通販申込で凄かった人　3通目

通販で日々スゴイヒトと日夜向き合うアナタの為の、
心吹きすさぶスレッドです。

前スレはコチラ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=982087701

>>1
おつかれー。
やっと立ったのね。

では、通販で出会ったスゴイヒト達の実態を書き込み願います。

しょっぱなからがいしゅつネタで申し訳ないですが。
うちにも来ました。
Ｂ５本用封筒と本のタイトル・送料・値段が書かれた紙のみの
通販申込み。もちろん為替・切手等無しです。
過去ログにもあった気がするのですが、同じ人でしょうか？
８０円切手はこちらで負担して、説教してやろうかと思いましたが、
返信用封筒が大きすぎて送料かさむし、放置決定です。

あほな申し込みは放置！

がいしゅつでしょうがスマソ…
とうとう私のとこにもやってきた、初申し込みで
Ｂ４白上質紙裏表にびっしり感想書き込み、
小為替＆端数は切手つってるのに送料分切手、
しかも「楽しい企画を思いついたのでゲスト本作ることにしました、
■■（私）さんもぜひ参加してくださいvvvお忙しければ
仕方ありませんが、○○○（本の企画内容）なんですよ〜
考えただけでも楽しいでしょ？お返事待ってます」

…楽しかねえよヴァカ。

>>1
オツカレ〜。

>>4
為替・切手etc有りならアレだけど、そういうのナシなら放置でいいんじゃ。
その後問い合わせ来たら(返信付きで）説教してもいいかもさ。

もはや落ちてるよ…まぁ、夏コミ終わったら、そのころに来るかな。
通販の手紙。

今日も来ました。困ったちゃんの問い合わせ。
二日連続だよ。（前回とは別人）
リターンアドレスに何故か電話番号＋性別年齢付き（３０歳男…）
横に「カタログ請求」の文字。中身は返信用封筒のみ。

カタログって何ですか？っていうか３０歳男性の常識がこれですか…。
夏コミ前に何故こんなのばかり。
そのうち夏コミ３日前に「夏コミ買いに行きます。なので夏コミ前に
届くようにペーパー送ってください」とか来そうだよ…。（過去に経験有）

初めてもらいました。初対面の人から不思議な手紙。

通販申し込みで、為替も切手もちゃんと入っているのですが
何を送れば良いのか書いてなく、『YOUのみの本はないんです』から
判断して個人誌を送りました。YOUは私のPNじゃないです（一応）。
お友達の写真と書きなぐったようなイラストも同封されており
「記ぼうするもの。１、絵の感想。２、写真の感想。３、ペーパー！」
「記ぼう」は「希望」のことでしょう。
キボウと漢字で書こうとして思い出せず、キだけなら分かる、と思って
「記ぼう」と書いたのかと思うと笑。
更に手紙には、ご自分の髪が最近痛んでいることが書いてあり
「ストパー（ストレートパーマ）かけたほうがいいか教えてください」
顔も知らない人のことなんて分かりません。
しかも「ストパー（ストレートパーマ）」って何？（藁
私ってストパーがストレートパーマの略だって知らなそう？と思わず笑。

相方に連絡とったら以前は相方が苦しめられていたそうです。

日本人じゃないとか。

本当に日本人じゃない気がしてきた…（ﾜﾗ

一応お名前は日本人でした（藁
ちなみに、同封されてたお友達の写真も、日本人でした。

日本人じゃないのならまだしもマシなのでは…

帰国子女の方かも…

つーか、ただの アホ では？

私の体験談ではないのですが。
妹のもらったペーパーの中にあったやつ。

>ある大手さんに通販頼んだんです。そうしたら
>ずっと届きませんでした。でも、ペーパーには
>『２ヶ月経っても届かなかったら手紙下さい。』って
>書いてあったので、その通りに２ヵ月後、お手紙を
>書きました。

だそうです。で、その大手の返事↓
>「２ヶ月も前のことなので、対処しかねます」

……頃していいですか、この大手。

>>17
許可します

>>17
マジレスとしては、2ヶ月云々のペーパーのコピーと為替の控えのコピーを同封して
「金返せ」だな。ダメなら郵便内容証明かましてやれ。しかしどこのジャンルの
大手さま？　能力ないなら通販すんなや。

>>17
なに考えて生きてんだ、そのヴォケたサークル……
寝言は寝て言えってんだ。

>>18-20
ご意見ありがとうございます…
頃す許可ももらえたので赴きたいところではあるのですが、
ペーパーは全国展開するものだからか何なのか、さすがにｻｸｰﾙ名までは
ないんです…手紙で聞きたいくらいなのですが。
ちなみにその載ってたペーパーのイラストは、鳴戸だったと
思いますので…多分そうなんじゃないかと。で、鳴戸かぁ…と思った瞬間に、
以前ここにスレが出来てた十奥たんを思い出してしまいました。
あの方は通販方法で叩かれたわけではなかったので違うとは思いつつ、
やっぱり勘繰ってしまう自分がイタイ。

>>17
酷いねー・・・
同じ大手でも「封筒が手元にあるけれど、送りそこねた本ありませんか？」
って送ってきてくれた親切な大手もあった。
（勿論全部届いてた。今でもそこのサークルさんは買っている）
そんな対応する大手の本なんか、あんま買いたくはないな

宛名のみで，切手も消印も無い封筒が自宅のポストに投函して
ありました。
（自分で直接ポストへ投函したらしい）
開封すると「通販希望」とだけ書かれた手紙と返信用の封筒が…

そんなことがコミケが近ずく度に，同じ人物から3回ほど有り，
恐かったです。

通販申し込みのついでに40代で子持ち独身の男から
自己紹介つき文通希望の手紙がきた。
・得意な科目（国語、算数、理科、社会←小学生か！？）
・自分の年表
・仕事紹介
・走る速さ（５０ｍから４９．１９５ｋまで数段階に分かれて表記）
・家系図
などがワープロ打ちで・・・・・。
すっごく恐かったです。

>>24
何故自分史を……

>>24
烈しく同情・・・

>>24
自分史よりむしろ走る速さが一番気になる…。
実は本当に消防なんじゃない？
自分のヘボ字で年齢がバレると気付いたところまでは良かったんだけどなぁ。

>>24
走る速さでかなり爆笑してしまった…
昔履歴書にオタク履歴書いて送ってくれた厨房ちゃんならいたけどな。
何年何月にはじめてコミケ行って何年何月に何ジャンルにハマって…
て感じで彼女の歴史が延々と……

友人と２人で某歴史系サークルをやってた時のことです。
突然友人の家に「通販申し込みをしたのに本が来ない」と
電話がきたそうです。話によると、１週間も待ってるのに
何故来ないのか、私はとても楽しみに待っているのに、等
だらだら話していたそうです。友人が「どうしてうちの電話
番号がわかったのか」というと「ＮＴＴで調べました」「・・・。」
（ちなみに友人の名字は、日本で一番多いといわれている名字。
かたっぱしから調べたのか・・・？）
しかし、その人の申し込みに心当たりは無く、疑問に思いながらも
「じゃあ確認してみます」といって電話を切りました。しかし、いくら
探してもその申し込みは見つからず。「・・・？」
（ちなみにその申し込み、あまりにも字が汚いために郵便屋さんが判断できず、
電話があった翌日に届いたそうです。）

住所と名前が分かってて、電話帳登録されてりゃ一発じゃないの？

頃す前にここで晒して下さい>>17

>>30
フルネームでは書いてなかったんですがねえ・・。（名字のみ）
まさか住所から調べられるとは。いや可能なのは知って
ましたが、まさか同人でやられるとは。（友人群馬、相手東京在住）

さらにそのイタい人、それから毎日「本まだですか」コールと
読めない手紙を数通送ってよこしました。文面は確か、
「私は○○（本の名前）が読みたくてたまらない」
「一日も早く送ってください」・・・等等。（必死で解読）
東京から群馬まで、見ず知らずの人間に対して電話代や
切手代が無駄だとは思わなかったのだろうか・・・。
しかもその人、（女性）社会人、２０位。てっきり厨房かと
思ってたよ・・・・。

そういう人って、
厨なのではなく、
ほんまもんの精神系の患者だと思うんだが……恐いなあ

コネタですがー

数年前来た通販申し込みの封筒の裏に「○○より愛をこめて（はあと）」
とあって少し引きました（＾＾；
中を開けると、お約束通りいわゆる大学ノートの切れっぱしに鉛筆で書いた
お手紙が、語尾はすべて「なのだ」２枚目のノートのきれっぱしには
これまた、鉛筆で描いたオリジナルキャラのヘタレイラストが！
手紙の内容はほとんど忘れてしまったのですが、「FAX送って欲しいのだ」や
「クラスでは一番の人気物なのだ」「女の子にけっこうもてるのだ」
などなど書いてありました。現役工房だったのでこんなもんかなと思いましたわ。


後にその子が家に遊びに来ることになったのですが、「ねぇーねぇー」と甘えた声で
体をねだられ気持ち悪かったーーー！！今でも思い出すと吐き気が・・

個人情報流出・・・

>>34
私にとっては大ネタだ、それ（涙）
御愁傷様です・・・。

>>34
体をねだられ…っていや杉。

箱息子に本の通販載せてもらって、最初の申し込みが来てはりきってたのに
封筒を開けてみればウチでは扱ってない本のタイトルが…。
おかしいと思ったら、どうも隣の欄に載った人と間違えたようで。
幸い８０円切手入ってたから一式送り返して一見落着だったけどね。

「かわせ」と書いた紙の切れ端が同封されてたんですがこれでどうしろと・・・。

>>39
すまんがﾜﾗﾀ。
しかしモリモリ力が抜けますねそれは。

以前、私が会員になっていた某プロ漫画家ファンクラブにて。
こっちは小ネタです。当時、スタッフの人と知り合いになり、
編集の手伝いに行きました。会誌を発送する際に、宛名カードを
各会員から出してもらっていたのですが、これがまたすごいすごい。
両面テープ無しなんて可愛い方。鉛筆書き有り、3cm四方の大きさ
有り、住所と名前が別々に切り取ってあるのまでありました。
スタッフさん泣いてました。同人知らない会員多かったからなあ・・・。
（説明は一応会誌内にあったんですけどね・・・。）
通販とはちょっと違うかもしれませんが、思い出したので。

>>39
ごめん、私も噴き出してしまった。
自分がそんなの受け取ったら泣きたくなるよ…。
切手＆リターンアドレスがあるなら送り直して、為替の説明（嫌だな…）
どっちか欠けてたらシカトかな…。

同人誌
とかいた紙切れ送ってあげれば？

>>43
ナイスアイディーア

>>43
ﾜﾗﾀ！！！

…消房の「かたたたきけん」みたいだ…。

>>32
104は住所（多少あやふやでも）と名字がわかっていて、電話帳への
登録があればお調べできます。たいてい電話帳に登録してある名前は家長の名前でしょ。

>>43 (･∀･)ｲｲ!　今度来たら実行してみよう。

･…いや、やっぱもう来ないでくれ。

昔はイタイ通販申し込み、けっこう来たなあ…
（前スレの現金封入されて郵便局に呼び出し食らった事、私も経験あり・・・）

通販は月に１０〜２０程度しかないピコですが、ナマモノを扱っている事も
あって、（勿論イタイ通販申し込みが数通あったのもあって・・・）
今は郵便振込オンリーにしているんですね。
通信欄を「加入者名」と「料金」の境のところで２つに分けてもらって、
左側をそのまま宛名カード（振込人の郵便番号、住所、氏名+様）、
右側に用件（何の本が欲しいなど）を書いてもらっています。

扱っている本の種類が多くなければ結構いい感じだと思いますよ。
・・・ノウハウ逝きですかな？さげ。

>>49
ガイシュツというかそれと似たやり方は以前のスレで出てた
通信欄を切り抜くと、用紙のまん中に穴があいてしまって扱いづらいのでは？

以前出ていたやり方は、払込人住所氏名欄を切り取って宛名カードに
通信欄にも住所氏名を書いてもらい（他、本のタイトルなども）
そちらは控えとして保管…という方法

ヤフオクで量が多いときは通信欄をFAXで拡大コピーして宛名カードに
していたが、同人誌の通販はピコで量が少ないので全て手書き。

しかし解読不可能なくらい走り書きの住所は届くかどうか怖かったよ…。

＞解読不可
逆に奥付がものすごく癖字で、読みにくくて2箇所もまったく違う字の住所書いて
通販申し込みしたことがある…。
以来ポスタルガイドで大まかな住所の文字は
確認している…

age

>>49-50
私、振込に移行する予定なのでそれ、頂きます！
どちらの方がいいのかな

特に叫びたくなるような凄い人には幸いにも巡り会っていないんですが
（今のジャンルが年齢層が高め、と言うのがあるのかも）
合宿所スレ見てて、住所出すのが怖くなって…。

http://isweb9.infoseek.co.jp/play/ayainu/top.htm

最悪すぎる。何だよ、ここ。

夏厨、ブラクラ貼りまくり

通販時、封筒が洋型でしかもヘタレイラスト付き（封筒にです…）
為替・切手はちゃんと入ってたんですが、手紙は私が本出してたジャンルの●●が
キライなんですー、というもの。なんで私に言うのかね…？
もにょりつつも「封筒に絵を書くのは〜」と一筆そえて返事。

そしたら、ハガキにメモ帳をちぎったヤツをホチキスで止めて来て
自分語りと「ごめんなさいでした」と…わかってないね…？
と思いつつシカトしてしまいました。

>55
どこが最悪なの？

>>57
ハガキならいいと思ったんじゃないかなぁ？
年賀状とか絵を描くわけだし…。
人目に触れるとこに描いちゃだめとか
絵は要らんとか描かなきゃ判ってもらえないと思

>>59
ちぎったメモ帳をホチキス止めってどうよ
しかも自分語り

葉書にメモ帳くっつけたら料金変わったりしないの？

先日届いたおもしろ通販。

「次回ペーパーに御使用頂けますと、超越至極に存じ上げます」
超越してどうする。

手紙を入れちゃいけない小包に葉書を張り付けて私信を添えた事はある。
局員さんは何も言わなかったのでこれはオッケーか？

>>63
小包には小包専用葉書とかもうす物があった、はず。

さらに自分の推奨カップリング論が延々と続き、挙げ句の果てには「今スラン
プ中です。どうしたものでしょう･･･。」
うん、私に言われてもね。

今日届いた通販。

リターンアドレス、宛名シール、同封の手紙、
全てその住所は
『市内新町×ー×ー×』

市内って…どこ…？
ウチ、２３区内なんだが……

>>66
郵便番号もなかったってことだよね？
そりゃ困るなぁ…新町なんて日本中にごろごろしてるし。

>>66
消印からだいたいどこかって推定できないかな？

>>68
そこまでしてやる義理はどう考えてもないような。
放置でいいんでは？仕方がないでしょ、やっぱ。

離島在住だが、１週間で「東京人をなめるな！」という問い合わせを頂いた

ジャンル内でｲﾀﾀな噂を聞いた人から通販申し込みが来た場合どうします？
仲良くなりたがり厨とか…？

>>71
完全に事務的に通販する。まちがっても「○○さんですか」などといった手紙は
つけない。本とペーパーあればそれでよし！

>>70 ???　何で？詳細キボン

「東京人をなめるな！」か。
そこだけ聞くと、問い合わせじゃなくてただの罵倒のような気が……

推定リアル消防だか厨房の子か問い合わせにミニサイズのファンシー封筒を
使ってきた。ペーパーが入れにくく、封の半円型・糊無しで手間がかかる形。
初回は仕方ないかとペーパーを細かく折って入れ、「次回からは長４形封筒を
使用してくださいね」と明記した。(元々ペーパーにも長４形と書いてある…)

んで今日、また彼女から手紙到着。…また封が半円型のファンシー封筒を同封！！
「長４封筒がありませんでした」…一般家庭に無いものなのか！買ってくれないのかー！
しかも欲しい本を羅列して肝心の為替・送料無し。どうせいと。
もう一度長４封筒のお願いをして、為替がないと通販できない旨も書いて返信したけど
まだこの子と最低一回やりとりしないといけないのかと思うと鬱…。

封の半円型→封の形が半円型
スマソ。

>>75
たまにタダで本送ってくれると勘違いしちゃう子いますよね。

何年も前にやめたジャンルの問い合わせが来たんですが、
紙に本のタイトルが書いてあるだけで、「？」と思いました。
かろうじて80円切手だけ入っていたので、

「問い合わせありがとう。
申し訳ありませんがお訊ねの本は完売してしまいました。
ですがそのジャンルの在庫はまだ幾つか残っております。
リストを送りますので、宜しかったらお申し込み下さい」

つって、通販要項を書いたペーパーと一緒に送ったところ、
在庫のある本のタイトルだけ書いたメモと一緒にまた80円
切手が一枚……
そこに至って初めて「タダで本貰えると思ってたんか」と気が付いたス。

タダて……通信販売言うてるのに。

送料の為替もないって事は、タダというより譲る方がお金を払わなければ
ならないはめに。
……通販をなんだと思っているのやら。

>73
通販の申し込みが手元に届いて１週間後に「遅い、東京人をなめるな」と
かかれた葉書をもらったのです。
・・・郵便が届くのに３日かかるのになぁ。
通販自体は１０日後に発送しました。

レスありがとうございます。それを見るまで、単に彼女は在庫確認をしたんだと
思ってたんですが、…というよりそう思いたかったんだろうなあ。
…そうですか、タダ…。

確かにおかしいと思ってました。
前回同封したペーパーにはどれが残部極少なので御希望の方は○月○日までに
申し込んでくださいとかなり具体的に案内してたのにこれだったからなあ。
正直、もう彼女からの通販はいらない…

「とりあえず全種送って下さい。気に入った本のみ買います。
いらない本と本代は、うちに取りに来てください(←住所的には
チャリで20分くらいだった)。ただし、来る時は事前に連絡して
下さい。当方主婦なので毎日暇という訳じゃないので」

が、私の通販経験の中では一番凄かったです。

意訳すると「たわけた事言ってんじゃねぇよ、前払いだｺﾞﾙｧ」
といった内容を柔らかくした感じのお返事を差しあげたところ、
現金を送って寄越しました。
「郵便局にバレないよう、多めのお札を同封しておきました
(↑小銭だとバレるだろうという配慮と思われる)。あと、
ここ一週間くらいは旦那が出張でいないので、いつ来て頂いて
も結構です。本を届けがてら、お釣りを返してくださって構いません」

私は郵便局員だｺﾞﾙｧ

結局、差額差し引いて為替にして突っ返したところ、今度は
ようやくちゃんとした形態で申し込んできたので、本を送りました。
感想の手紙もくれました。
↓
「ホモ読んだの数年ぶりなんですけどね〜
なんか身体が受け付けなくなってしまったみたいですよ〜……
昔は好きだったのに、やっぱり旦那持つと違うんですかねぇ。
あらあら、○○(←キャラ名)がホモにされちゃってるよって
感じでショックでした。
あ、でも面白かったですよ。
今度うちに遊びに来ませんか。お茶くらいならお出しします。
○○のこと、語り合いましょう！」

嫌がらせか？！
と思ったんですが、多分天然だったんだろうと思います。

AGE

>>82
これと似たのが前なかった？
同じような奴がいるのか…
ホモがいやならはなから読むなっつーの。

>>84
読専の友達が、たまに私の愚痴を、自分の経験のように
して２ちゃんに書き込んでるんですけど、ひょっとして(汗。
実は前にも痛厨スレで意気揚々と厨ネタ書いたら、前にも
似た話読んだと指摘された事があるんですよ。
どっちにしろ過去ログ読まずに書き込みしたのがバレて
しまったですね。
逝ってきます。

>>82
私も覚えてるよ。強烈だったから印象深い。

売り手としてでなく、買い手側の経験ですが
二度目の通販申し込み時に感想をかなり長く書いたんですよ。
すると、本が来たときにお手紙もついていて、それは
良かったんですが…「○○市の××寮に住んでいらっしゃるん
ですかー！？それって■■大学の寮ですよね！私の友達もそこの
出身なんですよ！」

かなり鬱でした…

ごめん、どうして鬱なの？
>>87

>>88
え…だって、こっちの所属が知られるの嫌じゃありませんか？
こっちはその人の事、何にも知らないし…

でもたまたま××寮出身の友達がいたからわかったんじゃないの？
で、親近感示すつもりで書いただけでさ。

ま、ｽﾄｰｶｰみたいに調べたってんなら気持ち悪い話だけど。

私も>>90に同意〜。
思わぬ所でどこか共通点あったから
なんとなく嬉しかっただけじゃ。

まあ、その人の人柄にもよるだろうけどさ。
もし厨まるだしの人だったら押し掛けられそうで私も鬱だが。

>>88,>>90
>>87が「○○市の××寮」という情報を書いたのは、
通販処理上の必要事項（住所だし）だからだろ？
親近感もなにも、業務上知ったプライベート情報を
話題に取りあげるのはタブーだと思うが。

＞業務上知ったプライベート情報を
話題に取りあげるのはタブーだと思うが。

そう、それを言いたかったんですよ。

>>87
あのなぁ……会社でなく同人誌だろうが。
業務でも何でもない、趣味だ。
趣味を通して親しくなることもあるだろうに、作品の萌え（感想）だけは長々語り、
自分のことに触れて欲しくないというなら、二度と通販など利用するな。
住所はプライベートではあるが、赤の他人に漏らされたわけでもあるまいし、何を偉そうに。

そのサークルさんは哀れだ……親しみをこめたつもりで書いたんだろうに……

>>94
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
つーか返事書いてくれたのにそりゃぁねぇよ

>>94-95に禿同。

万民にはあまり理解され得ない微妙な「鬱」。
長文書いてくれたお客さんに一生懸命反応しようとした、
親切なサークルさんの「好意」。

相手の「好意」を、薄らぼんやりとした「鬱」で論破するには、
ちとパンチに欠ける気がする。
相手が気を遣う事を当然とし、自分は

>>87
そんなに、所属知られたくなかったんだったら、、寮の住所なん
か使わないで、実家か友達の住所使えば良かったんでは？

>>54
亀レスｽﾏｿ・・・。
合宿所のスレのアドきぼーん。

>>99
現在その４２だよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=997364021&ls=50

>>100
ｱﾘｶﾞﾁｭｰ

>80
それでも十分早いと思うんだけどな・・・
>通販自体は１０日後に発送しました。
同市内なのに１ヶ月以上かかったところもあったから、
距離はあまり関係ないと思うんですけどね。

なんか、その人厨っぽい。災難でしたね。

dat逝きしそうだったのであげ

とある日、こんな手紙が来た。
「○○の本を友達の分も一緒に３冊欲しいのですが、
雑誌には２冊までの重さしか載っていませんでした。絶対に買いますので
３冊分の送料を教えて下さい。」
その時、まったりしていた事もあり、返信用の切手は無かったが絶対買うと言ってるので
次の通販の時にでも切手は返してくれたらいいやという気持ちで返事を書いた。
２週間くらい過ぎた頃、返事が来た。
「友達と相談した結果、大変申し訳ないのですが『買わない』事にしました。
本当にごめんなさい！」と書かれた紙きれが１枚だけ入っていました。
以上。

あ、手紙の文中の「買わない」は本当にカッコでくくってあった。

>>105
そして切手は入っていなかったと……？
ムカつく……

多分、同人初心者で、返信用切手を請求された事にでも
もにょったのでは。それで、「もう本なんかいらない」って。
でもきっと、しばらくして同人や通販に慣れてきてから、
「しまった、私たちのが悪かったのか」と気が付いてくれるでしょう。

……と、思いたいですね。

>>104
余計な御世話厨？
丁寧にやりすぎて災難を招くタイプだよな・・・。
どうせなら無視かスルーしてくれりゃあいいのに。
御愁傷様でした（号泣）

為替は入っていたけど、返信用封筒は
「郵便局に行く暇がなくて、同封できませんでした｣
というのがあった。
……たいしたネタじゃないですね。

返信封筒ってのを勘違いしてる人が結構いる。
B５の本が入るくらいの封筒のみを入れてくるってやつ。。
まあ、在庫あったからいいんだけどね

あなたの直筆文字が欲しいので宛名カードは同封いたしません。
お手数ですがよろしくお願いします。
という理由で宛名カードを付けてくれなかった。

>>110
ｲ､ｲﾀﾀﾀﾀﾀ････
ワープロで住所打って張るくらいの反撃しか思いつかない。

>>110
封筒のリターンアドレス切りぬいて貼っちゃえ（笑）

バカ正直に手書きで宛名を書いてしまいました…トホホ。
しかし、その後は特に何もアクション無しなのでご安心下さい（笑）

ある質問掲示板にここに晒すに足るイタイ人が……
**************************************************************
1074:　通販で質問です！ 　From: 水無月★早麻 　on 01/08/11 19:18:02
と、あるサークルさんに雑誌で通販を申し込んだら書類不備だと色々と
怒られちゃいました。で、手紙の最後に送料不足だから次回申し込みの際
に１０円切手を同封して下さいとあったんですが、こちらとしても少し
不愉快な思いをしたのでもう通販はしたくありません。

こんな場合どうすれば良いですか？
*****************************************************************
それに対するサークル側の返答↓

某忍者漫画サークル > 水無月★早麻様
こんにちわ、ペンネームと１０円の送料不足の条件等が同じなので当サークルに
通販を申し込まれた方だと思いカキコさせて頂きます。

・申し込み時にペーパーの大量詰め込みにより、３０ｇほどの重さがあり、完全な
送料不足。←普段なら受け取り拒否するのですが、母がうっかり受け取ってしまい
ました。
・ルーズリーフに色ペン書きのタメ口で「カカ×サス最高！本ちょうだい★」と欲しい
誌名が書いていない。←うちはカカサス本ばかりの上、同封されていた５００円
（なぜか図書券）の本が２種あります。せめて○○という雑誌を見て。と書いて
下されば…
・送料分の切手が８０円しか同封されていない。
・あて名シールが同封されていない。

上記のような状態で通販は困難と判断いたしまして、注意も兼ねたお断りの手紙を
出させて頂きましたが、そんなにきつい文章でしたか？
もし大変不愉快な思いをされてしまったようでしたら、今回は不足分の切手は結構
です。でも以降他サークルさんに通販を申し込む際には気を付けたほうが良いと
思います。
では長くなってしまいましたが失礼します。
人違いでしたら申し訳なく思います。
*******************************************************************

でもこれ、ネタ臭い……

>>114
このスレに出てきた厨行為の集大成ですな。

>>114
貴方ＢＢＳですね。
どうやら進展しているようですよ。

ここだね>>114
www.youyou.co.jp/cgi-local/qa/ealis.cgi?pick=1074
夏だね〜しみじみ

あそこ（貴方）、答えるほうが厨ばっかだったからなー、昔。
むしろ笑えたよ。
sage、sage。

夏コミ行く当日、知人に届いていた手紙がかなり…
通販というか痛い言動スレ向きなのかな？
以下要約。かっこ内は手紙の主のツッコミです。

昔、知人さんの本「●●」を買ったものです。
それ以外に同人誌を買った覚えがありません。
（名誉か不名誉か分かりません）
インフォメの本が欲しいです（知人さん解散してたらどうしょう！）
自分は人の本を買うより描いて売って読んで貰う方が好きです。
自分はヒッキーで宇津で働いてないので。
最近、家の手伝いをしながら漫画を描き始めました。
昔は小説を人に見せたり漫画を友達の本に載せて貰った事があります。
でも、本の出し方とはるみ（春海？）の行き方が分からない。
描いたものが無駄になるので本の作り方（出版？コピー？）
出し方、はるみへの行き方教えてください。
ペン入れは終わったのでトーンを貼るだけです。
印刷へ出すかコピーで作るかでトーンの種類が変わるそうです。
友達は結婚して音信不通でもう友達じゃないし、
彼女の住んでる住所とか電話番号は分かりません。

８０円切手は入ってましたが返信用の封筒は無く、
「宛名カードは内ので自分で住所氏名を書いた紙を入れてもいいか？」
と聞きつつ入って無かったそうです。
ちなみに「●●」は五年以上前に出した本だそうです。
インフォメの本はもうありません。
知人はどうしようと悩んでいましたが、
事務的に当たり障り無く返事するよう勧めておきました。

キョワイね。

質問なのですが…
先日お手紙がまいりまして、感想とともに郵便振替の時には
ハガキか手紙で注文を送るものなのでしょうかときかれました。
振替に行けばわかるか・・・と思っていたんですが、郵便局に
置いてある振込み用紙では、通信欄がわかりにくいかと思った
のですが、これは返事をして説明をしたほうが良いでしょうか？
返信用切手は入っていなかったのですが。

とりあえずすべては今描いている原稿があがってからになってし
まうのですが、怒らずに待っていてくれるでしょうか；

＞122
シカトでいいんじゃないですか？

>>119
それは事務的に返事したほうがいいでしょうね。
教えてあげたらきっとつきまとわれるよ。

>>123
シカトしちゃっていいのですね。ありがとうございました。
きっとわかりますよね。

既出かもですが、コピー切手！
「コピーなんでノリないです〜。ちょっと郵便局にケンカ売ってみたりしました☆
使ってくださ〜い！」
使えるかヴぉけぇえええぇえええええ！

コピー!?なにそれ、聞いたことないよ！

有価証券偽造ですか？

電波だ

>>126
昔、「切手の上に糊を塗って乾かして出せば消印が消えるので
切手を再利用できます」というのがはやって問題になったのを思い出したよ…

で結局どうしたのそれ？返却？
送料用とかだったらマジギレ必須やね。>>126

↓これプリントして送っちゃえ。びびるぞ(たぶん)

第１８章　有価証券偽造の罪
第１６２条（有価証券偽造等）
[1] 行使の目的で、公債証書、官庁の証券、会社の株券その他の有価証券を偽造し、又は変造した者は、
３月以上１０年以下の懲役に処する。
2 行使の目的で、有価証券に虚偽の記入をした者も、前項と同様とする。
第１６３条（偽造有価証券行使等）
[1] 偽造若しくは変造の有価証券又は虚偽の記入がある有価証券を行使し、又は行使の目的でに交付し、若しくは輸入した者は、
３月以上１０年以下の懲役に処する。
2 前項の罪の未遂は、罰する。

あ、でも今思ったけど、もちろんかなり明確に犯罪だろうけど＞切手コピー
罪状は何になるのかな。切手って換金できないけどそれでも
有価証券になるの？
それとも単純に「郵便法違反」とかだろうか。
ちなみに私もコピー切手は初めて聞きましたよ…。

>>126
冗談にもならないね。

犯罪ですね……＜切手をコピー

>>133
ぐーぐるでざっと調べてみた。有価証券らしい

おお、レスが>>136
ちょっとした疑問でしたがすっきりしました。
だとすると、未使用切手はコピーした段階で（使用しなくても）犯罪ですね。

地区ってしまえ＞コピ切手

レスがある！ありがとうございます。
も・ち・ろ・ん・不備扱いしましたよ。でも、コピー切手は割りとハヤリみたいです。
私の母もやってました。「印がうまく避けてある切手はまた使えるのよ〜」
とかいって。
そして不備扱いされた人からは２度と手紙はこなかった。来んでええわい。

その人から来た手紙は、今時の中学生っぽかった。
クセ文字？っていうのかな。それで。

>>126=>>139
き、きみのお母さんって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！

そうです、実は犯罪者。

節約と思い込んでるかも知れん。

まぁ！ステチ！！

切手は換金できるよ
といっても金券屋で扱うだけ
勿論１シートじゃないとダメです

遅レスですが、そのコピーは送料と返信分あわせてでしたよ。
マジで萎えた。一時じかんが止まったもん。

>>132
文面を読む限り、実刑にせよ執行猶予が付くにせよ、
必ず懲役刑みたいだね。
コピー切手を行使した通販厨房の収容所・・・・・
見たいような見たくないような。

　昔、私が小学生の頃は、小賢しいガキどもの間で切手シールがえらく流行ってました。
　決して小賢しくなかった当時の私はなんでそんな可愛げのないものに皆が注目しているのかが
まったくわからなかったのですが、今かんがえてみるとあれも切手代わりに使ってたんだろうな。

　全く、皆あたまがよろしくて困っちゃいますね。

age

ん？　ちょっと待て。>>126さんが言ってるコピー切手ってのは、たまたま消印が
引っかからなかった奴のことか？
俺はまたコンビニコピーかなんかでコピーしたのを貼ってるのかと思った。
前者は是非はともかく（いや絶対に非だが）有価証券偽造じゃねえよな、後者は
間違いなくそうだが。もし後者なら偽札作りと同罪だな。

文脈からは「複写したもの」と読み取れる

うわー懐かしい！＞切手シール

当時小学生の私も買ってたクチだったけど、別に変な悪用目的ではなくて
純粋にコレクション感覚だったよ。シール集め好きだったし。
今みたいに悪用で問題になってるのって、同人が低年齢化してきた
ここ数年の事だと思うからそんな悪い方に推測しなくてもいいと思うけどな。

…もちろん、もし今そんなもんが発売されちゃった日には大変なことになろうけども。

>>148
152に同意。あれは色んな種類を集めるのが面白かったんだよ。
今のトレカみたいな物と思ってくれ。

コピー切手について書いた者です。

　最初に私が言っていた、
「郵便局にケンカうっちゃいました〜」の子が送ってきたのは
普通にコピーした切手です。
　消印が引っかからなかったのを使ってたのはうちの母です。
　切手シールについては、ふと思い出したからです。

　まぎらわしいことしてすいません…。
　でも、コピーする元手の切手を使えばいいのに。たかが７００円くらい。
　計算まで自分でしなきゃならない上に、計算したら返信用もあったのには
ホントにもう…萎えた。

消印ひっかからない奴を再利用ってうちもやってるわ…
正月時の郵送物とか１０円切手いっぱいの封筒とかよく消印がついてないのがあったり。
水でふやかして剥がすんだよな。
よく考えると１０円なのに何でそこまでして再利用してるんだろう…。

>>155
あのさ、犯罪だから止めようよ。みつかったら（そういう問題でもないけど）捕まるよ？
中学生が煙草吸ったとかそんなレベル以上だよ？
罪重いよ？こんなところでそんなこと書いてどうするのよ？
「悪いことしてるｶｺｲｲ俺」とか思われても仕方ないよ？それとも本物の夏厨？
１０円なのにとかって、そういう問題でもない。
最後に一言。
この泥棒。

450 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/17(金) 11:26
>>449
え・・・羨ましい・・どういうわけかＦＯ経由でうちに来る手紙は凄い・・。
・手紙本文色ペンでカラフリャー（涙）
・「便せん２種類を５枚ずついれて1セットじゃだめですか？」
・「表紙はふつうの白黒コピーにして、150円にしてください」（本文26ページのコピー本・200円）
・「お友達認定です☆」

あと20例くらい何も見ずに書き上げられるほどに・・・

>>155
それは再利用ではありません、ただの犯罪です。

おっととっと夏だぜ♪（ユウキさようなら）

463 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/08/17(金) 13:22
・愛があふれる手描きカラーイラストを同封
・配ってくださいと自作のペーパーを同封
・「おばあちゃんの家のすぐそばでびっくりしちゃいました。こんど行ったときに
　　こっそり見に行っちゃおっかなーなんて（笑）」
・「行があまったので、うちの猫の○○の手形を押しましたvv」
・リターンアドレスがペンネーム（多数）
・リターンアドレスを書くべきところに通信文（というか追伸）

おそるべしＦＯ・・というかハニーちゃんのページくらいしっかり読んでください・・

>>156
さすが夏、熱いねぇ。

>>156
テキトーに額貼っててオーバーしてたら
オーバー分には消印押されてないことがあるぞ？
まあどのみち剥がして使うのはダメらしいが、一概に泥棒扱いはどうか？
そういう決め付けはガキに見せていい態度じゃないと思うぞ？

え、剥がして使うの駄目なの？

猫の手形・・・・

そういうことやるのはよくないでしょ…。


とかいいつつ
著作権違反してる身だからあまり咎められない…鬱だ。

ファン活動と悪意のある好意は別物。

犯罪者にまで擁護が入る２ちゃんの夏

162>>163
どっかのログで見たんだ。ダメなんだと。まあ多分、消印押し忘れの再利用防止だろうけど
書き損じハガキと同様に交換になるようだ。厳密にはね、という話だったが…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れは剥がして使うほうが面倒くさいよ(;´Д｀)

>>168
よく出しそびれた手紙とかの剥がして使いたかったのに…
駄目なのか…。
でもそれだったら新しく買い直すよ…(;´Д｀)

>>166
悪意のある好意って何…いや、わかるけど（藁
悪意はないんじゃない？
うちなんか小さい頃に母親に教わったから
今までそれが悪いことだと思ったことないよ。
親の世代はそういうプチ悪遊びが流行ってたのかもね。
切手集めとか地味な趣味とかあった時代だから（藁
あとファン活動だろうが何だろうが著作権違反は著作権違反だから
そーゆー厨なこと言うのはやめようや。

同人活動と、切手を詐欺るのが同じレベルですか？
しかも悪い事だと思わないのは親のせいですか？
そろそろ言っていいですか？
厨房、親厨まとめて逝ってよし！
>>169

ん〜、つか、剥がして使うのがダメって知ってる人のほうが少なさそうなんだが…。
ダメって知った時点で辞めるかどうかが大切なんじゃないか？
ダメなんです〜知ってます〜でも喧嘩売っちゃいます〜
てな奴ならもう、こっちがやいのやいの言う価値もないだろ。
そんなどうでもいい他人にキーキー犯罪犯罪いわぁでも…今ひまなん？

>>171
夏コミ終わったからね｡
暇なんだよ｡

>>170
はっきり言って同じ犯罪ですよ。
パロ同人を悪いと思ったことはないの？
それこそ逝ってよし。

＞そんなどうでもいい他人にキーキー犯罪犯罪いわぁでも…今ひまなん？

おう、今ひまだ。
でも暇じゃなくても犯罪犯してるヤツがいたら窘めるのは当然だと思うんだが
君は違うんだね。

郵政省の回し者でもいるんでしょうなぁ。
普通ここまで噛み付かない…。

>>174
君が親切なんだよ。素敵な人だ。

窘めるのと咎めるのは違うよ。

正義感に燃えてる人達暑苦しい
スレ違いだから出ていけ。

あっごめん>>177

だったらパロ同人全員窘めてれば？

親も郵政省も関係ないよ。
犯罪は犯罪。
出しそびれの再利用にまで犯罪犯罪とは言わないけど
消印ミスを利用しようとする心は、まるっきしど厨房犯罪者だと思う。

叱る方が普通だと思う。
ここまで言わないよねー、って中学生レベルの開き直りが
通用するのは生徒・児童の間だけだから2ちゃんで
叱られるのもいい経験だと思って。

厨房って必ず●●だって悪いんだから、私がちょっとくらい悪くてもいいんだもん！
って言うよね。
スレ違いsage

2chで叱られるより実際捕まった方がいい経験だと思いまーす（ｗ

…叱ると叩くは違う…
でも字は似てるな、いま気付いた

負け犬の遠吠えももういいから回線切って氏ね。

>>186
この場合、どっちが負け犬？

叱られて叩かれて少しは反省sage

>>187
ムキになってる方。
君はどっちだね。
私と立場が違った場合まだ続ける気だろ？いい加減にしろ。

しかし、匿名掲示板じゃなきゃ自分が犯罪者だと
告白出来ないよな。

>>189
純粋に疑問だったから聞いただけなのに。
怒ることないじゃんよ。

>>191
疑問を持った時点でまだまだ続ける気があると判断させてもらったの、ごめんね。
でもいい加減にして欲しいのよホント。

『通販の申し込み、いい加減でもいいやぁ…』って人が多い理由が
わかったような気がします。
サクールに迷惑かけても犯罪じゃないもんね。
犯罪すら開き直れる人たちが申し込むんじゃしょうがないよ。

第２の暇スレの予感…

待て待て（俺は昨日から待て待てばっかだな。ちなみに自分は>>150だ）。
自分もよくわかってないんで確認したいんだが、人からきた郵便物等に貼って
あった切手でたまたま消印がかかってないものを使うのは犯罪だな？（これは
わかる）
では>>169の前半部分のように、出そうと思っていったん貼ったんだが結局出
さなかった郵便物から再度はがして使うのは犯罪なのか？なんか全部いっしょ
くたに犯罪扱いになってるみたいだけど。

>>195
犯罪だよ。
ていうか、一度貼ってはがしたものにノリを使って再度貼る行為自体がダメなの。

>>195
私も消印が掛かってない使用済みのを前提に話してたんだけど
未使用剥がしきっても、どうやら>>168さん曰くあかんことらしい。
「これはまだ使ってないやつを剥がしただけだもーん」という厨理論を
押さえ込むためと思われ。

でも、普通はそんな事知りませんし、やったとしても局員さんも大抵
見逃してしまうでしょうけど。＞ノリ
前にバイトした会社で封書に切手貼ってくれと頼まれたものの、水気
がなかったので、「え、まさか舐めて貼るんですか！」と言ってしまった
私は、身内が郵便局員で、自分的には幼い頃からの常識でした。
なのでノリ使えない、水気がない以上舐める他なし？！とビックリした訳
です。
そうしたら大笑いされました。
「ノリで貼るに決まってるでしょ！ どういう発想なのよ、変わってるわね〜」と。
普通は知らないとは思いますよ。

私も役所に勤めてたくせに知らなかった。
そして新しい切手も全部糊で貼ってました。＜前勤めてた役所
ちなみに今一生懸命郵政事業庁のＨＰの中捜してるんだけど未使用切手剥がす
ことの是非について記述してるところが見つからない。
今度郵便局に行ったらちゃんと聞いてみよう。

消印が押されていない未使用切手である事が解るよう、切手を貼り込んだ書き損じ封筒ごと天地左右１ｃｍぐらい余分に切り取って新しい封筒に貼って出した事がありますが何も注意されなかったですよ。

昔、リア厨だった頃にノリ切手出したことあるよ…
と言っても、切手自体は未使用で、ただすごいぼろぼろだったのね
んで、「はがれちゃまずいよね〜」ってことで、
切手の上からべたーっとノリを……

……犯罪行為だと思われたんだろうな。やはり。

６０円切手すら惜しんだ過去の自分に完敗。逝ってきます。

厳密にはダメだけど、ほとんどの場合見逃して貰えます。＞ノリ貼り
ていうか、こちらから訊かない限りは大丈夫なんじゃないかなと。
「こういうのいいんですか？」と訊かれたら、局員としては
「ダメです」と言わざるを得ないだけですよ。

え、郵便局にノリ置いてあったけど……。そういえば、今はないかも。
ダメだったんだ、勉強になりました。
私が小さいときは舐めて貼ってたけど、今は汚いでしょってノリ使用だった。
郵便局で堂々と持参のノリ使ってた。うわ〜。
（もちろん、その場で切手買って、なんだけど）

私法律関係の職についてるから裁判所相手に色々やりとりしてるけど、
裁判所も間違えて貼っちゃった切手、平然と再利用してるよ。
ハガロンとかではがして糊で貼ってるならまだしも、
はがさずに封筒の切手の周辺切り取って別の封筒に糊で貼ったり、
すごいとこはセロハンテープでべたんとくっつけたり。
公的機関でもこんな調子なんだし、目くじら立てるほどのことでもないと思ってるんですが。
……もちろん、消印漏れ再利用とかノリ切手とかはもってのほかですが。

>>203
郵便局にあるノリは封用だと思ってたんだけど…
切手用はまた別に黄色いスポンジみたいなのが置いてあるよ
水含ませてあるやつ。

郵便局って受付時間以外は甘いよね…。
冊子小包も規定外なのに出せてたよ…。
送料の測り方はアバウトだし。

赤信号の時は渡ってはいけないんだけど、まあいいやと走って渡る人もいる。
でも危険なことをしてるんだから、それで誰かとぶつかって相手に迷惑かけたり
車に跳ねられて自分が大怪我したりしても文句言うな。

…このくらいの認識が結論って感じでしょうか。＞未使用切手の流用

要は
「自分が悪いことをしている自覚してやってくれ」
ってコトでしょう

開き直るなんてもってのほかだね

なんか、話題がずれてるようなので、コネタですが。
夏コミから帰ってきたら、父親に「うちには□●△なんて子供はいない」
と言って渡された手紙、住所はあっていたんだけど、宛先の名前がＰ
Ｎ（□●△）。中身は「（空白）様ペーパーあったらください。」とい
う手紙と返信用封筒。字は、中高ぐらいに見えるへたれ。
良く届いた物だと思ったが、よく見たら薄く鉛筆で「ちょうさ」
「○×△子（本名）」と書いてった。△の字だけ同じだったので、
見当をつけたよう。これだと両親どころか、郵便局にもＰＮばれちゃ
った気が。激しく鬱。

それに、時期から行って夏コミ新刊の情報が欲しいと思うんだけど
、
夏コミ体調くずして新刊無し。９月のオンリー合わせに出そうと思って
るんで、そっちのペーパーまで持ってた方がいいかと悩み中。

>>208
状況がよくわからないや。

ペーパーか本に住所が記載してあって、本当はサークル名か本名で
申し込むことになってるんだけど、申し込み者がペンネームを書いちゃって、
普通なら届かないから変だなと思ったら、どうやら郵便局の人が調査して
同じ住所に同じ△という字を使う人がいるから、その人だと検討をつけて
届けてくれたらしいということ？

それとも
どうやってか（ペーパーなどを含む）住所を知った申し込み者が、
本名を知らないからペンネームで申し込んできたんだけど、どうも住所
から本名の検討をつけたらしく、郵便局で迷子にならないように鉛筆書き
ながら（間違ってたら恥ずかしいから？）記載して送ってよこしたってこと？

下の方で返事を出すと、検討つけた本名が合ってるってわかっちゃわないか？
多分上の方だろうけどさ。

>>201
わかりにくかったようで、すいません。

200の上の状況です。本の奥付やペーパーの問い合わせ先には
ちゃんと本名書いてあり、住所が分かれば本名は分かるはずな
んです。

すいません、210も私です。レス番号間違ってます。
209に対するレスで、途中の200も209の間違いです。
ごめんなさい、逝ってきます。

こないだちょっと笑える通販のお手紙があったよ。
はじめて通販してくれた人なんだけど、手紙が入っていて
「やっほー！○○（私の名前）ちゃん元気！？私だよ〜！
××ちゃんから聞いて手紙したのｖ
○○ちゃんが同人やってるなんて知らなかったからビックリ！
友達なんだから教えてくれてもいいのにぃ〜。
と、いうわけで××本の通販しま〜す！
良かったらまた友達してね！」

えっと…××ちゃんは高校の時の同級生だったような気がしますが、
付き合いは無かったです。
通販してくれた方は全く知らない方なんだけど、なんで過去友達にされてるのか(笑)

>>212
誰かと間違えていたりして。

それで思い出したのは……
高校の頃にケンカ別れした友達がいるんです。その後数年経ち、
ファンになった漫画家さんが、同人もされていると訊いて、大喜びで
コミケに買いにいきました。それで数冊購入して、自宅で読んだ後で
奥付を見たら、漫画家さんの本名が、ケンカ別れした友達と同姓同名
だったんです。しかも住所もめちゃくちゃ近かった。バスで10分くらい
のご近所にお住いだったんです。
高校の頃にケンカした友達とは、お互いの自宅へ行き来するような仲
になる前にケンカ別れしていたし、以降気にもとめていなかったので、
彼女の住所などそもそも認識してませんでした。
なので、「住所近い・名前一緒・そういえばあの子、漫画描いていた・
まさかあいつ？！」と真剣に冷や汗が。
結局違ったんですけどね。

>>213
あ、なんだ違ったの…びっくりした…
もしその友人だったらｼｮｯｸだよなぁ

>>213
もし本当にその友達だったら…イ、イヤだなぁ。

昨日来た通販。
新聞紙で作成した封筒に、段ボール２枚の間にびっしりとはりつけられた小銭。
段ボールの一面に、
「●●本全部ください。足りない分はまけてください」の文と住所。

…お嬢ちゃん、うちの本全部（●●ジャンル）はあわせて３８００円ぶんあるわ。
あなたが送ってくれたのは１９２２円よ…。
返信用封筒も、宛名シールも入っていないわ…。
みなさま、８０円差し引いて、返送してもいいですよね……？

＞216
いいよ。ついでに為替の手数料もさっ引いて良し。

>>217
リターンアドレスを切り抜いて宛名カードにしよう。

>216
素直に為替を買ったほうが絶対早いよなあ…
そんな手間ヒマかけて額面足りないなんてなあ。

>>216
の間違いだったわ、いやん。そして新聞紙の封筒ってなんだ…。
裏返し封筒とかならまだしも…＞（C)飴飴

>>216
手紙はワープロで事務的に。

…そのまま返送したら216の罪になるのでは。
小銭とはいえ現金でしょ

>>222
誰もそんなコト言ってないよー。217さんの時点ですでに
為替買いなおす方向じゃん。

皆様アドバイスありがとうです。

たった今、心置きなく返送してきました。
なにせ金額が1922円という半端な額だったので、色々考えた挙げ句
１０００円と８００円の為替と１０円と１円の切手それぞれ２枚ずつ、
を８０円で送りました。
リターンアドレスは無かったので自分で書きました。
手紙は、普段からポカな申し込みに使っている
「当該お申し込みはあいにく当サークルでお願いしている様式に乗っ取って
おられませんので受付できません」のテンプレートと「通販の手引き」ペ−パーで
すませました。

…問題は、ここ半年ほどそういうの（現金びっしり、足りなきゃまけて）が
急増してるってことなのですが。
何か、流行りでもあるのでしょうか。ちなみにジャンルは飛翔…仕方ないですか……？

はい。仕方ありません。

おいおい、そりゃひでぇんじゃないの>225
216も飛翔だからって考え方はやめよーや。まともな申込みしてるやつが
かわいそうだろ。

>>226
でもそんな申込み数回されればそういうすさんだ気持ちになるのも
ある程度仕方ないことなんじゃないか？

216さん、お気の毒に。でも飛翔系は人数が多い分痛い奴もいますが
いい人も多いですから。

痛い厨房が申し込んできたら、送り返す封筒に入れる通販手引きのペーパーにデカデカと
『もうしこみのきまり：つうしんはんばいのもうしこみはおうちのひとにたのみましょう』
と書いてやれ。保護者名記入と申し込み同意のハンコ押すのも強制で。

>>224
酷い…（涙
胃にきますね。

せし〜るとかの通販会社みたいに「専用申込用紙」を作って
記入欄を埋めるだけ、にしたら、いろんなトラブルも減るんじゃない？
ペーパーの半分とか使ってさ。

通販常連の人で、まめに申し込んでくれていた人だが、ネットに繋げるよう
になってからは頻繁にどうでもいい内容のメールを送ってくるようになった。
最初は律儀に返事を返していたけど勿論その人だけを相手にしているわけでは
ないので返事も遅れがちに。（ついでに言えば夏コミ前…）
ある日またメールが来ていたので見たら、「私が何か悪いことをしたのでしょうか
…今申し込んでいる通販、お手数だったらキャンセルします。お金は取っておいて
下さい」と書いてあった。返事が来ないのを不安に思ったらしい。
「そういう特例は作ってないので…もう少ししたら送りますので待ってて下さい」
という内容のメールを送った。そしたら何故か逆ギレされて今まで通販した本を
全部送り返されてきた。「私の好意が届かなかったうんぬん」の恨みつらみ手紙つき。
…未だに何故彼女がキレタのかサパーリ…（泣）

某ジュ〇アを見て通販してくれる子達
皆見事なまでに文面いっしょで藁

在庫極少の本の通販申し込みが　1日に１０通程きた時･･･
在庫は５冊程･･･　名前の後に「様」　係の後に「御中」を
書いてくれてる人には本送りました。無かった厨房っぽい子には
「完売しました」　っていうのをやったことある。

飛翔って？

あたまの中が飛んでる人たちです

>>232
>>皆見事なまでに文面いっしょで藁

仕方ないと思う、ていうか、わかる（笑
その同じ文面だったという文章がどんなものかは知らないけど
厨房時代（もちろん今もだけど　「失礼な事書いちゃダメ！絶対ダメ！！」てすごく思ってて
で、「正しい通販のすすめ」みたいな感じの本に載ってる、
手紙のサンプル文とかをﾎﾎﾞ丸写しにしちゃうんだよね…
少なくとも、私はそうだった。懐かしきリア厨時代…

>>231
返事が来ないと不安になるのも判るけれど、しかしその人はどうして欲しかったのやら。
真面目に「判りました」と返信して、申込金をもらっておけばスムーズにいったのかね？
それとも即座に本を送って欲しかったのかな。
後者のような気も。

>>233
飛翔を英語に直してみよう。

>>233
私も昔、分からなくて同じ質問をしたよ。
でも「飛翔」っていうより「跳躍」を英語する方が分かりやすいと思う。

飛翔→fly

>216
新聞紙で作成した封筒に、段ボール２枚の間にびっしりとはりつけられた小銭。
段ボールの一面に、
「●●本全部ください。足りない分はまけてください」の文と住所。

って、マジで最近流行なんかー！！
私の所にも、夏コミ後３通くらい来ましたよソレ！
でも私はへタレにも、現金送るのは犯罪だからやめてね、とか
真面目に書いて、足りないながらも買えるだけの本を送っちゃいましたヨ。
つっかえせば良かったか……
それにしても、封筒代さえケチるのか。最近の娘さんは。

>>240　同じ奴じゃないの、それ

>>241 ３通ってんだから最低でも３人なんじゃ?
その内ひとりは同じ人かもしれないけどねぇ
しかしハヤリだとしても誰が考え出すのだろう、そんなこと

皆さん大変なんですねぇ･･･。
うち、ジャンル特性として、描き手と読み手の年齢層がやたら高いので、
そりゃもう優秀はんこ押してあげたくなるようなすばらしい
申し込みしかこなかったよ。
↑過去形なのは居間は通販やってないから

>>242　ホントだ･･･鬱だ氏

飛翔の意味わかったＹＯ！
皆さん、難しい単語使ってるのね〜。
オバサンはもうついていけないのかしら？（鬱

>>245　オバ厨？
夏休み厨かと思ってたが。

オバ厨って・・・（藁

絶対封筒。忘れてはならないな・・・

な、懐かしい……絶対封筒。

>>231
そのメールに対しては「○○さんが悪いなんてとんでもない！」
「悪いのは返事の遅いこちらです」というようなフレンドリーな
フォロー＆謝罪の言葉を期待してたんじゃないのかな？
なのにその人から見たら素っ気ない返事が来たんで、こっちがこれだけ
へりくだってるのにどういうつもり！とキレちゃったような気が。
違うかな？

>>240
それって３通全部違う地方の人？
トモダチ同士が
「これこれこうして送ったよ〜」
「それでいいんだ〜あたしもやろ〜ﾊｰﾄ」
とかで共謀して送ったトカじゃないのか…欝

以前、送料込み600円の本を、62円とか、昔の半端な切手の組み合わせで
申し込んでくれた人がいた｡
当時、「為替または100円以下の小額切手で」としていたので、
間違いではなかったので本は送り、しかし迷惑な事に変わりは無いので
ちょっとお説教付きの手紙も入れた。
（18円切手とかも揃ってたら良かったんだけど。そのまま使おうとすると
310円以上じゃないと貼れない。郵便局遠いから行きたくないのよ。）
勝手に切手にされたんじゃないんですけど。こういう人どうでしょう。
ちなみに20代､同人歴もそこそこあるらしい女性です。
私の方も、これがあってから切手の額指定とかするようにしたんだけど。

今日来た郵便。
８０円切手が貼ってある宛名入り封筒のみ。
のみ!
ペーパー希望なんだろうけど、ﾊｧ!?って感じだよ。
メモもなにもなし!
しかも自分の名前に｢行｣つけてるし。
ちなみにこの人、ウチの通販２度目のご利用です。

>>249
絶対封筒とは？

新聞紙で作成した封筒って…。（ｲﾀﾀ
私の想像してるので合ってるのかな？

「自分の名前」の部分が>>253宛の封筒の宛名なのか、ペーパー希望のその相手の
名前のことなのかで１８０度印象が変わるように思えますが、どっちですか？

>>254
どこのスレだったか忘れたけど、大分前に出てきた…恐ろしいお話。

>>256
｢行｣は相手の方のです。
ペーパーやサイトの説明に、｢様｣でお願いします。って
書いているんですが･･･。

>>258

同人ルールでは「様」だけど、一般常識としては「行」なので
ペーパーやサイトの説明にあったからといって、そう怒らなくては
ならないほどのことではないと思われ。

ただやっぱ用件くらいは手紙書いて欲しいやね。

>>258
とりあえず、お客様は大事にしなきゃね！

雑誌の全プレに申し込むのと同じ感覚なのでは。

>>253
用件を書いた便せんを入れ忘れちゃったのかもしれないじゃん…
そんなにいきり立たなくともさ。

自分の名前に「行」をつけるのは、癖になっている人もいるし。
それを「様」に直す手間は、ここに文句の書き込みするより
ずっと少ないと思うけど。どう？

>>262
あなたｶｺｰｲｲ!!

別に「行」でもとりたてて不都合はないのでは。
ﾏﾀｰﾘいこうぜ

>>259
そうですね、すみません。
｢行｣はさほど気にかけてないんですけど
封筒だけ送られてきて、ちょっとカチンときてしまいました。
しかも、２回目だし。
失礼しました!

>>262
正にその通りだと思うよ。

私も工房の頃同じ様なことをやってしまって慌てて手紙送りなおしたなぁ…。
幸い相手方が良い方で優しく対応して下さったが。

あのねえ、自分の名前に「行」をつけて「ハア？！」って思うのは勝手だけど、
同人界だけの掟をさも常識のように言うあなたの方が厨だよ。
相手は一般社会の常識にのっとっただけだろうが。
そんなに愕然とされる非常識なまねをしたとは思えないね。

うーん、自分に様を付けるのに抵抗のある人は少なからずいると思うよ。
まぁローカルルールでもルールだから253さんのサークルのやり方に従った
方がいいとは思うけど、それは多めにみてやれば？

用件ないのは論外。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘいこうＹＯ！

ただ、同人ルールは同人ルールとして、
どうしても気になるなら
一度「行」に線引いて「様」に直して送るくらいの気づかいはあってもいいかも寝。

だから、封筒だけ入ってて用件がないのに驚いたんだって･･･。

>>270
それはやってます。
最初の方とか、通販を初めてされた方には
返信でちょっとした説明とかしてます。

>>271
まぁそうだろうけど皆「行」のが気になったんだって。

あんまり想像力とかのない人だと
「ペーパー希望の方は８０円切手を貼った返信用封筒を送ってください」というような
ペーパー請求方法のの説明を読んで、
そこにかいてあるとおりに、返信用封筒だけ送ってしまう
ということもあるのかもしれない…

>>274
その通り！

でも、手紙のお約束とかっていっは一般人は知らない人多いよねぇ。
結婚式の出席ハガキの書き方、いい年した大人でも全部あってる人
少なかった。
と思えば、そう年食ってるわけでもない同人仲間はみな完璧（笑）。

>>274
激しく蟻草。

そいえば昔。
送料270円の本を申し込んできたお客さんがいたんです。
本代の為替や宛名カード、返信用の封筒には特に問題はありませんでした。
ただ……

本の送料分の切手が80円だったのです。

そしてふと気が付いて見ると、申し込みの封筒に270円切手が貼ってありました。

>>278
278には悪いけどワラタ
読者ちゃん大いなるカン違いの巻

で、それどうしたの？

>>278
つい笑っちゃったけど、それを受け取った方としては笑えないよね〜

>>278
２７０円切手貼っちゃうなんて・・・！
もったいねー！

>>278申し込みの封筒に270円切手が貼ってありました。

うちもあったＹＯ！　びっくりした。
うちの場合は、中には切手は全然入ってなくて
「あれ〜？　送料入ってないじゃん。送り返しだなコレは」
…と思って、申し込み封筒を見たらば…。
なんでああいう間違いになるのか、今でも不思議ですヨ。

>>278
それは単純に「貼るときに間違えた」という解釈でいいのかしら？

（´-`）.｡oO(なんでふつうに通販出来ないバカが多いんだろう）

282ですが、ついでに言うと
本代、為替指定の500円だったんだけど
500円玉がコロっと入っていた。
あれもびっくりした。

>>284
それ言っちゃあ、おしまいだよ。（藁

普通のひとは同人の通販なんかしないんだよ>>284

同人ローカルルールはあるけど、大抵普通の通販と同じでしょう。
やり方を提示してあるところが殆どだと思うんだけど、それもできない。
ｲﾊﾟｰﾝとか同人とか関係ないんじゃないか？>>287

普通の通販って言うと、宅急便で届いて代引きだったり、銀行振込だったり、
ハガキや電話やFAXで申し込むのが殆どじゃないかな
「為替で」「手紙で」申し込みって、普通の人は滅多に経験し無いと思う
同人入ったばかりの人は、戸惑ってもしょうがないんじゃないかな

でも、通販の方法を詳細に書いてるのにちゃんと読まないで申し込んでくるヴァカは嫌い

普通の人ほど、通販の常識なんか知らないと思う。
なので、初心者がｱﾎｰな事しても、さほど腹は立ちません。
あまりにも仰天するような間違いをされると愉快でもあったり。

ただ、お客さんの方から、ｻｸｰﾙ側に「普通」を要求されるとムカつく。

以前の通販で、送料切手が入っていなかった為に為替を返却したところ、
「すいません、送料入れ忘れました。
しかし……
送料取るんですねぇ。
普通、こういうのって商品提供側が出すもんじゃありません？
私は今まで『送料負担します』という通販しかした事なかった
ので、間違えてしまったワケです」
(↑文面はだいたいこんな感じ。この方の仰る「今まで」は、ＴＶとかでＣＭ
してたり、全国規模の企業提供による通販)
という返事が来て、ムカーーとしましたっけ。
思わず、
「うちは企業ではないので、国からなんら特別なサービスは受けておりませんし、
個人の私物を販売するに辺り、購入者側が販売する側の指示に従うのは当然
かとも思います。」
と一筆入れてしまいました（頭に血が上ったのです。今だったらシカトだったろうに）。

※国に申請して受理されると、送料代金を激安にして貰える措置があるらしい。
ただし、企業である事、厳しい審査に合格しなければいかんらしいですけど。

>>290
それはムカツク。
多分、一筆を読んでもピンとこなさそうだが。
でも申し込む時に「送料いくら」って書いてあるはずなのにね。

>>290
送料が安くなるって、第三種郵便のこと？
あれって、定期刊行物じゃないと適用されないんじゃ。
違ったらスマソ。

話変わって
こういう人って、「通販の価格には、もともと送料が含まれている」って
ことと、「同人誌の通販は、個人が好意でやってること」って感覚が
根本から欠けてるんだろうね。

郵便物にも割引ってあるよ>>292
一度に出す数がまとまっていて自分で仕分けすれば
個人でも受けられる。

企業なら宅配なんかだと定期的に数があって頻繁なら
一律○○円(離島など除く)とかもあるし。

一般がどうとかじゃなくて、注意事項を熟読してそれを遵守することができない
って時点でかなーりバカだよね。

送料取る企業だってたくさんあるだろうに
その人、狭い常識しか持ってないのね。

新聞紙封筒に引き続き、本日、半透明ビニール袋封入の申し込みが届きました…
（ありていに言って都指定ゴミ袋20L）ま半分に折られたその中には、２００円の為替
（期限切れ）と小額切手、はりつけられた小銭が段ボールに挟まれて入っていました。
曰く「●●本（全種類の名前羅列）ください。わたしわ中学生なのでびんぼうです。
だからやすくしてね」
入っていたのは計3800円に対して1618円でした。
台風なのでビニール袋タイムリー！　とはとても思えず、鬱です。
もう……通販やめようかな……（泣き言

普通がどうとかってのより、同人の良識としてこういうルールがあるんよ、
と窘められても直せないお子様は逝ってよし。
最初は知らない判らないのは当たり前、どう身に付けてくか、だしな。
習うより慣れろ、郷に入っては郷広美。
学ぶ気がない厨は、別の次元でも（同人以外）嫌われてる事必至。

不審な郵便物が来た時点で受け取り拒否してもいいような気が…
ゴミ袋なんか開けなくていいよ（涙）

新聞紙と同じ人なの…？
最近はリサイクル封筒にダンボールで小銭を挟んで
手紙で値引き交渉するのが流行ってるの…？

>>296
ふぁ、ファイトー…（涙）
ここで負けると、そのやり方でオッケー、と勘違いされるぞ！

それ、こちらからの前の返金が向こうに届く前に、発送したんかなあ。
日本語不自由な厨みたいだから、親切に相手しないで、ウチはもう申し込み拒否します、と
だけ書いて返せば？

あと、宜しければ聞いていい？そのバカ、何県の人？
もし同様のケースが身内にあったら…と思ったんで、聞いてみたいんだけど…。
イニシャルとかまではダメかもしれんが、良ければ教えて下さい。

わたしも同人誌の印刷代でびんぼうです
だからあげられません

いえ、新聞紙ちゃん（達）とは別の人です>all
だから余計に鬱。ご住所は都内市部。

書いてもいいんかな…この半年で新聞紙ちゃんが２１名を数え、
現金封入に到っては６０名越えてます。
その他、ダイレクトメール封筒に上から紙を貼って宛名書いて
送って来たり、同人誌印刷所のチラシで作った封筒だったり、
期限切れ為替とノリ切手の組み合わせ（何度も使えてオトクですよ！、と
書いてありました…）だったりが数十件あります。
一生懸命処理してきましたが、注意しても注意しても減らなくて、困ってます。
この風雨の中、ほんとならいりもしない為替買いに逝くのイヤ……（号泣

>>302
お、お気の毒に・・・あなたに精神的に負担がかかるようなら
通販やめてもいいのではないかと思うのだが・・・。

>>296
文面がネタっぽいけどそんな手の込んだことしないよな。

>>302
も、もう止めたら、通販。
ホントに気の毒になってきた。
うち通販止めたら楽になったよ〜〜〜

＞302
手作り封筒なんかまだまだ可愛いもんじゃのう……鬱

どっかの本でそーゆーいかれたハウツー本あるんじゃない？マジで。
それだけ同じような違反申込があるってのはおかしいよ。
リアル厨房向けの雑誌とかサイトとか…

>>302
そんなに酷いなら通販は止めるべきだと思います。
どうしても続けたいなら今までのまっとうなお客にだけ売るとか。

>>302
なんと…。
新たな波として流行ってるのか？新聞紙封筒！？（嫌すぎる）
ちょっと大人げないが、最低限の常識を持ってないかたや、
同人のルールを教えても直らない人は、通販拒否＆受け取り拒否します、
ってお返事のひな形つくって、返金時同封すれば…？
こんな雨の中、馬鹿らしいよね…。

幸い、外から見てわかるものが多いようだから、
そのまま「受け取り拒否」の書き込みだけしてポストに入れては？
そんな厨に悪印象もたれてもこまらないし…

>>296
あの…その通販って何見てきたんですか？ペーパー？
ペーパーだったら現金はカンパと見なしますとか厳しく書いておけば
いいし、雑誌かなぁ。雑誌名有ったら希望〜。

>>296
郵便振替に変えたらどうかな…。

そういや昔利用したサークルさんは
今まであったらしい通販申し込みのアイタタを項目にしてあって、
いずれかに該当してそれが３回続けば、今後通販拒否をします。
というのにしてあったな。
ちなみにイエロー項目とレッド項目があって
レッドにぶちあたったら１度目でアウトらしい。

それにしても丁寧でわかりやすい通販説明だったのに、
なんでこんな間違いをするんだろう？
と疑問をもたざるをえない項目の内容だった。

>>312
郵便振替もいいんだけど。（ネットの人は特に便利だよね、アレ）
先日、通信欄に何も書かずに９０円の振込みがあったんだけど
どうしたらいいか悩み中…

ペーパーは８０円だし、何か他の用件なのか！？とか…
しかも相手は男性だから（うちのサークルは完全女性向け…）
なんか怖い……。
せめてメールアドレスがあれば…（涙）

>>307
手口が似ているところから見て、どっかでやり方が伝播されてるのは
間違いないだろうね。

こういう輩は、サークルさんが通販のお約束をきちんと記載しようが
郵便振替にしようが、同じ手口で送ってくるんだろうなあ。
そのまま返送しようにも、現金が入ってるんじゃそうもいかないし（鬱

同人の常識は社会の非常識って言うけど、
同人の非常識で社会の非常識でも、彼女らにとっては常識なのか

リサイクル活動の一環なのだろうか＞新聞封筒

カタログや英字新聞から封筒を作るとグッとおしゃれっぽい！
身近な人への手紙につかえるよ！

……使えねぇよ、ノンノ。

ノンノー！適当な事書くんじゃねぇー！

そんな封筒、想像してみたけど全然おしゃれじゃないと思う。

>>314
「ペーパーは90円振込みで」って指定出してるサークルを
見たことある。よっぽど読み応えのあるペーパー送ってくれるか
無関係のペーパー詰め込んでくるかどっちかなんだろうけど。

その人も多分ペーパー希望者なんだと思うよ。
「うちは80円でもよかったんですよ」って書いて
10円切手つけて送ってあげれば？

>>296

そ…それは本当に頭がかわいそうな人なのかもしれない…けど。
確信犯なのかな。
18歳未満は親の承諾印必須っていいたいくらいの
すっことぶりですな。

>>318
そうなのかぁ。＜９０円振込みの人も居る。
しかし私はオンリーの主催もしているので、どっちの取り寄せ
（オンリーのチラシなのか自分のサークルのチラシなのか）
なのかわからないんだよね…。
てか、用件は書くように指示しているんだけど…。困る…。

90円で両方送ったれー

>>316
英字新聞とそこらの有感富士とかでは大違いだよね。＞有感富士ゴメン、単にたとえです

>>302
郵便振替オンリーにすれば？
少なくても現金郵送はなくなるから。
住所も教えなくていいし。
でも振替方法の分からない厨房ちゃんもいっぱいいるからダメかな？

ＨｏｗＴｏ通販とか言う本出してるサークルさんも沢山いらっしゃると言うのに。
そーゆーの送ったれ、新聞封筒とか値引き交渉とかする厨に。
でもその本代はこちら持ちかぁ・・。どとらにしろ鬱。

>>302
なんだか大変そうだね…。
こっちまで泣けてくるよ…。

その新聞紙ﾁｬｿと現金封入ﾁｬｿの共通点は？
何かの雑誌を見てかしら？
それともペーパーとか？
リア厨なのは確実なんでしょ？

新聞で作った封筒って、すぐに破れてしまいそう。

……とか思ってたら、妹が広告（裏がツルツルの、少し硬い紙）で
封筒作ってたよ……。
100均で買った封筒20枚を渡しておいた。

実は英字新聞とかでカッコいいつもり・・・って訳じゃねえよなぁ。

＞新聞紙封筒
焼き芋屋かよ…(汗)

「あなたのお申し込みには以下の不備があったためお受けできません」っていう紙作ったらどうかな。
「料金不足」「欲しい本が不明」「指定以外の送金方法でした」などと不備を一覧にしたチェックシートみたいなの。
で、該当する項目に赤で印を付けて送り返す。

昔写真屋やってたときに不備のあるネガ（感光してる、撮ってないフィルムだった等…）をお客さんに返すのに
そういうチェックシートつけてた。おかげでクレームは少なかった。

>>302
現金封入の手紙、頻繁に届くみたいだね・・・。
そろそろ郵便局に目つけられて、こっちが呼び出し食らって注意されちゃうかも・・・。
マジで気を付けた方がいいよ。
がんばれ〜！

厨房お払いの神社って無いかなあ。もらい泣き。

現金封入の手紙は（せめて中に入ってることがまるわかりなものは）
全部受け取り拒否にするべきかもね。

p://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9228/
ここのＨＰの通販方法のぞいて見て。
こんな奴がいるからおかしくなるんだ！！
あ〜、鬱打・・・。

>>332

>希望するグッツの料金（サークル情報参照）分のティッシュに包んだお金

鬱駄…。87年って中学生だよね？
メールしたほうがよさそうだ…。

>>333
すげぇ！！多分中１だと思われ。＞８７年。
こんなのもいるんだねぇ。
誰か教えてあげて。

>>332
つーか、個人情報出しすぎ！（怖
住所も生年月日も載ってる・・・。

>>332
イタタ・・・

メールで柔らかく注意しといたよ。
乗り込み云々じゃなくやばいでしょ、これは。

>>332
おばちゃん、ﾁｮｯﾄ眩暈が・・・ｸﾗｸﾗ。

>>337
よかったらどんな感じの内容で出したか教えてくれる？

・・・私も捨てアドでメール出そうかな。

>>338
ﾜﾗﾀ！

>>333さん、>>334さん
87年は中３の早(ﾟдﾟ)ｳﾏｰれまたは中２だす。

>332
郵政省にチクろうかと思ったよ…

>>342
基本的にちくリってＯＫなの？
やってみた〜い！

まあ、メールで忠告が行ったんだから、
これから数日たっても直らなかったらチクるということで。

何故ティッシュで包むのか謎。
厚紙にセロテープで貼った方がよく理解できるんだが・・・。
ティッシュで包んでも意味無いのでは？
何かあるのかな？

って優香、リア厨は恐ろしいね・・・。

>>332
うわあ！！何考えてんだあ（号泣）
・・・当方郵政関係者。（バイトですが）
たぶん郵便局にバレて呼び出しくらうでしょうこりゃ。
バレてなかったら・・・ここの地区の局にちくるのがいいのかなあ。

>>346
逆に通販こなそうだからバレなさそう。（藁

>>346
バレたら呼び出しくらってどうなるの？
罰金？
つーか、まだ中学生だから親が呼び出しか・・・。

受験生って書いているから中3だよね……。
それに和塩でこれは規約違反………。

>>341
334ですが。

そうか。中２か中３・・・・。
恐ろしい。早く直しておくれ。

>>349
契約違反？
ジオって年齢制限とかあるの？

>>346
そこ前々から何度か話題に出されて何人かが
忠告したんだけど直ってなかったのか･･
しかも昔は和塩の広告も全ページ無かったぞ。

>>351
ジオは商用利用禁止。

>>351
住所書くのが規約違反なんじゃなかったっけ。

>>352
前にも注意されてたの？だったらチクっちゃえ！
塩と郵便局にね。

や、塩には大分前チクったんだが音沙汰無しなんだよ･･･
結構塩は適当っぽい･･･。

りるちゃん萌え〜age
喋り方が中３とは思えないくらいｶﾜｲｲ！

郵便局にちくった方がいいぞいサイト。

>>356
塩本体より、コミュニティーリーダーだったかそういう人にチクるといいらしい

メールで違法だよって伝えたのに直ってないなんて。
もう1度メールで、改善して無いようですね。郵便局に調査させますよ？
って脅せば？

いっそのことBBSに書き込むってのはどうだい？
ソッコー削除かもしれんが。

もう消えてないか？

りるちゃん、「since2001/12/25」って何？

>>362
消えてないよ

掲示板重いね

どうでもいいがカウント数がウソくさい
スレ違い…逝ってきまっす！！！

>>366
他のスレでも大量に見たから、魚ッ血している人がたくさん居ると思われ。
それでも嘘臭いがナー

しかし同じ中学生として恥だな・・・打つ。

>>367
なるほど…
確かに魚ッ血したくなるようなサイトだよね（藁

なんか微笑ましいな。中学生っぽい痛さ加減が・・
５年後に悶えスレに登場しそうな感じ。

そっかー新聞紙封筒はノンノからなの？
現金については、どこだったかどーぶつサイトで
見つからないように厚紙や段ボールでサンドイッチ！
一センチ以内なら定形で送れますよ！
というアドヴァイス（…）を見て目眩がした覚えがあるので
その手の複合技なのかねー
りるちゃんも、ティッシュ技はオリジナルなのかね
マジで聞いてみたいヨ

スレ違いだけど…通販ってグッズオンリーかよ！

>371
違うよ！グッツだよ！

ネットで本住所晒すなんてすげーな

>>372
グッツってナニ? (ﾜﾗ

>>370
そこまで知ってて何故為替の存在を知らないんだ！！（汗）
手数料すらケチるのか、最近の厨房は…。

りるちゃんは更生した模様です。
やさしい２chねらのメールに真摯に対応して
ちゃんとお詫びとお知らせしてますよ

ティッシュでくるむ＝外から見えないように送れ、の意＝確信犯と思われ。

ケチれるところはケチる。
ケチれないところも強引にケチる。
すごいですね…。

いやん、消えてるー

ほんとだ…。
ジオに消されたか・・・？

ぎゃーーーーー!!!!
来た来た来た来たァ!!!>新聞紙&現金厨!!
漏れンとこは振替オンリーにもかかわらづ!! だぜ?!
どうよそのメンタル!
ペーパーに書いた在庫問い合わせ住所悪用(?)すんなァ!
つか、ココの所為で余計伝播してんじゃないのか?
因みに飛翔じゃない。男性向け.....エロだ。

ご愁傷様です…（もう何も胃炎）>>381

エロの場合は書かないほうがいいよ･･･住所。マジで。
ひどい目にあいました。

住所、サイトにのっけとる。
一見普通の住所に見えるその住所（しかも山手駅5分の距離）。
残念ながら押しかけてもオートロックな上、私書箱だよ〜ん。
乙ｶﾚｰ（ｗ ・・・ということになるだけ。
しかもとりに逝かないからつけられる事もなし。

>>384
取りにもいかないのにサイトに住所？
なんのために住所載せてるの…？ギモン。

>>385
業者だから、転送処理してもらっとるよ。
実際の受け取りまで時間かかるのが難点だけど、心配せず
連絡先を公開できるようになってたすかった。

私書箱の検討しようかな…
高いですか？

＞どうよそのメンタル！（３８１）

にワラタ。ゴメソ。
ほんとにねぇ、どういう精神構造なのか、分析はできても理解はできないよね…
おつかれさん。
ところで郵政関係者さん、もしいらしたら教えてくだされ。
開封後、受け取り拒否っつーかつっかえしって、できるの？
無理？？

>>384
どこの業者かサイトとかあったら教えてほしいです。
当方厨房ジャンルで、先日も家の一部破損されました。> …恐いです。
郵便局の私書箱だと、まめにとりに行かなくてはならないし…
転送処理してくれるところを探しています。

なんかWinMXみたいなスレだな（藁

>389
そ、それは押し掛け被害ですか？

やっぱりネット上の通販って郵便振替の方がいいかな…？
為替だと先にこっちの住所教えなきゃいけないのが不安で…。
でもこの前、郵便振替を同人の用事で利用した時に
「どうやって振り込むんですか？」の質問が多くてわざわざコピペテンプレ作ったよ…
為替での通販が主流だからそれしか方法を知らない人多いね、社会人でも。

よほど非礼な輩以外にはテンプレorチェックシート対応が今んとこベストか？

取り越し苦労だが、りるちゃんのお友達の通販方法も心配だ。
リンク先全部調べてみりゃ良かったか？

住所公開したら何がヤヴァイの？
家、壊されるの？マジで？（鬱
情報きぼーん。

>>394
普通に考えたら、押し掛け・ストーカー等々、色んな事態が予測されると思うが。
とりあえず、ネットに住所載せるようなやつはネットの怖さが分かってない。

>>395
通販で住所公開してるんだけど、怖いのね・・・。
でもピコだからな〜。あまり心配はしてない。（苦藁

>>396
ネットに個人が住所や電話番号載せるのは常識的にどうかと思う。
ピコとかそういう問題じゃなくて、
同人関係以外の嫌がらせだってあるんだからさ。

＞396
ピコとかピコじゃないとか全然関係ないよ。
「なんで私のところに！？」って言う例がいっぱいある。
合宿所スレは読んだ？

>>392
振替での通販オススメ。
あまりな書類不備は郵便局が弾いてくれるし、
いきなり現金送りつけとか、期限切れ(もしくはギリギリ)の為替だとか、
いきなりアイタタタタタタな手紙同封だとか、
「やめてくれー」と思うような同人封筒使われるとか、
ヘパ大量同封とか、極端に減ってくれます。
あと、サイトに「何がいくつ欲しいのか」や「住所・氏名」をどこにどう書くかの見本を
詳しく説明＆画像表示して、
「書類不備の場合は発送できない。その場合、連絡が無ければカンパと見なす」と
いう旨を書いておきます。
（これでも書類不備する人は嫌です。）

振替にしてから、通販処理がスムーズになりました。
為替を換金に行かなくてすむし、振替なら確実に証拠が残るし。
先に住所は表示しないし、発送する時のリターンアドレスは局留めにしてるので
(しかも仕事場のそばの郵便局。自宅からは遠い)
いきなり押し掛けられる可能性も少ないと思う。
なにか郵便が来ているか確認に行くのも、イベントに近い日は避けているので、
某合宿所スレであった、「郵便局で待ち伏せ」も多分少ないと思うし…

あと、昔は住所から番号調べて電話かけてくる人が居て困った。
家族と同居だから、電話番号変えれないし。
何回か邪険にしたら諦めてくれたけど、あれはウザかったよー…

>>396です。
ＨＰは持ってないので、その心配はないのですが、
通販（＝ペーパー）に住所公開してるんですけど、これは仕方ないですよね？
最近は振込みが主流なのでしょうか？

>>399
住所から電話番号調べてかけてくるやつ、ホント宇材。
いつだったか、通販した子供の親から電話あったよ・・・。
鬱打ったね・・・。

＞400
でかいイベントが開催される会場の近くならやめた方がいいとは思います…

>>402
ｽﾏｿ・・・。
それはどういう意味で・・・？

>>403
お泊まり厨房対策ですよ…。
「ペーパー見ました！××（イベント会場）の近所なんですね！明日イベントなんで泊めて下さい！
ついでに徹夜で萌え話しましょう！」
……と玄関先で絶叫しつつドアをこじ開けて勝手に上がり込んでくる「知らないヒト」の襲撃にあいたくなければ、
住所公開は控えた方がいいと思われ。

……とはいえ、拙宅は有明からほど近いのにお泊まり厨房来ないな…とか危険なこと思ってみたり。

>>404
うう・・・。そうなんですか・・・。
私、大きなイベントがよく行われる、隣の県の住民です・・・。
そんな事が実際あるなんて・・・。
恐ろしいですね・・・。

>>403
「４０３さん、こんにちは☆わたし４０３さんの大ＦＡＮＮＮっのＣＨＵ☆子でっす！！
この前某だらけで４０３さんの本と巡り会いましたっ！！
４０３さんの本だけが光り輝いてたんですよぅ☆手に取ったらわたしも好きな○○○○（ｼﾞｬﾝﾙ名）を
好きみたいだしすっっごい運命ですよねっ！絵も文もわたしの好みだし〜〜〜（はあと）
今度の日曜日のイベント、ﾓﾁﾛﾝ行かれますよね？わたしもﾓﾁﾛﾝ行きまっす☆
４０３さんのお住まい会場に近いみたいだし、二人で夜どーし萌え話しましょう！！
イベントは日曜だけど金曜日の夜にお伺いしまっす☆住所はおくづけからわかるので
４０３さんはお家で待っててきださいね☆それじゃ→」

あれ、ここまで書いたら404に先越された（藁
けどこーゆー文面って今まで合宿所スレにあったよね・・・鬱。

>>405さん
こちらを御参考に・・・↓
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/

>>406
話そらしてｽﾏｿ。
それやってるのってリア厨なの？

>>408
年齢はリアル消防からオバ厨まで幅広く取り揃えております。＜押し掛け厨
詳しくは>>407のスレをお読みください・・・。

逆の立場ですが、大昔盗るー派ーで通販を申し込んだとき、
Ａ３くらいのデカさに同人丸出しの特大の劣化の漁の絵が
印刷された封筒が帰って来たよ…
あまつさえ、劣化の漁からは
「郵便屋さん、折らないでくださいねｖ」
なるフキダシが…

そのときの恥ずかしさったら。
そして郵便を受け取ったはずの母は無言でした…
せめて何かツッこんでほしかったyo！

ｽﾚ違いｺﾞﾒｿ

>>410
わかっているのかわかっていないのかの母の無言の責めは辛かったろう・・・。
せめて「郵便屋さん、折るナＹＯ！」だったらよかったのに・・・いや、よくないが。
しかし、Ａ３って・・・送料いくらになるの？？

>>410
その当時はイラスト入り印刷封筒で発送するのが流行ってたんだよ
（大手にありがち）
クラソプなんかもそうだった
今は本人たちも反省していると思うので、
時効と思って許したってください

>>399
アドバイスどうもありがとうございます。
是非参考にさせてもらいます。

郵便振替の難点なところは振込み方法を知らない人が多いのと
書類一枚がぺランと来るだけで味気ないところですよね…。
…贅沢は言ってられませんが。
それにしても押し掛け厨までは対策の範疇に入れてなかった。
悪意がなければいいと思ってたけど甘かったか…
郵便局留めか…調べてこよう。

振替用紙と為替をhtmlで作ってみた。←暇人
よかったらHP説明用にご利用くださいまし。

ttp://www10.u-page.so-net.ne.jp/tc4/tomoko-m/newpage2.htm

局留めのメリットとデメリットおせーて。
厨房チックな質問でｺﾞﾒｿ。

>>414
すごい！！
是非是非使わせてもらうよ、ありがとう〜。
もしそれと似たような見本を見かけたら私だと思ってください（藁

そういえば郵便振替用紙を見本としてスキャンするってやっぱりマズイんだよね…？
為替は確実にマズイだろうけど…

ここに書いてもいいのかな・・・？
本を発送したのですが、届いていないと言う人が、最近目立って来てるのですが、
どうしたらいいのでしょう？
絶対届いていると思うのですが、こう言ってくる人たちには、
どうやって対応した方がいいのでしょうか？

郵便振替用紙をスキャンしてるサークルさん見たことある。
某飛翔系大手様…
でも用紙までダメとは知りませんでした。
一つお利口になった。ありがとう。>416

>>418
待ってくれーーーーーー
私が確認したいところであって
ダメなのかどうかはわかりません！＜用紙ダメ

申し込み方法が（厨房には）難しいわりに
振替で通販してる何処のサイトでも用紙使っての説明を見たとこないので
そうなのかなー？やっぱそうなんだろうなー？って思って書いたんです。
誤解させてごめんなさい。

>>417
「届いてない」と言い張る方には郵便事故の調査依頼をしてもらったら？
送った日時や状況を添えてあげるのが親切（？）なんだろうが。

↓以前郵便スレで見かけた記事。
【不明郵便の調査内容】
・引受局側の差立(相手局に送る作業)前に宛名不完全等のため
　差立不能である郵便の調査
・経由の局内での継ぎ越し不可能な郵便
　(区分機等で宛名ラベルがはがれた物・酷く破損して送達先が不明など）
・到着局で宛名不明等で配達できず、還付先も記入されていないため
　保管している郵便のチェック
・配達担当者の記憶等のチェック
・差出人様に直接差出状況チェック
　「いつ、どこから、どのようなものを、どんな方法で差し出したか」

ここの人たちってペーパーに通販方法載せてるんだよね？
そのペーパーって交換配布とかして無差別に配っているの？
ちょっとスレ違いでゴメソ

>>417
「ポストから盗まれてるんじゃないですか」と言う。

振込用紙は掲載ＯＫのハズ。
不可なのは有価証券など。
だから為替、切手は斜め線を入れて見本って書き込まなけりゃいけない。
逆に言えばそうしてあれば掲載可のはずだよ。

＞417
郵便局に事故調査届をだせ。
全部調査が行く。あまりにも不自然だと思えば郵便局がチェックして
くれるよ。
厨どもには「捜査中ですのでお待ちください」とでも言っておいたら？
かなりの牽制になると思うよ。

>>421
自力で何千枚ものペーパー配るのは大変だし、効率が悪いから、
交換配布という形で配ってもらってるけど・・・。
もしかして問題あり？（ﾄﾞｷ

>>421
（´-`）.｡oO(こいつあっちこっちでペーパーの配布がどーのって
聞いてまわってるヤツかな。ペーパーなんざ自分の配りたいよーに
配ればいいのに…。)

もし本当は届いてるのに届いてないっていってきてるんなら、その申し込んだ
人ってもう一冊もらうつもりなわけ？同じ本二冊持っててどうするんだ・・

>>425
ということは私と同じ板を見ているのね

>>417です。
アドバイスありがとうございます。
とりあえず、「事故調査しますので、何かありましたら郵便局員さんに協力してください」
とでも言ってみますわ。
他にも詐欺っぽい厨房にあった方っているのかしらね？（鬱

＞426
もちろん売り飛ばすに決まってるじゃないか！
ﾔﾌｰオークションで。

>>426
友達の分か、売るかどちらかでしょう・・・。

＞428
あるよ。
為替を購入、換金して「確かに送ったんですが」と言って来たヴァカが。
当方イベンター。
要するに「送ったことは確かなんだからスペースをくれ」ということらしい。

大体郵便事故なんて１０００通に一回あるかないかの状況だったから
(しかも番地記入違いなど差出人のケアレスミス)、もちろん郵便局に
調査要請。
相手が示してきた為替の番号調べてもらったら、相手の近くの郵便局で
換金していることが判明。
しかも郵便局の事故用記入書類にもかなりいい加減なことを書いて
一連のうそが発覚。かなり叱られてた。
どうも他のイベントもそうやってスペースを確保していたらしい。
詐欺だよ、本当に…。
郵便局に後は任せたからどうなったかは知らないけどね。

長文スマソ。

わ。でも本当に来ないケースもあるから…。
為替の番号も一緒に添えて送ったのに音沙汰無しで
二回目問いあわせても送るといわれたっきり…
もう為替の期限も切れちゃったYO!
手紙が届いてなくて、ｱｲﾀﾀな手紙だと思って対応したのか
忘れてるかどっちなんだ。もにょ。

それはガメてるな、為替を…＞432
そういう奴こそ「郵便局に調査依頼出しました。監察官が行くと思い
ますのでお手数ですが協力宜しく」とかくとビビるもの。
確か郵政監査局の人間は司法警察官の身分なんだよね。

>>433
この手使えるね！

>>423
教えてくれて有難うー。＜掲載ＯＫ

でも為替は…
それで斜め線入れた為替送ってこられたら困るし…（藁
十分有り得る事態だ（鬱

＞435
これはあくまで見本用ですので実際の為替には何も書き込まないで
下さいね
とかいておくのはどうだ？

>>414
わ、私もつかわせていただいきます〜。
わぁ、すごい。ちょっと感動してしまた……

私、赤豚のイベントに申込んだ時なんの音沙汰もなくて、
問い合わせたら「来てません」て言われた。
郵便局に事故の届出したら、赤豚で換金してたことが判明。
お金は返してくれましたけどイベントは参加できませんでした…。

>>436
そりゃいいＮＥ！

ちょっと質問。

近くの郵便局に新しい郵便局員が１人来てから、通販した物が届かないことがあるんです。
しかも、複数通販した時だけです。
もしかしてガメられてるのでしょうか？
不安なので他の郵便局使ってます。

＞４４０
今イチ文脈が掴めないのだが……漏れだけか？

＞440
先に翻訳スレ行って来て下さい。

>>441
為替をガメられたってことだろ

>>441
今まで通販で事故ったことなかったのに、
近所の郵便局に新人が入って以来事故が多発している。
要因を考えるにその新人が自分が受け取るべき郵便物を盗んでいるんじゃないか。

……ってことかな？>>440
あなたは通販で買ってる立場なんだよね？
間違ってたら指摘プリーズ。

被害妄想。

複数通販、てことは、440が相手に本を送ってるのかと思ってた。

いや、違うと思う>>444
近くの局なら配達にタッチするわけない。それに
「他の郵便局使ってます」が意味不明。
440は作家側で、自分が読者に送ってる本の一部を
そいつがガメてると思ってるんだよ。

>>440
うわ････どういうテクニック使えば可能なのか
郵政スレでも質問してみてはどうだろう。

>>443
それはー、「新しい人が入った」を理由にするには無理がないか？

>>440が郵便局の仕組みをよく判ってない、でどうだ？

100％あなたの妄想だと思いますよ。>>440

でも、過去合宿所スレで、男女タッグを組んだストーカー局員に
２年くらい悩まされていたっていう人がいたよね。

配達時に、その郵便物を抜かれたと思っているのか、
自分が窓口に差し出した郵便物をがめられたために、先方に届いていないのか

…ファイナルアンサー？

オーディエンス（440からの説明）お願いします。

>>440
・窓口と配達の人は無関係
・集配局じゃない局だと配達とは無関係
・集配局であっても窓口と仕分けの人は違うので無関係
残る可能性としては、その局に局留めしていた、ということくらいか？
でもそれってパチるの可能？難易度むちゃ高そう…
配達員に疑惑が拭えないなら、これまでにパクられたであろう物と
激似たような物を自分宛に送ってみるといいと思。

もうテレホンしか残って無いヨ！

つうか>>447が無理がない解釈のような…
440出てこねーとこみるとネタか？

>>444
440を書いた者です。
わけわかんなくてすみません。
郵便物じゃなくて、為替の方です。
１通だけ出した時は郵便物がちゃんと届きます。
ただ、２、３通くらい同時に出すと必ず１つだけ届かない
のが出てくるんです。

そして、その新しい郵便局員さんは私が為替を買うのを見
てますし、出す時にいつも「こちらで切手を張って出して
おきます」と言って為替の入った手紙を預かるんです。

届かないやつの手紙の宛先には「通販係」と書いてまし
た。
ちなみに、他の郵便局で出すとちゃんと届きます。

>>458
早急に為替が換金されたかどうかの調査依頼をオススメ。

>>458
窓口でそいつに預けずにポストほりこみゃいいハナシなんじゃ…

通販係なんて思わせぶりに書くのがいかん。
他人は皆ドロボーだと思っておけばいんだよ。

>>458
ちなみに、いままで何回事故になったのでしょうか。

>>460-461
？？そういう問題･･･？

為替を換金していれば追跡調査できますよ。
局員がそんなアシのつく真似をするはずないと思うが…

>>458
459さんと460のアドバイス両方実行してみましょうよ

>>461
通販係と付けたのはサークルさんの指定です。

どうせその郵便局員がこそ泥でも、今までパクられた為替がいくらで、
いついくら分だったかなんて特定するの難しいし、泣き寝入りじゃないの？
他のやつの郵便物もやってる可能性大アリだけど、
内部調査なんてシラきられて終り。

おっと、
>459さんと460さんのアドバイス両方・・・
でした。っていうかそれくらいどうでもいいか。イッテキマス

数百円のハシタ金横領したってしかたないだろう？
完全に被害妄想と思われ。
つうか、為替の半券もってって紛失届しなさい。
郵便局が換金されてるかどうか調べてくれるから。

換金する時他人の名前（架空の名前）つかってたら終りなんでは。

いちいちageんな。

>>467
阿呆ですか？

ハア？下げスレなんですか？

あほらし。警察逝け。

そろそろネタが尽きたのでサヨナラ
マジメに答えてくれてアリガトヨ
同人女は氏ネ！！

>>467
為替買った事ナイデショ(;´Д｀)

以前郵便局に取扱いの調査頼んだけど、
本当にいいかげんだったなあ。
はなっから「下らねえ言い掛かりこきやがって」なオーラ爆発だったし。
為替っていってもせいぜい数千円くらいのことじゃ、取り合ってくれるのか？

合宿スレの爆裂郵便局員のハナシ読んだあとだと、
何でもやって出来ないことは（悪事）ないんだな〜と思ったよ。
郵便局員だったら、色んな裏道知ってるんだろうな…。

>>475って本物?

>>477
そういう時は郵政監査局にチクってまえ

名前が皆さん同じでさっぱりわからないのですが・・・。

>>479
君が本物？

>>475=>>479

今まで普通に読んでいた同人作家さんの悪口をはじめて聞いておっかなビックリ状態なのですが。

>>475=>>479のやりたいことがさっぱりわからないんですが・・・

>>484
スレ間違い？？？

>>485
458を貶めたい。

>>1
まず、ここを全部読んでから書き込むように。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=995673306&ls=50

…荒れてきたな…

郵便振替は、通販のときに感想とかくれる人だと、感想はもらえなく
なっちゃうよ。あまり書く所ないからね…
WEB申し込みと合わせ技で、申し込みフォームを作って、メッセージ
をかけるようにしといたら、たまに一言くれる人が出るようになった。
ちなみに振替口座の番号は、通販申し込みした人にメールで送信
されるようになってる。
案外便利かも。

商用利用可のとこだったら、その手は便利でしょうねー。
うちはそんなに被害ないけど、そろそろ住所曝し（ペーパーだけど）も
不穏になってきたので色々検討中。商用利用できないし…できるとこ
探そうかしらん

それって商用になるの？
まあ、専用鯖だから関係ないけど

なるよ＞492
だってさ、「本を買う」ための申し込み、なんだもんさ。
専用鯖ならホント関係ないけどさ、試してみたいお嬢さん方は
注意が必要だと思うんさ。

業者によっては「同人活動の通販」は商利用にならないというところも有るよ。
とりあえず鯖（又はサイト）借りてる業者に問い合わせてみるとか。
（借鯖でも商利用禁止のとこもあるし）。

レンタル鯖、いろいろ大変なんだね。
仮専用鯖だけど、ディスク又貸しとかの鋭利目的もおっけーなところ
なんだよね。もちろん通販はOK。
サイト作るときに、最初に考慮するといいのかもね。

通販っていうといろいろ問題あるし、Web上で操作される発注システムだと
商用利用にばっちりひっかかっちゃう。
でも、たとえば商品（この場合本ね）のリストがあったとする。発行物案内として。
それが欲しい場合、メールでご相談くださいね、としておいて後はメールの
やりとりで済ませれば問題ないんじゃないのかな？だめ？

あほな質問なんだけど皆通販物を送るときって切手貼ってポストに出す？
その時っててがみ・はがきなのか大型郵便物なのかがわからん。
誰か教えてちょんまげ〜。

自分の場合は一気に「冊子小包」として窓口へ>>497

自分は基本的にメール便。
時々冊子小包・・・冊子小包みのスタンプを押して、ポストの大型の方へ
投函してます。

冊子小包やメール便かぁ･･･うちピコだからメール便は
無理そうだし手紙同封したいから冊子もダメ。
サークルからの手紙同封と送料安いのってどっちが嬉しいのかな？

なんだっけ、説明の手紙、お礼のカード手紙類の「ちょっとしたお手紙」
を添えるのは良かったと思うよ＜冊子小包>>500

納品書にあたるものならば入れていいんじゃなかったかな。＞冊子小包

でもポストには出さない。必ず窓口だな、私は。

>>501
手紙はいけないんじゃなかった？
冊子に付属する印刷物ならいい・・・とかじゃなかっただろうか？
うちは発送票を付けているので、そこにコメントはちょこっと書いているよ。

で結局ポストはどちらに出せば良いのでしょう･･･
郵便局遠いのでポストが１番楽なんです。

>>504
大型。
現在ポストが新しいものに置き換わりつつあります。手紙ハガキは狭く、
大型に広い口になっています。手紙・ハガキの口には、明らかに定型外の
大型郵便は入りません。
本を折りたい、曲げたいなら別ですが・・・

>>505
ありがとうございます〜。
本は折り曲げたくありませんので大型に出します

ガイシュツでｽﾏｿ。
冊子小包やメール便のスレってあるのでしょうか？
情報きぼーんです。

意外とヤフオク板が役に立ちマスよん＜郵便関係>>507

昔、郵便局の窓口で冊子小包を送ったんだけど、
その時に「中に手紙は入っていませんよね？」と聞かれた。
その時は何も知らなくて、とっさの判断で、「はい」と答えたんだけど、
（５〜６行の文章の事務的な手紙を入れていた）
全然ＯＫだったから、実際に手紙入れても大丈夫じゃないのかなぁ？
抜き打ち検査ってあるのかね？

「書籍小包」だった頃はちょっと手紙も一切不可で
「冊子小包」になってから「綴じてあれば何でも」という感じになったよ。
昔コピー本は書籍として認めてくれなかった地元の郵便局...

本の間に（表紙の次に）手紙をはさめばＯＫってこと？

ちょっと質問。
ヤフオクで思い出したんだけど、有料になってからどこかに動いた？
それとも有料でもヤフオクが一番？

>>508
ヤフオク板ってどこですか・？
見つかりません。（鬱
Ｙａｈｏｏ板のスレのことですか・・・？

ヤフオクねぇ。今、活気ないよね・・・。

>>513
>Ｙａｈｏｏ板のスレのことですか・・・？
そうです。

>>509
冊子小包に信書（手紙）を入れるのはＮＧです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同封できるもの
● 付録（印刷物の重量を超えないもので、印刷物の題号と「付録」の文字を表示してください。）
● 注文用の郵便振替払込書用紙、返信に必要な事項を記載した用紙等
例：申込用紙、アンケート用紙、銀行口座振替払込書用紙等
● 注文用又は返信用の受取人の住所・氏名等を記載した封筒やはがき
● 上記のほか、注文又は返信を促すためのもの、その他これに類するもの
例：商品見本、割引券（クーポン券）、記念品贈呈券、昼食券（コーヒー券）、駐車券、アンケート用紙等への記入用ボールペン等
（http://www.post.yusei.go.jp/service/sassikodutumi.shtm　参照）

>>513
初心者質問スレの１−９あたりがお役立ちかと。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=998427643&st=2&to=9

>>517
こりゃあ、スゴイ！！
お役立ちすぎるＹＯ！
ありがとう！

お役立ちage

>>500
ピコだからメール便はダメってことはないよー。
うちもピコだけど猫と契約しております。
特に何冊以上という決まりがあるわけじゃないのです。
信書は入れられないけど、それを考えたら冊子小包だって同じなので
私は安いメール便にしました。
その代わり営業所まで持っていく手間がかかりますが。

>>520
契約書の同封物（？）の欄には何て記入しましたか？
「本」「便せん」でいいんですかね？

ペーパー交換配布者さんからメール便でペーパーが送られてくるんですけど、
その中に手紙が入っているのですが、平気なんですか？

あれ？メール便使ってますけど、手紙だめでしたっけ？
集荷にきてもらってますけど、ナニも注意されませんが・・・

やや前の話題だけど同人宛名カードの自分の名前に「行」っていけなかったのか。
通販はじめて何年か経つけどずっと自分が線引いて直すのが普通だと思ってたよ。

メール便は、本当は信書はダメです。
でもまぁ、冊子小包同様、本の間に挟んでしまったり、厚めの紙で出来た封筒で
包んでしまえば、バレないです。
特にメール便は一部開封の規則がないので、手紙が入っていようとお客様に「入って
ない！」と言われればそれまでですが。

一応、マニュアルには法人のみと契約結ぶと記載されてますが、営業所によって
変わってくると思うので、詳しくは担当営業所とご相談下さいませ。

冊子小包になってから、一部開封しなくていいって
聞いたんですが、郵便局では「切ってくれ」と
その場でハサミ入れられました。
別に切るのは構わないんだけど、開封しなくていいってのは
デマ？私の脳内？とちょっと疑問だった。
まあどっちでもいいので、今は全部切ってるけど。

>>525
見本を出せば開封せずに出せるよ。
つーか、冊子小包のチラシに詳細が細々載ってるので読んだ方が早いかも。
でも局員によって対応もバラバラだしな〜。

＞525
２冊以上なら１冊あけただけでＯＫ
ただし重さと中身が一緒でないとダメ。
例えば通販で、
Ａという本を申し込んできた人、Ｂという本を…、Ｃという本を…
で、それぞれの本が重さとか厚みが違うなら全部にあけなきゃダメ。
逆に重さがピッタリ同じなら一冊にあけておいて
「中身同じですー」と言えば大丈夫。
一応向こうも全部計るけどね。
そこで違いがあると全部に開けられちゃうけど

>256-527
おお、そうだったんですか。ありがとうございます。
でも応対した局員、そんな説明してくれなかったよ。
とにかく「切らないとダメです！」しか言わなくてさ。
おかげさまでスッキリ寝られます。

>>525＝厨？

>>529
そりゃ言い過ぎだろう

＞５２５
私の場合だけれど、会社近くの郵便局は中身を局員に見せてから封をすると
はさみで切って無くてもＯＫでした。
でも自宅近くの郵便局はその方法でやっても局員が目の前ではさみを入れてました。
どっちにしても中身を局員に見せる必要があり、ですが。

＞531
えっ、私は一度も中身なんて見せたことはないよ。
自分で４センチくらい切っておいてもっていく。
局員さんは冊子として処理してくれるよ。
やっぱ場所によっていろいろ違うのかなぁ。

>532
よく読もうね。
526,527,531が言ってるのは「見本を提示したら一部開封をしなくて良い」
という話だよ。最初から切ってある（一部開封してある）場合ではないよ。

混乱している人は、516に貼ってある郵便サイトを御覧あれ。

520です。

>521さん
私は「本」と書きました。便箋はわかりません。
元社員さんのおっしゃるとおり、”信書”はダメです。
ペーパーのように不特定多数に向けるものはギリギリOKのようです。
でもまぁたとえ信書を入れていたとしてもバレないんですが。
私は手紙書いてる時間もないので通販用ペーパー作って入れちゃいます。

うちなんてさー、「これ(カド切り)じゃ本当に入ってないかわからないので開けて下さい」
って言われたよー。しかも、この間…ちきしょう。

場所によって対応が違うのは問題有りだろう郵便局よ・・・。

さっき家の外（私有地）に見知らぬ宛先の書かれた封筒が落ちてた。
しかも「○○在住」のハンコが押してあるんで結構重要な郵便物と思われ。
恐らく、配達員の人が落としたんだと思われるので、急いで郵便局に届けたんだけど
あのまま放置したてたら郵便事故発生になるんだよね？
そう言えば、前にも間違えて他の宛先の郵便物が家のポストに入ってたな・・・。
もしかすると日本中で毎日もの凄い数の郵便事故が起きてるんじゃ？とちょっと怖くなったよ。

>538
うちのアパートでも、引越した人宛の郵便物がぞんざいに入り口の郵便受けの上に
置かれていたりしたよ。
転居届を出していないのかも知れないが、明らかに「間違えて苗字の違う、
同じ部屋番号の人の郵便受けに」ではないところが怖いよ。
金融機関からの親展とか、重要そうな放置郵便物を見るたび、これが原因で
なにかトラブルが起こったらどうする気なんだろうと思う。

あ、でも住人が「私のじゃないや」って放置したのかもだよね……
考えなしでスマソ。

引っ越し当初、前の住人＆前の前の住人宛てのＤＭやらエステカタログ（毎月）
やらが来て鬱陶しかったな・・「子供が生まれました」って私に言われても困るし。
転居届けはすぐ出してね・・激しくスレ違いｽﾏｿ

うちは見知らぬ人の預金通帳の表みたいなのが届いて
ビックリしたことがある…＞誤配
こんな重要書類を、しかもまったくの番地どころか町名違いの
ところへ届けてしまうことに怖くなったよ。

>542
配達員からすれば葉書も重要書類も普通郵便なら同じ扱いだと思うよ。
もちろん誤配は困るけど。
郵便事故を考えたら重要書類はせめて簡易書留で送るべきなんだよね。

転居届は1年経つと無効。（これも地域によってまちまちらしいが）
だから銀行なんかに住所変更届を出しておかないと、1年後には
前の住所に届いちゃう。
住所変更は確実に。

転居届け、届け出から一年経過後も継続して新しい住所へ郵便物を転送してほしいなら、
一年経過しないうちに、改めて転居届け出せばいいだけだよ。
これで、転居後ずっと転送継続可能。
でも、実際は前の住所に誤配される確率高し。
たまにしかない転送郵便物、いちいちチェックしちゃいねえ郵便屋…。

今までいた通販者の中で一番きつかった人。
リターンアドレスも万が一の返信用封筒も宛名カードも同じ住所の人に
本を発送して一週間後。
郵便局から住所不明で返ってきてしまって途方に暮れ、
ペーパーでは呼びかけたが反応がなかったので放置。
そして三ヶ月後。
「詐欺師！」
と書かれた手紙がその本人から来ました。
そのアドレスも前回ものと同様。
詐欺師の汚名を着せられつつも再度郵便局に持ち込み、
そしてやっぱり数日後本は返ってきました。
郵便局に問い合わせ、各営業所をたらい回しにされた結果、
「局員が配達に行ったが、その住所には違う名前の表札が出ている」
とのことでした。
それでも何度確認してもリターンアドレスの住所は同じもの、
「○○方」をつけ忘れたのであろうと、
腹立ちながらも郵便局員の方に
通販という商売の一種であるという事情を説明して
その住所に届けてもらいました。
もちろん、中の手紙には
「当方の手違いではなく、これこれこういう事情であった。
住所や宛名は正確に書いてください」
と書いたが、謝罪嬢は一切ナシ。

それ以後通販を受け付けないことにしました。

皆さんは、通販をどれくらい待たせたことがありますか？
当方通販で４ヶ月、新刊出せなかったのでペーパーは６ヶ月です。

通販４ヶ月待たせるって、なんかフォローは入れたのかな？
サイトでお詫び出すとかメールや手紙で知らせるとか。
フォローなしならちょっとやりすぎって感じちゃうけど。

ペーパーはともかくとして。通販４ヶ月のほうは出来てなかったんじゃなかったんでしょ？
何でそんなに遅れたの？

一ヶ月くらいは黙って待つなあ。＞通販

作家さんのジャンルが変わったらしくてぱたりと音沙汰無くなったこともあるねえ。
予約・先払いしてた為替も返ってこなかった。数百円ぽっちだけどね。
遅れるor中止するときは連絡ほしいです。

普段通販しないとこらしいんだけど、向こうから「どうですか」と
誘いがあったので友達の分と二部頼みました。
たまたまオフ会でそこのサークルさんと会う機会があったので私は
すぐ入手できた(郵送代も返してくれた。良心的)のですが友人のほうが……

4箇月前の話なのですが、送金後、いまだに音沙汰ないようです。
(友人からそのサークルさんへはメールが一回いっている)。
既刊の通販なので在庫がないわけではないようです。

こんなこと始めてなので困惑しているのですが、
仲介した私からも問い合わせしたほうがいいでしょうか?

待たせたのは最大一ヶ月。
待ったのは最大一年ちょい。
問い合わせもせず延々と待ち続けすっかり忘れた頃に本が届いた…

通販詐欺に対する自己防衛策ありますか？通販しないのが一番だけど（ｗ

通販が来るとはええのう。サークル立ち上げてから５年経つのに住所載せても誰も来たことない。
ちなみにコミケでの売り上げ３万ぐらいだ。シティやレヴォクラスじゃゼロになるから出ないけどな。
意地でもコミケに来るという物好きしか来ないということか。
あとはジャンルがマイナーだからいつやるか分からんオンリーぐらいだな。
出るイベントは。

意図した詐欺はめったにないと思う。
だらしない人・飽きっぽい人は結構いそうだけど。

>553
予約通販はよほど好きなサークルさん以外は避けた方が無難かも。
途中で気が変わって本、出なくなったりした場合、
マメな人はお金返してくれるけど、なかったことにされちゃうこともあるから。
一度だけそういうことがあった。合同本の予約通販しますってやつで、
内部分裂して合同本が流れ去ってしまったらしくて、そのまんま。
今はどこにいるのやら。郵便出しても戻ってきてしまうので諦めた…。

地方在住で、このネットの普及した御時勢だと
通販利用しちゃうんだよね。
多少のリスクは覚悟した上で利用してるので
私的には問題なし…でもそう思わない人も多いだろうし
ほんとはしっかり問題視すべきなんだろうね、

私なんて諦めて書店で買った本が今来た…
知り合いにあげたけどさ(笑)
当方開戦なんで待っているのは一年越えてます。次が半年以上。
何度問いあわせても音沙汰無しだからもう諦めたに近いかも…。

本は最長一ヶ月で発送しますが、ペーパーの請求をずっと溜めてます。
サイト開設してから、ペーパーに書くことがなくなってしまって。
本も出てはいるけど●●本が出たらペーパーを送って下さい、という人が
一握りほどいて、その●●本をずっと出してないんだ……

自分がこれまで、「今回でラスト」とか「このジャンルやめます」
発言を、しょうがないと思いつつ胸が痛かったり寂しかったりしたんで
なかなか「もう●●本は出しません」宣言ができない。
出さないとも言い切れない。元々、気の向くままにその時
出したい本を出してきたし、●●ジャンルはまだ健在だ。
こういうのって、やっぱり、けじめがないって言うんだろうか…

同人活動やめて二年になるのにペーパー請求がきた･･・
もう１ヶ月放置してあるけど、この場合返信用封筒を使って
「もう活動してません」という内容を送るのはマズイのだろうか･･・やっぱりマズイのかな･･・

いや、「もう活動してません」って教えてあげて…

封筒が封されていなかった…糊もついてた気配なし…
よく、中の為替盗まれなかったとある意味感動（藁

イベントで「まだこのジャンルあったんだ！」と
喜んで買って、熱い感想の手紙（藁とともに
ペーパーを請求したら、忘れた頃に冊子小包がきました。
見覚えのない住所と名前で不審に思いながら開封したら
「結婚して引っ越して、今は同人活動をしていません」
よくよく同人誌の奥付を見たら、２年前の日付でした。
冊子小包の中身は、「実家に僅かずつ在庫がありましたので
同送させていただきます」と、同ジャンルの本が２冊。
もうけた、じゃなくてお礼の手紙！　と、いつもの問い合わせより
ちょっと上質な便箋を引っぱり出した私……

とある作家さん(ボーイズのプロ作家さん)にペーパー請求して○年。
今だに一通も来ない（４回分（1年分）まとめて請求するシステムだった）…
自分に不備があったと思いたい…（遠い目）

>560
過去のペーパー見て送ることがある私ですが
できれば活動してないかどうか教えてくれると嬉しいです…。


話は変わりますが、過去の情報(一年ほど昔)の物を見て最新のペーパーを
問いあわせるのは失礼なんでしょうかね…？
なんとなく避けられそうな感じで出すのをためらうのですが

返信はしようと思っているのですが
その際に同封されてあった返信用封筒を利用していいものなのか、
それとも返信用封筒はそのまま返した方がいいのか、と･･･
やめて半年ぐらいの内にきた請求や通販に関しては
すべて自腹で返していたのですが、
さすがに二年もたった今、過去の遺物のために自腹か、と思って･･・
ペーパー有効期限は半年にしてあるはずだったので。
たかが80円なのですが、されど80円って気もしてしまいます（笑）

>565
そのペーパーには有効期限が書いていないのですね？
1年であればジャンルを移行していることも考えられると思いますが、
それでも
「１年以上も前のペーパーを見ての請求で申し訳ないが
サークルの情報がどうしても知りたい」
という内容の手紙付きであればサークルさんも
悪い気はしないと思います。
ダメ元（返信用封筒が戻ってこない）で請求してみてはいかがでしょう

ちなみに私の場合は「ペーパー請求お願いします」の一言だけでした･･・

先日届いた通販の手紙。
普通の長４封筒に為替、送料、返信用切手がしっかりと入っていて、
便箋にはご挨拶、サイトの感想、ジャンルの微笑ましい萌え話、
最後に「お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願いいたします」
そんでもって別紙に希望の本を明記。

…にこやか気分になり、数多の違反申し込みをさしおいていの一番に
本を送った私はイケナイ子ちゃんでしょっか〜…

>565　何を見ての問い合わせかを書いて
「ジャンルや問い合わせ方法など
現在は変更されていましたらすみません」とか
「ジャンル違いでもペーパーは拝見したく思います
ペーパーの発行を止めていらしたら、お手数ですが
その旨お知らせいただけると嬉しく思います」とか
書き添えれば、よほどの事情がなければ大丈夫だと思う。
１年だったら、転送届けとかもギリギリ生きてるだろうし。

期限などは書いてないことも多いです
ダメ元で送ってみますね。
過去に一度送って音沙汰無しだったこともあるので……
(後日イベントに出かけたらその人のサークルを見てしまったので余計に)

＞５６７
イケナイとは思いませんが、申し込まれる側としては感想などあったほうがいいのでしょうか……？

>569
私はなくても別に構わないと思いますが、
あれば嬉しいですよ〜

イベントで本を一冊買って気に入ったので、通販で在庫全部申し込んだんですね
金額にして23.000円近くです
申し込んでから４ヶ月近く経っても本が届かないので問い合わせたら
そのサークルの方に申し込み受付ていない、事故かもしれないので
一応調べてみるので為替の控えを送って欲しいって言われました

そこで為替の控えのコピーと
いつも通販の申し込みは決まった郵便局から出してるので
その郵便局名、出した日付などを書いて送りましたが
その後なんの連絡もありません

何回か問い合わせをしたのですが返事はありません
ちなみにこのサークルは時々壁になったりもする中堅のサークルです
少額だったら諦めるのですが、さすがに金額が大きいので諦められないです

イベントで聞こうかとも思うのですが
人が並んでいて忙しそうだし
そこで話題にだしていいかわからないので困っています

なにかいい方法ありませんか？

>567

誰だってそういう申し込みを優先したくなるのではないのでしょうか
私もやっぱりそういう方からの申し込みは嬉しくて
真っ先に送っていました。

>565
やはり感想をもらえると書き手としてはものすごく嬉しいです。
ただ、通販注意書きに「感想などの手紙は同封しないこと」を
書いているようなサークルさんには事務的な内容のみでいいと思います。
でも大抵の書き手さんは感想を書いてくださる方には
好意的になるのではないのでしょうか。

>569
感想は嬉しいけど、本だけ送るのも失礼かと思って
返事を入れるとこれが大変な手間。
毎日１０通くらいでもチリも積もれば山となる。
事務処理が後回しになりがち。
本を早く送って欲しい人は、感想を入れないで欲しいな。
ペーパーに書きたいんだけど「えらそう」って言われそうで出来ない…。

>571
郵便事故の疑いがあるときに郵便局に調べを頼めるのは、郵便を発送した人では？
サークルさんに為替のコピーや日付を知らせたことは
サークルさんが通販処理の記録を絞り込むために聞いたのではと思います。
（大手サークルさんだったら莫大な通販数だったり
処理を別の人にも手伝ってもらっていたり、
申し込んだ人の勘違いや書類不備も多いだろうし）
為替が換金されているかどうか、
まず571が郵便局に依頼したほうがいいと思います。

ちょっと言葉が足らなくてすみません。
相手サークルさんは自分の事務処理の記録を探す事はできるけど
本当に事故だったら571さんが動くしかないので
郵便局に頼んでしまってもいいと思います。

通販した本が届いてすぐ読んで幸せな気分の所に一筆添えられているのに
気づいて嬉しかったです。大手さんの様なので特に期待してなかった分、
忙しいのにわざわざ書いてくれたんだなぁと思うとよけいに嬉しい。

>571
絡んでｽﾏｿ､約２０冊申し込んだの？すごいなあ
小為替を２３枚かったの？それとも定額小為替？

>574
言葉が足りなくてすみません
最初事故かもしれないと言われて郵便局の方に問い合わせをしてみました
が、為替が換金されているか調べられない
（正確には調べる方法がわからないと）と言われたので
サークルさんに伝えたらこちらで調べて、追って連絡しますと返事が来ました

>575
郵便局へは一応事故証明（？）の用紙を貰って今、調べて貰っています
ただ、為替について上にも書きましたが、発行して貰った郵便局では
調べる方法がわからないと言われたのでどうすればいいのかわからなくて
サークル活動をされている方なら
事故の対処方法とかご存じだと思い書かせていただきました

>577
定額小為替で申し込みました
一万円が２枚とあと３千円だったかな
で、冊数は15冊
まだお年玉が残ってたので在庫が全部申し込んじゃいました

おいおい571があまりにも可哀想だよ・・・・
誰か郵便関係詳しい人はおらんのか、助けてやってくれ

確かに可哀相・・・
郵便詳しくないし
中堅の知り合い多いわけでもないし。
ガンバレ571

>571
郵便関係に詳しいわけではないので間違い含みかもしれませんが…

私が以前郵便局で聞いてみた時には、調べることはできるが
遠く(東北?)のセンターに正式な書類を出さないといけないので
手間と時間がかかるようなことを確か言われましたよ。

集配局や地域の本局に電話などで問い合わせてみてはいかがでしょうか。
小さな局ではわからないこともあるでしょうし。

>582
ありがとうございました
早速、明日にでも集配局に電話してみます

他の方もいろいろアドバイスありがとうございました
どうしていいかわからなくて半分諦めてたので本当にうれしいです

＞571さん
ええっ、換金されていないかどうか調べられないなんて回答する
郵便局があるのか？
(煽りではなくて)


ごめん、一連の書き込みを読んで、相手のサークルが詳細を
教えてくれといって来たというのから「証拠隠滅」を考えてしまった
よ…。だって、それからなしのつぶてなんでしょ？
まあそれは私の被害妄想だとしても。

一応郵便局が対応してくれなかったら、郵政監査局があります。
奥の手としてとっといてくださいな。

いまいち関係ないけど昨日、
２件隣の部屋に思いっきりポストからハミ出ている冊子小包が届いていた…
すぐ横には大きい荷物用の簡易ロッカー（暗証番号つき）があるのに…
これじゃ盗まれてもしょうがないと思ったよ。

＞５７１
甜菜で悪いんだけど。
まず、近くの郵便局の貯金課へ問い合わせをしましょう。
電話番号は上記のフリーダイヤル（0120-232886（フリーダイヤル）
平日/8:00〜20:00　土・日・祝/9:00〜17:00）で教えてくれます。

為替の受領証書を見てください。
金額の上に−で仕切られた11桁の番号がついています。
その番号の為替が換金されていないかどうかを調べることが出来ます。

* 換金されていた場合
　事情を説明し、受領証書と自分の身分証を持って行けば、
　換金した人の名前と住所を調査できます。
　それ以降は当人同士のやりとりになります。

* 換金されていなかった場合
　近所の郵便局に行き、受領証書と身分証を持って、亡失届を
　提出して下さい。
　購入した日から6ヶ月の有効期限が切れたあと、再発行したもの
　が郵便で届け出た人へ届きます。

* 亡失届けを出した後、再発行を待っている間に換金されてしまったら
　届けを出した郵便局へ亡失届の控えと身分証を持って行けば
　換金された証書のコピーを見せて貰えます。
　これ以降は当人同士のやりとりになります。



ただ、解決しない場合、郵便局の方で相談すると警察に似た機関が
あるのでそちらで調書を取ることが出来ます。

…だそうだ。

>584
為替を発行したところで調べて貰うようにってサークルさんに言われたので
聞いてみたんですがそう言われました
その後、サークルから連絡がないのでもう一度聞くと
事故なら調べられると、事故証明の用紙を貰いました

>586
詳しい説明ありがとうございます
問い合わせだけでなくその後の対処方法とか
すごくわかりやすくて助かりました
自分なりに調べたつもりでしたがまだまだ調べ方が足りなかったなぁと思います

相談にのってくださったみなさん
本当になんて言ったらいいのか
ここで相談してダメだったら諦めようと思っていました
主旨とは違う書き込みなのに
こんなにいろいろアドバイスが貰えて本当に嬉しかったです
ありがとうございました

>571
ガンバレ571！
俺は応援しかできないが（笑

>587
「亡失＆再発行届出して換金」するのが一番良いと思うYO!
571さん、めげずにがんばってね〜。

通販でも金額が大きくなる場合は「普通為替」の利用を勧めます。
（受け取るサークル側の換金の手間は小為替とおなじ）
「普通為替」はオンラインで発行する記号番号が管理されているので
その場で換金してるかどうか調べられるし、再発行もすぐできる。
小為替は記号番号の管理がアナログなので換金の有無の調査が難しく
貯金事務センターで再発行するのに時間がかかるのだ。

ところで前の方で出て来た、宛先の最後が通販係というのは
やはり危ないのでしょーか。

今週届いた申し込みに、やけにナレナレしいよくある厨なレターがあって、
下の方に
「通販係だと為替抜く人がいるらしいですよ。勝手に削っておきました」
と書いてあって、ああそうかもと思ったです。
厨に教えられてしまいちょっぴり鬱。

スレ違いでゴメソsage

郵便振込用紙の話が以前出ていましたよね。
結局、あれってネットにスキャンして載せても大丈夫なんでしょうか。
まったく問題ないとか、
一部の文字をぼかしてあれば大丈夫とか、
まったくだめとか、詳しい方ご存知ないですか。
同人とはまったく関係ないページでは、時々見かけるのですが、
同人関係ではとんと見かけません。

>591
有価証券じゃないし、平気じゃないの？
心配なら「見本」と書いておけばいいんじゃないかなぁ。

為替が透けていたり、
為替在中とか書くようなものでは？

わざわざ通販係なんて宛名書かせるなんざ愚の骨頂だね。
「このふーとーの中には金銭絡みのナニかが入ってますよ〜ん」って、
自分からゲロしてよく平気で通販なんかやってるわ。

たしか1万円を超えたら発行手数料が安いんじゃなかったっけ。>普通小為替。

先日、１０年近く前に通販の申し込みをした本のお金が返金されて来た。
結局本がでないまま同人活動をやめてしまったとのことで。
はるか以前のことで、通販申し込んだ事、もーすっかり忘れてたよ。
いやしかし、律儀なよい方だ。

り、律義っていうかなんというか。
ほんとに律義なら…
でもよかったね。

もしかしたら、のケース。
２ちゃんねるで通販詐欺のスレを見る→
そういえば心当たりがあったわ！→
あせって代金の返金を！！

…実際通販詐欺スレあったからな。

前ジャンル大手に通販を申し込んだんだけど、
・料金は振りこみ　・宛名カードは別途郵送
ってところで取敢えず確実に相手に振り込まれるんだなーと言う感じで申し込み
ました。ところが全然音沙汰がない。
1ヶ月たってから手紙で再度問い合わせました。
その大手はサイトで在庫案内もやっていたのでメールでも問い合わせて見ました。
手紙は月一くらいで結局４、５回送り、その間どうしても申し込んだ本が読みた
かったので、だらけで見かけたときに買ってしまいました。
それから更に数ヶ月後、問い合わせはもう諦め、買った本は読み飽きてだらけに売って
しまい、そのジャンルからも心が離れてきました。そんなときに本が届きました。
中には「諸事情で通販が遅れてしまいすみません、総勢1000通もの申込になってしまい
ました、問い合わせに使ってくださった経費は教えていただければ弁償します」
と言った感じの紙が入っていました。

…本は速攻でだらけに売り飛ばしました。
数ヶ月にわたる問い合わせにいくら使ったかなんて覚えてるわけないだろ。
事情はあるんでしょうが、うわべだけの謝罪にしか思えませんでした。
それでも送ってくるだけマシだと思うしかないのか…

気づけばだらけの話ばっかりに…ｳﾄｩ

>>599
それは自分で覚えてなくても適当なこといっとけばいくらか弁償してもらえたのかなあ？
まだ誠実な対応の方だ、という気はする…。

>>599

そのサークル、発送は遅かったかもしれないけど、それ以外は別に普通のような…というより、良心的にすら見えるんだけど。
申し込みが数百〜千以上になるサークルだと、普通の生活(仕事とか)もしてる人なら
発送に数ヶ月かかる事だって十分あるし、専業同人だったとしても処理には十分時間かかるよ。

通販って「イベントに買いに来れない人のための“サービス”」じゃないのかなぁ。

というより最近はネットの普及に伴って、「待てない人」が増えてきたように思う。
メールはタダだし(正確には通信費かかるけど)、すぐに送れるから、
何かあるとすぐに一日何通でもメール送る人とか居るだろうし。
「まだですか！？」「なんで返事くれないんですか！？」「ずっと待ってるんですけど！！」
とか、そういうのがどんどん来るとたまったもんじゃないよ。

仕事しつつそこそこの中堅サークルだった友達、仕事が忙しくて通販処理を
手早くできないからという理由で通販を一切しなくなっちゃったよ。
「待たせるのは悪いと思うけど…新刊出して通販受付けるたびに、あんなに申し込みと問い合わせがあると対応しきれない。自分の仕事と生活と睡眠時間を削ってまで、通販に専念はできない。だから通販は一切止める」って。

思い切りサークル側の意見ですが…
599さんの、

＞手紙は月一くらいで結局４、５回送り

って、かなりの精神的負担だったと思う。

月一で連絡の手紙を送る律義さ…
自分なんて２回送ってなしのつぶてだったら諦めるよ…。
しかも問いあわせたことですら罪悪感を覚える。
通販申し込むような人間じゃないな＜私。

601です。
＞手紙は月一くらいで結局４、５回送り
を、「手紙を月４、５回送り」と読んでました。ぎゃぁ。
月一なら普通です。ごめんなさい。

仕事で18時間パソコンと睨めっこで目がチカチカしてるのに、
眠らずに２ｃｈと向き合う私が悪かったです。
電源切ってUSBケーブルで逝って来ます

古便箋を在庫処分として80円切手で売っているのだが、手紙が来た。
2セットつーことで普通為替で160円…。
切手でいいのに。（切手で送れと載せたし）
しかも普通為替って手数料100円かかるってのに。
通販初心者だったのかなぁ。何か悪いな〜。

でも送料は1セット分の料金だったので20円不足だったけど…。

599です。レスありがとう。

ちなみにその本は通販限定モノでイベントで入手不可いうものでした。
帰ってきた手紙にはまあ、誠意らしいものは感じましたが、いくらかかったか
わからない金額を細かく数えて、またいつ届くかもわからない返金を待つなど
「どうせうわべだけだろ」と、とてもする気がおきませんでした。
サイトで在庫案内されていた、と書きましたが、そこで一度「今ある分は全部
送りました！」とアップされていたのですが、私には一向に届かなかったので
結果的に問い合わせが数回になってしまいました。
（「今っていつまで！？」と聞きたいのもありましたし）
勿論全部返事なし。事務的なコピペでいいので回答ほしかったな…

サークルさんのご返答は大変ためになりましたが。。が、一買い専としては
やはり忙しすぎて暇がないなら通販なさらないでほしいです。自分としては
「この人は通販が大丈夫な時間とか環境があるんだな」と解釈してしまいます。
通販マナーとして２，３ヶ月は待つべきと思うけど半年以上は流石に嫌でした。

また長くなってｺﾞﾒｿー

「返信用８０円切手同封しました、使用しなかった場合は返却お願いします」
と、書きつつ８０円切手が入ってなかった場合、何と言ってお返事すればいいんでしょう？
むこうは同封したのに「入ってませんでした」っていう返事で信じてくれるかなぁ？
詐欺だ！とか言われたらどうしよう…。

ＨＰに通販のコーナーがあって、メルで在庫確認した所
「あります」って言われたので申し込んだんだけど
いざ届いたら「＠＠は完売しました」と小為替が送り返され
てきました。在庫確認して、申し込みましたって連絡入れたら
取り置きしておいてくれるもんじゃないの？

うちは私の手に負えないので（そんなに数はないけど通販に掛ける時間がなくなったので）
通販は止めた口ですが、それでも「通販を」という声は出てしまうものです。
大手さんならなおさら。どうしてもという方の為に通販をやっている方は多いと思います。
はっきり言って通販はもろに「サービス」じゃないかと思います。
イベントに来る方と違って「お客感覚」の人が多くてなかなか意思疎通できなくて
大変だという話も聞きます。（全員が全員そうじゃないことはもちろんわかってますが）
605さんの感覚に見合う通販事情かそうでないかは、使ってみないと確かに分からないことですが
あくまでも「サービス」だと思ってある程度は甘んじていただきたいです。

あんまりにもあんまりな通販やってるところも勿論ありますけど、前述のサークルさんは
良心的なほうだと私は思いますけどね。

その人次第かも。

問い合わせして、実際には通販してこない人間も少なからずいるから。

だからといって一年待たせるのを当たり前だと思っていたりするのもナー。
こういうのも一部だろうけど。
まあ、どうしてもなら一年も待つがね(待っているがね・ｗ)

こんなにあちこちのペーパーで「為替は折らないで」って
書いてあるのに、堂々と折って送ってくる人多過ぎ！
とくにミシン目のとこ折られると取れやすくなっちゃって
困るんじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

サービスという言葉の解釈にもよるけれど、受けつけると決めたからには
サークルの都合優先の考えかたはどうかと思うよ。代金を受けとってから
なら尚更。
通販申込み経験は多くないけれど、対応しきれないくらいの量が予想できる
場合は、あらかじめサイトやペーパーなどで注意書き（自分が最長1ヶ月で
発送するくらいのペースなら、2ヶ月くらいかかるとか、猶予を長めに）して
おけば、お互いヤキモキすることも少なくなるんじゃないかな。
実際、サークル側よりも問い合わせする側のほうが気を遣うものだと思うし
通販に忙殺されるくらいならば、販売価格が多少高くなったとしても
書店卸しするのが双方のためにいいと思います。

＞611
えっ、私はずっと「ミシン目以外のところは折らないで」って意味だと思ってたよ
＞為替は折らないで
機械処理で支障が出るから折ってはいかん、ってことだよね。

たしかに、
＞機械処理で支障が出るから折ってはいかん
ってのが大きな理由の一つだけど
ミシン目のむかって右側は払渡し票になってるから
とれちゃうとマズイんだよね。そこを送る時に
折られちゃうと広げた時にミシン目から
とれちゃったりするのでやめて欲しいですー...。

あのミシン目、郵便局員サン自らが切っちゃうこともあるんだよね…
相手に失礼だから代えて、って言ったら嫌なカオされたよ。

>615
有る有る。無記名小為替って局員にとってマイナーなのかな？
なんか、扱いを知らない人が多過ぎるような気がする。

どーでもいいことだけど1000円の為替だけなんであんな
デザインに変わったのだろ...？？

最近はヤフオクとかでも使われてっから、小為替も浸透してきてる（と思いたい）

扱い方知らない…って人よりも
せっかちなのか大雑把なのか、一番端を切るときに
力入れ過ぎちゃってはよくであっちゃいますよ(笑)

あの払渡票は、郵便局で払い戻しをする時に切り離すものなので、取れていてもまずくはない……です。
小為替本体は事務センターに送ってから機械処理なので、折られていると良くないですが……

ただ、離れていると「間違いなく同じ小為替の本体と払渡票である」ことを確認（番号でね）
してから払うのでちょいと手間です。目が辛い年の者やパソコン作業の後だと渋い顔するかも？
自分も、午後の遅い時間に桁の多い番号をチェックするのは辛かったり。
夜更かしして2ch見てるからいけないんですが……

為替、ちゃんとスッポリ入るサイズの封筒に入れてるにも
かかわらずミシン目のところ折って送ってきた子にはさすがに
頭にきてしまった･･･。ファンシー封筒で折ってくるのも嫌だけどさぁ。

小為替の受取人住所氏名欄に受取人（私）の住所氏名を記入した後、
その部分を修正液で消した物を送ってきた人がいました。
多分うっかり書いてしまった後、「いけね、ここは無記入で送るんだった」
と思って修正したんだろうけど・・・小為替とかの証書って、書き間違い
した部分を修正液で消したりしちゃいけないんだよね？不備として
送り返しましたけど。ちなみに返信用封筒は同封されていましたが、
８０円切手ははってありませんでした・・・。

長４封筒で折らないで送るのが普通ですよね。
何らかのミスで「間違って」切っちゃっても、*いちおう*は大丈夫なだけで……

>621
小為替は有価証券（金券）であると共に公文書でもあるので、修正液は使っちゃ駄目です。

小為替、ミシン目以外のところを折って送られてくるくらいなら
ミシン目を折って送ってくる人の方がずっとマシ（だと私は思ってる）なので
今までミシン目折りの人に腹立てたことなかったな・・・。
真ん中でまっぷたつ折りしてくる人がけっこういるので。

通販にそんなに手間がかかるなら、１００円くらい手間賃乗せて
通販用のバイトでも雇えば（同人の知り合いとか。売り子頼む感覚で）
いいじゃないか、と思うんだけど。
月に３００通なら３万になるでしょ、十分バイト料払える。
それで週一くらいのペースで処理できるなら、１００円くらい多く払うけどなぁ

まだ為替を真っ二つに折ってくるのに出会ってないので
ミシン目でも充分ショックでしたよ･･･。
うーこれからそれ以上の厨から手紙がくるのか･･鬱。
でも本当にうちの本を欲しがっている人がいるかぎり通販は辞める気になれない！
地方なんで通販が主だし･･。はぁ。

>601
> 最近はネットの普及に伴って、「待てない人」が増えてきたように思う。
同意〜
コミケ絡みで１週間くらい留守にする、と
サイトのトップや掲示板に書き込んであるにもかかわらず、
帰って来た翌日に掲示板に「まだ届きません！」てな書込みが…
その書込みのすぐ下に「これから通販片付けます」と私が書き込んであるのになあ
ついでに書くとその人が申込んで来たのって
サイトで留守宣言出して２日もたってからだった

ちなみにウチ普段でも申込が来たら２日と空けず発送してるので
かなり通販は早いほうだと思うんで、ウチで遅い！とか言われたら
他のサークルにはどんな文句言ってるんだろう？と思ってしまったですよ

今日きた通販のお手紙、為替とかはちゃんとしてるんだけど
手紙の「○○にはまったのは最近なんで色々教えてください」という
文にちょっとモニョったんだけど普通なのかなぁ･･･？
どういう風に何を教えれば良いのか。
ちなみに雑誌の通販コーナー見て出したらしいです。
ペーパーを見てならまだわかったかも･･。

>607
ちょい遅レスだけど、うちも似たようなことがありました。
在庫が三冊しかない本を買えますかとメルで問い合わせが来て、
取り置きしときますよーと返信したまでは良かったんですが、
それから一ヶ月経っても申し込みが来ない。
その間にその本は申し込みが五件くらい来たので、よっぽど
売ってしまおうかと思いましたヨ・・・。
二ヶ月ほどたってようやく申し込みは来ましたけど。

今度から通販ページに、メールでの取り置き期間は10日間、
（多忙により予め申し込みが遅れると事前連絡している場合を除く）
明記しておこうとしみじみ思った一件でした。
まあこんな場合もあるってことで。

>627、620
あるある。マイナージャンルだとそういうの多いyo。
ゲームなら、攻略本みつからないから○○の出し方教えてくれとか。
教えるのにやぶさかではないけれど、初めからだと特別うちの本に
興味を持ってくれたんじゃないわけか、と思うこともある。

620さんの相手の場合は、「お友達になって！」て事じゃないのかな。
私は似たような手紙もらって何度かやり取りして、毎回切手同封して
もらうのも心苦しかったから、「文通は無理なんです」とやんわり
お断りしたら、以降音沙汰なくなったけど。もちろん通販も。
ペーパー＝同人活動な人が多い昨今、本作ったり読んだりよりも
コミニュケーション！という風潮もあるんでないの。
否定はしないけど、それならそういう相手とやって欲しいとは思っちゃった。

通販のお客さんが、初通販の後で本の感想とともに「お返事下さい」と
切手を同封してくれたので、「感想ありがとう」という簡単なお返事を
書いて投函しました。すると割と速攻という感じでお返事が来てしまいました。
前回は本の感想でしたが、今度の文面には彼女の日常や趣味の話しか
書いてない。その上「お返事下さい」とまたまた切手が同封してある。
これでは文通が始まってしまうよと思い、前回よりだいぶ遅めに返事を
返しました。しかも文面は最初とほぼ内容的には変わらぬ短文。
さすがにどう思ったのかしばらく返事がなかったので、判ってくれたんかと
思って安心していたのですが……
一ヶ月ほどした頃でしょうか、再びに手紙が来てしまいました。
「お返事が遅くなってすみません」という書き出しでした(ﾟдﾟ)。
そしてまたしても「お返事下さい」と切手が……
当時の私はまだサークル活動を始めたばかりで、どう対処していいのか判らず、
時間を置いて前回と同様の短文でお返しする事しか出来ませんでした。
(↑今だったらチラシ入れて『チラシの請求ありがとう』のメモだけ)
するとまたしばらくして、彼女から手紙が来ました。
「私としては、あなたと友達になりたくて手紙を出していたわけですが……
あまり伝わらなかったようですね。今回は切手を同封しませんでした。
あなたがその気になったら、返事を下さい。待っています」
と書かれてありました。

通販申し込んだら本と一緒に直筆のイラストや手紙が添えられてて嬉しかったんだけど
その作家さんサイトで「忙しくて通販やメールの返事が遅れてすみません」って。
うーん、いっそ通販処理など本だけ送ってくださればいいのに。
その方が読者思いかもしれない。

｢△×●の本出してください☆｣と冒頭に明記された長ったらしい手紙と、
ミシン目で切断された後セロテープで張り合わされた300円為替が1枚。
そして返信用封筒や送料などは勿論ナシという通販申し込み(？)が来た。
当時の私のカプはそれとは逆の●×△・・・。
どうしようもないので「私は同人誌のオーダーメイドは致しておりません」
とだけ書いたメモを添えて手紙をお返ししました。
その当時相手は18歳。(大学受験を控えてると手紙に書いてました)
そして私は15歳のリア厨。
今思うと相手もイタいけど、大人ぶった対応の自分にもﾓﾆｮ・・・。
スレ違い気味でスマソ。逝って来ます。

629さん、ありがとうございます。
しかしうちのジャンルは幅が広く私が取り扱ってるのはメインキャラで
ないので本当どうジャンルのことを教えれば良いのやら･･･（＾＾；）

>>632
別に大人ぶってないと思うけどな…。相手がイタいのは明白だが
手紙の内容のみならずセロテープで貼り合わせた為替ってさ…(鬱

この間通販を銀行振込で受け付けてるサイトがあってﾋﾞｸｰﾘした
振り込み手数料が高いので送料はサークル持ちらしい

引用符間違えた…。自分が厨房だった

>633
ジャンル新参者のうちは不安だから、お仲間的な人が欲しかったのでは。
深く考えずに、社交辞令っぽいものとして受け流すくらいでいいんじゃない？
気が合いそうなら、事務的でない返信をするのも良し。

＞630さんの場合にしろ、通販のやり取りを介してサークルと読者以上の
関係を求められた場合って、どうしてもサークルが選ぶ側になるので、
申し訳なかったり負担だったりしない？
実際通販関係から仲良くなったこともあるんだけどな。
人気ジャンルにいて手紙も多かった頃は、自意識過剰と思われるかなと
思いつつ、ペーパーに「文通のお誘いは受けられません」って書いてた。
今は割り切って自分の好きなようにしてるけど、＞630さんの所に来た
ようなお手紙には、文通希望の匂いを感じた時点でお断りしてます。
目安としては、事務連絡用以外の切手同封と、手紙にジャンル以外の
話が多くなってきたあたり。
個人的には、そういう対応に追われて発行ペースや通販処理が遅れる
のが本末転倒に思えるから。

>634
ミシン目をセロテープで…は、前の方を見てもらえるとわかりますが
時々ヘマやってしまった郵便局員さんがそうやって手渡してしまうんですよ。
(自分でも一度あったので本当です＜私はその場でかえてもらいましたが)
局員さんも大丈夫ですからと言って渡しますし
気の弱い人ならなかなか言い出しにくいかもしれませんしそうそう鬱になることではないです。

小為替ってついつい大量に溜めがち...。
いつか小為替がもっとメージャーになって、自動販機になって
そこで払い戻しとか出来たら便利だなぁー

＞638
禿同。
自販で払い戻しなんて願ったり叶ったりだよ。
あんまり一度に大量に換金すると局員さんにグチられたり
文句言われたりして鬱になる・・・。
スレ違いなのでさげ。

>627
前に確か「コミケ合わせで本出すから、××達に関することを全部教えてくれ」
という手紙がきたって話も出てたと思う。
どうして、好きなら苦労してでも自力で調べようと思わんのだろうなー。「そこ
まで好きじゃない」と言われたようで、あんまりいい感じしない。

>638 >639
為替やめて自動振替にすれば？

>>637
鬱になることはない、って言われてもいい気分にはならないよ。
折れてるのはともかく、切れてたら換金できない可能性もあるし。
ていうか思いっきり切り離し無効って書いてあるものを送るか普通？

＞切り離し無効
お財布に小為替を入れていたら、思いっきりミシン目から千切ってしまいました。
郵便局で小為替を再度購入！と思いきや
「切れていても番号が同じなら、なんの問題も無く換金出来ますよ」
と局員さんにいわれました。
でも凄〜く好きなサークルさんに送る小為替だったので、改めて小為替購入しました。

＞ミシン目で二つ折り
すみません、いつもやってます。長４封筒ってダサくて嫌いなんです。
もちろん同人封筒なんて使いません。
大手のサークルさんの通販の手引きでは、ミシン目で二つ折りは可です。
ここ読んでは初めて小為替の二つ折りを嫌っている人の存在を知りました。

ミシン目で二つ折り、私はやったら失礼なことで２つに切れたら
換金に支障？がでるものだと思ってました。
ここを見たりしない限りは上のようなこと思ってる人って結構多いと
思うんだけど･･。勘違いだったらごめんなさい。

長４封筒がダサいからってミシン目で２つ折りしなきゃ為替の
入らない封筒をいちいち使うのって私はちょっと嫌だな、って思います。
うう、ずうずうしい意見でごめんなさい。
でも相手先に嫌な思いさせる可能性もあるかもだし自分の好みじゃない封筒
くらい使っても良いんじゃないでしょうか？

>643
お友達に手紙を出すなら、どんな美麗な封筒でも、どんな難解な変形折りでも
いいでしょうが、事務的な連絡のときは相手方の効率を優先してはどうでしょう？
長４でも色封筒くらいはありますし。

折り目は……、私はしばらく通販していないので忘れましたが、機械処理する
ものだと折り目がついていてはいけないことになっているので、そのため
ではないでしょうか。

ダサくて嫌って…子供じゃないんだからさ…>643

通販するサークルが長４じゃなくてもイイって言ってるんだろうから他人が
口出すことではないんだろうけど、どんな封筒使って通販してるのか純粋に
気になった。のは私だけかなぁ？

自分はは長４好きですよ（と言うか茶封筒）。
あの事務的な感じと大量買いすると安いところがｲｲ！。
643はどんな封筒使ってるのかなー？ｶｺｲｲの有ったら教えてくれ。

毎日毎日通販処理してる人間から言わせてもらうと、長４封筒が一番有り難い。
洋型封筒とかだと結構面倒なんだー。>643

為替のミシン目から二つ折り＋洋型封筒（長４じゃない奴）を
数日前にやっちゃったよ。うわ〜。
憧れの作家さんなのに。気をつけなきゃ。
自分はミシン目折りの為替、何ともなく受け取ってるから、
嫌がる人がいるなんて全然考えてもみなかった。

私はミシン目で折るなら構わないだろうと思っていたけど（サークル持ち）、
そうだね、洋型封筒よりも長４のほうが扱いやすいのも事実だし、
人に送るのならば長４に折らずに入れるのが無難だね。
些細なことでこだわり出すよりもさ。

私は茶封筒じゃない長４の封筒で送るのが好きだなぁ。
最近可愛い色の結構あるし。
やっぱり自分が通販処理してて、長４が1番扱いやすいと思ったので
長４で以外手紙送らなくなったよ。

何だか偉そうなこと言っちゃったけどそういえば私も昔
可愛い洋型封筒を当時通販してなかったけど同人の友達とかサークルさんへの
手紙に使っちゃったりしてました・・・・。
地味〜な封筒よりｶｺｲｲ！とか思ってたんでしょうね･･･ああ鬱。

厨の頃、便箋やシール集めが楽しくて
でも集めすぎて使いどころがなくて
同人用に使ってしまいました。ｽｲﾏｾﾝ（;´Д｀）

毎日いっぱいの通販処理やってる人にとっては長４封筒の方が都合いいですよね。
封筒の大きさってバラバラだから、全国共通で一般的な長４封筒が扱いやすいと思う。
でも長４封筒でもクラフトのような丈夫でちょっとオサレな封筒とかだと少し嬉しい。

でも通販処理する側じゃなかったら長４封筒みたいな薄くてダサげな封筒で
手紙を送るのは失礼にあたると思っちゃうんじゃないかなぁ…
ルーズリーフで手紙を書くようなものだと思ってるとか。
サークル側に立たないとわからないことって結構多いよね。

少女漫画系（リボンとか）ジャンルだと大体の子がリア厨だから
かわい〜い封筒使うのが常識的なとこありますよ･･･。
当方昔そういうジャンルで雑誌にペンフレンド募集〜と載ったら
来た手紙はほっとんどファンシーでした。
通販もだったけど為替を折ってくるんじゃなくて切手が多数でした。
ジャンルによっても違ったりするんでしょうかね。

通販申込みでないのなら、個人的には洋型封筒でもなんでも大歓迎だyo！
感想のお手紙がよそ行き風のレターセットで来たりすると、気合い入れて
くれたのかな？なんて想像もできるし。
事務的なものと区別もつきやすいかも知れない。

あくまで通販時の、ってことで。

私も茶封筒好きだけど、ここ数年位１００円ショップで色付きのを買って
使ったりしてます。茶より少し重くなるけど、透け難いのが嬉しい…。

でも洋型封筒（ファンシー封筒含む）は封緘のノリで中身の便せんまで
ノリづけされちゃってて、剥がすのが大変な場合もあるので
できるなら長４封筒の方が助かります…

リア厨くらいまでなら、ファンシー封筒でもイイけど、リア工以上は
長４使って欲しい気が。
私も感想のの手紙はどっちでくれても嬉しいけど、通販に関しては
長４（つか為替が折らないで入るサイズ）ｷﾎﾞｰﾝ。

もう私は封筒は事務用しか考えられなくなってしまった…。
シンプルで一番実用的。たまに色付きでもグレー辺り。渋。
昔はジジ臭〜とか思っていたのに。今はもうファンシー封筒とかには戻れない…。

ペーパー希望の返信用封筒も長４がいい。
ペーパー作って長４に合うようにダーッと折って、さあ封筒にいれるぞー
ってところでファンシー封筒とか何通か混じっているのに気付き
しこしこ折り直し…

なんだか夏コミからこっち申込みで不備が目立つのでちょい鬱
送料の計算間違いや名前が書いてない申込とか…
毎日毎日、そんなのばかり届くとちょっと考えてしまう
不備のある申込みをしてくるのがサイトの通販ページを見た人ばかり
というのも気になる
もう一度通販申込のページを見直してみるべきか…

でもオフラインの通販案内のチラシより
図解入りでわかりやすくしてあるつもりなんだけどなー
夏前まではこんなにひどくなかったのに

ネット社会になってから初めてメール確認アリの通販した。
なんかドキドキ。
帰宅してポストを覗くのが楽しみなんだよね〜〜

洋型でも長４でもいいから、封筒にぎちぎちに詰めるのはヤメテ…嫌…。
開封するときに手紙や為替を一緒に切っちゃうんだよ〜。
そういうのに限って、封の部分はがっちり糊付けされていて
中身も一緒にくっついてるんだ…。

長４封筒ってダサくて嫌い、子供みたいな643です。
私が常時通販しているサークルで長4封筒指定はありませんでした。
長4指定のサークルにはクラフト紙のDMサイズの封筒を使っています。
以前文通をしていた時やたら長文を書いていた為、便箋は使い切っているのに
美麗なレターセットの封筒だけが大量に残っています。
きっと封筒だけで300通は有ります・・・もっと有るだろうけど。
頼む有効利用させてくれ…
一度に封筒2通も処分できる機会なんて通販以外に無いんだ。

…同人グッズやめてと買い手が言わなければ平気で同人グッズ
使ってくるｻｸｰﾙに鬱。封筒の裏面思いっきりやられたよ…

665が便箋を処分したい自分の都合よりも
通販するサークル側の利便を考えて
使う封筒を選ぶようになったら大人よってことで。

>665
封筒２通って返信用封筒にも使ってるってこと？
為替はミシン線でおられてもあまり気にしないけど（うちはね）
返信用封筒は必ず長４にしてください。お願いします。

>６６５
＞長4指定のサークルにはクラフト紙のDMサイズの封筒を使っています。
なんで？

>６６５
サークルが指定した通りにしてあげて下さい。

サークルの指定で思い出したが
薄い封筒はイヤ！二重封筒もやめて！
サークルのことを考えるならしっかりした封筒にして！
って言ってたサクールがあったな。どーでもいいことだが…

665よ。いらないもんは捨てれば？

＞６７２
それがﾓﾀｰｲﾅｲからここで聞いているのだと思う。
そんな私もレターセットは封筒だけ余るクチ。

・ファンシー封筒ののりを全部はがして平面に開く。
・適当にパッチワークして、長４形の封筒を自作する

でどーだ？

＞６７４
そしてまた
「パッチワークの封筒なんて使い古しを貰ったようで鬱
新品の封筒にして！」
というサクールの悲痛な我が侭がこのスレへと…

>665
まず相手の都合を考えてあげてください。

余った洋封筒の使い道に困ってるなら厨雑誌に文通キボーンを
出してはいかがかね。速攻なくなる気がするyo！

サクールやっていれば
ペーパー発送に使えるのにね＜洋封筒

うち、ペーパー出してた頃余った洋封筒使わずに新しく長４買って使ってたよ。
今考えたら別に折れたらいけないもの入ってるわけじゃないから洋封筒でも
構わない気もするけどどうしても長４にこだわってた。
今はもう通販してないからﾗｸﾁｰﾝ。

>677さんナイス！
いっそペーパー同人になって仲間を作って、仲間内での受け渡しに使えば
きっとあっという間になくなる。
文通だとまた便箋封筒セットを買っちゃうけど、ペーパーなら別に作ることに
なるから便箋いらないので、多分封筒増えないよ。

既出かもしんないけど、ルーズリーフに鉛筆字っつーリア厨が多い...。
いかにも「学校の授業中に描きました」みたいな。
中には「今、授業中でーす」とか書いてくる奴もいる。

>680
がいしゅつらしいけど知らなくてｺﾞﾒｿ。

ルーズリーフに鉛筆字って何が悪いの？
ちゃんと要点伝わった文面ならいいんでないかな…
通販の申込とか事務的なものを伝えてる場合とかは。

それでヘタレ絵がかいてあった揚句通販先さんが
脳内友達にされてたら勿論やだけどね！！

>681
根本的な問題だけど、「手紙を書く」ということのマナーに反しています。
貴方はいいかもしれないけど、多くの大人は嫌がります。

でも相手に手紙を送る以上は最低限の作法を守れって
事じゃないでしょうかね。
ルーズリーフを便箋代わりにする大の大人なんて居ないでしょう。

＞682、683
ううむなるほど…。自分視点な質問でしたね。
もっと相手のことも考えなければ…
逝ってきます。

手紙を書く最低限のマナーはこうなんじゃーいというのをわかりやすく
紹介したＨＰでも貼ろうかと思ったがさすがにそのマナーの中に
「ルーズリーフを使ってはいけません」とか「鉛筆は止めましょう」
といったレベルのことを書いてるページは見つけられなかった…
ちなみにサインペンも略式に当たるらしい。これは知らなかった。
気をつけようっと。

>681
あなたの脳内常識を大人に押し付けないでくだちい。

松下ヨウコの手紙の書き方講座を読みなさい。

>680
たしかに　>ちゃんと要点伝わった文面ならいい
けれど、鉛筆字は擦れると薄く読みにくくなるのです。
あと、ルーズリーフは個人的には構わんのだけれど、
サイドの穴の部分がビリビリに破かれて送られてくると
通販作業したくなくなるほど鬱に....

....つか、>682の言う通り、根本的にマナーに違反してるだけ
の話しだね。めんどくさいけど、リア厨ちゃんには今後の為に
さりげに注意してあげようと思います。

あれ、ひょっとして、茶封筒=薄いって思っている人いる?
クラフト紙の封筒でも、紙の厚さは数種類あります。目立たない
ところにだけど、ちゃんと書いてある。

>665
レターセット買った過去の自分を責めろ。レターパッド買っておけば
良かったんだ。

？？
封筒の薄さでは言い争っていないのでは。
薄い封筒が嫌というサクールが居れば自分も考えを改めるが
あの線の入ったペラペラのでない限り良いのでは＜茶封筒
私は１００均か無印のクラフト封筒使ってるよ。
無印のは薄くても透けないしNe

薄い封筒って、ハトロン紙の（黄土色の縞が入ってる）安い封筒のことでしょ？
アレにペーパー入れると絵も字もスケスケなんだよね…
まあそれを返信封筒用に入れてくるなら
透けても構わないんだろうけど、
こっちに送られる封筒に使われて、中身が透けてるとあーあーと
思っちゃうね（特に為替などが入ってると）

為替が透けなければいいのでは〜？＜薄さ

二重封筒は、中身が全然見えないので端っこを切って開封したときに
為替を一緒に切っちゃうことがあるからじゃないかな。

通販の申し込みは「普通の手紙」ではなく、「注文書の一種」だと思っているから
一般の手紙のマナーなんか遵守されてなくても、自分は全然気にならない。
ただし、鉛筆書きは確かに薄くて読みにくかったり、こすれて消えたりするおそれがあるから
問題あるだろう。

封筒や便せんの種類など、事務手続き上支障があるなら、
サークル側が「長４封筒で」「透けないように」等、指定すべきで
相手の（あるかどうかわからない）常識を勝手に期待して
裏切られて文句言ってもしかたないでしょう。
子供相手の商売なんだから、と思って、最低限自衛するしかない。

注文書なら、なおさらキッチリとするべきだと思う。
ルーズリーフに鉛筆書きの注文書なんて、会社ならまず受け付けない。
お金のやり取りをするんだよ。そんなにいい加減でって感じるけれど。
あくまでも注文書と言う言葉を使うなら、だけどね。

いくら同人だとは言え、最低限必須のマナーだと思う。

ううむ…あまりにも長4封筒の支持が高いので、今度購入してみます。
でも感想の手紙は別封筒に入れて同封するつもり。
通販の度に長い感想の手紙を書いている為か（自分語りはしていません）
超レアなコピー本とか、完売した既刊本を通販時にタダで同封されている事が有ります。
「他の人にはナイショにして下さい」のサークルさんの一筆付き。
大手のサークルに限ってそういう事をしてくれます。
ありがたく頂いて更にお礼と感想の手紙を出していますが…
今度は誰からもクレームの付かない完璧な通販マナーを実行してみます。
いい加減スレ違いだわね…sage

そうまでしてファンシー封筒使いたいのか……。
別封筒入れないほうが手間が省けて良心的だと思うのだが。

つーか、自分が買いすぎた封筒を消費するために
好きなサークルを利用するって態度が
根本的に失礼だと思うんだが……。
ついでに言うと、封筒の中にまた手紙入りの封筒って、通販処理する側にとっては
すごくウザイです。
ラッキョじゃないんだからさ。

ﾗｯｷｮ…
ﾜﾗﾀ

ちょっと話題の『スジ入り封筒』ですが、あれは郵送禁止ではなかったかと…。
封筒の外袋の注意書きにもあったはず。
（そういえば、郵便番号枠アリのヤツは見た事ないな。）
おそらく「郵送に耐えられるだけの強度は保証しません」って事だろうけど、
けっこう味があって好きなんだよな。あの紙。

700の言う通り、ハトロンは『郵送には使えません』って袋に書いてある。（今見た）
ところでとあるペーパーに、『二重封筒だと、中に為替が入っているのが分かる人が
いるので使わないで下さい』って人いたよ。そういうもんか〜と思ってずっと使ってない。

>701
なるほど、そういうこともあるんだね。
今の世の中、どこで金目のものを抜くヤツがいるか分からん世の中だから
いらないトラブル引き起こさない為にも用心は必要だねぇ。

そのうち「個人名宛に頻繁に長４封筒が届くのは為替入り確率高し」という
知恵がついたりしてな…

じゃあ同人通販申し込みはファンシー封筒で。
……鬱。

送料が足りなかった。
ちゃんとメールに「○○円分の切手」って書いたのに…のに…。
切手が余ってたからこっちで負担したけど
次があったら不備として送り返しちゃる。

すごくもなんともないのでsage

優しいなぁ…>705さん
でも、甘やかしちゃダメだよ〜。
常連さんで、いつもはちゃんとしてて今回たまたま、とかなら
いいかもしれないけど…
足りない分負担してくれるんだ、と信じちゃうよ。最近の子はホントに。
１回OKだったらずっとOKの筈！　って思考回路だから。

スマソ、ルーズリーフではなくてレポート用紙ならおけ？

>707
自分的には、それで事務的文章ならちょっとイヤかも…

なんで普通に便箋使わないの？
子供が授業中にノート代わりのもの使ってるとでもいうなら
授業中は勉強しろよーってかんじだが。
大人だったら事務的な便箋くらい少しは用意しておくと
いざというときに困りませんよ。

外国製の再生紙使ったカラーのレポートパッドあるじゃない。
あれを手紙に使っている子がいて、自分はその時ちょっと感心してしまった。

その子の文と字が丁寧だったっていうのもあったんだろナー。

長４封筒に便箋くらいﾀﾞｲｿｰとかで安く買えるじゃん。
縦書き、横書き、カラーまでｲﾊﾟｰｲあるよ。
それすらも買うのが面倒なのか？最近の厨は。

当方、同人はすでに隠居の身なんだが…
小売と問屋もしくはメーカーなんかの場合だけど、発注書だったらルーズリーフに
メモ書きでも普通に通用したがなぁ。海外取引も問題ナシ。
たいていは会社相手でもそんなモンじゃない？

お約束を守るとか、相手の事を考えるのは勿論だけど、
個人取引レベルでそれ以上の事を求めて、それが社会の常識
って風潮はどうかと思う。（ココの住人に限らず。）
ましてや相手はお子様、免罪符にするつもりはさらさら無いが、
売る側にまわらなければ分からない事情もあるんだし。
受ける側にも、そういう世界でやっているという自覚は要るはずでは？

「辛抱たまらん」と言うのなら、ペーパーにキリトリ申込書スペースとれば良いし。
宛名カードスペース付きで。チェックして同封するだけだしお互いに楽。
当方ピコだったから、それほど問題はなかったが（最近はもっと酷いのかな…）
雑誌に載ったＣＭハガキだけ見ての　申し込みのクチの方は
イタタ率高かった気がするなぁ。（全部１０円切手とか。謎）

日頃からフシギなんだが、よく雑誌の全プレ申し込み　狙われないよなぁ・・・
確実に為替やら切手やら入っているのに。
同人封筒なんか狙うより、はるかに効率的だろう。（ハイ、お口にチャック。）

じゃあ何のためにビジネスマナーとかの講座ってあるんだろうね。
713がどんな会社に勤めてたかはわからないけど、一定レベル以上のマナーも
守れてない書面が来たら「なんだこの会社は？」と眉を顰めるところも
多いと思うんだけど。
会社の話は置いといて、これだけの人が（ここにある書き込みで全てを
図ることがまずいのは分かっているけど）あかんだろうということだし
どうせ社会人になったら身につけなければいけないマナーなんだから
ルーズリーフに鉛筆はやらない方が無難でしょう。っていうかやってほしくない。
ルーズリーフの注文書っていうのは「それ以上」のなのかしらね。

雑誌に載った注文書での申込みがイタタ率高いというのは同意。
そんなたくさんこなかったけど８割の確率で「これって…」というものだった。
イベントで配ったペーパーや本の奥付を見て手紙くれた人の殆どは
マナーのなったしっかりとした感じのいい申込みでした。

た、マジでココにカキコしてる奴、秘書検定の資格ぐらい取っときましょう。
１級取ればほぼ確実失礼の無い対応（手紙もね！）ができます。

自分もルーズリーフはﾁﾄいただけない方です。

ビジネス検定も勧めておくYO!

スレ違いになっていきそうだが、一応レスだけ…スマソ。
コマゴマと雑貨（子供相手商売系）を扱っていたので、一流企業の事務職さんとは
ちょいと勝手が違う部分もあるかと思ってはいます。
ミカワヤのサブチャンとサザエサンの様な取引も
大いにあるって事で。「コレまたお願いね。」「あいよ。」

ただ厨の問題は、書いてある内容が伴ってのモノで、内容に好感持てるもの
であれば、ルーズリーフがどうとかは　まぁ多少モニョる程度でしょう。
「それ以上」と言うのは、同人の世界である程度場数を踏んでいる
「自分達」と同レベルのモノを、向こうにも即求めている方が多い様に思うので。
（ココの住人に限らず、です。念の為。）
昨日今日、足を突っ込んだ者に、ビジネスマナー講座等の知識や
秘書検定資格同等のレベルを、そもそも期待する方に無理があると思うのですが。
（否、これは当方に対するレスかと思いますが…）

個人対個人の取引に「何でそんな事に融通が利かないかな」
と最近はたから見て思う事が多かったので。
（この場合、サークル側も厨かも知れないが。）

サークル活動のこまごましたことを即分かれ、っちゅーのは酷だと思うけど
通販に必要な常識・マナーって割と一般的なものが多いと思うのね。
（中には同人独自のマナーもあるけど、ルーズリーフとか鉛筆っていうのは一般レベル）
申し込む側も個人かもしれないけれど、サークルだって商売ではないのが大半
なのだからマナーのなってない申込みにもにょる人がいても仕方ないと私は思うんだけど
どうなのかしら？
っていうかビジネスマナー程度の知識は身に付けていただけれるとありがたい。

まあ、そないに目くじらたてなくてもと思うけどねえ。
個人的にはマナー云々も後からわかって、
過去レスにもちらほらあるように「鬱だ・・・」とか
思ってくれりゃ御の字だと思うけどね。。

他人との距離のとり方に種類がない子が増えてる気がする。
家族か友達かそうでないヒトの３種類くらいで、好きで通販お願いしたい
サークルさんは既に「お友達」なんだよ(藁
学校のお友達に連絡するのにルーズリーフに鉛筆でもなんの問題も
ないし、特に「好きな」とか「憧れちゃう」お友達にはファンシー封筒だって
使いたいんだ。
　常識レベルのことは、相手を思うなら教えてあげればよし。このまま
育って社会にでて恥かけバーカと思うなら、黙って見守って香ばしく
育つのを待ちましょう。

ナルホド、何かよく分かった<721

>713
私はコマゴマとした雑貨を取り扱うメーカー勤務だけど、
取引先からメモ書きの発注書が届いたら嫌だね。
発注書のフォーマットくらい、ちゃんとしたのを使えと思う。
仕事だからちゃんと処理はするけどさ、いい印象は持てないよ。

ここから先は想像の域なので違ってたら申し訳ないけど、713が
メモ書き発注書を送れるのは、取引先とある程度面識があるから
じゃないかな？
通販はあくまでも知らない人同士のコミュニケーションな訳
なんだから、やっぱり礼儀を尽くした方がお互い気分いいと思うよ。

友達や馴染みの読者の人となら、＞713の会社のようなくだけたものでも
構わないけど、このスレでもにょっている人の相手の大半は、初めて
コンタクトを取ってきた人たちでしょ？
ならば尚更、一般常識程度のお行儀には気をつけたほうがいいよね。
相手への判断材料がそれしかないのだから、鉛筆で殴り書いたようなメモ
だと、注意してもわかってくれなさそうな人に見えたりもするだろうさ。

>719氏にオオムネ同意。
という事で落ち着かせて頂いて良いでしょうか。

ビジネスマナー云々の事は、ソレをリアル消厨に求めても…という意味
だったのですが。あとは個人がモニョるのを止める権利はありませんし。
と言うかその辺は自分もモニョります。（藁

＞たいていは会社相手でもそんなモンじゃない？
の一文が原因だったら取り消させて頂きたい。申し訳ナシ。
それぞれ、現場現場で違う事は承知しております。
自分で書いてて何だが、『リア厨ルーズリーフ同人申し込み風、発注』
かましてると思われているとちぃとモニョ…
しつこくてスマソ。名無しにもどります。

厨房だって仕事ではルーズリーフ鉛筆書きやファンシー封筒使わないよ。
同人通販関係は（厨房たちにとって）仕事じゃないからそうしてしまうんでしょう。
趣味、遊びなんだからＯＫってことで。
＞721のいう距離のとり方に種類がないってのは的を射ていると思う。
うざいだろうけど教えてやって。無理にとは言わないけど。

なあ、普通の白封筒で何の飾り気も無い便箋で通販頼むには
だめか？

とにかく他人にも読める字で書いてくれ

＞７２７
読みやすくていいんでない？
「黒便箋・水性ボールペン（銀）しかもかすれ気味」
の注文用紙みて頭痛おこしそうになったことあるよ。

なかの手紙が鉛筆書きなのより
宛名を鉛筆書きのほうがはげしくメイワク・・・
窓口で見たスゴイ申し込み（らしき）書。
一部ビニール製の封筒からヘタレ絵スケスケ。
宛名が水性ペン。（私の指紋がつきました）
宛名には透明なテープ貼ってやったけどさあ・・・

注文する側にはルーズリーフに鉛筆書きで良いとはいわん。
しかし、注文うける側にはそういう注文書が来ても文句言うな、と思う。
困るなら細かく書いておけ。
（通販に年齢制限つけていたサークルがあったっけね、そういえば。
まあ、年齢だけの問題でないのは激しくガイシュツだが）

注文うける側はプロだろうけど、発注側は何をしでかすか解らぬ
ドシロウトなんだよ。
事前に予防策をとっとくのがよろし。

凄いの来ました。封筒の表書きがコウでした。
東京県東京都谷区（正確にはもちろん、東京都世田谷区）。
御中がついている率も70パーセントを切る厨房ジャンルながら、
さすがに売るの心配になりました。ちなみに十八禁指定本。
手紙はマニュアル通り。文字は下手だけど読める。
本送るのびびってる…。ドウシヨウ。

730に賛同の拍手・・・

>731
それ絶対ヤバイって。相手。厨房とかいう問題じゃないって。

>731さん、それ、よく届いたね……郵便番号から判別したんだろうか。
ちょっと郵便やさんに同情。ご苦労様でした。
私も個人的にその子には売らない方が良いかと…。「都道府県が正しく理解出来て
らっしゃらないようですので、１８歳以上とは思えません。よってお断りします」
じゃダメなのかなー？

でも、御中率７０％切るって、まだイイよ…。昔いたジャンルは御中率３０％
いくかいかないかでした…。

完売したことにして、為替を送り返すというのは？＞７３１

18歳以上で東京県なんて書く人間がいるなんて思いたくない…
っていうか変換だってさっとできねぇよ〜〜＜東京県

って言うか、よくペーパーの連絡先の欄に、自分の住所を省略している人を見かけるのだが・・・。
例えば東京都民の場合→東/○○区、埼玉県民の場合→埼/○○市　のように。
ああ鬱だ・・・。

>>737
だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！　　

個人的には『御中』を当たり前の様に知っている子供の方が嫌・・・
（申込者をリア厨と仮定して。）
個人なのに係名とか指定したり、ウォンチュ−とか付く様な宛名が嫌
だったので、普通に名前（個人名）でお手紙貰っていたけど、
さすがに皆、「様」はつけてくれるしね。
何通か微妙に名前がちがっていたりして、ほんの少々もにょった位。

>>738
ゆ、ゆうえすえー！？
アメリカ！？

>734
私は御中率２０％ぐらいのジャンルにいたことが。
御中をつけない人があまりにも多かったので、
連絡先の宛名に「○○（御中）」と書いてみたら、
カッコまでそのまま書いて送ってくる人が増えましたとさ。
書き方が悪かったのかなあ。

今まで厨ジャンルを渡り歩いてきたこともあり、
アイタタな通販申し込みには山のように遭遇してきました。
……が、本のタイトルだけを書いたレシート大の紙切れを、
使用済の封筒をひっくり返した自作封筒で送られてきた時には
流石に見なかったことにして破り捨てたくなりました……。
ちなみに為替と切手は入っていたけど宛名カードはなし。
そして何故か為替の受領証が同封されておりました。

初めて見た＜東／○○区
ちなみに私は昔「東京都世田谷区○○１丁目〜」だとすると「○○１丁目〜」という風に
住所を省略していた。郵便番号だけシッカリ書いて。
ある程度の自衛のため（どこらへんに住んでいるか分からなくする為）だったんだけど
調べればすぐ分かることだと気が付いて、やめた。
もしかしたらもにょった人いるかもしれないなぁ。

70％とか30％ならまだ(同人を知らないという意味での)一般人よりは
御中つける率高いんだなーとかおもってしまう…
いや10代から40代くらい相手にしてる仕事なんだけど
5％くらいだから御中ついてるのって…

サークルさんの手間を省くため
宛名カード（自分の住所）に御中つけるのが同人ルールって以前聞いたけど
それは今でも生きてるルール？

ＵＳＡの開催を記念して、Project USA 主催による前夜祭を行います〜★
　９月９日のＵＳＡに参加される「スタッフさん・サークルさん・一般参加さん」なら誰でも参加ＯＫだよっ！

　イベント時には忙しくて余りサークルさんや一般参加さんとお話できないんだよな〜って言うスタッフさん。
　もっと他のサークルさんや一般参加さんと交流もちたいな〜って言うサークルさん。
　スタッフさんってどんなことやってるんだろ？いろんなサークルさんをお話してみたい〜って言う一般参加さん。
　みんなで集まって盛り上がりましょ〜♪ Project USA 側だって『何か』やりますよ？
　だって、みんな、ＵＳＡ仲間だもんねっ！

　名　　　称　：　ＵＳＡ前夜祭　『みにＵＳＡだもんっ！』

　日　　　時　：　２００１年９月８日（土曜日）　２〜３時間程度を予定

　会　　　場　：　秋葉原近辺

　集合場所　：　現在、ＪＲ秋葉原駅昭和通り口横の公園を予定してます。
　　　　時間は１８：００です。みなさんで一緒に移動しましょう。

募集要項：

◆参加者資格
　全てのＵＳＡスタッフ／ＵＳＡサークル参加／ＵＳＡ一般参加の方々が対象となります。
　また、前夜祭の主旨にご賛同できる方に限ります。

　※ＵＳＡサークル参加の方々は１サークルにつき１〜３名様まででお願いいたします。
　　（合体サークル様は倍の６名様までＯＫですよ）
　※一般参加の方々については、ＵＳＡへ確実に参加できるという方でお願いします。

◆参加費用
　男性／女性一律　お一人様　３０００円〜４０００円の間を予定してます
　※飲食代実費のみです。お料理５〜６品／飲み放題（ビンビール、各種サワー、ジュースetc）

◆募集人数
　会場の都合上、１００名様までと致します。

◆募集期間
　８／１７（金）〜９／３（月）

　※但し、募集期間内でも募集人数に達した場合は募集を打ち切る場合があることをご了承願います。　　

>744
初耳だYO…
私がよく聞くのは「行」を棒線で消して様付けか
素直に様付け。

昔〒局で働いていた者ですが
集配された郵便物は郵便番号で区分を行い
まとめてその地方の郵便局に送ります。
そこで改めて配達物の区分を行い各地に配達します。
郵便番号が書いてない物は県名を見て宛先県に送り
そこで地区別に区分してもらいます。
ですから郵便番号さえ分かり易く、間違いなく記入していただければ
県名は省略してくださっても大丈夫です。
郵便番号が分からない場合は、せめて県名は明記してください。
「○○市」だけでは郵便局員にもどこの○○市なのか分からないのですよ…。

>744
住所に御中？？　初耳。

>741
同じ経験をされてるとは…。＜括弧付き御中

>739
私は、某ジャンルだけ同居してた子と２人サークルやってて、それぞれ個人でも
サークルやってたので、２人サークルの方だけ御中つけてた。そうじゃないと
わかんなくなるから。　だからどうしたって、そういう人もいるんだよって事で。

あのさ、御中っていうのは企業とか団体に対してつける敬称だよね？
自分の宛先が自営業の会社とかなら御中はいいけど「田中花子御中」とか
だったらそれは変だよ…

で、まぁ多分様の間違いだと思うんだけど、行をニ線で消して様っていうのは
ローカルルールだから別にしてもしなくても私は気にしない。（受ける時）
出す時は様付けしてしまうんだけど、どこぞの中堅サークルがすごい勢いで
「自分への行を消して様にしてるやつの気が知れない、まだ行と書かずに普通に
様になってる分にはいいが、わざわざ行を消すヤツ、本来の意味を知っていたら
そんな気持ち悪いこと出来るはずない！常識疑う」みたいなことをペーパーに
書いていたのでそう言う風に取る人もいるのかと思うと迂闊に書けないな、と
悩んでみたり。

730です。やっぱ厨房どころじゃないっすよね…。
（そう言えば郵便番号はあっていました）
本送るのやめておきます。ありがとうございました。

当方以前は年齢層の高い大人しいジャンルだったので、厨房ジャンルに変わって
イロイロ驚く毎日です。まったく楽しいよ、ハハ。

＞７５０の言う中堅サクールの意見もわからなくもないけど
そんなに口すぱーくして言うもんなのかしら……。
お金が入ってないとか、切手が全部５円切手とかじゃないんだから
細かいことくらい気にすんな！っておもうんだけどさ。

申し込みの便箋は必ずB5！とか別に添える注文書はA5以内！とか
言うも見るのだろうか、これから……。

>>751
ネタに事欠かさない毎日ですか。
本が一冊出来そうですね。

「自分の名前に様をつけるのはおかしいので行とする」のも
「相手の手間を省くために様とする」のも、どちらも理にかなったことと思う。

わざわざ一度「行」と書いてそれをさらに様に直す、というのは
どう考えてもムダとしか思えない…

＞７５４
ムダだと思っても本人がそれでいいと思ってるのなら
いいんじゃないかなー。
って反応しておいてなんだけど行・様はかなり話題ループしてるよ。

「自分の名前に様付け」論争はあちこちで見たような気がするけど
「宛」じゃだめなの?
手紙マナー本に、自分に敬称付ける時には宛を使うといいってあったんだけど。

>754
本来の手紙のマナーでは「行」とするものだとは承知しているけれど、
「様」への直し作業でｻｸｰﾙさんに手間をかけるのも心苦しい。
とはいえ「様」とだけ書いて常識知らずと思われるのもイヤン！

という心の機微かと。

そう言えば昔、松下容子先生のﾍﾟｰﾊﾟｰを希望した時に
返信用封筒に「様」付けするの忘れて出したらそのまま
送られてきたなぁ…

そんな自分は今日送料を入れ忘れて通販申し込みを送ってしまった。
逝く前に明日速達で送ろうと思うんだけど…大丈夫かな？

別に、速達じゃなくても大丈夫かと思いますが。>758
っつーか、後日ちゃんと送ってくれるだけイイというか…。その際お詫びの手紙も
入れてくれるとありがたいなー、なんて思ってみたり。

さっくり流されているが＞739の
＞個人的には『御中』を当たり前の様に知っている子供の方が嫌・・・
この発言にもにょるのは私だけか？
リア厨なら、もう知っててもおかしくないだろう。
私はリア消半ばには、親に聞いて知ってたよ。

>>759
即効でお詫びの手紙書きましたよー。もうﾎﾝﾄ自分馬鹿。
ﾁｮﾄ質問なんですけど、送料の切手って細かい組み合わせ
はやっぱ嫌なものですか？80円が何枚とかよりは、
２７０円だったら２７０円切手一枚の方がいいとか…

微妙にスレ違いなのでSage

>761
個人的には細かい切手の組み合わせでも、少ない枚数にまとめてくれれば気には
ならないけど。２４０円分を８０円を３枚や２００円を５０円で４枚とかなら。
それが、繋がってれば余計に気にならない。１枚の長い切手かと思っちゃうから。
まぁ、ｶﾞｲｼｭﾂのように、１０円切手２７枚とかいうのはお断り申す。

>759
そっか、どうもｱﾘｶﾞﾄｳ☆
１０円切手２７枚なんて出した事無いなぁ。

ＨＰで直接通販はしない、って書いてあるのに、
メールをしつこく送ってくる奴とかよく居るなぁ。
お前だけ特別扱いは出来ん。と言っても、
誰にも言いませんから一点張り。

そういう問題ではないだろうが・・。もう頭痛いよ。
微妙にスレズレかも。

10円×27は禿しいね！！
すべてが貼られている封筒を妄想してちょと萌えたよ…

USAのコピペ大抵のスレで見かけてUZEE

スレ違いsage-

私の最近のむかつきは現金郵送ぐらいかなぁ
メールで問い合わせの通販だったから小為替送ってくれって
出したのに「郵便局に行ったら為替の手数料払うより現金
送るほうが安いって○○（←送ってきた奴の名前）は気がついた
ので送ります（はぁと）
小為替って言ってたので小為替がそんなに欲しかったのかな〜？
と思いましたがもし欲しかったならごめんなさい（はぁと）」

なんだか異様にむかついて殺そうかと思った…
欲しいとかそーゆー問題じゃ…

前にＮＴＴが「料金過剰請求した分、切手でお返しします」と、
１円切手を２４０枚送ってきたことがある。
余りのことに呆れかえったが、１円切手なんて使い道がないので、
仕方なく１０枚ずつ「切手ＯＫ」のサークルの通販に使ってしまった。
ｱｲﾀﾀでｽﾏｿ。

>767
脱力系ですな…

>768
NTTが厨ですな…それは…

>750
つーか一般常識でいえばそのペーパーのサークルさんの主張が正しいので……
本来宛名書きは書き直したりしないものだし、二重に失礼という話もある。

>767
郵便局に呼び出されなくてよかったね。（そういう問題でも…）
あ、でも呼び出されて受け取り拒否できた方がよかったのかも。
そんな私は前スレで現金封入のせいで呼び出しくらった者です。

ちょっとまえにルーズリーフの話題が出てましたが。それなら
まだいいと思えるのが、コピー用紙みたいな白無地の紙を手で
ビリビリとちぎってある注文書…。たまにあるんですけど。
原始人ですか…せめてハサミとか使えないのか。

私は(同人ではないけど)友達に小銭が入った手紙を送りつけられたけど
呼び出しはくらわなかったよ。
封筒を手にした瞬間「あ、お金入ってる」って分かるくらい
チャリチャリしてたんだけど…。面倒くさかったのかな？局員さん…

で、７７３さんはそのお友達に注意なされましたか？
同人に限らず一般の人でも、現金書留や為替がなんのためにあるのか、
わかってない皆さんがほんと多いですよね......
わかっててやってる確信犯なのはもっと嫌ですが
最近後者が歴然と増えてきていて宇津

>>767
そういう輩には「届いてないんですが・・・」と言ってあげるとよろしかろう。
決まり事を破る意味を教えてあげないと。
送ってきた金は募金あたりに。

＞771
そう、正しいと思います。
だけど行に二重線で様って同人のローカルルールみたいなところあるじゃないですか？
様になっていないと「忙しいのに」とひっかかる方も多いみたいだし。
だから悩むんですよね。どっちにしようかと。＜様と行
勿論同人以外ではちゃんと行にしています。

>775
おお、それは名案！（藁
本が届かないとクレームがきたら、届いていない、
事故かもしれないから小為替の控え郵便局に持っていって
調べてみてくれと言ってやれ。

>>772
郵便局から呼び出し！？
何されたの！？

>778
現金封入のせいでって書いてあるじゃん。

夏休み終わったけど、午前中で学校は終わるからなぁ…。

ペーパーに切手は高額な物や少額を何枚もは困ります。
と書いてあるのに幾ら注意しも10円切手で金額分入れる
人たちがいたので申し込み不備で返金したら
「切手は10円って決まってます。通販のルール守ってるのに
不備って何様？」と言うようなお返事を頂きました。

どこかの雑誌の通販マナーの所に「切手は10円」と書いてあるそうなんです。
いくらなんでも二十枚以上の切手を貼るのは大変だし見苦しいので
私の所では禁止ですとペーパーに書くことにしたんですが
いつの間にか同人の世界ではコレが普通になっているんでしょうか？

ちょっと思い出したんだけど、昔　業者に画材の通販頼んだ時
品切れ分の返金が現金で同封されていて、びっくりしたっけ。
（こっちからの入金は為替か振込みで前払いだった。）
そんな風に受け取ったら、厨は誤解してもおかしくないなぁと思った一件。

>781
初耳だよ＜切手は10円
じゃぁ何のために他の金額の切手はあるんだろうねぇ。

ていうか硬貨だって21枚以上で払ったら断れるんだぞ世間知らず厨め…。

いくら何でも、全部１０円にしろと書く雑誌はないと思う…（そう信じたい）
厨の勘違いなのじゃないのかなぁ…

>781
「切手は１０円て決まっています。通販ルール守っているのに
不備って何様？」
おそらく、「料金に端数が出た場合は１０円切手で。」ってヤツが
厨脳を通過する過程で「切手は１０円限定」となったのかと思われます。
そのお嬢さんに、何故１０円になったのか、その利点はどこにあると思うのか
聞いてみたいです。そして何故８０円切手や１３０円切手が存在するのかも。

>781
高額な切手（５００円以上とか）を送っても使い道がないので
小額切手を組み合わせて送りましょう、というのを
厨房が勝手に小額＝１０円と変換しちゃったんだと思われ。
面白いので優しく丁寧に
「知らなかったので是非参考にしたい、そのマナーが掲載されていた
雑誌を送っていただけないか。もしくは雑誌名を教えてくれないか」
と問い合わせてみたらいかがなものか（ｗ

先ほどは伏せましたが雑誌名は書いてありました。
「花　丸」というらしいです。
が出版社名はわからないし本屋でも見かけたことが
ないので本当かどうか確認できなくて。

この名前の雑誌、ご存じの方いますか？

これ？
ttp://www.hakusensha.co.jp/hanamaru_new/

＞787
知ってる…昔の知り合いが描いてたな〜

＞788
ありがとうございます。これなんでしょうか。
でも小説？ですよね。この雑誌。(私は漫画かき)

小説雑誌だと思わなかったので、もう一回表紙を頼りに探してみます。

「漫画華丸」と「小説華丸」があったと思われ。
小説を好んで読むお嬢さんたちが、その程度のことすら
読解できないのかと思うと激しく鬱なので、「漫画華丸」
だと思いたい…。

ついに私にも来た…。リターンアドレスなし、中は為替のみ。
「透けないように紙に包め」と書いた注意書きだけは守ってくれた模様。
先にメールで住所や名前とともに注文を受ける方式にしてるから、
それで不用と思ったんだろうか。
消印がハッキリしてた上に有名な地名だったから、
メールの中から犯人（笑）を特定できたけど、もし、消印が掠れてたら
どうしろというんだろう。
メールを１通１通見ていって、該当者探して、注意のメール出すのに２時間かかった。
いっそのこと、消印も見えなかったことにして、サイトで晒せばよかったかと
思う自分は厨確定…。

ﾔﾌｵｸの話で微妙にｽﾚ違いだけど、
こないだどうしても海外に販売して欲しいという方がいらして、
評価もそこそこあったので了解した。

国際郵便にて料金をおくりますと言われたので
住所を教えた。３、４日後にＥMS（国際スピード郵便）で届いた。

現金（日本円）が入ってたよ！！てっきり国際為替が入ってると思ってたのに。
おお！びっくりしたよ。
その後数日郵便局から何か言われないかびくびくしながら過ごしました。
現金って海外にそのまま送っていいものなのでしょうか？

>793
いけないに決まってます。
でも私も香港か台湾の人と取り引きしました。
どーするんだろうと思ってたら案の定現生でした。

みんな車が通ってなかったら赤信号ぐらい渡るんだよ。

ちゃんと書留にすれば送ってもいいんではない？＜現金

前に香港に送金するのに、香港には国際為替を送れないので
郵便局の人に相談して、現金を送ったことあります。

普通郵便で現金を送ってはいけない、というのは国内だけの決まりだけなのかも？

ゆうびんのサイトを見たけどEMSは
>郵送禁止品、貴重品（現金、宝石等）以外は送付できます。
だそうです。
書留も通常郵便物にしか適用しないみたいなのでダメじゃないかな。

郵便は発送する側の国の法律に準ずるのかな？
国によっては普通郵便で現金を送れる所もあるみたいだし、
そう言う国から日本円を送ってきても日本の法律じゃ罰せられないとか。

>>793
発送国の法律に準じる、でＯＫです。

ちなみに日本の国内郵便で海外通貨（ドルとかポンドとか）を普通郵便で送るのも合法ですし、
日本発の国際郵便として海外通貨を普通郵便に同封するのも合法です。
ただし、当然ですが事故や盗難等の保証はありません。

郵便禁止品で言う「現金」に当たるものは、日本国の場合
日本銀行券と補助貨幣のみです。

昔 中国だか香港だかの人が小切手で申し込んできたけど、
換金にかかる費用がほとんどその小切手の金額とおんなじ。
当時で、しかもあちらさんの感覚的にはすげー大金だった
ろうなぁと思うとタダで送ってあげちゃおうかという気にもなった
けど止めておいた。
その中国の方は、以前にこれまたあちらの金額で大枚はたいて
私の本を買って下さった異人さんに、ウチを教えて貰ったとかで。
その異人が「私は大金払って買ったのに、あの人はタダ？！」
と知ったらさぞかし嫌な気分になるだろうと……

>>793　>>794
当事国(発送国)にとっての海外通貨は郵便法的には「紙切れ」と同じ扱いの場合が多いので
このケースの場合も、どちらも合法です。
稀に注意を促す郵便局員もいますが、法的根拠は無いので
盗難防止等の観点ではないかと思います。
（余談ですが、海外からの郵便が料金不足の場合、
　国内の受取人に不足額が請求される事はありません）

EMSの規約の「貴重品（現金、宝石等）以外は…」というのは、
高額内容物は保証の対象外ですよ、と言う意味合いなので、
保証を必要としなければ(海外通貨や宝石の)送付そのものは合法です。
お札が紙切れ・宝石は石ころ扱いでよいなら受付けますよ、ということです。
もちろん、日本発ならば、郵便・民間の宅配便・ビジネス便を問わず、
日本国通貨の同封・同梱は禁止されています。

リターンアドレスなし、「○○（本のタイトル）」とだけかかれたメモ入りの
手紙が来た･･･。宛名シールはあったので「リターンアドレスは書いた方が
良いですよ」といった手紙を書いて本を送りましたがリターンアドレスを書かない人に
リターンアドレスが何なのかがわかるのかということを考えてませんでした。
リターンアドレスって普通のリア厨、消防（だと思われる）にもわかるものですか？

>802
「封書の裏にはご自分の住所氏名を書くようにしてくださいね。
どなたからのものか分からない封書は開けないで捨ててしまわれたり
受取拒否なさる方もいますので」とかの方がよかったかもね。
リア厨は知らないかもしれないし、勝手に脳内で理解してしまわれる事例も
あることですし。
でもまぁ調べる気があれば分かることだからあんまり気になさらなくていいかと。

先日、通販の申し込みで送料込￥１２４０の代金を
１３００円分の小為替で送ってきた厨（なのか工なのか…）が
いた。…おつり出せというのか…。

>>787
亀レスだけど「小説歯訛る」確認してきた。

「（小為替で送る場合、端数は切手で送る）例として総額が840円だった場合
800円の小為替と40円の切手（10円切手4枚が望ましい）」

と書いてありました。まったくもって見事な厨脳変換です。
濡れ衣をきせられた「華○」がいと哀れです。

ネットで知り合った知人がリタアド書かない人で、
で、郵便でやりとりしなくちゃならないことがあったから、
同人やってる関係でリタアドないのは全部受け取り拒否してるので、
リターンアドレスって何？って聞かれた。（18歳以上です）
差出人名のことだよって言ったら、
「書きたくない。リタアドないのは自分のだから受け取って」
と言われた。妙に信念持ってリタアド嫌ってる人だった。

あ、なんか一行抜けちゃった……
「リタアドないのは全部受け取り拒否してるので、
リタアドは忘れず書いてねと言ったら、
リターンアドレスって何？と聞かれた」です。
逝ってこよう……

雑誌の通販コーナーに載ったら、○○円為替＋端数は50円切手のところ、
全額50円切手で来てﾋﾞｸｰﾘしたことがあった。
封筒糊付けしてないものや、宛先に「様」さえついていないものもあったが、
ケアレスミスではなさそうなものだけ、一言添えてるなあ。

あと「リターンアドレス」は一般的な用語ではない感じもするので、意味が
わかりやすいようペーパーには「差出人住所氏名」と書いたらどうかな。

会社でリターンアドレスと言ったらお局様にも通じなかったので
普通に差出人住所氏名の方が良いと思います。
意外と普通の人は手紙のマナーを知らないものです……。

「手紙の書きかた」の本でも、差出人住所氏名と書かれているんじゃない？
＞リターンアドレス
少なくとも、一般的に知ってて当たり前な言葉（常識）ではないとｵﾓﾀよ。

うん、差出人住所氏名の方が通りいいと思います。
リターンアドレスと宛名シールってもしかするとごちゃまぜになってるんじゃ
ないだろうか。

でも少なくとも日本国内では（海外は違うらしいが）
封筒の裏に住所氏名は常識だと思うんだけどね。

海外だと封筒の表だね。

昔の郵便番号簿には「リターンアドレスを書きましょう」という
注意書きがあった。同人界だけの用語というわけじゃない。

でも日本語で「差出人住所氏名」のほうが分かりやすいので好き。

＃海外の話題に便乗
イタイ通販…ちうわけではないんだが
いきなり海外から通販の申込みがきて戸惑ってるっす…
できるだけ対応したいけど、料金の払込方法とかどうすべなー…
超小手サークルだから海外からの通販なんてはじめてだわ。

これまでのベストは、「紙切れに『かわせ』と書いて送ってきた」だな。

海外からじゃないけど、封筒に８０円切手だけっていうのが
届いた事があります…当然リターンアドレスも何も無し。消印も消えていて
ドコから来たのかも分かりません…どうしろと？

「リターンアドレス必須、ない場合は受け取りません」と
書いてあったサークルさんに問い合わせの手紙を送ったら、
送られてきた封筒の裏にはリターンアドレスがなかった。
ちょっとびっくりしたよ。

>814
とりあえず送料がいくらかかるかはこちらで調べて
送金方法は向こうで考えてもらえば？
自分の手元についたときに○○円になるようにと。
ぱるるの口座を持っていれば（相手の国にも寄るけど）
郵便振替も使える…筈

あとは向こうの輸入禁止品目とかに引っかからないか、という問題もあったり。

＞818
！！　そっか。ゆうちょは海外からの振りこみも対応してましたよね。
一応「ぱるる」での口座も持っているので郵便局で明日きいてみます＞レスさんくすです！
先進国だから書籍の送付とかは問題ないと思うんだけど…
（や…や●いだったらアカンのかしら、中までは見ないよね…）

イタタ話じゃないので続・sage

ペーパー申し込みが来て、名前から前号のペーパーは送った覚えの在る方でした。
次号は新刊が出たら作るからその時に送れば良いやと思ってたんです。
んが、それから一ヶ月経ち漸く新刊を出したのでペーパーを作り、刷ろうと思ったらプリンタが壊れてました。
これから修理に出すので返って来るのは月末・・・要は二ヶ月以上も待たせてしまう事に・・。
だからと言って「プリンタが壊れてペーパーが作れないのでもう暫く待って下さい」という手紙を返信用封筒で送るのはどうかとおもうし・・・。
どないしたらええんデショ。
あ、なんか微妙にスレ違い。ｽﾏｿ。

通販で過去最大は、飛翔とか日曜日の後ろ三分の一くらいを切って、本に添え、
封筒に入れて、裏表紙の「第３種郵便」の文字が見えるように封筒を切り取って
送ってくるというものだった。
合法なんだか犯罪なんだかわからないけどもにょった覚えがある。

＞821
第三種郵便は国の認可を受けていないと送れないので、
違法です。
ちくれ。

それで三種の値段で送ってきたってことでしょ？
犯罪だよー。

>821
そういうことする人って「特売のチラシ欲しさに読みもしない新聞を購読」
みたいな、結果的にムダな労力使ってそうだne！ﾁﾄ違うか。

>820
とりあえず、コピーの臨時ペーパーで対応できない？
ペーパー待っている間に　ほしかった物が売り切れてた、とかだったら
残念だなぁ…と。別にその心配が無いならプリンタ復帰してから
一筆そえて送付、で良いと思う。
ついでに言うと、臨時で対応した後、再び次号ペーパー請求が来た場合
前の正規ペーパーも入れてくれたりしたら、ヒデキもカンゲキ。

あわわ。やっぱり犯罪だったのか…。通販雑誌で見つけて１回買っただけのトコ
なので、その後どうなったのか知りませんが、真似する子が出ないことを祈る
のみです…。
確か、１００円いかないで送ってもらった気が>823さん

真ん中から剥がすタイプのハガキとか、簡易書簡とかで送料自腹でお手紙送って
あげたら？>820さん

>825
あ、そっか〜。レスサンクス！
いやもうマジｱﾘｶﾞﾄさん〜っつーことで早速作るために逝きます。

＞８２１さんのタイプしょっちゅう見たよ…
昔イタかった頃ペーパー交換配布とかやってまして、
その頃はノリ切手とか第三種郵便を使って”くる”なんざ当たり前でしたわ。

>819
亜米利加の友達に郵便で送ったことあるけど、
税関告知書というものを貼らされます。
それには「職権により開くことができる」と明記されてます。
局の窓口でも「開けても良いようにして下さい」と言われた。
はーど８０１だったんだけど無事に着いたから、たとえ開けられていても、
中身チェックはなかったのだと思いたい・・・。

胃カレー気味なのが来たです。

冊子小包で、ジャンルバラバラの本が７冊。
切手はノリ切手。
同封されてた手紙には、本が欲しいけれどもお小遣いは
別の事に使いたい。ついてはもう読まない本を代わりに送るのでそれを
買い取って充当してくれ、と言った内容と購入時のそれらの価格が
ヘタレパ風の言葉遣いで書かれてありました。
何もこちらが是非と頼んでお買い上げ頂く訳じゃなし、指定の通販方法が
守れない人に、ジャンル違いのヘタレ本送りつけられて代わりに自分の本を
送らねばならぬいわれは無いと思うのですが諸氏の御意見や如何に。

自分もヘタレの部類に入りそうな事とか怒りの余り少々物言いが高飛車な
ことについては先にお詫び申し上げますル。

>830
とんでもねぇアホーには、着払いで送り返して差し上げるが宜しいかと。

>831
んだな。

ノリ切手を元に戻して貼って送り返せ。

というか『切手』って封筒に貼ってあったやつなのか
送料用なのか。「小遣いはつかわねぇ」っていうくらいだから
前者か？

>830
怒り・・・というより脱力ですな・・・・。
831が書いているように着払いで送り返すのが吉かと。
まー、着払いにしたことで胃カレーちゃんからぶちぶち付きまとわれるのが
嫌なら、この際代金払って「今後あなたからの手紙などは受け取り拒否しますので」と
手紙を付けておくとか。

つーか、のり切手ってすぐバレるよね？
見てわかるんでしょ？
私、一度もお目にかかった事はないんだけど・・・。

そういう時にはアホと少しでも交流しないように定型文の
「通販書類不備のため返送処理」とでもワープロで打ち出した紙を
同封の上着払いで全て返却。もちろんのり切手ののりは剥がしてから。

だめなもんはだめ、とつっぱねるのが基本だが
慇懃無礼に調教するという手もある。
世間の厳しさを今こそ叩き込むのだ・・・ばしばし

のり切手はばれます。
届くときに雨ふったら一発だし、湿気で手紙同士がくっついたら
怪しむよね。

これの存在を知らなかった頃、気付かずに投函して
こっちが郵便局に警告くらったことある。
むこうに最初局員がいったらしいがばっくれた模様
後でごめんなさいと手紙が…許せるか、ヴァカ！

>830
ワオ！久々に凄い報告がきたne！みんな見てくれよあげ。

しかし「わらしべ長者」でもあるまいし、よくぞそんな事思いつくよな。
脱力中かとは思うが、ここはきっちり注意して、あなたのところで
厨房被害の流れををせきとめて欲しいと思うのが私の意見です。

>>839
光沢（？）が違うっぽい感じなのかな？

それにしれもご愁傷様でした・・・。

のり切手って自分もみたことないな。
胃カレーちゃんに対しては着払いで送り返すに一票。

>841
のり切手というのを知らなければ気付かないかもだけど、ツヤツヤ光って
いたよ。
封筒に貼ってから処理した場合だと、封筒の紙によっては目立つ場合も。

10年以上前に初めて知って、その頃はよく送られてきたものだけど、
このスレ見てﾋﾞｸｰﾘしたよ。今も受け継がれているのか！ってね。

散々文句書いて相手に「悪かったな」と反省させるが吉。
もちろん、厨ではなく大人のやり方で、だ。
ワープロ文字は効果的かと。

しかし、「交換」とはすんごい想像力だな。
いくら金が無くなくたって思いもつかない。
「切手でお願い」厨はいくらでもいたが。

相手が勝手に送りつけてきたものなら
別に送り返さなくてもいいんじゃない？

でもあとで「泥棒！」とかって罵ってきそうじゃん、こういう奴。
送り返した方が無難だよ。

厨的にはお金代わりみたいだからねぇ、本。
着払いで突っ返していいよ。

すみません、「のり切手」とはなんでしょうか？
光沢がある、ということから
「使用済みの切手を(のりで？)消印を取って再使用したもの」と想像した
のですが、これで正しいでしょうか？

未使用の切手を糊でコーティングして消印のインクを
はじかせ、何度も使えるようにしたものです。＜ノリ切手

通販マナーについて解説してるサイトが欲しいよな。

でも「お小遣いは他のことに使いたいから」って、要は
あんたの本なんか小遣い出す価値無いんだよって言われてるようで
私なら物凄くムカツクんだが。

やはり問答無用で着払いで送り返してやるが吉と思われ。

>848さん

８４８さんの書かれたものと
８４９さんのレスの通り。＞のり切手

これを水につけておくと封筒から綺麗にはがれ
消印も溶けてながれてしまうのです。

しかし、以前この不正使用が大流行したので
チェックが厳しくなりました。見つけ次第お咎めを受けます。
呼び出しもかかるときがあります。（未成年はご両親が呼ばれます）
すんごい怒られますのでやらないようにしましょう。

>>804
１２４０円分の普通為替を作ると送料が１００円
かかるけど、１３００円分の小為替だと４０円で済む。
だから、為替振出料を節約しようとしてるのかな…と
最初思ったのだけど、よく考えるとこのケースの場合、
実際に振出時に払う金額は同額なのでした。ひょっとして
お釣りをもらって少し得するのを期待してるとか？

手数料計算間違えた。
小為替の場合手数料は２０円だから
わずかですが小為替の方が得なのでした。

連続カキコで申し訳ない。逝ってきます。

「怒られますので」ではなく「法律違反なので」やめましょう…　＞のり切手
チケットや金券の偽造とおんなじです。犯罪です。

ところで超遅レスですが海外通販。
むこうの言葉が書けなければ、わかりやすく簡潔な日本語で
（漢字文化圏ならフリガナをつけて、欧米ならfuriganaつけて）
返事を書きましょう。萌え魂で日本のオタク情報をあさって、
通販にまでチャレンジするようなその根性で、読みとってくれることを願って。

リア消厨相手にも、漢字少な目の言葉やわらかめの
バージョン作った方がいいだろうかやっぱり。

＞８５３さん

あんなつぶやきにレスありがとうございます。
通販の注意点に「１０円単位の端数は切手でお願いしますね」と
明記しておいたのにも関わらずの１３００円分の小為替。
一応、「例えば本の代金が８００円で送料が２４０円の場合、
合計が１０４０円ですが４０円は切手でお願いします」と
いう説明文もペーパーに掲載していたんですが…。
もう郵便振替にしろというお達しなのでせうか…。

リア厨にふりがな付の返事とか…

いっそ全部平仮名でもいいじゃんないだろうか？
＞厨への返事

もしくは、漢文とかな(藁

しかし、リアル厨でもそこらの工房より礼儀正しい人が居るのも事実だしな。
初めて通販したところの説明や対応によるんじゃなかろうか。
後は思い込みで同じようにしてしまうヤツ多そうだし。

>805
華◯には「切手も為替も出来るだけ少ない枚数で」という記述はなかった
ですか?ないなら、その例からじゃ誤解しても仕方な・・・くないか、
やっぱり。

>804
余ったお金はカンパのつもりかと。
私も以前、端数は切手でいいと書かれていたのに、うっかり「手数料分の
方が高くなるから、カンパでいいや」と思って定額為替のみで買ってきて
しまってから気づいたことがありました。「カンパのつもりのときは
そう書いて下さいね。わからないと困惑するんで」という記述もあったので、
きちんと「カンパ」と明記しましたが。

そして、10円だけだったのに、落書きとはいえ直筆描きおろしの絵をお礼に
といただいてしまって、嬉しかったけど、むっちゃ恥ずかしい思いしました。
宝物だけど、見る度に「10円カンパの阿呆の証」と思います・・・

カンパで思い出したけど、この前ウチに来た申込
５冊申込んできて、実際の送料込みの値段は３５００円くらいなんだけど
大雑把に４０００円も入金してきた人がいる
まあ、オツリはちゃんと返すつもりなんだけど…
この人、名前書いてないんだよ（w

只今放置プレイ中

そだな、そういう時は「いつもありがとよ！つりはとっときな」ってｶｺﾖｸ言ってくれ

足りないのも困るけど、お釣り出すのも困るよね。
この前来た申込みは本の合計９００円なのに５００の為替が２枚入ってました。
送料も２７０円なのに１００円切手３枚だし、勘弁してよって感じ。
当然処理は後回し、面倒な時は返信用封筒で送り返したりするけど…

「金額超過の物に差額はお返しできません」とでも書いといたら早いよ。
うちは金額超過は殆ど来ないけど送料分の切手が多いのはよくある、ので
864の例のような場合だとそのまま封筒に300円貼って出す。
別にこっちが損する訳でもないし、数十円でもぱくったと思われるのも嫌だし。

現金郵送ものり切手も昔やられたけど、最近はないので
その手の厨房はもう絶滅したのかと思ってました。
なので、ここ来てかなり驚いちゃったんですけど…
厨房も進化してるんですね…(悪い方向に)

うちに来たのは、切手（ペーパー用返信用封筒に貼ってある切手）に
メンディングテープ？っつーんだっけ。半透明のはがし易いテープが
貼ってあった。次回ペーパー用に、とあったけど勿論本と一緒に返却した。

金額超過は多いですが、なるべくお釣りを切手で返してる。ただ困るのが、
計算違いで送料をやたらと多く計算して、600円切手（1枚）
とかが来ること。
そもそもうちは送料も、本代＋送料＝小為替端数は切手、とペーパーに
書いているのに…。こういうのは返却してもいいよね。

J-PhoneのスカイメールでうちのEメールアドレス宛にペーパー請求されました。
５０文字くらいのメールがちまちまと何通も。
「ロングメール契約してないので文字数少ないのです」とのことなのですが、
住所も何も書いてありませんでした。
しかも、ロングメール契約してない＝アドレスがない＝Eメールは送信専用。
と言うことは……

返事は電話でしろってことかーーーーーーーー！！！

電話で冷たくあしらってあげたら？（藁

>>868
んなもん無視しろー。

スパムメールﾊｱﾊｱ(´д｀;)

>868
私もJ-Phone者ですがロングメール契約してない＝アドレスがないでは
ないですよ。
eメール受信のオプション付けてれば半角192文字までのメールは受け
取れますよん。
ただ、それさえも付けてないと話にならないですけどね。

>850
グーグルで「同人誌」「通販」「初心者」を検索してみれ

>868
そのアドに「メールでは扱ってません」と簡潔に返信し、
不通だったら放置でよろしいかと。
電話は控えも何も残らないし。

>874
それが１番後腐れなさそうだね。

皆様ご意見ありがとうございました。
メールでの問い合わせ自体はOKになっていましたので、ごく簡潔に
「ペーパーは同人誌の奥付住所まで返信用封筒同封にてお申込ください」
とだけ返しました。
届いてなかったら知らん。

大昔、千円くらいの送料込み代金を、１円とか２円を
中心とした６０枚くらいの切手で送られたことがある。
ノートの切れ端に、
「○○を申し込みます。切手でいいですよね？」
と書かれていた。
合計金額はあってたし、本と一緒に「これはやったら
いかんよ」という内容の手紙も同封しておいた。
もう十五年前なのに、まだ使い切れてない二円切手を
持ってる（ｗ
「変に高額切手じゃなくてよかったやん」とかいう
訳のわからん友人の慰めも、今は懐かしい・・・。

>>830
着払いで送り返すと受け取り拒否された場合送料ムダになるので注意。

571さんはどうなったのかな・・・
無事、解決の方向に向かってると良いけれど。

ゴメ。下がりすぎなのでage。

母あてに、きったない字で様もなしの封書が届いた。
母の年代の、それも女性の友人にしては破格の非常識だなーと
裏を見たら、弟だった。名前だけが書き捨ててあった。
こないだ内定取れたって言うてたんは、腐っても
某有名国立大理系のお陰か！？　姉ちゃん情けなくて涙が……

帰宅して、消防の私が雑誌の懸賞にハガキを出す時点で
「御中」を教え込んでくれた母は、速攻で電話を掴んでました。
お母さん相手だから照れくさくて様がつけられなかったのか、
それともうっかり忘れただけか、たとえそうでも
会社に入ってそんなことをしてたら笑い物だ。
会社でそんな仕事しなければいい？　そういう問題じゃないでしょう
あんたまさか往復ハガキの「行」や「宛」をそのままに
出してないでしょうね！？　書類を送る時も、何か別紙に
○○様ナントカを同封しますって書いて署名もしなさい
……等と説教かましてました。

とりあえず弟は同人やってないけどさくら好きで、私にも毎回
「今年もコミケ行くの？」とコメントを下さるので、
これを機に更正してくれることを祈ります（来年からの同僚および先輩諸氏のために）

でも一度大恥かいた方がてっとりばやくていいかも。
ママンの愛が弟さんにばっちり届くように祈ってるよ。

なんだかんだいっても
母の躾にまさるものはないんだよなあ。

かくいうわたしも消防時代、
引っ越した友人に手紙書くときに教わりました。
○○様方（←先方のお父さんの名前）
○○○○様（←友人本人の名前）

すべての母親に常識があるとは限らない。
883は幸運を感謝すべし。

ワタクシの母（もうじき６０才）は、ちゃんと敬語が使えず
手紙のマナーもあやふやで
中学生の時からことあるごとにに注意してた。
自分は、国語辞典の付録とかに付いている「手紙の書き方」とか
読んで覚えた。
雑誌のスミとかについているマメ知識とか読むのが好きだったんで。

今までで一番すごかった通販。

為替の裏に宛名シールべったり（両面テープで）
しかも為替は封筒から透けてたし…。
ＦＯ見て手紙出す人は大丈夫だと思ってた自分がアポだった。

しかも…それをやわらかく注意したら、「どうもすいませんでした！」って葉書が来て、
それには表にも裏にもイラスト（ヘタレ）が…。恥ずかしいっちゅ〜ねん！
感想等も書いてあったので一応返事を出したら（それがいけなかったんだが）
それ以来、ものすごく自分語りな手紙を送られ、こっちがなかなか返事をしないと切手まで同封してくるという熱心さ。
私…あなたの一人語りにお付き合いできるほど暇じゃないんですけど…例え切手貰っても。
あげくの果てに「私の同人誌に○○さん（私の名前）の本のイラスト載せたいんですけど
（つまり転載）いいですか〜？もし駄目なら新しく描いて欲しいんですけど〜（でもインフォメとか載せてくれる気もないみたい）」
って手紙…。

どうしてお前のヘタレ本（１冊貰ったがどうしようもないヘタレ＆ザツだったのでおそらく次もそうだと思われる。読んだら泣きたくなった…）
にわざわざ私の本のイラストを載せる必要があるんだ！？しかも時間割いてまでイラ描きたくないわ（自分の原稿でも精一杯なのに）

いい加減この厨房と縁切りたい…
でもしつこく手紙とか来そうで鬱…

「御中」←自分は厨房の時分、先生に教えてもらったよ。
教室で飛翔愛読者アンケート書いてたら、何やら覗き込まれて
勝手に書き足していった。これこそ無言の愛よのう・・・
（一応言っとくが、休み時間ナ。）

普通に生活していたら、それこそ何かの書類が必要になって（受験とか）
初めて目の当たりにするんじゃない？
社会に出ても、そんなもの知らずに通る場合もあるし。
うちの親も、「帳面はつけられても手紙は苦手！（キライ！）」と
お礼状やらお見舞いやらも、子供にチェックしてもらいに来るし。
>883
決して煽るつもりじゃない、と前置きして・・・
子供同士の文通とかで「（親の名前）様方」って、マレなのでは？
決して間違ってはいないし、そうして教えてくれた親御さんも偉いと思う。
ちょいと気になったので。