ネットで困ったこと相談所〓その１４〓

1 ：前の1さんテンプレサンクス：2001/08/17(金) 23:25

ネットで困ったことを相談するスレッド。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループは嫌われるぞ。
最低限、過去レスは読もう。

前スレ↓
ネットで困ったこと相談所〓その１３〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=996028603

過去ログは >>2
関連参考スレは >>3

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 23:26

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 23:26

みんな１日のアクセス数ってどれくらいある？【７】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995069617
嬉しい感想・嬉しくない感想～vol.6
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995124531
キリ番ゲットってさ、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=983460225
webリングの苦悩
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987934099
web制作管理＠2ch掲示板
http://natto.2ch.net/hp/index2.html
CGI、Perl、レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://tako.2ch.net/perl/index2.html

4 ：1：2001/08/17(金) 23:27

今回から800で引っ越し……にした方がいいんかね。
本当にファイルサイズ制限がきつくなったのかな。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/17(金) 23:30

乙カレー＞1

6 ：1：2001/08/17(金) 23:50

前スレが使えるかどうか流動的なので、とりあえずアナウンス
なしで……
移った時にアナウンスしてきます。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 04:15

スレが大きすぎますって初めて言われた。
どういう事なんだろ…。
あ、1さんお疲れさま。

引越し…以前950を900でやっただけでやたら厨呼ばわりする人いたし
今回の事を知らない人はまた罵倒するかもよー？

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 04:35

転送量制限のために、いろいろやってるらしい。
「「このスレッド大きすぎます。」とは何だ？」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321&ls=50

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 10:07

ややこしいよね、ファイルサイズの制限じゃあ、
見た目にどれ位で引っ越ししていいかわかんないし。

すさみスレとかでは600でお引っ越しってことにしてるみたい。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 10:57

しかしちゃんと「ネットで困ったこと相談所」になってるなぁ。
あ、「2ちゃんで困ったこと相談所」か、この場合。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 13:12

結構長文も多いし、お引越しは600くらいってことにしておこうか。
制限が撤回されない限りは。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 13:41

ここで一発疑問解決でした。
「■〓■「このスレッド大きすぎます」について■〓■ 」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998103352&ls=50

ここも長文スレだから600引っ越しは妥当じゃないかな。

13 ：ララァ：2001/08/18(土) 14:40

こんな制限付けるより、「全レスを読む」の制限を
今の深夜だけじゃなく、２４時間にしたほうがいいと思うぞ。

そのほうがマシだとみんな思わん？

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 16:49

ものすごく常識なのかもしれないけど知らないので教えてください。
アクセス拒否されてると、どんな画面がでるんですか？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 16:51

webが表示できませんって画面だったと思うんだけど >>14

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:00

困った事というには私事すぎるのですが、２ちゃんで会った人と意気投合して、メール文通を始めました。
今、２回ほど往復してます。
そんな折り、彼女から「Ａさんの趣味ならこのサイト良いよー。私も好きなサイト」とサイトを紹介をされました。
そのサイトは、私のサイトだったのです。（管理人している事は黙ってます。
以前ここで叩かれた事があり、それで２ちゃんを知ったのですが、２ちゃんを知っている管理人だと分かると、このスレも見てるだろうと叩く人が増えると聞いたのでサイトでも
友達にも２ちゃんを知っている事は一切言ってません）
彼女に、「そのサイトは私の・・」とカミングアウトするべきか、それとも黙っていて適当に流すべきか、悩んでいます。
彼女のきっぱりしてる話方は好きなのですが、信用できるかどうか、正直まだ分からなくて。
かと言って、言わないのも騙しているようで心苦しくあります。
言うべきか言わないべきか、どちらがこの場合良いのでしょうか。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:02

叩かれた理由とサイト内容によるな。

18 ：16：2001/08/18(土) 17:09

>>17
叩かれた理由は、「痛い人だから」だそうです。
後で考えて、私もイタイ行動をしていたと反省して、今は落ち着いています。（サイトもﾏﾀｰﾘしてます）

サイト内容は、パロディファンサイトです。彼女とも原作の話をしていて
知り合いました。（同カプでしたし）

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:21

>>14
PERMISSION DENIED
みたいな簡潔な英文が表示される。
（この英文は間違っているかもしれない、ｽﾏｿ）

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:25

>>16
信用に足るとわかるまで伏せときゃいいじゃん。
後で「実は…」って言える仲になるまで。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:26

>>18
同ジャンル同カプだと、つきあい続けていったら
いずれ隠せなくなるんじゃないか…？
言ったほうが良いと思われ。
正直に言ってみて、つきあいがなくなるならそれはそれで
仕方なかろ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:31

2ちゃんで合った人とメール文通って……

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:31

>>18
２往復のメールでは相手を信用してカミングアウトできないので
「知ってるよ～☆毎日のように見てるよ。
それじゃ、○○のサイトは見てる？ここも私のお気に入りなんだ。
ここのサイトの××がとてもいいと思うんだけど、貴方はどう思う？」
と他のサイトに話をそらす。

何度もメールをやり取りして親しくなって信用できた時
「実は告白したいことあるんだけど、最初の頃のメールで
薦めてくれたサイトあったでしょ？あれ、私のサイトなんだ。
まさか自分のサイトを薦めてもらえるなんて思ってもいなかったから
ものすごく照れくさくって、自分のサイトだとは言えなくて
話を反らすようなことしちゃってゴメンネ」と返すのはどう？

かちゅでの初書込みなので失敗してたらごめんなさい。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 17:34

>>16
あとになって実は……っていうより、今教えた方がいいんじゃないかな。
相手も「私も好きなサイト」っていって紹介してるんだから、教えられて
喜ぶんでは？
過去を反省して現在は痛いことをしていないなら（繰り返し叩かれてる
わけでもなく、サイトもマターリしてるんでしょ？）、教えていいんじゃないかな。
それで何かするような人だったら『早めにわかってよかった……』とフェイドアウト
すればよし。

25 ：16：2001/08/18(土) 17:36

どうも有り難うございました。ご意見参考にさせていだきます。
今は、やっぱり相手に悪いけど話題そらして、もっと仲良くなったら
カミングアウトしたいと思います。

>>22
ﾏﾀｰﾘしたスレで、とても意見があった人だったのでフリーメールでやってます。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 18:17

>>14
access forbiddenもね。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 20:09

相互リンク先が見れなくなって、おかしいなと思っていたら、
どうやらアドレスを少し変えたらしい。
なんでわかったかというと、
共通でリンクしているとことのBBSに書き込んで
あったから。
なんでわたしには教えてくれないんだろう？
打つだ・・・
こういうのってリンク切れってことで切っちゃっていいんだろうか。
でも大好きなサイトなんで外したくない。
アドレス知らされてないのに直しておくと変でしょうか？
というか外して欲しいからアドレスを変えたのに知らせに来なかったんでしょうか？
もにょもにょしてるよりメールで聞いた方がいいんだろうけど、
嫌われてるのかもしれないので恐いです。
どうしたものでしょう。誰かご助言おねがいします。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 20:31

>>27
あんまり悪い方にとらない方がいいよ。
あっちこっちにメール出しているだろうから
あなたのところにも出したと勘違いしているのかもしれない。

私なら、好きなサイトだったら、自分で修正しておくな。
相手がうっかりしているのか、嫌われているのか
自分では判断がつかないときは、
うっかりだと思うことにしている。
相手の行動を深読みして行動するのは面倒くさいし
それが間違っていたときは取り返しがつかないから。
リンク切ってほしいのなら、改めてそう言ってくるのでは？

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 20:41

>>27
出したけど届いてないという事もある。
好きなら外さなくても大丈夫だよ。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 20:45

どちらにせよまず自分の行動を振り返ってみるべきだと思うよ。
教えてくれなかった理由を考えて何か思い当たることがあるのか？
>>27みたいに相手の行動を気にする人というのは
そうそうｲﾀｲ行動とらないから大丈夫だと思うが。
リンクについては嫌われてるとかそういうのは考えないで
勝手に貼りなおしておくべし。
トップにしばらく案内を載せていただけで
連絡なしで引越したのかもしれないしさ。
しばらくそのリンク先を見に行ってなかったとかそういうのではないかなー？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 20:56

>>14
単純に" File Not Found "が出ることもありまっせ。

>>27
私は移転通知メール出したのに届かなかった所ありましたよ。
あと、サイトで移転告知だけして、
相互相手にすらメールでは通知しない方もいらっしゃいました。
私なら（好きなサイトなら尚のこと）移転知った時点でリンク修正します。
苦手なサイトならこれ幸いとリンク切ってしまいますけど…ね。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 21:07

>>27
まずはメールで問い合わせてみそ。
それで返事がこなかったら嫌われたんだ。何かしでかさなかったか
自分を振り返るのはそれからで十分。
ただしそのメールでは「嫌われちゃったんでしょうか」なんて
いじけたことを匂わせるのは厳禁。うざいから。

でもここに書かれた話だけ読むと、なんとなく相手があわてて
「お知らせしたつもりでした。ごめんなさい」って謝ってくるような気がするな。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 21:24

メールで萌え以外の話を真剣に
相談されるんです。こういうのってたまにあるとは
聞いてたんですが、サイトの日記見て何故相談対象を私に選んだのかも
わからない。（相談内容は恋愛、就職など
ネット繋がりで仲良くなった人ならともかく掲示板にたまに
書き込んでくれるってだけの人だからなお更…
私はネットに繋いでから5年ほどたつので、もう
ネットでのメール友達はいないしメールは現実世界における
友人や知人との連絡をとる手段としか考えていない。
そつなくフェードアウトする手段って無いですか？
なにだか、ちょっと欝なコで傷つけるのもヤだしなーって思ってるんですが…。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 21:47

>>33
出すメールもマメにせずに段々と音信普通にしていくとか。
うーん。
しかし恋愛の相談されてもなあ…困るねコレ。

35 ：27：2001/08/18(土) 21:48

レスありがとうございます。
メールで問い合わせてみようと思います。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 22:17

自分ところの掲示板にうっかり、好きなキャラの名前を”○○たん”
と書いてしまいましたところ、即レスで

○○たんﾊｱﾊｱ
（発言これだけ）

と常連の方に書かれてしまいました。

自分がうかつだったとはいえ、どうレスかえせばいいんでしょう。
深く考えない方がいいんでしょうかね？？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 22:53

>>36
スマソ。激しくﾜﾗﾀ

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 22:59

>>36
同じくﾜﾗﾀよ。
その書き込みは常連の人だよね。
んじゃ、「（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ」とだけレスするとか・・・。

スマソ・・・深く考えなくても大丈夫と思うよ。

39 ：七資産：2001/08/18(土) 23:01

Ｂ５同人誌って何グラムくらいするの？

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:02

男性向けのCGサイトを公開しています。
最近、「W32/Sircam」と思われる添付書類付きのメールが
複数のアドレスから届くので困っています。
私のメールアドレスはソースを見ないとわからないところに書いてある為
悪戯なのか、それともサイトを御覧になった方が、
御自分のPCがウィルスに感染している事に、気付いていないのかは判断がつきかねます。

現対処としては、自分のサイトのTOPに
ウィルスチェックをお願いする文章を表記し、
自分のアドレスに届いたウィルスは速やかに削除しています。
このままウィルスの送信が続くようなら、メールフォームを一時休止し、
一切メールアドレスを出さないにしようかとも考えています。

「W32/Sircam」が流行り出す前までは、
ウィルスメールを送信された事はありませんし、
現在対人関係等でトラブルも抱えていないと思っています。
悪戯ではないと仮定して、ウィルスに感染しているかもしれない旨と
「W32/Sircam」についての詳細が書かれているURLを返信し
ウィルスチェックをお願いしようかと考えているのですが、
こういったメールを面識の無い方に差し上げるのは失礼でしょうか？

自分が感染している立場なら「連絡を貰った方がいいな」と思うのですが、
皆様はどう思われますか？　御意見をお聞かせ下さい。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:04

>>36
通りすがりたんとか名無したん（w　じゃなければ大丈夫だよ。
『萌えてくれてありがとう（笑）』とでも返しておけば？
いやあしかしﾜﾛﾀ。スマソ。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:04

>>39
Ｂ５の同人誌といっても表紙の紙や本文の紙…ページ数で大分
変わってくると思うけど。具体的に書かないと分からないよ～

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:05

>>36
「ﾊｧﾊｧってどうしたんですか？苦しいの？！」
とレスしてあげなされ。

44 ：36：2001/08/18(土) 23:08

>>37 >>38
レスありがとうございます、
そうですね、深く考えないことにしときます。
私も正直この書き込み見たときは…ﾊﾊﾊ

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:09

>>39
総ページ数
表紙の装丁（PP貼り有うんぬん）
中身の装丁（紙質・紙の種類）

を教えてもらわんことにはなんとも…

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:09

45だけど

＞42さんとカブッた。スマソ。

47 ：七資産：2001/08/18(土) 23:10

表紙の紙・・・ツルツル
ページ３５Ｐ
教えて！

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:11

＞47
自分で秤にその本をのっけてみれば解決。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:11

>>40
うーん、自分だったら教えて欲しいなあ。
あまりウィルスなんて縁が無いし、気付いてないかもしれないから。
相手が普通にヘッダだの送信アドだの晒してるんだったら、悪戯じゃないと思うけど？

50 ：36：2001/08/18(土) 23:12

>>41 >>43
ありがとうございます｡
まさか彼女が２ちゃんねる知っているとは
思わなかったので(苦笑
でも出来るだけ控えた方が良いかもですね｡

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:16

>>40
私は以前教えてあげたら感謝されたよ。
でももう遅いかもね…。

「ソースをみなけりゃわからない」ようにしてあっても
ソースに書いてあれば意味ないでしょ。
もうちょっと勉強しよう。
メアドにリンクつけずに、メアドを画像にするしかないんじゃないかな。
それか非公開にするか。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/18(土) 23:18

>>47
うちの本だけどページ３６（所で３５って!?）のがあるけど、
それは重さ丁度１００ｇ位だよ。

表紙ツルツルってアートポスト？一応それなら同じ１８０キロ
の紙使ってる。あと本文美弾紙、遊び紙前後入れてます。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 00:29

>47
つかそれ「ネットで困った事」なのか？

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 00:30

アホは放っておけよ。

55 ：52：2001/08/19(日) 00:51

>>47
今ヤフーの掲示板見たら…あちらにも同じこと書いていませんか？
何だ、マルチポストだったんですね。真面目に答えるんじゃなかった…
っていうかその前に自分で実際に計れば良い話なんですが。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 02:17

マルチポストの上に、ページの主旨からはずれた書き込みをされて
困っています。どうしたらいいのでしょうか(藁

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 02:21

放っとけ……（ﾜﾗ

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 04:07

>>56
放置して記憶から抹消(w

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 04:25

>>56
してはイケナイのは「つついて遊ぶ」こと

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:10

先程メールチェックをしてたら
「今度のイベントに来たら殺すぞ」との言葉と共に、ウィルスが送られてきました。
怖くなってメールを削除してしまったのですが、怖くてイベントに行けそうにありません。
思い当たる節もないし、相手が誰かも判らない。
原稿があるのにやる気も失せてしまいました。新刊出したいな…。
気にせずに参加した方が良いでしょうか？
悩んでいます。かなり怖いです…。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:10

すいません、上げ忘れ…。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:17

>>60
消しちゃったの？
そういうメールは消しちゃダメだよ。
事態がなにかヤバイことになったとき、脅迫されたってK冊に提出するとか、
大事な証拠になるんだから。
K冊沙汰まで行かなくても、相手を特定する事だって可能かもしれないんだよ？
メーラーがOutlookなら、一度削除しちゃったメールを復元するソフトがあるよ。シェアウエアだけど。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se098421.html

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:38

>>62
見た時、ホントに怖くなって…削除しちゃったのです…。
試用期限あるんですね、OutlookなのでDLしてみます。
有難う御座います。

「もうイベント来なくて（・∀・）ｲｲ」とあったので、
多分２ちゃんねらの仕業だと思います。
「荒してくれ」という言葉ともに以前から色んな板でサイトを晒されましたし、
もしかしたらソイツかもしれません…。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:39

×　「もうイベント来なくて（・∀・）ｲｲ」とあったので、
○　送られてきたメールには「もうイベント来なくて（・∀・）ｲｲ」とあったので、

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:49

>>60
マジレスなんだけど、荒らし依頼されたり恨まれる心当たりは本当に全然ないの？
確かに痛い人に粘着に絡まれてるって場合もあるかもしれないけど、
何度も荒らしが来たりするサイトには、やっぱり管理人自身に痛い要素があることも多いよ？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:49

>>60
うわー･･･私怨ちゃんサイテー。
60さん、挫けず、且つ気をつけつつ頑張ってね。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:57

>>65
世の中には「私より人気あるわ」という妬みだけで人を恨む人もいるんだよ。

>>60
かなり気になるだろうが気にするな。相手は新刊を落とさせたいだけだ。
私もやられてかなりブルーになったが、ここで訳わからん一人のために新刊
落とす方が嫌だと思ったので頑張ったよ。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:58

>>65
擁護する訳ではないんだけど。
私の友達が、今粘着デムパ私怨に絡まれてるから…
何度も２ちゃんで晒されて叩かれてるよ。何ヶ月も。

そういうこともあるので、管理人自身に痛い要素があるとは
限らない場合もあり。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 13:58

65だけど、あんたが悪いんじゃないの？って責めてるんじゃないからね。
よく考えて問題の原因をある程度推測できれば、解決の糸口が見つかることも多いからさ。
もちろんまったく身に覚えがないならないでいいけど。

70 ：68：2001/08/19(日) 14:00

>>67
＞世の中には「私より人気あるわ」という妬みだけで人を恨む人もいるんだよ。
ああ！　私の友達もそれです。

なので >>60も気にしない方がいいよ。
かなり落ち込むとは思いますけど…新刊出さないと、むしろ相手の思う壷だよ。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 14:03

>>69
そだね。
自分ではそれほど重く考えていなかった事でも、相手にとっては重大な事で、
そうやってすれ違う事もあるから。
>>60も落ち着いたら考えてみて下さい。
でも、その前に新刊頑張って下さいね。デンパに負けないでね。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 14:11

まあなんにしろ、脅迫メールを送ってくる時点で
相手が相当なイタタであることには間違いないけどね。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 16:20

ネットオンリーでイラストと小説を書いている者です。
パクりではないですが絵が似ている事について相談したいです。
あるゲームジャンルにはまり、脇役Bのイラストを描いた所、
私と別カップリングのジャンル最古参の大手漫画家のBに似てしまいました。
真似しようとした訳ではないのですが、デッサン重視の頭身が高い絵が好きなので、
どうしても大手漫画家と絵の系統がある程度似てしまいます。
別ジャンルの飛翔系では同じカップリングだったので、私が同カップリングの小説を書いた
事が縁で、その大手漫画家の方とお話したところ、その大手の方はとても良い方で、
絵が似ている事については気にしていない様でした。
ゲームジャンルのBファンの友人にBを描いてと頼まれるのですが、
大手漫画家のパクりと言われるのが心配です。
お世話になっている友人なので期待に答えたいし、Bは好きなキャラで描きたい気持ちもあります。
後からジャンル参入した者の絵が古参大手サークルに似ているのは、やはり周囲の方は不快でしょうか？
パロディーだからある程度は仕方ないと思ってくださる物でしょうか？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 16:25

>>73
私は気にしません。意識してパクったわけでもなければ気にしないでいいことだと思います。
73さん自身もおっしゃるとおり、同じものをモチーフとしている以上、ある程度にてしまうのは
しょうがないことだとでしょう。
まあ、陰口を叩く人も中にはいるかもしれませんが、そんな輩は気にしないでいいと思いますよ。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 16:33

>>73
>>74さんに同意。
それに本人が気にしているほど実は似てなかったり
まわりは気づいていなかったりするよ。

トレスやバクリは問題外だが自分の絵ならその絵に誇りをもとうよ。

76 ：60：2001/08/19(日) 18:08

>>65
いえ…厨行為はなるべく気をつけてますし、（２ちゃんで晒されるの怖いし…）
それにサイトに荒しが来たのは１度だけです。
その人は明らかな私怨的な荒しだったので無視してました。
しかももう１年近く前ですから多分今回のは違う人だと思います。

>>67
それだけだと良いのですが…。
最近某大手サイトに通ってまして、その管理人さんとは友達なんですね。
その友達だと言う事を妙に羨ましがる人が居て、
チャットでも「○○さんと友達なんて羨ましいです」と過去３回は言われました。
２ちゃんに晒された時の言葉に１つ「媚売っててｳｻﾞｲ」とかありました。
（新刊にはその人がゲストして下さってます）
もしかしたらその人かもしれません…。
でも相手のこともメルアドも判らないし、
こっちが「あんたがやったでしょ」と言っても違ったら私が厨だ…。

…とりあえず様子見てまた相談にきたいと思います。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 18:36

>>76
メールを復元できたらヘッダ部分に出てるIPを見て、「IPドメインサーチ」
http://www.mse.co.jp/ip_domain/
で検索かけてごらん。
送信者がどこのプロバイダを利用してるか、おおまかにだけどわかるから。
んでもって怪しいかもと思ってる相手が、どこでもいいんだけどIP表示されるBBSに
書き込んでるのを見つけてきて、そこからもIP取ってドメインサーチで調べてみる。
それで双方が一致してたらかなり怪しいと思われ。
地方とかの珍しいプロバイダだったら恐らくはビンゴです。
ただし、OCNとかよくあるプロバだった場合には偶然の一致ということもありうるから、
一致したからといって即「こいつが犯人だ！」と先走らないようにね。

78 ：60：2001/08/19(日) 18:47

>>77
メール復元してIPも調べましたよ
LOOKUPは「ＤＮＳシステムでは検索できませんでした。」でしたし
もう１つはODNまでしか判りませんでした。
相手のIPはチャットにある発言ランキングを見て調べてみました
ODNでしたがそれだけでは…。
もう少し様子を見るので、この話題は終わりにしますね。
暗い内容でスイマセンでした。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 19:59

IPわかったんなら相手のプロバに脅迫されたって相談してみたら？

80 ：60：2001/08/19(日) 20:52

>>79
その人とは決まってないので、まだ決めつけは出来ません。
なのでそんなことしたら、こちらの方がイタタですよ。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 20:54

>>80
違うよ。
プロパに、「おたくのＩＰでこんなメールがきました」と相談するのだ。
そのＩＰの特定はプロパに任せる。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 21:02

>>81に追加。
相談する時は、メールヘッダを書き忘れないように。
それとウィルス付だったことも書き添えて。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 22:40

>>40です。
レス有難うございます。ひとまず連絡してみます。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 23:00

>>73
私は…気になる。昔ジャンル大手のけっこう個性的な絵にそっくりな人が
「○○似って言われるけど、私はもとからこの絵です！」って言っててイタかった…
まあ程度にもよるけど、自分でも「○○さんの絵だなあ」と思うようなら
変えられないのかな？不快ってほどじゃないけど、きっと
「ああ、○○さんのファンなのね…フッ」って思われるよ…。
とりあえず友達にどれだけ似てるか判定してもらえば？

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 23:21

目とか、そういう似やすい部分は気にしないけど
横顔のラインとか、髪の描き方とか個性が出やすい部分が重複してそっくりだと
ちょっともにょる。憧れるのはいいことなんだけど･･････。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 23:23

同じくらいうまければ気にしない。
大手の方がうまければ、失笑の嵐。
まー大抵後者だけどな。指弾するほどのことでもないが、
陰で失笑を買う覚悟はしとくよーに。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/19(日) 23:37

他人から「●●の絵に似てる」って言われた時は「似てねーよ」と自分で
思ってたけど、後からその頃の自分の絵を見たら「こりゃ似てるって
言われてもしゃあないな…」と思ったっていう経験はあるな。

でも自分の好きな同人作家さんの絵が、某有名マンガの絵にちょっと
似てる（そのマンガが出る前からその人はそういう絵柄だったんだけど）
んで、「似てる絵柄」についての気分は複雑。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 00:52

「カッコイイ絵ですね、真似していいですか」「真似します」
「影響を受けたので似てます」と正面きって言われたことが何度かあるけど、
かなりｲﾔﾝな気分になった…。
誉め言葉の一種かも知れないけど、全然嬉しくない。

みんな >>73くらい気にする人だったらいいのに

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:04

さいゆうきの絵と似てるサクールが多いように見える
（さいゆうき以外のジャンル含）私は目の病気だろうか…。
特徴はキャラが皆タレ目とあのペンタッチ。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:18

>>89
きみの目は大丈夫
みんなが絵の病気なんだYO!

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:27

というか、原作の絵が病気？

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:38

確かに病的ではあるかも

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:49

大手似微妙にヘタレ絵って、バレバレなんだけど
けっこう買う人は気にしないみたいだね。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:54

さいゆうきに似てれば似てるほど好き！言う厨もいることだしな。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 01:57

あれは大手でなくて「原作」でしょ～（w

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 02:06

大手で構わない気がするyo！（藁

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 10:54

サークルで困った事相談所とかは無いのでしょうか。サークルの人づきあいで
困っているのですけど。該当スレは無い？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 11:04

>>相手の言動が痛くて困ってるなら、「同人厨房の痛い言動」は
どうでしょう?

99 ：98：2001/08/20(月) 11:04

あ、間違えた…>>97ってやりたかったのです

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 11:15

９７です。
>>98
どちらかと言うと自分が痛いかも。派閥的な事で悩んでいるんですが、
派閥スレはもうなくなってしまったようなので。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 11:22

>>100
派閥スレは需要あると思うからスレ立てちゃえば？

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 11:35

派閥スレ再び、みたいなので。
復活してもいい頃かもね >>100

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 15:44

たいしたことでは無いと思うのですが、不思議だったのでちょこっと相談させてください。

昨日旅行から帰ってきて、自分のサイトのアクセス解析を見てみました。
そしたら、普段は一日20hit前後なのに、旅行中のとある一日だけ80hitも人が来ていました。
「２ちゃんに貼られたのかな・・・直リンだったら、どこの板に貼られたか分かるかも・・・」
と思ってリンク元解析を見てみたら、幸い(？)２ちゃんのアドレスは無かったのですが
その代わり、見た事も無い全く面識も無い芸能系の個人サイトからのアクセスが55件もありました。
アクセスが謎に多かった原因は、そのサイトからのアクセス数だと思います。
１～２回なら誤爆かな？とも思うのですが、50件もあると不思議で・・・
(そのサイトからうちのサイトへリンクが貼られていたという事は無いと思います。ジャンルも全く違うし）

こういったことはよく起こりえる事なのでしょうか？
そういった経験がある方がいらっしゃれば教えていただきたいです。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 17:08

そのサイトさんのどこかで晒しものになってた可能性はあると思うけど。
だけど、そのサイトさんがアクセス多くないとそんな事めったにないよね。
具体的にはどんなページのリファがひっかかってたの？

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 17:11

103さんがどんな内容のサイトを作ってるかによると思う。
パロ創作ホモノーマル、そことは関係ないにしても生物とか？

106 ：103：2001/08/20(月) 17:50

>>104さん
リファが引っかかっていたサイトは、あまりメニューも多くなく、
好きなアーティストの応援と紹介、あと日記・・といったサイトでした。
履歴を見た感じ、最終更新は６月のようでした。
芸能にはとことん疎いのでよくわかりませんが、蛇やメジャーな人を扱ったサイトでは無さそうです。
そのサイトのアクセスが多いのかどうかは分かりませんが(カウンターが無かったので)、
見た感じだと・・・失礼ですが、そんなに凄くアクセスがあるようには見えませんでした。

>>105さん
オリジナルCGや好きなアニメのCG等をぼちぼち展示してるだけのﾏﾀｰﾘサイトです。
ホモでもエロでも生物でもありません。

・・・不思議です。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:50

>103
そのリファってIEの誤爆かも？直前に見てたURLが残るってやつ。
もしかしたらそこの管理人さんが自ページをブラウザのホームに設定していて、
（そうするとブラウザ起動するたびそのページが表示されるでしょ？）
あなたのサイト発見して無茶苦茶気に入って繋ぐたび飛んだとか…。
……にしても日に50回は不自然かなー。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 18:55

>>103
私も関係ないサイトからのアクセスが増えた事がありました。
そのリンクページからいくつかのサイトを辿ってみたら
私のサイトのソースをパクって使っているバカ発見。メールで注意したら、
「リンクにカーソルが乗ったときに色を変えたかったんです～」
と言われた。お嬢ちゃん、そのスクリプトは違うんだよ…

ってな事があったのですが。もしかしたら…という事もありますので
そこからリンクされているサイトを調べてみては？

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 19:10

ジオだったらまだわからなくないんだけどねーなんなんだろ？
リングの「次へ」だったりはしないよね？

110 ：103：2001/08/20(月) 19:40

>>107さん
最初は私も誤爆かと思ったのですが、それにしては1日だけに集中して50回というのは
おかしいなと・・・

>>108さん
そんな事もあるのですね！考え付きませんでした。
例のサイトのソースを見てみたのですが、特におかしいところはありませんでした。
そのサイトにはリンクページもありませんでした。

>>109さん
リングには一つ入っていますが、リングの「次へ」ではないと言い切れます。
そのサイトさんの内容には一切関係の無いリングですので・・・
そのサイトさんはプロバイダのHPスペースのようです。
私は、ジオではありませんが無料HPスペースを使っています。(TK都市です)
それが何か原因になっているのでしょうか？

気にしててもしょうがなさそうなので、謎は謎のままで心に秘めておこうか考え中です

111 ：109：2001/08/20(月) 19:51

>>110
ジオだったら以前の住人目当てに飛んでくる人も結構いるんですが･･･
TKではそれは有り得ませんし。うーんなんなんだろう。
107さんの言う通りだと思いたいですね･･･50回か。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 19:59

巡回ソフトでどっかのサイトのキリ番を狙おうとしていた人が、
別窓で見ていた >>103さんのサイトにうっかり誤爆。
つーのはどうかな？

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:15

環境変数を書き換えるソフトでリファのデフォルトが
少年ナ○フのサイトだったことがあるんだけど
そういうのに巻き込まれたとか？考えすぎか

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:19

<<113
おみとろんの少年○イフは、ちょっと特別だから違うと思うが・・・。
112のはあり得そうだ。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:42

少年ナ○フと言えば、不思議なんだけど、あれって結局何なんでしょう？
ファンが布教のためにやってるのかな。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:49

環境変数を書き換えるソフト？って具体的にどうなるんだろう・・・？

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:53

少年ナ○フって何？ぐーぐるで検索してこよう…

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:57

>>117
海外で人気の日本人主婦バンド。

>>115
ソフト作者がファンなんだよ。URL忘れちまったけど。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 20:59

見えたページが
ttp://www.mmjp.or.jp/knife/
なら、間違いなくおみとろんですね。詳しくは、
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/
を見てね。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 21:00

リファもUserAgentも自分の好きなのに変えられるの。
あー、エロサイトを登録している奴（しかも複数）やめてくれ……
解析で逆リンクたどってみるといつもとほほって感じになるんだからさー（それが目的だろうが）

うちは健全評論系さーー（男性客が多いんだろうが）

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 21:19

このスレで初めて >>119みたいなソフトがあること知ったよ。
プロキシの設定が必要かぁ…ケーブルじゃできないかなぁ。
設定所の通りに、プロバの串通して無いと不安だし…

122 ：121：2001/08/20(月) 21:35

設定所ってなんだろう…設定書、説明書…
USBケーブルで逝って来ます

123 ：115：2001/08/20(月) 22:11

>>118
回答どうもです。
しかし当の少年ナ○フには迷惑だろうになぁ。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 22:26

実際もうかなり迷惑かけてるみたいよ。
件のサイトのwebmasterに問い合わせのメールが殺到してるらしい。
おみとろん入れてる人は >>119のサイト見て設定変えたほうがよさげ。

そういう自分もたった今設定変えた。少年ナ○フサイトの管理人さんゴメンナサイ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:04

遅レスですみません。
>74,75
心温まるレスをありがとうございます。
自分の絵を大切に育んでいこうと思います。

その他のレスの方もありがとうございます。
Bファンの友人に大手漫画家のBに似ているかもしれないが、
どう思うか聞いてみようと思います。
どんな人にもパクりと言われないぐらいの画力になるように
がんばります。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/20(月) 23:53

すいません。>>27の者なのですが、
相手のメールアドレスを確認しに行ったら、改装してました。
そしてわたしのサイトのリンクは外されてました。
てゆうか他の人のも結構外されてました。６割くらい。
これはメールをするのが一層恐くなってきました。
こっちのリンク変更だけして、メールはしなくてもいいかな？

127 ：：2001/08/20(月) 23:53

>少年ﾅｲﾌ
海外でトリビュート盤が発売されるぐらい人気がある。
自殺したニルヴァーナの人もかなりのファンだったそうだよ。

しかし迷惑だろうな。問い合わせ殺到じゃ。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:13

>126
別に貴方が特別嫌われてる訳でなくて、単に厳選リンクに
したかったのかも･･･その先の人、失礼な言い方だけど。
だって6割外されちゃったんでしょ？
メールわざわざしないほうが良いかも。

向こうも黙ってリンク剥がしたんだから、こちらも外すのも良し、
片思いリンクでも良い、とにかくそこが好きならリンク直して
貼りつづければよいと思うよ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:23

>>127
そうなんだ……私、リファに引っかかるまで存在すら知らなかったよ。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 00:26

>>129
同じく私も・・・
今回ここで見るまで、名前も存在も知らなかったよ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 05:34

>>27=126
それは貴方個人が嫌われてるとは考えにくいなぁ。
どちらかと言うとその管理人さんがジャンルをフェードアウトする準備か
もしくは単にジャンルでの人間関係を整理したいのではないかと。
後者だったらメールするのは相手に負担を与えるかも知れませんね。
という訳で128に同意。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 06:16

昔別れた人が一年もたってから掲示板に書きこみをしてきました。
なんとなく嫌だったのでその書きこみは消して、「もう関わりたくないから
メールも電話もしないでください」とメールを書いて、それで相手も納得した
様子だったのですが、しばらくしてこんなメールが来ました…。

ＨＰを見る限り、私と話をしたがっているように思えるのですが？
しかしメールに返信はなし、電話は出ない、書き込みは消される、
これでどうやって、話をしろと言うのですか？
もし私と話をしたいと思うなら、自分の名前をしっかり書いて
電話をするなり、メールを送るなりしてください。
自分の意見をハッキリ言わず、
都合のいいことだけ言っているような人には付き合いきれません。
それと、自分の言葉には少しは責任を持ってください。
このメールの応えが何も無い場合は、
二度とこちらからの連絡はしませんし、ＨＰも見ません。
数十回にわたる無言電話や、私のホームページに似せた
「○○（私のＨＰ）」でのどっちつかずの態度が非常に迷惑です。

133 ：132：2001/08/21(火) 06:20

その人のＨＰのＵＲＬはとっくにブックマークから削除してますので、
「私のホームページに似せた」と言われても困惑するしかないです。
無言電話も勿論身に覚えがありません。
怒って「ふざけんな、ばか」とでも返信しようかと思ったのですが、
こういう場合は放っておいたほうがいいでしょうか・・・。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 07:09

>132
相談ならageなされ。
で、メールは返信しないが吉。本人がせっかく
＞このメールの応えが何も無い場合は、
＞二度とこちらからの連絡はしませんし、ＨＰも見ません。
と書いてあるのだからして。
（実際はＨＰ見るだろうし、メールも今後送ってきそうだけどね）
その相手はどうも電波ゆんゆん受信してるようだし、構わない方がいいよ。

とりあえずその人に宛てたメールと来たメールは削除しないで取っておくべし。
あんまりしつこく電話やメール来るようなら、それこそストーカーだと通報すればよし。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 10:22

もし共通の知り合いがいるなら、根回しはしたほうがいいんじゃないかなぁ。
メールへの返信はしなくていいと思うけど、あらぬこと言いふらされる覚悟はしたほうがいいと思う。
すでに電波受信してるみたいだし＜私のホームページに似せたとか

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 12:00

個人的には、パクリ・無言電話の件は、一度だけははっきり否定したほうがいいと思う。
否定してもまだ言って来るようなら今度こそ無視。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 15:34

>>132
事情はわかるし最悪級の構ってチャンで激しく同情するけど、
＞なんとなく嫌だったのでその書きこみは消して、
に激しくモニョるんだが。どんな書き込みだったのか、
どんな感じで決別しなのかがわからないけど……。

一体何書かれたの？
何か理由がない限り、気に入らないからサックリ削除は、
例え相手がデムパでもいくらなんでも酷いと思うが。

あと、>>136のようにちゃんと否定はしないと肯定してるも同然だよ。
その後は無視するとしてもさ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 16:00

無視したら、相手はどう思うんだろう？普通に「話したい様子にみえた
のはただの自分の思い込みで、誤解だったんだ」と納得してくれるなら
いいけど、厨だったら「自分に都合の悪いことがあるから言い返して
来ないんだろう」と思いそう。
返信不要で誤解を訂正するメールを出して、穿き違えた返事が来たら、
次からは受信拒否してしまうのがいいのでは？

139 ：132：2001/08/21(火) 20:53

レスありがとうございます。
実はこれまで二度ほど「もう連絡するな」というメールを送っており、そのたびに
「これを最後にします」という返事が返ってきていて、今回が３度目なのです。
それでいい加減返事をするのはやめようかと。

>>137
「はじめまして、すてきなサイトですね、リンクさせてもらいました」
という感じの書きこみです。既に絶縁状つきつけた後だったので、
何も言わず消してしまいました。

140 ：132：2001/08/21(火) 20:55

ちなみに相手のサイトに本当に似ていたら嫌だな～と思い、
検索して見てみたのですが、共通点といえば白っぽい背景に黒っぽい文字で
書いてある日本語のサイト、ってくらいなんです・・・。
相手は同人サイトですらないし。
長々とすいません。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 21:07

相手の困ったちゃん、メールの宛先を間違えてるだけなんじゃ
ないかと思っちゃったよ。はじめまして…？既にその時点で
記憶塗り替えだか書き換えだか厨のイメージがある…コワ。

何はともあれ、最低限無言電話の件だけでも否定しておいた
ほうが良いかと…。ＨＰが似てないと言う周りのはっきりした意見を取るとともに。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/21(火) 22:00

>>132
私も元相方に似た事されたよ…なんか切れた内容のメールも
文体が激しく似ていてブルブル。
で、結論というか無視した場合に私があった目。

・何故か自分から「もう見ない」と言った癖に相変わらずの調子で姑息にも
　名前を変えて書き込む。
・見られない様にいじったら「会社からで～す」とか書き込む。
・さらにシカトしてたら先日のイベントでサークル参加していた私のスペースの前を
　凄い勢いで駆け抜けつつ、私の大事な売り物の本の上に
　『○○さんへ　用事があるので電話ください　●●より』
　と、わざわざワープロで打った紙を叩き付けて去って行った。

「あんたに用事があっても私には無いわ、用があるならあんたが電話しなさい」
と思い相変わらず無視してます。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 02:56

>>142　怖い…怖いね、本当に…。その内玄関開けたら居そうだよ…

144 ：　：2001/08/22(水) 11:10

話の流れを切るようで申し訳ありません。
ちょっと皆様のお知恵を拝借したい事があります。
当方、同人要素を含む漫画パロサイト持ちです。(文字オンリー)
まだサイトは始めて半年ちょっとです。
実は、最近贈り物厨が次々発生していて困っています。
比較的仲の良い方からの頂き物はとても喜んで受け取れるのですが、
なぜか最近始めてのお客さんやリピーターさんでもあまり良く知り合えていない人からの
「受け取ってください」や「○○さん(私です)に差し上げます」が発生していています。
あろうことかいきなりの送り付けもあります。
添付ならさくっと削除できるのですが、メール本文に小説を打ち込んでの人もいて対処に困っています。
仲良しさんから頂いた物をいくつかupしたのがいけなかったのでしょうか。

過去ログを拝見したのですが探し方が悪かったのでしょうか、
これといった物は見当たりませんでした。
そこで、皆様に撃退方法もしくは何か良いご意見を伺いたいのです。
当方ずっとROM専でカキコミは初めてです。文等おかしかったら申し訳ありません。
教えてちゃんですいませんが、どうぞよろしくお願いします。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 11:17

ああ、例のスレでここの場所聞いてた人だね。
贈り物厨房は掲載してもらえると思うから贈りつけてくるのです。
そういう時は「ありがとうございます」と事務的にメールを返して
掲載はしないという態度を取って下さい。悪く思われるかもとか
妙に気を使う必要はまったくありません。

文句をつけてくる人がいれば「親友のみ掲載していますのでその以外の
方の物を掲載する例外は設けていません、ごめんなさい」と言い続けなさい。
くり返しメールを贈られてもまったく同じテンプレートで事務的に返しましょう。

大切なのは事務的に断固とした態度で接する事です。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 11:18

>>144
貰ったからといってUPする義務はないよ。うん。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 11:35

>>144
けっこう似たような相談あったような…前スレ見れないんだっけ。
私はここでの回答を参考に、サイトマップに以下のような
注意文をつけたところ、贈り厨は消えました。

・作品の投稿は受けつけておりません。
・いただきものとして飾ってある作品は、懇意にしている友人に
　こちらから頼んで書いて頂いたもの等思い入れのある大切な作品です。
・時々作品を送って下さる方がおられますが、サーバーの容量の関係から
　全てをアップすることはできません。
・以上の理由から、私のためにと贈って下さった作品は
　私が個人的に楽しませていただいております。有り難うございました。

結局自分でサイト作るのが面倒だとか、管理人と仲良くなりたいとか
下心つきで送ってくる輩ばっかりだってことだったんだけどね…。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 11:36

>>144
まぁ、とりあえず受け取っておいて
「ありがとうございます。自分のHDDに大切に保存しておきます」
とでも言い訳を書いておいて
贈り物を置いてあるページには
「他にも沢山頂いてますが、容量の問題から一部だけ掲載してます」
とか書いておけばいいのでは？

つか、文を読む限りではどうやら知り合い以外からは
贈り物を受け取ること自体イヤみたいだけど、なんで？
ウィルスでも喰らった経験があるとか？

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 11:50

あんまり多いとウザイよ。
しかもへたれ絵ばっかりだし、上手い人は自分でサイト開いてアップしてるし。
逆にサイト持ちで自分のサイトの絵を遣い回しで贈って
飾ってリンクはって下さいとかいう宣伝厨房も多いし

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 12:26

違うＨＰに同じ絵が「いただきもの」として置かれていた。
あれー？と思っていたら私にもＨＰの感想メールと共に同じ絵が送られてきた。
さすがに「載せてください」とはなかったけど「アナタのために描きました」みたいなことが書いてあった。
それとな～く聞いてみたら『人にメールを送る時は絵を添付しないと落ち着かないんですよ』と言っていた。

迷惑。

151 ：144：2001/08/22(水) 13:10

短時間にたくさんのレスありがとうございます。

>145さん
先程はありがとうございました。とても助かりました。

>145～148さん
ご意見ありがとうございます。
最初に貰った時からきちんとそうするべきだったのでしょうが
最初はそこまで頭が回りませんでした。
今となってはただ後悔するばかりです。
この人のはupしたのにあの人のはupしない、となるのが正直少し怖いです。
誤解が生じたようなのですが、頂くこと自体はすごく嬉しいんです。
ただ、うちのサイトでのupを前提に送られているのかと思うと少し気になって･･･
うちは投稿制も取っていないですし、
正直言って頂いても返す感想に困る作品も見受けられます。
「どうせなら自分のサイト作ってよ！」というのが本音です。
今更注意書きを増やしても差し支えないものなんでしょうか？

長文・重ね重ねの質問申し訳ありません。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 13:34

>>144
最初は載せてしまったのだとしても、
今から断っても大丈夫ですよ。

「HPのサーバ容量がありますので、以後贈っていただいたものは
私だけで楽しませていただきます」とか言えばいいんじゃないですか。
もしくは、義理贈り物を期間限定にして、順次削除してしまうか。
「こちらからお願いしたもの以外は、量が多いので
１ヶ月アップした後削除させていただきます」とか。

毅然と拒んでいいですよ。
あなたがお金を出して（まあ、無料かもしれないけど）借りている
スペースなんだから、嫌々人のを載せることなんてないです。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 13:41

>>144
＞ただ、うちのサイトでのupを前提に送られているのかと思うと少し気になって･･･
気持ちは良く分かるけど始めてまだ半年なら、早めに対応策を取った方が利口だと
思うよ。上記の方々の意見を参考にして注意書きを増やすのは、今後の事も考えて
管理人としてあたりまえ。注意書きを増やす事に問題無し。
＞正直言って頂いても返す感想に困る作品も見受けられます。
↑こんな人だらけになったら困るでしょ？

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 13:41

>>144
私も人の創作物をもらうのは左足で描いた絵でもうれしい（変かもしれんが描いてくれるという
過程がうれしいので）

ただ、うちのジャンルでなしくずしに小説投稿サイトになってしまったところが知っているだけで
２つあって、どちらもカプ制限がなかったためたくさんの人が入り乱れるようになって
そのせいか知らんが私怨厨を引き寄せてしまって、結果荒らされて閉鎖したよ。
受け固定で同じく投稿参加サイトもあったけど、これは別件が要因でもあったろうけど嫌がらせをされたため閉鎖したようだ。
人の作品を載せるとカウントはまわるけど、その分いざこざにまきこまれる率もあがるみたいだね。
３つとも好きなサイトだったから、なくなっちゃってさびしいよ・・・

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 14:23

>>144
改装だ！サイト改装するんだ！！
そしてその際にもらいものをざっくり削除。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 15:38

送りつけ厨房にはじおでも紹介しといて、
「ここならはじめての方でも簡単にサイトが開設できるそうです。
ご自分でサイト公開された方が、
ファンの皆さんも喜ばれると思いますよv是非頑張ってください！」
とかいっとけ。

「作り方わかりません～教えてください～」厨房になられたら、
「すいません、ジオ使ったことないんでわかりません」で一蹴。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/22(水) 16:38

うちも押しつけ（投稿していいですかあ～？）厨が発生しかけたけど
「現在サイトに飾らせて頂いてる作品は個人的に懇意にしていただいて
いらっしゃる方がご厚意で贈ってくださったものです。
自分の作品をアップするのが目的の自己満足的なサイトなので、
申し訳ないのですが投稿は受け付けておりません」
というような内容と共に、投稿したければ投稿サイトへどうぞという雰囲気
の文章を丁寧で事務的な文章でメールしてお断りしました。
人に送りつける前にもっと精進しなさい的気分になるものが多いよね…

158 ：144=151です：2001/08/22(水) 21:49

たくさんのご意見ありがとうございました。
外出していたものでお礼が遅くなってしまって申し訳ありません。

>152さん >153さん >154さん >157さん
わかりやすい説明ありがとうございました。
参考にさせていただいて、早速テンプレを作成しました。
今後はそれ一本でいこうと思います。

>155さん
9月早々に秋モードに海藻する予定なのでその時に大々的に降ろそうと思います。

>156さん
うちのサイトが和塩なんです･･･(w

まさかこんなに丁寧にお返事・ご指導頂けるとは思っていなかったので
とても感激しています。
本当にありがとうございました。
お手数おかけして申し訳ありませんでした。
以後、名無しに戻ります。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 00:34

クールにあるホームページってさ、アクセスする度に
ブラウザが無限ループに陥って強制終了しないといけなくなるんだ。
（サーバがクソなんだと思うけど）
クソッ。クレームつけてやる。

それでもイズウェブの３つのバナーよりはましだと思いてぇ。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 00:58

>159

…そんな事になったこと無いけどなあ。＞COOL

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:09

>>159の環境ｷﾎﾞﾝﾇ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:31

>159
イズウェブでスマーソ・・自分でもウザイよ、あのバナーの数々・・
土壌が変わるからもしかしてバナーも減るかな、とか淡い期待を
抱いていたんだけどネ（苦藁
でもCGI使えて50MBは魅力なんだよ～捨てられないんだよ～（チョト涙

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:41

>162
同志よ！！
わしもイズウェブ。それもフレームつかって更にｳｻﾞｲのじゃが
CGIがサクサク逝ってくれるので引越しする気にならんのじゃ。
しかし、CGIにまでぽっぷあぷばなーがついたのには･･･（涙）

164 ：１５９だ：2001/08/23(木) 01:44

ネットスケープだ。
ウィンドウズ、マッキントッシュ、バイだ。

イズウェブには恐る恐る電波メールを送った。
もちろん事務局からは音沙汰ないんだよ。
イズウェブの文章を見てると、事務局の体質って相変わらずだな。
キモイんだyo!

思い出したが、バーチャルアベよりはまだましかも知れない。
あのアダルト的ポップアップバナーは染んでよし。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:49

>>163
フレームには一部のページの拡張子をshtmlにするのはどうだ？

言い直そう。旧フリーウェブ・バーチャルアベ逝ってよし。
旧フリーウェブはパスワード変更もできないからな。
ちなみに立ち上げたばかりの頃はＳＳＬなしで「電話番号・住所・本名を入れやがれ。」だった。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 01:56

一番嫌いなのはフリーティケットだ。あの広告が。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 02:01

>165
shtmlにしても、入るんだよ（涙）＜バナー

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 02:19

おみとろん使い出してから、無料ページのうざいバナーもやかましいMIDIも神経に障るjavascriptも
全部キレイｻﾊﾟｰﾘおさらば。快適だよー。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 02:23

167です。一応弁明を。
バナー消しのためにshtmlにしたのではなく
自動挿入されるフラッシュのばなーが嫌で
freeweb当初の自分でファイルに書き込んで表示させるバナーを
ちゃんといれてました。
しかし、ある日、自分で書込んだバナーの上に
自動挿入されるバナーが表示されるようになり････
フレーム式のぺーじなのでバナーが８個（＋ぽっぷあっぷ１個）が表示される
カラフ～ルなＨＰと成り果ててしまいました。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 03:18

>162　おお！お仲間が！161です。
イズウェブってだけでビジター遠ざけてるなとは思うけどね＜バナー×3
うちもお絵描き板で.shtmlあるけど、相変わらずバナーくっついてるよ（苦藁
チャットにまでポップアップは…もはや精神的拷問だよ…
おみとろん、よく聞くけど正体不明の無知…スマソ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 03:26

みんなータダで借りてんのに文句多すぎだぞー（笑）

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 03:34

分かってるんだけど、言わせてよ（笑
つーか、自分は仕方ない、で済むけど訪問者としてはウザさ全開だから
「二度と逝くかゴルア」的なところもあると思うのよ…
チャットはレンタルにしようかな…ポップアップ無いし（藁

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 03:47

借りてないもん。
わたしゃできる事なら見に行きたくねぇyo!
でもどーしても逝かなきゃいけないんだyo!

174 ：　：2001/08/23(木) 05:29

さっき解析に、行った覚えのない掲示板からのアクセスが
あったので飛んでみました。
その掲示板の８割くらいの書き込みをしている方が
私と似たハンドルで同じプロバイダで
元々酷似したＵＲＬのサイトを持っていたみたいです。
ところが、その方が２１日の書き込みから書き込み時の
サイトアドレスに私のサイトのアドレスを書いてました。
そちらからは二人飛んで来ただけで、特に何かあった訳では
ないんですが、その掲示板でのはじけぶりを見ると
なんだか怖くなってしまいました。
多分ただのミスだと思うんですが、解析で～とか言うより
通りすがりの他人を装ってフリーメールとかで
連絡した方がいんでしょうか・・。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 05:47

>>174
悪いこた言わん、解析で～は止めておきなされ。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 07:54

掲示板でリンクされてるサイトの管理者ですが
こちらに書き込みした覚えはなく
URLを騙られている､との旨を先の管理人にメールしてみるのはどうかな?

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 08:00

騙りというと角が立つから
その掲示板を見たという人からメールが来るが
書き込んだ覚えがなく困っている
みたいな形にしたらどう？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 08:04

嘘は話をややこしくさせる可能性があるよ。
通りすがり～がいいと思われ。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 09:40

うん、私も時々「解析で～」というメールを受け取った事があるよ。
どのメールも、もにょ～りとする後味が残りました。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 10:54

知人がジオにトップページが裏への入り口・警告というサイトを作成。
ジャンルは蛇。速攻削除するように忠告し、移転する気にさせました。
以前裏サイトのハウツーサイト紹介したのに、メタタグさえ埋めこんでいない。
放置しておくとジャンル全体の危機になりかねません。

参考にするようにと教えたサイトは
ttp://www.ct.sakura.ne.jp/~fuyumi/tips/
ttp://fanatics.room.ne.jp/~mary/underarea/made.html
ですが、ここよりもわかりやすいサイトってあるのでしょうか？

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 12:40

>>180
いやあ、そのふたつよりもわかりやすいとこはそうそうないでしょ。
強いていうなら
ttp://www2.to/MissingPlace/
ttp://www12.big.or.jp/~meher/inet0.htm
もあわせて紹介するとか？
でもこの二つも下のサイトからリンクしてあるんだよね。

あ、ちなみに下のサイトはお引越ししてるよ。
引越し先はここ。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~romancia/

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 15:51

っていうか、何でそんなことでジャンルの危機なんだか。同じ穴のムジナだろ。
生ジャンルの奴って、如何なる場合にも如何なる奴に特別扱いを欲求する奴が多くて嫌いだ。
しかも長文、ナルシー、構ってちゃん、言行不一致まで付いた奴が多くてうざい。
同じ趣旨の内容を何十回もパターンを変えて連ねた文をメールするんじゃねーよ。

そんなクソが多いからこそ、片手に余る生ジャンルの友人が一層大切に思えるけどね。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 16:03

生モノに限らず、同人屋はちょっとのことで過剰反応したり
神経質になって大騒ぎしたり、が多い気がするよ。

気をつけないといけないことがいろいろあるせいなだけでは
ないと思う。

184 ：180：2001/08/23(木) 17:05

>>181-183
レスありがとうございました。
181さんの教えて下さったところも見るように薦めてみます。
URLの変更は気づいていませんでした。ご指摘ありがとうございます。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 19:37

同人屋というより、これは801系でしょうね。
同性だから神経質になるのは分からないでもないけど
なま物の人は特に酷い気がする。
人を支配したがってる雰囲気ムンムンなので、
私にとって最も付き合いたくない人ベスト1のひとつです。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 20:07

ていうか、ジオに生物の裏ページの警告はダメでしょう。
生物はてんで興味が無いけど、その程度の事くらいは考えようよ。
以前のピカチュウエロ本事件みたいに、問題になって変に世間の話題に
さらされたら、同人界自体がまた嫌な目で見られるようになるのにさ。
生物に限らず、(世間一般の目に対して)無防備サイトがどんどん増えたら、
ジャンルだけじゃなく同人自体の危機だよ。
それは「過剰反応」では無いと思う。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 20:51

ジオに限らずフリーの所はほぼNOとおもわれ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 21:07

　遅レススマソ。
旧自由ウェブよりTK都市のほうがいいと思うのだがどうか…。
ＣＧＩ使用可、容量５０ＭＢでＣＧＩ内に広告は出ない。
バナー広告は上段のみ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 21:33

生物サクールとサイト管理人の支配傾向が強く反応が過剰なのは
(彼女等に言わせれば)自衛しなければならないのに
のほほんとしてる(屋奥に蛇禁本出品等)読み手と
新規参入者(リア厨・工)が常に多数おりいらつくのだそうだ。

針歩他スレでも版権云々の話題が出てたが自衛するに越したことはない。
かといってすぐに血相変えるのもみっともないが。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 22:37

版権云々で血相変える…といったら、商学缶が著作権の警告ページ出した時は
ひどかったよ…。自作のパロ絵や小説もいけない、という内容の警告文だった
せいで、サイト閉鎖したりコンテンツ大幅に削ったりするサイトがイパーイ
あった。中には、変わらずにサイト運営続けてるところに、お前のところは
なぜ閉めないんだ、その絵は著作権違反じゃないのか（別にトレス絵でも
なんでもない、普通のパロ絵）とよそのサイトにまでキーキークレーム出す
人間までいた。

しかし一番ビクーリしたのは、商学缶のその警告文ページに、トップから
直リンはってたヴァカがいたことだな。

あの時は、以前と変わらず冷静にサイト運営している管理人の方に
好感持ったなぁ。ジタバタしてるヤツらがあまりに見苦しかったから。
*自衛*て言葉の意味を、何か履き違えてるような気がしてならなかったよ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 23:02

掲示板で2ちゃん用語連発するオバちゃんが出現。
昔からウチのサイトに通ってくれていた常連さんですが、
急に使うようになりました。
自サイトで2チャンねらーなことはもちろん公表してません……。
ええ、細心の注意を払って言葉選んでますとも（ﾜﾗ
が、BBSが2ちゃん用語で書き込みを続けられると困るので
コッソリ削除して、２チャンねらーと白状する覚悟を決めて
メールで「2チャン用語は使わないで下さいね。」とお願いしたら
「ゴメンなさーい！つい使ってしまうんですよねっ。」と
軽く謝られました。
これで終われば良かったんですが、……2チャン用語での書き込みが
またありました。またコッソリ削除して、メールで御連絡。
「もう変換がそうなっちゃってるんですよ～。」
軽く謝られました。

そろそろいっそのこと弾こうかとも思ったのですが、
このオバちゃん。噂好きの広報車タイプのお人でウチだけ弾くと
よそのサイトで何言われるか分かったもんじゃねぇ……。

が、他サイトでも2チャン用語を連発している模様。
……どうしましょう。
タスケテ……。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 23:03

＞190
商学缶のページにリンクするのがなぜ悪いのかわからんのですが。
無断リンクだからですか？

他のサイトの進退にまで口出すのがみっともないってのは同意だけど
あんな厳しい見解出されたら閉鎖せざるを得ないだろうなと思ったよ。
８０１やエロやってるサイトなら特に。

193 ：190：2001/08/23(木) 23:09

>>192
そこのサイトはエロコンテンツを（隠しとはいえ）持っているサイトでのぅ…
直リンだと解析とられた場合リファラにバッチリ残るじゃろう？
2chでやるみたいに直リンさけるようにURLのせるだけなら構わなかったんだがね。

>あんな厳しい見解出されたら閉鎖せざるを得ないだろうなと思ったよ。
商学缶の真意がどこにあるのかわからないうちからジタバタするのは
どうかなと思った。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/23(木) 23:13

>>190
>中には、変わらずにサイト運営続けてるところに、お前のところは
>なぜ閉めないんだ、その絵は著作権違反じゃないのか（別にトレス絵でも
>なんでもない、普通のパロ絵）とよそのサイトにまでキーキークレーム出す
>人間までいた。

他人を自分の思うとおりに操ろうとしているその行為がアイタタ

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 00:46

>>194
で、そーゆー奴が痛い奴晒し系スレで暴れている、と。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 02:11

>>170
遅レス。おみとろん、たぶんこれだと思う。
//www.pluto.dti.ne.jp/~tengu/proxomitron/

うちの解析じっくり調べて見たら少なかったけど
少年ナイフのリファ残ってたよ。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 02:24

＞190
ただ結局、あの警告文は少額館キャラクターを使って方々で
荒らし行為をしている奴を牽制する目的であって、同人サイト自体を
規制するつもりはない、っていう公式見解が語られているよ。
だから少額館系の同人サイトは普通にやってる。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 03:27

>>191
２ちゃん用語（って何だか知らんが）が書き込まれただけで
いちいち削除するあなたの方がイタイように思うが……。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 03:34

>>191
あんたの言い分はわかる。
たしかに普通のサイトでここ専用用語を連発する人がイタタに見えるのもわかる。
だが、1つ言わせてくれ。

その程度で書き込み削除したり弾こうとか考える、あんたの方がヴァカだ。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 03:49

まぁまぁヴァカ呼ばわりは…。
>>191
それが自分とこだけじゃないなら適当にあしらった方が賢いかと。
広報タイプなら尚の事削除されるとウザイしなー。逆キレとかしそうだよ。
2ch語にはヘンに反応せずシカトでねぇ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 04:32

>>191
2ch語をのきなみ削除してる管理人ってさー
それを知ってるってことはさー・・・

と分かる人には思われてるのでは？
知らん振りが一番良いよ。

202 ：170：2001/08/24(金) 07:06

>188,196
早速見てきました。世の中っていろんな情報があるんだね。
わざわざ教えてくれてありがとう！じっくり逝ってきます（笑

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 07:20

私も2ch語など知らん顔で、「個人のＨＰの掲示板だけど
一応公共の場だからあまり乱暴な言葉遣いはやめてね」
の注意はするだろうけど削除まではしないな。
ただ、その注意を聞いてくれなかった書込みに対しては
口調はことさら丁寧に、冷たい他人行儀なレスを返すと思う。

204 ：191：2001/08/24(金) 08:28

私が妙に神経質になりすぎていただけでしょうか……。
イタかったか……。気を付けます。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 10:46

>204
いや、でも自分の掲示板でいきなり2ちゃん語見たら気が動転すると思う。
今度から一呼吸置いて対処したらいいよ。がんばれ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 18:26

掲示板に友人（２ちゃねらー）に「逝ってよし！」と書き込みされたので
簡単に流しレスしたら、横レスで２CHをしらない人が
「なんてひどいことを言うんですか！そういうのシャレになりません！」
って怒ったことならあったなあ。
ここで何度も見ていたから言われても感覚がマヒしてしまったらしい。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 19:39

皆さんに比べたら深刻って訳ではないけど、ちょっとどうしたら…と思う事がありました。
しばらく急に出掛けなければならなくなって、サイトの方も一時閉鎖などする間もなく
一ヶ月近く放置する形になりました。おりしも世間は夏休み…。
戻ってみるとサイトの掲示板は、困ったちゃんな書き込みがいくつもされていました。
お約束を守っていない・悪意ある物ならサクッと消してしまうのですが
一人だけ妙な書き込みをする、多分リアル厨房～工房がいます。
私はここ一ヶ月、一切掲示板を覗いていないのに、最初は「はじめまして」から始まって
必ず「私の事覚えてますか～？」という挨拶つきで数回書き込まれていました。（3日～一週間間隔）
私はいったいどうレスを返せばいいのだろう…いや、そもそもどういうつもりで
そんな書き込みなんだろうーというのが今困ってる事です。
まだレスは返していませんが、覚えてるも何もないですワイ。
いっそのこと、レス返さずに放置しようかなと思っていますが、端から見た場合、イタイ管理人でしょうか？
もともとフレンドリーな雰囲気ではないサイト＆管理人なのですけど。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 19:52

レスを返す形ではなく、新たに
　諸事情によりしばらくサイトをのぞくことすらままなりませんでした。
　事後になりましたがお詫び申し上げます。
と告知して、留守の間の書き込みにはレスを入れないのはどう？

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 19:54

>>207
こういうのはどうかな。
TOPにこういう告知を出す。
『すみません、急な所用でしばらくサイトの方へ来られませんでした。
まだしばらくサイトの管理ができませんので、一時的に閉鎖いたします。
なにかありましたらメールでお願いいたします。』
で、BBSを含めた全コンテンツから、いったんリンクを外すか削除。
1、2ヶ月したら、リニューアルオープンして再開。
BBSは何食わぬ顔をして別のものに差し替え。
どこか適当なところへ、『留守中にいらしてくださった方、ありがとうございます』とでも
メッセージを添えておく。

あかんかな？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 20:07

サイト自体は閉めたくないのなら、208さんのお詫びのあと
「皆様、たくさんの書込みありがとうございました。
ただ一月分のレスを返していると、新たな書込みにもレスを
返せなくなりそうなので、誠に申し訳ないのですが
このレスにて、お礼とお詫びを申し上げることで替えさせてくださいませ。

不在の間にも書込んでくださった皆様
ほんとうにありがとうございました。とても嬉しかったです。
今後、今回のような事があるときには前もって告知するようにいたしますので
どうか、個別にレスを返せないことをお許し下さい。
そして、これからもどうぞ、よろしくお願いいたします」
とあやまって流しちゃえ。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/24(金) 20:37

207です。レスくださった方ありがとうございました。
突然不在のお詫び＆レスなしで行こうと思います。
一旦閉めて再開というのもこの際いいかも。と思いました。
皆さんの書いてくれた文案を参考にさせていただいて
なんとか見てくださる方へのお詫びの気持ちもあらわせるかと思います。
まあ、掲示板が荒れたのは放置しておいた自業自得のような所もあるので
困ったちゃんへの対処（今後必要になるとすれば）も含めて
なんとかがんばって立て直してみようかと思います。ありがとうございました。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 00:12

>>206
ﾜﾛﾀ-ﾖ

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 16:21

たまにはage

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 16:38

SSのサイトさんへのリンクが、どうにも貼れない……。

私は絵描きなんだけど、絵サイトに関しては
その人の長所や、誉められたいであろうポイントなんかがある程度わかるので
コメントとかも簡単につけられるし、
リンク報告なんかでもややヘタレかなー？なサイトさんでも
それなりに感想を書くことができるせいもあって、
どこか一点が気に入ればベタベタとリンクはっちゃうんだけど、
SSのサイトさんは、「面白い！」と思っても、
どうコメントしたらいいかわからずリンク出来ずじまい。

上手く言葉が出てこないよう。どこが長所なのかがハッキリわからんー（;´Д｀）
そしてリンク集が絵サイトばっかりに。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/25(土) 16:57

>214
○○さんのＳＳサイトです。
×××、▽▽▽、◆◆◆の長編（or短編）があります。
そのなかの▼△▼が好きです。（面白かったor気に入りましたorオススメしたいです）

キーワード風に、オリジナルorパロ、ジャンル（オリジならファンタジーとか現代物、
パロなら、そのパロ元作品名）、カップリング（受け・攻めははっきりと（ﾜﾗ）、
そして、最後に、自分が気に入った（面白いと思った）作品名をあげる。

と一種のテンプレートを造ってそれに当てはめるようにしておくと楽だよ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 00:54

あのう、ゲームホリックに登録したサイトが気づいたら
無くなってたのですがもう一度登録してもいいのでしょうか。
それともまだゲームホは完全に復活してないのでしょうか。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(日) 01:18

>216
ゲムホの管理人に聞けｳﾞｧｶ

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/08/26(5) 42:00

あの、ネットで困ってるかというと微妙に違うかもしれないのですが…。
このあいだの夏コミでスケブを頼まれて、
仕上がった物を渡した時に、その方が
「嬉しいのでスキャンして友達に送りまくります」とおっしゃったんです。
え、それはちょっと…と止めてくれるように言ったのですが
だってすごい嬉しいですしー、友達も喜んでますよー等の返事をされ、
何だか伝わってないみたいでした。
その方の話からすると、
どうも私が以前に描いた物も既に送られてるみたいなのです。
（もう何度もその方には描いています。そろそろ辛い…）

オリジナルジャンルでない以上はそういう文句は言えないかも、
という気もしますが、何か落ち着かないというか…
もう一度来られた時に、一言伝えたほうがいいでしょうか？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 10:59

>>218
今度から描くのやめなさいよー……
何度も頼まれる時点でマナー違反だしさ。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 15:22

>218　スケブ馬鹿スレの方に行きなされ。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 15:48

やっぱり今「ネットで困ったこと」といえば2ちゃん崩壊かなー
情報と本音が収集出来るいい処だったのに…
ついでに自分の本音も言えたしね（藁
自分のサイトで言えないから言ってみた…。

他にいい情報源って何処かあるんでしょうか。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 17:03

ここが無いのは辛い。同意。
無難なところだと、閉鎖確実視されたら、
ＪＢＢＳでも誰か借りて、そこで展開する、とか？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 17:12

え、本当に無くなるの？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 17:48

　閉鎖の危機は回避された模様。　しかしこれからも転送量には気をつけるべき
↓大まかな経緯
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998752107&st=220&to=224

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 23:20 ID:bJNRN3CY

しばらくはいろいろシステム変更でごたごたしそうだねー

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 23:29 ID:gD7JjvYQ

ま、規模縮小は確実ですし。
正直、今年一杯どころか今月一杯もあぶない、と思ってるけど（ｗ
だって、切込隊長や削除管理委員長の話聞いてると
ひろゆき、投げやり通り越して、スゲーやる気なさそう…。
（ポーズなんだと思いたいが）

同人板がなくなるのは構わないけど、このスレだけはこまめに
チェックしてたので、なくなるとやっぱり悲しいなー。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 23:37 ID:OIBnifLI

そうだね～。でも、これを機に板の整理＆駄スレ一掃が可能になったら嬉しいよね・・・・・

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/26 23:37 ID:uYFVwYqI

板の統廃合はあるだろうね。
評判の悪い割に負荷の高い同人板が生き残れるかどうか…。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 00:01 ID:yRxKgu1Y

なんか、往年のohayou鯖崩壊直前の頃を思い出すな。
あのときはみんなで大事なスレをdatで保存しまくってたよね、いつぶっ飛んでも
いいように。そういう自分も会社の専用線使ってバックアップ取ってました（藁。時効なので許して社長）
幸い、piza鯖に移行してもらえて杞憂に終わったけど・・・

またあの時のように覚悟を決めたほうがいいのかもねぇ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 04:58 ID:F3RWRPck

他板の話題は避けた方がいいんだけどスマソ。
統廃合、ノウハウと一緒になる可能性が一番高そうだけど、
ノウハウのみに生息する人はこっちの事を毛嫌いしてるっぽい。

私こっちはこっち、あっちはあっちで好きなんだけどなー。
最近こっちでも、お役立ち系のスレにあまりアラッシーも来ず、
そこそこマタ～リしてるし。
相変わらずこっちの板は初心者＆教えてチャンにはやたら厳しいから、
そのへんで嫌われてんのかもしんないけど。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 15:55 ID:/xopsGCw

何か、新システムになったらしい頃から
書き込んだ後に変な文字化け画面が……
こちらのブラウザに問題があるのかもしれないが……

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 16:18 ID:JnDKtnUA

ひろゆきは何だかんだ言ってもかなり切迫しているよ。
ベンチャー板の西和彦スレでfusianasanまでして西氏に助けを求めてた。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/27 17:05 ID:nhoofSg.

>231その事は批判要望板のトップに書いてなかったっけ？

234 ：231：01/08/27 18:57 ID:40sT/AW6

＞233
見てきた。
待てば何とかなるかもしれない……のかな。
自分の場合とりあえずは書き込んだ素早く戻る事で事無きを
得られるようでした。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 00:06 ID:mROiY88s

今、りンくクらブ鯖不調かな？
りンくクらブのＨＰ自体いくつかのコンテンツが表示されないんだけど。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 02:41 ID:k1MxU.zg

リンククラブは毎回...

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 02:50 ID:Bh17s0HA

ケーブルでもテレホタイムはクソ重いしね...

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 02:51 ID:i4WuHSts

閉鎖決定か？
未確認情報だけど。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998873399

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 02:53 ID:i4WuHSts

＞238は間違いのURL。スマソ
あれ、どこだったかな…もう一度探してこよう。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 02:54 ID:3kiXACto

>>238のスレ、ブラクラが沢山あるから気をつけて。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 03:03 ID:i4WuHSts

あったあった。
2ちゃんねるの現状についての説明サイト。
これはブラクラではないよ。
批判要望板からね。
home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 03:56 ID:Bh17s0HA

241さんありがとう！
さっそくカチュをいれて、時間帯をずらすことにするよ。
・・・遅すぎでなければいいんだけど・・・。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 06:11 ID:GLCHX6o2

過去の経過についてはこのスレがわかりやすい。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bun&key=998764519&ls=50
創作文芸板　☆今回の閉鎖危機を小説に☆ スレ

あと241の所からリンクされてるけど、閉鎖問題まわりについて総合的に知るには
ここ↓がすごく良くまとまってる。

ttp://www.geocities.com/teralink2001/2chheisa.html

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 07:09 ID:WSmQPu.s

>>243
面白い…。
夜勤さんの話なんて、泣きそうになっちゃったよ！

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 14:33 ID:fjdr.Y8I

パクリ作品を見つけちゃったんですが、どうしたらいいんでしょう？

パクられた人(A)は、今は別ジャンル(a)でオンライン中心に活動しています。
Aさんが前ジャンル(b)で活動していた時は、まだそんなにネットが普及していなかったので、Aさんはbではオフライン中心で活動していました。
その時出した本の中のとあるマンガを、現在bでオンライン中心に活動しているとあるサイトオーナー(B)が自分のサイトで自分の書いた小説(と呼ぶのもおこがましいマンガの文章化という程度の代物)としてアップしているのです。
本当にただマンガを文章化しただけという程度の小説(?)で、だからこそ科白が一字一句同じだということまで分かるんです。
科白と科白の間はただキャラの行動のみ。どっちかというと逆に、それをネームにあのマンガが出来たんだろうか?と思えるほどです。
Bにとってはラッキーなことに、bジャンルは最近オンラインでちょっと人気が出てきたジャンルです。
Aさんはbジャンルのオフラインの中ではかなり有名人でしたが、もうbジャンルを離れて結構経ちますし、私のようにオフラインの時期から知っている人間でないと、本ももう手に入らないのでAさん自身を知らないということがありえます。

これってAさんにお知らせするべきなんでしょうか?
Aさんの1ファンである私としてはかなりむかついてるんですが。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 14:42 ID:kyS2xAm.

>>245
お知らせするのはいいと思うが、ひょっとするとそれはAさんの許可をいただいて
アップしているということもあるかもしれない。
サイトを隅々まで見て、どっかに「原作Aさん」とか書いてないか、まずチェックすべし。
またそれが書いてなかったとしても、『書き忘れ』『Aさんに名前を出さないでくれと頼まれた』
という可能性もまったくないとはいえないので、ご注進に及ぶときは慎重に。
怒りに任せてイタタな文章を書いちゃうと、あなたが厨に思われちゃうかもしれないぞ。

247 ：245：01/08/28 15:27 ID:fjdr.Y8I

>246
ありがとう。
私もそれは考えた。でも、多分違うと思われます。
何しろ決定的なことに、その小説を別のサイトオーナー(C)にプレゼントしてるから。
そちらのサイトでは「Bさんから頂きました♪」となってます。
あとこれは私の予想だけど、AさんとBは直接やりとりしているような関係じゃないと思われます。
共通の知り合いはいるみたいなんですけどね。
それにそんなイタイ人が、万が一許可を得ていたとして、それを派手に明記しないはずがないと思うのです。
BにとってだってAさんはパクっちゃうくらい好きってことなんでしょうし、オフラインで言ったら大手とピコくらいの差がある2人ですから。
ちなみにCさんもbジャンルのけっこう大手サイトですが、AさんやBとはカップリングが違う上にやはりオンライン活動中心の人なので、Aさんのことは(ましてや昔の本の内容など)知らないと思われます。

・・・本当は、きっと、それがむかつくんです。
結構大手なCさんのサイトで、Cさんは知らないとはいえ、Aさんのパクリ作品を「Bの作品」として展示しているわけですから。
Cさんにはメール出しましたが、返事がきません・・・。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 17:03 ID:coe.BRqc

私のジャンルに、「捧げないと落ち着かない病」の人がいる。
……私の所にも遂にきた。

サイト見たら、全て捧げもの。
よくわからん……

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 18:07 ID:YGesvNQs

>>248
うちのジャンルにも、落ち着かない病かはわからないけど
捧げもののみサイトを立ち上げている人がいる。
でも、その人の文章個人的に大好きなのでむしろ応援中。
上手けれりゃなんでも許される（ｗ

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 18:25 ID:QB/HN1Zs

いただき物のみサイトってのはわかるんだけど、
捧げもののみサイトってのがよくわからん。
捧げられた方は自サイトに「いただきもの」として掲載してるんじゃないの？
２カ所で同じもの掲載してるわけ？？

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 18:37 ID:aqrvvbnY

パクリの話。
サイトを立ち上げました。
それまでオフオンリーだったので、自サイト自体全く回っていませんでした。
リングにも登録したこともあり、ぐるぐるジャンル内を回ったら大量にSSをウプしてあるサイトを見つかました。
すごーいと思ってざっと目を通すと、体言止め乱発、何が言いたいのかわからない
ポエムーなもにょる小説がｲﾊﾟｰｲ。
これだけならよくある話ですが、その中に自分のサイトのSSとすごーく似た（ってゆーか台詞回しから
何からなにまで一緒）内容の小説を発見。
偶然の一致と考えたいけど、新作うぷ数日後、もう一度同じサイトに行くとまた同じ展開とネタの話がうぷされていました。
・・・あんた、毎日更新！って人様のパクリばかりやってんのか（´д｀；）？

膨大な作品群のポエム小説にまぎれて時々やけにしっかりと地の文もセリフ回しも効いた内容のSSがありました。
妙に浮いているんですよね、他の作品に比べて・・・これって・・・・と思ってウオッチングが止まりません（藁

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 18:48 ID:rAM8Mv0E

>251
そこって、ジャンルも多岐にわたっていませんか？

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 19:51 ID:4DkP2CJQ

>252
いいえ、オンリーワンジャンルサイトです。
どこにでもわいているのかパクリ厨…。

BBSに「新作うぷしても感想カキコがなくて寂しい～」といつも愚痴がありました
＜あるわけねーだろ。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 20:28 ID:2gfPmmLU

もうかなりすたれたジャンルなはずなのに
☆や！、♪満載で私がレスを返すと即座にまた書きこみをしてくれて
自分語りはもちろんのことしていく厨にすみつかれてしまいました…。
今まで他人事で笑ってみていた罰があたったのでしょうか…。
どうすればいいんでしょうか…。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 21:07 ID:9C2WVTek

困っているわけではないのですが、悩んでいます。

先日、あるサイトの管理人さん（Ａさんとします）から、うちのサイトへ
リンクを貼りたいという旨のメールが届きました。
私もＡさんのサイトを好きだったので、
「ありがとうございます。ぜひ貼ってやってください。うちからもリンク
させていただいていいでしょうか？」
と返信しました。
Ａさんからの返事は、もちろんＯＫ。
さっそくうちのサイトのリンク作業を終え、向こうの掲示板にもご挨拶に
行きました。
Ａさんは「ありがとうございます～。近いうちこちらでもリンク作業しますね！」
とレスをつけてくださいました。
これが２ヶ月前。
以降、いっこうにＡさんはうちへのリンクを貼る様子がありません。
怒らせるようなことをした覚えはないのですが･･･。
Ａさんのサイトの他のページはけっこう盛んに更新されているので、
Ａさんが特に多忙ということもないみたいです。
こういうとき、私としてはどうしたらいいでしょう？　催促のメールを
出すのも厚かましいような気がして、悩んでいます。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 21:17 ID:nmKAdX4.

＞２５５
もうしばらく様子を見るのがいいかと。
というか、Aさんのサイトを好きなら片道リンクでもいいのでは？
紹介文書くのに悩んでるのかもしれないし。
でももにょるな。
あなたのサイトはリンク時に連絡しなきゃいけないの？
リンクフリーなら、下心ありかもなー。

257 ：>255：01/08/28 22:30 ID:rVPzOVYw

きゃーごめんなさい！私もそのくらい放置してました。私の場合は相手から
申し込まれたんだけど。でもその間は他の更新もしてません。掲示板へのレスも
２日に１回くらいなんで許してください・・・。
う、更新してこよう・・・。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 22:32 ID:y8XMex6M

マジでな。失礼だよ。

259 ：255：01/08/28 22:44 ID:9C2WVTek

＞256
わかりました。もうちょっと様子を見てみます･･･。
ええ、こちらからリンクを申し出て受けていただいただけだったなら、
私も片道リンクで構わないんですけれど。
Ａさんから申し込んできたのに、作業ほったらかしというのが
気になるんですよ。何かほったらかしにしてる理由があるのかなって。
気にさわることしちゃったのかなとか色々･･･。
あ、うちのサイトはリンクフリーです。
し、下心といいますと？

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 23:10 ID:W9HJaWm2

サイト運営も慣れてくると、リンク作業が偉く面倒に感じることがあります。
こまめな紹介文を書いていると特にそう。
多分にＡさんはリンク作業しなきゃと思いつつ、放ったらかしにしてしまっている
んじゃないかな。
失礼な態度だとは思うけれど、多分に忘れた頃にリンクしてくれると思われるので
放置で良いと思われます。
……いや、私も２５７さんと同じく２ヶ月近く放置したあげく、サイト閉鎖しちゃ
ったものだから。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 23:10 ID:91mZVvMw

>259
256じゃないけど、下心とはあなたのページにリンク貼ってもらう
ために･･･という事では？

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/28 23:16 ID:SV/5Nu8.

リンクの事で悩んでいます。
サイトのアドレスが引っ越ししたので、リンク先全部に「引っ越ししたのでアドレスを
変えて下さい」とお願いのメールを出しました。殆どのサイトはアドレス変更して
くれたのですが、一カ所が一向にしてくれません。
もう一度メール出してみたのですが、音沙汰無し。（その割にサイトの更新は
している）
これは、もう無視という事なのでしょうか？
メールには、この機会にリンクを切っても構いませんが（カップリングが変わるため）
その場合リンクページから外してしまって下さいと書きました。
しかし、リンクページから外す気配も無く、このままだとリンク切れになると
思います。
その場合、こちらから外してしまって良いものでしょうか。
依頼メール出してから一ヶ月経っているのですが・・・。

263 ：255：01/08/28 23:21 ID:9C2WVTek

>260
ありがとうございます。では、様子見ということで。
好きなサイトさんなので閉鎖されちゃったら悲しいなあ･･･。
そうならないように祈っておきます。

>261
あ、なるほど。読解力が足りませんでした。スマソ。

では名無しさんに戻ります。
回答してくださった方々、ありがとうございました。

264 ：２５６：01/08/28 23:32 ID:HdQRRfEI

わたしの言った下心っていうのは２６１さんが言っていることです。
まあ考えすぎかもしれませんが。
たぶんその人は作業が遅い人なんでしょうね。

ところで、「リンクフリーだけど連絡してくれると嬉しい」
って書いてあるサイトに連絡したら、向こうもリンクしてくれる場合が多かったんだけど、
好きだけど別に相互にしてもらいたいわけじゃないから
なんか気が重くなっちゃったという事があった。
もしかしたら255さんの相手はそんな感じに思ってるのかも？

＞262
メールが届いてない可能性もあるよ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 00:16 ID:ystTPRK6

262です。
>>264
それが、前に引っ越しした時も、なかなか変えてくれなくて、サイトの掲示板
で「メール届いてませんか？」って聞いたら「届いてます。変えますー」と
言われて、それから変えてくれました。
今回が２回目なので、もしかして、もうリンク切りたいんじゃないかなあと
思ったりしてます。それならそれで良いんですが、今の状態だとどっちか
わからなくて・・・。３回もメール送るのもどうかなと思っていて、それなら
もうこちらのリンクを切ってしまおうかなと。（あちらから申し込んで
きたリンクでしたし）それは良く無いでしょうか。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 00:34 ID:jv.rcyiQ

＞262
わたしなら放置だな。
あなたが切りたいなら切ればいいし。
リンクってもっと気軽に考えていいんじゃないのかと思うが。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 00:40 ID:CnPxUIe6

困ったと言うより、どうして？？ということですが。

ピコサイトにイッチョマエにアクセス解析貼っている者です。
どう考えても同じ人物で、10秒以内にネスケ3.0→IEという
閲覧の足跡を残す人がいるんですが、これ何なんでしょうか？
ちなみにピコ過ぎるのでカウンタをたくさん回すのが目的と
いうことはまずありえません。
何故だか気になる…

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 00:45 ID:JB7HnCas

>>267
それが一日に数十回もあるなら？ですが
もしかしたらその人はネスケでサイトを回って
あなたのサイトがネスケで見れないためにIEを立ち上げて見ているのかもしれません。
見れないといかなくても、一部機能が使えないことだってありますし。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 00:45 ID:l01k9T/Y

スルーされてるけど
>254
放置もしくは素っ気無いレス（「そうですか」「良かったですね」
「がんばってください」）のみで宜しいかと。
あまり考えすぎると、こっちが消耗しますよ。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 00:46 ID:raI3jYg2

>267
私は過去、サイト作りの参考のためにＩＥで閲覧した後ネスケを起動して
みたことがあります。ブラウザでの見え方の違いの参考とか、
後は勉強のために両方で見比べたり。

271 ：七思想：01/08/29 00:49 ID:TSbrrKD6

>262
　私もそういうお願いをして放置されたことがありました。
それを教訓にして他の人に頼んだときに
「リンクが切れていると、もしそれを見てきてくれた人がいたら
その人が困ってしまうかもしれないので…」
と書き添えてみたらすぐに直してくれましたよ。
言い方にもよるの…かも。

まぁリンクページから来てくれる人なんて実際はほとんどいないもんだけどね(w

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 01:16 ID:XHKYuZXc

ネットで困ったことではないんですけど、相談させて下さい。
とある小規模ジャンルの派閥らしきグループに、理由がわからないものの
嫌われたようで、今まで仲良くしていたのに手の平を返されました。
そして最近になって、私のサイトに通ってくれている人や相互を申し出て
下さった他サイト管理人さんに、その派閥のリーダーが積極的にアタック
をかけているようなのです。
これって、私を孤立させようとしての行為なのでしょうか・・・。
偶然にしてはタイミングが良すぎるので、どうしても疑心暗鬼になって
しまっています。
どうして嫌われたのかすらわからないので対処法も思いつかず、相手の
出方を見ては、ため息を漏らしている毎日です。

もし皆さんが自ジャンルでそれなりに名の知れた人に、自分と少々でも
接点のある相手の風評を聞かされたら、間に受けて遠ざけますか？
風評を聞かずとも、その人が相手を快く思っていない場合は、やはり
距離を置く等という対処をされるでしょうか。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 01:21 ID:zPWeNSVE

>267
たまにそういうのあるね。
CATVの人がよくそういうのを残していくので、
CATVの串か何かが影響してるのかと思うけど。
気にしなくてもいいんじゃない？

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 01:43 ID:6j0jl52Y

>273
CATV利用者ですが、串制限かけてるサイトのなんと多いことか！(大泣)
どうしても見たい時は、串ナシ設定が簡単にできるNNで見ることもある。
NN→IEの場合は268の言うとおり、NNでは表示がおかしい可能性が高いです。

>272
たいして知りもしない管理人が、接点ある相手の悪口を
いきなり言ってきたら、そっちの方が痛そうでひくけど、私は。
辛くてもほとぼり収まるまで放置するしかないんじゃない？
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

275 ：273：01/08/29 01:52 ID:zPWeNSVE

とりあえず私のところは串制限はしてないしNNでも確認してるが。
Mozilla/3.01 (compatible;)はNNで残るものじゃないでしょう。
自名称いじってるならあり得るだろうけど。いろいろ足りないじゃない。
アクセス解析の判別で、Mozilla/3.01 (compatible;)＝NN3に分類されちゃってるだけだと思うが。

276 ：267です：01/08/29 02:20 ID:CnPxUIe6

色々な御意見ありがとうございます。
その方は忘れた頃にやってくるーと言うカンジなんですが、
変わった閲覧で印象が強いので覚えてしまっています。
串についてはよくわからないけど、275さんのがもしかする
と近いのかな。
アクセス解析はネスケ３とだしているときにはブラウザと
リモートホストしかひろっていないようだからです。
IEは高いバージョンなんだからそっちで見ればいいのに～とか
おせっかいなこと考えてしまってました。
いい機会だから串の勉強して見ます。

277 ：274：01/08/29 03:14 ID:Dn9q.D8w

あー、ごめん、あれは267さんへのレスでした。
でもMozillaと解析の微妙な関係(藁)が分かって良かったよ。
ありがとう。
私も勉強してきまーす。

IE嫌いな人も多いよ。特にマカーとか。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 07:07 ID:GiY49s5s

「ネスケだとレイアウト崩れちゃうんで・・・（＞＜）」
とか書いてあるサイトこそ、
「そうか、そんなに言うならネスケで見てやろう」
と思ってブラウザ立ち上げなおす暇人は私だけか？

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 09:18 ID:XdKgJWfY

>278
むしろ見て一緒に（？）笑って欲しいです。
半端な崩れ方じゃない方がウケるんだけどなかなかね･･･

280 ：ななしさん：01/08/29 09:21 ID:N0nSL9AM

　相談させてください。
先日とある方からメールをいただきまして、それは自分のサイトの
コンテンツに関する質問だったのでそれ自体は全然いいのですが…。
そのメールの一番最後に記載されていたurlになんとなく飛んでみました。
するとそのサイトでは、「このグッズ持ってる方交換してください」というページがあり
グッズの写真も合わせて掲載されていました。
そのグッズを持っていないということは、その画像はどこかから持ってきたものだと思うんですが
これは何か…法や規約に抵触しないんでしょうか？

ちなみにそのグッズとは、雑誌での全プレや抽プレのものでした。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 10:08 ID:omOk1wCs

相談が続いてすみません、ネットで困った事とちょっと違うのですが。
とある雑誌にに原稿を描かないかと誘われました。
とても嬉しくてお受けしたいのですが
私は10代で（そういうのに甘えちゃダメですが）
１度もそういった返事を書いたことがありません。
とりあえずメールを出したいと思いつつ、堅苦しい文章に
どう返事を書いたらいいのか分からずもう何日もたってしまいました。

よろしければ、出だしをどうやって書いたら良いのか
または、役に立ちそうなサイト・スレがあったら教えて下さい。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 10:27 ID:6ye//CFI

>>280
まあ問題ないんじゃないかな。
そのグッズを「俺が作った」って偽って掲載してるんじゃないんだし。

>>281
堅苦しい口調のプロ作家の掲示板レスやその他頭のよさそうなサイトの
口調を適当に参考にされたし。
でも、手書きの事務手紙ほど礼儀にうるさくはないです。
そのうち銀行口座とか契約とか納期とかの話が出てくると思うけど
それはまた、そのときにあるそれっぽいスレかノウハウ板で。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 10:34 ID:RhRHrMQM

>281
「始めまして、○○です。返信遅れて申し訳ありません。
突然の話で大変驚きました。こういう仕事の話は初めてなので良く判りません。
詳しい話を聞かせてもらえるでしょうか？(以下略)

んな感じでどう？

284 ：名無しさん＠いい加減：01/08/29 10:42 ID:/2/VqvEI

＞280
他の人が撮った写真なら、その画像の著作権が当然発生するわけで。
法で言えば著作権侵害になるんじゃないでしょうか。
書き込みから推測すると、メールに書いていたURLからのみ、その
ページにいけるみたいですが（外部からのリンクは無い？）、
公表した時点で（アップロードした時点で）法に抵触するかも。
まあやんわりと注意して、別にイイジャン！とか言ってきたら
放って置いたほうがいいでしょうね。親告っぽいし。

＞281
あんまり堅い文章に拘らないで書けばいいんじゃないでしょうか。
丁寧語なら別になんの問題もないと思いますよ。
出だしで躓いているなら
「○○様　先日は原稿のご依頼を頂きありがとうございました。
喜んでお引き受けしたいと思います～うんぬん」
みたいな簡単なものでもOKだと。
文章の内容より、返事が何日も遅れている方が印象悪いですよ。
あ、引き受けるなら親にちゃんと了解得ましょうね。
雑誌だと収入があるだろうし。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 10:50 ID:MAeHAYQQ

>>281
編集やってる立場からいう。
相手の気持ちとしては、「なんでもいいから早く返事くれ」だと思う。
無回答は拒否と受け取らざるえないが、タイムリミットまで待つ間ジリジリするんだこれが。
あと、責任感もって、締め切りは守ろうな。
人間、信用が大切だからね。
あと、出来ることはできる。出来ない事は出来ません。とはっきりしような。
自分のキャパシティよりちょっと超えたぐらいの量が成長する仕事量だけど、281は学生の本分もある。
余裕をもった計画をたてなよ。
いい経験してくだされ。未来の大作家さん頑張れ。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 11:00 ID:MAeHAYQQ

>>280
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010828-00000968-jij-soci
参考になる事件が、タイムリーにあったよ。
会社がやるとこういう結果になる。編集費、印刷費、輸送費がドーンと
損益に。さらに賠償請求もきてやったことの重大さを思い知る事になって
ます。というか、まっとうな編集者なら、他誌の写真を切り抜いて使った
りしない。引用の範囲じゃねえもん。相手が宝島さんだったってのもなん
ともはや。

個人がやってる場合は、相当酷い事するか、同一事例が多数発生した場合
の見せしめにでもされない限り、訴えられたりはしないとは思うけど。
道義的にはあまり褒められた事じゃないのかも。あまり堅苦しいこと言っ
ても興ざめだけど。

287 ：281：01/08/29 11:25 ID:VeGwb.3g

ご意見下さった方々、本当にありがとうございました。
いろいろ気後れしてしまって返事を出せずにいましたが
早めに出した方が当然良いのですよね。
誘って下さった方々には迷惑をかけてしまいました。
レスを参考にして、今すぐ返事を書く事にします。
これを機会にいろいろ勉強していこうと思います。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 11:36 ID:bcOQ5vWU

>280
細かいことを言うと、
Yahオクなんかで、グッズの写真を載せているのだって、
そのグッズの著作権を侵害しているととることもできる。

今回はグッズ制作出版社＋写真撮影者の著作権侵害。
でもYahオクの乗りだし、実害０だし、ほっときゃいいんじゃないかな？

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 15:45 ID:9.jHNAh2

過去ログを見ようとすると、ユーザー名とパスワードを
請求されてしまうんですけど、何故でしょうか？
１２までしか見られませんが

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 15:52 ID:dEbtmhFc

>289
質問スレにあったよ。ここに説明があるらしい。
teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999011907
容量削減のために直リンはしてません。コピって飛んでくれぃ。

291 ：289：01/08/29 19:03 ID:NpNPzC.k

>290
大感謝！
教えてちゃんでスマソ！！

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 21:16 ID:jv1iNnjg

オンでパロものサイトやってます。
オフでは壁常連サークルの売り子やってます。
サイトやっていることで売り子先のサークルに迷惑かかったら困る
と思ってサイトでは、イベントは一般で買専、と売り子している事は
一切書いてません。
が、同じサークルの売り子仲間（私は東京、相手は関西担当）が、
事ある度に掲示板で
「昨日はお疲れさまー、搬入数間違っていたでしょ(笑)」とか
私がサークル参加をしている事を匂わせる書き込みをしてきます。
「そういうのはやめて～。」とメールを送っても
「ゴメーン、話しの流れで、つい。」と悪びれない。
何度かあったのでさすがにサークルの主に相談しましたら
「他にも困った事がある人だから、次の人が見つかったら辞めて
もらうつもりなので、もう少し我慢して。」と言われてしまって。
売り子やっていることをサイトに書かない事はサークル主には事前に
話済みの事なので、本人がそう言うのなら良いのかもしれませんが
……私自身がちょっと困っているんです。
困ってます。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 21:28 ID:gHQUQsP6

>292
メールを送っても駄目なら、もう
書き込みをされる度に削除するしかないんじゃないかな。
あるいは、何か適当な理由をつけて一時的にでも掲示板を
閉めてしまうとか。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/29 21:47 ID:LUGnEVuY

BBSのれすで
容姿を誉められると嬉しい反面、そういうのを求めるカキコを
自分がしてしまったのかなぁ、と複雑になる

295 ：：01/08/29 22:21 ID:0El11mgw

>292
その掲示板はアクセス制限をかけられないんですか？
さっさと弾いてしまいましょう。

296 ：七思想：01/08/29 22:21 ID:cAdgvuqc

>282 >284 >286 >288
　レスをわざわざありがとうございました。
実はその方に相互リンクを持ちかけられてまして、
もし違法性があるサイトならばリンクをするのはお断りしようと思っていたんです。

　とりあえずその写真の入手先を聞いた上で
もし勝手に持ってきたものだったりしたらやんわりと注意してみようかと思ってます。
どうもありがとうございました。

297 ：292：01/08/29 22:26 ID:jv1iNnjg

アクセス制限可な掲示板ですが、これからも多少のおつき合いは
ある売り子同士なので、制限かけるのはためらいが…。
とりあえず、そのテの書き込みがあったら削除するよ、
という連絡メールをして削除しようかと思います。
はぁ……。

298 ：：01/08/29 23:50 ID:KjvdvQpE

２７２が流されて気の毒なので。
私だったらどっちからとりあえず距離を取って様子を見ます。
自分の活動が一番大事だから。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 01:20 ID:gqa7RrqM

>272
　両方から距離をおく。他人の悪口を平気でいえる人と深く付き合う気はない。
しかし、火のないところに煙はたたないというから、その火種がわかるまで、
深入りしません。
　なお、火のないところに煙は立たないというのは、割と正しいと思いますが、
その火種にもいろいろあって、逆ギレ、逆恨みの言われたほうはたまったもん
じゃないのもありますね。例えていうと、放火のような火もあるので、悪口聞
かされたからといって丸ごと信じたりは、私はしませんよ。
　ちょっとよく観察してれば、どっちが言ってる事が正しいのか、どちらも間
違ってるのか判るし。
　あまり気にやんでもしょうがないでしょ。余裕をもってすらっと流しましょ。
　過敏に反応してると、それが誤解を生んだり、もしちょっかい出してくる相手
が悪意もってたら、そいつを喜ばすだけだしね。
　どーんとでっかくかまえとき。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 22:18 ID:cDYmEV.A

リンクを貼っていると、引っ越しの時にいちいち通知とかが煩わしくなってきたので、
今回の引っ越しを機にリンクページを無くしたいと思っています。
その場合、「リンクページが無くなるので、そちらのリンクも切って下さい」と
メールで言うべきでしょうか。
それとも、何も言わずリンクページ削除してしまって良いものでしょうか。
また言う場合、穏便にすむ断り方はありますか？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 22:30 ID:Tr.lMHow

>300
「リンクの管理が大変になってきたのでリンクを閉鎖する事にしました。
そちらも外したい場合は外してもらって構いません」
みたいな感じでいいんじゃない？

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 22:45 ID:cDYmEV.A

リンクの管理が大変って「どうして？」とか思われそうだよ。
そもそもリンクの管理ってなに？

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 22:47 ID:cDYmEV.A

302です。変な書き込みになってしまいました。すみません。
相手に「どうして？」と思われそうって事です。
リンクの管理ってなに？ってつっこまれそうですが、皆まで言わなくても
わかるかしら・・。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 23:15 ID:MTNurGD2

>>302
deadlinkのチェック。
たまに、来てくれる人が発見してメールで知らせてくれるので対処してる。
数が多くなると面倒だとおもう。
突然ＨＰ閉じるのも少なくない昨今。
あと、移転時、なんか足跡か、連絡かあると嬉しいよね。これ、ほんとに。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 23:36 ID:Sf4cPsks

移転したいんだけど、もう全然全く交流無い方でも
リンク貼りなおし依頼メールって…やはりするべきなんですよね。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 23:38 ID:lkmz/ucI

>305
あ、私も知りたい。
今丁度、引越し作業やってるから気になる・・・

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/30 23:54 ID:OWMKobQo

リンクって言うのは、本来的には、貼る方が「この頁をリンクしたい」と貼るものなんだから。
その頁が移転したとか内容が変わったとか、そういうチェックをするのも、当然リンク貼った方。
貼られた方は、リンクされようがはがされようが無視してていい。

でもさ、自分からリンクして相互にしてもらったとか、「リンクしたら連絡ください」って表示してて
連絡もらっていたなら、移動連絡くらいすべきだよね。

308 ：　：01/08/30 23:57 ID:ydY7rxHI

＞305
お引越しいたしましたので、お手数ですがリンクの変更をお願いいたします。
新アドレスはこちらになります。
（*アドレスを書く）
なお、当サイトをリンクしていただいてからかなりの時間が経っておりますので、
そろそろリンクを外したいなーという場合には遠慮なく外してくださいませ。
その場合、リンクを切りました等の連絡は不要です。

こんなんどう？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 00:04 ID:UenuxDoM

>307
やはり相互先には連絡するべきなんですね。
>308
お優しい…ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

しかし、ここって親切な人多いよなホント（ﾎﾛ

310 ：309：01/08/31 00:05 ID:UenuxDoM

あ、309=305です。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 00:41 ID:JJuFebsY

2つ以上のサイトを運営していらっしゃる方、そのサイト同士で
リンクをはっていますか？（全く別個で運営している場合に）

興味のあるなしは別として、お互いのサイトにリンクをはって
どちらの閲覧者の方にも見ていただきたいんですが
どうなんでしょう。（でも一つは友人などには知られたくないので
片道リンクにしようかな、とも思っているんですけど…）

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 00:57 ID:gaIS.xQ.

>>311
近しい人に知られたくないなら、中途半端しないほうがいい。
そういう理由がなくて2つのサイトを繋ぐ場合、これはこういうテーマ（主題）の
サイトです。こっちはこんなテーマNoサイトですとわかるようにして、閲覧者が
興味もないのに飛んで、「失敗した。」なんて残念な気持ちをもったりしないよう
に気をつけるといいとおもいます。
これも一種の気配りですね。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 00:58 ID:FzB.4ntY

>>311
張るに決まってるだろう(ｗ。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 01:05 ID:WRYMPUXQ

とりあえず私も２つサイトを持っているけど、
サーバーも完全に違う独立サイトです。
片方はホモ萌え同人サイト。
片方は生真面目なバンドのファンサイト。
各々の友人に知られたくないからHNも変えてやってます。
少しでも知られたくない人がいるんだったら片道リンクも
やめておいた方が無難だと思いますよ。

……何故なら、同じバンドのサイトを持つLINKもしている
知人が同人サイトもやっているのを（同人サイト→バンドサイト）
の片道リンクで発見したから。
（あなたが同人者だとは知らなかったヨ……＊＊さん）
と心の中で思いつつ、発見したことは黙しております。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 01:06 ID:fy9w96D6

>311
三つあるけど、貼っていません。
それぞれＨＮが違うけど、人格は一緒なので貼ると即バレなのです。
友達は、一歩通行にしてあったな。
または、全くの別人のサイトとして扱ってる人もいた。

316 ：：01/08/31 01:08 ID:bfgbKFQg

下位ディレクトリをオリジナルサイトにしておいて教えたら、
上位ディレクトリのパロサイトも担当に見られたyo!
……まあそういうこともあるだろなと思ってたからいいけど。
（リンクはしてない。URLを削るかどうかは賭けだった）

317 ：311：01/08/31 01:35 ID:JJuFebsY

>311です。
片方は知人に知られたくないサイトなので、
片道リンクもなしの方向で行こうと思います。
皆さん色々ためになるご意見をありがとうございました。

318 ：　：01/08/31 08:26 ID:2t6pY3hQ

サイトでは複数のジャンルを扱ってるのですが、
メインをＡというジャンルにして、更新もそこを中心にしてます。
しかし、本を出してイベントに出る時の活動はＢというジャンルです。
Ｂをやっている期間の方が長いし、
お客さんも私をＢジャンルの人間と思ってくれてるみたいです。
日頃やってないＡの萌えを発散させたいわ～とか
Ｂはいつも本出してるからＡを優先させよう、という気持ちもあって
サイトではＢは扱ってません。
こんなサイトにわざわざ来るのは、純粋なＡのファンか、
ジャンルはわからないけど私の絵を見てもいいよ、という優しい人達です。

ところが、最近イベントで毎回のように
「Ｂのコーナー作って下さいよ！」と言う人が来るようになりました。（同じ人です）
まあ、サイトでは複数ジャンルをやってる事もあり
「Ｂのコーナーは作らないのですか？」とやんわり聞いて下さる人も
今まで何人かいらっしゃったのですが
この人、どんな説明しても「貴方はＢの人なのに作らないのはおかしい」
「いつになったら作るんですか！」
「なんとかして下さいねっ！ホントに！フンッ」（←本当に言った）
という態度を取られ、…上司に怒られてるような気分になります。
作らないって言ってるのに。

しかし、Ｂのコーナー作るまでずっとこの人スペースに来るんじゃ？
という気がして、鬱です…。作るべきでしょうか？
こんな気持ちで作ったＢのコーナーなど、碌な物ができないでしょう…。それも鬱です…。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 08:34 ID:gaIS.xQ.

>>318
厨房は、放置でおけでしょ。
あまり煩いなら、切るつもりで「私がなにするか、貴女に指図される
謂われはない。失礼ですよ。（何様のつもりぐらい言ってもいいかも）」
できっぱりしたほうがいいかも。
まあ、私は放置をオススメしますけどね。
思い込みが強くて、頭の弱い人は相手にするだけ労力の無駄だし。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 09:10 ID:zGa05oB.

>318
上司に怒られてる気分になるあたり人がいいのかなとも思うが…
もうちょっと強く自分を持ったほうがいいんでない？
余計な苦労をしょいこみそうなタイプだなぁ。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 13:34 ID:msbbMm4I

>318
そこまで言われる筋合いなんてないと思うなあ。
自分の思うとおりにならないのが気に入らないだけの幼稚な人だよなあ。
放置しておけばいいよ。もしくはイベントでは友人か売り子に対応してもらうとか。
もしくは、一度サイトにＢのコーナーを作らない理由でも書いておくのは？
少なくとも言うとおりにコーナーを作る事なんか無いよね。
・・・てか、そりゃ舐められてるというもんだと思いもするが。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 19:04 ID:cm/uwbhI

片道リンク元の管理人さん、頼むから
もうやめた前ジャンルと前のPNを併記してリンク説明するのやめて。
オンラインじゃ誰も知らないよ。オフラインも小手もいいとこのサークルなんて
誰も知らないよ。
サイトにどこにも書いていないことを何故書くんだよう・・・
何故やんわりと日記に「前ジャンルの事は聞かないで」と書いたのに
解ってくれないんだよう・・・＜日記ものぞいているのに。

心当たりある管理人さん、そっちからリンクを切って下さい・・・
解析で解ったからはっきりいえない。ジレンマ。

スサミスレ逝きだろうか。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 19:55 ID:fpPUda6w

>322
こんなとこに書くより、はっきり嫌だと伝えた方がいいのでは？
悪者になるのが嫌さに遠回しに言ってるつもりで、通じない事にすさんで
いてもしょうがないだろ。そりゃ虫が良すぎる。
解析の事は言わずに、前ジャンルに関する問い合わせがあったとでも
言えばいいよ。

324 ：名無しさん：01/08/31 22:44 ID:LUDCGbxI

ここで聞いてもよろしいのかわかりませんが、絵を探しています。
この板で見たと思うのですが、ちょっと記憶が曖昧なんです。
スクウェアのＲＰＧ「ゼノギアス」のやおいサイトへのリンクが
あったスレです。確かバルト×フェイの絵で、スレ内でとても評
判が悪かった物です。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/08/31 23:34 ID:gazyYVns

>324
うーん、それだけじゃ曖昧模糊としすぎてわからん。もっと情報ないの？
どんなスレッドだったとか、どんな話があがってたスレッドだとか。
話題の断片でも思い出せれば、大先生の検索とかで検索かけてみるとかもできるでしょ。

326 ：：01/08/31 23:50 ID:45cvP9N2

ゼノスレかイタ管スレに聞いたほうがいいんじゃないのか

327 ：：01/09/01 00:13 ID:0O56MWQs

kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999270565&ls=50
これマジスかー？
オークションに出されたのは知ってたけどニュース速報板まで
閉じてますー！！！

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 00:22 ID:DTIzL3t2

>324
なんでそんな評判が悪かったものが必要なのか気になるよ～

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 01:52 ID:EsxMOh32

>327
ネタだよネタ・・矢風のトピにも載っているがな。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 03:34 ID:aJrUH0.U

オークション見に行ったけどヒットしなかったよ…。
どこに出品されてるのだよー。
モナーグッズとかしか無かったよ。

ところで結局ココどうなるんだろ。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 06:37 ID:61Hrl17I

やられた…夏休みでしばらくサイトを管理してなかったのが悪いのか
掲示板がリア厨と思われる輩に乗っ取られていた（すさみ笑）
しかも一気に。どこからわいて出たのかもわからず。
ファンサイトなんだけど、一行レスや叫び書き込みの嵐。
今更管理人でさえ出て行けない雰囲気だよ。
長期に渡って留守する場合には、掲示板ストップが賢明ですね。
皆さんもお気をつけて…。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/01 23:17 ID:fo5nu1p.

ちょっと遅レスだが
>318
私もオフ（Ａとする）とオン（Ｂとする）でメインジャンルが違うので
気持ちわかるなあ。318さんのように言われることもある。
（さすがにキツく言われたことはないけど）
理由はＡがメジャージャンルで、Ｂがマイナージャンルだから
Ｂを布教するのにはオンラインの方が宣伝しやすいってこと。
メジャーのＡはサイトも多いので、個性的なネタが出ないこと。とか。

でも、最近は「同人誌でオフはＡが中心だけど、オンはＢが中心です」と
宣伝して開きなおってる。
だから318さんも言いなりにならないで、好きなサイトを作ってくだされ。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 04:11 ID:MbvIZXQk

>331
似たようなことになってるサイトさんをいくつか知ってます。
リア厨って「お前ら同じことしか書けないのか」ってぐらいの数行書き込み
残して去ってはまだ来て…を繰り返すよねー・・・。
しかも日増しにつけ上がって来る。
心からそこの管理人さんに同情するよ…。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 04:54 ID:7YPnRP6w

以前通っていたサイトさんにリンクの申込をしたくて、でもいきなり申込じゃ
失礼だよなーと思いBBSに書きこんで見た。
メールやサイトのアドレスも書きこんで見るわけですわ。

レス：「あの有名な○○さん！」

…当方激しくピコピコでそちらの10分の1以下しかカウンタも回らないサイト。
有名なわけないのに…特にイタいことをしているわけでもない…はずです。
その後２，３回書きこんでからリンクお願いをしましたがいずれもかなりそっけない
レス…

嫌われていたのでしょうか？…やはり

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 05:25 ID:szLiq2Wg

ヤフオクのメカニズムの謎。
当方２・３００部程度しか発行しない小手なのに、
うちの本を見掛けたのは三回で人数も毎回１０人↑ついてる。
つーかヤフオクで買うならうちのサークル来てくれや、
同じ本まだ普通に残ってんじゃコラ！！
値段もこっちの方が激安じゃコラ！

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 05:48 ID:gn1GfMDU

ネット通販してる？>>335

337 ：335：01/09/02 05:58 ID:szLiq2Wg

してないよ>336
ＨＰ自体がそもそも無いし。
在庫かなり残ってる本もあるのだが…すさみ

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 08:27 ID:IQGScMRE

>>337
まあまあ、イベント行けない地方在住の人もいっぱいいるし。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 10:58 ID:mztxdbO2

>337
自分でヤフオクだせば？　

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 11:37 ID:Sd6QWlp2

>335
在庫のある本をやふおくで高額取引されたと知った
本人が出品して通販した例がマンレポに載っていたよ
＜漢らしい…（惚
実際通販代わりに出品した例は他にも知ってる。
やってみてはどう？

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 22:28 ID:qyJ54sQ6

お絵書き掲示板を設置しているんですが、
ここ最近、リア消・リア厨らしき姉妹が
毎日のように投稿してくれます。
一人２回、毎日４連投稿です（涙）。
ですが、荒らしではないので何も言えない状態です。

とーぜん他の方が投稿してくれた絵のログはどんどん流れて行くし、
このままでは全５０ログがその姉妹の絵で埋められてしまいそうで…
メールでやんわり注意しようかと思ってますが、
どんなふうに注意しようか悩み中です。

せめて、絵がそこそこ上手ければまだなあ（´Д｀;）
（↑ここは個人的意見ですが）

342 ：341：01/09/02 22:31 ID:qyJ54sQ6

いや、もちろん絵の上手い下手関係なく、
度をすぎた連続投稿で他の人のログを流されるのが嫌なだけで。
注意事項にも書いたのですが、わかってもらえてないようです。

当方１日１００も回らないピコサイトなのに。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 22:39 ID:V/HCUcQQ

>341
メンテするとか言って、一回撤収するのはどう？
もしくは、注意書きに「一人一日一回」と書いて
守られなかったらその分は削除するとか・・・

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:04 ID:8nb7L0QI

>>341
いいのは、別枠で今月の優秀作品展覧会とか掲示板とは別に掲載して
掲示板の流れから切り離してみては？
そのイラスト月更新にすればいいかと。どや。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:15 ID:V/HCUcQQ

＞344
それやると、載せてもらおうとして
ますます加熱すると思われ

346 ：名無しさん：01/09/02 23:18 ID:1cEDBZDE

>>324です。
>>325 >>326さん
どうしても思い出せないんです・・・
その絵が痛いと皆から言われていたことくらいしか覚えてないので
キーワードが足りなくて検索でも出て来ないんです。
嫌な同人の極みだな、とか言葉が違うんですがそういった感じのレ
スがあったように思います。

>>328さん
恐い物見たさに近いです。
思わず誰かに見せたくなるような。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:20 ID:TP6DzGoY

>341
お絵かき掲示板を一旦削除。
過剰投稿でログが吹っ飛びましたので……と、ちと脅しとけ。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/02 23:27 ID:oLvwIFf6

そういうユーザまかせの物置いてる限りしょーがないよ。
イヤなら削る。

349 ：　：01/09/03 00:19 ID:usIyc4p6

>341
私も以前同じような人にお絵描き掲示板を占領されかかりました。
その時とった私の方法は
・注意書きに１人１日１枚、連続投稿はダメと記入。
・その人の絵のコメントにて頻繁に同じ人が描いてばかりいると他の人が
　描きにくくなると優しくレス。
・↑それでも描いてきたので、お絵描きを沢山したくいのならこちらへ行ってみては！？
　コメントも沢山もらえるかもしれませんよ！
　と、本家のＵＲＬをリンク。

以上です。
あ、あと５分くらいで適当に描かれた絵は削除します。とも注意書きにかきました。
今ではきちんとルールを守ってお絵描きしてくれてますよ。
参考になれば幸いです。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:21 ID:hB5fO8Oo

相互リンク前提の自動登録リンクに、他人のサイト(＝相互リンクやってない)
のURLを登録する人って何を思ってそんなことするんでしょうかね。
親切心？それとも嫌がらせ？
おかげで見ず知らずのサイトに削除依頼を出す羽目に。トホホ。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:37 ID:nilLGzg2

331といい341といい、何故リア厨は掲示板を私物化するかね…。
私が好きで通っている所もそうです。
そこは、管理人さんがいま病気（？）か何かでしばらくレスできないらしいんだけど
（それらしい事がトップなどに書いてある）見てないのかなー。
注意書きも読んでないようだし、一発ガツンと言ってやりたいが
人のサイトに口出ししたら自分が厨だと思って我慢してる。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:39 ID:MHRH1veI

＞３４８
は・げ・ど・う！

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 00:43 ID:D6MCHHCw

>>351
むしろやんわりと言ってやるべきだと思うがね。

354 ：341：01/09/03 00:51 ID:80kauygM

レス下さった方々、ありがとうございました。
とりあえず一度リンクを外し、一時閉鎖という形をとりました。
サイト改装したいと思っていたので丁度よかったかも。

復活させるときに、１人１日１枚までなどの注意事項を書き、
それでもきかない場合には＞349さんのような対応をとってみたいと
思います。（本家誘導は実は私も考えました（笑））
良識ある方だったら、きっとわかってくれると信じてやってみます。

355 ：　：01/09/03 01:03 ID:hTrSJV62

>351
>人のサイトに口出ししたら自分が厨だと思って我慢してる。
以前、自分がレス出来なかったとき、
掲示板がちょっと荒らされ気味になったんですが
当時の常連さんが諌めてくださってありがたかったことがあります。
管理人さんと多少交流があれば
良い場合もあるんじゃないでしょうか。＞一発ガツンと
でも管理人さんにもよるのかなー。。

356 ：：01/09/03 01:14 ID:t2Ox8EqY

私は基本的にはサイト内のトラブルには、できる限り管理人自身が対応した方がいいと思ってる。
事情によっては常連さんなどのフォローがあったほうがいいこともあるだろうけど。
管理人さんが事情があってレスを付けられず、かといって放置しておくにはやばすぎる場合とか、
管理人だけでは手に負えないほどの厨だとかね。
しかしそれも管理人さんの許可をもらってやった方がいいんじゃないかな。
あくまでも管理人のサイトなんだからさ。
常連さんとかが管理人さんをさしおいて注意してるのとか見ると、なんだかなーと思ってしまうよ。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 01:37 ID:kM0SYumk

どうしてそんなこと言うんですか！？　ひどいです！！！
管理人さんでもないのに、そんなこと言う資格ないと思います。
楽しくやってるんだからいいじゃないですか！！
あなたの方こそ感じ悪いですよ！　ばーか！　きえろ！！！！！

（参考元：厨房エミュスレ）
…なんてことになったら目も当てられないし

358 ：356：01/09/03 01:37 ID:t2Ox8EqY

今書いてて思い出したんだけど、前にこういう事があった。
知り合いのサイトで、ちょっとしたトラブルが発生したのね。
ある厨房がちょっと暴れた程度の。
そのサイトの管理人さんは大人で管理能力もある方で、
そのトラブルにもちゃんと対応なさるだろう、と静観してたんだけど、
いきなりある常連が横から出てきて、厨房あてにきつい注意をかました。
どうなることかと見守っていたんですが、管理人さんは結局、
厨房には「気をつけてほしい」旨のレスをやんわりとつけ、
常連には「そうですね、お互いに気をつけたいですね」的なカキコでしのいでいた。
あとから管理人さんとお話する機会があった時に、ちらっとその件に触れてみたら、
『常連の方も好意でして下さったのはわかるのだけど、少し困った』と苦笑いされてました。
ちなみにその常連自身とも話をする機会があったので（笑）、その件のことを聞いてみたら、
「管理人さんが対応するより、自分が出張った方が角が立たないと思って」と言っていた。

気持ちはわからんでもないが、それは余計なお世話なんじゃないかと思った一件だった。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 01:47 ID:sT3vA9gc

自分の掲示板でもないのに管理人さしおいてしゃしゃりでて
注意するのってたいてい厨房だよね…

358の書いてる厨な常連もそうだけど、自分はまずいことしたという
自覚がないから余計タチ悪い。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 01:54 ID:LTxzMVtE

351さんの言ってる管理人さん、掲示板のレスは無理でももし
メールチェックくらい出来る状態なのならば、メールで確認を取ってから
OKが出たら相手の子にもやんわりメールでたしなめる･･･んじゃ駄目なの？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 04:14 ID:sIht64nk

スミマセン。全然困ってはいないんですけど、質問してもいいでしょうか。
URLがジ　オなのに、画面のどこにも広告のないサイトって、意図的に
広告を隠してるんでしょうか・・・？
ビルダー頼りの知識ゼロなもので、そういったことができるらしい、くらい
しか知らないんですが、ジ　オって有料タイプはなかっですよね？
リンクの申し込みをしてくれたサイトさんがそうだったので、ちょっと
気になってしまって。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 04:28 ID:rkNIUhrA

>361
意図的にできるはず。
でもまだあなたはまだましだよ。
自分なんか、同じようにリンク申し込まれて覗いて見たら
ゲームとかアイドルの写真無断転載ばかりしてるサイトだった。
まぁ、返事はしたけどリンクはしなかったよ。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 04:28 ID:ijGlNoOo

可能、でもその広告があるおかげで無料のサーバスペースを貰ってる
という事わすれずにね。
意図的に広告隠すHPというのは、発見即削除。
仕組みを理解して、自分の都合欲望だけでなく、周囲との融和も図り
ましょう。それが大人のマターリ同人ではないかと。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 06:31 ID:LTxzMVtE

>>361
ええ、ダメです。
ちなみにバナーを下に表示するのもダメです。（通常は上）

365 ：ななしさん：01/09/03 07:40 ID:cl4JWAa.

>361
何気に塩シティーズは規約が厳しいんだよね。
あまり知られていないけど。
相互リンクするんだったら一度メールでやんわりと注意した方がいいと思われ。
逆切れされたらリンクなどしないほうが吉。
私はやんわりと注意してあげたら「知りませんでした」って大感謝されたが…。
それはそれで問題ある気もする(ﾜﾗ

↓こういうスレもWeb板にあるし
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=997144098&ls=50

366 ：361：01/09/03 10:07 ID:bpTLShbA

皆さんレスありがとうございました！
やっばり意図的に隠すことができるんですね。
相手の方はとても素敵なＳＳを書く人で、掲示板を覗いたら
感想の嵐、でした。
リンクを申し出てる人もいっぱい。
メールの内容的には相互して欲しそうなニュアンスだったんですが、
たとえどんな素敵な話を書く人でも、規約を平気で無視するような
サイトとは相互したくありません・・・。
一応やんわり注意、の方向で進めてみたいと思います。
皆さんありがとうございました！

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 10:15 ID:Qj/dyu3o

ttp://www.lavieen-lose.co.jp/index1.html
ラビアンロ～ズ♪
だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 13:15 ID:/7WhZqlk

>361
意図的に広告を消しているのは規約違反です。
違反フォームからじオにチクってあげましょう。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 16:00 ID:lrB3l0Zk

私は規約違反のところもリンクしてる
注意して波風起こすのがだるい
そのせいで閉鎖になったらはずす、ただそれだけー♪

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 17:37 ID:aYIJla8U

大した事ではないでしょうが、私がサイトで掲載している小説に、よく似た
小説を書かれる知り合いさんがいまして、最初は「うぬぼれかなぁ」と思って
、何も言わなかったんですが、常連さんから言葉は濁してましたが、「真似されてる」
とのお話が…。
同じジャンルなので、ネタがかぶるのはしょうがないとは思うのですが、
一度、試しにジャンルに関係無い話を書いて、掲載したら、数日後、同じ
ネタで書かれてました…言い回しなども真似されて…。
友達に言われ、更新を止めていたら、向こうも止められてました。
最近では、更新をする時には、何本もの小説を書いてます、「真似する気も
起きないよ？」との助言通りに。
これはうぬぼれなんでしょうか？困ってます。
長いですが失礼します。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 17:53 ID:lNNWwC6U

詳しくは知らないんだけど、塩ってＴＯＰページ以外はバナーの表示の有無を選択できるんだよね？

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 17:57 ID:l8RYWIsY

＞371

出来ないよ。
勘違いしているお馬鹿は有料鯖に逝ってよし。

規約読めよ。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 18:07 ID:qgTVdRyY

何もそんな喧嘩腰にならなくてもなぁ

374 ：塩の違反報告フォーム：01/09/03 18:13 ID:hB5fO8Oo

塩から直接叱られないとわからん奴もいる。
http://www.geocities.co.jp/help/violation_form.html

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 18:19 ID:evW4WsdU

>371
確かにindex.html以外のファイルではガイド非表示にできるけどね
あれはフレーム使ってる時に調節するための機能
ガイドは必ず画面の最上部か一番大きいフレームに常に表示させてなきゃ
いけないはず

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 18:35 ID:zmoCkHNk

最近ネット始めた友人にちょっと困ってます。
日記に今日あった嫌なこと鬱な事を書いてる事があるんですが
その中で私や他の友人に対する愚痴も名前こそ出さないけど
わかるように書くんです（見てる私達には当然わかります）
口には出さずに後で日記で書かれるのでなんだかもにょってしまうし
書き方もあまり良い感じではないので鬱になってしまう事もあります。
できたら仲間内に対する不満をｗｅｂ上で言うのは止めてほしいんですが
日記がただの愚痴（今日友人に××と言われて落ち込んだ等）なので
あまり私達のことを日記で愚痴らないで～などと言う方が厨臭いだろうか
などと考えてしまいます。
こういう場合は黙って見守る（というかもういっそ日記を見ない）方がいいんでしょうか？

ちなみに本人は日記やなんかで愚痴や悪口言ったりするのは嫌いだから
絶対しない、と思ってるようなので自覚はないようです。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 18:44 ID:boZZ8Jds

「広告を消す」という行為がどういうことかよくわからないのですが
フレームきって広告のない方をサイトＵＲＬとしてリンク先に教える…
というのも含まれるのかな？
自分がやってるんじゃなくて相互を申し込んできたところが
そういう形だったので気になって。
好奇心でアドレス削るまで広告付きだと気付かなかったよ
（でもこれってチクっても他のリンク見ないと分からないのでは…）

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 19:08 ID:u4heXdyk

>376
それ全く自覚ないわけじゃないと思うが。
そういう事を絶対しないと思ってるあなたの根拠もわからん。

知り合いにもそういう愚痴日記つけてる奴がいたけど、ある日全く知らな
い人間から日記の感想が来た！とびびっていた事があった。
どうやら愚痴に共感しての愚痴だったらしく、しかもかなり重い内容だっ
たとかで、それ以来日記に愚痴を書くのは止めてたよ。
愚痴は吐くのはいいけど聞きたくはないもんだからね(笑)
目には目を、あなたがイヤならそゆ感じの手もあるという事で。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 19:11 ID:dwmIy3DY

>>376
放置が一番です。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 19:20 ID:4q24Spng

>370
うぬぼれ云々言ってるけど、本当は自分でも疑惑を持ってるんでしょ？
それで何を相談したいのかわからん。やめさせたいの？
パクられているかどうかは、ここじゃ身元を明らかに出来ない以上は
こっちもわからんし。
ただ、そういうパクリは珍しくないし、指摘されたら逆ギレ＆被害者ぶって
閉鎖して逃げる手合いも多い。その辺はその友だちにでも相談しなよ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 19:26 ID:17P8MdcI

バナけしさんにやんわり注意する文面を考えるのもなんぎなので
そういう時はサクっと違反報告してしまうよ・・・。気になったときだけだけど。

382 ：　：01/09/03 20:16 ID:/op56SX.

　自ジャンルのサイトだったら規約違反はもれなくチクってしまう。
以前、公式サイトからリンク張られていたサイトが違反してたので
公式側にその事実をチクったところ、翌日リンクからはばっちり外されていました。
そのサイトに私怨はないけどne

383 ：　：01/09/03 20:24 ID:7VUvCLAg

規約違反は知っててやってそうな感じのところは、さっさとチクる。
知らないでやってそうなところにはやんわり注意かな。
どうせ、塩もいきなりさっくり削除はしないわけだし。

ところで過去ログが読めねー…転送量問題を軽減する為だからしょうがないけど。
どっかにパスワード落ちてたような気がしたのは気のせいでしょうか。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 20:28 ID:bTT8qq3U

>376
その愚痴日記を読んでる第三者も、もにょもにょしてると思うよ。
気にしない方がいいんじゃないかな。

385 ：どーでもいいことだが：01/09/03 20:49 ID:h2vIp2xM

>361
塩は広告表示が義務。隠すのは規約違反。
だが厨房ちゃんは好んでやりたがる。
「私としても○○さんからのリンクの御申し出は嬉しいのですが、
残念ながら広告隠しという塩の規約違反をされているので
ネットマナーを守ってくださいと閲覧者にお願いする立場上、
今回は辞退させていただきたく思います」
とでも返信して断っとけ。

386 ：どーでもいいことだが：01/09/03 20:52 ID:h2vIp2xM

>377
どこの無料プロバなのかは分からないが、
大抵の広告表示系無料プロバは、全フレーム表示義務あり。
その相互申し込み先も違反の可能性大だね。
やめとけやめとけ。ついでにちくっとけ。

387 ：：01/09/03 20:55 ID:QqsbQoMo

>370
串刺して厨房口調で
「素敵なお話を読ましてもらったお礼に私のお気に入りサイトを
ご紹介します♪　テーマがいつもよく似てるので
管理人さまもお気に召すと思います～～～～」
と言って自分のサイトＵＲＬを掲示板に書く。
または自分の小説についてはまったく触れず
本ＨＮで掲示板に感想を書いてHOMEマークで自サイトにリンク。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 21:12 ID:uS8.CZIs

無料鯖の規約違反と言えば、自ジャンルは隠しページが流行ってる
ようなんだが、塩でもやってる人多数。
隠しページもダメなんだよね。
如何に規約読んでないかがわかる。確信犯もいるかな。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/03 21:52 ID:hB5fO8Oo

さっき違反報告してきたよ。
塩で違反する人って、バナ消しだけとかじゃなくて複数のガイドライン違反
をいっぺんにやらかしてる場合多くないですか？

390 ：　：01/09/03 22:17 ID:/op56SX.

隠しが作りたかったらtryﾎﾟｯﾄﾞに逝けばいいのに。
あそこ隠しでも規約違反じゃないし。
ああでも自分が昔使っていたときは外部から画像が呼び出せなくて
リング登録したとき泣かされたっけ…。

おまけ：塩の規約
ttp://www.geocities.co.jp/members/info/contents.html

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 00:40 ID:8ZENhvoQ

読んでないから >>389

392 ：：01/09/04 00:44 ID:AlozcypU

低羽化隠しもバナ消しも嫌だったら金出せばいいのに。
って私がこんな事言えるわけでもなく
自由ウェブがまだ外部からのＣＧＩ直リンＯＫだった頃
掲示板だけ置いてました(バナーは張ってたけどね)
うう。痛い自分…

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 00:46 ID:8ZENhvoQ

まぁ、塩使ってるＨＰってぽっと出てぽっと消えるパターン
多いからねぇ。
その場しのぎなのねとほうっておくかな。
本格的にやりたい人はほら、自分アドレス取得するでしょ？

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 00:54 ID:Hl8AUc16

何でバナー消さないんですか？素敵なデザインなのに
教えましょうか？

しるかヴォケ

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/09/04 00:58 ID:O54bzvhw

>394
以前同じような事を、常連さんから言われた事あるよ（笑
「こうやって消せばいいんですよー」って掲示板で。
とりあえず「小心者なんで規約違反出来ないんです～」と答えちゃったけど。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 01:13 ID:WXnMFMMU

>387
前に賢い友達が相手方に厨を装って書きこんだって話あったよーな…
いい手かもね。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 01:39 ID:J4G14d12

しかし同ジャンルでﾊﾟｸｰﾘなんてどう考えてもバレバレだと思うんだが
（ネタ元管理人にも周囲の人間にもロムラーにも）
それはそれでスゲー度胸あるよな。斜め下に向かって（ｗ

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 06:54 ID:RkvhuQiw

>>393
和塩で今のジャンル４年続けてますが、何か？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 07:36 ID:0y2Uqq6I

＞398
＞ぽっと出てぽっと消えるパターン多いからねぇ。
と393さんは言っているのであって、
和塩のＨＰすべてがそうであるとは言ってないのでは？

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/04 10:49 ID:hYqin36s

>393
塩は初心者向けって言われてるし、最初のステップとして使う人多いんだ
ろうね。

どんなに素敵な作品でも塩でバナ消しのオシャレデザインになってたら
もにょる人はもにょると思うよ・・良識の問題だけど。
無料で公開出来るのはスポンサーのお陰だと言うことを理解してもらう
には垢削除だけど、そういう事やってる人って鯖変えても同じだしねー

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 00:45 ID:IpgXxrec

同意＞そういう事やってる人って鯖変えても同じだしね

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 17:09 ID:3Ew8KAEg

相互リンクもしている、最近おつき合いが始まったサイトさん。
BBSを新しくしたので～、というお誘いがあったのでお邪魔
したらアイコンがいわゆる「キャラアイコン」。
SDスタイルですっごく可愛らしかったんです。
その場では気付かなかったんですが、ふと雑誌を見ると
それと酷似したイラストが……。
（コレっていわゆるスキャントレス？）
まず間違い無く、スキャンモノだと思うんです。
が、本人曰くオフィシャルではないどこぞのサイトでダウンロード
してきたようなんです。
メールで「そのアイコンはマヅいんではなかろうか。」と
伝えましたら、「無料配付ダウンロードでしたよ？」と意味が
分かっていない様子。
いや、だからスキャンしたものをダウンロードさせてるそのサイトが
マヅイんだってば。
と、もう一度メールしようとしたらTOP頁に海外旅行宣言。
……２週間、帰って来ないってさ。その間、放置ですか。
困ったものです。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 18:56 ID:x.8P49CU

友人（だったと言うべきでしょうか…）が
色々なスレに私の悪口を書き込んでいます
以前、その人の日記に書いてあった
私への悪口と内容が一緒なのと
友人にしか分からない内容だったことから恐らく間違い無いと思います
相手が少し痛い人だったので、関わりたく無いから
徐々に連絡を取らないようにしていたら
それが嫌だったみたいで…
放置が一番良いのでしょうね…
あ…自己完結してしまった…

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 19:01 ID:LGjhHPzg

>>402
親身になってあげる程でもない人なら、もう放っといた方がいいのでは。
どうしてもって場合は、著作権というものがあると言うところから
じっくり教えてあげるしかないだろうね。

>>403
うん、放置がいいと思う。
イタい奴は傍目に見てわかるから、わかる人はわかってくれるよ。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/05 20:39 ID:7JCzLvRE

>402
それって、その作品のミニキャラみたいなやつを、
スキャンしてきてまんまトレスした、みたいなの？

顔グラをスキャントレスしたっポイ素材サイトは見たことあるけど、
あそこまでまんまだとなあーと思ったが。
具合にもよるかも。

406 ：402：01/09/05 23:09 ID:3Ew8KAEg

雑誌の巻頭特集でSD化されたキャラが掲載されていたのですが
配付アイコンは、ソレをまんまトレスした絵。
背景を変えたりして微妙に変えてあるあたりが何ともはや。

大した付き合いも無い人なので、放っておこうかと
思ってます。が、
とりあえずそのアイコンを配付しているサイトに飛んでみたの
です。……ギャラリー、見るからにトレスくさい絵が多数。
それでいてＣＧ色塗り講座というコーナーもあり、いかにも
香ばしいサイトでした。
（全て見なかったことにしたいヨ。消えて！私の記憶……）

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 01:02 ID:DdWIz5/Y

>403
悪口かどうかは実際読んでみないとわかんないし、
実際あなたがその人に酷い事したのかもしれないしね（藁
どっちにしろ片方の言い分だけじゃわかんないし、
あなたの方が単なる思いこみちゃんかもしれないしね。
具体例がない（言えない）ならここで語ることじゃないんじゃない？
すさみスレ＆ちゃぶ台スレでも逝ってこいや。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 11:34 ID:INqFlGtY

遊びに来てください、っていわれたので遊びにいったら、
「25禁です」ってかいてあった。

……自分はまだ22だから入れません。

健全のサイトらしいのに、何で25禁なのかも疑問。

409 ：　：01/09/06 12:08 ID:rnMRIFi6

>408
扱っている作品が古すぎてネタが通じないから２５禁とゆーのではなくて？

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 12:32 ID:mOJx3SSw

>409
そんなことで入室制限してるサイトってあるの？

411 ：_：01/09/06 12:49 ID:6Myzqb42

意見を聞かせてください。
HPで通販の案内をしています。通販方法は郵便振替です。
この間メールが来まして､「通販したいのですが為替じゃダメですか｣
と書いてあったので「郵便事故の回避とネット上に住所を載せたくないので
振替利用をお願いしていますが、なにか理由がおありでしたら構いません。
理由とそちらの住所氏名をまずお知らせください。折り返しこちらの
住所氏名をお知らせいたします。」と返しました。
その後連絡が来ないのですがなにか対応を誤ったでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 13:11 ID:z7ozhzV2

時間帯的に振替出来ないから、為替流用してやろうとしたけど、
さすがにそんなこといえません、とか>411

まあ、相手にも都合ってもんがあるだろうから、
ひょっとしたら単に返信する暇がないのかもしれないし、
相手もメールで住所氏名を送るのが嫌なのかもしれないよ。
住所とかってあんま勧められるもんじゃないから、メール送信。
ほっとけほっとけ。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 13:13 ID:0vW6CtdI

>411
その対応でいいと思います。
会ったことも話したこともない人と金銭の絡むやりとりをするのだから（＜通販）
慎重になりますよね。
＞４１１に書かれてる文面も、別にごく普通の事務連絡だと思いますし、
問題ないと思いますよ。

最初の問い合わせからどれくらい連絡がこないのかわかりませんが
１週間くらいだったら、何かの事情で返事が遅れてるだけかもしれませんね。
「買いたい」と言ってるのはあちらなんだから、
411さんの方から、それ以上アクションおこす必要もないと思います。

414 ：＿：01/09/06 14:12 ID:UT.drlNE

私だったら、「通販したいのですが為替じゃダメですか｣
の時点で「なんらかの理由」で為替にしたいんだろうと
判断して為替OKにしちゃうけど。…甘いかな？
住所氏名を先に聞くのはともかく、きちんと理由を書いて
送ってくれっていわれたら、よほどの事情がないと受け付
けてもらえないんだと思っちゃわない？

415 ：_：01/09/06 15:04 ID:ofFKVbvQ

「理由」がたいしてなかったのではないかと思われ。
為替でやり慣れてるから為替じゃダメなの？くらいの軽い気持ちで
問合せしてきたんではないかな。
とりあえず>411さんの対応は丁寧だと思う。あんまり気にすることはないかと。

416 ：411：01/09/06 19:28 ID:ZF/6Movo

皆様ありがとうございました。理由を、と書いたのは＞４１２さんが
書かれたような「為替の使いまわし」はお断りしたかったからです。
以前ちょっと「やめてくれよー」という感じのことがあったので…
対応自体は大丈夫、とのご意見が多かったようなので安心しました。
あとは向こうの方にお任せします。では名無しに戻ります。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 21:24

自分は「為替じゃだめですか」というお問い合わせには
・必ず新しく作った小為替であること
を条件にＯＫの返事をします。

使い回しはやっぱりコワイですよ。事故の時とか、証拠が残らないし。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/06 21:32

昔の日本も同じだね＜女性には正式な名前はない

419 ：418：01/09/06 21:33

すみません、おもっきり誤爆です

420 ：.：01/09/07 03:31

当方字書きですが、最近、以前からやっていたジャンルの他に、新たに
歴史系のコンテンツを追加しました。
主に平安時代を舞台にした小説などを扱っているのですが、先日、見知らぬ
方からメールが届きまして。

「サイトを隅から隅まで読ませていただきました」という書き出しで始まり、
自分がいかに藤原頼通が好きか、頼通がいかに魅力的な人物であるかが
３０行にわたってつらつらと書かれており、最後に「本当に面白かったです。
これからも頼通布教頑張ってください！」と激励の言葉が書かれておりました。

お気持ちは嬉しいです。
が、しかし、うちで扱っている人物は頼通ではなくて「頼長」なのですが･･･。
彼女は一体誰のサイトを隅から隅まで読んだのでしょう？？
それとも、一文字程度なら違っても気にしないとか･･･。気にしろｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)
こういった場合何と返事をするべきなのか、はたまた放置がベストか、悩んで
おります。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 04:03

ある意味、微笑ましいのぅ。
普通に返事してラストに一言、軽くつっこむとか。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 04:16

>>420
頼長と頼通ではえらい違いですね（笑
時代も違えばキャラも違う。
説明するのが面倒ならば放置でも良いんじゃないでしょうか。
この上頼通について熱く語るメールが届いてもナニですし。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 08:37

うちは頼長押しで頼通ではないのですが、よそのサイト様とお間違えではないですか？
とかいってみたり

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 11:53

うん。とりあえず間違いは指摘してもいいのでわ。

425 ：.：01/09/07 16:02

皆様、レスありがとうございます。420です。

それが･･･。どうやら本当にうちの小説は読んでくださったらしく、その内容にも
触れてあったんですよね。
なおかつ、当時（摂関家全盛期）のことについて独学で勉強なさったらしく、かなり
マニアックな出来事についても言及されていました。
これでどうして間違うのか･･･。宇治殿と宇治左府じゃえらい違いだぞ？！
もしかして布教か？！わかってて敢えてやってるのか？！
と、頭を捻っているのです。
422さんの仰る通り、これ以上熱く語られても悩ましいだけですので、当面放置で
行くことにいたしました。
「頼通様は絶対攻ですよね！」って主張されてもなあ･･･。
すいません私的には頼通は誘い受けだと思ってるんです･･･。いやそんなことは
どうでもいいんですが。
ともあれ、どうもありがとうございました。

426 ：　：01/09/07 17:06 ID:P0FLelcQ

＞「頼通様は絶対攻ですよね！」って主張されてもなあ･･･。
＞すいません私的には頼通は誘い受けだと思ってるんです･･･。

本当どーでもいい事なんだけど、新たな世界を見た感じ。
420さん有難う。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 21:53 ID:YkVIMa7k

>426
私はそこで笑ってしもた。うわ正直な人（笑）って思って。悪い意味じゃないですよ～

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/07 23:53 ID:Em1jtiQ6

なごんだ

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 01:12 ID:4fmr3ZH6

>403
遅レスですが、スマソ私もその友人のような事をした事あります。
ネットで知り合った人が典型的なオバ厨で、
友人達に愚痴るだけじゃ我慢できず、しかしジャンル内はせまいし、
そのオバ厨はジャンル内大手に取り入るのが物凄くうまくて、
(自分より売れている人にはヘコヘコするんですけど、
それ以下だとひどい事をしたり(もしくは言ったり)してまして)
微妙に派閥形成をはじめジャンル内でもいえない有り様。

最後の最後で2chに書き込みました。本当に憤慨してたので。
(当人に言っても脳内変換されて聞かないんだよねー)
もともとオバ厨ジャンルって事失念していた私の失態。
最近はあいたくないのでイベントも自分ではほとんど参加してません…。

430 ：429：01/09/08 01:14 ID:4fmr3ZH6

長文スマソ。すさみスレ逝ってきます。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 01:40 ID:U2/JpfvM

＞420
実は私の友人に、ものすごい脳内変換な人がいるんです。
いい人だし、作品の萌え話もツボは押さえているのですが
とにかく「固有名詞」がことごとく違っているんです。
でもその人の脳内では「○○」と思っているので、実際の
話し言葉や書き込みが「○×」になっていても、彼女にとっては
○○の話をしているのです……
いや、その方がそうなのかはわかりませんが…

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 02:46 ID:XOiL1dvs

>>408
オレが知ってる25禁を謳ってるサイトなら25禁に深い意味はない。
管理人自ら誘ってる時点で408が閲覧しても問題はないと思うが。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 03:15 ID:j03PMGGA

>429
うちのジャンルにもいるんだよ、派閥大好きオヴァ厨。
しかも彼女の中では私は勝手に脳内ライバルもしくは仮想敵とされているらしく、
チャットで悪口を言っているらしい。
私のことはいいけど、うちのｻｸｰﾙの売り子とか、うちのサイトのお客さんに
嫌がらせのメール出すのはやめれ。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 15:12 ID:YU0bZOsg

本物のｷﾃｨな人が、ウチの掲示板に怪文書を書き込んでくれました。(泣
大手ﾌﾟﾛﾊﾞを使っているｷﾃｨちゃんを穏便にはじく方法ってあるのでしょうか？
もしいい方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、方法をご伝授くださいませんか…

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 16:58 ID:DZLgjNuI

とりあえず掲示板は閉めなされ
ｷﾃｨがメールまで送ってくるようならプロバイダにいいなされ（ｷﾃｨの）

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 17:27 ID:7eOTy7jg

私だったら、掲示板上でｷﾃｨが居たたまれなくなるほどの吊るし上げかなー。
最初やんわりと注意から始めて。
あ、でも穏便にという事でしたね。ゴメン。しかも本物か…。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 17:35 ID:dyTXP4Y2

・こまめに削除してその他のリアクションは全くしない。
・こまめに削除できない環境なら、掲示板を閉じる。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 21:46 ID:oUOL4vqk

>436
やめとけ。
例え厨相手でも誰かを吊るし上げてよってたかって叩いてる掲示板は
見てて気持ちの良いもんじゃない。その騒ぎを止めない管理人の方が
厨房に見えてくるし。
ネットの場合は無関係な荒らしも呼び込みかねないから
やめた方がよい。

…知ってるところがそれで閉鎖したもんでね。
なぜ、あそこの管理人さんはあんなことをしたんだろう…（涙

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 21:59 ID:lCNLqluY

キティ度合いにもよると思うけど、
本物のキティならプロバにちくれ（w

重度の厨房＝キティの場合は、
何もいわずに掲示板外すか、そのプロバはじくしかないんじゃない？
ある程度の犠牲は仕方ない
（はじいた時に出るエラーメッセージは「アクセス制限」じゃないように改造。
「ログファイルが開けません」とか適当に書きかえるとヨシ）
大人な方法は削除→本人にメールだが、今度は逆恨み厨房化する恐れあり。

掲示板外すのがやっぱ一番穏便かなー。原因はバレバレだろうけど。

440 ：　：01/09/08 22:03 ID:VksjHuNU

健全ナマモノファンサイトを細々と運営している者です。
写真等をスキャンしてそのままアップするのはいけないこととわかっているのですが、
写真を模写したり、トレースしてイラストチックに加工したりしてアップするのも
やはりアウトなのでしょうか。＜たとえばA・ウォーホールのモンローイラストのような感じで
いろんなファンサイトへいくと、そういったものをよく見かけるので、自分も安易に
やってきてしまっていたのですが、こちらのログを見ていてふと考えこんでしまいました。
肖像権に抵触はするものの、ファン活動の一巻として目こぼしをいただいている、
という自覚を持ってヒソーリ運営していく……というのではダメでしょうか。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 22:08 ID:yHjXuf8A

>429
2chに相手の悪口書いた以上、相手が同じように2chで
自分の悪口書いてたとしても、怒る資格はないように
思うがのぅ。どうしても厨のことを2chに書きたかったのなら、
反撃されるのを覚悟で書くべきでは？

よって429は棚上げ厨のように思われます。
案外429自身が脳内変換厨房だったりしてなー（プ

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 22:30 ID:X4u5.sQU

＞440
写真の模写は「絵」なのですから、
２次創作ということでセーフなのではないですか？
トレスでも、結局写真そのままではないのですからOKでしょう。
…と思います。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 22:33 ID:1u1hNFCo

>442
蛇系は「本人と判別できる」場合はダメなんじゃなかったっけ？

あやふやなのでsage

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 22:43 ID:JeF2Qyl.

>440
写真をスキャンして載せる場合、
そのナマモノジャンルが、芸能関連なのかスポーツ関連なのか、
使う写真が自分で撮影したものか雑誌・ウェブ上にあったものかで全然違います。

芸能関連ならば、自分で撮影だと肖像権、が絡むので大体不可、
（事務所が小さい場合、直接許可を取っているところがあるようですが）
スポーツ関連ならば、自分で撮影したものならOKというジャンル”も”あります。
どっちにしても、雑誌やウェブ上・テキ屋の売ってる生写真はアウトですね(^^;

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 22:43 ID:wVDfG.lU

背景に写真トレスを使って、写真家に訴えられた漫画家いたよね。
肖像権も絡むけど、写真トレスの場合は、その写真を撮ったカメラマンに
著作権があります。まあ親告罪ですけど。

446 ：440：01/09/08 22:51 ID:VksjHuNU

皆さんレスありがとうございます。
ジャンルですが、蛇ではないです。
ご本人達も自分たちの同人を知ってたりする（好意的に認めているわけではないですが、
暗黙に了解してくださっているようです）、比較的マターリとしたジャンルです。
ファンクラブの会報や雑誌などから写真は選んでいたのですが、雑誌はまずいんですね。
勉強になりました。
スキャンしてそのままとか、トレースのみで済ませたようなものは一点もないんですが、
やはり出所が雑誌だったものとかは削除した方がいいんでしょうか。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:16 ID:LKDroU8U

>440
見極めが難しいがトレースをしたことがわかる画像でなければ大丈夫
なのでは？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:16 ID:7qe7i2Oc

自分で自信が無いものはさけたほうがよいかも。
いつ文句いわれるかとびくびくしながら乗せるのもなんか楽しくないし。
これを機会に写真などをベースにした表現から脱却して
新たな表現を模索するといいかもしれないよ。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:16 ID:JeF2Qyl.

>446
雑誌はまずいですよ(^^;。大抵の雑誌は、目次などに
「本誌掲載の記事･写真などの複写･転載を禁じます」と書いてあるはずです。
ファンクラブの会誌も、ファンクラブ会員のみの特典として
使われているものなので、事務所に問い合わせてもダメかも…
一番いいのは、撮影OKのイベントとかで撮影した物を使うくらいかな…

450 ：　：01/09/08 23:21 ID:ztgjZ9mI

雑誌とかに載ってる写真の構図を元に描いた絵はアウトかな…。
模写じゃなく。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:33 ID:vvW11w6.

それじゃ、雑誌のイラストコーナーなんかにある
どう考えても模写しました候な絵はどうするんだろう。
編集者のコメントも「○月号の××クンだねー」とか言ってるし

…と考えていくと、売り物にしている訳じゃないなら
お目こぼしあるのでは？と思い至りました。一意見として。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:42 ID:A3rEb87o

でも確かに450の例はアウトのはず。
インテリア雑誌とか、その辺の写真を丸写しはだめみたい。
参考程度になら許される･･･かな？

451は、その雑誌の写真の模写をその雑誌のコーナーに送るのは
いいって事かなーと。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:45 ID:bXB3jbC6

>451
売り物じゃなくてもサイトにアップすることが駄目なんだろう。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:51 ID:VksjHuNU

だめなのかあ。
ナマモノファンサイトの彩りがどんどんなくなっちゃうね・・・。
オリジナルで絵が描ける人ならいいけども。
パロディ同人が漫画家さんに暗黙で了解されているように、
おめこぼしされてるんだって自覚を持ちながらひっそりとアップ・・・はだめなのかなあ。
たぶんファンサイトでの絵アップ程度だったら、事務所は文句は言わないと思うんだけど･･･。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/08 23:55 ID:VksjHuNU

すんません454は440です。書き忘れた。
私は自己流の絵が全然描けないもので、ちょっとどうしようって感じです。
とりあえず雑誌の写真から描いた絵のほうは削除してこようと思います。
レスありがとうございました。
あ、会報もダメなんだっけ・・・。

456 ：434：01/09/09 00:30 ID:Mb4L0zpw

流れの腰を折るようで申し訳ありません。
>435-439さん、アドバイスどうもありがとうございました。
しばらくは「マメに削除する」方向で対応したいと思います。
それでダメならばｷﾃｨちゃんのﾌﾟﾛﾊﾞに連絡します。
直接ｷﾃｨちゃんと話し合うことも考えたのですが、なにしろ
日本語が完全に崩壊している上、100%妄想のｶｷｺをする本物さん
ですので諦めた方が良さそうです。
解決しましたら、お礼がてらご報告に参ります…

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 00:50 ID:r2KGJYKs

考えたんですが、ぶっちゃけた話サイトでファン活動としてやっているんだったら
問題としないっていうか、黙認する事務所は多いんじゃないでしょうか。＜写真の模写絵等
同人誌や商業本にして売ってるとかだったら当然問題ですけども。
事務所にしてみれば、ある種宣伝にもなるわけですよね。（除く蛇系）
個人的にはパロディ作品の是非同様、灰色ゾーンという感じがします。
その対象になっているナマモノの事務所サイドの考え方次第というか。
同人誌も黙認しているようなのんびりした感じだったら、スレスレOKな気がするんですけどね。
もちろん肖像権が危うい・黙認されているんだということは自覚しつつね。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 00:52 ID:m0EcoaQU

某キャラの同盟に入ってます。まだ出来たばかりで10人ちょいの同盟なのですが
明らかに自分が浮いているのです（正確には沈んでるのですが）
当初は同ジャンルの方と交流を持とうと思っての入会だったのですが
オフで他者との馴れ合いは得意ではない自分にはネット上でも
変わらないようです。このまま幽霊部員になるのは寂しいので
このまま馴れ合うことも無くたまにある企画にさりげなく参加してても
周りからはうざがられないでしょうか。
　他メンバーの掲示板をみたら他のメンバー達のはじめましてカキコがちらほら
あって、ちとショックでした。
　以前オフの友人に教育自習に行ったときにも生徒達とはそんなに仲良く
なれなかったよ、生徒からもそんなに近寄ってこなかったし・・と言うと
普通は生徒からよって来るのにね、また近寄るなオーラでも
出してたんじゃない？と言われました。別に言動がどうこういうのではなく
自然とそんなオーラを放っているようです。多分サイトからも・・・
長文＆愚痴っぽくなってしまいました。ごめんなさい。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:00 ID:QXnmtblc

>458 同盟って交流目的とただ単に宣言するだけ+宣伝目的
とか傾向もあるからあまり気にすることないと思われ｡
　同盟発足以前から付き合いがあったかもしれんのだし｡
企画参加は喜ばれることはあってもうざがられることはないと思うな｡
とくに管理人からしてみると｡

言いたいことを言ってくれる友人もいらっしゃるようなので
自分の悪いところでも聞いてみたらどうでしょう｡解決の第一歩かもしれません｡
って何か偉そうでｽﾏｿ｡

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:03 ID:r2KGJYKs

>458
自分からは他の人たちへ働きかけてる？
それこそ掲示板へカキコしにいくとかさ。
苦手だから……って言って誰かが寄ってきてくれるのを待つばかりじゃ
いつまで経っても悪循環だよ。
私も昔は同じような感じで、人が寄ってきてくれなかった。
たぶんとっつきにくいんだろうな、と思いつつ、そんなことないのにーなんていじけてたよ。
そのくせ自分からアプローチは怖くてできなかった。
けどある時、これじゃいけない！と思って自分から積極的に人と接触してくようにしたのね。
それこそ最初は挨拶程度から始まって。
そしたらそのうち、それなりに交流がもてるようになったよ。
大体人が寄ってこないってぼやいてる人は、自分からはなんの働きかけもしない人が多い。
あなたがそうかはわからないけど、もしそうなら自分の努力しだいだと思う。ガンバ。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:06 ID:1CdK7KaU

＞４５８交流＝馴れ合いと言ってるうちは駄目なんじゃないかな～。
自分から他人に歩み寄ってますか？
某キャラの同盟ということは、同じキャラを好きな人同志、他の人と通じる所はないですか？
他のサイトに行ってみて、気に入ったとことかなかったんでしょうか…。
ショックとか言ってないで、他のメンバーの所に自分から書き込みに行かなきゃ駄目だよ。
まあそこまでして同ジャンルとの交流を深めなきゃいけないって訳じゃないけどね。
企画参加自体は、４５８さんの沈み具合によると思うな～。

462 ：461：01/09/09 01:07 ID:1CdK7KaU

書いてるうちに４６０さんとかぶってしまいました。ゴメン。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:08 ID:BrxW1SZQ

凄いな、芸能ってネットだと模写OKな事もあるジャンルなのか。
飛翔系だけどそんな事をしたら速攻管スレかジャンルスレに晒されそう。
クルマプの例もあるしなあ。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:11 ID:AV7BOaEI

ファンサイト問題
こういうご意見も有り。
http://www12.big.or.jp/~meher/books/diary/s010713.htm

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:21 ID:tHuhC6tc

>463
対象が違うから、比較にはならないでしょーよ。

466 ：458：01/09/09 01:32 ID:m0EcoaQU

みなさんレスありがとうございます。
自分から他人に歩み寄ることはほとんどないです。
同盟の掲示板に挨拶したくらいです。
オフでも知り合って１年以上経たないと怖くて自分から歩み寄れないので
多分これからもオンでもオフでもなかなか変わらないと思います。
今のところ多少なりとも交流を持とうと思って
同盟に参加したことが精一杯の努力です。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:37 ID:7Nx0wsuI

同盟のお話が出てきたので便乗でｽﾐﾏｿ。

とあるキャラの同盟に入っているのですが、結構前に同盟に入っている
人を対象に「アンケートのお願い」というメールが届きました。
送ってきた人は同盟に入っている人だったのですが、管理人さんと
友達らしく、管理人さんに話を通して同盟加盟者にメールしたそうです。
自分のサイトだけでアンケート回答者集めればいいじゃん…というのと
何の親交のない人からのメールだったので、正直気持ち悪かったです。
あと、その人は結構好きな大手さんだったのでかなり幻滅しました。
（↑これは余計だ…）
その同盟では前はどうだったかわかりませんが、今確認した範囲だと、
加盟者のメールは公開していないようです。

加盟者との交流の意味を履き違えていたのは自分だったのでしょうか…

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:39 ID:1CdK7KaU

＞４５８
まあ…同ジャンルの友達が欲しかったら、できる所からガンバレ。
自分から歩み寄りたくなかったら、いい方法がある。
他にない、素晴らしいサイトを作ればいいです。
そうしたら放っておいても向こうから人はやって来てくれるものです。
そりゃもうウザイほど。（笑）
煽りじゃないですよ。その方がやりやすいんじゃないかな？

469 ：458：01/09/09 01:45 ID:m0EcoaQU

>468
そう、それを目指してた、オフでもオンでも
ただ少しそれに疲れるときがあるのです。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:53 ID:QXnmtblc

>469 …結局ただの構ってちゃんだったんですか?

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:55 ID:uWFesApA

＞468
サイトが大きくなっても意外と信者みたいなのしか集まらなかったりする。
崇拝はもうｵｰﾅｶｲﾊﾟｰｲ。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 01:55 ID:0HoBZ8IU

>466
冷たいことを言うようだけど、「だって歩み寄れないもん」ってなにもしないでいる限り、
いつまで経ってもそのままだろうね。
それを選んでるのも自分なんだからしょうがない。
ちょっとずつでも頑張れ、といいたいところだけど当人が「きっとこれからもこのまま」なんて
自己完結してるんじゃしょうがない。一生孤独でいてくだちい。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:03 ID:JkFiJGKs

467は、同盟の管理人が、友達（加盟者）だからと言って知らない人に
自分を含む加盟者のメアド（個人情報）を教えたことがいやだったのかな？
同盟の形態や規約がわからないことには何とも。愚痴ならあぼーんしとく。

>自分のサイトだけでアンケート回答者集めればいいじゃん…
これはすごくよくわかる。
厚かましいのになると人の掲示板でアンケート協力してねーとかやるし。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:10 ID:rkQWGEXs

ここ「相談」スレなのに、「私はクールに孤高をいく女」と
自己完結してる垂れ流し書かれてもさあ・・・

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:15 ID:7Nx0wsuI

＞473
うん、そう。個人情報の流布が嫌だったです。
これに便乗して似たようなことやらかす人がいたらやだな
とも思ったし。

でも何ヶ月もたった今となっては当時の規約がどうだったか
わからないので送られて嫌だな、と思ったときにすぐ管理人
さんなりに働きかければよかったなと思う次第です。
なんか愚痴臭いね。

476 ：名無し：01/09/09 02:21 ID:TmBoEWVg

何だか……この自己完結してる人、知ってるサイトの管理人に
そっくりだ。
自分のところがジャンル内で一番アクセスが多いからって、
他のサイトに全然行かなくて、でも人は沢山きてくれないとイヤ。
賞賛されないとイヤ。
他人のサイトが誉められているとムカツク。
しかし自分は孤高に生きる人間だから、他人との馴れ合いはゴメン。
というようなことを日記に「私って残酷って言われますー♪」と
書いていた……。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:24 ID:fYAr9Ihs

>466

怖いって気持ち、少しわかるよ。特に自分が新参だったりすると、
前から交流のある人達の間に入っていくのは結構勇気いるよな。
「このまま」といいつつもここに書いてるってことはさ～自分なりに
変わりたいって思ってるんでしょ？だったらがんばろうよ。
誰もが来てくれるような素敵なサイトにするのが理想だけど、それが
難しいのなら色んなＨＰ周って、自分の好みに合うＨＰに感想書いて
みたりとか、そういう事から始めてみてもいいんじゃないかなぁ。
それを足がかりに常連（？）さん達と仲良くなれることもあると思うんだ。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:32 ID:muA4xMPg

＞４５８
ようするに、何も実現できてないわけだね。
人に歩み寄る事も、人が寄って来てくれるような物を作る事も。
それで、できないとか疲れたとか言ってたら何も変わらないじゃん。
やる気のない人に声かけて損したカンジよ…。
あと、一応好きな事をやってるんじゃないのかな？オンもオフも。
それともサイトなんかを通して人に構って欲しいだけ？
そういう気持ちでやってたら自分自身辛いし、見てる人にだってわかるよ。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 02:56 ID:dAfJ.teE

>477

　ただ、現状を見ると「怖い＝なにもしなくていいんだ」と
繋がってるように見えないか？
　「なかなか変わらないと思います」じゃあ処置無しやぜ。

何もしなければ、他人様は何もしちゃくれない。そもそも、
何のアクションも起こさない奴を構いつけてやる理由など
どこにもない。
　自惚れなさんな。他人はいずれアタシに構ってくれるもの、と
甘えているようにしか見えぬ。

　「怖いけど、突破口を探そう」にならない限り、永久に沈んだまま
だと思うね。俺は。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 03:29 ID:gd1K8S4I

>458は
>このまま馴れ合うことも無くたまにある企画にさりげなく参加してても
>周りからはうざがられないでしょうか。
てのが質問のキモの部分であって、もともと自分から働きかける気は
ゼロだったつーことなのでは。（なら愚痴書くなよって気もするが）

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 03:38 ID:8fTfhPQY

相談所じゃなくてすさみスレで絡み防止しとけばよかったのにな
そっち向きの自己完結だ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 03:43 ID:XUIjCw2Q

仲良くしたいなら自分から近付くのが一番いいと思う。
そこそこ仲良くしたいけど馴れ合うのは苦手･･･ってんなら
自分が本当にしたいと思った時にだけ掲示板書き込みやメール
するとかでいいと思う。（マターリしてるジャンルならネ）

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 04:19 ID:tHuhC6tc

私も引っ込み思案なタイプだから、なんとなく言い分はわかるけど、
それでもサイトとかやってるとそこそこ声かけてくれる人はいるよ。
自分からはアプローチはできない、声もかけられない、ってのは、
声をかけづらい態度を全面に出してるんじゃないの？
それか言っちゃ悪いがヘタレか。

「どうせ」なんて言ってたらいつまで立っても何も変わらんよ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 08:17 ID:vT0A.aOI

>458
私は最近他の掲示板にこまめに書き込みに逝ってる。
確かに遊びに来てくれる人はちょっと増えたけど、
それでも同じ位のアクセスのサイトよりは物凄く少ないです。
多くて書き込みは週に２回程度。
働きかけてもこんな有り様な人間もいるんだから、
確かにオーラ自体は（笑）あるんだと思うよ。

その同盟のメンバーと自分がどこか違う臭いじゃないですか？
例をあげると、厨房は厨房を選びます。常識人も常識人と群れます。
そうだとしたらどうしようもないことだと思うけど。
無理に交流する必要もないんじゃ？
>458が常識人だったら厨房と群れるの嫌だろうし、
逆だったら常識人に迷惑かけるだけだろうし（w

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 12:01 ID:1zf8wlKM

＞458

オリジナル小説やってて、かつ扱っているのがドマイナーなジャンル。
管理人は決してフレンドリーではない。むしろ怖い奴と思っている人の
方が多いらしい（善良な一般市民だとゆーに）。

……が、それでも気に入ったページにちょぼちょぼと感想を書いたり、
ごくまれに書いてくれた人に丁寧にレスをつけたりしている。
　この程度でも、定期更新後にはなんらかの反応あるぜ？

# 更新は隔週定期なので、客はチェックしやすいらしい。アクセス数
に周期的な波がある。

　「孤独が好きで引っ込み思案な自分」にひたってる暇があったら、
もうちょっと、他の人が書きやすい状況作れよ。
　それと、更新しないサイトで管理人がアンフレンドリー＆不親切だと、
書き込みしようがねーぞ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 12:01 ID:yjFhhrfU

ここの住人は>458の「近寄るなオーラ」を
「458は出したくないのに無意識に出しちゃってる
出したくないもの」と捕らえてレスしてるが
458本人は「無意識にそんなオーラ出しちゃう自分って孤独でｶｺｲｲ」
と酔ってる印象があったがどうだろう。

487 ：485：01/09/09 12:11 ID:1zf8wlKM

>486

同意。
ひたって喜んでると思う。厨房の所業だが。

が、同時に書き込みがないことにもにょってるな。

WEB制作板でも見に行くといいものと思われ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 12:44 ID:KDX5UC/c

人をよせつけないオーラ出してるんじゃなくて、
嫌われてるだけなんじゃない？　不愉快な態度のサイトで。
でも、荒らされるより無視されてるほうがいいじゃん。

自分が他人に与える気がないのに、他人からは与えて欲しいってのはわがまま。
よほど魅力的でない限り無理です。それとも、自分からは近づかないことで、
自分の魅力や求心力を計ろうとしてるのかな？
だったら結果は出たね。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 13:01 ID:4HZ6YPwA

書き込みってそんなに欲しいものかね。
うちは更新したって何の反応もないよ。
かといって感想が来ないかっつーとそうでもないし。
始めは寂しいと思ってたけど、もう慣れちゃった（笑

ま、これだけ言われちゃ458はもう出てこないでしょ。
そろそろこの話題はお終いにしない？

490 ：：01/09/09 13:21 ID:rQcEhBDU

一連の書き込み読んで、以前リア厨の集う質問掲示板で
「なぜうちはカウンターは回るのに感想書込みがないのか？」と嘆く子がいたのを思い出した
その子のサイトみたら、感想がないことの愚痴や感想を掲示板に書き込んでくれ
みたいなことが、日記や掲示板さらにはわざわざそのためのページまで
作って延々と愚痴られててｱｲﾀﾀﾀｰ
「ここまでやれば、そりゃ客も引くって」と思ったけど
本人にしてみれば「こんなにがんばってるのに！？ﾋﾄﾞｲ！！」
てなもんだったらしい（藁

気になるからちょいと過去ログさらってどうなったか見に逝ってみるか
ちなみにそのサイト、メインのコンテンツは壺SS…

491 ：490＠閑人：01/09/09 15:14 ID:RKAYIx2c

逝ってみたら当時より色々な意味でパワーアップしてた
プチネチケページまで作ってたよ
メインはドリー夢小説に変わってたし

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 21:17 ID:p2eGD2J6

ttp://isweb27.infoseek.co.jp/play/kuubaku/rom1.htm
世の中にはこんなんもいる…

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 21:33 ID:ozr8BMmE

少し前に無料サーバーの広告隠しの話が出てましたが、オフの頃からの
友人がTk都市を使っていて、日に日に広告が減っていくんです。
心配になってTkのサイトへ行ったところ、有料もあるとのことでしたが、
彼女のことだからきっと無料のはずと思い、広告の出ていないページの
ソースを開いてみたところ、どうもバナー隠しらしいスタイルシートの
タグを発見しました。
タグについてはあまり詳しくないので、それが隠しのタグなのかは今ひとつ
確証が持てないのですが・・・。
他の、広告隠しをしているんじゃないかと思っていたサイトのソースにも、
まったく同様のタグが埋め込まれていたので、恐らくはそうだと思って
いるのですが、こういう場合は皆さんどうされますか？
正直言うとリンクも外したいんですが・・・ハッキリと言える程仲がいい
ということもなく、ヤフオクでサークルチケットを売買してると平気で
言うような人なので、どうしたらいいか迷ってます。
やっぱりｺｿｰﾘチクって、後は放置というのが一番いいのでしょうか。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 21:40 ID:3gc9Ir3k

☆×××××の小説は全てメールウェアです。
　この場合のメールウェアとは、○○の小説が気に入った場合に感想のメールを出していただいて小説の対価とすることです。
　同人誌を購入していただくのであれば小説等の分の対価（紙代、印刷費等）は回収できますが、ネット上では勿論その維持費の回収は困難です。
　そこで○○自身が次の作品を書く励みにし、勉強するためにもメールウェアとさせていただきました。
　作品を出した際、その作品が読者の方にどう受け取られたかを知ることは大事なことだと思います。
　正直なところ褒めていただくことは勿論嬉しいですが、自分では見えない欠点もあることでしょうから。
　×××××の更なる充実のためにもご感想をいただければ幸いです。

…痛い、痛すぎる。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 21:46 ID:DcWCWm56

>493
やっぱりこっそりチクるのが良いでしょう。
親切に注意したって逆ギレかますのがオチというものです。
鯖から注意を食らってどんな態度に出るか、で本性もわかるでしょう。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 21:56 ID:Eixn7vds

>494
そか？掲示板の書き込み少ない、
とかいって至る所で愚痴ってるよりは、
いっそ潔くていいと思うが。

私は読まんけどナー。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:04 ID:E70t/4oQ

　アクセス解析入れてるんだけど、2chの同人板からのリンクが一件あるん
だよね。トップのhttp://yasai.2ch.net/doujin/index.htmからのリンク
だからどこのスレッドに張られてるのか分からん（-_-）。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:06 ID:Eixn7vds

多分、>497のIEがゴバクしたのでしょう。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:06 ID:u691k4ks

だから？

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:10 ID:QEUqMKeA

ほんとに晒されてたとしたら
１件どころじゃ済まんと思うよ。＞497

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:20 ID:l9k..wsk

>496
えー？激イターじゃないか、494のコピペ。
掲示板の書き込み少ない、て愚痴よりもさらに痛いよ、これは。

>同人誌を購入していただくのであれば小説等の分の対価
>（紙代、印刷費等）は回収できますが、
>ネット上では勿論その維持費の回収は困難です。

この人は何か見返りがなければ同人できないみたいだね（w
勉強のためと大義名分ふりかざしてるけど結局感想が欲しいだけ
なのが痛い。

まだ素直に「感想欲しい」というだけの方がかわいいよ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:21 ID:JRCYjrLY

海外サイトの無断転載に困ってます。
ウイルス送りつけてもいいですか？

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:22 ID:5TirGmag

>494
すぐイタイイタイと言い出す奴の方が痛く感じる今日このごろ。

管理人の自由じゃないの？強制的に掲示板にカキコしろと言う人よりはマシ。
それにスレ違いじゃないのか？

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:24 ID:SFvEr2SE

掲示板への書き込み強制も
メール強制も同じだと思うのだけど。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:36 ID:QtTGEFPk

>>501
別にあんまり痛いとは思わんが。
小説の内容も当り障りない物だったし。
最低限、電波やドキュンではない。句読点なくて窒息しそうだったのを除けば。

＃googleにあの文を少し食わせれば、一発で轢けるよ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:39 ID:QtTGEFPk

>>504
別に強制はしとらんよ。気に入った人のみだから。
つか、メールウェアは漏れも少し賛成。シェアウェアと同じ考えでいーんじゃないの？
シェアウェアと違って使用制限ないし（藁

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:44 ID:TwSYxd.s

どっちかってーと管スレか厨スレネタじゃないの？＞494
困ってないならスレ違いー。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:45 ID:SFvEr2SE

あ、そっか。メールウェアか。
勘違いスマソ。
逝って来ます～。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 22:45 ID:pVB/Su0o

>493
あなたが見たタグがどんなのかわからないのではっきりしないが､一応｡
TK都市はサーバーにファイルをうぷしてから一時間は広告が
つかない仕様になっているので､それとの関連はどうでしょ?

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：01/09/09 23:07 ID:mCjlqwvA

＞５０２
貴方はわたしの友達ですか？
友人も海外サイトに無断転載されて怒ってた。（しかも有料コンテンツとして）
ので、以来発表するイラストのどこかに必ず自分のＵＲＬを入れておくようにした。
そしたら急に海外からの来客数がアップしたそうな。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:15 ID:A0vJORLM

コピーされて困るものをWebに置いて、
「コピーされた！」
と怒る厨房が増えて困りましたな…。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:23 ID:ujP0wyQ2

>493
勘違いしている人もあるかもしれないけど、違反かどうか決めるのはサバの管理側。
違反報告があって動くのは確かだけど、違反がないと判断されれば話はそこでおしまい。
当該サイトにもあなたにも悪いことはなんにも起こらない。
だから安心してまず報告してみたらいいと思うよ。
直接言ったあとで＊たまたま＊誰かに報告されてデリられでもしたら
脳内犯人に祭り上げられないとも限らないし、
放置できなければ黙って報告しかないと思う。

ttp://www.tkcity.com/ihan.htm

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:25 ID:hTjICzx.

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:35 ID:hTjICzx.

さっきは誤爆った。スマソ。

494のようなメールウェアは痛いよー。
メールウェアは痛いよー、結局やってることは
メールの強制じゃん。感想クレクレ厨と同じことだよ。
構ってちゃんにはかわりない。
メールウェアをシェアウェアとかわりないと言う人は、
同人活動を商業活動と間違えてないか？（w

>505
どの部分をgoogleで検索かければすぐその494のサイトが
ひっかかってくるの？494はジャンルも固有名詞も一切ふせてるし、
知ってる人間でなければサイトの特定は難しいと思うんだけど…

擁護してるところを見ると、494コピペサイトの身内？（w

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:38 ID:NdNNSYss

リファラー書き換えられるソフトを用いて
誰かイタズラしているのかもね
＜リファラーが同人板アドレス

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:39 ID:gKKdTSzQ

全てメールウェアなのにどうやって気に入ればいいんだろう、小説。
くらいにしか思わなかったけどな。
ウゼーけど実害が無いなら別にいいんじゃないの。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:45 ID:ED0iTLCY

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995295865&ls=50

539 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：01/09/09 22:17 ID:JRCYjrLY
To foreign guest

Welcome to NEKO's homepage [Guardian Angel] !!
Webmaster is NEKO TAKAMURA. This homepage is only Japanese.
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Moreover, it's a images gotten by goodwill.
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Please read THIS PAGE to foreign guest. Thank you very much for visiting my homepage.

540 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：01/09/09 22:22 ID:JRCYjrLY
さげさげさげさげさげさげさげ・・・・・

氏ね

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:48 ID:G/h7OY3o

すぐに身内だって騒ぐのも痛いぞ。
メールくれて当然と思う人も、そう思う奴が痛いと思う人もいるってことでしょ。
考えが合わないサイトには行かないければいいだけよ。
私も痛いとは思ったけど、ほんの少しそう言いたくなる気持ちも分かる。
ま、適当に流しとけー。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:48 ID:YuklZZUI

>516
それいったら感想クレクレ厨も、うざいけど無害といえば無害。
無害だから痛くない、とはいえないじゃろ。

>505
>小説の内容も当り障りない物だったし。
>最低限、電波やドキュンではない。句読点なくて窒息しそうだったのを除けば。
あのさー、>>494のような文が痛いってだけじゃん。
何を必死にそこのサイトの擁護してるんだね…
小説のことなぞ知らんよ、どこのことだか分からないんだし。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:49 ID:zcjYvg82

>514
>どの部分をgoogleで検索かければすぐその494のサイトが
>ひっかかってくるの？494はジャンルも固有名詞も一切ふせてるし、
>知ってる人間でなければサイトの特定は難しいと思うんだけど…

伏字にしてない部分を適当にコピペしてぐぐるに食わせたら一発で出た。
別に知ってる人間でも何でもないが、あれだけ長文を丸々コピペしたらそうなる。

>擁護してるところを見ると、494コピペサイトの身内？（w

短絡な結論ｶｺﾜﾙｲよ（藁

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:50 ID:.VBwwdQ.

スレ違い引っ張て粋がってんじゃねーよクソ厨。>514
ここは*ネットで困った事相談所*だ。
とっとと引き隠りの巣にかえれ。
クソレスで、レスの無駄遣いすんな。漏れもだから、逝ってくるがな。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:52 ID:xci4MQtA

別に「気に入った場合に」出してくれ、と書いてあるんであって、
「絶対に」とは書いてないような……。
正直>494のどこがそこまで痛いのか全然分からない。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:54 ID:TwSYxd.s

＞514
別に494の援護も叩きもする気ないけど（知らない人だし）、確かにぐぐーるでひっかけたら一発だったよ？
メールウェアとはあったが、別に弾いてるわけでもなし小説コーナ隠してるわけでもなかったので。

このサイトが痛いか痛いかはその人の判断だろうけど（つかスレ違いだって…）
自分のスキルがないのを声高にうたって他人を攻撃すんのやめなよ。厨の烙印押されちゃうぞ。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:54 ID:iNtJnzzQ

思いっきり一発でひっかかったよ（藁

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:54 ID:OBsqCMT.

「メールウェア」というのは、シェアウェア・リンクウェアとならんで
ソフトの配布方法としてすでに確立されている手法だと思うし
そんなのは公開する側の自由だと思う。
「ネチケットです」と叫んでいるわけではなく
一種のローカルルールなんだから、
イヤなら読まなければいいだけ。誰もこまらないよ。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:55 ID:/ugGD4mc

>522に同意。
ただ、>494みたいなこと書けば読者が引いて、むしろ感想をもらいにくくなるだろうな。

527 ：追加：01/09/09 23:56 ID:xci4MQtA

カンパウェアとかビールウェアとかと似たよなもんだろ。
感想くれという代わりにちょっとかこつけてみただけだと思った。

というか本当にスレ違いだから終わりにしとこ。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/09 23:56 ID:l8dOXdEg

よりによってデビデビとは（藁
糞漫画じゃん。

＞同人誌を購入していただくのであれば小説等の分の対価（紙代、印刷費等）は回収できますが、ネット上では勿論その維持費の回収は困難です。

の部分を入れたら一発ででたよん。あほくさー。

529 ：493：01/09/09 23:58 ID:6/FdOT5.

>495>509>512
493です。レスありがとうございました。
開設してからもう一年近く経過しているサイトなので、UPして一時間後
は広告が・・・というのは該当しないと思われます。
ここにある程度伏せてタグを載せ様かとも考えたんですが、悪用されると
いけないと思って。
一応、さっきサーバーの方にお報せしてきました。
でもやっぱりちょっと良心が咎めました・・・。
直接言えれば一番いいんですけど、チケット流しのことも何度言っても
やめる気がない人なので、言っても無駄骨のような気がして言えなかった
んです。

・・結局言い訳だな・・・

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:00 ID:5wOnt8U6

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=998661642&ls=50
メールウェアがどうしても痛いと主張したいのだとしてもこっち向きの話題だと思うが
>494は何を考えてこのスレに書き込んだのやら（ｗ

531 ：　：01/09/10 00:01 ID:Bl8G/AAM

>>529
とりあえず、チケット流しについては準備会にもチクろうな。
世のため人のためじゃ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:03 ID:fD2B2e46

＞５３０
困ったんじゃないのか？メールしたくないけど見たくて（藁

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:06 ID:1l/jZ3Yk

結局494は私怨ちゃんか（w
イタイね。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:07 ID:PEBAGWCs

>528
そんな長い文をググールでわざわざ検索するか、普通…？

>530
スレの流れでそう書きこんだだけじゃないの？
気に入った人だけ、ていっても他人にメールを強制する
メールウェアは痛いよ、当然。勝手なローカルルールの
設定は痛いと思われ。

ここで痛くない、って懸命に言ってる人たちって
自分でもメールウェアにしてるの？それとも本当に身内？
デビって何よ、知らないよ。
他の小説がどうの、なんて言い出さなければここまで
荒れなかったと思われ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:14 ID:1jIVT5d.

>534
普通も何もなにげに入れただけじゃんよ。
君の書き込み、憶測ばっかだねー。
自分の思考範囲から外れるものは許容できないのなら、
２ちゃんに向いてないよ。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:16 ID:lIb5uuPo

困っているわけじゃないんだが
よくある「フリーイラスト配布中☆」ってサイトは
何をしたいんだろうかと思う…。
ＤＬして、君達のサイトにアプしろって事なのでしょうか？

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:16 ID:Q2Ili6/s

そのー、素朴に疑問なんですが、気に入った人はメールウェアだyo！
なんて書いて、全くメールこなかったら悲しすぎないか…？
いや、本人の自由だがna。

>532-533
君たちのほうが痛々しいよ…
私怨ならもっと固有名詞出すと思われ。
なんで494のレスの直後に、メールウェア擁護がこんなに
入る？とオモタよ、漏れも。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:21 ID:vKoUWz8M

>535
君の方が厨くさい文章だよ…

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:22 ID:letjhHk6

それぞれが自分の意見を書いてるだけなのに、
すぐに擁護と言い出すのもどうかと思うが。
別にどーでもいいじゃん。スレ違いだし。

つーか相談はないのか相談は。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:23 ID:GkyKwK1c

>537
え？私もあほやな～とは思ったがそこまで痛いと思わなかったんで
なんでこんなに身内疑惑＆ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを疑う程痛がってるのか、
そっちの方がわかんなかったが。つか今もわからない。
一人で煽って一人で晒してる一人上手ちゃんか？と思わず疑ったほどだ。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:23 ID:td.W7RBg

>なんで494のレスの直後に、メールウェア擁護がこんなに
>入る？とオモタよ、漏れも。
　あの文章を読んでも別に痛くなかったから。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:24 ID:0HmiWBWc

345 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：01/09/10 00:20 ID:vKoUWz8M
ヴァカにすさむ…

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:26 ID:1l/jZ3Yk

日頃停滞気味なのに、こんなに活き活きしてるのは祭りだから？(；´Д`)

544 ：543：01/09/10 00:29 ID:1l/jZ3Yk

一行抜けた。
私は祭り大好きだよ（w

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:30 ID:bHJKw1Ic

祭ってるよなー。夏休みも終わったというのに。
ところでＩＤが違う人の思考回路が一致（長文をコピペして検索、を思いつかなかった）
してる怪を誰か解いてくだちい。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:31 ID:hITc.MQc

有益スレッドなのに、スレ住人の「キミは痛いよ」合戦が続いて困っています。（藁
まあともかく
　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　〉ﾉﾉ~　＜　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾏｶｰだからずれたらｺﾞﾒｿ

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:32 ID:Bl8G/AAM

ネット初心者が多いんだよ、きっと>545

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:33 ID:IgUkrtM.

少なくとも515だの534だのは祭りの主役に相応しいな。
己のしない出来ないことは、人もしない出来ないと思ってるんだろうか。
つかそれしきの手間を惜しんで人に文句たれるなって思うよ…夏も終わったのに
厨臭くて泣けてくるね全く。

まあスレ違いだ。どっちかってーと痛厨スレに光臨してほしいとこだね。
と言うわけで相談は無いのか？いいかげんスレ違いネタはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:33 ID:Yqscvzu.

>542
…(；´Д`) だから、何？
というか、絡み厳禁のあのスレからわざわざコピペしてくる
なんて、キミの方が痛いように思えるんだが。

メールウェアねぇ…
「自分の作品気に入った人」にメール強制するのって、
自分は好きになれないなー。ま、お近付きにならないだけだけどね。

あと、こうやって2chに晒されることもあるから、
書かない方が無難だっていうのはハッキリしたね（w

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:34 ID:0B1tqCkA

>545
繋ぎ直した後、偽装誤爆でＩＤが変わることを確認したからでないの？(ﾜﾗ

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:35 ID:iYSu2WMY

ローカルルールの設定ってそんな痛いことっすかね？？
内容にもよるとは思うけど、自分のサイト内限定でローカルルールを設定するのは別にいいのでは？
そのルールを自分のサイト外でまで他人に押し付けたら痛いだろうけどね。
あと、私的にはメールウェアと感想くれくれ厨には、
・感想くれくれ厨→作品を読んだ人は感想をくれるべき。なんでくれないの？（ブーイング）
・メールウェア→感想をくれない人もいるってのはわかってるが、自分は感想が欲しい。
そこで感想をくれる人に配信するシステムにした。同意してくれる人は協力をお願いする。

って感じのスタンスの違いがあると思うけど。
感想が苦手であったり、同意できない方にまで「参加しろ！感想書け！」って言ってるわけでもないんだし、
単にそういうシステムが嫌な人は参加しなければいいことじゃないかな。
痛いというより人それぞれ色んな考え方がある、というレベルのことだと思う。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:37 ID:td.W7RBg

>545
群体頭脳の持ち主だから。
これは惑星「tyuu」の出身の特徴。
またこの生命体は寄生生物でもあり、地球は徐々にのっとられつつある。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:38 ID:msenYSTo

>536
暑中見舞いとかのやつ？
もしかして欲しい人がいるんなら
日ごろの感謝をこめてどうぞって気分なんじゃない？
小説onlyの管理人の中では、サイトが華やかになって
嬉しいという人もいるみたいよ。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:39 ID:Yu0DQxWY

どなたとは言いませんが、もうお止しになっては？
見てて辛いです。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:40 ID:td.W7RBg

>551
メールウェアの解釈が違うと思われる。
メールウェア→使って気に入ってくれた人はメールで一言感想を
くれると嬉しい、という元々はフリーソフト作者がやりだした
形式。（メールを送らなければ使えないという訳ではない）

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:41 ID:fD2B2e46

>551
私もそう思うんだけどねえ。
いろんな考え方の人がいて良いのでは？
それを許容できなければ見なければ良いんだし。
そもそも、何故４９４はここに書いたのやら。まだ見ていたら理由教えて欲しいよ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:44 ID:bHJKw1Ic

>555
実はメールウェアに関して明確な知識を持っていなかった。
教えてくれてありがとう。つか555まで来てようやくネットのお役立ちレスが出たな（ｗ

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:44 ID:iYSu2WMY

>555
そっか、ゴメソ。
それだったらますます痛くもないと思ってしまうなあ。
494は書き方がちょっと痛かったけどね。

>554
私のことだったらごめんね。
「こういうのは痛いに決まっている」って決め付けがちょっとうーん？だったんで。
逝ってくるっす。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:45 ID:gh40UBAA

イコール厨がいるね（藁

自分が繋ぎなおして自作自演してるから、他の人間もそうだと
思うんだろ？

ここで晒されてる文があったところでいちいちgoogleで
検索かけて調べたりしないんだよ、管スレじゃあるまいし。

>551
＞・メールウェア→感想をくれない人もいるってのはわかってるが、自分は感想が欲しい。
それなら「感想ください」で十分なはず。
>>494にも「対価」とある通り、「メールウェア」だと
「気に入ったならメールをくれるのが当然」
というニュアンスがあるから、痛いと叩かれると思われ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:45 ID:eWQp.SVU

それよりも本当にばれてないと思ってるのかをあえて訊きたい。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:48 ID:XbYpZAFg

で、メールウェアで何か困ってるの？
痛いだけなら、管スレでしょ？

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:48 ID:xS0MRveU

うわ... 。まだやってる～～。ネタなら楽しませてくれてありがと。

つか、いまだにダイヤルアップなの？>559

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:48 ID:ASEq0Ldo

>560
全くだ。
匿名掲示板の書き込みくらいサラッと流せよna....

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:52 ID:IgUkrtM.

＞559
や、そうじゃなくてさ…
誰にでも出来ることをしないで、憶測でモノを言う姿勢が痛いって
言ってるのさ。別にいちいち検索しろって言ってるんじゃないんだけど、
そのへんちゃんと理解してくれてるかな？
もしかせんでもネタ？だったらスマヌ（笑　＞他の住人

てかもーいいって。どーでも。
お役立ちでもないレスで、スレ違いをえんえん引き摺るなよ。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:52 ID:td.W7RBg

……いやあの書き方の癖……いいや、寝るよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ皆。

>562
一応スレ主旨に合った書き込みをすると、ダイヤルアップじゃなくても
グローバルIP割付方式・非固定のADSLもあるよん。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:53 ID:6LkGv1fk

感想で思い出したんだが､宅のお絵描き掲示板に来てくれたお客さん｡
コメントで「今回頑張ったのでよろしく!」

なにをよろしくすればいいんですか。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:55 ID:fKzM7Koc

>>562
ｳﾁなんて都会のド真ん中だっつーのに
ADSL入れないんだYO…

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:55 ID:XbYpZAFg

>566
よく見てねって事では(藁

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:55 ID:fD2B2e46

>ここで晒されてる文があったところでいちいちgoogleで
>検索かけて調べたりしないんだよ、管スレじゃあるまいし。
いや、たまにするよ。元文がきちんと見たい時あるし。＞５５９
自分はしないかもしれないけれど、する人もいるって事も認識して下さい

メールウェアの意味は555で良いのでは？

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:56 ID:ZwWAynIQ

もう、スレ違いネタを引っ張るのやめようよ。
絡み厨は放置推奨。
この流れじゃ、困った人が誰も相談できないよ。

571 ：548：01/09/10 00:56 ID:IgUkrtM.

大変今更ですが、書き込み訂正。
×515
○514
でした。いや、515さんに余りに申し訳無いので…ごめんなさい。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 00:58 ID:fD2B2e46

今日は祭りでしたね。このスレで祭りが見られるとは思いもよらず

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:01 ID:87o4tVYg

>565
書き方の癖？なんだそれは…
ぜひ御教授願いたい（w
本当にイテェイコール厨がいるんだなぁ。
オマエこそ観察対象と分かってるか？
いやいいよ、厨は寝ろ。

>569
そうか？
漏れはgoogleで検索はおろか、リンクはられていても
見にいかない。
だから私怨で2chにリンクはられても
そんなに気にする必要もないってことだ（w

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:01 ID:YlFzJaH6

夏の最後にでっかい花火を見られて嬉しいような鬱陶しいような。
私は・私は・私は・っていう「自分はこうなんだ」レスって
なんだか哀れになるな・・・。
世の中にはいろんな人がいるなぁ。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:03 ID:ZOomj35Q

祭りだ・・・。

576 ：574：01/09/10 01:04 ID:YlFzJaH6

あわわ。けっして573のことじゃないです！
いやホント。勘違いしないでねー・・・。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:04 ID:ASEq0Ldo

>571
いやもういいから。
メールウェアは痛いという意見のレスを全部つなげてる自分の
姿をかえりみれ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:07 ID:UCVxC2WU

>576
アンタいい人だ……
なごんだ。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:07 ID:bHJKw1Ic

>577
571?

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:12 ID:UCVxC2WU

ついでにネタ出ししていこう。
外人のサイトに自分の絵が無断転載されて困ってる。
やめさせるのに有効な手段はないだろうか。
もうあきらめかけてて、放置状態なんだが…
翻訳ソフトで抗議文作ってもよいけど、拙い英語では
逆にナメられそう。

既出だったらスマソ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:16 ID:Qd22bxik

>579
571とあわせて >>548を読んでみよう。
祭りだったね……

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:16 ID:b/nBuUwk

>579
577は「メールウェアが痛いという意見に反論するレス～」
と言いたかったのではないかと思うが……

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:16 ID:letjhHk6

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:18 ID:n80AL08c

つたない英語でいいから鯖屋にチクってみれば？>580

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:20 ID:YH42g5us

>583
親切にしないとまた暴れるだろうけどサ。
“ついでに”過去ログ読めばわかることは相談しないでね。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:22 ID:YH42g5us

ありゃー。間に一行入れるの忘れた。583さん、スマソ。

587 ：582：01/09/10 01:27 ID:b/nBuUwk

スマソ。577のレスは583宛と思ってたが571宛か。
581も合わせてわからないので、もう寝ます。
なかなか楽しい祭だったyo!

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:39 ID:ASEq0Ldo

>585
そうだね。
親切にしとかないとまた暴れるだろうから優しく言うけど、
なんでもイコールで結ぶのは厨房だよ。

外国の鯖屋はUGサイトなら容赦なくデリってるよね。
鯖屋にチクるのは有効かも。＞無断転載

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:39 ID:9Tq9Duqg

>580
少し前にもガイシュツの電子透かしとか試してみたら。
それとは別にサバの管理者に抗議文は試してみる価値があると思う。
人手を煩わせば少しはましな英文が手に入るし。
ttp://www.trans-mart.net/
500字まで無料だよ。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 01:53 ID:NUc6Ym4.

>582
そうじゃないだろ、痛いのはメルウェア厨だし。
おそるべしメルウェア厨…

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 02:00 ID:fD2B2e46

うーん。ムキになってメルウェアを否定する厨もイタイと思ったが。
人それぞれじゃ無いの？
どっちが厨と思うかは、人によって違うと思う。

どっちか一方が厨って決めつける方がイタイかと。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 02:06 ID:0MUKuM5.

>580
私は厨覚悟で拙いメール出したよ…(ｲﾀﾀ
基本的な英単語の羅列なので遠まわしのないエグそうな文が出来ました。
でも見るからにケンカ売ってる感じだったので相手もかなり喧嘩腰の返事が。
っていうか、あいつ等全然よくないことしてる意識ないんだよね。
いい方法でなくてｺﾞﾒｿね。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 02:12 ID:Qq66GeM6

>591
>どっちか一方が厨って決めつける方がイタイかと。
場合によるねぇ。
今回の場合は……
いや、暴れられたら面倒だし、もうやめておこう。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 02:15 ID:bHJKw1Ic

祭りがこちらに飛び火しそうな予感…。
yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=999668578&ls=50

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 02:22 ID:dlZ.AoLc

>594
誘導してるな（w
もう厨ちゃんは眠っただろうから祭りにはならないと思われ。
漏れも寝る。暇潰しにはなった。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 04:08 ID:WTSJY2Ec

メルウェア厨が去って、やっと一息だねぇ…

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 04:44 ID:kEFq5ie6

>493さん（tkの広告についての方）
>開設してからもう一年近く経過しているサイトなので、UPして一時間後
>は広告が・・・というのは該当しないと思われます。
開設1年も2年も関係無いです。
”htmlファイルをアップロードして”しばらくは広告がつかないシステムなので。

ファイル更新のたびに広告が消えるんです。
サーバのソフトが巡回をして、
新規アップロードhtmlに自動で広告挿入をするんで、
そのタイムラグの間は広告が無くても正当です。

頻繁に更新する人の場合は広告無しの時間が長いのさ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 11:25 ID:dfPVzqBM

>580
ttp://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/index.html
がいしゅつまくりだが、あいよ。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 12:00 ID:fvzviT6w

>593
昨日の祭りには加われなかったけど、ぱーっと見てどっちも脊髄反射だなあと思ったが。
厨ほど、相手だけが厨だと思いたがるものだ。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 12:51 ID:WD/6sZzI

>599
もういいよ…ここでは蒸し返さないで。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 12:59 ID:bZQojjOQ

>580
私も何点もやられた…。しかも無断転載の他に無断加工でアプされてた。
一応絵の隣にはうちへのリンクをはってくれているんだが…。
私、あなたに絵をプレゼントした憶えは無いぞｗ

いい加減諦めモードなんだが、一言文句があるとすれば…
うちは●●×△△サイトなのに、なんで●●や△△の絵は滅多に転載
せず、イラリクとかで描いた別のキャラばかり転載するんだぁぁぁぁ！
…そりゃ●●×△△なんて需要ないけどさ…。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 13:04 ID:Ng1grQZo

>601

つたない英語でもなんでもいいから、「鯖屋に」ちくる。
本人相手にしても埒があかん。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 14:42 ID:O8qXo81Q

しかし、パロだとちくるのにも勇気がいりそうだ。
自分もパクってるようなもんだしなあ。

……めりけん人相手なら、先に主張したもん勝ちかもしれんが。
御ッ騎ーネズミとかさえ扱ってなければ。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 15:07 ID:ehfjqZJI

やつらは「あなたの作品を世に広めてあげて何が悪いのさ。感謝してくれよ」理論だからナー

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 18:50 ID:RIDuhO9c

当該国の旗を焼き捨てている背景をつけて新しい絵を描く。

とはゆーても、アングラーズは何でもいいからソソる絵をかき集めてバラ撒くだけだから関係ないか。
そんな事逝ったら日本人のアングラーズの方が（はっ

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 18:53 ID:RIDuhO9c

あぁ、そういえばこういう風にも見えるな。
「日本人は当たり前のように市販ゲームのイメージファイルや画像ファイルをネットで公開している。
そういう一般風習があるなら、公に公開されているコンテンツなら何の問題もないのではないのか？」

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 20:23 ID:is.IyVOA

掲示板でｲﾀﾀをかました厨がいたんですが、掲示板の前のページに
ネチケットリンクや注意を足してさらに注意もしたのですが、
反省しましたといいつつ、復活して毎日のように書き込みしてくるんですよ…
厨の撃退ほうえいい方法あったらご教授願いませんでしょうか?
鬱になりそうなんです。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 20:36 ID:AiM3MC7c

掲示板にアレな人関連はさんざんガイシュツだが。
一番いいのはなんと言っても掲示板閉鎖
それですっきり解決さ

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 20:49 ID:Ng1grQZo

>607
ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=993135294
↑WEB制作板に良さげなスレがあるなりよ。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 20:49 ID:tfjj4PAg

>607
撃退にはならんが…
もと掲示板に書き込ませたくないなら隔離掲示板作成だな。
「ひとりごと専用です～」などと書いて厨好みに作ればいいかも。
レンタルで、そのうち消えるまで放置。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 20:55 ID:nYF9V93U

＞607
掲示板閉鎖。
ＩＰではじく。
こまめに削除。

この３つくらいだと思われ。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 22:06 ID:KMpbMpK.

>580>601
サイトの注意書きにこんなのを載っけてみてはいかがでっしゃろ。

The Works exhibited in our sites are, both literary and graphical, under protection of the copyright law.
Unless otherwise specified, you cannot freely use, copy, reprint,reproduce, hyperlink to, borrow or steal the works of our sites, without written permissions of the authors.
Reproduction is strongly forbidden. When we discover such doings,we warn you that we might take some actions against the pirate(s).

いや、ある意味はったりなのだけど。

613 ：どーでもいいことだが気になって眠れない：01/09/10 23:09 ID:q/SsW53.

↑見かけたことある…どこだ？

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/10 23:15 ID:5Zqi5TIM

海外対策、こんなんもあるよ。やっぱり気休めだけどね。
http://www2.to/ofp/

615 ：601：01/09/11 01:55 ID:6u9cyMSM

>602
最初は相手に英文でメールを送ろうと四苦八苦したんだけど、だんだん
面倒になってしまい、そこまで悪質っぽくなかったので放置してます。
それに603の言ってる通り、自分もパクってるようなもんだし。

>612
お気遣い感謝です。コレ以上転載がひどくなるようなら考えてみよう…

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 07:54 ID:8WSTQRAs

とりあえず、日本語で文句のメール書いたらだめなんかなー？

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 08:20 ID:B.ctG15w

>612
パロにはつかえ無さそうな文だなあー

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 08:44 ID:2HgGd0B6

とりあえず「俺は」正直転載されるの嫌なんで、
ちっとやめてくんないかな・・・ｺﾞﾒﾝﾈ

て言う風な感じに言うとダメなの？（英語で）

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 09:42 ID:.15E4pU.

>618
それだと弱すぎてメリケン人には効かぬかも。
キムチッ子なんかのアジアンには効くかもしれんが。

620 ：：01/09/11 11:42 ID:cRf.8E2.

＞618
他のサイトならいいんだーとか思われそうだからやめてくれ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 11:59 ID:MGfDFvBM

>>620
他のサイトはサイトで、「オレのとこもイヤだ」と言えば良いだけじゃ？
他人のサイトのことまで責任おえないし
ほんとにイヤかどうかも分からないし

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 12:34 ID:orLR1mmQ

悩みというほどではないけどちょっと相談…
知り合いのサイトに昔（2～3年前）あげた絵が、古いやら下手やらで
見るに耐えなくなってきたのでそろそろ削除してほしいんだけど、
気を悪くさせずに申し出るにはどうしたらいいのか考え中。
上手い言い方はないでしょうか。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 12:39 ID:59Nnn29o

＞６２２
その知り合いの方が、同じ絵描きの方なら、そのお気
持ちは分かってくれるんじゃないかな。字書きさんや、
その両方でない方でも、「あなたのサイトに私の絵を
載せてくれて、とてもありがたいんだ」という気持ち
を素直に表して、きちんと事情を話せば…。
その代わりに、新しい絵を差し上げるとかというのは
どうかな。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 15:13 ID:Tg7iySRk

相方と常連(？)の人達が同人活動していない人の
掲示板発言を無視。
ごく、たまにレスを返しても興味のなさそうな
素振りをわざと取る始末。
身内の連中にはうざったいほどレス返してる
からあからさまなんだよね・・・。

「身内話だけじゃついていけない人もいるので会話の内容には注意してください」
「メールで話せる内容はメールにしてください」
と注意しても駄目なんで、己の力不足もあり閉鎖を考えてます。

それよりも、今まで書き込みにきてくれたのに
嫌な思いをして去っていった人達に謝罪なり御礼
をしたいと思っています。何か良い方法は無いでしょうか？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 15:33 ID:SHJP5nh.

注意しても無駄なような相方はすっぱり切ってしまえ……。
個人になりました、と書けば、
今まで嫌な思いをした人も「ヤパ～リ★」と、気持ちも晴れるであろう。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 17:57 ID:orLR1mmQ

>623
相手は複数なんだけど、たいがい絵描きさんなので、
ちゃんと説明すればわかってくれる…かな。
ありがとう。がんばってみます。

でも、新しい絵を送るとまた２～３年後に同じような状況になるかも(笑)

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 22:20 ID:FJYWv8Qg

>>626
私はついこの間、恥ずかしくてたまんねぇ絵を削除してもらうよう頼んだよ（w
「そっちも消して欲しいのあったら対処するので」って感じで。
仲いい人だったのもあると思うけど、気を悪くはされなかったよ。

ちなみに字書きさんに頼んだ場合は、少し渋られた。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/11 22:35 ID:pnoT8wIg

>627　字書きさんはそれあるかも…。

昔の絵はねー、辛いよねー（苦藁
自分も先日絵描きさんに同じ事頼んだら、丁度頂き物ページ整理するところ
らしくて、サックリ削除してもらえそう。ヨカタ。

629 ：：01/09/12 01:38 ID:4o6Mqdd.

昔出した同人誌がいくら恥ずかしくても
持っている人たちから回収できないし
そこからどこかに流れていくのも阻止できるものではないんだから

ネットで公開されている絵も、相手が飾りたいというなら
あきらめるという選択もあると思う。
リンクとか張ってあって、
さらに、今の絵も見てもらえればそれでいいじゃないか。

もちろん、頼んで削除してもらえるに越したことはないだろうけど
快く応じてくれないからといって
相手を悪く言ったり思ったりしないでほしい

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 01:51 ID:jVY/9ny2

捧げものな絵は、「畜生もういい！オレの成長ぶりを見ろ！！」
って開き直ってるけど、バナーはいい加減新しいのに変えて欲しい。

631 ：.：01/09/12 01:54 ID:EfFqkNtE

>629
同意。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 01:58 ID:29G04eD.

相談させてください。
同ジャンルのファンサイトのことなんですが、相互リンクしたあと、
そこの管理人さんがナマモノ萌えしたらしく、そのジャンルのナマモノ小説を
載せるようになりました。
ナマモノ同人でも、本人や苦手な方の目に触れないようにしているのなら、
別に問題ないのですが…。
そこのサイト、ナマモノ関係をアドレス請求制にしてあるのはいいんですが、
問題は、表に置いてあるイベントレポートなんです。
実は、そのイベントレポートが、ナマモノ萌え全開の内容で、
そういう部分の文字を隠すことなく、むしろ強調して書かれていました。
そのイベントに行けなかったので、どんな様子だったのか知りたくて
読んでいたのですが、私はナマモノが苦手なので、
そのレポートに激しくもにょってしまいました。

でも、リンクを外そうと思うほどではないので、
「せめてナマモノ萌えの部分だけでも隠し文字にして欲しい」と
お願いしようと思っているのですが、
リンク以外にほとんど交流のない間柄で、
こういうお願いをするのは痛いでしょうか。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 02:17 ID:CyVm90Cg

>632
気持ちは痛いほどよく分かるが
人様のサイトの方針に口を出す理由が「私はナマモノが苦手なので」
はどうかと思。
「ナマモノ萌えは大っぴらにすると危険を伴うので」ならまだ
筋が通るような気もしないではないが。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 02:18 ID:sOiMM5no

>632
自分の読解力が足りないのか、
↓がちょっと文意が分からないのだけど
>ナマモノ同人でも、本人や苦手な方の目に触れないようにしているのなら、
>別に問題ないのですが…。
>そこのサイト、ナマモノ関係をアドレス請求制にしてあるのはいいんですが、
>問題は、表に置いてあるイベントレポートなんです。

私から言わせてもらうと、webサイトってのはネチケットを
守った上で、個人の好きなように作られているもんだと思います。
まあ、ある意味公開を前提とした日記のような。
あなたがおっしゃってるのは、特にネチケットに反してない
（この辺はちょっと内容によるので分かりませんが）のに
「私は”この部分”気に食わないから消しゴムで消してください」と
他人の日記を書き直すよう求めているかのように思えます。
言い方にもよると思うので一概には言えませんが。
私としては”ちょっと痛い”かな？と感じます。

635 ：ゲーマーズは米国から撤退しる！：01/09/12 02:19 ID:OWwW5ONU

米貿易センタービルのテロはゲーマース進出に抗議した勢力の犯行。　　　　　

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 02:50 ID:blBTGYuE

>627-628
字書きでも２年も３年も前の話を今だに誰かの所に置いてあるのは
嫌なもんさ……（遠い目）
少しは成長してるしるしなんだと思いたい。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:07 ID:AcaTRFWI

６３２に便乗質問なのですが、「リンクしても良いですか？」と言われ、こちらからも
相互リンクした健全サイトがいきなり１８禁８０１サイトに変わったり、
リンク先のサイトが厨房行為を繰り返し、案の定荒らしに会い、それでも反省
してないようだったり、
無料webサイトで明らかなバナー隠しをしている違反サイトだったりした場合、
こちらから注意しても良いものでしょうか？
それと、ｺｿｰﾘリンクを外してしまっても良いものでしょうか？

私一人の話では無く、聞いた話をまとめてみました。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:14 ID:obHRbYzM

>635の後に書くのが超嫌なんですが、
例の事件の後、アメリカの「次あたりヤヴァそう？」な所の
郊外に住んでいる私はやたら心配されまくり、
呑気にものっそり起きて自サイトの掲示板見たら、
「大丈夫ですか？！」な書き込みで埋まっていました。

そんなに沢山の人たちが心配してくれるのはとても嬉しいんだけど、
それらの書き込みにレスをどう返していいかわからない……。
（一件二件だったらよかったのですが）

ほぼROMの人までわざわざ心配してきてくれてるのに、
一括レスで済ませておくのも申し訳ないかな、とか思うんですけど、
同じようなレスばかりでも失礼かな、とも思うし……。
でもレスを伸ばし伸ばしにしていたら余計心配されるかなーと思い、相談に来ました。

深刻な事件の中、呑気な悩みで不謹慎だとは思うのですが、
皆さんならどうされますでしょうか？

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:19 ID:sOiMM5no

ＴＯＰページに心配してくださったことに対して感謝＆
大丈夫ですので、という感じのことをかいておいてみたら
いかがでしょうか。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:19 ID:eXaTuu1w

>638
一括でいいと思うので、とにかく早くレスされた方がよいかと思います。
時が時ですので。

もし一括が気になるということでしたら、とりあえず全員の名前を列記というのは如何でしょう。
個別レスはその後でするかしないか考えられてもいいかと。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:22 ID:W0ZJCPjk

>637
うんざりするほど既出なので、まず過去ログを読破すれ。
>638
まとコメでいーんじゃないかと思うが、ちみの掲示板だ。
好きにすれ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 03:25 ID:MygxN8Cg

>638
>640に同意。
個別レスができるならするにこしたことはないけど
こんな非常時に貴重な時間を費やすようなことがあったら
心配してくれた人にとっても本末転倒ってものでしょう。

643 ：638：01/09/12 03:34 ID:/MHRaf7A

>638の書き込みした直後に、トップに一応その旨はのせておいたんですよ。
>640の方法でレスは何とかしておこうと思います。皆さん有難う。

しかし本当に田舎なせいで、
住民たちに危機感全くないからそのギャップがまた……。
正直スマンカッタ……。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 15:24 ID:U15Le6tk

リンクした覚えのない人から、URL変更のお知らせが来ました。
もともとオフの知り合いではあるけど、サイト作ったと知ってからも１，２回しか訪れなかったし
（特に好きな感じのサイトではなかったので…多くは語りませんが）
向こうからリンク貼らせて、と申し出があった時も、ご自由にドウゾありがとう。という感じで終わっていました。
そこで今回のメールです。相互リンクしてる方用に送ってるらしく
リンクページのURL変更をしてくださいというものでした。
ただの勘違いでしょうね。わざわざ申し出るより、放置の方がいいかなと思うのですが
それはマズイ、なんて事ありますでしょうか？

645 ：どーでもいいことだが。：01/09/12 15:34 ID:Ht.kqXak

放置でええんやないの？
多分勘違いだと思うよ。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 15:38 ID:/NwTiKNg

放置推奨。
下手に「うちからはリンクしてないですよ」なんて知らせたら
「じゃ、リンクして」と言われてもめんどいだろーし。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 16:15 ID:Lp9h9R8.

>>644
うちにも何度かきたことがあるよ
只の宣伝だろうし、そんなのは放置しとけば？

648 ：644：01/09/12 16:21 ID:U15Le6tk

アドバイスありがとうございました。そうですね。やっぱり放置でいいかな。
もしかして先方には、脳内で相互リンクって事になってるのかな…と
ちらっと思って心配になったのです。
（もしうちに貼ってないって知ったら「リンクはずした」と思って気を悪くするかな～、とか）
考え過ぎですね。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 17:17 ID:BdXq97Ag

そういうのってBCCで一括メールだから、相互も相互じゃない処も
まとめて送ってるんじゃない？
>647の言うように宣伝も兼ねてるんだと思われ。

しかし本当に厨って自分勝手な脳内ルール作り上げて他人に強制するよね…
うちにも「以前相互だったサイト、復活しました～テヘv」メール来るよ。
勝手にネットから失踪してサイトも鯖から削除されて連絡一切無し、
メールにも返信しないでおいて今頃どの面下げてメール送るんだか。
もう、よく分からないよ…うちも放置でいいかしら…。

650 ：名無しさん@どーでもいいことだが：01/09/12 17:40 ID:uzD17e72

> 649
んなやつは放置。
最低限の礼儀を守れぬ奴に礼を欠いても問題なし。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 20:48 ID:VTzMBS5M

昨日リンクURL変更依頼メール出したから
思わず送信済みフォルダ確認しちゃったよ･･･
なんとなく完全義務的なBCCが嫌だったので
個別に出してて良かった。ほ。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 20:56 ID:00hoq0y6

相互リンクの話題が出ているので相談。
わたしのサイトはリンクフリーで連絡も不要なんですけど
それでも連絡してくるまめな人はいます。
相互希望かな？と思いつつもこっちからはリンクしていませんでした。
それがどうやら恨みをかってしまったらしく相手のサイトの日記で晒されてしまいました。
やめて欲しいんですけど、接触したくないので連絡しようか迷っています。
一体どうしたらいいでしょうか。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 21:09 ID:5p52fEO.

ＢＢＳに「リンクはっていいですか？」と書きこみがあった。
注意書きに「リンクは勝手にどうぞ」とあるのにわざわざ聞かなくてもいいのにな、
と思いつつ、あまり深く考えずにその人のサイトのリンクページを覗いて見た。
・・・既にうちへのリンクがはってある。
いや、いいんだけど、なら何故聞くのかな。
レスに何と返すべきかちょっと迷っちゃったよ。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 21:11 ID:KlOj8/8I

>>652
放置が一番かと。
一生文句言われるわけじゃないんだから。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 22:06 ID:1Ir7q2bY

>652
私も放置推奨。それって、自分の思い通りにならなかったのを晒してる
のと同じだよ。失笑する幼稚さだね。
日記に晒されると、結構くるものがあるのは私もわかるよ。
でも鵜呑みにする人ばかりじゃないって事も知っておいてほしい。
その相手は、あなたの反応を見たくて日参してるだろうけど、筋違いの
逆恨みには無視がいいよ。騒ぐほど、馬脚を現すだけだしね。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 22:15 ID:UXXzLt52

>652
傍目に見たら、晒してる方がイタイようにしか見えないと思う。
気にしないで放置が一番だよね。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 22:24 ID:2bVsFRlQ

>>652
もともとその人の考え方が幼稚なのも大きいけど
きっとリンク連絡したら相互されて当たり前っていう常識が彼女の中に
出来てるんだろうね･･･脳内常識と言い切れない所がツラ。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/12 22:52 ID:g3cDK1k.

＞652
他の人と同様、放置推奨。
もしも私がその日記を見たとして相手サイトがどこのサイトかわかったら、
まず「どれどれ？」と好奇心で見に行くでしょうが、
そこに「リンクフリーで連絡不要」と書いてあれば、「なんだ、連絡不要なんじゃん。
しかも相互しますとも書いてないよ。ってことは日記の方が痛かったんじゃん」と思いこそすれ、
あなたの方を痛いとは思いませんですよ。
また、そういう相手は下手に相手すると逆ギレして粘着に絡みます。
あとあと面倒だと思うので、下手にかかわりは持たないほうがよろしいかと。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 01:47 ID:Y8fMcsqw

>650　649です。お言葉ありがとう…問題無いですね。安心しました。

日記って本当に人間性（本性？）出るよね。
自分も最近はリンクしないでコソーリ日記を魚ッ血してる処が幾つかある。
怖いもの見たさというか何というか（苦藁
何であんなに香ばしい内容をネットに晒せるんだろうね。
自分が魚ッ血されないように気を付ける日々です…。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 10:07 ID:OJLbr/yI

>659
お主のような人は「ネットで困ったこと」だーーー
自分の日記は香ばしい。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 10:11 ID:oqyYohyw

？？？
だれか>660を翻訳してくだちい。
いやマジで……。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 10:55 ID:Wm6SCGGE

>659みたいに日記をヲチしてる人こそが、私にとっては
『ネットで困ったこと』に値する人です。
なぜなら私の日記は香ばしいので。（ヲチされないか怖いのです。）

てことでは。つーか659ってほんのりとイタターだよ・・。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 13:21 ID:tbMs9GLA

>なぜなら私の日記は香ばしいので。（ヲチされないか怖いのです。）
というより、
>あなたのような困った人の日記こそ香ばしいのでは？
なんじゃねえの。

まあな。
自分だけは棚上げして他人のこと嘲笑ってる人間を見ると荒むよな。

664 ：659：01/09/13 15:35 ID:T6B/p7iw

>662
翻訳正解

665 ：664：01/09/13 15:35 ID:T6B/p7iw

自分は>660だったよ。騙ってしまった（w

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 16:24 ID:vmeO3y5.

香ばしいとわかっていて読まれたくない日記を何故ネットで書くんだ？
それこそ大昔流行ったカギ付き日記帳とかにｺｿｰﾘ書けば良いんでは？
結局、自己顕示欲が旺盛で、人に読んで欲しいからネットで書くんでしょう？
660の方がよっぽどｲﾀﾀだよ。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 16:36 ID:tZZ90ncg

愚痴らせて
オフの友達がネット厨房だったYO！
その子が２チャンで叩かれたからここの存在を知ったんだけど、
その時は向こう（叩いてる側・私念だった）が悪いと思ったから、友達に同情したんだけど、
それから半年、その子とネットの話してるとことごとく厨で鬱。
厨な行動して管理人さんに注意され、何故自分が怒られたかも省みず怒り狂う彼女。
一瞬友達やめたくなったけど、オフでは良い子なんだ・・・。少しづつ注意していこうと思うよ・・・。
でも今にして思うと、２チャンで叩かれた時も厨行為してたんだろうよ。あーぁ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 17:00 ID:9lyjtJcI

片方の意見だけでは判断が狂ってしまうという事例ですな。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 17:13 ID:Y8fMcsqw

659です。魚ッ血公言した時点でイタタでしたね。スマソ。
自分は日記は付けてないです。素にしろネタにしろパワーが
不足してるので魚ッ血に堪え得るような文章ではないです。
気を付ける云々…はサイト自体の事を指していました。

659=イタタと最初に烙印を押されてしまったので撤回する気は
ないですが、一度イタタの評価をもらうと後続の意見も全て
右に倣え、で次々と荒探しで肉付けされていく様子が見ていて
情報操作の過程そのものだ…と実感。騙りも出現したし（W

確かに自分を棚上げして人の日記を揶揄するものではないので
反省します。

>666さんのおっしゃってる事が言いたかったんです。
主観的な意見だけで同意を求めた自分が自己中でした。
言葉の表現ひとつで余計な誤解を生じなくて済むんですね。
お騒がせしてごめんなさい。逝きます。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 19:49 ID:MYuJN5mE

最近悩んでいることなのですが……。
ネットでお付き合いしている人々は、大体私より２，３歳より上なので
初めましての時から敬語でメールや掲示板のやり取りをしていました。
でも、あまり親しくなってからでも敬語ばかりだと、相手に付き合いにくいと
思われるのではないかと最近悩んでいます。
やはり、萌えを語っている時などは、砕けた口調の方がいいのかななんて。
しかし年下にそういうことを言われたら、向こうは気を悪くするのではないか
とも思います(相手はちょっと砕けた敬語です)。自分では気をつけていても、
イタくなってしまう心配もあります。
ネットでのやり取りでは、どの辺りまでが敬語で、どの辺りまで砕けた方が
いいのでしょうか？
ちなみに私は２１歳で、相手の方々は２３～２５歳くらいです。

671 ：　：01/09/13 19:58 ID:j.hXRBo6

　相手の年齢にかかわりなく敬語だよ、自分は。
まぁ掲示板ではあくまでも敬語、メールは多少砕けてもいいんじゃないかな？

掲示板であんまり砕けすぎてると、他の人が書き込みにくくなるからね。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 20:05 ID:vsK/pdJ6

＞670
あまり年考えて接してないですよ。
相手が同い年や年下でも、さほど親しくない人とはデスマス調の丁寧語。
気心知れてる人と萌え話の時は相手が自分より上だろうが下だろう
が
結構砕けた口調で書きますよ。

673 ：671：01/09/13 20:27 ID:MYuJN5mE

レスありがとうございます。
年齢のことでは、年下の人でも敬語使っています。ただ、最近は
年下の人とはあまり付き合いが無いので、年上限定のような
書き方になってしまいました。ごめんなさい。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 20:28 ID:E/Zs3i8U

>670
ネットで年を公言してる人も少ないし、私は
全然気にしたことないな。
自ｼﾞｬﾝﾙではたいてい相手が年下だけど、
お互いに丁寧語をちょっと崩したぐらいで
書き込みしあうね。
まぁ口調よりも内容が問題でしょー。
丁寧語つかってようが痛い奴は痛いし、砕けてても
礼儀正しい人はいるよ。
内容がフレンドリーでさえあれば、敬語でも
とっつき難いってことはないと思うがー。

675 ：670：01/09/13 20:28 ID:MYuJN5mE

またまたごめんなさい！上のは670でした。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 20:29 ID:RJOQSY1A

＞６７０
そんなに深く考えなくてもいいんじゃないかな？
タメ語になるのって、お互いそういうタイミングでなる気がします。
私は基本は年上も年下も敬語ですが、親しくなったり共通の話題が増えるにしたがって
友達言葉の割合が増えていく感じです。
親しくなったと思ったら、少～しずつ砕けた文脈を増やしていってはどうですか？
最近、いきなりタメ語のおこちゃまが多いので、悩んでる分好感好感。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 22:53 ID:bSOVvvL.

自分年令伏せてるけど、
絵柄がちょっと古い感じ（☆矢やら鎧時代の人に受けそうな絵）のせいか、
年上だと思われていることが多いらしい。

……仲良くなっても、萌え話だとしても、結構敬語とかでメール届くなー。
固すぎず柔らかすぎず、仲良しさんとならある程度砕けてみてもいいんじゃないかなあ。
仲のいい子なら、未成年の子からタメとかで喋られてもいやじゃないよ。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 23:22 ID:RQJedzrU

自分はある程度砕けた内容（もちろん相手を不快にさせるようなものは論外）
を丁寧語で書くかな…。敬語＋完璧な内容だと硬くなっちゃうから。
ケースバイケースだけど。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/13 23:49 ID:yI/kE3Dw

>>670
ある意味年上が多いのは羨ましい…。
私なんて、24だけど、どうも厨受けする絵なのか、
10近く年下の奴らが馴れ馴れしく書き込んできて困るｗ

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 00:48 ID:oL3lg9KU

ある人から前触れなく「ウイルスメールを送るのは止めてください」と
メールがありました。うちのパソが感染したのかと思い、ウイルスチェックをしたり
友人等に確認したのですが、どうやら感染しているわけではないようでした。
メールを送ってきた人はうちのジャンル（ＲＧＰゲーム）でも有名なデムパで、
イタ管スレにも何度か晒されるほど香ばしい日記を展開されてる方（現在進行形）です。
でも、この人とは半年くらい前「相互リンク（この辺りがイタタ）して下さい」と
メールがあったのを｢相互はしていない｣という理由で断って以来音沙汰なしで、
どうして今更、しかもこんな内容のメールを送ってきたのか…
心当たりは、うちと仲のいいサイトさんにその厨がラブラブで、毎日のように
メールを送っているけどまったく相手にされてないことくらい…。

まあ、それだけなら放置するんですが、この人どうやら自分のリンク先の人に、
私から嫌がらせをされている、ウイルスメールやアダルトサイトのアドレスを
送ってくると言いふらしているようです。しかもこちらとは交流のない
別カプサイトを選んで。もう同カプの人には相手にしてもらえないからだと思います。
で、そのメールを友人を介して転送してもらったんですが、
うちのサイト名や名前は出さず、でも、私の出身地（本の奥付に住所を載せて
ますので）やプロバ名を書いてました。うちのプロバを使ってる所は少ないから
分かる人が見たら、うちのサイトのことだと分かってしまいます。
メールで「私がウイルスを送った証拠を見せてください」と返しても返事はなく、
自分の日記では相変わらず嫌がらせを受けているということばかり。
こういった身に覚えのない言いがかりをつけられた場合、どうすればいいでしょう？
とりあえず、別カプの友人を介して誤解を解いて貰ってます。
とりあえず皆さんこっちの方を信じてくれたのが救いです。
やはり放置しか方法はないでしょうか？…ｸﾔｼｲﾖｰｷﾞｬﾌﾝﾄｲﾜｾﾃｰ。
長文すいません。

681 ：680：01/09/14 00:51 ID:oL3lg9KU

すいません！長すぎました！やっぱ二つに分ければよかった…
みっともないのでsageます…ごめんなさい…

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:02 ID:XR8dSRj6

>>680
「身に全く覚えが無い上に、そちらが証拠も見せてくれないようなら
…困りましたね。うーん、誰なんでしょうそんなことする人って(-_-;)
このままじゃ私も○○さん（相手）も気分悪いですし
どうでしょうか、相手方のプロバイダの方に問い合わせてみては？
○○さんがそうなされないようなら、私が○○さんのプロバイダさんに
問い合わせてみます。何かわかることがあるかもですしね(^_^)」

＝返事しねーならプロバに問い合わせるぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)
…とメールで言ってみるとか。イタイかな？

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:04 ID:M3o96Yfk

＞680

悔しい気持は分かるが、相手はいちゃもんつけたい＆反応が欲しい
みたいですから、必要最小限のメール以外は返さないほうがいいです。
下手に泥仕合になぅても疲れるし。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:06 ID:S8qE91tc

私もプロバに問い合わせる（とほのめかす）のが無難だと思う。
向こうがイタイからこっちもイタイ人になるってのはイヤだけど
精神的苦痛を味わわされてるのならそれもやむなしというか。
あとは友人や良識ある人々の判断に任せて放置推奨かな。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:10 ID:vGfXKPWE

＞680
相手が知り合いなら尚更自分の素性わかるようになんかウイルス送らないよね…
プロバごときでばれるように送るかっつの。
その人、どっからかサーカムでも貰って勘違いしてるんじゃないの？
コワ！

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:12 ID:b7xY0oC.

>680
ひどい話ですね。
捏造メールばらまかれた先の、交流のない別カプサイトの
管理人の人たちには、友人伝いに誤解が解けるよう、
根回しするのが良いと思います。

何の根拠も証拠もなくそんなことする厨房は、
徹底的に叩くべき。火事は初期消火が大切。

あなたはその捏造中傷メールを持ってる＝物的証拠を持ってる
てことだから、相手のプロバに連絡するか、K察に相談してみるのも
良いかもしれないですよ。せっかく相手からK察に相談にもっていける
ようなネタひっさげてきてくれたのですから、大いに活用しましょう。

・・・過激とも言える様なアドバイスをしてしまうのは、
自分がそうだったから。
軽度で叩けるうちに叩いておかないと、のちのちとんでもないこと
しでかします、厨房というものは。
全て放置でいいかというとそうでもない・・・すさ（スレ違い）

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:13 ID:Dbn6Ub7E

一瞬相手がHibrsとかSircamの系統のウィルスを受け取って
勘違いして怒鳴り込んできたんかと思った…｡
それも痛いけど、もっと悪質だ。
682さんの方法が次善かと。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:14 ID:Dbn6Ub7E

>685　ちと被ったね、ｹｺｰﾝする？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:25 ID:vGfXKPWE

＞687
新居は白い壁の赤い屋根ならカモン！！

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:28 ID:.Islzffg

では私が司会を…

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:33 ID:Dbn6Ub7E

>689　残念、屋根はバナナの葉っぱで葺いてある！

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:35 ID:OY3cRRUg

>680
電波入った厨房相手に何か言ったら危ないから。
厨のプロバにチクるのが一番妥当。K察もいいかもね。
自分から厨に直接メール出してもどうしようもないし、
危ないから、それはやめた方が良いと思われ。

それにしても時々、ウィルスメールが何回も届くのにキレて
「ウィルスチェックしろゴルァ!!」と
叫んでる管理人見るけど、あれは止したほうが良いよね…

ウィルスに感染してるのに気付いてないような迂闊チャンなら、
ソースヘッダに送信元残ってるはずだから、該当バイダに連絡
すればいいのだし、送信元分からないなら故意にやってるだろう
から放置しかないし。

あまり大量に届きすぎて対処しきれない、というのなら
まだ分かるが…そんなに訪問者のない小さなサイトで
キレてるのを見ると「ハァ？」と思う。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 01:43 ID:cj8O2n1w

＞680
うえぶ110とか、ネットトラブル系のところにも頼んでおけば
プロバイダの協力も得やすくなるかと。
口添えしてくれる場合もあるから。

自分だけの力じゃ確かに無理だと思う。
＞692の方法に同意。

694 ：680：01/09/14 02:02 ID:iBofvPkc

レスありがとうございました。
>688->692のやり取りに心和みつつ。

とりあえず、友人の協力を依頼して別カプサイトさんの根回しを
しっかりしておくつもりです。
出来るだけ関わりたくないので（デムパメールは見てるだけでへこみます）
当分放置で、証拠固めをしてから>692、>698さんの言う通り、
相手のプロバにメールしてみようかな、と思います。

＞685
>相手が知り合いなら尚更自分の素性わかるようになんかウイルス送らないよね…
>プロバごときでばれるように送るかっつの。
そうですよね～。何考えてんだか。
凄く悔しくてすさんでたけど、相談したお陰で少し楽になりました。
ありがとうございました。頑張ってみます。
ところで、実際こういった厨をプロバに訴えた人っていますか？
プロバって、ちゃんと処置してくれるのかなと思って…

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 02:08 ID:laQewV22

自分の場合は処置してくれなかったよ＞プロバ

荒らし行為についての苦情だったんだけど、どんどんひどくなるから
ログを提出した上で「サイトが閲覧できないようにしてください」と
お願いしたら「当事者同士の問題なのでこちらでは一切関知しません」
といわれた。

ちなみにゲーム機からネットが出来るプロバイダです。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 02:45 ID:uaZpufeU

＞695
「サイトが閲覧できないようにしてください」は
自分で弾くしかないんじゃないかな。

うちは日本でおそらく一番多い○CNの奴に荒らされたことが
あったけど、プロバイダにIPの残った掲示板ログを提示して
苦情を言ったら、向こう（荒らし）に何か言ってくれたらしく
それ以来来なくなったよ。
「いざとなったら法的措置に出てください」との進言付きで
返事メールが来たので、相手のしっぽはつかんでたっぽい。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 07:01 ID:RBY8xnrQ

最近ｓｉｒｃａｍとおぼしきメールが増えてるので、トップページで注意を促して、
ウィルスに関するサイトへのリンクをはってあるんだけど、同人サイトで
こういうのってうざいかな。
サイトにメールアドレスさらしてると結構ウィルスも来ると思うんだけど、
皆さんどう対処してます？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 07:29 ID:kDFWGEW2

まずmailtoタグをはずしなよ。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 09:04 ID:pi6P7JgI

メルアドの掲示自体やめてメールフォームをつけたよ。
おかげでスパムメールもなくなった。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 10:08 ID:U8kil0VY

>697
私はたまにウィルスメールが届くようになったので
トップにウイルススキャンするように求めた文を掲載した。
その後まったく届かなくなった！
私怨に覚えがないなら、効果あると思われ

701 ：.：01/09/14 16:06 ID:3Jvl1FR6

>699 うち、メールフォームにしたのにスパム来る。（メルアドはフォーム専用）
検索サイトへの登録要請が殆どだけどね。イヤなマメさを持った方がいるらしい。

>700 同意。自分も同じ事したよ。見事にウィルス来なくなった。
私怨かと思ってビビッテたのに。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 18:01 ID:1YAiAxS6

トップページにウィルスへの注意を促す文を
載せる時は、冷静に。
「ウィルスチェックくらい常識だよ！大迷惑だこっちは！！」
なんて感情的なアイタタ文を書くと、管スレあたりに晒される、と（w

でもソースヘッダ見て発信元分かるなら、そのプロバに連絡する方が
無難で良いと思うけど？私怨でない限り、発信元が分からない
ウィルスメールなんてまずないと思うんじゃが……

どんなに丁寧に書いても、厨房に絡まれる危険性が
なくもないから＜ウィルス注意文

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 18:29 ID:Or9Zs0no

メールで何度かやり取りして、かなりすぐに、向こうから会いましょう！！
と会った人がいるんですが、それからこちらから｢この前はありがとうございました｣
と連絡しても、向こうから何の反応も返ってこない状態が一月半続いています。
これって、向こうに嫌われてしまったということなのでしょうか？
でも会った時にはとても楽しかったんです･･･。
向こうに、連絡がこないことを伺ってみた方がいいでしょうか？
それとも、こちらもこのままほうっておいた方が？でも、付き合いは無くしたく
ない人なんです。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 18:32 ID:DAx86Dn2

>703
まあ、よくある話だよ。
ひょっとしたらオフで忙しいとかの理由があって返信できないのかもしれないし。
はかない恋だったと思って諦めれ。
縁があればまた連絡来るでしょうて。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 23:41 ID:tkon7UXI

手狭になったので自サイトの移転を考えているのですが、
愛着があって何となく離れがたい気もしています。
よろしければサイト持ちの方の移転歴を聞かせてください。
結構気軽に引っ越しされてるんでしょうか、
それともやっぱり同じところにいる方のほうが多いのでしょうか。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 23:51 ID:lY4wRZgY

＞705
自分は貸してるところが倒産したので一回引越したけど
連絡やらリングやサーチの変更が手間でもう引越しはしたくない……。
今はトップは変えないで古いものや日記やらを
フリーのスペースに移動させてます。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/14 23:54 ID:1sDlDLMQ

>705
手狭っていうのは容量が残り少なくなってきたってことですよね？
えーと、私はこれまでに4、5回引越してます。
愛着というより、何度も引越しをするとリンクしてくださってるサイトさんや
ブックマークしてくださってる方に申し訳ないな、とか思いますが、
容量不足というのはいかんともしがたいものなので、お引越しなさるのがいいのではないでしょうか。
中身を整理して古いデータを消すという手もあるでしょうけど、それも限界がありますしね。
ちなみに、私がお引越しをした理由は
・容量が足りなくなった
・無料サーバのバナーがうっとおしくなり、有料鯖に移った
・借りていたレンタル鯖が倒産してしまい、移らざるを得なくなった
・自分が厨房行為をしてしまい、そのジャンルにいたたまれなくなった（とほほ）
などなどでしたが、どの時も前のサイトに引越し先のURLをしばらくの間残しておくようにして
ビジターさんの誘導をしました。
あ、厨房行為をしてしまった時は別ですが。夜逃げ同然で引っ越してしまったので。鬱。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:13 ID:c4rknopI

自分も昔厨房行為して今それを何年も引きずってるよ。
違うジャンル逝った時には夜逃げしたいんだけど、
どうも今使ってる有料鯖に愛着あって離れられない……。
値段の割にすげー（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!しなあ。

同じ鯖だとバレ率UPしそうで嫌なんだけどさ。
同人で使ってるひと結構少ない鯖みたいだし。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:18 ID:Xw1zoZj2

夜逃げした場合って今までのジャンルからも抜けるってこと？
それまでに築いてきた知り合いとかとも縁切っちゃうの？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:34 ID:HNqVL65c

>705
引越し一回しました。無料鯖＞有料鯖
801だったので規約が怖かったのと広告バナーのウザさに意見が出たため。
706さんと同じく登録先の変更が面倒でした…それと707さん同様、
相互先サイトさんにURL変更してもらう手間をかけるのも申し訳なかったん
ですが、思い切って。
私の場合は容量的に問題がなかっただけにかえって申し訳なさ倍増…。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:39 ID:Q6u6cHW6

単純に容量の問題なら、倉庫替わりに使ってもいいとことかなくない？＜鯖
トップはそのまま、画像などは倉庫へ～とか。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:43 ID:zo.KQ6L6

わたしも引越しは一回。
無料鯖から有料鯖へ。
理由は……やっぱり801だったのが気になったのと、
バナーが邪魔だったので。
そのときはまだ開設半年足らずでリンクも検索サイトへの登録なども
あまりなかったのですが、無料鯖をいいことに前のURLにも
一年以上移転のお知らせを残しておきました。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:47 ID:WTEBvyKk

>705
現在のサイトの入り口とかはそのままにしておいて、
もう一つ安い鯖かりて、画像だけとか新しいコンテンツとかを
移動させたらどうかと思います。

サーバーによっては、ほかのサーバーにあるファイルからの呼び出しだと
画像表示しないところとかあるから、その辺だけ気をつけて借りれば。

お引っ越しは３回したけど、ほんとにタイヘンなので…

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:52 ID:HcoD/QAM

うちはプロパのスペースから有料鯖へ。
理由はプロパ指定のCGI鯖がめっちゃくちゃ重くて我慢できなかったから。
開設一ヶ月くらいだったので、同じくリンクも少なかったし、
移転のお知らせもメールとトップページでしたので問題なかった。

しかし、知人が厨に小説パクられて、文句付けたら相手が鯖ごとバックレたのを見てきたので
707とかの夜逃げ行為には怒りを感じる。
消えるならちゃんと相手に謝ってキレイに消えてくれ。
ジャンル変わっても、鯖変えても、やってることが変わらなければ結果は同じだ。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:57 ID:c4rknopI

>714
自分>708だけど。
本人がいくら回りに協力してもらいつつ努力して改善しても、
厨房行為をした事はいつまでも語り継がれる。粘着質に。
（私の場合は他人に迷惑かけたんじゃなくて、
自分でコケただけだったんだけど）

頑張っても実らない結果を追い続けるのも、かなり撃つなもんだよ……。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 00:58 ID:HNqVL65c

夜逃げされた経験ありです（W
ある日アクセスしたら「Not Found」って…正直いい気分じゃなかったです。
後日、別ハンドルでリンクの報告書き込みをされた時はもにょりました…
しかも夜逃げを悪びれた様子もなく…同ジャンル別（新？）サイトから。
舞い戻りするのは個人の自由だけど、信用されなくなる事は覚悟の上で。

>709の書き込みと微妙に論点がずれてスマソ…

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 01:10 ID:lfCDb.L2

>714=715に同感。
私もネットに入りたての頃にオフの元友達の現私怨ちゃんに
根も葉もないことをバラ撒かれて、怒り狂って訂正して回ったり
していたイタイ過去があるので、言い分はとてもよくわかる。
結局、私怨のほうはのうのうとジャンルに留まり、香ばしいと
言われるようになった自分は、いたたまれなくなってそこから逃亡。

そしてジャンルが変わった今も、恐らくは私怨であろうアイツが
ことあるごとに2chで私の話を持ち出しては、あの厨は何してる？
と話題にされてる。

あの頃の厨行為を消せる消しゴムがあったら・・・！と願わずには
いれんよ、トホホ。
今のところでは更正してﾏﾀｰﾘやってます。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 01:14 ID:IuB5SPk6

うあああ、すみません。
一応弁解しますと、迷惑をかけた方に謝罪はしたんですよ。
それでもいたたまれず、TOPページにサイトを閉鎖いたしますと案内をおいて、
閉鎖しちゃいました。とほほ。
そんな形で閉鎖したら相手の方が嫌な思いをなさるだろうなあとは思ったんですけど、
このまま同じジャンルにいつづけるのも余計にイヤだろうなあ、と思ったのと、
もうともかくのうのうとサイトを続けるのがあまりに申し訳なくて。

いきなり全コンテンツがなくなったら困る方もいるかも、と思って
ダウンロード期間を1ヶ月ほど置いて、リンク先の皆さんにはお詫びのメールを書きましたが、
原因となった厨行為とあわせて、穴があったら入りたい過去のイタタです。ほんとに。
714さん、716さん、不愉快な思いをさせてしまってすんません。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 01:15 ID:IuB5SPk6

＞718＝＞707です。
書き忘れました。さらにとほほ。
USBケーブルで逝ってきます……。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 01:26 ID:4pJN7zkA

703>
遅レスだが、メールが届いてない可能性もある。
メールの返事が来ないと思ってる人は、一度メールが届いているか否か聞いた方が
良いと思われ。（サイト開いていて掲示板で書けそうならそこで）

今まで、メール事故にあった事１０回くらいあるよ。

721 ：705：01/09/15 01:27 ID:aa8vEvZQ

おお、結構移転経験がある方が多いんですね。
うちは田舎のプロバなので容量が少ないのと、あとCGI使用不可というので
移転を考えていたのですが、確かに移転の連絡も大変そうですね。
入り口などはそのままにして余所に内容を移してみようかと思います。
それと……、最初はひっそりとやっていたのですが、最近ネットに慣れてきたせいも
あって少々気が大きくなっている自覚が……。
舞い上がって痛い振る舞いをしないように、そちらの方にも気をつけなくては。
皆さん、ご意見どうもありがとうございました。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 09:12 ID:AXvyU2VY

>>721
他鯖を倉庫に使う場合、規約をちゃんと読んで
禁止されてないところを選んでね（海外鯖とか緩いらしい）
じゃないとWeb板で晒されてしまう（ｗ

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 11:51 ID:WTEBvyKk

他鯖にも、中のコンテンツをちゃんと見られる入り口とメニューをつければ
規約上は問題ないと思うよ。＜倉庫代わり
ただし、よその鯖からの呼び出しには画像の表示をしない鯖が
有料でも無料でもあるので、そういうのだと無意味になっちゃう（笑）

無料鯖に画像だけ置いたら、画像の読み込みだけ超絶遅くて～
なんて可能性もあるので、ご注意。
海外鯖はテレホに混んで重くなる率が日本の鯖よりぐっと低いのがいい。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 12:35 ID:uf310XQk

すいません質問させてください

転送用URLを使い始めたら、ポップアップ広告の表示が消えました。
理由はわからないが、転送設定上おこることみたいです。
入り口以外は実際のアドレス表示をするように設定してるから
広告は表示されます。
転送直後は転送用URL以外は表示させたくないけどこれは
規約違反になるからだめ？

725 ：724：01/09/15 12:38 ID:uf310XQk

転送URLサービス使っている方、どうしていますか？
昨日から悩んで何度も設定を変えたり直したりしている
羊に愛の手を・・・

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 12:52 ID:7sn2eabg

http://chiba.cool.ne.jp/sakuraunion/index7.html

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 13:02 ID:PhblQSDo

金を払って広告の出ないところを使う。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 14:01 ID:WTEBvyKk

>724
規約違反かどうかは、キミが判断する事じゃなくて
サーバー側が判断することだと思うんだよね…
他人の判断を悩んでも仕方ない（答えなんかでない）ので問い合わせしてみたらどうか。

まあ「自分が規約違反するかどうか」を悩んでいるなら好きにしろだが。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 15:02 ID:nrXBekmE

うちもポップアップ広告付きの無料鯖に転送URLをかぶせて使っていましたが、
エラーで広告が消されてしまうことを分かっていて続けることはフェアじゃない
だろうと思い、転送はやめました。タグなんかをいじってなくても、消えると分かって
いて使い続けるならば確信的な広告消しと一緒だと思って。
実際そういう人も増えてきてて、なんだか痛いしね。。。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 15:03 ID:nrXBekmE

あと、お引越しのお知らせと移転先だけを旧アドレスにのせておくのは
和塩なんかじゃ「他サーバーへの入り口としてのみの利用」にあたる
違反になるので、和塩から引っ越す方は気をつけた方がいいようです。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 15:55 ID:LkoHLfzg

>730
やってるサイト多いけどね。某プロ漫画家もやってるし（W
自分は和塩のEリストの中でそういう処見たけど…
塩って結構管理いい加減な部分あるからなー

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 16:47 ID:z9EmNdl.

昔、和塩で18禁ゲームのサイト開いていたんですが、
（文章メインでｃｇはメーカーからの借り物だけど、Ｈシーンなし）
和塩から「規約違反（アダルトコンテンツ）との投書があった」
と警告を受けたことがあります。
コンテンツ自体、ゲームキャラの萌え話ばかりで、きわどい発言等
なかったつもりなので、「個人攻撃の嫌がらせだ」と突っぱねたら
それ以降音沙汰ナシでした。

…私が厨でしょうか？

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 17:38 ID:yUprhq6M

嫌がらせならもっと粘着に何度も何度もちくるよ。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 18:29 ID:fI.Op5LU

>733
いや、そういう意味ではなく、
自分では規約違反しているつもりがなかったけど、
でもやっぱヤヴァイかもって思って、逃れようと思ったんですが…

やっぱ厨だな自分
雨に打たれて逝ってきます…

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 19:31 ID:LkoHLfzg

>734　扱ってる元ネタが18禁ゲーだったからチクリがあったのでは？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 20:33 ID:s6YJZvtY

鯖関連で思い出した。
困ってないけどネットサーフィンをしていたら、過去広告ナシだった
無料鯖に、ほんのちょっとだけ広告が入るようになったのは、私の
サイトのせいです、ごめんなさいと日記に書いてる人がいてﾋﾞｸｰﾘしました。
無料鯖のランキング見たら、月に2000程度のカウント数。
そんな程度でも鯖に負担をかけるものなんでしょうか？
ピコサイトのうちだって月1500くらいは行くので、本当だったらﾋﾞｸｰﾘ。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 21:57 ID:V9mQFWng

チャットをしてて、「神戸地震は私のせいです。みなさん許してください」と
謝ってきた基地外がいたのを思い出した。>>736
ちなみに、地域チャットの北海道ルームだったんだけどね。なぜ？とみんなが
思っていたっけ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 23:21 ID:XKLsuj.6

>737
一体どういう脳内物語があったのだろう？
サイキックものか前世ファンタジーか伝奇ものか？
にしてもそれを赤の他人に謝ってどうする。わけわからん

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/15 23:34 ID:PhblQSDo

なんか前「ミステリーサークルは俺達が作った！！」っていって
そしたら小麦畑を荒らした被害額請求されて「実は嘘でしたー」になった
話があったような。関係ないんだけどなんか思い出したよ・・・。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 02:37 ID:MkIoXmx6

>694
うちの場合、バイダは対処してくれました。しかし、厨は「バイダに
悪口送られた」と思っただけ。客観的にみても自分が悪いとはちっとも
思ってくれなかったです。バイダからのメールより、病院の診断書が
必要だったのかもしれない・・・。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 05:20 ID:kSxtYnXY

なんかもうがいしゅつのような気もするんですが…

私は今現在ＨＰ閉鎖のための作業を進めている者ですが、
やはり閉めるとなれば、参加している同盟に
「閉鎖しました。名簿の変更を～云々～」というメールを送ることになります。
そこで悩んでいるのですが、
１年ほど前、私はある同盟主さんのＨＰで厨行為をしていたんですね；（主にＢＢＳで）。
当時は自分が厨行為をしていると気付いていなかったのです。（半年ほど前に２ちゃんで更生…？）
また、その同盟主さんは不快に思っていたかどうか解りませんが注意をしない方でした。
その後私が勝手にＨＰを持ち、フェードアウトしました。
この方には本当に申し訳なかったと思っていながらタイミングを見逃し謝れないまま閉鎖まで来てしまいました。
どっちにしろ同盟関係でメールを出すのですが、その時謝罪の文を添えようか迷っています。

ここで質問なのですが、
１年以上連絡が無かった厨房から謝罪メールが来たら鬱陶しいでしょうか？
その方とは本家ＨＰと相互リンクしています。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 05:29 ID:GE8qsUcY

メールの内容のメインをサイト閉鎖のことにして、謝罪はついでっぽく
付け足しておいたらどうかな。最後まで厨っぽく(藁
つーか悪いと思った時に謝罪してないなら今とことん謝るか何もなかったかの
ように振舞うかのどちらかしかないんでは。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 05:44 ID:PwjMz9Wc

私だったら１年も経てば気にしないなー。
今更重々しく謝罪されても返信の文に困ると思うし。
＞742さんと同じくメインは閉鎖のこと、謝罪はつけたしっぽく、の方が
向こうの印象もいいと思う。
あ、厨卒業したんだなーって。
取り留めなくてｺﾞﾒｿ。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 11:57 ID:vH9s7xls

私も閉鎖がメインで謝罪は最後に一言、くらいでイイと思う。
お世話になりました。お手数ですがリンクは外してください、って
相手の手間も思いやった一言があると、成長したんだねと思ったり
するだろうなー…うちにはそんな成長人物さんは今のところ現れてない
ですが(w)一年経っても厨行為のまま………フゥ

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 13:37 ID:.GH/p0Xg

>741
うーん、送った方が貴方もスキ～リするだろうしいいんじゃないの？
なんか粘着な書き方じゃなくて、サラっと流したような文なら、
来ても「ああ、更正したんだなあ」とおもって微笑ましくなるだけだし。

746 ：７４１：01/09/16 16:00 ID:kSxtYnXY

みなさんご助言ありがとうございました。
書いてみると本当にどこにでもありそうな悩みなんで
もしかしたらウザがられるかも、とか心配してましたが杞憂でしたね。

これからその方にメールを送ろうと思います。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 19:32 ID:YP.jnX3E

ちょっと困ったこととは違うのですが、意見をお聞きしたくて書き込みします。
当方ゲームサイトをやっているのですが、この前うちの掲示板に
見知らぬ方から「ペーパー配布手伝います。メール下さい」と書き込みがありました。
その時は「うちはペーパー配布を募集しておりませんので申し訳有りません」と
レスしたのですが…

そしたら今度はメールでまた同じ内容のが送られてきました。
これは無視するつもりなのですが、どうも同ジャンル者のようです。
知らないサクール（向こうはこちらをご存知のようですが）のペーパーとか、
そんなに配りたいものなのでしょうか？

困った訳ではないのですが、そういうこともあるのかと疑問に持ちまして。
気が向かれた時にでも意見を書いて下されば嬉しいです。
微妙にスレ違いにつき、申し訳有りませんが…

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 19:43 ID:xuaxWVuc

単に、好きな人に何か協力したいーってんじゃないかな。
裏心に「お友達に……♪」てのはあるかもしらんけど。

放置プレイも何だし、
前と同じ文章を返信しといたら？

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 20:28 ID:7Hubq1io

>747
それって他のサークルにも同じ事してるんじゃないかな。
もしかしたら無差別に送りつけていたりして。
で、断られたのに間違えたのかも。
その人のHNとかメルアドを検索にかければわかるかも。
でもその理由は思いつかない…何か下心があるのかな？

750 ：747：01/09/16 21:03 ID:yrNgYFsI

>748,>749
スレ違いなのにレスをありがとうございました。
私も一応、メルアドとＨＮを検索などで確認してみましたが、有効な手がかりは
ありませんでした。メルアドも携帯のものでしたので、携帯でネットしてるのかも
知れません。
もしかしたら749さんがおっしゃるみたいに無差別に送っているのかも知れませんね。
メール本文も短くただ「ペーパー配ります云々」といったものでしたので。（携帯だから
かも知れませんが）
とりあえず、事務的に「結構です」と返信してみるつもりです。
ありがとうございました。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 21:06 ID:uoajNtSM

>747
簡潔にお断りの返事だしてその後は放置でしょう。
同人ごっこをしたいお年頃の人なんじゃない？
最近多いよ、ペーパー配布＝同人活動って思ってる子。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 21:11 ID:vH9s7xls

新手のスパム、とか（W

749さんの言われるように、同ジャンルの他サイト（サークル）にも
送りつけてるんだとしたら、BCCでの送信の可能性もあるよね…。
DMでよくある
「今後このようなメールを希望されない方は、このまま
ご返信頂きましたら、当方のデータから削除させていただきます」
だったらいいのにね。
手間だけど再度お断りのメールを出された方がいいと思います。
理由は…やっぱりお近づきになりたい、かな？

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 21:19 ID:vH9s7xls

のろのろ打ち込んでいたら747さんが…とろくてスマソ。
携帯系っていうのはタチが悪いって聞いたことありますよ。
リンク＝相互リンク、初めての書き込みでも略語でタメ口、宣伝書き込み
当たり前…の世界らしいですから、厨にとっては住みやすい世界のようです。

そういえば、裏の隠しリンク問い合わせで、携帯アドレスから来たメールは
タイトルに「教えてよ」だけで本文がなかったっけ………思い出しすさみ。
スレ違いゴメソ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/16 23:31 ID:qeD2dPn6

>752
「今後このようなメールを希望されない方は、このまま
ご返信頂きましたら、当方のデータから削除させていただきます」
に返信などしたら有効なメールアドレス（ちゃんと使われてる）だと
確認されるだけだから、返しちゃいけないぞ。

755 ：：01/09/17 00:09 ID:mnZ.TtSE

サイトのお客さんから、パクりをチクるメールが何通かあったので、
見に行ったら、自分の大好きなサークルさんだった……。
たしかにアップされてるものは明らかにパクリ（というかトレス）
なのだが、パクりだと思いたくない。この人、私のことそんなに好きで
いてくれてるんだー……って思ったら、正直あんまり腹も立たなかった。

困ってるのはちくりのメールくれた人に、
どうお返事したらいいのかってことなのですが、
中にはかなりエキサイトされてる方もいらっしゃって、
何とか角を立てずに納得していただく方法はないものでしょうか…。

756 ：　：01/09/17 00:22 ID:s9HNE1h6

パクリ・トレスされてる＝相手は私の事好き、だとは一概には思えないが
（単に材料として使ってるだけかも）それは置いといて。

素直に「私は気にしてないので」と言っておけばいいんじゃないかな。＜メール返答
エキサイトちゃんが相手先に突撃メールなんぞ送る前に。

757 ：うむ：01/09/17 00:31 ID:XGS2GUdk

とりあえずメールは
「教えてくれてありがとう。でも私はそういうの気にしない人なので
　あんまり騒がないでくださいね」
みたいな感じで返信。あとは放置かな？

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 00:55 ID:QG2DovY2

>755
もしかして難民に移動したあのジャンルですかね？
仮に好きだからﾄﾚｽしても良識あるならアップしないでしょうし、
そのサイトさん「禁無断転載」とか自分の権利だけは主張してませんか？
下手すると逆にあなたがﾊﾟｸﾘ扱いされることもありえますよ。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 01:02 ID:HIRR0QWU

>755
「お教えくださってありがとうございます。
この件に関しては、私個人の問題として扱わせていただきたく思います。
事を大きくしたくないので、これ以降はこの件についてはお忘れください
ますようお願いいたします。
ご心配ありがとうございますね(^^)。
でも、正直そんなに気にしてないのですよ。本当に。

また～日頃に、新作をアップする予定です。
よろしければ見に来てやってくださいね☆」

以上。
そしてトレス相手には特になにもしないで、本当に放置して忘れる。
「どうなりました？」などと聞きにくる人がいても
「今のままで私は良いと思っていますので、どうかお忘れください。」
で、終了。

トレスかどうかの事実確認を先方にはしない。
また、教えてくれた人に相手の絵を自分もトレスだと思ってるとは言わない。
「トレスだとわかってるけど、放置してあげている」ではなく、
「トレスかどうかは置いておいて、調べる気も関わる気もありません」
って基本姿勢のほうがいいと思います。

騒ぎたいだけの人はそれでもナニかしちゃうかもしれないが
あなたのためを思って教えてくれただけの人はこれで大人しくしててくれるはず。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 01:26 ID:mnZ.TtSE

＞756-759
どうもレスありがとうございます。とりあえず、メール下さった皆さんには、
こちらが気にしていないこと、事を大袈裟にしてほしくない旨など、
織り交ぜてメールしたいと思います。
＞759さんの文章、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

＞758
ジャンルスレはまだ同人版に健在です。
ジャンルはﾏﾀｰﾘしていますが、世間的には厨ジャンルともいわれています。
今回のお相手は、そのジャンルの中ではわりと落ち着いた管理人さんで、
個人的に好意を持っている方なので、なるべく穏便に済ませたいのです。
ちなみにその管理人さんはサイト上での自身の著作権については明記されていません。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 01:30 ID:0eOC.Jsc

でもね、もうちょっと自分の絵にプライドを持ったほうがいいよ。なにかと。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 01:37 ID:4yT45dQk

自分の絵に自尊がない人同士でそういうことが起こってるうちはいいけどさ…
鬱入る話だな。絡んでスマソ。。。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 01:45 ID:XVj.034o

まあ、パロジャンルみたいだしねー。
自分の作品！自分の作品！！って主張してる人の方もアイターかも。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 02:58 ID:niu4qouM

自分の絵にプライドを持ったほうがいいというのは
トレスされた人じゃなくて
トレスなんかしちゃう人にたいしてのアドバイスだと思うが…
いくらコピーされても自分のプライドは痛まないよーな

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 03:17 ID:4yT45dQk

好きな作家が相手ならﾄﾚｽされてもかまわないというあたりにもにょるんだと思われ。
どっちもｲﾀｲyo!

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 03:18 ID:4yT45dQk

しつこく絡んでる漏れもｲﾀｲ…逝って来ます。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 03:34 ID:t/5NyG1E

>763
パロディには、二次著作物としての著作権が一応発生するし
トレスされたら怒ってもいいくらいには、主張してもイタくはないと個人的には思うよ。
主張っていっても、あくまで二次著作物としての権利だけど。脱線＆絡みｽﾏｿ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 08:03 ID:.KsguhVA

なんか自分の彼氏を寝取られちゃったんだけど
自分の彼氏のことそんなに気に入ってくれたんだったらいいかな、って
思っちゃいました。みたいな。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 08:11 ID:Pcv5rFX2

しつこい絡みばっかうざいな。皆が皆怒り狂って2chとかで「パクら
れちゃいました～」とか言わないといかんのか。
私は字書きだが、自分の作品が丸パクリされても気にしないだろうな。
それで自分の作品の価値は別に落ちないもの。
アホには好きにさせときゃいい。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 11:00 ID:CaaVKgxM

ひとつ気になるのは、パクられてたのが>755の好きなサイトだったってこと。
嫌いなサイトだったら怒ってたの？
へたれたサイトだったら怒ってたの？
今回で「気にしないから」って対応をとるのだったら、
いつか、自分が気にいらないサイトにぱくられても、
同じように「気にしない」って態度でいなくちゃいけないと思うよ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 12:22 ID:bmjf.4OY

トレスについて気にしていないことや、事を穏便に済ませたいのは
別にいいと思うんだけど。

ただ、そのサークルは他にもやっている可能性もあるわけで。
最悪今まで好きだと思っていたサークルの作品の大半が
そんなんだったとしたらｶﾅｰﾘ萎えますね。

個人的に、パクリ疑惑についてはパクられたことよりむしろ自分が
パクったと疑いをかけられる方がキツイです。
パクリ先に信者なんかがいた日にゃあもう話通じないし…。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 13:23 ID:V6jwdpFQ

>771
いろんな意味で厳しい話だね…パクられ経験者さんですか？
> 最悪今まで好きだと思っていたサークルの作品の大半が
> そんなんだったとしたら
そういうケースもなきにしもあらず、なんだね。
絵によって作風が異なるのは実はそのせいだったり…としたら
一気に軽蔑しそうだよね………

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 13:48 ID:MKGw0KRo

絵によって作風違うのをそういう風に捉えられたらやだなあ（´Д｀;）
でもトレスなんかしたらもう全く違う絵柄になるだろうしね。
塗り方やバランスがちょくちょく変わる人は自分絵探しを
してるんだなって思うけど。（自分がそうだから

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 14:04 ID:G2ZX3Tns

>773
そんなに普通は気にしないけどなー。
ガラっと絵自体が変わってたり（主に上達）してたらパクり疑うけど。

逆に、どの絵も同じような塗りだったり雰囲気だったりする人もなあ。
それで完成されてる人ならいいんだけど。
アナログでやってた人って基本的に色んな塗りや画材風味に出来る人多いし、
塗りやバランス程度ならそんなに気にせんでもいいのでは……。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 14:40 ID:V6jwdpFQ

普通なら気にしないけど、万一パクリだったとしたら、の話なので
表現方法模索の探求心を否定してる訳ではないですよ？念のため。

776 ：755：01/09/17 15:00 ID:JtIV9Zeo

どうも755です。
何だか、色んな方をもにょらせちゃったみたいですみません。
気にしていないというのは好きなサイトさんだったというのもありますが、
もう誰がどう見たって、トレスと解るくらいのパクリ具合だったので、
閲覧者の方々にも、その作品がパクりであることは理解できるだろうと
思ったからです。巧妙にパクられて、我が物顔をされるよりずっと……。
ちなみにパクられたのは、掲示板用のアイコンです。
うちのサイトイメージとして定着しているアイコンだったので、
うちのジャンルの人間にはバレバレ……という状況でした。

別にそのパクりによって自分自身が何か損害を受けたわけでもないので、
いちいち怒る気はしません。それより、先方のサイトさんのフォローを
どうやって周りにすればいいのか、それが気掛かりなんです。
やはりとても好きなサイトさんなので。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 18:26 ID:9hgTgyMc

>755
フォローはせんでも良いと思うがなあ。
心の広い方だなあと思うけど、どうしてもフォローしたいというなら、
その掲示板のアイコンを素材フリーとして配布する事にした、とでも
公表すればいいのではないかと。
それなら暗黙のうちにパクリがバレてる事も、それを許す事にしたのも
周りや当人達にも伝わるし。
ただ、それを当人達がどう取るかはわからない。
恥というものを知っているなら凹むだろうし、被害妄想の入った謝罪の
メールでも送ってきて閉鎖、という可能性もある。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 18:41 ID:2wrQ7Bow

カワイイ子とクソガキが同じことをして
クソガキだけ怒る訳にはいかないしね。（これは極端か）

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 19:04 ID:0eOC.Jsc

トレスかもしれないアイコンのことを教えてくれた何人かのお客さんは
あなたが気にしないから、さわがないでねっていっても
好きなものを汚された感じがして傷ついたからあなたに報告したのだと思う。
（そうでない人もいるかもしれないが）
だからなんだといわれるとこまるけど。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 19:14 ID:mjhAlMg2

>755
いくらパクったサイトが好きだからって、フォローするのは違うんじゃ？
ぱくられたことについて、755さんがどういう対応するのも
自由だと思うけど、今後どこにパクられても、
全部相手をフォローしてあげるの？
どんな厨房サイトでも？
別に、絶対糾弾しろとは言わないけど、フォローするのは
人がよすぎだと思うがなぁ。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 19:27 ID:V6jwdpFQ

>778　うまい例えだね。確かにね。

755さんがパクリ先を許容したら、その人は「やってイイ事なんだ」って
思い込むんじゃないかなあ、とも思うけど…
なんか小さい子の例えが出たので躾という感覚になった（w

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:05 ID:ZdapAi1Q

ネットで困った事とは違うかもしれませんが、今現在、困っています。
仲が良いメール友達が、最近、とあるサークルさんの本にハマっているらしく、私が
好きなカップリングと同じ事から、しきりにそのサークルさんを勧めてきます。
が、私はそこが好みでは無いし、昔、そのサークルさんと仲違いをしているため、
そのサークルさんの話も聞きたく無いなという心境です。（詳しく語ると長くなるので
仲違いの原因等は省きます。お互いが悪かったって感じです）
あまりサークルさんの悪い話を友達といえどもしたくありませんし、でも、友達が
好きなところを「好みでは無いから話さないで」と言ってしまって良いものか、
悩んでいます。
勧めてくるものを穏便に断る方法は無いでしょうか？
今も、当たり障りなく断ってはいるんですが「貸すから読んで！一緒に話に
つきあって」と言って来られて。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:25 ID:wmRuzc4.

>>782
「ごめんね、あんまり好みじゃないし、昔ちょっとあって…　そのサークルさん、どうしても駄目なんだ。
　悪いけど、お願いだからできれば話題は出さないで欲しいな？」
って感じでは駄目でしょうか

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:39 ID:nQy.1SA6

私も782と、ちょっと似たような状態だ。
正直、「自分の好きなサークルを嫌いだと言われたら萎えるものですか？」
自分が言われたら、萎えはしないけど、ｶﾞｶｰﾘするかなあと思ったり。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:49 ID:/zrBtnwo

>782
仲が良くて信用に足りる人なら「昔ちょっといろいろあったから
その人の話は無しにして？」と言ってもいいと思うけど、
下手な人に話すと知らないうちに適当なうわさを流されるかも。（経験者です…）
昔仲たがいしたことは伏せておいて、「そこの本は苦手だから」
というのをお勧めします。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 21:57 ID:ULP3LXME

>>782

「好みではないから」だと余計に迫られるだけだよ。
「昔、ココと揉めたことあってね。」って正直に話したほうがまだいいと思う。

それでも聞かないなら縁を切る覚悟になるが…
そのとき、気まずくても避けて通るよりマシかと。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 22:31 ID:.baQ1NW.

>782
貸すから読んで！と言われてたのなら一度借りて
どうだった？と聞かれたらごめん私の好みじゃなかった
と言ってみるのは？
友達だから好みはすべて一緒じゃなきゃ駄目って事はないんだから。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 22:36 ID:EY.tixgI

それが一番無難だよ。裏事情は言わないが吉

789 ：782：01/09/17 22:37 ID:SQ1HFTE.

お答え有り難うございました。
今度会う時持っていくような事を言われたので、
パラパラ見て好みでは無いと伝えようと思います。
それでも、まだ言ってきたら、正直にもめた事も話そうと思います。

790 ：782：01/09/17 22:39 ID:SQ1HFTE.

もめた事を話すとしたら、端折りつつ言うつもりです。（詳しく話すと
友達が好きなサークルさんの悪口になってしまいそうで悪いですから）
でも、なるべく話さない方向で行こうと思います。有り難うございました。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 23:10 ID:gxnYpwYQ

既出な話題かもしれませんが、困ってしまったので相談させてください。

掲示板に、見ず知らずの人からこんな書き込みがあったんです。
　初めまして、こんにちわ。オレの友だちが、
　「×××（某ジャンルオンリーの名前）」行きたいって言って
　るのですが、何時からやってるのかと、何時までやっているの
　か、分からないんですよ～。知っていたら、助けてくださ～い。（原文そのまま）

私のサイトのイベント参加予定にそのオンリーに(一般で)参加すると
書いておいたのでこんなカキコがあったのだと思うのですが
どう対処するのがベストだと思いますか？
些細なことだし知っていることなので教えるのはかまわないんですが、
まったく知らない人だし書き方にも少しもにょってしまってレスに困っています。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 23:12 ID:VQxmq4hw

うちにもこの間そういう書き込みあったけど
ＵＲＬ貼って告知サイト教えてあげたよ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 23:17 ID:hqWCm7Rw

>790
話すとしても、カンのいいお友達だったら
「ちょっと昔・・・」だけで分かってくれるはず。
それでダメな人にはいろいろ説明しても逆効果だよね。
頑張ってください。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 23:17 ID:LWHkq3MM

>>791
私だったら、ズバリ
「初めての書き込みでそのような書き込みは少し不躾だと思いますよ」
って書いちゃいそうだ。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/17 23:39 ID:Sk/hZ8mA

>791
教えてもいいかもしれないけど、今後のためを考えるなら
びしっと釘刺した上で教えた方がいいと思う。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 01:29 ID:7MaegJcU

一度教えたら二度三度と聞かれそう。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 01:43 ID:LatBGu.k

>791
>796の言う通りです。今の時点で無視してもいいかも。

スレ違いっぽい話題だけど、当方芸能、先行で取りすぎたコンサートチケを、
友達のサイトで短時間告知して、お譲りする人を探してもらった時のこと。
やっぱりお断りする人が出てしまい、できるだけ丁寧に返事しました。
一般発売はまだなので頑張ってください、と添えて。
そうしたらその中の「いい席なら買ってあげてもいいです」とメルしてきた厨が、
「一般発売っていつですか？」「買えると思いますか？」
「どのブロックが見やすいんですか？」
と何回も(無視しても)メールを送ってくるように…。
・・・私はイベンターじゃねえ!!

798 ：791：01/09/18 01:59 ID:c0tB54bM

791です。レスありがとうございました。

>792　それも考えたのですが、告知サイトがないのですよ。
やふーなどでイベント名で検索をかけると、
うちのサイトを含む数件のファンサイトのイベント参加予定が
ひっかかってくる状態でして･･･。

とりあえず>796や>797で言われているような事態にならないことを祈りつつ
>793や>794で言ってくださったように教えつつも釘を刺す方向で
レスしてみようと思います。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:01 ID:AIP/ndF6

そうなんだよ…事務メールに返信しただけなのに…
何を勘違いしてるんだろう、というか何を期待してるんだろう………
こういうのって相手が同性でも異性でもイヤな感じがするよ…。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:19 ID:3b3jrekU

困ったことではないんですが、いいでしょうか。

数年前に、地元イベントがきっかけで知り合った絵描きさんがいるの
ですが、なんとなく疎遠になってしまって今は音信不通になってます。
そして自分もつい最近サイトを作りまして、その頃に彼女に頂いた
カラーボードをサイトに載せたいと思っているのですが、やっぱり
絵描きさんは三年も前の絵というものは、見たくもないものでしょうか。
私はその頃の彼女の絵がとても大好きで、片手間に描いてくれたボード
でも、すごく嬉しくて未だに大切に保管しているのですが・・・。
一応、彼女に手紙でお伺いを立ててみようとは思っているんですが、
三年前の絵を飾る・音信不通になった相手からのコンタクト、というのは
不快に感じるでしょうか？

ｶﾞｲｼｭﾂでしたら申し訳ありません。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:23 ID:5ljN3giE

>800
三年というとかなり絵が変わってると思うので大抵の絵描きさんは
いやがると思います。（私も嫌だ）
それに作り立てで中身がないから、取りあえず飾りたいのか？と邪推してしまうかも。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:26 ID:iyX/WimY

>800
コンタクト自体は別に構わないけど、三年前の絵は
間違いなく断られると思うな～。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:38 ID:t/IMZpFM

>800
当方絵描き。やはり３年前の絵を飾られるのは嫌だけど、音信不通になったのが
トラブル絡みでなく、向こうがあなたに今も好意を持ってれば、
「その代わりに新しいの描くから」と言ってくれるかも。
交流が復活するかもしれないし、その人の事が好きなら、
正直に事情を書いて連絡を取ってみては。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:46 ID:NCTqrNQA

>791
教えてもいいけど、それと一緒に注意も添えた方がいいと思います。
甘い顔すると、似たような人達が蟻のように群がってきたりするから。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:47 ID:NYwLD6AI

>>798
リンク貼るわけでもないのにレス番号に>つけないほうがいいよ

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 02:53 ID:NCTqrNQA

>803
下心があるかと疑われないと思うなら、コンタクトはOKだと思う。
でも、普通、オフで描いたものは個人で楽しむことを前提に描いた
ものだと思うから、それをネットにあげたいと言われた時点でもにょる
人もいるかも。今までもいただいたイラストを本に載せたりしてきた仲
なら、それはないだろうけど。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 03:14 ID:2BSlDJT6

すいません、>805が変なこと言ってます。
正直、困ってます。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 03:30 ID:oGAYYDv2

>807にﾄﾞｰｲ
だけどなんとなく>805の言い分も理解できそうなのでちょっと説明

ほっとぞぬとかだと、リンクはってくれるんですよ
>とか＞とかでもはってくれるようになってます

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 04:03 ID:C7lRIsSM

でもマカー用。だと＞でリンクにならないんですよ（鬱
>がいいナー

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 05:16 ID:7yqDRsUA

＞805-809
知らない人がいるようだけど、昨今2chの転送量が問題になっててね、みんなで努力して
無駄なデータを減らそうと言うことで、１０レス前後の引用は「>>」でなく、
「＞」とかに変えようという動きがあるんだよ。
そうやってリンク貼らない方がデータ量が少なくて済むんだ。
いろんなスレで先月末あたりに検討されてるから読んでみ。
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998103352.html
このスレの下の方参照のこと。

811 ：：01/09/18 05:16 ID:Szx36XmY

>805
２ちゃんねる存続危機事件？より
容量の縮小化推進運動が起こっております。
現在は「>」と書くのが主流なり。
ソースにリンク張られるとその分重くなるっしょ。
皆が多用するとアレなんで。

２ちゃ専用ブラウザだと「>」や「＞」でも
リンクと解釈してくれるそーな。
使ってないのでその辺はわからぬが。
マカーのは「>」しかいかんのだね。ふむ。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 08:14 ID:eoUR3gho

いや、だから>798は>>を使ってないのに、>805がわけわからん
からみをしてきてるのでは……。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 08:25 ID:agZxWMRo

もしかしたら805は＞798ではなく＞794にいいたかったのか？
…どっちにせよ遅ﾚｽ、805自身もﾊｲﾊﾟｰﾘﾝｸ使ってるあたりがもにょ。

次の方どうぞー

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 14:22 ID:lsd.F/zo

たぶん>805自身は「>>」を使っているから
リンクするなら「>>」を使って、リンクされもしない「>」なんか使うなと
言いたかったのでは？

かちゅやほっとぞぬでは、「>」の引用が嬉しいけどね。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 15:43 ID:XnfOS06M

>805
初心者ちゃんが知った顔で口を出すと恥をかくの典型だなあ。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 18:24 ID:G/t3KZJw

ちょっと意見が聞きたいのですが、
先日、うちのサイトでキリ番を通過しました。
キリ番の申告はなく、ちょっと残念に思いながら
カウンターのアクセス解析を見たんですが
（申告してくれとか、さらすつもりは全然なくて、なんとなくです）
どうやらリロードしていたらしいんです。
同一ＩＰカウントしない奴だからわざわざ回線つなぎ直して…
そこまでして申告ないって事は嫌がらせなんでしょうか？

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 18:27 ID:0A09R7sk

>816
嫌がらせの可能性ありそうですね。

○○のＨＰ嫌いだからキリ番踏みまくって、申告しない
という嫌がらせをしてた人を見たことあるので・・・。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 18:29 ID:RhTIQoNE

>816
よくあること。気にすんな。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 18:30 ID:q3F4fqEU

１．自分でキリ番申告する勇気はないが
他人にゲットされて申告されるのがイヤなストーカーちっくなファンとか･･･

２．それかゲットしようと回線繋ぎ直してカウンターを回しているうち
肝心のキリ番の最中、表示される前にフリーズしたお間抜けちゃんとか(笑)

次回のキリ番でも続くなら１。申告してきたら２。

820 ：：01/09/18 18:31 ID:Xzb.hdwU

>816
キリ番をとるのは好きだけど、別にリクエストはしたくない、というヤツもいる。
（ワタシがそうだ）
まあ、回線切って繋ぎ直してまでは回さないけどね。
リロードくらいならする事もある。

キリ番とった後で「ひょっとしてアクセス解析でばれるかも」と
急に不安になったのかもしれないしね～
あまり深く考えないがよろし。

821 ：816：01/09/18 18:38 ID:G/t3KZJw

ご意見ありがとうございました。
いろいろな可能性がありますね。
今回だけでは判断しないで保留にしておきます。
だいたいうちみたいなピコサイトに嫌がらせするような
ストーカーさんがいると思えないし…。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 21:59 ID:kZlQ34lg

>816
>キリ番をとるのは好きだけど、別にリクエストはしたくない（ワタシがそうだ）

そういうことは余り口にして欲しくない……。
キツイ言い方だけど、本気でリクしたい者から見れば一種の愉快犯だ。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 22:08 ID:f/3feuNA

>816
てーか普通に疑問。
>キリ番をとるのは好きだけど、別にリクエストはしたくない（ワタシがそうだ）
リクしたくないのになんでキリバン取るのが好き？
自分の捻くれた頭では、キリリクもらえなくて〇〇番踏んだの誰ですか～
と騒ぐ管理人を嘲ってるのか、とか思っちゃった。

歪んだ見方しかできない自分にｳﾄｩ……

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/18 22:09 ID:q.Gpr5E.

>822
820ではないが、2chで言う分には構わないと思われ。
2ch外で言ってたらイタタだが。

…ま、好きなところだとキリ番とりたいものだから、
気持ちは分かるが。

825 ：816：01/09/18 22:55 ID:Y3RZ/hlc

>823
カウンタがぞろ目とかになったら嬉しいじゃん単純に
キリ番って、もともとそういうものでしょ？
同人系サイトではキリリクとか言ってるけど
普通の個人サイトとかでは「５５５５５ゲット～」とか
喜んでいるだけじゃないのかな？

もちろん、キリリク熱心にやっているところでは
あまり回さないようにしてるよ。

826 ：825：01/09/19 00:27 ID:THcXVVhk

ごめん、816じゃなくて820だじぶん。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 00:39 ID:G2avdU2.

>820
リロードするだけでも、十分、わざわざやってるって感じがするのだが。
キリ・ゾロになるのを見るだけでも嬉しいって気持ちはわからんでも
ないけど、偶然ではなくそうなっても嬉しいって気持ちはさっぱりわからない。

828 ：：01/09/19 01:07 ID:MtjheTxk

>827
まぁ、今回の話題は、回す気持ちがわかるかわからないか、ではなく
嫌がらせではなく単純に回して揃えて楽しんでるだけの人が
いるかいないか、だからね。
スロット気分だと思えば良いのでは？

クルマのナンバーでも、
わざわざゾロ目やキリ番、ゴロ番（誕生日とか）
で申請する人がいるくらいだし、それも嗜好・・・かなぁ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:10 ID:iRk2aoe6

>825
でもまぁ、それを「嫌だなあ･･･」と思う人がいるだろう大抵のところでは
遠慮した方がいい思うよ。そこの管理人さんめちゃくちゃキリリク
たまってて、口では喜んでるけどお前本当は絶対申告嫌がってるだろ？
・・・みたいなところじゃない限りは（笑

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:23 ID:Cngkr57I

大好きなサイトさんでキリ番をゲットしたくて5分刻みくらいで回線を何度も繋ぎなおしたことあります。
でも、結局申告はしませんでした。
トライしてるときは燃えてたんですけど、実際に取ってしまったら、なんだか
何度も回線を繋ぎなおしてやったというのが申し訳なくなってきて。
そういうケースもあります……。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:23 ID:vfJ9RWq6

816さんのところではないよ、と前置きしておいて。

キリリクを貯めまくっているくせに一向にアプする気配はなく、
なのに相変わらずキリ番をたくさん設定しているところで、あと少しで
キリ番になりそうな時は故意に踏み逃げします。
つーか何回も踏み逃げされているのに気付かんヤツもヤツだが。
(そして今日もまた次のキリ番を設定している……いいかげん「○ｈｉｔ
どなたですか」が５つ並んだ時点で気付かんかな)

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:42 ID:COQsX0Qk

相談させてください。

少し前の相談になりますけれど、
奇遇にも私も、>>782さんと同じような状況にあります。
カップリングが同じで話もあうので、今までチャットやメールで
仲良くしてきた人（仮にSさんとします）がいるのですが、
そのSさんが>782さんの場合と同様に、
全く自分の好みでない上に、昔、いいがかりをつけられて
仲違いした同カプサークルさんのことを勧めてくるんです。

初めのうちは適当にお茶を濁していたのですが、あまり度重なる上に、
チャットで頻繁にそのサークルさんの話題を出してくるので
困ってしまって（そこの本もサイトも見てないので答えようがないし、
はっきり言ってあまり頻繁に話題に出されても不愉快だったので）、
「私はそこと昔揉めたから、私にはできるだけそこの話題を
　ふらないでほしい、勧めるのもやめてほしい」
とメールでお願いしたんです。
（詳しい事情を書くと、私は完全にあちらがいいがかりをつけてきた
　と思っている以上、どんな風に書いてもあちらの悪口になると
　思って、一切書きませんでした）
すると、そのSさんは、
「えー？本当ですかー？驚きました。
　ま、でも、何があったか私には分かりませんけど、
　それだったら、あなたから謝ってでも仲直りして、
　みんなで楽しくやりましょうよ！『負けるが勝ち』って
　いいますよ！」
などと厨なお答えを…

833 ：832：01/09/19 01:43 ID:COQsX0Qk

そのメールをいただいてから、私はSさんとよくお話していた
チャットには全く行かなくなり、Sさんが自分のところの掲示板に
何か書いてきたり、メールを出してきたりしたときだけ
適当に当たり障りのない返事を書いて、少しづつフェードアウトを
目論んでいるのですが…

Sさんがそのサークルさんの熱狂的なファンだというのは分かるのですが、
あんな事を言ってくる方とおつき合いしたいと思わないのです。
私はジャンルやカップリングを変える気はないし、
Sさんも多分当分変えないだろうと思うのですが、
無難に完全にフェードアウトするにはどうしたら良いでしょう。

それともこれだけで完全に縁を切りたいと思う自分が
厨なのでしょうか。

長文失礼しました。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:45 ID:jwEJSsXQ

>>832
いや、事情がわからない相手にはそう言われるのも仕方ない。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:48 ID:mbBZYWg6

>834
ハァ？事情が分からないくせに
「あなたから謝れ」
なんて言うのは厨だよ。

縁切って当然。

しかしジャンルもカプもそのままで完璧フェードアウト、
となると、難しいねぇ……

スマソ、自分には分からぬ。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:51 ID:jwEJSsXQ

つーか >>832-833がね。
こりゃもめ事に巻き込まれて仕方ないなと。
そしてまたﾁｭｳﾁｭｳ叫んで話をでかくしてるなと。
文章の印象からそう答えてしまいました。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:51 ID:GoZVhSGM

>>782さん、もういないかな？
>834みたいな人もいるから、詳しい事情を言わない場合は
どんな不愉快な目にあるか…（涙

838 ：837：01/09/19 01:53 ID:GoZVhSGM

>836
…どのあたりからそのように感じるのか、ぜひ解説キヴォンヌ（w

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:53 ID:0OSShMsk

>832
理由がどうあれ仲良くなれないと思った相手からフェードアウトしようと
思うことじたいは厨房でもなんでもないでしょ。
フェードアウトの仕方によって人は厨房になるのだと思われ。

強いて言うならこんな所で自分の正当性を誰かに証明して欲しくてしかたない
その考え方がプチに痛いかも。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:57 ID:GHUxa4D.

まあまあ、ここは痛厨スレじゃないんだから
やたらに厨房認定するのはやめようよ。
不毛な絡みあいﾓﾅｰ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 01:58 ID:xmqJbaXw

>839
正当性を証明、て何それ…（汗
832の文面からどうすればそんなものが読み取れるの？

どうやってフェードアウトすればいいか、って聞いてるだけじゃん。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:02 ID:KlSbKqBo

しつこいにしても善意の第三者ではありませんか。
（そこがむかつくのにしても）
お付き合いできないと思うのは仕方ない。
ただ即厨と決めつけるのはかような相談スレではどうでしょう？

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:02 ID:de3/lvgQ

>840
禿げ同。
相談してきた人にむやみに厨の判定するのはやめよう。
よほど痛い文でもないかぎりはさ。

>832
まー、できるだけそっけない態度とって、向こうが諦めるのを
待つしかないと思われ。

無難なフェードアウトには根気が必要じゃよ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:05 ID:xJy2NruI

>842
でもさ、
>>832の
>あなたから謝ってでも仲直りして、
>みんなで楽しくやりましょうよ！『負けるが勝ち』っていいますよ
これって善意ってより単なるジコチューでは？
押し付けがましい独善的な善意（のつもり）の人程困るものもないよね。

そんなのとはつきあわなくてよし。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:11 ID:Rs1e5eEY

>844
激しく同意。
なぜ厨というのは、自分の価値観が他人にもあてはまると思うのだ。
カップリングでもこういうトラブルでもそうだが、
自分の考え、好みにしかすぎないものを、人におしつけるのはこまりもの。

846 ：839：01/09/19 02:12 ID:0OSShMsk

いや「自分が厨なのでしょうか」とか書いてあるから
強いてあげるならそんな風に確認を求めるあたりがちょっとな、と思ったんだが。
こりゃ穿ちすぎだったね。スマソ。

で、さっきも書いたけど
別に自分がどうしても駄目な相手だったらお付き合いできないのは
しょうがないでしょう。「その話題はふらないで欲しい」と
既にお願いしてるのだから、その後徐々に遠ざかれば
相手も察するのでは。それで察してくれないようだったら理由を話してみれば？

847 ：842：01/09/19 02:14 ID:KlSbKqBo

う～ん。
私は「負けるが勝ち」という言葉でくだんの人を好意的に評価してしまった。
でも適当に言ったのかもしれないし、その他の発言のニュアンス次第ではこの上なく
ムカつくでしょう。
ただ相談者を厨と決めつける絡みもやだけど相談者サイドも客観的に書いて判断は預けといて欲しいよ。
それで過去再三荒れてるし。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:26 ID:rDMCQ43Q

>847
いや、負けるが勝ち、の前にさ、
過去揉めたから話題にしたり勧めたりしないでと
わざわざ言ってくるほど、そこのサクール嫌ってる人間にさ、
普通、
「事情は分からないけど貴方から謝って」
なんて言わないよ。無神経すぎると思ったけど。＞Sさん

もちろん、どちらが厨かなんて実際見るまでは分からないから、
ここに書かれた文章で判断する限り、だけどね、

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:29 ID:fFDfDlIs

相談を書き込んだ人間に闇雲に厨判定したがる奴は、
心当たりがあるんだろ？本人だったりしてなー（w

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:35 ID:p2fpQq7g

>832の文章を全て信じた上でだけど、派閥スレ向きの話題だね。
今なくなってしまったんだっけ？

なんとなく、Sさんがその832と揉めたサクールを絶対視してる
信者に見えたヨ。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:35 ID:KlSbKqBo

でも正直厨厨言う人は厨房くさいよマジな話。余裕なさげで。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:42 ID:yBRADzcQ

>847
>相談者サイドも客観的に書いて判断は預けといて欲しいよ。
これには同意だが、>832のケースはSさんがイタタすぎるからねぇ。
832がSさんを厨判定してても自分には違和感なかった。

実際のところは分からないから文章で判断する、にも同意。
それ以上は詮索しても仕方のないこと。

853 ：852：01/09/19 02:43 ID:yBRADzcQ

>851
まさに今のキミだよ（藁

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:45 ID:K.pDao8A

＞850
派閥スレやさい板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?b=doujin&k=999998986

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 02:48 ID:ws8IlLkA

少なくとも832の文章よりあなたの方が余裕なさげです（w

>846
>「その話題はふらないで欲しい」と
>既にお願いしてるのだから、その後徐々に遠ざかれば
>相手も察するのでは。それで察してくれないようだったら理由を話してみれば？

理由話してもまだ同じこと言ってくるようだったら
電波だね。

ま、無条件であなたから謝ってyo!などとやるやつは
おしつけ厨以外の何者でもない。

856 ：855：01/09/19 02:50 ID:ws8IlLkA

>少なくとも832の文章よりあなたの方が余裕なさげです（w
スマソ、書きそびれた。>851あてね、コレ。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:18 ID:ZDpxEaC.

サイトに日記つけてます。メモライズで書いてるので、
カウンタつけてなくてもヒット数がわかるのですが…。

いつも大抵30前後なのに、ふと今日の分を見ると、
150Hitを超えてるんです。まだ3時過ぎなのに…。

トップにログつけてるんですが、日記から飛んだ形跡もないし…。
すごく怖いです。

もしかして2chのどこかで晒されてるんでしょうか…。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:20 ID:J3hQXjm.

>857
ＵＲＬ教えて下さい

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:21 ID:SB7iHqmU

晒されているかどうか調べるから、
URLをここに書きたまえ（ﾜﾗ
>857

っつーか、
＞もしかして2chのどこかで晒されてるんでしょうか…。
んなこと書いてなんになるよ？

860 ：857：01/09/19 03:22 ID:ZDpxEaC.

>858
いやそれだけは。

861 ：858：01/09/19 03:22 ID:J3hQXjm.

>857
スマソ。
寝ぼけてて勘違いした。

862 ：857：01/09/19 03:23 ID:ZDpxEaC.

>859
そうだね。
何にもならないから気にせずにさっさと寝ることにします。
スレ消費してすみませんでした。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 03:27 ID:7aclqFrY

管スレ見てアドレス載ってなければ、そう脅えなくても
良いのではないかと（藁
あなたが2chで有名な厨ちゃんでない限り。

もしかしたらどこかの板・スレで、面白いから、って
評判になってるのかもよ。
2chでも私怨や嫌がらせ以外でアドレス貼られることはある。

害がない限りは気にしすぎない方が良いと思われ。

864 ：863：01/09/19 03:29 ID:7aclqFrY

何だか今夜は、スレにあまりタチの良くないのが居着いてる様子だね。
857は気にしないでね。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 05:43 ID:XBHBnhAI

>>857
どうしても気になって仕方が無いのなら
アドレスの一部をｸﾞｸﾞﾙあたりで検索してみるといい。
ｸﾞｸﾞﾙは２ちゃんのログも拾ってくれるから少なくとも
２ちゃん内で晒されていないかどうかはわかるだろ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 06:51 ID:MF1Gppyg

ググルのは定期的にキャッシュ拾ってくるのでは？
今日の貼り付けとしたらまだわからんような

867 ：857：01/09/19 07:43 ID:lNHHczZc

>863
ありがとう。管スレには乗ってませんでした。
掲示板もつけてないので、特に害はなさそうだし、
しばらく様子を見ますね。

>866
ググルかもしれない…。
やっぱり様子見ですね。

レスありがとうございました。名無しに戻ります。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 08:12 ID:VBNwNg6o

>>832
（仲良くしろって内容に対して）
「そうですね。時期が来たら(^.^)
でも以前お互いに色々あって･･･まだそういった時ではないと思うので。」

ここまで濁すと本音（お前の知ったことじゃねえ）が伝わらないかな。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 10:39 ID:/NMI74BU

>868
残念だけどそのSさんには伝わらないと思う…今は相手サクールさんに
お熱状態のようだから。

>832
Sさんと距離を置いてあわよくばフェードアウトを目論むなら、自分からは
アクセスしないこと、向こう（Sさん）から何か話題をふられても言葉
少なに短く返答して素っ気なくする…要するに嫌われてしまえばいいと
思うのですが…人に嫌われるのもイヤなものだけど。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 14:43 ID:xD/MRVtI

同カプの作家ならどんなに痛くても気にならない人っているけど、
Sさんまさにそのタイプなんだろうね。>>832

でも自分がそうだからって相手にもそれを押し付ける時点で既に厨。
同カプの人になら何されても許せるわけじゃないんだよ。全く。
実は自分も似たような経験アリ。

厨の場合は距離置いただけでも被害者ﾂﾞﾗして、
悪口吹聴してまわったりするよ。気をつけてね。>832

871 ：１５禁サイトの苦悩1/2：01/09/19 16:25 ID:eWKt3XLM

話の腰を折ってすみませんが、体験談一丁。

私は某漫画の同人サイトを運営しています。
過激ではありませんが、カップリングものを扱っているし、
良心の呵責とトラブル防止のために、全面１５禁にしています。
（リア消・リア厨ファンも多いジャンルなのです）
そんな事もあって、中学生以下の方が管理しているサイトからの
リンクはお断りしておりました。
それ以外のサイトからのリンクは基本的に自由という事にしていました。
相互リンクは受け付けていませんが、私がリンクさせて頂いたサイトの方も
私のサイトを気に入ってリンクして下さる事はありました。

ある日、「リンクさせてチョ☆」という、見るからにアレな
タイトルのメールが届きました。
内容はうちのサイトがとても気に入った事と、
是非自分のサイトにリンクを貼らせてくれというものでした。
（原文は宇厨人語だったのですが、読解しました。）
更に、お約束ですが、相互リンクの申込みもありました。
そして、署名欄に彼女（以後Ｃとします）のサイトのURL。
正直気が乗らなかったのですが、折角気に入って頂けたのならと
早速Ｃのサイトを覗きに行ってみました。
しかし、プロフィールや日記の内容から察するに、どうみても中学生。
内心ホッとしつつ、リンクは出来ないというメールを返信しました。
今までもこのテのリンク申込みはあったのですが、丁重にお断りすると
引き下がってくれてました。
ちょっと失礼な文面も、やんわり注意すればその後は改善されていました。
ところが今回はツワモノでした。

872 ：８７１続き：01/09/19 16:28 ID:eWKt3XLM

逆切れメールが返ってきたのです。

要約すると前半はこんな感じ。
・折角リンクしてあげようと思ったのに断るなんてひどい！
・仲良くしたいからフレンドリーな文章で書いたのに説教され傷ついた。
・いつか私がＡのサイトにリンク申し込んでも絶対許可してやらない。
・大したエロもないのに15禁なんておかしい。
更にこう続きました。
・中学生というだけでどうして相互リンクを断るのか。
・別にＡのサイト内容に問題があるわけじゃないのだから、
　大目に見てくれたっていいじゃないか。
・管理人が大人というだけで、18禁サイトにリンクしている方が
　余程問題があるのではないか。

何処からどう突っ込んだらいいのでしょうか（藁）
荒み通り越して笑えたメールでございました。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 16:41 ID:q/FeVVUw

>>871-872
ご、ご愁傷さまでございます･･･
見ただけで疲れたよ。ってもう解決済みなんだよね？

874 ：>>871-872：01/09/19 16:57 ID:eWKt3XLM

あ、今はもう大丈夫です、ハイ。
あちら様が「もういいですこんなサイトにリンクしてもらわなくって！！」と
ご立腹のメール下さりましたので、結果的に私の目的は達成されました。
皆様もどうぞ逆切れ厨にはお気をつけて。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 21:17 ID:1mOUnEo6

>871
でもさ、逆恨みして陰口ならまだしも悪評を広めるくらいはするかも。
さり気なく周囲に根回しが必要かもしれないよ。
リアル厨の管理人にとっては、サイトは自分の城感覚だからなあ。
多分侮辱されたと思ってるよ。難しい年頃だ（笑）

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 21:36 ID:cvrOlwns

やっぱ「相互リンクはしてません」って書いておいたほうが断る時らくやな～

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 22:17 ID:/NMI74BU

>876　同意。もしくは「相互」の文字自体を表記しておかない。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/19 23:56 ID:R4pi0gU6

>877
いやそれだと勝手に解釈されるかも＞相互の文字無し
明文化しないと、いやしても通じないのが厨だけど、対処ができる点で必要かも。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 01:11 ID:G/7RfD12

私は「リンク報告は要りません」と書いてる。
どうせ解析で分かるしね…。
それでもメール来るけど、相互希望を書いて来た人は今のとこいない。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 01:42 ID:wef0..wE

リア厨だのってやたらと年齢アピールしまくるよなー
私はもう大人！子供扱いするな！って思いたがる気持ちは
わかるけどやってることは思いっきりお子様だよな。
ネットが普及してる分おｳﾞｧｶを目の当たりにする機会が
増えて鬱だぜ。早く己のｳﾞｧｶっぷりに気づいてくれるといいね。

871-872おつかれさん。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 01:49 ID:8iDNCMRY

>871さん
そのガキの事はもう忘れて幸せに生きて下さい。

ところでＡってどっちの事？？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 02:06 ID:BNdSp/fs

>>880
逆じゃないの？
若い事を誇ってるんだと思ってた。

883 ：882：01/09/20 02:07 ID:BNdSp/fs

あ、>882は、巷に多い年齢アピールしたがる若い子の事ね。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 02:11 ID:dhEZccK6

某幼少のトラウマになってる邦画がもっかい見たくてタイトルでｸﾞｰｸﾞﾙ検索したら
へぼーんなヤホーイ小説にブチ当たった。検索避けは必要ですな……。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 02:54 ID:W97grTms

>880,883
どっちもあると思う。18禁やってたら「ギリギリですねv」とか(w
そうですかとしか答えようが無い…。
穿った解釈を持ってしまうなら
「若い＝まだ世間知らず＝何をやっても許される
＝とりあえず年齢アピールしとけ！」
っていうのもアリなのかも知れないなあ…と、己のリア厨時代を振り返る……
自分もそんなｳﾞｧｶなお年頃がありました。過去の反省も含めて逝きます。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 04:06 ID:owoOnSR6

困ってはないんだけど、先方から「リンクしました」と報告があって
お礼の返事して1年ぐらいほっておいたらリンクが消されてた･･･。
どうやら相互以外全部消したみたいなんだけど、相互がいいなら
そう言っておいてくれよ･･･。もにょ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 04:24 ID:M9IBT2MQ

>886
それは貴方、リンクを全部抹消したいけど、
相互してくれてる所のを抹消する勇気が
なかっただけの話じゃないのー？

一年もリンクしててくれるだけでも長いと思うんだけど。
一年持たないサイトが沢山ある中で。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 05:02 ID:NWCs.C7Q

>887
だよな。後半２行に同意。

１年もすれば好みが変わることも少なくないしさ、
この場合、相互かどうかはあんまり関係なさそうだ。
まあ気にするな。>886

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 12:14 ID:YMpbP8d6

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　　　気にするな
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　＼　　　　よくあることだ。
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 ..┻

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 18:04 ID:jflOUID.

相互しなかったら即消しされてるなんて、よくある事だよ。

>889
関西弁がいいなぁ……（w

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/20 20:39 ID:U9r8.XM2

相互しても削除されてたこともあるしね。
滅多に自サイトから出ないんで気付かないことが大半だが

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 01:22 ID:M0KyT4Zg

先方からリンク申し込まれて、最初なんとなく
「じゃあ私も貼りますね」と相互にしたんだけど、
とんでもないパクリ＆宣伝オヴァ厨だったことがのちのち判明し、
つい先日、こっそりうちからはリンク外しましたさ。
リンクは自分の好きサイトだから、自ら相互縛りしたのでないなら、
外すのも自由だと思う。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 02:27 ID:ShelOqxY

＞892
うちは自分語りオバ厨でした。イェーイ。＞リンク申込
自分がどんなに「同人誌界に必要とされているか」を毎日人の
掲示板に書き込んでいらっしゃいます。
削除したらまたうるさそうだから「そうですか」とか「すごいですね」
という一行レスを他の人へのレス(こちらはごく普通に)とあわせて
返してる。
つか、リンク貼ってやって目的は果たしたんだからとっとと失せろや…
もちろん、バナー表示はされてるけど<A>タグは外した。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 04:31 ID:8HFK8R/c

相互を申し込んでおいて、申し込まれた相手がリンク張ったのに
いつまで経っても自分のサイトからは張らないっていうのはどういう
ことだ・・・・
見ててもにょる。
その後別のサイトは普通に張ってるし・・・・
ちなみにうちのサイトもリンク申し込まれて張り返したがいつの間にか
外されていた。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 06:09 ID:XuJsl1jw

>894
気が変わったんでしょ。
リンクひとつでそこまで気にする必要ないと自分は思うけどな。
貼るも外すも管理人の自由じゃないのか？

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 07:04 ID:UVWAkY1E

>895
私もリンクなんかは別にどーだっていいと思ってる方だけど
その意見は違うと思うわ。
フリーのサイトを勝手に貼って勝手にはずしたとかならともかく
相互を申し込んで相手に貼らせて自分は貼らないのはただの約束反故でしょう。
ネットの向こうに人間がいるってことを忘れてる行為な気がしてむかつく。
実社会でも同じようなことしてたら問題ポイントはまた別のとこだけど。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:12 ID:2ALgzic6

んー、検索エンジンとか、登録サイトとかで「相互リンク」が義務ならともかく、
個人サイトでの「相互」は強制されたものではないと思うから
相互してくれなくてもにょってるなら、こっちも外せば良いだけでは？
いちいち「相互はやっぱりやめますね」と連絡するのも変ちゅーか、その方が嫌かも。
気楽に考えれば？

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:17 ID:Md7IAat6

ま、向こうから相互お願いしてこちらに貼らせておいて
申し込んだ奴は貼らないまま、ってのは
ネットのルール以前に人としてむっとするわな。

感情的に気分悪いのを置いとくなら
向こうが貼ってないなら約束は破棄されたものとして
こっちが貼ったリンクも剥がしちゃえばいいだけの話だと思。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:26 ID:Y56UvJCw

相互リンク受けるのやめればいいだけじゃん…

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 17:45 ID:C.a.ELfU

>898　禿しく同意。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:18 ID:cA6h8V0.

２人の方にキリ番申告されてしまいました…。
１人は常連さんで、もう１人は初めての方（一見さんかも）です。
15分違いで常連さんの方が申告が早かったのですが、
「自分のＰＣが不調でブラウザがおかしいのかも」と
常連さん自身が初めての方にキリ番のリクの権利を譲っても
いいという書きこみがあったのです。

アクセス解析も付けてますが、「いつ誰が来た」というのが
いっぺんにわからないタイプです。（バラバラでは解りますが）
うちのカウンタがおかしくなったとも考えられます。
ズルをしているという証拠もないですし…。
常連さんのいうとおり初めての方にリクの権利を譲った方がいいのか、
先に申告した常連さんにリクの権利を譲った方がいいのか、
両方にリクの権利をさしあげるのがいいのか悩んでおります。
同じ状況になった方いますか？

902 ：901：01/09/21 18:22 ID:cA6h8V0.

ちなみに「常連さん」「はじめての方」という書き方に
特に意味はありません。
常連さんを優先してるとかいうわけではありませんので。

903 ：　：01/09/21 18:29 ID:Y56UvJCw

>901
似たようなのを見たことがあったので（その管理人さんは両方ＯＫしてました）
自分のキリリクの頁には「万が一ダブったときは、最初に申告のあった方に」と
最初から明記しました。

自信がないと常連さんも言っているのなら、
新規の方に譲って構わないと思うんだけど。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:29 ID:ymPqMy1M

＞901
カウンターによっては同じ数字が別々の人に出ちゃうことが
本当にあるらしいので、失礼だし疑わないほうがいいのでは。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 18:31 ID:bd5Q1gu6

某所の大手さんは、5人くらいかぶったキリ申告（大半がウソなんじゃ…）で
その人々に第五希望くらいまで言わせて、かぶったところを採用していたよ。

906 ：901：01/09/21 18:37 ID:cA6h8V0.

>903-905
こんなに早くレスをいただけるとは…ありがとうございます。
もちろん、常連さんの言うことも新規の方の言うことも
信じておりますので、今回相談させていただきました。
新規の方に譲るか、両方に差し上げるかにすることにします。
久々に新規の方の書きこみだったし、これがきっかけで
今後も見ていただけると嬉しいしね。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 20:55 ID:2OX7pKAk

リンクの話題が出たので便乗させて下ちい
痔ジャンルで最近「自動リンク」が流行りだしました。それはいいけど
「自動リンクに変えたので登録してくださ～いＶＶＶ」というカキコがよく来ます。
以前からリンクしていた仲だけど「自動にかえた時にテメーでしておけよ」と
思ってしまうのはこちらが厨なのかな？
その人達の一部がよく逝くサイトにもやって来て、そこは痔ジャンルとはリンクしないし
リンクはりはずしは自由、掲示板に確認や報告もいらないと書いてあるのに
「自動リンクしたいけどメルアドがないと登録できないからメルアドを私のところに
送ってください～」なんてカキコしてて鬱。ちなみにその日参サイトがとある事情で
メルアド公開してないのは痔ジャンルでは有名な話です。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:07 ID:yNv5pS3o

>907
ごめん、痔ジャンルに笑った……。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:20 ID:2OX7pKAk

>９０８
やおいマンセージャンルなんです。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:22 ID:QLNlTiWA

痔になりそうな（登場人物が）ジャンルってあるよな。
っつーか、やおいジャンルはみんなそうか。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:39 ID:/kXGgtVM

>907
私の場合は、先様が自動リンクに変えましたという報告と共に
パスワードやら何やらまで送ってくれましたよ。
丁度就活で忙しかった時期だから、その心遣いはすごく有り難かったです。

という訳で、私の価値基準ではそんなカキコは無視しちゃっていい。
907さんのサイトの掲示板でリンクの話題はNGってことにすればいいと思う。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 21:52 ID:2OX7pKAk

>９１１
そのカキコ自体は少し前のことで仕方がないからリンクしました。
てゆーか、バックレてたら催促メールが連日来てうっとおしかったので・・・・・・
その人達、リンク意外にも宣伝やカキコに来い（家が建てれる掲示板だか知らないけど
家がなくなっちゃうよ？とか言われ萎え）攻撃すごくって・・・・更新よりサイトリニュの
回数の方が多く、そのたびにサイトカラーにあわせてバナー変更、バナーデザインは同じだけど
色を変えたのでかえてくださいねとかカキコしてくるのね。
文句いったら煩そうな集団なのでどう対処しようかな・・・・
実際トラブルばっか起こしててこのスレでも叩かれてましたがその時もメールの泣き言が凄かった。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:14 ID:C.a.ELfU

>907,912
>「自動にかえた時にテメーでしておけよ」
同意です…というか検索サイトのように不特定多数がリンク相手じゃ
ない個人サイトなんだから、それは管理の一環だと思うのですが？
（違うかな……）

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 22:45 ID:0wLwyXPE

もしかして、自動リンクにしたがるのは
自分でリンク更新するのが面倒くさいからか？？

とか思ったよ（ｗ

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/21 23:12 ID:Vd8itA4o

更新面倒ならリンクページ作らなきゃいいのにね

916 ：　：01/09/21 23:28 ID:8TCBsBWw

>914
実際そうなんじゃないかな。
このスレではないけど、「リンクページのコメントをつけるのが面倒」とか
「引っ越したとき張り直すなんてダルイ」といってる駄管理人を見かけたし。
私は最低１ヶ月に一度はリンク先を見て、説明文を書き直したりしてる。
バナーも直リンクできないところは更新するようにしてる。

>915には激しく同意。
未だに１年前に取り扱いやめたジャンルを表記している某リンク先の管理人、
メールしたのに放置されてます…ｳﾄｩ

917 ：自動リンクにわざわざするのって：01/09/21 23:48 ID:IHEU/EsM

自動リンクだとランキングがでるからじゃない？
てゆーかランキング付きの自動リンクに登録されるのは
激しく嫌なんすが。遠まわしにランキングはやめれと言ったら
「＊＊さんは人気有るからだいじょーぶですよ～」だと。
「私のサイトのリンクコーナーを利用している数」を把握したいんだろうね（ﾜﾗ

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:13 ID:/zYz/Txw

相談というか、すさみというか…。
2ｃｈで名前を出されて叩かれたのですが、
叩いた相手がどう考えても友人にしか考えられない。
二人にしかわからない話題だし、私はネットオンリーなので
露出もしてないのに容姿ネタも出されてました。
でも実際オフで会うと全くそんなそぶりは無く、
なごやかに本当になごやかに話しています。
私は彼女が好きだったので（友人として）落ち込んでいます。
近々また会う機会があるんですが、どういう対応したら良いでしょう？
真偽をはっきりさせたいってキモチと、このまま何事も無かったかのように
距離をおいておいた方がいいのかというキモチがせめぎあってます。
私は彼女を本当に信頼してたので、ショックです。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:28 ID:tqfam2X2

>918
まあ落ち着けや。
仮にあなたの友人をＡ子さんとしよう。
Ａ子さんにはあなた以外の友人がいるでしょ？
その友人の仕業かもしれない。たまたまその友人に話してる内容で
あなたの事を詳しく知ることができて、それをネタに叩いてるとかね。

ちなみにこれは私の経験談です。
友人Ａの友人Ｂ子は、Ａと仲が良い私を妬んで
２ｃｈにＡから聞いた私の情報を交えて私怨さらしてくださりました。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:29 ID:G8IpGQjg

>918
ネットオンリーなのに容姿のことで叩かれた、かぁ…
あなたのサイトの訪問者で、他にオフで会ったことがある人が
いないなら、ほぼ決定だよね…

悲しいかもしれないけど、つきあうのやめた方が良いと思われ。
そんな身元がすぐ割れるような頭の悪い叩き方するなんて、
そいつ厨房だよ。

裏で汚いことするヤツのことを、
「そんなことする人ではないと信じたい」
なんて気持ちでいつまでもつきあうと、もっと酷いことになりそうな
気がするよ。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:31 ID:SmMXAhl.

>918
１．そんな叩きは見なかったと自分に言い聞かせて今まで通りのお付き合いを続ける。
２．その友人だとはっきり決まったわけじゃないと言い聞かせて以下略。
３．泥沼覚悟で叩かれた内容を友人に打ち明けて話し合う。
４．疑問の余地がないほど友人以外に犯人はありえない。フェイドアウト。
君がその友人とどんな付き合いをしてるのか、どこまで友人の犯行だと確証があるのか
身近な人間でないと分からない要因がたくさんあるのでどうしろと断定できない。
よって前出の１２３４から好きな方法を選ぶがよいかと思われ。
君と友人が忌憚なく喧嘩できるほどの信頼関係を築いているなら３もすっきり
解決できてよいけど、その場合でも最初から疑ってかかるのだけはタブー。
あくまでも「あなた以外の人がやったと思ってるんだけど」という態度で接しないと
付き合いが続いても分かれても激しく揉めるよ。
疑う余地がないのなら…４かな。それで付き合いを続けてもいつか破綻しそう。

余談だけど、容姿ネタは日記とかで本人が痛い自慢をしてないかぎり
晒した方が痛いのは２ｃｈの通説なので気にするなや。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:34 ID:MfMeTRtk

レスありがとうございます。
とりあえず頭をひやします。

>>919
出来ればそうであって欲しいですが、そういったことは
どうやってわかるものなのですか？

923 ：918：01/09/22 00:40 ID:MfMeTRtk

ちなみに、容姿ネタは日記に一切書いてません。少なくとも
本当に会わないとわからないような事まで書いてました。
友人は私に見せる面では、そんなに私のことを知らない人に
べらべら喋るような人では無いように思います。
書きこみの内容も２ｃｈ独特の画一化した口調で本当にわかりません。
叩く人がいるのはわかるし、叩く気持ちも人間だからわからないでは
無いです。嫌いな人や合わない人はいるだろうし…
でもオフでは何食わぬ顔して和んでる友人だと思ってた彼女がと思うと
それがショックで…。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:49 ID:vFgXjU.I

>923
確認もしないうちから、そう決めつけんでも。
落ちこむのは確定されてからでよろし。

925 ：918：01/09/22 00:51 ID:MfMeTRtk

ええ。ですので、確定の確認をしてもいいものかどうか
迷っています。
彼女が2chの存在を知ってるかどうかもわからないので…。
叩かれてから、容疑の人に確認ってした人いますか？
上手い言い方もわからない…

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:51 ID:oXWB1Yw2

>923
どうしてもその友人だとしか思えないなら、切ったほうが良いね。
疑う気持ちしかないのに無理につきあっていくのも苦痛だろうしね。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:54 ID:2FhXTjo.

もしその人が本当にあなたを晒したのだとしたら
そのことを確かめた時点で関係は終わる。
もし勘違いだとしたら、疑われた彼女はショックを受けて、
もしかしたらもうあなたと付き合えないと考えるかもしれない。

本人相手に確かめるのは、一度頭冷やしてよく考えてからにしないと
取り返しのつかないことになりかねないよ。
ゆっくりもう一度考えてご覧。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:56 ID:tqfam2X2

>918
その叩きは今も続いてるのでしょうか？
それと、その叩きの対象は明らかにあなたなのでしょうか？
あなたのＵＲＬが晒されてたとか？

どちらにしろ、今は結論を出さないほうが良いと思います。
918さん、今冷静な判断をくだせる精神状態じゃないでしょ。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:57 ID:vFgXjU.I

>925=>918
少なくとも表向きは仲が良い、ってなら
某掲示板でたたかれちゃったんだようわ～んどうしよう
と悩み相談でもしてみるのはいかがか。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 00:57 ID:42rO1T.g

困ってる…わけでもないけど、ちょっともにょなのが、
自サイトのリンクページで相手の紹介文だしているサイトさんかな。
リンクしてくれたとき、「紹介文が間違っていたら直しますので！」
と言ってくださる管理人さんもいらっしゃるけど、ネットだけの
付き合いじゃあ、間違い指摘しづらいよ…
特にサイト名間違われていた日には！！
あと、いかにも内容見てないな、という紹介文だされてもなあ…

ほかには、ヲッチしてたサイトさんでは、明らかに
「超お薦め！！すんごいステキです！！」と紹介されていたサイトに
「愛が感じられます！」というヘタレサイトが挟まれていて憐れだったyo

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:00 ID:zqXcvB12

＞自サイトのリンクページで相手の紹介文だしているサイトさん
意味がよくわからないんだけど、検索サイトとかの紹介文を
そのままコピペとかそういうこと？

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:01 ID:YFaENSdU

>925
確認はやめておいた方が良いと思う。よほど親密なつきあいでもない限り、
違ってたら相手は疑われたことで、むしろあなたに不信感抱くだろうし。

ビンゴだったとしても「違う」とシラを切るだろうしね。

結局はあなたの気持ちしだいだよ。
その友人が犯人かどうかはっきりしない、おそらく確証を得ることは
できない以上、それでもあなたがその友人とつきあいたいかどうか、
ですな。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:03 ID:zqXcvB12

とりあえず、「誰かに私のこと話したことってある？」って
軽い感じで聞いてみては？別に２ちゃんのこと疑ってますって
匂わせなくても。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:03 ID:42rO1T.g

>931
「リンク先の紹介文をご自分で書かれているサイトさん」
…といいたかったけど、ヘンな文でｺﾞﾒｿね。

っていうか全体的にヘンな文だね。ｺﾞﾒｿ

935 ：918：01/09/22 01:04 ID:MfMeTRtk

いえいえ。もう叩きは続いてません。ですが
近々オフで彼女と会うので気分がまた
整理つかなかったんです。しばらく期間があったので
頭がひえたつもりだったんですが、書いてるうちに取り乱した風になって
いましたらすみませんでした～。
とりあえず次は真偽の確認よりも、表面上は何もなかったように
接することにしますね。
レスありがとうございました。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:05 ID:SmMXAhl.

>ネットだけの
>付き合いじゃあ、間違い指摘しづらいよ…
>特にサイト名間違われていた日には！！

リンクは自サイトに来てくれたお客様に優良サイトをご紹介の
意味もあるので、サイト名間違ってたりした日には
相手サイトさんにもお客さんにも迷惑かけることこの上なしです。
助けると思って指摘してあげてください。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:07 ID:zqXcvB12

>>934
あ、成る程～　ありがとうｽﾏｿ

間違いは指摘しても角たたないと思うよ～
特にサイト名やら管理人名は。
･･･時間たつと言い難いけど（経験者）

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:09 ID:E.T61AoQ

>930
逆に私は、心酔しているサイトさんのリンクを貼らせて
もらって、リンクページに「相互します」と書いてあったんで
連絡メールに、私が好きで貼らせて頂いただけですし、同ジャンル
とはいえ扱っているキャラか違うので、相互はご遠慮します。
と書いて送ったら、数日後そのサイトにうちのリンクが貼られてた(ﾟДﾟ)
しかも、うちのSSをきちんと読んでくれたっぽい紹介文つきで・・・。
遠慮しますって言ったのになんでや・・・。
多忙な方なのでお手間をかけてはいけない、と思ってしたことが、
却って相手の手間をかけてしまったようで非常に申し訳なかったよ。ﾄﾎｰ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:12 ID:42rO1T.g

＞936
その通りですね。ちゃんと指摘できる自分になろう…

日本語１０文字以下のサイト名なんで、まさか間違われるとは
思いもしてなかったです…でも２，３サイトに間違われたから
やっぱり紛らわしいんでしょうね。
でも、ひらがな名がカタカナ名になっていたとかそんな細かい
レベルなんです…（ｲﾀ

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:18 ID:eQx4ssxw

>938
それは貴方のサイトが手間を掛けるに値するものだったのでは？

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:29 ID:2FhXTjo.

わたしは、メール報告すらおこがましいかと思われたため
ｺｿｰﾘ片想いリンクしてたらそのうち偶然相手の方に見つけられて
「うちからも貼らせてください」とメールいただいたことがある。
あの瞬間の心臓が止まる思いは忘れられないよ。
嬉しかったけど。

でも、本当に、リンク報告すること自体暗に相互をほのめかしてるように
思われないかと不安になるので、報告不要と書いてるサイトには本当に報告しない。
自分とこも報告不要なのだけど、下心丸出しのメールと
本当に好意なんだなーと思うメール、いろいろ来るよ。

942 ：938：01/09/22 01:37 ID:E.T61AoQ

決してそんな素敵なサイトの管理人ではない938です（笑>940
本当に本当に優しそうで素敵な管理人さんなので、きっと連絡した人
全てにそういう対応をしているのでしょう。
現在掲示板にお礼の書き込みに行こうか迷ってます。
メールはご多忙のため返ってきそうにもないので・・・。

でも、相互はご遠慮しますねとメールに書いてあっても、相互に
してくれるという心理はどういったものなんでしょう？
普通に疑問。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 01:45 ID:SmMXAhl.

>942
報告をいただいて見に行ったサイトが気に入ったら
遠慮されても貼る。この喜びをウチに来たＲＯＭさんにも
分けて差し上げたいので貼る。貼るったら貼る（ｗ
素敵なサイトを見つけたきっかけを与えてくれて
報告してくれてありがとう！って感じ。

当然ですが「単なる遠慮」じゃなくて
何らかの事情で「貼らないでください」だったら
涙を飲んでリンクは断念しますが。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 10:04 ID:Nqc10/RE

>942
相手方が多忙そうなら、尚のこと「返信不要です」と明記した上で
メールで丁重にお礼を言った方が良いと思う。

>きっと連絡した人全てにそういう対応をしているのでしょう。
この予想が外れた場合、掲示板に書き込んだりしたら荒れる元になるよ。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 10:50 ID:DQGpTEgM

>942
んー、心理って言うか、奥ゆかしく礼儀正しい印象なので好感を持たれたの
ではないかと。だから是非ともリンクしたくなったのでは？

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 11:34 ID:Nuqdh17o

mod_rewriteが組み込んであるサーバなら
.htaccessに以下の3行を追加するだけで
http://yasai.2ch.netで始まるアドレスからのアクセスを弾けるらしい。
（うちの借りてるサーバはmod_rewrite使えないので動作確認しとらんのよ）
このへんの詳しい事は同人板の範疇を超えてると思うので専門板に行っとくれ。

RewriteEngine on
RewriteCond %{HTTP_REFERER} ^http://yasai.2ch.net
RewriteRule ^.*$ - [F]

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 19:26 ID:RjfAe7Zw

遅レスｽﾏｿ＞907

はじけないの？メールは無視｡ダメ…？
つうかあんな人たちと関わっててもいいことないよ｡
本人たち悪気ないだけに対処に困る｡

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/22 23:45 ID:gInUicIc

そろそろ引っ越しだね。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 01:03 ID:puQ3oKoo

ログ倉庫をつくってみました。よければ使ってください。
ttp://www.22222.f2s.com/soudan.html

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 02:14 ID:wvApKNbo

たのむ、誰か引越しして。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：01/09/23 02:29 ID:9Tm.v7gc

>950
それじゃ代理行きますね｡

952 ：951：01/09/23 02:48 ID:9Tm.v7gc

新スレ

ネットで困ったこと相談所〓その１５〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1001180190

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