますが、表面上皆さん「楽しかった」と評されて
います。私は基本に返って「パンフを付ける」「余計な
企画（どう友好的に見ても一部の人間しか恩恵を受けない）」は
削除しようと考えていますが…参加される側からみたらどう
なのだろうかと考えています。

一般的に見てどうなのでしょう。教えてちゃんでゴメンなさい。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 01:07 ID:h0l7GeCE

>750のとこ…
訴訟手続きの方法書き込みたくて仕方がないよ。
つーか内容証明だけでも。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 01:08 ID:7zhOqY7A

私個人は、生年月日は別に気にしないや。書かなくてもイイんじゃないかなーとは
思うけど。
同様に、パンフも付いてもついてなくてもイイ。そりゃ、付いてたら嬉しいけど、
付いてなくても、赤豚のようにバカ高いわけじゃないので気にしない。
でも、企画だけはいらない派。イベントは本を見てもらいたい場なので。
やるなら、即売会終了後の自由参加の交流会ぐらいにしてくれって思う。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 01:13 ID:ci3m5vkw

>771
自分がされたら嫌なことはしない
自分の主張、ポリシーに基づいてやりたいことをやる

これでいいと思う。基準なんてないに等しいし
745、765を見てるとジャンルによって雰囲気は
けっこう違うものなんだなと思う。

因みに私もサークルにはパンフは1部つけました。
年齢はおおよその自己申告制。

ちょっと前に配置の希望の話が出てたけど
ジャンル内のサークル間の関係をよほど熟知してないと
配置は悩みます。私は少しでも多くの情報は欲しいと思ってしまった。
でも実際には聞いたことも（聞きたくても）聞かなかったこともあったよ。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 01:34 ID:47baus7I

年齢や生年月日は配置の参考にもなる。ジャンルにもよるけれど。
傾向はもちろん念頭に置いて、なおかつ年齢の近い人を意識して
配置するのもコツ。割と落ち着いて過ごせたりしますよ。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 02:01 ID:3sh7psKg

>766
トップからは行けなかったのだよ。

生年月日はやっぱ参考のためで死よ。
参加に値する年齢かどうかの判断とかもあるけど、
その他にもまあいろいろ。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 02:09 ID:MTnB/1OU

うちは参加資格を明確にしていましたので生年月日ではなく年齢を書く欄を
設けました。らだし明記されて無い方も数名おられましたので念のために
問い合わせをし「はっきり年齢を言わなくてもいいけれど○歳以上か以下か」
と言う確認はさせてもらいました。
>775と同様、配置の参考に。あまりに年齢の違うサークルさん同士だと
辛いと思って。（私自身がそうですので）
パンフは一部付けました。ちなみに参加費は３０００円以下。
でもこればっかりは主催次第ですからねえ。
同じ会場使っても高い所、安い所はあるし・・参加者自身が選ぶものじゃ
ないでしょうか。納得がいかないものには申し込まななければいいんでしょうし。
企画についてはジャンル次第な気がします。
私の所もあくまで即売会中心にしたかったのでやりませんでしたが。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 02:15 ID:5noFlA0Q

生年月日まで詳しくなくてもいいと思って、年令だけ書いてもらってます
書かなければそれ相当（本人としては年令を書きたくない）の世代
と判断させてもらってますし

搬入数は部数じゃなく、箱数で書いてもらってます
宅配業者にあらかじめの量を知らせるのには部数より箱数が必要なので

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 02:38 ID:cRn5u2m.

>771
自分のやったオンリーでも、年齢は配置の参考に書いてもらいました。

[１０代][３０代][１０代]
なんかの配置にしちゃうと居心地悪いかな、と思って同じカプでも
年齢を近い人同士を近所に配置しました。
年齢が近いと共通の話題なんかも多いでしょうし、少なくとも４時間
以上はありますからね。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 03:12 ID:mx5ctv5I

>771
>激しく憤ってます。
>余計な企画が多いのも鼻に付きます
怖い怖い。イベントの趣旨なんて人それぞれでは？
「即売会なんだからそれ以外は不要」と思う人も居れば
「折角のオンリーだから参加者の交流を図れるようなものにしたい」と
考える人も居る。777さんの言うとおりそこまで主義に反するなら参加しなければ
いいと思います。あくまで参加の自由はサークル側にあるのだし。
他人の考えにそんなに目くじら立てる方がどうかと思いますが。
というかこんな怖い人に参加して欲しくありません私。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 03:16 ID:ATOuwHsQ

>>760-761
補足するけど、ビィビィスのほうは750が書き込む前からとっくに消えてるよ。
>>766の言うとおり、後者のアドレスの板は生きてるよ。
一人の主催は読んでるんだけど責任放棄して相方にたらい回しして、
（この一件はマジで訴訟起こす準備したほうがよさそうだね。）
なおかつ自分はまた別のオンリーイベントを開こうなどと目論んでる！！
今度は関東近郊でやるみたいだけど、関東圏なのをいいことにそれだけで
人が来ると思って前のイベントと同じ運営方式取っていたら間違いなく二の舞
になるね。現時点でなにやら臭気が漂ってるんだけど・・・
被害を被るのはサークル参加者なんだから。

今、協賛サークルの募集やってるけど、条件がイタすぎ。
見てみなよ・・・（藁）

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2131/osirase.html

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 03:39 ID:MLcKSCrE

スペース配置で重視されるのは生年月日なのか？？

（オンリーの話じゃなくて悪いけど）雷部系のイベントじゃ女子（中）高生が多いせい
かジャンルを全く無視されて（売り子が）野郎のだけのスペースに配備されたよ！
自分は二十代の男なだけに窓際族扱いだね。それでも隣接だけは避けられないみたいで
やむなく年齢層の近い男女という配置にしてるみたい。こんな感じに…。

[２０代（男）][２０代（男）][１０代（男）][１０代（女）]

ちなみに10代女は自分と同ジャンルなのに10代男は別ジャンル。
勿論そいつとは口も聞かなかった。朝からスペース入る時に
「おはようございます。よろしくお願いします。」（普通こういう
挨拶交わすでしょ？…）と声かけてやっても無視だもん。そいつら。
全く困ったもんだ。一昔前は女性と隣り同士になれたもんだがな。
おかげで10代の女の子との接点がまるで無くなってしまったよ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 03:47 ID:YvyCAYPw

>781
見た…何じゃこりゃ。
３までは割と普通っぽいんだが４以降は…
何つーか、イベント開催に関わる責任を、協賛相手に押し付けようとしている
風に見えるんだが…どうよ？

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 04:39 ID:tqTPgip6

>783
というかその条件にあうような協賛サークルだったら
そっちが単独で主催したほうがいいんじゃないか？
ここが主導権握る側になるのはどうみてもおかしい。
何しろ責任者という姿勢が全く見えてこない。

ここで協賛になったサークルは第二の”前回の片割れ主催”に
なりかねないね。可愛そう…。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 05:16 ID:78f1bIgY

委託の売り上げ金トラブルを起こした主催は
赤豚や小三毛準備会にチクり入れとけ
カタログにＣＭ掲載できなくなるからさ

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 05:40 ID:eROFME9M

>785
つーか、ここの主催ロクに宣伝なんてしてないって（藁）
だからＣＭ掲載できなくなっても意味ないんじゃないかな？
毛っとコムにすら登録してないんだもん。
カウンタ回った数が参加者総定数とみて脳内で狂喜してるんだから
ほとんど病気でしょ？もう勝手にやらせとけ！ってカンジ。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 09:11 ID:okB25Caw

>>771です。

皆様のご意見参考になりました。年齢は年代別に記載する事に
します。ありがとうございます。
また搬入数もよくよく考えたら箱の数の方が宅配業者に依頼
する際には目安になりますね。冷静に意見を聞けるので
大変助かりました。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 09:47 ID:zQWx7aKg

レスとしちゃもう遅いけど
だいたいみなさんの意見で必要なのは「生年」だよね。
生年「月日」はいらないんじゃ（笑）
でも生まれ星座で配置するってのも一つのアイデアかもね（笑）
相性のよい同士を隣り合わせに･･･

>782
ここではオンリーの話だからジャンルはまず限定されるってことで。
ジャンル内オールキャラなら
カップリングとか扱うキャラとかサークルの傾向で分ける
･･･のは基本だと思うけど（まして雷部はオールジャンルでしょ）
そうやって分けた後でさらにこまかくどことどこを並べるか
の話だよね。
お気の毒様でしたね<雷部

789 ：_：01/10/03 10:36 ID:YN9RuYXg

年齢を聞くより生年月日の方が書きやすいかなぁと思ってた。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 11:00 ID:HP3cQzjw

781のサイトのBBS

＞オボロギレンゲさん。
＞あんたHAPPY GO LUCKYの主催のひとりだよねぇ。
＞いい加減委託参加者さんに売り上げ返してやれよ。
＞売り上げ、使っちゃったのか？
＞このまんまじゃきみどろぼうよ。訴えられても知らないよ。

あぼーんされるに５０００ｳﾘｱｹﾞﾄﾞﾛﾎﾞｰ

791 ：_：01/10/03 11:11 ID:CUycT.Do

気のせいかもしれないけど、被害者の方のカキコってあぼーんされた
んでしょうか？
さがった？

792 ：　：01/10/03 11:13 ID:gVqu7zws

>791
いや、こっちだよ。
↓
ttp://mbspro6.uic.to/user/isiki.html（主催の一人のＢＢＳ）

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2131/osirase.html（主催）

これであってる？

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 14:26 ID:1bvcae/Q

こいつらが次にやろうとしてるオンリーって、何ジャンルなの？
ジャンルスレに忠告しといてあげよう。

794 ：ななしごん：01/10/03 14:42 ID:VpDlasZg

mbspro6.uic.to/user/isiki.html

ちろたんって人もちょと痛い……

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 14:56 ID:0IHX2suQ

オボロギレンゲたんのビィビィスはここ。
www2.rocketbbs.com/301/renge.html

796 ：1：01/10/03 15:06 ID:NIRnk7PU

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 15:09 ID:kTAnBWKc

>796
無関係なモン貼りなさるな。開かなくても解る。エロサイトめ。

798 ：　：01/10/03 15:23 ID:bb9IvGUw

>794
男で郵便局員で金銭面の協力をするってトコが…？
ちょっと怖いかも。

799 ：794：01/10/03 15:44 ID:VpDlasZg

>798
つか、為替は御存知?みたいな書き方がさ～
(仮にも同人誌イベントやってて知らないわけ無いし)
いやよく出来た嫌みならいいんだけど、
この手の人ってほんとにそう思ってそうだから。

800 ：　：01/10/03 16:18 ID:pIRrJFC2

上に書いてたＢＢＳとかオンリーの反省文とか見たけどさー…。

>結局、終わりまでに来た方は、一般の方２名、私の友人知人３名。
>計５名程（これもうろ覚えなんですが･･･）
>泣くに泣けない状況だった事がこれでお分かりになったでしょうか？

>先ずは失敗を恐れずに行動に移していく勇気！
>これからはしっかりと土台を作って、木攻めオンリーパンフコミケ＆アンソロジーを
>作りたいなと思ってます。（まだ計画段階ですが）
>納得出来なかった方はメールでとことん、それこそ納得の行くまで
>話し合いたいと思ってます。これが私なりの決着の付け方なんです。
>私の反省文は以上です。

開き直ってるとしか見えないんだけど、
話し合えた人っているのかなぁ。
泣くに泣けないのは参加者の方だろうがよ…。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 17:30 ID:z5PG.J/.

一応ジャンルスレに報告してきました。
そのジャンルｊ内では人気キャラのONLYなので、事情を知らない人が
うっかり共催引き受けると可哀想なので。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 19:50 ID:wxfwjDAE

www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/5055/
中止になったイベントなんですが中止理由に何だかもにょもにょします…

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/10/03 21:28 ID:DbvDLw5A

オボロギレンゲたんたち味しめて
次回も売り上げぱくりじゃねーだろーなぁ…鬱

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 21:30 ID:g/eh3fqo

もにょったイベント主催の報告会か、ここは（笑

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 21:56 ID:MZFYY68w

大手列の整理はやはりイベント側スタッフがやるべきなのでしょうか？
１サークルだけなのですが、売り子は一人で来るらしいのです。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 22:11 ID:g/eh3fqo

列具合がわからないけど
数サークル程度なら、入り口の一番近い所にサークル配置して
列を外に逃がせるようにすれば良いでしょ

入場整理と列整理スタッフを、同時に出来る様にする感じ

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 22:29 ID:6RPWfBQs

れんげたん、金の使い込みはおろか委託物を
なくしたりしてないだろうな～

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/03 22:34 ID:MZFYY68w

805です。そうか、入場整理と列整理を一緒にしていいのか。
少し考えればわかることなのにアホでごめんなさい、ありがとう806さん。

列具合はコミケ緩衝剤壁でエロゲンガー…だけど地方なので集客は未知数です。
別のイベントでご本人に列整理人員は自分の売り子で出してもらえますかと
だめもとで言ったらその場で泣かれそうになりました。
（後から人に聞いたら大手のパクリで売れたので嫉妬されて友達いないらしい）

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 00:06 ID:1cSiiTEQ

>804
笑…えない…
最近こんなのばっかね。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 00:17 ID:tMkcRPz.

おいおい、れんげたん。事後処理する暇はないけど
我尾連じゃー見に行く暇はあるんだな。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 00:24 ID:sVlA4TiM

あれ？
このスレッドって、会場費はいくら・・・とか、会場であった体験談とかを話すスレじゃないんですか？
もしかして違うのかな・・・

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 00:27 ID:/B5lxSc.

んー、まあジャンル内のあれやこれやが
噴出してるだけな感じがするけども。

実際にあるイベントで、問題だと感じた時は
どうしても感情が高ぶるから、箇条書きみたいな感じで
問題点とか、どう改善すべきかとかを書いた方が良いと思うんだけどね

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 00:59 ID:Z.km9X9g

東京文■共和会館の事務のひとって感じ悪くて。
それが客に対する態度かーっと何度思ったことか…

事務の人がすばらしく親切だったし使ってよかったと
思えた会場ってありますか？

私はとりあえず文■はもう二度と使いたくないです。
（オンリーでは有名だし搬入が楽そうだから、
という点で選びましたが、他の階のイベントとのかねあいが大変・
民家の中にある・前の道路が車通りが多いのでとにかく大変だった。
あそこはもうイヤ…）

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 01:11 ID:t27jE7Oc

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/8922/
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/8096/

どっちかのただの表記ミスならいいけどねえ……
（チラシ配ってんなら誰かかしらから早々に突っ込みはいりそうなもんですが……）

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 01:15 ID:/B5lxSc.

なにがミスなのかよく分からなかったけど
２ちゃんに書く前に教えてあげてもいいかもね

816 ：　：01/10/04 01:17 ID:2qrrxRLM

>813
分共は過去何度となく痛い思いをしてきてるので、会場側も『どーせ
こいつらも同じオタクの集団でしょ』ぐらいにしか思ってないので
借りる側が愛想よくした方が、会場の人もそれなりに対応してくれる。
こっちが『客』とか思わない方が良し。
分共はラクなのよー。いろいろと。会場も大和運輸も慣れてるしね。
他階に挨拶行くのもそんなに苦じゃないし、車通りだって多い方じゃないよ。
あそこは問屋街だから民家じゃないし日曜は静かだと思うけど。

受付が丁寧で親切で優しい（個人的）ランキング。
１　ﾊﾗｰｼﾞｭｸ暮れセントホール（会場費がとにかくべらぼうに高い）
２　ﾒｼﾞｰﾛカルチャービル（会場費もお手ごろしかし駅から遠い・知名度低い）
３　ｵﾁｬﾉｰﾐｽﾞ損ポ会館（でも事務所に誰もいない時多し・予約が半年前から）
それぞれに長所・短所あるんだけどね。

長レスｽﾏｿ

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 01:18 ID:qaozHqGk

手塚オンリーが間違っているような

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:01 ID:sTgCkQcA

>214
▼2002/02/10(日)11:00-16:00大阪:味覚糖UHA館3F東会場
ホイッスル!オンリーイベント&お茶会「イギョラ～集え強者共よ!!～」
--------------------------------------------------------------------------------
▼2002/02/10(日)10:30-15:30大阪:味覚糖UHA館3階東会場
新規!手塚治虫ONLYイベント「ニューテヅカパラダイス

http://ketto.com
より引用
会場がみごとダブルブッキングしてますね。
それとも、2つに割ってやるのか？

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:16 ID:dgh6mse6

＞790の書きこみ、あぼーんされましたね。
…しらばっくれ？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:25 ID:/B5lxSc.

味覚糖UHA館って行ったことないからわかんないけど
階数がどっちか間違ってるとか。あとは仕切って使うとか。
まー、行く/参加する奴は確認してもいいんじゃないのかな

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:28 ID:yf3c9eN2

>818
214じゃなくて814だろう。
イギョラ（以下略）の方は大部屋小部屋両方使うって書いてあるから
会場二つに割ってやるわけでもなさそう。
片方が実は西会場だったとかならまだいいんだけどな。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:32 ID:/B5lxSc.

とゆーか教えてあげないの？

823 ：どーでもいいことだが。：01/10/04 03:40 ID:bx2viN.I

>750の掲示板に身内の擁護レスが…　

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:46 ID:yf3c9eN2

やっぱ言った方がいいよねえ。
おせっかいかとも思うが捨てメで両方の主催者にメールしといてみるよ。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 03:56 ID:lkI4laQc

とゆーか参加者なら、名乗って「どうなんでしょう」って書いてもいいじゃん

申し込み締め切りはまだ先だけど
申し込み後に場所とか日程が変わるのはともかく、会場の部屋が変わるのは
そんなに大きな問題じゃ無いような気がするんだけども。
男性向けだとサークルの数によって部屋の仕切場所変えたりとか多いんだけどね

826 ：824：01/10/04 04:21 ID:yf3c9eN2

メール出してきた。返信きたら報告します。
どっちのジャンル者でもなくてただここ見て心配になっただけだから
参加者じゃないんだよね。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 04:30 ID:lkI4laQc

別にメールの返信の報告はいらんでしょ
あんまし姑化するのもアレだし。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 06:49 ID:d2ekEZhE

>802
見たよ（藁）確かにもにょるわな。
しかし、人が来ないという要素をいろいろ想定したうえで
中止に踏み切ったのであれば正しい判断かもしれないね。
（引っ掛かるのが、別ジャンルに興味を持ち始めたとか公に言ってる所が…）
これまで集めたサークル参加費をきちんと返金すれば問題なしだと思う。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 07:39 ID:6kaHFGKo

>810
いや、後処理するのはもう片方の主催なわけで…。
その主催も忙しいといっておきながらパソゲーに夢中になってる様子。
（>795で確認済）主催陣二人揃ってシカトで通す流れが見えるので制裁
加えてやったほうがいいかも。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 09:38 ID:k1vnE1SE

＞829
逆に、
100％誰もが納得のいくイベントは開催出来ないって前提の上で
いわゆる張り付きのアンチイベントをなるべく出さない為には
事務処理や当日の立ち回りはキチンとする事（目指す？）を前提に
・主催の個人特定が出来ない方が良い（団体名を使用？）？
・主催の個人日記の公開は控えた方が良い？
のかな。

基本的には、興味がなかったり合わないイベントは参加しないもんだけど
ジャンル自体が気になる人もいるので
「イベントに参加しない人も日記や掲示板を見続ける」
ってパターンが多い事も主催は念頭に置く必要があるのかもね

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 09:40 ID:AR8wyOEw

くわ～っオボロギレンゲたんのレス！

削除記事について。 / オボロギレンゲ引用 Res
本日、２００１年１０月４日、一件の記事を削除させて頂きました。
当ＨＰの掲示板で削除対象とみなされる『メールアドレスが書き込まれていない』
書き込みでしたので、削除させて頂きました。
今後、質問、意見、非難等はメールか、きちんと名乗って頂く事で
対処させて頂きますのでご了承のほど、お願いいたします。
エレクトロケッツ管理人、オボロギレンゲ拝

むかつくう～～！！！懲らしめたい。
あともう一人の方のビィビィスで長文擁護してる厨も芯でください…。
あ～もうバカばっか！

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 09:50 ID:k1vnE1SE

掲示板も善し悪しなんだよね
主催に意に沿わない内容だと、扱いは難しいし
書いた方も読む方もフラストレーションが溜まる場合も多いし。
・通常の雑談は掲示板で
・質問、意見はフォーム送信で
みたいに最初から分けちゃうってのも手かもね
上の方の主催に注意のメールとかも、フォームがあれば楽になるし
意見進駐も表に書いて消されて、ムカっとくる事もなくなるし。

「目の見える所で荒れない」為の努力は必要かもね

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 11:13 ID:I85NQi82

それにしてもこの手の擁護って絶対同じだね。
本題にふれるとやばいのは自覚してるのか、そこは無視して
「匿名なんて卑怯だと思います！」
松本大洋ぱくりマーニーちゃんを思いだしたよ。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 11:19 ID:XOIPiEuU

まともで隙のない運営をしていれば、そうそう掲示板も荒れたりはしないでしょう。
もちろん、こぼれちゃったアラを指摘されたら、さっさと認めて謝罪。
意見や進言を放置する（もしくはしているように見える）と、
それに関する意見や横レスが出てくるから、毎晩とかとりあえず
マメにレスつけるってことで。
フォームは荒れなくて便利は便利なんだけど、過去ログがたどれないから
自分の質問って思いっきり既出なのでは、とか何かの勘違いかも、
って思ってる人間には使いづらいような気がするよ。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 16:49 ID:LFa13Ejo

うう、どうしよう…
申し込み締切は月曜だったのに今日になって申し込む人がいたよ…
もう机の並べ方決めて配置中なのに…
それも様方も御中も無しで…宛名カードに様はついてるのにね
ファンシー封筒で送ってくれたのでカットは折れてます。
もちろん遅れてごめんなさいとかはなし。
一応スペースには若干の余裕はあるのですが、受け付けるべきか
返却するべきか…

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 17:01 ID:.tx7UM5Y

人をいっぱい入れて盛況にしたい＆まだスペースに余裕がある
なら、ワタシなら受け付けるね。
多少の無礼は若い子なら許す。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 17:15 ID:Fejp/xU.

今までの内容が良いとか悪いとかじゃなくて。
＞834
多分おそらく、まともでないつもりの主催は居ないし
みんながみんな「叩けば良くなる」とは限らないと思う訳よ
もちろん叩いて良くなったイベントはあったかもしれないけど。

掲示板とか毎晩チェックに毎晩レスなんて出来ない時もあると思うし
どんな文体の内容にもレスしすんのは、嫌な気分になる時もあると思う訳で
嫁、姑じゃないけど、そういったお局的な人が多いジャンルでイベント開く時は、
主催も自衛が出来る所は自衛した方が良いのではって事。

双方気分良くイベント開いたら理想的だしね

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 17:17 ID:z16635hA

>>835
まだ配置等融通がきく段階だったら受け付ける
でもそれを受け付けた事でこれからの作業がずれ込む様なら返却かな。

カットが折れてたり様がなかったりぐらいで他に不備がなければだけど。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 18:57 ID:7I4.pTpM

>835
配置が完全に決まっていなければ受け付ける。
配置が決まっていても、融通が利くレベルだったら、受け付ける。
主催としては、１サークルでも多く参加してもらいたいのが人情。

以上、自分の場合。
昔、配置が決まった後に、ぎりぎり滑り込みで入れたことがある。
もちろん、サークル向け案内を出す前ってのが大前提だけど。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 21:15 ID:kbLf7GrE

>835
もしこの人以外にも送れて届いた人を受付けていたら、受付けるべき。
丁寧な申込でも遅刻してたら受付けない方針ならば
断ってもいいでしょう。
私だったら収入と割りきって受付けるでしょうが、
でも配置のやり直しまではしません。
パンフ編集もページ合わせで悩む事になったら、
やはり載せないでしょう。
案内書送るとき、「締切日を過ぎていたので、
希望カップリングに配置できませんでした、
カタログにサークルカットのせられませんでした」
と、一筆いれるのを忘れずに。

と、今回の申込者には厳しい態度をとるでしょうが、
丁重なお詫び手紙が入っていたら、
多少無理してでも希望に答えていただろうなー。

841 ：835：01/10/04 21:16 ID:LFa13Ejo

＞836,838,839
レスありがとうございます。
やはり少しでも多くの方に参加してもらうのが本筋ですよね。
通販のマナー悪いこちゃんとは別に考えよう。
では机をもう一本増やして、配置もやり直します。カプ毎の配置なんで
これでちょっとずれるし。
ああ、週末には配置決定したい。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 21:30 ID:jfdP3DEs

カットを載せずにスペースだけは用意する、って
ちょっとヒドイかも・・・＞840
遅れたのがまず悪いにしても、それくらいならいっそ
受け付けないか、カットが載らないけどそれでもスペース
欲しいのか本人に確認したいところだよ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 21:38 ID:JNFTTbdY

ttp://www2.rocketbbs.com/301/renge.html
レンゲさん、ますます卑怯者に…

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 21:52 ID:ysZgb8Zk

イベント規模にもよるかも。
スペースの配置し直しするくらいなら、カットはあってもいいかも。
他イベントで、「当日参加〆切過ぎた申し込み」用のスペースがあるけどね
本の印刷後に遅れて来たサークルなんかだと
そこに配置して当日に別紙でサークル場所の説明とか。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 22:17 ID:N1t6Om9o

最初から「遅れた場合はカットが載らない可能性があります」
って書いている主催者さんいたな。あのころはただの一般
だったけど、今思うと賢明だったのね。
あと、追加分は別紙コピーではさみこみっていうのも、確かに
あった。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/04 23:59 ID:bik0W94Q

返信用封筒が同封されてない申込がきた。
電話しても誰も出ない。留守電にもならない。どーしろっていうんだーーーー！

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 00:07 ID:4QPBJvls

>>846
うちも、返信用封筒なしの申し込みがあったけど、仕方ないので
こちらで自腹を切って、封筒と切手を用意した。
案内を送るまでに、時間がなかったからさ。

仕方ないので、当日その分の金額を直接回収する予定。
案内を送ったときにも、その旨を書いておいた。
当日欠席されたら、泣き寝入りだけどね。
でも、参加費を払ってきている以上、無視するわけにはいかなかったからさ。

848 ：824：01/10/05 00:11 ID:0coKhOqU

報告いらんと言われてたけど一応。
テヅカオンリーの方が西会場の間違いだったってメールをいただきました。
ほっとした。以上。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 00:34 ID:IG1ZwhYw

着払いの宅急便で送っちゃえ！＞846

しかし、この場合電話に誰か出ても何の解決にもならんだろう？

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:09 ID:4VOmzX62

＞846
私は封筒が無い場合はとりあえずこちらで用意して、その時に
自分の郵便振替口座（同人で使ってるヤツ）を記入した振込み用紙
を同封して80円入金してくださいってしたよ。
長3封筒なら折らずに入るしね。家にたんまり用紙もあるので。
（まとめてもらえるから）
口座って便利だと思う瞬間。

851 ：840：01/10/05 01:17 ID:/.y9rlVs

>842
厳しい扱いだけど、自分の場合イベントチラシには
「締切後はサークルカットが載らない場合があります」
と明記するんで、了解済みという前提で受け付けています。
「今日速達で投函しました。明日には着きます」とか、
”配置・編集前に”連絡だけでも入っていたら
できるだけ対応しますが、カタログをコミケで前売りとなると
１日だって貴重ですから、作業に入った後ではまず応じられないです。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:24 ID:YeonkS.g

＞846　生まれて初めてオンリー申し込んだ時（それまでシティとコミケ
しか参加した事が無かった。田舎にいて、オンリーが無かったので…）
それ、やらかしました。
主催さんから、至急返信用封筒送ってくださいという旨の「お手紙」を
頂きました。通信費分の切手とお詫びの手紙、それと返信用封筒同封して
返信しました。
あの時の主催さん。本当にすみませんでした…。
周りの友人から散々「この常識しらず！」とののしられました…。

スレ違い失礼しました。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:25 ID:XWZ4S0b2

申し込みの不備が多くて鬱だ…
なるべく多くの人に参加して欲しいから、滅多に
不備で落選にはしないけど、返信用の封筒が皆バラバラ…
ちゃんと大きさも明記してるんだけどね。

今のところ、こちらで封筒を買って、宛名を張り替えてます。
次からは、封筒いらないって言って、リターンアドレスと切手を
同封してもらう方式に変えようと思います。

みなさま、申し込みの不備って多いですか？

私の所は、厳密に言うと半分が不備です。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:28 ID:MGTFKSB6

私も返信用封筒のないのあった。
当日案内はとりあえず送って、なかったことと今後は
気をつけてくださいって一言書いたら、メールで謝罪
されて、すぐ切手送りますといってくれた。
なので、当日でいいですよって返したんだけど。
小人数マターリだったから、ちょっと甘く対応した。
本来はもっと事務的にやるべきかな…。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:35 ID:IG1ZwhYw

どーでもいいんだけど、「通信費も料金に含める」という考え方は
存在しないの？
80円のことでいちいちやりとりって面倒…。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:37 ID:dCqdTMVA

不備の対応が、神経使って面倒なら
イベント参加費に通信費入れて、封筒もこっち持ちにする方がいいのかな
住所打ち込み→プリントでもいいし（自分はコレ）
申し込み書の住所欄をそのまま切って封筒にはって送る形とか。

「何故こんなことも守れない！うがー！」ってなるので
不備を出させないようにしてますね

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:40 ID:4QPBJvls

>>853
それを言ったら、うちなんかほとんど不備ばっかりだよ（ｗ
申込書には「長３型封筒」って書いてあるのに、１／３は
長４の返信用封筒で送ってきた。

確かに、一般的には長３って馴染みがないんだろうけど
同人やるなら一般的だと思うんだけどなぁ。
ファンシー封筒もあったし。洋型封筒もあったし。
返信用って書いてあるのに、自分の住所を書いてないやつもいるし。

小さい封筒に頑張って折り畳んで入れるのは、だいぶ強靱な
精神力が必要だった……。

858 ：>855：01/10/05 01:43 ID:gZw9duDw

うちは宛名カードだけ送ってもらったよ
案内発送の封筒をお揃いにしたかったしさ
↑表に恥ずかしい絵などはいれてないよ。リターンアドレス込みで
　スペースＮｏ表示をレイアウトしたかったから

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:46 ID:dCqdTMVA

事務の楽を取るか
精神の楽を取るかでしょ
返信用封筒を使う使わないは。
イベントを何度も開くつもりなら住所とか打ち込んだ方が楽だと思うよ

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:49 ID:83COu9QI

上でｶﾞｲｼｭﾂだけど。
大手のｻｸｰﾙの列整理って、そのｻｸｰﾙがやるものなの？
それとも主催に任せていいものなの？
そこらへんがよくわからん…。
でも売ってる側にそこまで求めるのはどうかとも思うが、
こっちも人手が…。
みなさんはどうしてます？

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 01:56 ID:dCqdTMVA

並ぶ人数によるかな
途中で分断しなきゃならない列とか
他のサークルにぶつかる様な列ならスタッフでやるかな
他のサークルに迷惑になるから。
配置でなんとかなる場合が多いけどね

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 02:24 ID:uupWbayI

返信用
私は打ち込むのが面倒･･･というよりミスして届かなかったりしたら厭なので
本人に（正しく）書いてもらいたくて返信用封筒にしました。
宛名シールとかでもいいかもしれません。

切手
８０円というのが多いと思いますがたまに９０円を貼れと指定してあるオンリーがあります。
それは別にいいのですが結果ペラペラの案内が届き８０円でも余裕で届くような場合はモニョります。
私は８０円をもらっておいて送るときに９０円になってしまったらその１０円は参加費から出すというつもりでいました。
封筒の大きさは指定したけど封筒が一重か二重かは指定しなかったので送る物が増えたときにギリギリ越えてしまった人もいました。

863 ：858：01/10/05 02:51 ID:SnGB9bdE

>862
委託参加は、返送用の宅配伝票も入れるので８０円じゃ足りないことも
なので案内発送の切手は参加費の中に含めることにした

送ってもらうのは宛名カードだけにすると、作業も簡略化できてラクだよ

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 03:09 ID:4VOmzX62

委託の人は伝票を入れるから、折らないためには長３がいいのに
（指定しているのに）それでも長４で来るツワモノがいたよ（笑）
しょうがないから三つ折りにして送ったけど、汚くなっちゃう
もんなー…。
うちはなんだか色々詰め込むので、９０円切手にしてもらって
います。足りなくて戻ってきたらｳﾄｩだし。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 03:24 ID:srktu8EQ

雷部ってさー、長4の90円切手添付の返信封筒用意させるけど
かなり強引な形でチラシ入れてくるよね。あれ何とかしてほしいな。
長3封筒にさせるとかさ。それにあの余計なチラシ入れるのなくせば
80円で済むんでないんかい？と常に思うよ。

いや、スレ違いですまない。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 04:25 ID:jt1.vUaw

>865
いや、「角８」て封筒がいい。
幅が長３と同じで縦は長４と同じくらい。
印刷物やペーパーの類入れるのにはかなり便利。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 10:55 ID:Fg2/GKeU

>860
コミケでは自分とこの客は自分でさばくのが基本だよね。
そのための追加チケットとかも存在するし。
さばききれなかったときや、突発列の場合はスタッフが対応になってる。
イベントの規模によって、列を流す場所の指示なんかは当然スタッフだけど
列そのものの管理は追加チケット出してでもサークルにやってもらった
方がいいこともあるかもしれない。
基本的には自分のことは自分でやるって姿勢が必要だと思うから、
売り子1人できて列は全部スタッフに丸投げのつもり、っていう
相談のあったサークルはちょっとどうかと思う。
大体、列のできるサークルで売り子が1人って話にならないんじゃ…
売り子2～3人、荷出し、列整理くらいは必要でしょうに。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 16:18 ID:pH9IKjss

正直、大手の列の整理までスタッフ割くのはゴメンって感じ。
突発的に出来たならともかく、列出来るのわかってるんでしょ?
迷惑だよ…。
お客様気分だよね。808のサークルなんて。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 17:34 ID:nqbvmwiE

ものすごい遅レスでｽﾏｿ
ゴミ回収の件、むか～し調べたゴミ回収業者は
1ﾄﾝトラックで来るらしく、お値段もそれなりに･･･でした。

870 ：869：01/10/05 17:35 ID:nqbvmwiE

ageちゃいました。ごめんなさい。
逝ってきます･･･

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 19:15 ID:X1bZ8T6g

＞750の掲示板で擁護レスしてた身内の人、あっさり手のひら返したね。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 19:45 ID:HV5Vf/Mg

招待サークルでカタログ編集会議の直前でドタキャンかけたり
ぎりぎりまでサークル申込書送ってこなかった
果ては、遅れそうだとサークル申込書を着払いで送ってきたりと
最近の招待サークルは招待サークルだからとなんでも許されると思っているの
だろうか？
勘違いしているのではないかと思います。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 21:11 ID:PxTu3bRE

蓮華たん、掲示板にレスつけたね。
返金が大幅に遅れていることと、
事務処理そっちのけにして遊んでいたことに対して
謝罪はなし。
て有価、この人、何のための協賛だったんだろう。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/05 21:25 ID:s29BxVIs

・ゴミは会場側有料処理
・主催持ち帰り
の方法があるね。処理場に持ち込みも連絡してやれば可能だけど
時間帯とか面倒な場合もあるね

875 ：846：01/10/05 23:48 ID:zTQriSoM

たくさんのお返事ありがとうございます。
色々参考になりました。これ以上電話して「返信用封筒送ってくれ」と言うのも
繋がるまでに80円かかっちゃったらばかばかしいので
皆さんの提案通り一筆したためて発送します。
でも私すっごく恵まれてたみたいです。50弱のピコイベントだけど
不備はその一通だけでした。ありがとう参加者の皆さん！

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 00:53 ID:aZ1rjyyg

蓮華たんの掲示板がなくなってる…。
蓮華たんのレス　キボンヌ。

でも、ココの書き込みもエスカレートしてる…。
ttp://mbspro6.uic.to/user/isiki.html

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 00:59 ID:xhJESG0I

>876
いや、まだあるよ＜ﾚﾝｹﾞたん

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:05 ID:r3ys4JSA

TOPからのリンクが外されただけだと思われ。
↓　ここからまだいけるよ。
ttp://www2.rocketbbs.com/301/renge.html

前にもあったけど、主催用お役立ちスレと、こんな主催の酷い現状スレと分割した方が
いいかも。
もうすぐ９００だし。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:21 ID:xhJESG0I

ﾚﾝｹﾞたん掲示板の横レスの人って…

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:25 ID:r3dK7zZs

あほやね。お前こそ関係ないのに口だすなや…。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:26 ID:r3dK7zZs

本人だったりして。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:29 ID:odw486gM

郵便事故の調査なんて、今は専用回線上でメールでやりとりしてるから、
どんなに遅くに調査を申し込んだとしても、もう中間報告結果はでている
はずなんだけどね。
早ければ、事故調査送信したその日中に回答来るっていうのに。
……というか、問題起こす主催者の皆さん、確かに郵便事故は少なくありませ
んが、出した郵便が全て事故るなんてさすがに犯罪でもないかぎりありえ
ないんですよ……なんでも郵便局せいにしないで欲しいな。
なんか平局員としては荒んだ気持ちに……。
関係なくてスマソ、行ってきます。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:31 ID:SDXPV4Xk

>878
アドレスありがとう！！

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:32 ID:SDXPV4Xk

↑スマソ。876です…。
名前入れ忘れ。逝ってきます～。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:35 ID:VOSIWP2k

質問です。
オンリーイベントでの画材販売ってどう思いますか？
サークル側としては原稿用紙とか買えるのは嬉しいですけど
一般の人にとっては邪魔なのかなー？とか色々思っています。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:37 ID:r3dK7zZs

>ごめんなさい」で済まそとせず、きちんと対処しようとしているからこそ、皆様のレスにも管理人さんがそうカキコされてるんじゃありませんかね。
>キチンと読みましょうよ。
>それとも金さえ返せばよしとでも思ってらっしゃるんですか？
>管理人さんだって私生活があって、その時間の中からさらに時間を作ってレスしたり、郵便事故についても調べてもらったり…と色々されてるんですから。
>よってたかって言いまくるのはどうかと思いますよ。
----------------------------------
「忙しい中、調査してくださってありがとう！」
と言えとでも………？
まじでこいつ脳内姉妹なんじゃネーノ。腹たつーっ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:39 ID:VFMdiCrQ

>>885
デリタに聞いてみな。
うちは過去、アニメショップの出店すらＯＫだったし。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 01:55 ID:lhCXUCt6

＞885
場所を圧迫するようなら邪魔。
ケースバイケースかな

889 ：885：01/10/06 02:02 ID:VOSIWP2k

レスありがとうございます
最初予定になかったんですが某画材販売店が当方のイベントで
画材販売させてほしいって言ってきたものですからどうしようかと思いまして。
もしやるなら場所はホール内だと邪魔そうなので
受付の横とかで考えてますが・・・
ただ机代とかはやっぱりこっち持ちなの～？とか。
企画でやってって言うんだからこっち持ちなんだろうな。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:09 ID:lhCXUCt6

＞886
主催に対する意見が多いけど
イベントの問題点が何で、どうして欲しいのかがよくわからないです
いや、主催に対する擁護とかじゃなくて。

何も問題なくイベントが終われば良いけど、なかなかそうはいかないし。
問題が起こってしまった時、主催がどう動くのがベストなのか
参加者がどう動くのがベストなのか、とか話したいなあ、と。
せっかくなんだしね

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:17 ID:MMhRfmUw

ハア？あんたが横レスちゃんなの？
一般論にすりかえなさんな。
何が問題点かわからない？このスレのログ読み直してこい！
ここで第三者どうし何を話し合うっての？阿呆ですか？

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:39 ID:I0J6Mwps

>885
出展させて、と言ってきたのならブース代を取ればいいと思うよ。
実費込みの値段で。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:43 ID:IoqVH/hk

>890＝横レスちゃん
この人たちが何やったのか知らないで、よくも言える（藁
もう一人の主催のﾋﾞﾋﾞｴｽみてごらん。
被害者の叫びが書いてあるから。

894 ：警告１：01/10/06 02:48 ID:VFMdiCrQ

９００を踏んだものは速やかに次のスレッドを作りなさい。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:49 ID:VFMdiCrQ

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:49 ID:VFMdiCrQ

４

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:49 ID:VFMdiCrQ

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:50 ID:VFMdiCrQ

　２

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:50 ID:lhCXUCt6

気にさわったならごめんな
でも一般的な話にしないと、
今後も同様のイベントが出るかもしれないからね
ノウハウ的な内容も語ってもいいかな、って思っただけ

問題が起こってしまった時、その問題に対して
主催がどう動くのがベストなのか
参加者がどう動くのがベストなのか
って話は、例があった方が話やすいしさ

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:50 ID:VFMdiCrQ

　１　

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:53 ID:Z2ubgdVs

ttp://www2.rocketbbs.com/301/renge.html

ここの管理人さん人が変わったように謙虚な対応されるようになりましたね。
（これを機に心を入れ替えてくださるといいのですが…）
ここのスレが終わるまでに一連の問題は解決しそうです。
（…するといいなぁ）メデタシ、メデタシ。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 02:59 ID:Zg2OEpak

>901
すみません、どこが謙虚に見えるのかわかりません。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:01 ID:Z2ubgdVs

とりあえず謝罪レス付けてるところが
ま、実際行動にでるかどうかは別問題として。

それでも怠慢起こすようなら、「逝ってヨシ！」です。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:02 ID:YzJwMtv.

多分、逃げ続けるんじゃないかなあとか…。
掲示板の書き込みもまた増えたし…

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:14 ID:6gynwJK.

イパーン参加者そんなに少ないんじゃ、売り上げなんて微々たるもん
だと思うんだけどなあ・・なんでなかなか返さないんだろう。
と思ったら掲示板でちょっと気になる部分が。

>それに，「売上金は改めてお返し致しますので売上金額をお知らせ
>下さい」とありましたが，主催者としてそういう事務処理の管理は
>どうなっているのでしょう？

把握してないのか・・・各サークルさんの売り上げ金。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:20 ID:Z2ubgdVs

新スレ、立てました。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002305943/l50

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:22 ID:lNTPitFQ

>>905
しかし、「為替の半券は手元にある」んだよね？
ならいくらかわかりそうなものだが。(その前に半券あればどこでそれが換金されたかわかるんだが、まあないものをいってもな・藁)

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:40 ID:bP7OyyCo

邪推かもしれないけど、委託の売上って本当にあるのかしら。
一般が5人しか来てないのよね？
ひょっとして、主催が持って行ってるんじゃないのかなって
穿った目で見てしまいそう…。
なんにせよ、為替の半券が手元にあるって言っているのなら、
それを連絡すれば解決も早いと思うんだけれど。
本当に裁判起こされちゃったらどうなるかとか、真剣に考えてるのかしら。
主催者さん達…。

909 ：901：01/10/06 03:42 ID:Z2ubgdVs

>>907
あ、確かにクサいですね。それは気が付きませんでした。
よく考えたらおかしい話ですよね。
また「売上金額をお知らせ下さい」って言うのは延滞分の慰謝料込み
で支払う姿勢とも取れたので一瞬でも感動したものですが…

よって>901の発言は撤回！逝ってきます。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:54 ID:rgd3pSW.

なるほど、慰謝料(藁
あってもおかしくないよね。でも。
この上まだ普通郵便で送ってきたらダメよ!(せめて速達)

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:58 ID:IfbCcr0I

>908
実は俺も同じ事を考えていたよ。
今までの経緯を見ていると、どうしてもそこに行き着くんだよな。
個人的には、絶対に主催がガメていると思うね、委託参加サークルの本。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 03:59 ID:rgd3pSW.

でも、おかしいよなぁ。
残部は返してお金また跡で…普通同封するものだと思うが…。

いや、もっと普通は即日着払い発送か。

913 ：911：01/10/06 04:01 ID:IfbCcr0I

しまったageちまった。
LANケーブル持って逝ってきます。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 05:35 ID:RehV.zbk

かちゅ用の新スレ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1002305943

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 10:42 ID:kr95Ktnw

>899
だからあ、「何か問題があって、主催がどう…」とか
そういう次元を超えてんだよ、オボロギレンゲたんと飛龍蒼たんは！
眠たいこと言ってんじゃねーよ。
問題があるとしたらこの馬鹿どもがイベントを主催したこと自体だっつの。
つうか同人自体やめてくれた方が世の中のため。
被害者は親にチクればいいのに…。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 16:16 ID:Pyv.OUsI

>912
いや、残部はイベント当日返送で、
売上げは後日為替なり振り込みなりが普通でしょ。
第一、日曜・祝日に為替も振り込みもできないよ。
いくら早くても、残部と現金を同封は間違ってます。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 17:51 ID:RLkBEQnM

ごめん…うちいつも、そうやって返って来たのでつい常識だと思ってたよ…。＜現金同封
来部もそうだったし…。
なんだ、違うのか・・・。ｱﾘｶﾞﾄ。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 23:30 ID:3TU/lHYQ

そもそも法律違反ではなかったか？＜現金同封

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/06 23:53 ID:GiwyR5.c

ほらほら、早く新スレにお引っ越ししなさい

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 00:18 ID:O9NFyPzk

950までこっちを使えよ

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/08 02:38 ID:O5/wEIok

転送問題で早引越し推奨になったんじゃ？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/09 09:55 ID:484lkISQ

つーかぶっちゃけて言えば、参加者からすれば
売上の受取り方法は早くて確実ならなんでもいい。
現金同封でも発覚した時主催が全責任とってくれるならそれでもいい。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/10 11:26 ID:j.0HcO1c

初めてのオンリー主催、イベント無事終了しました。
主催の自分もオンリースタッフ経験０、経験者スタッフも０
だったので、叩かれると思ってＲＯＭに徹してましたが(^^;
ここの貴重な意見のおかげでかなり助けられました。
今のところ不満の声は聞こえてきません。とりあえず
お礼まで。どうもありがとうございました～。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 00:53 ID:6TuZb82k

>923

よくオンリーを主催する気になったね…。
その度胸と成功を祝福します。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 02:52 ID:GtWn0moQ

>923
おめでとうございます！

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/10/11 03:13 ID:/ZCP1leE

もう引っ越しているよ…。

主催開く位なら状況判断すれ。