ネットで困ったこと相談所〓その11〓

1 ：前スレ962：2001/06/19(火) 21:15

ネットで困ったことを相談するスレッド。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループは嫌われるぞ。
最低限、過去レスは読もう。
前スレはこちら↓
ネットで困ったこと相談所〓その１０〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991718631&ls=50

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 21:18

お疲れさま！
>>1=前スレ962

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 21:19

>>1
お疲れ様でした。ありがとう～。

4 ：前スレ948：2001/06/19(火) 21:20

１さんありがとう。
引き続きの話で申し訳ない。

ご意見有り難うございました。裏があっても内緒にしている
方が良いかもですね。うちのジャンルで、結構身内だけの裏を
作ってる人が多いので（表でもちらちら言っていて）それが
普通なのかなあと思っていました。

前スレ968さんに質問ですが、隠しリンクは、そのまま裏に入れる
形でやってらっしゃるんでしょうか？
その方法もいいなあと思いました。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 21:25

前のスレの941です。
レス下さった方々どうもありがとうございます。
959さんが言うような方法も考えたんですが、前にその話をちらっと
ふった時に「私は紹介したいからリンク貼ってるから、一度はったものは
ジャンル終わるまではがす気ない」って事を言ってたんですよ。
（そこ、かなりのリンク量です）
だから、剥がしてと言ってはがしてもらえるか微妙なところです。
それではがしてくれなかったら、ますますコッソリとは、はがし辛くなる気がして。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 21:33

>>4
そこらへんはジャンルによるところがあるんじゃない？
ただ別のジャンルから来た人間は、サロンつくってるのか？！って激怒する人もいるかもよ。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 21:35

>>5
はがしたいなら剥がしてしまえ。

だが、相手に逆恨みされる場合もある。それでも良ければだ。

8 ：10-968：2001/06/19(火) 21:37

>>4
表はノーマルＣＰ、男性、非同人の知り合いも来る健全なんですが
裏はやおいＣＰを取り扱ってるんで、
リンクからは直では飛ばずに注意書きとパス打ち込みになってます。
表の客層を考えると、さすがにワンクッション置かないのはやば過ぎなので。
ただパスはそのキャラが好きなら誰でも分かる単語で、ヒントも書いてます。
パスもつけたのは
健全の人はパスを打ち込んでまで、やおいを見には行かないだろうと……。

9 ：4：2001/06/19(火) 21:43

>>8
わざわざ有り難うございます。
その方法に今かなり傾いています。好きな人じゃないと隠しリンクまで
探しませんものね。

でも、表で何も８さんはおっしゃってないそうですが、それで隠しリンク
の存在があるって気づく人いるんですか？（汗）結構わかりやすい隠しなのでしょうか。

見つけてる人凄いですね。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 21:43

＞前スレ９４８さん
未来予想をすると、まず間違いなく
こんな厨にパス出したくないわ！な厨しか
請求してこないと思われ。
だいたいにおいて、請求制と銘打ってないパスを
請求してくるのは、そこまで読みたいほど
熱心な人ではなくて、サイト注意書きを
ろくに読んでないずうずうしい厨です。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 21:53

>>4　（前スレ948さん）
前スレの890台の方のようなお客様が見えるかもしれませんよ。
身内をメインに考えているのなら、
周りの雰囲気を読んでくださらないような方や、
注意のしにくく、かつ聞いてくださらないような方が来ないよう、
表からはかすりもしないページを作ったほうがよろしいかと。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 22:02

久しぶりにちょっと遠い友達のサイトいったら、
掲示板が厨房とデムパまみれになっていた。

1.お友達募集しています
2.まねしていいですか？
3.サイトオープンしました☆
4.前一度カキコしたのですがHN変えました
5.リンクしていいですか？
6.○○ってナンですか？

本人もかなり厨房エキスきつい人だから、
３年も平和にしてた方が不思議な位だったけど……
これは壮観。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/06/19(火) 22:15

私はＨＰを作っているんですが、
最近(２日前)、ネチケをあんまり守ってくれない人が来ました。
(自分もあんまり守れてない気がするのであんまり人のことはいえないが)
たった２日でＢＢＳに４８回もカキコしてくれました。
しかも、３行くらいの意味不明な文。

こう言った事は初めてなので、どう対処すればいいのか分からないです。
どうすればよろしいでしょうか？

スレ違いだったらスイマセン。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 22:16

>>13
それってアラシなんじゃ？
私なら黙って削除しますが。

15 ：リアル中坊かい？：2001/06/19(火) 22:17

はじけ。
分からないなら掲示板閉鎖しろ。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 22:18

>>13
即刻削除しなよ。
イチイチ対応してたらつけあがらすだけ。
そう言うのは前置き無く削除するのが１番。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/19(火) 22:18

>>12
うちはその３分の２を一人で兼ね備えたデムパがきたよ。
1.2.3.4.を掲示板に書いてくれたので、
「私の真似とは言わず○○さんしか作れない作品のほうがいいですよー。
　ＨＮをかえてサイトオープンとは気合が入ってますね！
　運営頑張ってくださいね」
といった感じのレスをしておいた。
その後コンテンツ不足などもあってカウンタが伸びなかったらしい。
「リンクして下さるところも少ないので訪問者が少ないんです」
というさりげないリンク依頼のような書きこみがあった。
けどデムパとのリンクはごめんだったため、
「まだ開設したばかりだし、○○さんのサイトはこれからだと思います。
　うちも地道に続けていきますので、お互い頑張りましょう」
そして彼女は二度と来なくなったようでまたーりと安泰です。

18 ：8：2001/06/19(火) 23:00

>>4
気付く人はほとんどいません（笑）。
もともとうちがピコというのもあるでしょうが。
たまに企画モノをしたときに、選択肢の一つに紛れ込ませたりしてますけど、
サイト運営のメインは表で、裏は本当に娯楽でやってるようなものなんで
まあこんなものかな、と。
ただ、オフラインでも活動してるので（そっちは元々やおいＣＰ）
オフでも付き合いのある友人には教えてあります。

19 ：４：2001/06/19(火) 23:45

再びご意見どうもです。
表からかすりもしない裏も考えたのですが、たまーに人が迷いこんでくるのも
博打みたいで楽しいかなと思ったりして（藁

 >>18
私も、友達には教えるつもりです。
８さんの方法も楽しそうなので、それで考えてみたいと思います。
有り難うございました。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 00:27

>>12のうち２～６を兼ね備えた奴が
まだ来るよ～、うち。さくっと冷たいレスしか
入れてないのにﾃﾞﾝﾊﾟ入ってるのか
邪険にされていることを気が付いてない様子。ｳﾄｩ…

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 01:05

遅ればせながら >>1さんお引っ越しお疲れさまでした。
>>20
災難だ…。　それって真性厨房なんだよ。だから普通に応対してても
相手は判ってくれないんだよ。（鬱

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 01:33

>>12の3,4＋「開設祝いに何か絵を頂けると嬉しいです☆」
ってのが来たよ、ウチ…（藁

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 02:11

>>22
「絵」と書いて送ってやれ！

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 02:33

>>22
へのへのもへじを描いてあげるのはどうでしょうか

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 03:05

>>24
飾られたらどうすんだ（藁

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 03:39

「開設祝いに22さんに頂いちゃいました～★」ってか？（藁

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 04:32

なんだか急に掲示板に荒らしが来てしまいました。
削除しても削除しても、次々書き込まれます。
どうしたらいいんでしょうか？
やっぱり削除しかないのかな……。でも負けるようで嫌なんです

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 04:47

>>27
荒らされるようなことしたんじゃないんですか？

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 04:47

>>27
携帯の番号晒されるようなことしたんじゃないんですか？

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 04:51

>>27
擬音に「ﾊﾟｼｬ」とかつけてるんじゃないんですか？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 04:52

>>27
悪事はそろそろやめたほうがいいんじゃないですか？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 04:54

>>27-31
減水厨の自作自演。
自分たちのスレでやってて。出てこないでくれる？

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 04:59

>>32
減水厨のせいにしてはいけません

34 ：どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 06:17

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 07:42

アドレスを削って、他にサイトが無いかどうかと調べることは
サイトを開いている方にはやはり失礼なことなのでしょうか？
好きなところがCGIだけ別のサーバーを使っていらしたので
そこの作品が大好きだったので、好奇心に負けて調べてしまいました。
何もindexには無かったのですが、後日その方の日記に
私がやったような事をするのは止めて下さい。解析をつけているのでどんな人が来ているかはばれています。とものすごい勢いで書かれておりました。
何人かそういった行為をされているらしく、特別名指しされた訳ではありませんが
カキコもしょっちゅうしておりましたし、珍しいプロバでしたから
その中には自分も含まれているのだろうと思うと、管理人様に嫌われてしまったかと怖くて
そのサイトに行けなくなってしまいました。
調べる行為自体は自由な気もするのですが、とにかく申し訳ない気持ちになってしまって。
解析は怖いし、串を刺すには重すぎるサイトですが
そのサイトは好きなので行きたいし、出来ればまた感想も書きたいなと思っています。
知らないふりを通すべきか、謝罪をするべきか、よろしければご意見をお聞かせ下さい。
長文、申し訳ありませんでした。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 08:11

URLけずっていった事なんて、解析で分かるものなのか～。
私はトップページ以外に解析なんて付けてないけどな。

それで、ディレクトリの階層とかを削っていかれるのって嫌な
事なのかなー？ならindex.html置くなり、アクセス権の変更するなり、
.htaccess置けばいいだけなのに。私はおまけ画像置いてるくらいだ。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 08:29

なんかやたら気にする人っているんだなー。
階層削りする人がみんな
ディレクトリ覗こうとしているとでも
思っているんだろうか？

>>35
気にしなくても良いんじゃない？
向こうが嫌がっているなとりあえず
２度としなければいいんだし。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 09:06

URLを削るのは、１回のアクションでTOPに戻るボタンがないときとかだなぁ…
どんなデータもwebで公開している以上、見られて文句を言うのはオカシイよな。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 09:12

URL削るのは別に失礼でもなんでもないでしょ。
何でそんなに神経質になる人がいるのか、わからんな。
index.htmlを置いとかないとディレクトリの中が丸見えになるサーバ使ってて
裏ページを見つけられてしまった経験でもあるのか。

たまたまロボット検索で引っ掛かったページに興味を持って、トップにも行って
みたいのにリンクが張ってないからURL削るなんて、よくある事だろうに
削って出たページに「覗くな馬鹿」みたいに書いてあると悲しくなる…

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:04

URL削るのが普通か普通じゃないかの議論はお腹いっぱい。
何度も出てる話題だよね。
それよりも今回のような場合は、一般的にどうであるかじゃなくて
その管理人がどう思ってるか、でしょ？
その管理人が好きで仲良くしたいなら
管理人が嫌がることはしないほうがいいんじゃないかな。
ただ、謝罪ってのは逆に管理人の逆鱗に触れかねんのでどうなのかな～。
その管理人のことを知らないので、なんとも言えないことではあるけども。
そのまま知らんぷりして普通に接したらいいのでは？

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:09

私も気にしなくていいと思うけどな。>>39さんも書いてるかどキーワード検索
とかやるとＴＯＰ以外が引っかかるし、ＵＲＬ削りをやるなっと言われても、
戻るボタンがどこにもなかったらそうするしかないし。うちもｉｎｄｅｘに解析
がついてるけど、削っていったのまでは分からない。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:09

>>39
URL削ること自体は失礼でもなんでもないがな。
ndex.htmlを置いてなくてディレクトリの中が丸見えに
なってるのを管スレあたりに晒して得意になってる
私怨ちゃんはヴァカ決定だろ（大藁

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:12

>>41
好意を持ってる管理人さんのサイトのURL削って、
「わたしあなたのサイトをそうやって見てるんです」
と言えますか？言えませんね。

管理人サイドはそういう見方されても仕方ない、と
覚悟すべき事柄ではあると思うけど、やってもいいじゃないか、
失礼じゃない、という言い方はおかしいと思う。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:37

別に言われても何とも思わないけどなぁ。

元々、インターネットに、パスも何も無しでアップした時点で、全部世界中に公開してるの
と同じなのを、忘れてないですか?　どうしても見られたくなかったら、それなりに対策する
か、アップしないのが当たり前だと思うんですが・・。

対策忘れてみられて、怒る方が本来おかしいです。(サーバー(などのの設定)で、許可さ
れている動作だから)

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:38

>>35
私もサイトを持ってますが、ＵＲＬ削りは別段嫌じゃないです。おまけとして
他で使ってない小話を載せたり、サイトの紹介文を載っけたりしてるので、む
しろ見に来て欲しいぐらい（笑）
嫌な人は嫌なんでしょうか。でも、そういう事を日記で悪し様に書くのって、
何だか、嫌な感じですね。サイトの注意書きなどで、止めて下さいと書くのは
別段勝手だと思うのですが、犯人は分かってるぞ、みたいな書き方をするのは
ちょっと…
そんな風に書かれたら、いくら好きだったとはいえ足が遠のく様な気がします。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:48

>>43
なんとも思わないよ。ネットに上げた以上当たり前じゃん。
で？

47 ：41：2001/06/20(水) 10:49

>>43
私の書き方が悪かったみたいですね。気にしなくてもいいっというのは
ＵＲＬ削りのことです。失礼か失礼じゃないかっていうのは、管理人に
よって違うでしょうが、過剰に反応するほどでもないと思うんです。
それから私もサイトを持ってますが、言われても別に嫌じゃないです。
わざわざ保存しましたっと言ってくる方がいますが…個人で楽しむ分に
は構わないので。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:52

言えませんね。
とか自己完結している時点でダメダメだな、こいつ。
自分ネチケを作って押し付けるタイプ >>43

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 10:56

41へのレスには見えないんだけど >>43。
いまいち意味がわからん。

50 ：41：2001/06/20(水) 10:57

一応私宛てになってたので；

51 ：49：2001/06/20(水) 11:02

>>50
あなたを責めたわけじゃないですよーすいません。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 11:26

たしかに管理人にはいわないが（気が悪いかなとは思うから）
悪いこと・失礼なことだとは全然思わないが。
私はそれやられてもなんとも思わない。
どーふに見ようと客の自由だろ。
てか、実際制限できないじゃん？
私の持ってるhtmlリファレンスの本にも、
「移動したコンテンツの探し方」として載ってたし。
各ディレクトリindex置かないで丸見えになるのは
管理者自身の責任だろ。
私は知り合いがindex置いてないのを見つけた場合は注意してるよ。
（単純に丸見えになることを知らなかったようで、
注意してイヤな顔されたことは一度もない）

何が悪くて失礼なのか教えてくれ‥‥‥‥

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 11:43

「何かかくしてんじゃーないかな、探ってやろう」という気持ちで削るならそれは
その気持ちが失礼だと言うことなんじゃないの？

でも実際は、そんな興味を持つなんて事は普通はありません。
何らかの理由（フレームやリンクを別窓で開いて、元の窓を消しちゃってＴＯＰに戻れなくなったとか）で
urlを削るのは失礼でも何でもないです。

url削られたと判ったからって、それをいきなり失礼と決めつける管理人の方が失礼だな。

54 ：53追加：2001/06/20(水) 11:45

私は「何かかくしてないかな」とurlを削っても失礼だとは思わないです。
失礼だという人の考えはそうなんじゃないか、ってことで。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 11:46

>>35のサイトの管理人ってそのサーバーをＣＧＩのみの使用にしてるって事か？
規約違反にならないのだろうか。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 11:50

URL削ってindexのソースを見たらNCで作った404File Not Foundページだった。
ＩＥで見えるはずないんだよ。そんなページは(w
と笑ったことならある。なんとなく思い出してしまっただけなのでsage～。

57 ：前959：2001/06/20(水) 11:53

>>5
でもこっそりはがすのと、ワンクッション置いてはがすのだと結構違うと思うよ。
義理は果たしたって感じで。
向こうが切ってくれないのは向こうの考えなんだから、自分は自分のやり方がある
っていえばどうかなぁ?（でもその場合、大幅にリンクを直さないと「自分のとこ
だけ」って思われるか…）
それでもやっぱり逆恨みとかされるんだろうか。
とりあえずそこだけをどうにかするんじゃなくて、「リンクページ改装に伴い
整理しました」みたいに紛れさせるのが得策かと。

>>52
直接リンクされてない各ディレクトリを覗くことが、「探られてる」って
思う人もいる…のかもしれない。
もしもそうなら考え過ぎだと思うけど。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 11:53

サーバーをCGIだけに使っちゃいけません、なんて規約のあるとこもあるの？？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 11:58

>>58
トクトクがそうだよ

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 11:59

>>58
フリーウェブ。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:06

>>35
べつに全然失礼じゃないと思いますよ。
私は管理人してるけど、>>43みたいな気持ちにもならない。

ディレクトリの中覗かれるの嫌なら、てきとーなページおいておけば良い事だし、
それが見られたくらいで、べつになんて事無いでしょう。
むしろ、35の言う管理人がなんでそんなに過剰反応してるのかわからない。
そっちの方に痛さを感じる。
まあ、３５がそこの管理人好きで、管理人のいやがる事はしたく無いと思うなら、
次からしなければ良い事。
なんかあっちが言ってきたら、３５が言う気持ちをそのまま伝えれば良いんじゃないかな。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:11

いろいろご意見をありがとうございます。
見返したら日本語がひどい上、言葉足らずでしたね。すみませんでした。
削った先にはindexは存在していましたが、白紙でした。
なのでディレクトリが丸見えって事はありません。
どうやらその白紙ページに解析をおいてあったらしく
串の通し方も分からない方はお帰り下さいと日記には書かれていました。
実際串というものが分からなかったので、その後いろいろ調べてしまいました。
正確には日記ではなく、独立した忠告のページだったのですが
そんなものを作るぐらい、怒っていらしたのかと怖くなってしまったのです。
>>55みたく規約違反かどうかは分かりませんけれど……。

URLを削る事自体はいろんな受け取り方があるんだと勉強したと言うことで
その管理人が嫌だと思うことは、やらないようにします。
謝罪は怒りを煽るかもしれませんので、ほとぼりが冷めた頃
またそのサイトに通いたいと思います。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:12

>>62
つかその管理者痛すぎ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:13

857 名前：花と名無しさん投稿日：2001/06/18(月) 23:04
この板に棲み憑いている香ばしいオタクに迷惑している管理人がいらっしゃいます。
www12.tok2.com/home/romanesque/
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=983011779&ls=50
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=982480750&ls=100
なつめ（なつめしゃん・コヴァオタ）に注意して下さい。
知り合うと掲示板を更新履歴替りに宣伝厨と化し「鬱」を連発して何をされるか分からず
注意出来ない管理人が多数、迷惑している模様です。
掲示板に書き込まれても削除＆放置＆無視が得策です。
試しに掲示板に書き込んでるサイトを訪問してみて下さい。悲劇ですよ。
www.happy-web.com/i_diarys/i_diarys_h/1438marie/お粗末な書評もどうぞ。

↑他の板で見つけたyo!! 有名な人なんだね!! 先刻、別スレに貼ったけど
こっちが正解だったみたい（はあと）

65 ：35：2001/06/20(水) 12:18

すみません
 >>62は >>35です。フリーズしてしまって、遅れてしまいました。

>>63
それだけは痛いかもしれませんが、他は本当にいい人なんです。
作品もすばらしいので、応援していきます。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:25

>>62
管理人が嫌がる事はしないと思うようになったら、信者の道一直線
だけどね。
時には、間違ってる事を指摘する勇気も必要だよ。

それで正義厨になっても駄目だけど（ｗ

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:30

>>62
そのうち馬脚を現すよ……それとも今エセアングラかぶれになってるかだな。
流行り病だ。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:31

>>62
ウチも入り口より下の階層には、白紙のindex.htmlを置いてます。
解析は付けてないけど。
ついでに、裏ページの入り口もindex.htmlで作りました。
リンクされてないから、Tabでもソースみても判らない。
これが、散々ヒントだしても面白いくらいに見つからないのですが、
サイト持ちの人には見つけてもらわないとな～。と、一人もにょってます。
すいません、私痛いでしょうか。sageときます。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:31

>>65
確かにそんなことくらいで怒るのは大人気ないとは思うけど、
それだけのことで「痛い人」呼ばわりはどうかと…
その人は嫌だったんだろうしさ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:34

>>69
イタイ要素があるって事でしょう。

本当に好きなら、イタ管スレに取り上げられないように、守ってあげて
下さい（ｗ

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:38

>>69
でもただの同人サイトで串うんぬん言われるのはちょっと?だよ…。
電波受信してんのかと思う。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:40

>>68
見つけてもらいたいものだよね＜裏ページとか秘密のページ
なら隠すなと言われそうだけど（笑）複雑だわ、その辺。
でも見つけて欲しいならリンクをどこかしらにしてみては？

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:41

>>62
ウチのサイト観る時は串通せよ！　って言ってんのかこの管理人？

74 ：どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:42

てーか、データ覗き見防止に各ディレクトリにindex置くのは
サイト管理者の最低限のセキュリティだと思うんだが？

問題はそれを日記に書いちゃう根性じゃないの？(w

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:44

>>66
いちいち指摘するのも痛いと思うが……
嫌がることしない＝信者ってのもなぁ。
だいたいいちいち指摘するほどのことでもないと思うんだが。
痛いな～と少しでも感じたらまた～りウォッチしてればいいんだし。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:46

友達のサイトが２ちゃんに貼られて叩かれています。
その叩かれてる内容は、確かに、ちょっとイタイかもという事なんですが、
それを友達に言ってあげた方が親切でしょうか？
それともこのまま見ぬ振りをしていた方が良いのでしょうか。
２ちゃんの存在は、友達知ってます。（ただ出入りはしてないようです。
２ちゃんあまり好きじゃないらしいから）

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:48

>>75
私は、管理人としてイタイ事してたら言って欲しいなー。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:50

逆ギレされたら嫌だからなかなか言えないだろ…＞管理人に痛ポイント指摘

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:52

>>76
お友達の性格にも寄るよね。
私だったら言って欲しいけど、
サイトに実害がないなら、黙っててもいいんじゃないかな？

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:53

>>76
私の友達のところもそうだよ！しかも、彼女、カウンタが回っている
事におびえてるんだけど・・・。
２ちゃんに晒されてるからだとは、とても言えない・・・。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 12:56

>>76
ものすごくガイシュツです。
前スレの後半あたりで出てこなかったっけ？

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:06

>>62
>URLを削る事自体はいろんな受け取り方がある
管理人によっては不愉快と感じる人もいるからねぇ。
自分は不愉快と感じない＝だから失礼じゃない、て自分の感覚第一で
決めつけてしまう人はちょっとどうかと思うよ。

少なくともえばれることじゃないよ。そりゃある程度慣れた人なら
誰でもコソーリやってると思うけど。
胸はって「別にいいじゃないかー」なんて言うようなことじゃない。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:08

>>82
だからといって、
自分は不愉快に感じた＝烈火のごとく怒る
っていうのもどうかと思う。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:08

>>82
URL削りの何が悪い！て言う人って…；
いや、悪いとかっていうんじゃなくって…モニョ。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:11

>>83
だからって、そうやって怒る人に対してやっぱり烈火のように怒り返して
「どこが失礼なんだよ！」
なんていうものでもないよ；

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:12

やふおくやだらけで同人誌を買うようなもんだろ？
誰でもやってるし違法でも何でもないし
ばれてもキレられるほどもものでもないが
やっぱり本人に面と向かって公言するのはマズいだろ。人として。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:14

>>83 >>85
まぁどちらの考え方にしろこの位のことでプンプン怒るのは厨房決定だよ。

自分のブクマかわりにリンクページだけ置いてあるサイトなんかは、
他にもコンテンツ何か置いてないかー、てつい削ってみたりしちゃうけどね（w

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:16

>>82
胸はっていいじゃないかということです。それがWebの仕組みですから。
失礼じゃないよ。で？

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:17

言ってないよ本人には

90 ：88：2001/06/20(水) 13:18

ところで、どこで
「覗くのが失礼」から「言うのが失礼」にすり代わってるんだ？
都合の良い方にすりかえないでください。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:18

>>86
激しく同意…
もし親しい友人がindex.html置いてなくてディレクトリ丸見えとかだったら、
気がつけば注意するけど…めったにやらないなぁ<削り

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:23

>>88みたいなのは厨房決定だろ。
見るのが失礼でない、胸はってやっていい、という考え方は
それはあんたの考え方であって人に押し付けるべきではない、
ということだよ。

削られる行為自体を不愉快に感じる人がいて、それをここに
書き込む人がいても、それはそれで一つの意見。
それを否定して自分の意見の方が正しいといわんばかりの書き方はおかしい。

それにWEBの技術的に何やってもいい、ていうならできないことなんて
ほぼないんじゃないの？WEB上では。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:24

ということで結論は出たな。
覗くのは失礼でもなんでもなく、覗いたくらいでぎゃーぎゃーいうのはヴァカ。
indexファイル丸見えくらいで注意するのもヴァカ。

　CGIとかのログ覗きとかパス取りをするのが楽しみなので注意しないでｸﾀﾞｻｲﾈ!

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:24

ディレクトリ削ることなんかある程度知識があるなら
誰でも考えつく。それを解析使ってまで追いかけて
日記で毒を吐く管理人が痛すぎで、>>35は失礼でもなんでもない
失礼ではないが相手が嫌がっているからやめよう、と考えるのは
単なる相手にたいする思いやりと好意の問題。
しなかったからといってマナー違反と目くじらたてられるものじゃない。
ただし、削ったことを得意げに吹聴して回るのも厨房くさくて恥ずかしい。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:25

>>88
>胸はっていいじゃないかということです。それがWebの仕組みですから。
>失礼じゃないよ。で？
この自分の意見は絶対的に正しいといわんばかりの言い方・・・イタタ。

Webの仕組みで可能なこと何でもやっていいなら、できないことはないね、
スキルさえあれば・・・

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:25

ﾊｧ?
すぐに防げるのに?　それをしないで削った方が悪い?
すごいのがひっかかったぞ皆 >>92

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:27

ということは掲示板の荒らしも悪戯も、吹聴して回らなければ
やってもいい、ということですな！！（大藁

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:28

>>95
覗くのは勝手でしょう。言うのはマナーの問題でしょう。
覗くこと自体は >>88の言うとおり失礼じゃないよ。
index丸見えにしておく管理者の方が訪問者に対して失礼だよ。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:28

88、落ちつけよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:28

だーかーらー。ＵＲＬ削ってもかまわないから
そういうのはｺｿｰﾘやれ。
大人の密やかな楽しみなんだから。

101 ：98：2001/06/20(水) 13:30

ちょっと違うか。
しかるべき措置もせずに、自分ルールを訪問者におしつける管理者
が失礼だよ。（わざと丸見えにしておく人もいるから）

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:30

>>96
すぐに防げることなら何やってもいいわけだ・・・（汗
それでいくと >>97の言う通りになってしまうぞ・・・
まぁ、モラルとそこのサイトの管理人への思い遣りの問題だね。

まぁ削られることを日記で愚痴ったりする大騒ぎする管理人は
イタイがな。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:30

自分は初心者向けPC雑誌でURL削りを知りましたよ。
キーワード検索で辿り着いたページからホームへのリンクがなかったら普通にやる。
スキル云々の問題じゃないと思うんだけどな。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:31

>>98
>覗くこと自体は >>88の言うとおり失礼じゃないよ。
>index丸見えにしておく管理者の方が訪問者に対して失礼だよ。
>>98さん質問です。
こうやって決めつけてしまうのはいかがですか？
覗くこと自体が失礼だ、と思う人もいるのですよ。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:31

>>100
うん、そっちの方が楽しいもんね。同人サイトのセキュの甘いことと
いったら……。>>35のようなエセスキル持ちほどからかって楽しい
相手はいないです。

とりあえずindexのことは言うなよ！　失礼だからな！

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:31

なんか
荒れてる？
皆さん、落ち着いて。　どっちの意見もあって良いじゃない。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:33

>>100
>大人の密やかな楽しみ
全くもってその通り（w
失礼じゃないー！なんて鼻息荒くして主張するようなものでもないよ。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:33

URL削られたくない人間は空のindexファイルでも置いておけばいいんだし、
見られても構わないおおらかな人間はそのままにしてるだろうし。
何の用意・対策もしないで見られたのを怒るのはかっこわりいな。

109 ：98：2001/06/20(水) 13:34

>>104
じゃあ貴方がレスすること自体失礼だと思うのでしないでください、
と私がいったらどうする？
覗けないようにもせずに、覗くこと自体が失礼だ、というのはこれと
同じことだと思うのだけど？　少なくともURL削りはWebでは当たり前
の移動手段。管理者の気分と無知を訪問者に押し付けるのは失礼ではない？

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:34

いや、だから >>35は痛くないだろ？

111 ：106：2001/06/20(水) 13:34

追加。
アドレスを削って覗くのが失礼。
と思う人も、
削って何が悪い？失礼って思うやつの方がイタイ！
と思う人も、
どっちもどっちでしょう。そういう意見があるんだな程度に
思っておけば良いんじゃないですか？どっちが正しいとは言えない
と思うんですが。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:36

だからさー、覗くのが失礼だ、て思う方も、そうじゃない、て思う方も、
自分の考え方が絶対、と思って自分とは反対の考え方の人間が
おかしい、と決めつけるようなこという人は厨房。
だから >>98は厨房といわれても仕方ないって。

どっちの言い分にも一理あるから、漏れはどっちでもないが。
＜削り

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:36

「削ったら丸見えでした」といちいち報告しない方がいいのはよくわかった。
その管理人が88のような厨房だったら名指しで愚痴られるかもしれんからな。

114 ：112：2001/06/20(水) 13:37

>>111
すげー、見事に同じこと書いてる…；
かぶってスマソ。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:38

じゃあ >>35の管理人は痛くないってことでよいですね。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:39

>>108
ちなみにそういう理屈は「悪戯対策しない管理人が悪い」
といって掲示板荒らしまくる厨房のソレだから気をつけようね…

117 ：113：2001/06/20(水) 13:39

88じゃなくて82の間違いでした。
88スマソ。

118 ：106：2001/06/20(水) 13:40

>>112
ああ、本当だー（藁　同じ思考回路なのね。

>>115
いや、そこで決定しなくても。
イタイと思う人はイタイ、痛くないと思う人はそう思う。
それだけでしょう。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:40

その昔ティンカーちゃんがディレクトリ削られて激怒してたのを思い出した(藁

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:41

*ＵＲＬ削るのは初歩中の初歩スキルだと気づかずに
目くじら立てる管理人は己の無知を露呈しているようなもの。
*ＵＲＬ削り事態に問題はない。やりたきゃドンドンやれ。
*削ったことをやられた管理人に言ってしまうのは
マナーというか、人に対する礼儀の問題。各自で考えりゃ分かるだろ。
*「なにが悪いんだー！」と声高にわめくのもみっともないぞ。たかがＵＲＬ削りで（藁

結論としてはこんなもんだろ。
そして >>98はちょっとおちけつ。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:42

なんで悪戯とURL削りを一緒にするんだろうここのひと・・・・変・・・・
悪意があるものと、悪意がないものを一緒にして語るなんておかしいな

122 ：104：2001/06/20(水) 13:43

>>98
貴方の意見は自分の意見が絶対正しいといわんばかりでしょう。
自分と反対の意見は何がなんでもおかしい、ということしたくて
仕方がない感じですよ。

自分の意見を言う、というのと、自分と反対の意見を否定する、
ということが別ものだと分かってないようですね。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:43

>>120
とりあえず私はその意見に同意。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:43

>>121
あ、私もそう思った。
何か世界中悪意だらけに感じるんだろうか、イタイ管理人の特徴だけど。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:44

失礼かどうかはともかく、削られたのをサイト上で怒るのだけは
やめたほうがいいと思う……。
自分の知識の無さを露呈して恥をかくだけだし。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:44

ところでみんなURL削りの対策に空ファイルの設置を挙げてるけど、
パーミッションしめるだけじゃダメなの？
私、パーミッションしめただけでindex.html置いてないディレクトリ
たくさんあるんだけど…。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:45

>>121
悪意がなければ何やってもいいのかい？（藁

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:46

ループループ

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:46

思うんだけど、url削ったらなんかあるの？
ディレクトリの中身が丸見えになるから？
見られるのが嫌ならindexファイル置いておけばいいだけだし、
そのファイル見られても何かある訳でもないでしょう？
不思議だ・・・。

ま、url削りが嫌だと思う人間もいるって事はわかったよ。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:46

>>104もしつけーな。あんたもおちつけ。
あんたも相手の意見否定してるって。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:47

URL削られてみられたくないものなんて、はなからＵＰしないか削除しておくか、
別サーバーの全く関係ないところに置いておくと思うんだが…

>>121
同人サイトのURL削りは主に悪意のないものだと思うんだけどねえ。
大半は >>35のように、純粋に興味を持ったから、ってケースでしょ。
…２ちゃんで貼られていたりしない限りは。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:47

>>126
パーミッションだとうまくいかない場合がない？
自分はなんだかそれでうまくcgi動作しなかったことが
あるんだが…他のことが原因だったのか？

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:48

URL削りが嫌だって言われても、そのことを注意書きなんかで
書いてある訳じゃねーしなあ。
削ったらいきなり「犯罪です！」とか書かれてるもんな。
そりゃ気分悪くなるよ。そこんとこが痛いんじゃないのか？

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:48

でもディレクトリ覗きに過剰反応するってことは、
見られたら嫌なもんが置いてあるってことなのかなー（笑）

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:49

>>130
>>104じゃないけどさ、別に否定なんかしてないじゃん。
>>98の勝手な言い方に怒ってるだけで。
まぁでももういいって、ほっときましょう。

136 ：121：2001/06/20(水) 13:49

>>131
うん、だから掲示板荒らしと一緒にしてるひとがふしぎなんだけど

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:49

URL削り、私はやってしまうなあ。すべてのサイトにってわけではないが。
たとえばぐーぐるなんかで検索してたどりついたサイトで、
他にもコンテンツないか、とか削って見たりはする。
多分他の人もやるだろうと思ってるから、自分のとこにはindex入れて
フタしてるけど…。
削られたくらいで怒り狂う神経は、やっぱり理解しがたい。
そんなにいやだと言うならその人のとこではやらないけど、
わからないもんな、いやがる人かどうかなんて。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:50

そうか、URL削られたぐらいで怒る人がいるのか…。
ディレクトリ丸見えのところって、わざと見せてるのか
見えたところでどうでもいいのかと思ってた。
このスレのおかげで、ちょっと視野が広くなったよ。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:50

おいおい、中学生の討論会みたいになっとるぞ。
人は人、我は我の精神を忘れるなかれ。

とりあえずurlを削るなんて許せない！ってのは
ＴＯＰページ以外にブックマークしないで！と言ってるのと
同じレベルだよね。痛いというより恥ずかしい（笑

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:51

>>133
うん、同意～。
>>134
裏のページが丸見えとか？
でも、それだってindexファイルおいておけば良いだけだと思うが。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:51

>>98におれは同意するけどな。>>133みたいなサイトばっかだからな。
アホが!ていいたくなる気持ちは分かるね。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:51

悪意があってURL削るやつもいるだろ。
そういうのが嫌だっていう気持ちは分からないでもないよ。
それが気にならないって人間も、そういう管理人がいるってことは
考えるべきだろ。自分が気にならないからって >>134みたいなこと
いうのが厨房。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:51

116はURL削りと悪戯を同義にとってるわけじゃなくて
論法に関して言ってるんだと思ったんだけど違うの？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:52

>>144
はいはい、もういいよ（w

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:52

ノリツッコミ？

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:52

>>144は何を誰に言いたいのだ。

147 ：144：2001/06/20(水) 13:53

自分にレスしてどうするんだ、>>141はもういいっていいたかったん
だけどね。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:53

>>142
で悪意と無為はどーやってみわけんの?

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:53

ここにURL削りは許しません！って人はおらんの？
対策もしないくせに何で怒るのか聞いてみたいんだけど。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:53

>>137
ああ、同じー。

でも、昔は、途中のページが検索にひっかかる事も（検索はじく、呪文を
いれてなかったため）削ったら中身が見える事も知らなかった厨房ですから、
怒る人は、初心者厨かもしれませんよ？

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:54

url削られたくらいでいやがる人と、
トップにブックマークつけてくれないといやだと言う人は、
そもそもHPなんかやらない方がいいと思われ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:54

>>148
見分けがつかないから、悪意ととられかねない行為はしない、
もしくはしたことを言わない方が無難、てことじゃない？

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:54

そういう人は初心者だから、なまあったかく放置するのが吉。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:55

>>149
だからもう止せよ・・・
何回同じ話すれば気がすむんだ。
過去ログよめ。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:56

url覗くのは悪意でも何でもないよ。
悪意の人もいるのかも知れませんが。
覗かれるのがいやで訪問者すべて自分の思った通りにしなきゃいやなんて人は
サイト管理人には向いてない。放置が一番。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:56

>>148
見分けるなんて無理だ。たまにトップから入ってるのにindex.htmlを入力してる
人なら居るけど悪意があってやってるのかは分からない。とにかく、色んな人が
居るから管理人が気をつけるしかない。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:57

>>150
>怒る人は、初心者厨かもしれませんよ？
だからそうやって自分とは違う感覚の人間を否定するようなのが
厨房なんだって・・・おまえも過去ログ読め。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:58

新しくサイトを立ち上げる友達に、ディレクトリ丸見えになると恥ずかしいよ
とメールで「空のindexを置けばいい」とアドバイスした。
確認してね、と言われて削って行ってみたら、一面に青空が広がっていた…
カラじゃなくて、ソラだと思ったらしい。
思いっきりなごんだのを思い出したが、困ってないのでsage。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:58

>>144
君、自分レスしてるよ（笑）

つか普通、見られてヤヴァイものは
ＵＲＬ削ったぐらいで逝ける所には置かない。これ常識。
うちのサイトは隠しておきたいものは本気で隠してある。
でもＵＲＬ削れば見えちゃうものも置いてある。
これはお遊びというか、おまけみたいな感じで。
で、本当に見られたくないものはweb上にはのせない（笑）

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:58

>>158
そのお友達ナイス（笑

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:58

>>155-156
だからさー、そうやって削りを気持ち悪い、て思う人のことを
管理人には向いてないとかいうから・・・
なんで自分と同じ感覚でなきゃおかしい、て言い方するわけ？

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 13:59

私は基本的に初心者には優しくしたい。自分もわからなかったから。
好きなサイトや、友達がindexファイルおいてなかったから、
一応言うかな。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:00

ソラのインデックス、いいなー

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:00

>>161
削りくらいは気持ち悪いです！犯罪です！なんていちいち騒ぐ人間が
管理人に向いていると思いますかね。
気持ち悪いと思って騒ぐのは勝手だけど、思いきりイタいと思う勝手もこっちにはある。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:01

>>159
見られてヤヴァイものは一切置かなければいいとは思うけどな。
このスレの、削り容認派の一部がイタイと思わざるを得ないのは、
削りを嫌う人間の感覚にまでケチつけるからだよ。
いいだろ、どう思ったって。人それぞれなんだから。
削りなんてのは誰かも書いてたが、コソーリやってひとりで
ほくそ笑むものなんだ（藁

166 ：150：2001/06/20(水) 14:01

>>157
え？否定してるつもりはありませんが。
厨って言葉がまずかったのかな。
indexファイルを入れれば覗かれても何も見られる事が無いって事を、
知らないだけかもしれないって言いたかったんですけど。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:01

削りは気持ち悪い、に訂正

168 ：156：2001/06/20(水) 14:02

>>161
別に私はＵＲＬ削りを気持ち悪いなんて言ってないよ？？
ただ見られたくないなら、管理人がちゃんとindex作っておく必要があるというだけ。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:02

それは私も削られたら気持ち悪いけど、
削りたくなる人間の気持ちも分かるから、ふたをして防止してるわけ。
ふたを覗かれたくらいで怒り狂ったりしないよ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:02

>>164
論点すりかえるなよ。
騒ぐやつは管理人失格だが、気持ち悪い、と思う人間がいて、
2ちゃんで愚痴るくらいだったら（w 別に痛くはねー、ってこと
だよ。

騒ぐやつは管スレあたりでさらされかねんのだからほっとけ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:03

友人、イラストコンテンツindexをわざと空にして、
「整理すんのが面倒です」と画像ファイルだけ置いてた。豪快だった（笑）

削りを気持ちわるい、とか、他者が普通でやってる事もある感覚を
どうしても受け入れられない人はやっぱり管理人に向いてないと思うよ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:03

>>165
必要とあらば削るけど、ほくそ笑むって感覚はわからないよ…

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:03

>>150=>>166
厨、て呼ぶことは否定してるも同然だろうが…；
大丈夫？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:04

よくサイトで見るだけど
なんでディレクトリのトップを「index」にしないのか謎。
そっち方が管理しやすいのかな？
こんな心配もしなくていいと思うんだけど。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:04

そうだね。ここで愚痴るより、管スレにさらした方がよかったかも >>35

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:05

>>170
もうそういうところ晒されていた（藁

私はurl削りべつに気持ち悪くも何とも思わない。好奇心でみたく
なる気持ちもわかる。
他のサイトではわざわざしないけど、裏が隠しでありますって時や、
検索から一つのページがひっかかってトップがどこだか
わからなくなった時は削ってる。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:05

>>171
>どうしても受け入れられない人はやっぱり管理人に向いてないと思うよ。
そういう自分の感覚を押し付けるかのような考え方はどうかと
思うよ…；

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:06

>>151
そうそう。
閲覧者の取る行動を制限したいならそれに対応したスキルを覚えるしかないだろ。
URL削りを気持ち悪がる奴ほど何の予防もしないのかは不思議だが。

…と書くと「だからもう止せよ・・・過去ログ読め」とレスされるのかな（藁
このへんの回答は出てないみたいだけど。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:06

やっぱり、トップにブックマークしてくれないと非常識ですと怒る管理人と同じで
ぜんぜん非常識でもなんでもないことを、自分が嫌だから非常識に仕立てあげるのは
イタい管理人だよね。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:06

>>177
「思う」んならいいんじゃないの？
つかこれもループだな。

181 ：150：2001/06/20(水) 14:06

>>173
そうか・・・。一つの単語のノリで使ってたんだが、これから使う時気をつけるよ。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:07

>>175
いや >>35は削る方が非常識かもと思ってこちらに来たわけだから。
まともな考えの持ち主だと思う。
しかしここまで話題が拡大するとは当の35も思わなかっただろうな。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:07

>>176
好奇心でやりたくなるし、実際やってるけど・・・裏サイト
探したりするために。
でも、胸はって「やましい行為じゃない」と言う気はないし、
削りを嫌がる管理人の気持ちも分かるから、そんな管理人のことを
管理人失格、だなんて偉そうに言う気もない。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:08

177 >>171
だって、それで心労煩ったり無駄に（そのひとにとっては無駄ではないかも）怒ったり
して騒いでも、ねえ…。
>>171で言っていたようなタイプはさ、だって既に他人に押し付けで怒ってる状態でしょ。

と、この意見さえも押し付けがましいとか、ループしそうだ。撤退。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:08

・・・
…;

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:09

>>177
じゃあ管理人に向いていると思うんですか。
管理人なんて、大らかでこまかいことには目をつぶれる忍耐力がないと
やってられないよ。嫌だったらサイトなんかやめれやめれ。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:09

>>180
「管理人に向いてない」と「管理人をするな」はほとんど同じ
意味だと思うけど・・・
文のあとに「思う」をつければいいってもんでもないだろ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:10

>>186
落ち着けよー、こんなことで鼻息荒くして（w どうすんだ？

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:10

揚げ足取りになって来たね！

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:10

いつまでやるんですか？

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:10

>>185
ﾜﾗﾀ。気づかせんなよ。

192 ：184：2001/06/20(水) 14:11

171 >>177
でした。ゴメソ。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:11

>>186
ホームページを作って公開するまでは、ある程度の知識があれば出来るけど
継続していくにはある程度の忍耐力ないと駄目だよね。１年やってて身に染みた。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:11

でも、URL削りは非常識だからやめましょう！なんて変な「お常識」が
まかり通るようになったらと思うとかなり怖いんでない？（藁）

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:11

>>180
管理人に向いてないと思う、てことは >>186の文とほぼ同意だろ。
これこそ自分と異なった感覚を否定する傲慢厨(大藁

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:11

>>190
自分への反論レスがやむまで

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:12

「URU削り撲滅同盟」とか、できそうだ…（ﾜﾗ。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:12

>>195
自分と異なった感覚だから否定してるんじゃなくて
URL削られたからって怒り狂うのはどう考えてもヘンだから否定されてるんだよ。

そのうち「URL削り反対同盟」とか出来そうですね（藁

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:14

まあ、いろんな考え方があって良いんじゃないの？
「こいつ管理人に向いてねー」とか思うのだって一つの意見だし、
それを他者に言いふらしたり、同意を求めたりすると、どうかと思うけど。

私もそろそろ撤退。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:15

だからさ、自分の考え方おしつけようとするから痛いんだよ。
削りなんてこっそりやればいい！それを気にする管理人だろうが
なんだろうができるものならやればいいだろう。

言わなきゃわからないことなんだからほっとけば。
それを「漏れの行為は正しい！」なんて、URL削りを公認させようと
するから痛いんだよ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:15

管理人に向いてるか向いてないか決めるのは当の管理人本人だよ。
向いてなきゃ本人がいやになってサイトを閉じるって。
ＵＲＬを削るなんてマナー違反です！だの
ブックマークはＴＯＰに付けなきゃだめです！だのといった
勘違い常識を叫んでいる初心者ちゃんだって
その内スキルを学んでいくんだ。生あったかく見守ってやれ。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:16

>>198
否195だけど、そういうのは人の取り方なんだからもういいじゃん。
そこの管理人は嫌だったんでしょ。
ま、それを日記でいちいち文句垂れるのはおかしいと思うよ。

削られて何とも思わない人もいるし、削られることに不快感を
覚える人もいるってことで、それでいいじゃん。
そろそろやめない？　

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:16

>>199
そういうことですね。
とりあえずURL削りを防護できない人も、蓋はしたけどその蓋見られたと怒り狂うのも
管理人としては未熟な人だと思われ。
かと言ってそれを言い触らしたり叩こうとするのも厨房。
放置するのが一番でしょう。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:17

>>198
怒り狂うのならともかく、「嫌だ」と思う管理人まで
「こいつ管理人向いてねー」とか言うから荒れるんだって（汗

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:17

>>200
誰かに「君の行為は正しい」と認めてもらわないと
不安でたまらない小心者君がいるみたいだよ（笑）
好きなだけ喚かせておいたらどーよ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:17

なんつ～か。管理人に向いてる向いてないって言い出したって、
向いてないやつのサイトが減るわけでもなし、
逆にそういうちょい痛な管理人のサイトを気に入ってしまった場合は
その管理人ルールを受け入れるのもひとつの手なんじゃないの？
仲良くなってから注意したきゃ注意すればいいんだし。
その管理人が痛いかどうかを問題にしたいのではなく、
その管理人を気に入ってしまってできれば通いたいと思ってるんだけど、
自分がその管理人を怒らせてしまったのかも…？って場合の対処法でしょ？35が聞きたかったのは。
自分（もしくはその管理人）に非がある、非がないは関係ないと思うけど。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:18

>>201
そうそう。私もそうでした。
昔の無理な自分が恥ずかしいーーー。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:18

>>200
なんか勘違いしてないか？
>>35の管理人は、解析して削られたことを知って怒り狂ってるんだけど。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:18

>>207
無理じゃなくて無知だよ。恥の上塗り。逝ってきます。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:19

ま、要するに、url削りくらいで騒ぐと、
管理人失格と見なされる場合も多々ある、ということだ。
何にしても騒がないのがいいのではないかと思いますが。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:20

３５はもはやここを見てないと思われ（藁

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:20

URL削りに関してはここみてる限りでさえ
もう各人の常識が違ってるみたいだからどうしょうもないと思うんだけど…

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:20

>>35の管理人は解析までする知識がありながら、覗かれて怒っている
ところに？？？となる。
それでイタイとか思わないけどねえ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:21

だろうね…大分前に１度レスがついてたしね

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:21

>>208
だから >>35に関しては管理人が痛いっていってだれも庇ってないって（汗
削りを感覚的に嫌がる人間のことまで「向いてない」とか「痛い」とか
いいだしたから話がややこしくなるんだよ。

騒ぐのならともかく、感覚として「嫌だ」と思うことにまでいろいろ
口出すべきじゃないって。そんなの当然だろ？

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:22

ＵＲＬ削りに限らず、細かいことでぎゃあぎゃあ騒ぐと
イタタ呼ばわりされるから、思っても心の中にしまって
日記じゃどーでもいい事でも書いとくに越したこたない
ってコトだね。

常に人の目を気にして文章は書かなくては。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:22

>>215
すまん、君は頭が悪いんだな。
脊髄反射さんなんだな。
理解してもらおうと思った俺が間違ってた。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:22

>>210
そうだね、同意。
痛いと思う人はそれが痛いと思うだろうし。思うだけなら各自の
自由だから。

219 ：既出だろうけど：2001/06/20(水) 14:23

あー、と。やっぱループしてるからやめとくか。

>>165
削りをコソーリて、その感覚からしてどうかと思うが。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:24

どう思おうがそいつの勝手、というのは激しく同意なんだが
それを言い出すと、やれIEでしか見れないサイトだとか、掲示板の
厨房を追い出したいとか、裏のURL請求に用件しか書かないで何が悪いetc
の相談も全部「そんなのそいつの勝手」の一言で終わってしまうなー。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:25

url削りに限らずさー
どこの誰が見てるか分からないweb上で
他人が見てることを前提としてない日記を書くのは痛いよ。
面白い日記って人に読ませることを考えてるっつーか
日記というよりエッセイ感覚なんだよね。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:26

>>220
意味が全然違うよ。
そいつの勝手、じゃなくて、人の考えはそれぞれなんだから
自分の考えが正しいと相手に押し付けんなって話じゃないのか？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:27

>>220
そうだけど。ここのスレはいろんな意見が出て、相談者がその中から、
最良だと思う答えを考えていけば良いんじゃないでしょうか。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:27

痛管スレに具体例があがってる（藁

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:29

人それぞれっつーことで終了終了。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:30

>>217
自分が脊髄反射しておいてよく言う…
スレの流れ読みな。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:30

削られて騒ぐ管理人の話を聞いていて、キリ番申告が無くて日記で愚痴る
管理人に近いものを感じてしまった。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:31

スゴイ勢いだ…
みんなそんなにURL削りたいorよほど削られたくないのか。

削る削らないはどうでもいいんだけど、何度も出てきているように
削らないとtopに行かれないという場面はたくさんあるわけでさ。
そういう必要に駆られての行為といたずら目的との区別が付けられない以上
勝手にいたずら目的と決めつけて文句をいう管理人は痛いんじゃない？　やはし。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:31

>>219
正々堂々やりたいのかっ？！＞削り
それじゃあ大人の楽しみではなくなってしまう（w

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:32

>>228
>削る削らないはどうでもいいんだけど、何度も出てきているように
>削らないとtopに行かれないという場面はたくさんあるわけでさ。
そんなサイトなら迷わず削るが（w
今ここで問題になってたのはそういうことじゃないと思う。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:33

>>229同意
削りはアングラ（大藁）の楽しみなんじゃー！
公認運動なんか起こさんでくれー！

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:34

>>228
>削らないとtopに行かれない
そんな作りのサイトだったら削られても文句はいえないと思うけど、
そうでないところで削ろうとすることはあまりないなー。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:34

>>228
うちは、前に一つのページを２ちゃんに貼られてえらい目にあったので、
わざと削ってもトップに戻れなくしてるよ。
これでどのページ張られても、見物人がトップまでくる事はなくOK。
トップ貼られたらもうどうしようも無いが（藁

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:34

ＵＲＬ削り問題？の意見をはじめて書く人間だけど、
私なら、見られることを前提に対策してるよ。
そう言う私がなんとなく気になったＵＲＬは削る人間だからだけどさ。
中身が生で出たらやっぱ申し訳ない気分になるから、すぐに閉じる。
面白いこと書いてあるところもあるから、ついつい見ちゃう。
単行本のカバーを外してみる感覚に似てるかも。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:35

>>231
激しく同意ーーーーー！！！！（大藁

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:35

>>233
普通の訪問者に優しくないサイトになってませんか。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:37

>>234
>単行本のカバーを外してみる感覚に似てるかも。
そうそう、何か秘密の果実をもぐような感覚・・・
甘美だと思わないか、皆の衆（w

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:38

ところで皆、ＵＲＬを削ってディレクトリを剥ぐと言う知識を
どこで学んだ？
漏れは・・・２ｃｈだ。ちょっと自分が痛い。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:39

>単行本のカバーを外してみる感覚
思わぬ発見があるんだよね、あれって。
まぁ…中身が丸見えのサイト見つけても見ようとは思わないけど；

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:40

>>238
私は自分のサイト持ってからかな。何か勝手に覚えてたよ。
削っていくと大抵はＴＯＰに行けるって。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:40

>>236
なってるかも。ブラウザのバックボタン使って下さいと言っている。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:42

>>237
そう、禁断の果実を口にする甘美な喜びなのじゃよ…。
>>238
その禁断の果実の味を教えてくれたのは友人だった。
友人よ、君はいけない人だね…（ｗ

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:42

>>238
自分ちがなってるのに気づいた…体で覚えた。鬱だ…

244 ：確認したい：2001/06/20(水) 14:44

フレーム使ってメニューを分けていると、中のページにはtopへのリンクがないことが多い。
そういうのがロボット検索に引っかかると、url削るほかはない。
このことについては、みんなＯＫなんですか？
それもダメだと言われているの？

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:45

>>243
人間そうやって成長して行くのさ。私は裏日記を作って鬱日記書いたことが
鬱だ…ほんの数日間公開しただけだけど見た人には早く忘れて欲しい（涙）

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:46

検索使って訪問されたくないって人もいるのかもなー（ﾜﾗ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:47

>>244
４０あたりからさかのぼって読みなさい。
どっかに書いてあった。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:49

>>244
だからー、別にURL削りそのものが痛いんじゃないよ。
そんなの閲覧者の自由に決まってる。
削られたぐらいで騒ぐ管理人が恥っかきなだけ。以上！

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:50

>>246
普通の検索にひっかかる事を知らない人もいるんだよー。

>>244
それは仕方ないと思うけど

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:51

「ＵＲＬを削る俺は悪くない削りが嫌いなおまえが悪いんだｺﾞﾙｧ厨」
がいなくなったら急にマターリしたねえ（ｗ

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:52

・・・と…;と（大藁もいなくなったしね。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:53

語尾が特徴的な人が多いな

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:55

>>250
え・・・結局削る方が悪いって事になったの？
途中から論旨が入り乱れてよくわかんなかったんだけど。
ていうか、どう見ても同一人物が書いてる文章いっぱいあったんだし
番号をコテハンにしてほしかったYO

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:57

>>253
結論は >>248に。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:58

>>253
だからちゃんと読みなよ…

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 14:58

229や231及びそれにレスしてる人はネタだろうが、
このスレの中には本気でそう思っている人もいるのですごい。
それとも前半～中盤でそう言うニュアンスのこと言ってる人もネタなのか。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:00

>>233
244のようにたどり着いた訪問者のことも閉め出しちゃっていることについてどう思います？

２ちゃんから来ようが、訪問者にはかわらない、と思うのは私だけかな。
見てみたらけっこうよかったよ、と思ってくれる人もいるかもしれないし。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:00

なんだか昨日の夜更け頃から微妙に荒れてるねえ。
ここでお世話になってる者としてはそろそろマターリに
戻ってほしい。
もう戻ってるか（笑

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:14

ネタっつーかほとんど >>251の言う約数名で回してただけでしょ。
てーか、”サイトは自分の国だから自分の好きなこといっていいけど
その発言に対して知らない人から意見されることも覚悟しなければならん。
その覚悟がないなら叩かれないように気をつけて発言しろ。”
ていうジモ様の言葉を思い出したよ。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:25

ま、自分が信じてる常識を一度ぐらい疑ってみてもばちはあたらないってことだよね。
２ｃｈは色々な意見が錯綜するからその気になればいい勉強ができる。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:28

なにそれをしないでほしい、と思うのは勝手だけど
その内容がWebの構造とかに合っていないと
なんとなく「おかしな人の主張」になっちゃうってことでもあるよ。
一般サイトでそんなこと言ったら鼻で笑われるようなことでも
同人系ではキリ番やトップページのみにブックマークをはじめとして
おかしな理屈がまかりとおってるときあるから。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:43

>>257
別にどうも…ふーんって感じ。
ただそんな面倒なサイトには二度と行かない。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:46

オレルールはTOPにいっぱい書いておいてほしいね。
「踏み逃げ厳禁」とか「ROM厳禁」とか「URL削り厳禁」とか「無断リンク禁止」とかさ。
絶対行かないから。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:53

>>263
激しくドウーイ。
でもTOPやサイトマップに書いてるところが結構ある（藁
いっそ「管理人は閲覧者にオレルールを強制できる同盟」でも作っちゃえ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 15:54

>>263
しかしそれをTOPにしか書いてないと検索エンジンから中身のページに入ったら、
URLを削ってTOPに行かないとそれを読めないし。
すべてのページに抜かりなく書いておくしかないんじゃないか(藁

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:02

>>251
どれも一般的な語尾だと思うが。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:04

>>250
激しくドーイ（w
やれやれだね。

>>263
しかし間違っても「削り痛くはない同盟」は作ってほしくないな。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:08

オレルール同盟はともかく（藁
同人サイトは非同人サイトに比べてどうでもいいような
（時には普通では間違っているような）
ネチケに口うるさいのは確かな気がする。

「とにかくオレの意見が正しい！！！！お前の考えは間違っている！！！！」
でひかないからうざくてしょうがないんだよな。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:09

だからなんで削りが痛いって話になってるんだ？？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:10

また来たのか…。
せっかくマターリに戻ったのに…。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:11

>>269　構わないで・・・観察してんだから

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:11

>>269　自分の手首をカッターで削ってみれば解ります。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:12

ＵＲＬ削りそのものが痛いか痛くないか、って言ったら痛くないのよ。
Ｗｅｂの技術で言ったらあたりまえの行為で、何度か出ているように
ガイドブック的なものやリファレンスにもあたりまの行為として出ているわけだし。
自分のやっていることがなんであれ、それを声高々に言う姿勢が痛いのであって。
だから「ＵＲＬ削り禁止！」も「トップ以外ブックマーク禁止！」も
「ＵＲＬ削って結果を吹聴しよう！」も同じくらいイタイよ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:12

>>269
うん、私も気になってた。なんだかがんばっているひとがいるよね。

275 ：269：2001/06/20(水) 16:14

>>273
だよな？変にこだわる奴がいて気持ち悪かったんだが。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:16

>>274
シーッ！がんばってる本人は気づいてないんだから言っちゃダメ！

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:19

>>269 >>273
あのさ、>>268読もうな。
人の振りみて我が振り直せ。ちょっと違うか？

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:19

暴れだすと困るからやめてくれ…
もうさんざんループしまくってるんだから。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:21

頼むから何度もループさせないでくれ。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:21

藁がんばれ！

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:22

URL削りは禁断の果実という結論でいいじゃないか。
漏れの大人の楽しみを奪わないでくれ（w

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:22

初心者多くてやんなっちゃいますねー
でもいいと思うぞ。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:24

>>277
削りはどーでもいいが(怒っている管理人はああ馬鹿なんだなと思うだけ）
藁藁言ってる奴がキモい。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:24

>>280
や、別に藁は2chじゃ珍しくともなんともないが。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:25

>>283
それじゃ2ちゃんは見れないのでは・・・

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:25

「藁」って「わら」って読むんだね。
たくさん書いてあるから何かと思って辞書ひいて、今やっと知った。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:29

がんばってる人はまたどっか行っちゃったみたいだね。
夜組の人がどう相手するか楽しみだ。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:29

>>285　いやいやここで藁を使ってるヤツがさ。な? 気づかん?

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:31

>>288
ばらすなよ（w　からかって遊んでたのに。ヒントはかっこ。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:31

>>288
レスを憶測するのも厨房だyo!

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:32

>>288-289
厨房をからかって自ら厨房と化してるぞ。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:32

>>288
一般的な語尾だと思うが。

って言われるよ。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:34

2ちゃんでカキコを憶測してもね…

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:34

>>292　ちょっと外れたな。厨房扱いだったよ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:35

やめようよ。痛厨なりきりスレになってきてるよ、ここ…

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:36

まあ意見が似ると文体も似るのかな、とは思ったけど。
それ以上はあえて言うまい。
私も観察してる１人だから(笑)

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:36

…しかし本当に分かりやすい流れになってるなあ。がんばってるんだなまだ…

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:39

もしかして >>35の言う管理人本人かもねー。
串必須!　とかいうアングラかぶれ（本来の意味の厨房）て2ch程度でいきがってそー
じゃん。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:39

厨房観察は違うスレでしたい。
ここではマターリ相談話がしたいよ…

夜に戻って来ないことを切に希望。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:41

>>296
自分の気にくわない文体と似てるものを同一人物と決めつけるのは痛いなあ(w

>>297
みたいだねぇ…

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:43

297 >>300　お前だよ(w

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:43

今このスレの状態をネットで困ったことして相談したい。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:44

煽りでもなんでもないけど、
過去ログ遡ってみて、頭冷やした方がいいと思われ＞がんばってる人
みんなが仄めかしてることが少しはわかるんでない？
あと、終わった話題をしつこく引っ張るのはやめよう。
自分の意見を聞いてもらいたいのもわかるけど、場の空気を読むのも大事だよ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:45

>>298
いや、>>35はそこの管理人晒すつもりで書いたんじゃないだろうし、
そんなこと書いたら >>35が気の毒だ。しかし >>35が2chで自分のこと
相談したことを知ったら、その管理人は大騒ぎしそうだな（汗

305 ：300：2001/06/20(水) 16:48

>>301
見事にはずれだ。漏れは今日は初めてここに来た。

>>302
この状態を抜け出すには誰かが新しい相談を書き込むことが一番です(w

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:49

割り込んでゴメソ。
<META NAME="ROBOTS" CONTENT="NONE">と
<META NAME="description" content="document">って
併用できるもの？
通常はロボ避けしたいんだけど、それが効かないエキサイト用に
せめてコメント指定したいんだ。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:50

新しい相談age

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:51

長文スマソ
魚血先で見かけました。

警告（当サイト全共通）
おや、ココを見つけられましたか？
ココを見つけられたということは、貴方は普通でないＨＰ閲覧者サマですね？
（当サイトは各コーナーでブックマークを付けないように
お願いしているハズですから、間違っても誰もココには来ないはずです）
覚悟、出来てますか？
このページは、サイトとリンクしていない独立ページです。この意味が分かりますね？
サイトとリンクしてないページをご覧になられた貴方は、
普通でない閲覧方法で当ＨＰをご覧になっているはずです。
何故、こんなものがあるのかと言うと、
これは裏サイトを暴かれる方への防御策なのです。
ご存じかと思いますが、フリーウェブ等はＵＲＬをいじったりすると、
途中のフォルダやファイルを閲覧者でも見ることが可能になっています。
この方法だと、私のＨＰも見れる可能性があるので、
この様に各フォルダに自動で読み込むファイルを設定してあります。
こんなやり方で来られては、裏ＨＰの意味がありませんし、
ちゃんとアンケートに答えて来られる方々へ失礼ですからね。
さぁて。
何故、こんな事をなさるのですか？
というか、正々堂々と申し込んで、入ってくればいいのです。
断られた方でやってらっしゃる方は、
どうして自分が入れないのか、分かってますか？
私は余程でないと断りませんよ？
それに、真正面から入って来れないくせに、姑息な手、使うなよ。
卑怯、マジで。
自分が悪いことしてるって、ちゃんと認識して下さい。
「ナニが悪いねん？」って首傾げたアナタ。
人のＨＰの領域って、プライベートです。
そのプライベートをのぞき見して、悪くないはずないでしょう？

ＨＰはこの様にして見るものではないと、そう思っています。
その点、ご理解の上、当サイトへお越し下さいませ。
理解出来ないなら来るなって。

ちなみに、このページをご覧になった方。
IPアドレスバレてますよ？
アクセス解析、付けてますからね。

管スレの、400から転載だ。こんな管理人もいる。URL削りって人によって
考え方が違うんだね。
締めでこれは、痛いかもだけど。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:53

>>308
アナタに >>303の文章を、慎んで送らせていただきます。
いい加減新ネタキヴォンヌ。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:54

>>308
これは…なんでこんなに攻撃的なんだろうか。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:54

あ、私も知りたい…エキサイトってどうやったら避けれるの？
引っかかりやすい言葉を画像で作ったりしようかと思ってはいるけど…。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:55

>>309
新ネタ出てるじゃん

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:56

>>308
新ネタ出てるのにほじくり返すなよ。
漏れもMETAタグわからん、詳しい人教えてくれage

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:57

新ネタか。今、特に困ってない（藁
っていうか、困ってる事は外したいリンクがある事くらいだが、それは
もう過去スレで読んだので相談する事でもなく。
あとは、いただき物ってずっとサイトに載せたままで良いのだろうか、
というのも気になるが、これは愚痴だ（藁

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 16:59

>>308
削りを不快に感じる管理人＝こうやって騒ぐヴァカな管理人
てわけじゃないと思うよ。

もうこのネタ食傷ぎみ。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:01

>>314
＞あとは、いただき物ってずっとサイトに載せたままで良いのだろうか

それもどこかに出てたような気がする。
サイト改装の時にでも「容量の都合があるのでネットからは下げますが
大事に保存させていただきます」とか言っとけばOKじゃない？

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:01

だから誰か >>306のMETAタグの相談に答えてやれよ。
漏れはわかんねー。METAタグ使ったことねーから。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:04

>>306
とりあえず、併用してみればどうか。
効かなくても仕方ないや、エキサイトだし。くらいの気持ちで。

もっときちんとした回答、他の人お願いしますage。

319 ：名無しさんにきいてみて！：2001/06/20(水) 17:05

すげえ…　昼うちはチャット状態だったのか…
>>306　参考に↓
www.juraihelm.com/NNR/

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:18

>>306
METAタグだと確実じゃなさそうなんで、htaccessで弾いてる。

deny from .googlebot.com
deny from .infoseek.co.jp
deny from .goo.co.jp
deny from .excite.com

これhtaccessファイルのlimit get postの中にコピペすればいけると思う。
って、htaccess使えなかったらスマンソ。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 17:37

IPバレてますよって騒ぐ奴何なの？
あまり意味ないでしょ。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 18:54

>>320
MSNは
deny from .msn.com
でいいのかな？

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 21:31

試したことはないから勘だけど、エキサイトはメタタグで避けられない
＝メタタグ拾わないってことではないの？
それとも"ROBOT""none"だけ拾わないのか？
それはさておき、.htaccessでの弾き方って知らなかった。使うよ～！

324 ：306：2001/06/20(水) 21:49

レスつけて下さった方、どうもです。
htaccess使えないプロバだもんでロボ避けにはMETAタグが頼りなんですよ。
ロボ避け用とコメント用とMETAタグ列記して、
今まで弾けていた他のサーチにも引っかかるようになってしまったら
どうしようかと二の足を踏んでいたのですが、
とりあえず下位のページででもテストしてみますわ。
>>323
エキサイトのヘルプページに行ってみたら、「METAタグによるロボット排除指定、
要約指定、キーワード指定はできません」というようなことが書いてあったのですが、
要約指定が効いてるページもあるんですよね。（複数サイト持ちなので）
そのあたりどうなっているのかなー……？

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 23:19

サ○ライズの例の締め付けがまた酷くなったっちゅう噂らしい（自分はまだ
確認してないが）。で、自分とこは同人的な色は極めて薄い単なる情報サイトで、
リンクに同人系サイトを沢山………ってもそれほどじゃないけど、載せてる。
そしたら知人（非同人）からメールが来た。

「著作権違反のサイトとリンクしてるのがばれたらあんたも同罪だよ～。
早くリンク外したほうがいいよ～」

いや、本人は親切のつもりだったらしいんですけどね。
とりあえず鄭重にゴミ箱にお移し申し上げましたさ＜メール

・・・イタイ言動スレ向けでしたかね。失礼。

326 ：35：2001/06/20(水) 23:26

レスというか、すでに >>35の話題に関係ないかもしれませんが……びっくりしました。
こういった事を書く必要はないかもしれませんが、ご意見ありがとうございました。
小心になっておりますので、擁護のレスは嬉しかったです。

ただ >>304のように、その管理人様がここを見ないことを祈るばかりです。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 23:29

すご。　お昼間だけでこんなにログが（笑
ディレクトリ丸見えっての、ウチもやられて「なんで～？」って思ってた。
単に自分自身の知識不足だったんだ…鬱。
早速、各ディレクトリにindex.html作ってアプしたよ。お役立ちだー。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/20(水) 23:44

>>325
ひのぼりドッとネッとではある程度はＯＫみたいだね。
「会員が自ら作成した文章・イラスト等のデータ」と「ひのぼりドッとネッとが提供する素材」は
サイトで使用・展示してもいいってことかな。
18禁エロ等についての規定はみつからなかったからわからないけど、
版権社のヒモつきのサーバでバリエロかます勇気は私にはない。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 01:27

おもうところあって一般むけサイト→18禁サイトに転向したのですが、
18禁にする少し前にヤフーに登録申請していたのがついこのあいだ
受理されてしまいました（汗）。
登録申請したときは18禁にするつもりはなかったので、
登録依頼してもいいかな、と思ってたんですが、
18禁でパロでやほいとなると……。
削除依頼出したほうがいいですよね？

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 01:34

メタタグって全部のページにうめないとだめなんですか？
某小●館の探偵モノサイト（ヤオイ系）もちなんですが、
ロボット避けの方法を最近知ったばかりなのでよくわからないんです。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 01:36

全部。
>>330

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 01:45

>>330
全部に挿入だね。
それと、リンク張ってくれてるサイトがロボ避けしてなかったら
そこからロボにトップページ拾われるよ。
うちも小学館パロだからちょっと気をつけてる。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 01:57

>>332
リンクしてもらうページにトップページのURLを書く方法を取れば大丈夫。
詳しくは >>319のサイトを参考に。訪問者にはちょっと面倒だけど。

同人関連のサイトなら読み専の人にもロボット検索やらアクセス解析やらの
知識を知ってほしいと思うのは我が侭だろうか。特にナマモノ。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 02:00

メタって、全部なんだ。
知らなかった。
ここお気に入りにいれといてよかった。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 02:04

掲示板もロボットに拾われることがあるから気を付けたほうがいいよ

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 02:07

ええええ？
証学館パロって締め付けあるの？
探偵やってる人に聞いたら、一時期はやったいたずらを牽制するためで
同人誌そのものを規制しようとは思っていない、という正式発表があった
って言われたよ。
自分もそれを見たし＞正式発表
それとも別のジャンルだと規制されてるの？＞証学館

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 02:10

>>335
cgiを直で上げてる掲示板等なら大丈夫。
問題はここやtcupみたいにhtmlで拾えるBBS。
基本的にロボトが拾うのはhtmlファイルのみだからね。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 02:20

削り反対
削られると写真屋と豪華プラ愚イン一式セットが見えちゃうから
でもindex.htmlはブラクラ、うふっ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 02:26

>>338
うちもブラクラ…（藁

340 ：330：2001/06/21(木) 02:34

レスくださった皆様ありがとうございました。
さっそく週末にでも作業します！

>>336
証学館パロの締め付けについては私もよくわからないのですが
（締め付けは牽制、という話は初耳でした）
小学生のおこさまがたに検索で発見される、という危険性も
あると思いますので、注意するにこしたことはないかと思ってます。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 02:52

＞自分で制作した小説やイラストなどについて
＞「弊社著作物をもとにしてご自分で制作された小説やイラストでも、
＞弊社が許諾していないかぎりインターネット上で使用することは出来ません。
↑サ●ライズのHPより。

これって漫画のアニメ化をサ●ライズがした場合もあてはまるんだよね……。
狗屋社サイトやってるんだけど、
奨学管＋サ●ライズの二段構えでかなりコワイ。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 04:35

skygarden.shogakukan.co.jp/sol/sol2k/main/picture.html

小学館はインターネット及びイントラネット上において、
当社の出版物を以下の行為に使用することを禁止しております。

・出版物の装丁及び見開きなどの画像の全体又は一部を掲載すること。
・出版物の内容及び目次などの全体又は一部を掲載すること。
・出版物の要約及び出版物を元に制作した小説などを掲載すること。
・キャラクターの画像及び写真等の全体又は一部を掲載すること。
・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。
・出版物やキャラクター（自作画を含む）をフリーソフトやアイコン、
　壁紙等に加工して掲載すること。
・小学館ホームページの内容（画像・データ・ソース）の全体
　又は一部を転載すること。

以上の行為は営利非営利の目的いかんに関わらず著作権等の権利侵害となります。
守っていただけない方には法的手段を講じることもありますので、ご注意ください。

やっぱ駄目じゃん。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 04:37

342
＞小学館ホームページの内容（画像・データ・ソース）の全体
＞又は一部を転載すること。

やば。無断転載しちった（ｗ

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 04:42

湖南は原作が同人を容認してるから取り締まり甘い、とか噂なかった？
事実ならますます萎え。曖昧に差別してないで統一処置とれよなー。＜消愕感

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 04:47

原作者より会社のほうが立場強かったら、それはそれで淋しい話だけどね
 >>344

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 04:58

>>355
いや、著作権の扱いとか、要は法的な話の基盤になる「基準」は、原作者の意向より
会社で統一しておいたほうがいいんじゃないか?
ストーリー進行の主導権とかとは違うものだとおもうよ。

347 ：346：2001/06/21(木) 04:59

スマソ
345宛だった。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 05:32

メールとかで言葉のキャッチボールできない人って多いのかな？
送ったメールを引用して、それに対する返事だけ書いて送って来る。
頼む、何か話を振ってくれ。
チャット入っても何にも話振らない人なんだろうなあー。

そのうえ返事遅れた時文句いう人にはどうしようもない。
オフの友達とかだと切る訳にもいかず苦痛。

349 ：口ベタならぬ筆ベタ？：2001/06/21(木) 05:39

>>348
ゴメン、話振らないんじゃなくて振れないんだ……。
出来る事なら話し上手になりたいさー。

＞そのうえ返事遅れた時文句いう人にはどうしようもない。
こう言う人間はそれとは別に問題だけどね（ｗ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 06:41

>>348
私の場合、相手から振られた話や質問に対してきちんと答えたくて
文いっぱい書いちゃって、これ以上書いたら
重くて迷惑かな……？と気になっちゃうので
自分から話が振りたくても振れません…スマソ…

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 06:51

348がそうだとは決して思わないが
話題を振る気力もなくなるような内容が延々書いてあるメールは
ある意味わざと話しを発展させないようにする時もあるかも。
延々自分語り（＋家族）とか。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 06:55

>>342
一時期それで戦々恐々だったよね＜商学缶系同人サイト
でもそのあとで、必ずしも全ての同人サイトを締め付けるのが目的ではない
らしいとわかって、今もあいかわらず同人サイトが沢山あるんだが。

第一 >>342の注意文を厳密につきつめていったら、
そもそも同人自体が違法じゃないか、てとこまで話がいってしまう。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 07:09

小波はどっかの男性向けときめもサークルを
訴えてなかったか？
結構同人に厳しい所だと思うけど・・・

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 07:22

>>352
そうそう。
画像転載はともかく、内容の要約（って紹介文はどうなんじゃ）とか
二次創作やファンフィクションが「著作権等の権利侵害」だとう？
いつそんな判決が出たって言うんじゃコラ、とは思う。
訴えることはもちろん可能だけど、勝てるとは限らないんじゃないのか？
なのに大手出版社がああいう書き方したら、それが本当だと思っちゃう人多いだろう。
別の意味で怖いよ。ただでさえ同人と海賊版の区別つかない人もいるのにさ。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 07:29

小波が訴えたのは、同人エロパロビデオのサークルと、
無許可のときめもアンソロジーを出していた出版社じゃなかったかな？
どっちも、一般書店、一般ビデオ店に流通していたのが問題視されていたと聞いたが
 >>353

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 07:42

攻略と着メロデータのサイトとかの取り締まりはしてたらしい＜小波
２次創作の画像や小説の類は（不健全でないなら（笑））
黙認されてたっぽいね。

あ、オンラインでの話ね。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 07:44

>>355
ああ・・・そうかもしれない
でもどっかのサークルが小波に睨まれてるっぽく
聞いた事があったんだけど気のせいかな？？

つかアンソロにサ○ライズ物は使ってもらえたけど
小波物だけはダメだしされたから小波は相当厳しいのかと思った。

358 ：357：2001/06/21(木) 07:45

>>356
ウチ不健全だからダメかも（苦笑）

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 08:30

>>357
小波は常に自社で本出そうと企んでるからじゃ？

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 11:24

小波はあの会社自体が何かあるみたいだからなぁ…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 12:23

見られて困るディレクトリに置く空白ページは
メタタグで自動的にindexに飛ぶようにすると親切かも。
<META HTTP-EQUIV="Refresh" CONTENT="1;URL=http://indexのURL">
こんな感じで。

おそらくがいしゅつのうえ終わったネタで失礼。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 15:29

メールって、挨拶があって用件かいておわりでいいもんじゃないの…？？？>>348

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 15:39

>>362
348の相手はメル友なんじゃないかな？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 15:41

>>362
作品ホメホメ攻撃や自分語りしやすい話を振ってあげないとネチケ違反らしい。
厨房相手の場合。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:10

仲のいい友人に「誰にも内緒ね」と釘をさしたうえで、自分が運営してる
ヤオイサイトを教えました。
その後ある時彼女を含めた同人の知り合いと会う機会があったんですが、
サクッと「○○（私）はサイトを持っている」ことを暴露されました。
「内緒って言ったじゃない」と慌てて小声で言ったら、「別にURLを教えた
わけじゃないし、あることぐらい言ってもいいでしょ」と。
あることを知ったら、次は「どこにあるの？どんなサイト？」ってくるに
決まってるだろうが、ヴォケ！！
案の定「へぇー。どこにあるの？どんなサイト？」と聞かれ「な、内緒」と
たじろぐ私。「えーなんでぇー？」「いやちょっと……（汗）」
私は知り合いがいると気になっちゃって勝手気ままに運営できないたちなんです。
●●は長年の悪友で信頼もしていたし、今更ヤオイを見られようが全然気になら
ないので教えたんですが。まさか暴露するなんて思わなかったし…。
なんとかごまかそうとしたんですが、「いいじゃん、教えてよー」とかなり
食い下がられ、挙句の果てに「教えたくないなら、サイトがあるなんてそもそも
言わないでくれる？」とまで言われてしまいました。私が言ったんじゃないっつーの（涙）！
でも最後まで断固として教えなかったぞー！ぜーはー。
ちなみに●●にあとで改めて「言わないでよ」と釘をさし直したら、
「でもジャンルとかHNくらいいいでしょ」と言われた…。
あのねー世の中にはサーチエンジンってもんがあるんだよう（涙）。
もちろん「ダメ！」と言うと、そこまで気にすることないのにーって感じに
白い目で見られました……。
めちゃくちゃとほほだったんですが、これって私がおかしいんでしょうか。
サイトを作ったら知り合いには教えないといけないもんなんですか？
そしてまた彼女達に会ったときにサイトのURLを聞かれたら、どう答えれば
よいのでせう…。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:13

変な人がきたからいまはもう閉めちゃったんだー
と言え。
どんなへんなひとが！といわれたら適当にこのスレとかあのスレ
とかに例はたくさんいるから。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:17

「誰にも内緒ね」って言葉は
「みんなに喋ってね」と同義だなと最近思う・・・

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:17

>>365
「誰にも内緒ね」が内緒だったためしは無い。
これは別にネットに限らないでしょ。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:18

>>365
世間には自己紹介と身内交流のために、
日記とプロフとリンクと掲示板をつくる
人も多いんだよ。
なので、その感覚でいくと教えないのは、
水臭いand悪いことをしてる？
になってしまうのさ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:32

>>365
気の毒だが本当に隠しておきたいなら
誰にも一言も言わないでおくしかないと思われ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:38

>>365
その友人とは今後一線引いた方がいいよ。
仲良くても口が軽くては仕方なし

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:39

わたしは誰にも言わないよー。
内緒って言われたら。珍しいのかな。

373 ：365：2001/06/21(木) 16:40

レスありがとうございます。
そうですね…、すごく仲がいい子だったのでついつい教えてしまったんですが、
やっぱり誰にも言うべきじゃなかったなと改めて思いました。
これからはもっと気をつけていこうと思います。
アドバイス、ありがとうございました。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:41

ワタシも言いません。
内緒と言わなくても、人のこと（情報もろもろ）を自分の口から
言おうとは思わない。
相手が悪かったんでしょう　 >>365

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:45

サイトは公開している以上…とは言われるものの気持ちはわかる。
同じく、自分は会社の上司にサイトの存在を話した友人がいてね…
聞かれたりさぐられたりで困ったよ。

サイトを閉鎖して移転する。できればＨＮも変える。
もちろん今度は友人にも内緒だ。
友人だけ「休止・閉鎖しました」というファイルに飛ぶように
設定してしまう手もあるかも。
バイダ変わったり串さされたら意味ないけど

でも、知りたいって人がその友人の方に強く言ったら
こっそり教えちゃうんじゃないかい？酒の席とか（笑）

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:48

>>365
「内緒」と明言した上で教えるなら
相手に内緒にする理由もキチンと言っておかないと意味がない。
「知り合いがいると気になっちゃって勝手気ままに運営できないたち」
ならそうちゃんと言っておく。
その友人がURLを教えなければバレないと思っているクチなら
検索すればひっかかることだってあることも教えとけ。

それから小声で「内緒って言ったじゃない」などと言うくらいなら
まわりのひとに聞こえる声で言ったほうがよかったと思う。
そうしたら貴方は知られたくなかったと理解してもらえる可能性もある。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 16:53

>>376
>それから小声で「内緒って言ったじゃない」などと言うくらいなら
>まわりのひとに聞こえる声で言ったほうがよかったと思う。

それはそれで「まあ●●ちゃんには教えたのに私たちには内緒なわけ？」とか
角が立ちそうかも。相手の性格にもよるだろうけどね。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 18:08

>>367
正しい。何かあれば「もう閉じちゃったの」で済むから手軽でいいけどね～。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 19:17

ちょっと聞きたいんですが
相互リンク募集してるサイトで
「リンクフリーだったようなのでリンクを貼らせていただきました」
ってことだけ報告して相互の誘いしないのって失礼なんでしょうか？
一応こっちもリンクフリーでやってるので向こうが相互が良いなら
向こうは向こうで勝手に貼ってくれればいいかなという考えでいたんですが。
なんか相互リンクって自分の宣伝を頼むような気がして頼みづらいんで･･･。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 19:31

>>379
相互リンクが当たり前と思ってる管理人なら、かえって機嫌を損ねるかも。
その辺は意識の違いがあるからなあ。
こういう考えなんです、と一筆添えてメールで申し込むとか。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 19:31

相互たのんじゃいけません。
っていうか、「相互」とかＮＧワードだと思ってあまり使わない方が無難だよ。
貼りたきゃ相手も貼るんだし、あえて「相互」って出す必要はないと思う。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 19:35

>>379
失礼ってことはないんじゃないかと思います。
サイトのURLと「うちのHPです。よろしければ確認がてら遊びにきてやって下さい」
とでも書いておけばいいんじゃ？
見に来て相互したいーと思えば勝手にリンクを張り返してくれるんじゃないかな。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 21:01

>>379
いや、それでいいと思うよ。
貼りたけりゃ勝手に貼るし。
勝手に貼り、勝手に貼らせ、勝手に剥がし剥がされる。
それで、初めてリンクフリーと言えると思うのだが。
…こーゆー考えなもんで、『相互リンクしてください』って言われた
HPのTOPに、『当然、リンクフリーではありません！』って書かれてたの
見たときは、イヤになった…(別に同人サイトじゃない)
当然て…貼りたくねーなー…と思ったので、バナーも探さず、
ぽいっとURLだけ書いといた…

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 21:19

思うんだけど「相互リンク」って、リンクしあった結果の状態を指すもん
でしょ。
ネット始めに、個人サイトにでネットでのお付き合いについて書かれてた
ページがあって、
「相互リンクは相手にリンクを強要することになり、失礼な行為にあたり
ます。絶対自分からは言わないように」
という感じの文章があって、一理あるな（相手にリンクを強要する行為云々）
と思ったので、ひそかに実践中…。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 23:27

初めてのメールでいきなり相互リンクしようって言われるともにょるなぁ。
しかも、お友達リンクみたいなところにカテゴリわけされてると倒れそうになるぐらい
もにょる。

逆に、自分よりクオリティの高い作品を公開してるところから一方的にリンクされてると
非常にうれしかったり。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 23:42

>>379
リンク報告で相互してくださいって書いてあるものには返事はしないです。
うちの注意書きには相互は出来ませんと書いてあるし
返事も重要用件以外には出来ませんとも書いてある。
つい、相互って書いてあるだけでものすごく不快になるんですが
こんな管理人もいると言うことも知っていただければ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 23:43

私は「リンク張らせていただきましたｏｒ晴らせていただいても宜しいですか」と
いう報告をもらうと(うちはリンク自由、報告不要)、サイトを見に行く。
全体的にきちんと運営されているなと思ったら、「ＯＫ、こっちからも張ったよ」
というようなメールをしてる。
痛そうだなと思ったら「お礼ｏｒどうぞお張りくださいな」というものにしてる。

報告不要だからっていちいちメールしてくるのは…と、裏の意図を考えるのは
面倒だからしない。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 23:58

>>386
でも >>379は相互リンクを募集してるサイトの話をしてるわけでしょ？
相互出来ません、と注意書きに書いてるサイトの管理人とはまた
考え方が違うと思うんだけどな。
いずれにせよ「相互して下さい」ではなく、「張りました」という報告する
だけでかまわないとは思うけど。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/21(木) 23:59

タイムリーな話題が。
先日「相互してください」とメールを貰って、相互依頼自体初めてだったのと
失礼ながら、自分の好みとはかけ離れたサイトさんだったので
「今相互はやっていないんです」とレスしたら（イタタですいません）
しばらくして
「こちらからはもうリンク貼ったので、良かったら相互お願いします」
との掲示板への書きこみが。
それで、リンクを確認しに行ったら
リンク集でランキングとかあったり、各サイトさんにお勧めレベルつけてたり、
紹介文がサイト注意文のコピペ…。
一応、相互はしていないともう一度レスをしてはみたものの
なんかもにょ…。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 00:11

>>389
それ、同じサイトかも……
紹介文がうちのTOPの警告文をコピーされてて
注意するのも嫌な人だったから、放っておいたけど

391 ：389：2001/06/22(金) 00:19

>>390
某ＲＰＧ中心サイトならそうです。
以前からあんな調子なのかな…。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 00:22

ヘタレやイタタちゃんとは相互リンクするのは嫌。
ちゃんとしたサイト（別に大手とまでは言わない）なら全然構わない。
↑
この、自分でもイタイけれどとっても正直な気持ちを一括して文章化、且つ、お高く見られない
ような注意書きが出来ないので困るんだな。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 00:29

>>389
390ですが。違うや、飛翔系なので。
でもどこでもやることって一緒なのね……

リンクと言えば、サイトに素材コンテンツがあったのですが
そこにリンクをされた事がありました。
素材コンテンツの看板をわざわざバナーにされて。
ネットって何があるか本当にわからない。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 00:44

最近あまりお邪魔してなかった（同カプサイトが増えたので）Ａサイトさんから
引っ越しのお知らせが来たので、新バナー取ってリンク修正がてら一周してきたら、
以前「ソウゴしよう！」と持ちかけられ、リンクしていたのに、大分前に
連絡無く「ページが見つかりません」になっていたＢサイト管理人さんが
足繁くそこの掲示板に顔を出しているのを見つけました。

私はてっきり閉鎖したものだとばかり思い、とっくの昔に
リンクを外していたのですが、Ｂさん、今月初め頃にサイトを
再開していたようなんです。

コレは…最初リンクして以降もお互い付き合いの薄かった方なので
連絡が無かったのは良いんですけども、Ｂさんの存在には気付かぬ振りをして
Ａさんサイトの自動リンク登録に登録して来ちゃったりしたらイタイでしょうか。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 00:51

>>394
引っ越しのお知らせをしてきたってことはＡさんはあなたと相互リンクを
続ける意思があるんでしょうな。だったら登録して構わないと思う。
極端な話、Ａさんが誰とお付き合いしてようとあなたには関係ないし。
連絡もなしに閉鎖した人の面倒までいちいちみきれないよ。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 00:55

>>394
ぜんぜん気にしないでいいと思う。
またＢさんと交流が復活して何かあっても、非は向こうにあるんだし。

ただ394さん、もうちょっとわかりやすい文章で
お願いしたいと思うのは我が儘でしょうか。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 00:57

>>394
特に何とも思ってないなら気付かぬ振りでGO。
別に全然痛くないよ。
Aさんとはリンクしたいんでしょ？Bさんはこの場合関係なしかと。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 01:11

>>395 >>396 >>397　様

レス有り難う御座いました！

気付かぬ振りで登録してきてしまおうかと思います。
あの、先程Ｂさんサイトを見つけて少しビックリしたままに
書きこんだので、分かり難い文章ですみませんでした。m(_ _)m

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 01:36

こんな同盟もあるよ
tp://www.linkclub.or.jp/~sardonyx/anti/

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:07

すいません、いささかスレ違いですが、引越し報告のスレが
見つからないので、ＵＲＬ教えてください～～

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:09

今、よそさまのBBSで、苦手な人に寄って来られて困ってます。以前に
手紙やペーパーで失礼なことを多々されて、かなりきつい注意の返事を
出したことがあった・・・のに、何故か、寄ってきます。「>●●様。前回の
コミケのとき、××の××にいました～。勿論、サークルでです。****の
服着てた変な女があたしです」なんて、言われても・・・。きつい言葉を返しても
寄ってくるような人に、甘くはなくても当たり障りない言葉を返したりしたら、
ずっと付きまとわれそうで怖いです。でも、よそのBBSできついこと言ったり、
無視したりというのも、難しくて。
「●●様って、あの●●様ですか?」と聞かれたんで、怒られたことを
忘れているというわけでもないようだし、どうしたもんでしょう?

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:11

>>400
はい。

同人板お引越しアナウンス２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=990287421

403 ：400：2001/06/22(金) 02:12

見つかりました。おさわがせしました…。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:14

>>401
ちょっと状況がわかりにくいけど・・・
しばらくそこのBBSに寄らないってのは不可なの？
てか、よそのBBSだったら苦手ちゃんに答える義務も
別に無いのでは。無視方向推奨。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:24

最近妙に書き込みが馴れ馴れしい人が居ます。
私は特に気にしてなかったのですが、他の友達に
「あの子あんたに近づきたがってるのよ！」と言われてから、
少しずつ意識してると、確かにそう思えてくる言動をとってくるのです。
この前だとこんな風に書き込んできました…。
「サイト作りましたvvリンクもして、キリ番で頂いた絵もアップしましたvv
是非遊びにきてあげて下さい～！●●さんの心の恋人より（爆）」←原文１部抜粋
嫌になったのでメールをしました。謝ってくれたのはいいのですが…、
今度はサイトのデザインが似てきて、絵も似て、しまいには日記の文体＆ネタ等まで真似られ…。
つまりパクりでしょうか。好いて下さるのは凄く嬉しいですが……ここまでやられると…。
相手はリアル厨房２年。イラストは上手いです。（羨）
私が自意識過剰すぎるのかもしれませんが、真似されるのが嫌です。
こういうのは注意すると後が気まずくなりそうで怖いです。どうしたらいいでしょうか…。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:29

>>405
基本的に放置。
掲示板に書き込まれても無難で事務的なレスを適当に返しておく。
無視はしないがこっちからは一切接触しない。

ってーのはダメですか？

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:34

>>406
放置してみることにします。
多分次も掲示板に書き込んでくると思いますし…。
私の信者と言ったらあれですが、それに近い匂いがしますし…。ああ、ムカツク。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 02:42

>>405
リア厨なら仕方ないのかなあ。バクリを恥ずかしいと思わない年頃だよね。
同じレベルまで下って対応するのもアレなので放置がいいよ。
頑張ってね…

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 03:15

>>404
しばらく寄らないことは不可能ではないですけど、すごく「友達になって」と
いうカホリを漂わせている人で、自分語り激しいし、一度手紙寄越しただけで
もう、「お友達」扱いの人だったんで(ペーパーで私信送られた・・・)、
次にカキコしたら、「うわー、久しぶりですね～。忙しかったんですか?私も
学校で(以下略)」ときそうな気がします。
よそのBBSではありますけど、どんなカキコにも管理人様は優しくレスして
あげてるとこなんで、名指しのカキコを無視はしづらい雰囲気です。一度で
済むとも思えませんし。それでも、無視が一番マシかなぁ、とは考えてます
が・・・

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 04:54

この度サイトを閉鎖することにしました。
ただ途中の話があるので、それを書き上げるため、閉鎖までに一、二ヶ月程かかります。
そこでお伺いしたいのですが、リンク先の管理人さんへは、
いつ頃連絡したら良いものなのでしょうか？
以前「サイトやめることに決めました。もう少しで○○（ジャンル名）とはお別れ。」などが
書かれたメールをもらったことがあって、なんだかすごく、もやもやしたことがありました。
なので自分の時は、サイトの方も前日までは普通にして、その日すっきりとデータを消去して
その後に、リンク先へ簡潔なメールを出すだけのつもりだったのですが、
いきなり閉鎖しましたとメールするのは失礼でしょうか？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 07:23

>>409
余所の掲示板なんだかた放置の方がいい。
しばらく書き込まないでいるうちにその発言も流れる。
見なかったことにすべき。
管理人さんが優しくレスするのと
訪問者同士が掲示板でレス応酬するのは別でしょ。

>>410
人それぞれだからそれでもいいけど、
何かトラブルがあっての閉鎖でなければ半月前くらいには告知して欲しい。
月１、週１で回ってる人には突然の閉鎖は結構ショックです。
事前告知があれば閉鎖前に読んでないお話まとめ読みとか出来ますから。
義理リンクならいきなり閉鎖メールでも気にしないけど、
少しでも好きだったサイトなら突然じゃない方が嬉しいです。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 08:59

事前告知は別にいらないけど、いきなり全部消しちゃうのではなくて、
しばらく更新停止・閲覧のみ（掲示板等は削除）にしててほしいなぁ
＜閉鎖するサイト

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 09:14

閉鎖予告出すと「閉鎖されたくなければ構ってよっていう構ってちゃんか？」という
あらぬ疑いをかけられるおそれがあります。
でも、ある日突然全部なくなったら悲しいね。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 09:42

検索でたどり着いたすごい好みのサイトが
実はＵＲＬ申請制の裏ページだったことが判明。
こんなときって、知らなかった事にして
ＵＲＬ申請した方がいいですか？
それとも正直に話したほうがいいんでしょうか……

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 09:59

>>414
私もまったく同じことがありました。
そのときは、正直にメールして
（裏と知らずに検索でついてしまった旨、
これからも見続けたい…等）謝りました。
私もスッキリしたし、作者さんも
「このままロムることも、知らない事にして請求も出来るのに
正直に言ってくれて嬉しい」
と喜んでくれました。
正直に言ったほうがいいと思うなー。
良心も痛まないし。

ちなみにその管理人さんとは仲良くなって、オフでもよく会います。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 11:14

>>414
管理人さんの人柄によりますよね。
>>415さんのケースみたいに、相手方が大人で心の広い人なら
正直に事情説明してもいいかと思います。
でも、イタそうな方の場合は、何もなかった事にして
裏パス請求するのがお互い幸せじゃないでしょうか。

もし自分の裏サイトが検索に引っ掛かってるようなら
知らせてもらった方が嬉しいけどな。

417 ：416：2001/06/22(金) 11:18

×　もし自分の裏サイトが検索に引っ掛かってるようなら
　　知らせてもらった方が嬉しいけどな。
　↓
○　もし裏サイトが検索に引っ掛かってるようなら
　　知らせてもらった方が、自分ならば嬉しいな。

ささいな修正ｽﾏｿ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 11:20

>>414
わたしは管理人だけど検索ひっかかってるなら
教えて欲しい。裏なんでしょ？
対処したいし…。

わたしが芸能ジャンルだから神経質なのかしら？
アニメ系だと裏が検索ひっかかっていてもいいのか？

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 11:28

>>414
相手がイタそうでなければ、メールした方が喜ばれると思う。
ただし、ひたすら「知らずに失礼なことをしてしまいました」
という臭いは漂わせておいた方がいいよ。
ぱっと見イタくない人でも後ろ向きですさみやすいタイプの管理人には、
もにょる人がいるかもしれない……。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 11:35

検索でひっかかった裏、あるよ。
パスワードを入れないと飛ばないっていっても
ジオだし？検索で行けちゃうんじゃない？
と実行にうつしたら、しっかり検索で逝けちゃいました。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 11:36

しかもじおじゃあ、規約違反だよなあ（´Д｀；）

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 11:55

ジオにはコミュニティ内検索もあるしね

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 12:45

検索に引っかかるような裏を作るのがそもそも間違ってる…

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 12:59

私も検索で裏ページたくさん見つけたよ。
30サイト以上は見つけたかも。誇張なしで。
キャラ名で検索するとザクザク出てくる。
会員制のアドレス配布ページも検索でヒット（藁
私もそこの会員なんだけど、管理人さんに教えたほうが
いいのかな…。でも面識ないしな…と悩み中（笑）

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 13:16

１つだけどーーーうしても貼りたいナイスな同盟バナーがあった。
40*40のバナー１つだけじゃあ寂しすぎるのであと２～３個、
あったらいいなという同盟をgoogleで検索。
……貼りたいやつ、ない。

結論→泣く泣くその貼りたかった同盟も諦める

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 13:18

>>425
へんなこと気にしないで、一つでも貼りたい同盟なら貼れば。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 13:31

裏リンクは作らない。ガードの甘いリンク先サイトからロボが来る。
javaScriptのパスワード頁は付けても無駄。

何にせよ.htacsessが措けるサイトに引っ越すくらいはしなされ>>裏サイト

428 ：４１４：2001/06/22(金) 16:22

>>415->>419

ご意見ありがとうございました。
様子を見て管理人さんに正直に
話てみよう思います。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 19:07

前に検索はmetaタグではじけるって書いてあったのを見て私もいれてみました。
いれて３日なのですが、まだ普通の検索から飛んでくる人がいます。（インフォシーク
とか）
もしかして、一度ファイルを削除して、アドレスそのものを変えなければ
いけないのでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ないのですが、変える必要があるのかどうか教えて下さい。
変えないと駄目なら、全部引っ越ししないと駄目ですね・・・。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 19:15

>>429
まず「ロボット検索」とでもキーワード検索して、仕組みを知るところ
からはじめましょう。

431 ：599：2001/06/22(金) 19:38

>>429
基本的には430の言う通りにしたらよろし。
ただお困りの状況に対し簡潔に解答すると、いくらタグで弾いても、
ロボット検索はタイムラグが出るので暫く経つまでは検索に引っかかるよ。
暫く待てないのであれば、アドレスを変えるがよろし。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 19:53

４２９です。ありがとうございます。>>430さん、>>431さん。
検索に逝ってきます！

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 19:55

サイト閉鎖は予告するものじゃないって意見がありましたが、
引っ越しはどうなんでしょうか？
引っ越し前に予告した方が良いんですか？
あと引っ越し後に「アドレス変わりました」というページはどれくらいの
期間おいておけば良いんでしょう？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 20:13

>>433
引越しのお知らせは最低１ヶ月くらい残しておいてほしいかな。
予告はなくても・・・
事前にトップページで告知があれば便利かもだけど。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 20:25

便乗質問。引っ越しついでに、こことのリンクはもうきりたいって
思っているところは、連絡無しでいきなり引っ越ししても
良いモノでしょうか？
（引っ越し後のリンクページからは勝手に外してしまう）
それと、引っ越ししますが、もうリンクはずして下さいって
きちんと説明したメールを送った方が良いんでしょうか。
リンク直後に少しつきあいがあったきりで、もう４ヶ月近くつきあいが
無いところもあるので・・・。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 20:42

お役立ちすれあげ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:07

>>435
リンクコーナーごとなくしちゃえば？

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:25

>>437
そう思ったんですが、一つは「このジャンル続けている限りはらせてもらいますね！」
（今思うとそれも厨だった過去・・・）といってこちらから頼んだところもあるので、
全部撤去する気にはなれなくて。
リンクは１０カ所はらせていただいてるのですが、そのうち切りたいのは３カ所なんです。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:32

「リンクのファイルを間違って消してしまいました～（汗）」
ってのはどう？

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:35

>>435
さんざｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど…＞リンク切り
ご自身のスタンスが「リンクは貼るのも切るのも自由」というなら
勝手にすぱっと切って良いと思います。
切る要件をサイトに書いてある所もありますけどね。
（数ヶ月更新の無いところや移転先不明のところはリンク解除しますとか）

そちらのジャンルが「勝手にリンク切るなんて失礼！」って傾向で
あなたも波風立てたくないというなら、郷に入っては郷に従えで
説明を述べたメールを送るのがよろしいかと。

どっちの方法でも納得する人しない人いるでしょうから、
これが正解！とは言えませんけどね。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:36

>>439
それはいかんじゃろ。
新しくファイル作って貼り直せばいいって言われるって。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:39

>>435
たった４ヶ月付き合いないだけで切るのか…。
もともと義理で貼ったリンクってことか？
なら勝手に切ってしまえば？
何か聞かれたら「お友達（継続して付き合いのある人）としかリンクしません」
とでも言っておけばいんじゃないの？
付き合いない人に何言われても平気でしょ？

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:48

リンクといえば、初対面の相手にいきなり「相互リンク」して、というのは
失礼だよね？がいしゅつだと思うけど。
そういう理由で私は断って、私の友人の掲示板に書き込まれた、
「相互リンクしてください」にも（メールで）注意をしたんだが、
私が厨房ってことはないよね？
ちと不安になったんだが。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:50

435です。
いろいろご意見有り難うございました。とりあえず説明メールを送って、切って
もらおうと思います。
>>442
義理も少し入ってたのと、貼った後になってちょっともにょるような事が
あったもんで・・。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:51

>>443
友人の掲示板に書き込まれた相互リンク依頼に注意するのは
ちとお節介かも。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:53

４ヶ月つきあいないと、私はもううちのサイトには来てないんだろうなあ（ＲＯＭ
の存在はわからないし）と思う方ですが、皆さんはどれくらいつきあいが無かったら
つきあい無い気になります？
（友達づきあいするくらい仲いい人はおいといて、あくまでもお客さんか知り合い程度の
範囲）

>>443
勿論、相互厨の方が宙です。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:54

>>445
同意。管理人以外の人が注意するのはやめた方がいいと思う。
相手が逆ギレ厨房とかだと怖いことになるし。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 22:59

>>447
友達の掲示板で、>>443が厨にリンク依頼をされたって事じゃないの？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 23:01

>>443
荒れてるときならまだしも、相互程度のことで掲示板の書き込みに対して
おせっかいメールはまずいよ...
もらったら「やな取り巻きいるな」「本人の自作自演？」って思うよ。
横レスとして「見ました、素敵なページですね。でもここ相互じゃない
みたいですよ（やんわり）」くらいなら、ビシッと断るのが苦手な管理人の
なら喜ぶかもしれない。わざわざ「自作自演説教友達」作って言わせてる
とこもあるくらいだから。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 23:19

>>435
もちろん、ネットの世界では切る切らないは自由だと思う。
ただ後々のトラブルとか考えているくらいだったら
リンクを１度してしまったのだし、別に交流が無かろうがなんでも
閉鎖までリンクしてればいいのにとかとも思ってしまう。
たかがリンクなのに、そこまで身内つき合いしなくちゃいけないなんて……と思うのは私だけなのかな。
それより、つき合いがないとかどういう風に判断するんですか？
毎回カキコでもしなくちゃいけないのか、解析で判断してるのか。
自分は好きな感じのところがリンクしてくれたら、はりかえすけど
マメじゃないので、３、４ヶ月に一度程度しか回らない。
>>435みたいな管理人だったら、即切られて当然だな。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 23:43

435じゃないけど。
>>450
私は基本的につきあいがある人しか相互リンクしないタイプです。
（それが良いかどうかおいといて。）
でも、こちらから貼らせていただくのは、自分が人に紹介したいところなので
つきあいが無くても貼り続けます。（一方的リンクもしてるし）
人にリンクさせて下さいって言われた時は、そこそこつきあいがある人だけ
相互リンクします。でも、リンク貼った途端消える人もいるので、そういうのは
ちょっともにょるかな・・・。（忙しいのは勿論わかってるんだけど、リンク
貼るためだけにつきあわれたみたいで）

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/22(金) 23:47

443っす。わかりにくくてすいません。

私に脈絡もなく（お互い方向性も全く違うサイトです）「相互リンクしてくれ」と
用件のみメールを送ってきた人だったので、メールで本人に軽く注意したんですよ。
失礼にあたるんじゃないか、って。その直後、私の同人友達Ａさん（女性）の掲示板に、
「（Ａさんに対して）相互リンクしてくれ」と書かれた訳です。掲示板に書く、ということは、
事実上、「相互リンクしろ」ということではないかと感じましたし、
「□□さん（私）のＨＰから来た」って明記されて嫌だった、というのもあったし、
別の同人友達のＨＰでも同様のことをやっていましたから、その「相互リンクしてくれ」と
言った人にメールで注意をした、というわけです。

おせっかいとは思ったんですが、行く先々で私の名前を出されたら嫌だったのですが、
厨行動だったのかな、と。

453 ：いぬ：2001/06/22(金) 23:52

ウェブリングに登録したら結構人が来てくれたのだけど
ＢＢＳにリンクされてるカキコ人のサイトにも行って
あげた方がいいのでしょうか。ＵＲＬ書いてあるってことは
「見て！」ことなのかなやっぱり・・・
しかしむこうは全く別のジャンルだし見る気ぜんぜん
起こらない・・・

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 00:01

>>453
見る気がないなら行く必要はない。
書き込んでくれてありがとうと思うなら
お礼くらい言ってもいいと思うし。
どちらにせよ、あなたのしたいようにすればよし。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 00:17

>>453
うちにも来てカキコしてとか言っている訳じゃないし
URLを書く欄を作っているんだから、URLを書くのは当然だし
マニュアルによっては、それは礼儀とも書いてある。
「見て」と厨房に考えるのは可哀想じゃないでしょうか。

もちろん、見る見ないはあなたの自由です。

456 ：409：2001/06/23(土) 00:23

>>411
そうですね、無視することにします～。
ありがとうございました！

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 00:36

便利なので

458 ：名無しさん＠ありがとう：2001/06/23(土) 02:29

≫411-413さん
やっぱり、あまりに突然すぎると相手の方を嫌な気分にさせてしまいそうですね。
管理人さんへは、2.3日前にメールすることにします。
（早く言い過ぎて構ってちゃんだと誤解されても嫌なので）
サイトの方は、先に告知するか閉鎖後もしばらく残すか。
時間はもうしばらくあるので、皆さんのご意見を参考にして考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 02:46

>>435 >>451
リンクは身内だけにしたいから交流の無くなった所とは
リンクを外したい気持ちは分かるのですが、一度は納得してリンクしあったのだし
ジャンルが変わった。相手のサイトに問題がある。などでなければ
 >>450のようにリンクくらい放っておけばいいのでは？と思います。
つきあった当時は気持ちが盛り上がるのが当然で
しばらくたてば沈静化してしまうのは仕方がないと思います。
ここのスレの人は交流がなくなったサイトのリンクをすぐ外したがるので
私も不思議でたまりませんでした。
当然リンクフリーの世界ですが、外す事で悩むくらいならしなければいいのに……

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 03:30

>>459ですが
すみません。めちゃくちゃ書き方が下手なうえ、
断定的な書き方になってしまいました。
リンクって人によっては重要なものなんだなと、思ってただけなんです。
不快にさせてしまったら、本当に申し訳ないです。
一つの意見と取っていたいただければ。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 05:08

１住人ですが、私もリンク外したいところが２つあるのでご意見参考になります。>>459
あなたの書き方で私はよくわかりますので謝らないで下さい。
確かにリンクくらいほっとけば良いと私も思うんですが、頼まれた当時、
一つはそこそこつきあいがあるところで張ってもらったお礼に・・・と思い
こちらからも張り替えしました。でも、張った後にそこの管理人さんが
かなりイタイ事に気づき、外したいなあと思うようになりました。（こっちにも
被害が来たものですから）
サイト持ってないお客さんの中には、相互リンク貼ってるところはお友達さん
だと思う人が多いようで（私も初心者の時そう思っていた）そこのサイトと友達
に見られるのがちょっと嫌だなあと思ってます。でも、これは私の我が儘だから
どうしようかと思ってるだけで・・・。
もう一つは、あまりリンクしたく無いサイトさんだったんですが、その当時、そこのサイトさんが
リンクを申し込んだところは全て相互リンクしていたんです。そんな中で私一人断るのは
お高く止まってると思われそうで、ついこちらからも張りますと言ってしまったんです。
（これが間違いだったんですけど。とても有り難うございます一言で済ませられるような
雰囲気でなく。口頭で言われたものですから・・・）
で、張ったんですが、案の定それきりつきあいもなく。
お勧めリンクと銘打ってるのに不本気なリンクをしてしまい（私が悪いんだけど）
リンクページを見る度に、勝手に消せれば良いのに・・・と思ったりします。

でも、それだとトゲがたつ事もありますからね。諦めた方が良いのでしょう。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 05:30

>>461
相互だからお友達だなんて思ったこと無かった。
でも、そう思う人もいるんだな…リンクって面倒。
相互アイコンとペカペカ光らせている意味とか
わかんなかったんだけど、お友達を主張しているんだろうか。
うちはリンクしてくれたら、基本的に相互にしていたので
数が多くなってしまいましたが、逆に面倒がないですよ。
多いせいで何があっても気にならないし。１人１人が目立たないし。
リンクをリニューアルして、本当のお友達リンクとおすすめリンクと
相互リンクと分けてしまうのはどうでしょうか。安易ですが。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 05:42

>>462
リンクが多ければそういう分け方もできるんだろうけど、
少ない人にそれはできないでしょう（鬱

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 06:02

>>463
１Ｐで、上からおすすめ。友人。相互とわけてあるサイトを
見たことあるから出来ないことはないと思う。
快くリンクして下さったサイトですとか書いてあれば、角も立たない気もするし。
または身内のリンクの紹介文だけは、いつもお世話になってるとか
親しみがあるように変えるとか。ダメかなー

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 06:05

リンクでさー。
「掲示板常連の○○さんのページです」って紹介文があるのに、○○さんの
姿がもう掲示板で見あたらないところを見ると紹介文変えた方が良いんじゃないかと
思うよ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 07:02

>>465
まずその紹介文に問題がある気がする･･････。
書かれた人はざそかしウザかろう。というかそんなこと書かれたら
私だったらもう書き込みたくない(^_^;)

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 07:39

>>466
盛り上がってるときは、その紹介文もきっと嬉しいんだろう。
でも冷静になったときにいろいろ困る。
だからリンク関連の悩み相談がここではつきないんだな。

あとつき合いで相互してしまった時は、最初からあきらめが肝心と思われ。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 07:41

＞「掲示板常連の○○さんのページです」
こういう書き方するひとって多分自分を優位に置いてるんだと思う。
何気に傲慢だな

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 07:45

＞「掲示板常連の○○さんのページです」
相互リンクを断りきれず、迷った末の適当な紹介文という気も。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 07:55

>>469
なるほど深い（藁
確かに紹介文が困るサイトってたくさんある
うちは文字数を稼ぐために「ステキ」とか「可愛い」とか
「ぜひ行きましょう」などを多用する傾向がある。
無理矢理まともな作品を探し出し、○○のCGはおすすめです……など。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 10:52

ある意味楽しいよ、ヘタレとの相互リンクの紹介文書くの。
上手い所は凄い箇条書きで淡々と説明してあるのに、
ヘタレは文字数稼ぎの果て、やたらフレンドリーな紹介文になってしまう。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 11:30

紹介文書くの辞めた

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:07

>>469
あるある（藁

 >>472
私もそうだ。好きなところには、お勧め！とかいろいろ書く事あるんだけど、
つきあいで相互したところには、全く書く事がない。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:12

前は軽くするためのテキストリンクにして
無い頭捻って紹介文一生懸命書いてたけど、
軽い鯖に移転してからは、バナー置いて文章と絵のどっちが主かと
主なジャンルだけ書き添えるようにした…。楽だー。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:14

>>474
閲覧者にとってもそういうのが一番いいのかもしれませんね。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:20

他のサイトのチャットで２・３回話したからって、リンク頼まれて
つきあいで相互にすると、大抵フェードアウトする（藁

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:37

>>476
チャットで盛り上がって勢いでリンクして、そのうちそいつが痛い奴
だと気が付いてフェードアウトってのはある。
476さんがそうだとは言わないが。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:40

よくつきあいがあった人でも友達までいってなければ、
つきあい（メール・掲示板・チャットなどで）が３ヶ月くらい無ければもうサイト
には来てないんだろうなあと思う。
なので半年後くらいに「お久しぶりです！時々来てたんですけど、書き込みは久しぶりで」
とか書かれると「え？まだいたの？」って逆に驚く。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:45

>>477
イタイと思った時点で即リンクをきっちまえと思う（藁

 >>478
私は場合によるなあ。その人が本当にいそがしそうだったら（例えば
サイト持ちで更新スピードが落ちてるとか）そういう風に書かれても
もにょらないし。だけど、あちこちの掲示に出没してて長文
書き込みとかしてる人や、いろんなサイトに贈り物しまくってる人が、
久しぶりに来てそんな事書いていたら、ええっと・・・と狼狽えたなあ。
（私のところでは、「毎日来てたけど忙しく書けませんでしたー」って
文章だったけど）

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 12:45

>>478
そんなもんだと思う。いちいち解析とって客の動向探ってるわけでなし。
来る者拒まず去る者追わず、でいいんじゃない。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 22:29

こっちが掲示板に書き込むと普通にレスしてくれるんだけど
向こうからは絶対にこっちに来ない、サイトも見にも来ない（2年くらい）と
いう人が数人いるんだけど、嫌われていると思っていい？

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 22:31

>>481
他の所には書き込みしてるの？その人。
してたとしたら・・・嫌われている、もしくは、
あなた自体は別に嫌いではないけど、あなたのサイトは嫌いなのかも
しれないよ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 22:38

>>481
あんたが嫌いなんじゃなくて、あんたの掲示板が嫌いなだけではないのか？

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 22:46

＞４８１
嫌いとまでは思わないが興味ないのでは。

485 ：481：2001/06/23(土) 22:48

>>482
はい、してます。＜書き込み
自分の掲示板は「初めてでも書き込みやすいです」とは言われるのですが、
旧知の人の書き込み全体が少なめでした。
でもさすがにそろそろ、一方通行な交流も寂しくなったので、
見にも来ない人の相互リンクは外そうかなと考えています。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 22:58

>>485
リンクってのは自分のおすすめサイトを
訪問者に紹介するサービスじゃないの？
自分と仲良くしてくれるから貼ったのか？
仲良くしてくれないから外すのか？
サイト運営は仲良し交流会じゃないんだよ。
子供じゃあるまいし。好きに外しなさいな。

487 ：485：2001/06/23(土) 23:01

>>486
そうですね、一応最初は「仲良し交流会だから相互」って
感じだったのですが...内容も全然違うし。はずそ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:04

>サイト運営は仲良し交流会じゃないんだよ。
言いたいことは分かるが、企業でも仕事でもないんだし、個人の趣味でやってることだから・・・（苦笑）

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:06

だいだい、ここで悩む相互リンクの人達って、
「べつに紹介したい程好きなサイトじゃないけど、頼まれたから
こちらからも」とか、「その時一時的につきあいがあって、何となく
張った。しかし、そのあと音信不通」とかで悩んでる人多いね。
つきあいが無いと嫌だなと思うリンクなら、こっちから張る時に
そこら辺考えて引き受けた方が良いと思うがな。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:09

なんだかなー

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:23

仲良し交流会でリンク貼る人がいても構わないよ－な。
ただし、その旨を明記しといてくれ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:25

キリ番の絵を「○○日までに送る」と約束したのだが、
夜更かしがすぎる、との理由でパソコン禁止になってしまった。
今使ってるのは兄のパソコン。データは自分のパソコンの中。
なんて言えばいいんだろう・・・

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:28

>>465
「チャットでお世話になってます」というのもあった。でも、もう、
記憶消したいくらい嫌ってるし、絶縁宣言もしたんだから、いい加減、
はずすか文章変えてもらいたい・・・。ときどき、勘違いした客が
来るし。「あなたのお友達の××さんの友達です!」とかいう名乗りで。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:37

>>492
連絡だけなら携帯メールが出せれば問題ないのだけど。
あとは勉強に必要なデータが入ってるとかいって
繋げさせてもらったら？
で、相手にメールするなりデータをＭＯか何かに移して
もう１台のＰＣで作業するなりしてみてはどうでしょう

495 ：どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:39

>>494
自分のパソコン、物置にしまわれちゃったんだ・・・。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:50

>>485がすごくﾓﾆｮるんだけど。
カキコに関しては、あなたが来るからこちらはいいかと甘えているのかもしれないし
あなたの作品に興味がないから、感想も書けないのかもしれない。
それとも日記カキコでもして欲しいの？
リンクなんか自由だからどうでもいいけど、いくら趣味とは言ってもね……
交流があって相手が嫌いになった訳でもない。でも相手にしてくれないから切りますと相手に言うの？

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:50

その状況なら正直に言えば？
電話出来る相手なら親の目の前で(笑。

とりあえずは兄に頼んでメール使わせてもらえばいいじゃん。
相手にも、返信は兄にも見られる可能性があるってのは断っておいて。
受信フォルダーを分けるなりする方法もあるが、そこまで兄に
気ぃ使わせるのもな。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:52

>>497の発言は
 >>492へでした。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:53

っていうか、ウェブメールのアドレス取ればメールは大丈夫でしょ。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/23(土) 23:59

>>492
ほれ。無料ウェブメール＞ttp://tadamono.to/mail2.html
登録内容はデタラメでもよろし。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:11

>>481
う…私はそうだ…。
さすがに２年も見に行かないって事はないけど
通っているサイトでも掲示板は苦手で書き込みしていないんだ。
リンクなんて切り貼り自由だと思っているので、切られても気にしないけど、
その理由が掲示板に書き込みしないからってのだったら、
なんだかなあって感じだ。。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:17

旧スレ上がってるのでage

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:19

つか、閲覧しているこちらとしては
同ジャンルとか傾向が似ているとかの期待で
リンク先に飛ぶことが多いので
「友達１００人できるかな」ノリでリンクが並んでいると困る。
そんなのは管理人の勝手だから別に
「かまってくれる人しかリンクしな～い」でもかまわないけど
ジャンル用リンクと友達リンクは別表記にしてね。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:20

>>501
激しく同意。お気に入りのサイトですら、ロム専門なのに。
久々に書き込む時は知っている相手であれば当然
「ご無沙汰しています」の挨拶から入るけど
 >>478のように思われるのは結構悲しいな。
それは仕方ないけど、苦手なんですカキコは。

でもそれを理由にリンク切られるのは、やっぱり気分良くないよ。
リンクフリーだけど、その管理人は何様なのと思ってしまう。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:24

つーか >>481の「サイトを見にも来ない」ってのはどういうこっちゃ？
「アンタのサイト、見に行ってない」ってわざわざ宣言されたのかね。
だとすれば確かに切りたくもなるだろうが。

まさか解析で該当者のホストがひっかかるかどうか
わざわざチェックしてるんだろうか…（寒
バイダ使い分けてるからそんなのチェックされてもなぁ（ﾜﾗ

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:29

>>481はリンク先に何を期待しているのだろう。。。
相手のリンクから新規さんが来てくれればいいのであって
べつに相手が定期的に来る義務はないだろうに。
ともかくも >>501に同意。

507 ：505：2001/06/24(日) 00:30

ああ、もしかして >>481は >>478みたいに
「来てますよ」って意思表示がない人間は来てないとみなすわけか。
圧倒的多数のROMについては存在を認めないのか、なるほど。

自分が他人の掲示板に書き込むのは
よっぽどツボついた作品がアップされたときの感想か
年始挨拶ぐらいなんで >>501に同意。

508 ：481：2001/06/24(日) 00:44

判別はホスト名でした。覚えやすいとこだったので。
ただ、あしらわれてるだけなのにお友達のつもりでいるのもあれかと思って。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:49

>>481=508
あんたイタすぎるよ・・・。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:49

プロバイダ、乗り換えてたらどうするんだよ…

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:50

>>508
>>505じゃないけど、やはりあなたはﾓﾆｮるお人。
いちいちチェックとかしちゃうの？
たとえ分かってしまっても、見て見ぬふりも出来ないのか。
私は友人とこだって１、２ヶ月に１度くらいしか行かない。カキコもしない。
そういう人とはお友達になれないな……

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:51

>>481
相手が可哀想だから、早くリンクも縁も切ってあげて

513 ：485：2001/06/24(日) 00:52

いちいちチェックはしてないし、見て見ぬふりをしていました。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:57

>>485
じゃあ、あなたはどれくらい来てくれて
どんな間隔でカキコしてくれたら友達なんですか？
カキコ以外に何かしていないんですか？メールとか。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 00:58

プロバイダ２つ使ってます
しかも片方はサーバ変更でホスト名ががらりと変わりました
ときどき串チェックをプロバイダから依頼されるので串も使います

…なんてことをいちいち言い訳しなくちゃならんのか >>508=>>481には。
それに >>508では「お友達のつもりでいるのもあれかと思って」だが
 >>481では「嫌われてると思っていい？」だぞ。
サイトに来ないくらいで「嫌われてる」と思うのは被害妄想ぽく…
友達か嫌いの二択ではなく「中間」（好きでも嫌いでもない知人）
ってのがあると思うんだがどうよ。

マジレスｽﾏｿ。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:00

>>513
あーあーわかったわかった。
貴方は要するに自分を構ってくれる人だから
「相互リンク」というエサを与えていたわけね。
ちやほやしてくれない人に用はないんでしょ？
さっさとリンクも縁も切ってあげなさい。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:00

>>515
別に >>481なんかと友達じゃなくていいよ。
早く縁切らせてあげようよ。可哀想だ、相手が。

518 ：485：2001/06/24(日) 01:02

>>514
>じゃあ、あなたはどれくらい来てくれて
>どんな間隔でカキコしてくれたら友達なんですか？
とりあえず1年に1回でも来てくれたら嬉しかったです。
月1とかだったら嘆いたりしなかったと思います。
紙の年賀状とスペースの挨拶はありますが他にはありません。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:05

年賀状が届くって結構なものだと思ってしまう。
自分が年賀状を書かないからだろうか…

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:06

>>518
……今時、紙の年賀状が来る時点でかなり親しいのではないかと
思う自分が妙なのか？？
紙なんて面倒なんもんやってくれるだけでもう充分だがなぁ。
友達よりもさらに密着した仲間（派閥？）が欲しいのか。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:06

>>485
挨拶があって、相手が嫌いになった訳でもない。
そりゃ親しい友達とは言えないだろうけど
そんな事でリンクを切って、縁切りしたいの？
大事なのは自分が相手が好きかどうかなんだと思うんだけど。
結局、解析なんて推測でしかないよ。ログを取らないときもあるし、串だってある。
相手はきちんと義理を果たしてくれていると思うんだけど？？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:09

私リンクって単なるおすすめだと思って
自分の好きなサイトさん（報告はしたけど友達といえるほどの交流はない）
を貼ってたんですが481を読んだら怖くなってきました。
リンク見た人が貼ってあるサイトの管理人さんを私の友達だと思ったらどうしよう・・・。

523 ：485：2001/06/24(日) 01:10

私もよくわからないのですが、サイトに関してだけは
「友達」があえて口にしないし、来た形跡もないので
ここに書いています。派閥には入っていません。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:10

解析付けてる人ってやっぱり好きになれんわ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:11

>>518
年賀状くれるしスペースでは挨拶してくれんでしょ？
十分じゃん。
やり取りがまめなのと友達かそうでないかはまた別の話しだと思うけど。
そんな風に考えてると、隠してても態度に出るもんだし
それで向こうも来ないんじゃない？

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:13

>>519
リア厨の女子とかってクラス全員に年賀状出したりしてなかった？
あの感覚でいれば年賀状は「社交辞令レベル」なんだろう。
友達でもそうじゃなくても名前と住所を知ってれば出すもの、と。

つーか >>481=>>485は単に相手に過剰期待してるだけでしょ。
常に注目されてないと気がすまない性質だね。uzee。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:13

>>485
あの、もっとわかりやすくレスしてくれませんか？
どの番号に言っているのか推測するのが大変だし。
内容も深く書いてくれないと……自分の否定意見とか見て、それに意見もないんですか？

528 ：485：2001/06/24(日) 01:14

別に、ずっと構ってほしいわけではないのです。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:18

>>485
>>527を読みました？
もういいから、頑張って。ＯＫ？

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:20

なんかようわからんけど、相手が来てないならリンク切っても相手に
気づかれない訳でしょ？
相手のサイトがもう見る気もしないって言うなら切ってしまえば？
元々、もう交流無い人なら切ってもなんて事ないじゃん。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:22

バカは構ってもむだだよ。
このひと、聞く耳ないもん。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:23

>>528
さみだれレスはスレの無駄な消費になります。
もーちょっとまとめて答えてくれ。

533 ：485：2001/06/24(日) 01:28

528は入れ違いみたいです、すみません。

>>522
多分その人とは違うと思います。

>>527
>……自分の否定意見とか見て、それに意見もないんですか？
一々噛み付いてよけいイタイ人と思われたくないので。
いくつかのレスで「構ってちゃん」とありましたが、
一つだけ弁解するなら、日参してくれないからいやなのではなく、
何年もサイトのことにだけ触れられないことに対して、
寂しく思っているだけです。

皆様の貴重な御意見は大切にしていきたいです。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:33

>>485
気持ちは分かるけど、それは感想をくれないでひがんでいる管理人と一緒。
サイトに興味がない。作品が魅力がない。好みに合わない。
でも人間的には嫌いでない。だったらふれられないのも、仕方がないのでは？
私も友人のサイトはｶﾌﾟが違うけど、リンクしている。
あんまり好きなｶﾌﾟじゃないので、一切見に行かない。そういうのはありますよ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 01:38

つか、４８５の悩みは「来てくれない相手の相互リンクは切っちゃっていいか」
だったわけで。
そしてここの皆の意見は４８５の意図した所とは違うけど
ほぼ全員一致で「切ってもいいんじゃない」で。
だからもうそれでいいんじゃないだろうか。４８５は自分のイタさに対する意見には
耳をかすつもりがないようだし。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 02:53

リンクじゃないけど、顔見知りの友達は
掲示板へ絶対書き込まないかわりにメールフォームから
メッセージを送ってくれる。
うちの掲示板は友達や身内が非常に書き込みしにくい雰囲気なんだそうだ。
付き合いがあるからって必ずカキコしてくれるとは言いがたいぞ。
そんな私もリンク先は好きなトコ紹介だからほぼ全部巡回してるが
ほとんど掲示板へ行かない。メールも送らない。
485みたいに思われていたらやだなあ…

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 09:41

>>485をかばうわけじゃないけどさ。
「この人は自分にも自分のサイトにも興味ないんだろうな」って
態度の人ってたまにいるよ。リンクしたらそれきり音信不通。
だからはずしたいと思う気持ちもわからないではないな。

でも >>485の場合、サイトに来ないだけで年賀状やオフ挨拶はしてるんだから
それだけでも十分じゃないのかね。

538 ：（サイト運営未経験者）：2001/06/24(日) 10:02

話をループさせるようでなんなのですが >>485
相手のサイトそのものに対しての印象はどうなんでしょか？
（内容、というか傾向？が違う…というのは
　ほぼジャンル違いだったりするんでしょうか）
自分はサイトも好きなら別に外さなくても良いような気がしますが
うーん、でも各々のリンクについての位置付けにも寄るしなんとも。

どうしても不安に感じるのなら…>>462-464のように
「おすすめリンク」と「友達リンク」に分けて、そして
その相手のサイトは「おすすめ」の方に入れておく、とか。
だからって、取り立てて付き合いに気後れする必要は無いわけで
その後も今までどおりで接すれば、それで良いんじゃないかと…駄目？

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 10:26

>>485
掲示板に書き込みしてくれる人であっても、興味のないサイトには全く行きません。
興味がないだけで嫌う以前の問題の人がたくさんいるよ。
何年もサイトを見てくれない、触れてくれないのが淋しいのだったらつきあいなんて
切った方が楽だと思う。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 12:43

>>485は自分が積極的にサイト間でも交流を持とうとしているのに
相手が応えてくれないから虚しくなったんだろうと思う。
その気持ちは分かるけど、もしその友達がふらっとサイトに訪れて、
リンク切られてるのに気付いて理由聞いてきたらどう答えるの？
（マーフィーの法則じゃないけどさ…捨てた途端に必要になる書類とかあるし）
オフで仲いい友達でも、どーしてもサイトの趣味は合わない人はいるんだし、
人として好きでもサイトは見に行かないことなんてザラだから、
見に来てくれなかったから、サイトのこと何も言ってくれなかったから、
というのをリンクを切る理由にするのはイタイと感じてしまうな。

切り貼りは全く自由だと思うから、切る事自体には異議を述べないけど
 >>485はどういう基準でリンクページを持っているんだろうか。
行き来する仲良しさんだからリンクするのか、
オススメしたいサイトだからリンクするのか、
その辺のスタンスきっぱり決めておかないと、今後もまた同じ事で悩むと思う。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 14:23

今のジャンルでサイトを持って１年と半年経ちます。
この間自分の名前で検索かけてみたら、同姓同名のＨＮで同カプのとあるサイトへ
書き込みをしている人を発見しました。書き込み内容を見る限り騙りとかでなくて
純粋な偶然っぽいのですが……違うジャンルならともかく同じカプで同じＨＮとなると
どうしようって感じです。放置が良いのでしょうか。今のところ何か問題があったわけ
ではないのですが。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 14:24

>>541
問題があったわけじゃないならいいんじゃないのか。
気になるなら自分の方がHN変えれば。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 16:49

>>541
さりげなく日記で「こんなことがありました、びっくり‥‥」とか書いておく。
ささやかな、何か起こった時のための防御策。

でも心当たりのある名前の場合、メダドで判別するけどうちは。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 16:54

>>541
私もちょっと前にやめたジャンルで同じHNの人みつけたよ。
新しいジャンルも前と同系列なんで、客層かぶるしちょっとは気になった。
当方ジャンル内ではそこそこ見られてるサークルで
もうひとりの方もけっこう目立つ絵の人。
両方ともがそこそこ知られてる状態のようだったせいか
別に混乱して間違われることはなかったよ。

お互いとくに接触を持たないまま、イベントで見かけても声かけることもなく
そのまま過ごしてます。
別にどうってことはない。名前は名前ってだけのことかなと。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 16:58

>>541
これが本名だったらﾓﾆｮるも何もないんだろうけど。
相手が困ったちゃんやｲﾀﾀちゃんでトラブルメーカーでもない限り、
おや？って思うだけでしょ。
わざわざ行動おこすこともないでしょう。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 18:51

>>541を読んで思い出したんだけど
同じハンドルの人が別ジャンルにいたらしく
知人が、「○○の掲示板にあなた書込みしてたでしょ」と
さも貴方の行動などお見通しよ！ってなかんじで、
私のサイトの掲示板に書き込んでくれた。
それはその人のまったくの思い込みだったんだけど
それが私自身だとしても、どこの掲示板に書込もうと私の勝手なのに
いちいち私の書込みを見つけたと言って
掲示板に書き込んでくるなんて、ストーカーみたいで嫌だったな。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 19:45

541です、ご意見どうも有り難うございました。
同姓同名の方の書き込みが、騙りはしていないもののなんとなく厨くさい書き込みだったので
不安になったのですが、とりあえず放置の方向で行きます。
私のＨＮってありがちならしく、前ジャンルでも >>546さんみたいに「どこどこであなたの書き
込みを見ましたよ」ってストーカーもどきのファンがいたので、それはそれで不安になりまして
他人の書き込みを自分と混同されるのは嫌だなあと思ったのです。
ご意見ありがとうございました。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 22:44

>>541
ご心労お疲れさまです。
でもたぶん、あなたちょっと自意識過剰入ってる印象。
ネットでは同じHNは山のようにいるよ。気にすんな☆

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/24(日) 23:39

>>547
2chアクセス中に、あなたのマシンに誰かが侵入して
｢トロイの木馬｣と呼ばれる悪意あるプログラムを送り
込んだせいかもしれません。
もしかして　\windous\system　フォルダに
　　"sage.exe"
　　"sage.dll"
　　"sage.vxd"
のような"sage"がついたファイルがありませんか？
もしあったら、それらの"sage"ファイルを｢ごみ箱｣に捨
てて、再起動してみてください。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:00

私もリンク頼もうかなと思った人の掲示板の常連に、自分と同じHNの人を発見。
なんかちょっと頼みにくい…。
そういや書き込み口調も似てるらしく、それを見た友達が私とまちがえたことあった。
この人だったのか。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:06

>>550
書き込み口調なんて、マトモに書いてれば人とそう違わないんじゃ？
素直にリンク頼んで良いと思うけど。
掲示板だとちょっとってならメールでお願いするのはいかがでしょう？

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 00:33

いま昨日の書き込みからざーっと読んだんだけど、
どうしてそんなに >>481が叩かれてたのかよくわからんよ。
ほんのりイタくないこともないけど、
ふっと思ったりしがちなことじゃないのかなあ。
ま、気にせず自分の好きなようにやれよ >>481
おっと、おまえも痛いと言われる前にとっとと逝きます。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:00

>>550
メールで頼んだら？

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:02

>>549

あの、547さんじゃないんですけども、

\windous\systemフォルダに"sage.exe"

が有ったんですけども、削除した方が良いんでしょうか。
システムファイルて、
＜このフォルダの内容を変更すると正常に機能しなくなる恐れが云々＞
と警告が出るので不安なのですが。

web板逝きでしょうか、板違いスミマセン…

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:14

>>549ってホラかと思っていたけど >>554さんを見て
私も検索したら「sage.exe」がＣドライブの\windous\systemフォルダに入ってた
でも >>549さんのメルアドをみたら「ネタ」だとあって一安心(笑)

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:15

>>554
…一応言っておく。
逝って良し！

557 ：554：2001/06/25(月) 01:20

>>555
>>556
ご、ごめんなさい！
気が付かなくって、逝ってきます！

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 01:24

あっはっは。試しに私も検索したら、あったよ、sage.exe。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 02:34

ちょっと話を蒸し返すけどさ。
私、オフでも仲がいい友だちのサイトって案外リンクしてないや。
だって、ジャンルや傾向がまるで違うんだもん。
『お友だちリンク』って、ちょっと…と思うし。

まあ、サイト管理人の中にはこんなヤツもいるということで。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 03:21

厨房になりたい。
いや、心の中の厨房を解き放ちたい…。
クールぶって「書き込まない。リンクつくらない。カウンタつけない。掲示板？ﾊｱ?」
なんて言ってるけど、ホントはもっとハジけたいよう…。
もっと「ギャー！★★★」ってノリで萌え話をしたいのに、
ホンモノの電波厨が怖くてできない…。でもやっぱり本性って隠しおおせないね…。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 03:25

>>560
「ギャー！★★★」って内容を淡々と話したらどうだろう。
同じ事を言ってても、口調によって「あーシャレで言ってるんや（笑）」
って判るから厨より、面白い人が集まってきてくれたりするよ。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 03:28

>>560
ハジけていーんじゃないの？我慢は身体に毒だぞ。
つか電波厨に出会っちゃったり
ハジけ過ぎて2ちゃんにさらされちゃったりする確率なんて
実際にゃ交通事故より低いんだから。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 03:41

ハジケの種類って二種類あると思うぞ。
「ギャー！★★★」とかいってるけどちゃんと節度ある人って
滅茶苦茶面白かったりするので、丁寧な人よりも実は好きだよ。
文脈とか見たら厨房かどうかってわかるもんだ。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 19:24

>>552
要するにここは「困ったスレ」だからね。最初から反応がなくて寂しいと書けば
それほど叩かれなかったかもだけれど「反応がないので」って相談にしてるから
叩かれたんだと思う。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 19:30

いや、>>481は食い下がり過ぎなのがウザかったんじゃない？
都合の悪いレスは無視って感じだし。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 19:51

>>560
隠してないで思うようにやっちゃえば？
自分がどれだけハジケてみても、案外厨って来ないものだよ。
私は厨と「ギャー！★★★」って会話してみたいと思っているけど
いくらハジケてみても、そんな人は一人も来てくれません。寂しい。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 22:32

私もハジケたい･･･。電波厨カンケーなく。
なのに･･･なのに･･･パソコンを教えてくれた親の会社の上司の人に
ＵＲＬ知られたし･･･素人の友達にも知られたし･･･猫被ってた相手にも
数人知られたし･･･なんで匿名性の高いはずのネットでこんなに
文章に気を遣って行動しなくちゃならんのだ。(裏表激しい自分もいかんケド)
自分が常連のサイトは当然自分のとこにリンク貼ってるからそっちでさえも
素直に感想書けなくなった･･･。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/25(月) 23:47

>>567
別HN使って無料鯖で新しいサイトを作るとかじゃダメなの？

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 00:27

>>567
ああああ……私と同じ。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 00:43

親が最近ネットを覚えて、私のＵＲＬを教えろと言ってきています。
(私は家を出て一人暮らし)

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 00:44

何で途中で送っちゃうんだ私…。

親が最近ネットを覚えて、私のＵＲＬを教えろと言ってきています。
(私は家を出て一人暮らし)
どうやってかわしたものか。
まあいざとなったら適当に教えておくか…ヤフーでも。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 00:47

>>570
・・・素直にダミーページ作れば？
とりあえず「街で見かけた子猫の写真ページ」なんてどうでしょう？

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 00:56

570 >>572
それはいい案ですね！
早速カメラを手に…猫がいません(笑)。
でもなごみ系のページもいいですね、自分のためにも。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 01:37

あなたのＢＢＳは○○さんのところのパクりですね。
私はすぐに○○さんに教えるようなことはしませんが、
もし、このＢＢＳを3日以内に閉鎖しない場合
あなたのＵＲＬとＨＮを○○さんに教え、
それなりの事をやらせていただきます。

というメールが来たのは３日前。はあ？と思い
○○さんのところに行ってみれば、ただたんに同じ
無料配布のＣＧＩを使っているだけ。
とりあえず、
「それは同じＣＧＩ無料配布サイトのものを使っているだけで
○○さんのをパクっているわけではありません。」
というメールを送っておいたが…返事がない。
いったいどうなるのだろう…。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 01:41

>>574
うわーこわい。
うかつに無料配布のCGIも使えないってことか？（ﾜﾗ

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 01:45

>>574
ただの煽りだ。ほっとけ。
その手のメールはうちにも来た事あるしな。
うちの時は同じ素材屋提供の壁紙使ってただけで
パクリ扱いされたので。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 01:47

>>574
それなりのことって…。
1　パクリ宣言を双方の掲示板に書き込む
2　閉鎖要求を　以下同文
3　サーバーに連絡

どれだろう。
まあ放置しておけばいいさ。大したことできやせんよ。
パクリというからにはそれを証明する義務があるし、ましてや第３者がそう判断
せねばパクリじゃないんだから。自分で思うだけでは脳内パクリだよ。

578 ：574：2001/06/26(火) 01:50

そうですね。放置の方向で行きます。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 03:49

>>560
某非同人イラ・小説サイトで日記が凄いテンション高くて面白い
ところがあってブクマクして密かにロムってる。厨とは思わないよ。
日記はテンション高くて壊れ気味なのに絵は結構上手だし小説も面白いから
逆に凄い人だな～と感心するよ。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 09:42

私、２ちゃんで晒された時、「あそこのサイトの掲示板、○○のパクリだよね！」とか
便乗レスで書かれたことがあったyo。
そりゃ、確かに同じスクリプト使ってるのは確かだがなぁ。
>>574よ、同情するよ……。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 09:46

CGI設置した事もない人は無料配布のスクリプトの
存在も知らんのか･･･。

582 ：580：2001/06/26(火) 10:12

ちなみにその当時の掲示板はKENTのH○NEY B○ARDでした。
私の他にも最低でも推定1000人位はパクリがいると思われ。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:01

>>582
ﾜﾗﾀ
じゃぁけんとｻﾝやたっきーｻﾝは訴訟を起こしかねないne!(ﾜﾗ

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:17

エイプボードのスキンに関しても同じことを逝ってる奴がいそう（笑）＞パクリ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 13:20

スキン配布側でのパクリ疑惑は珍しい話じゃないけどねー。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 15:03

>>580
煽り叩きをするにちゃねらーのレスが正しいとは限らない実例。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:16

かなり泣きの入りそうな厨房（もしかしたら電波？）が１日に何通もメールをしてる。
内容は私がネタをパクパクしたというもの。もしかしてネタが被ったのかと話を聞いて
みたけどどうやら違うみたいだ。何でも今度サイトを作ろうと思ったのに私の作ったネ
タをあなたが奪ったというもの。どこにも発表していないネタをどうやってパクパクする
っていうんだよ。それよりメールをしてくるあんたはだれだ　ｺﾞﾙｧ!　（ﾟДﾟ）
こういう相手には沈黙を貫いた方がｲｲﾝﾀﾞﾛｳｶ。。。ｳﾂ

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:24

587追記
私の好きなサイトのBBSにも似たようなこと書き込んでたんだよな。(T∀T)
こういうのを止める方法は無いﾃﾞｼｮｯｶ。。。ｼｸｼｸ

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:30

>>587
そんなメールはゴミ箱に一生懸命ポイしなさい。
ついでにIPはじいてしまいましょう。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:31

>587-588
「厨房同人の困った言動」スレによくその手の報告が上がってるような。
実害がなければ放置するしかないねぇ。不愉快なメールはある意味実害だけど。

591 ：どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:49

シカトでいいんじゃないかと。＞587

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:57

サイトでそのメールさらせば？>>587

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 16:59

>>592
厨房からのメールだからといって自分まで厨房にならなくても……

594 ：592：2001/06/26(火) 17:01

厨房遊びもいいのでは。
オフの知人がまったくないなら、の条件付でなら楽しいかなーと。
私ならやりません。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 17:46

そういうエスパー厨って、普通に
「私は貴方の脳内を覗くなんて出来ませんのでパクリ様がないのですよ～」
って内容を言っても通じないの？人類総テレパシスト？

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 17:46

人間関係に疲れて、一度リセットしました。
しばらく休んで、プロバイダもHNもジャンルも変えて、新たなスタートを切ったつもりでした。
ところが最近お付き合いしている人たちと、話すのがだんだん苦痛になってきたんです。
気が付くと前とほとんど同じようなパターンみたいなんです。
特に苛立ちを感じる人がいて、前にも苦労した人とよく似たテンションの人で、
もうこんな人とは付き合いたくないと思ってフェードアウトしたつもりだったのに、
また同じような人と付き合ってる・・・！
なんでこんなループを繰り返すのか、自分でも不思議です。
やっぱり上手く人間関係を構築できない自分が悪いんでしょうか。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 17:50

>>596
人間には相性ってものがあるからねー･･･
例えば私も「天然装いなんでも人に押し付け厨」に懐かれる。
匂いで判るんだろうねえ･･････。
でもまあネット世界でなら、無理に会ったりメールしたりする必要も
ないんだから。自分の許容量多くしてガンバレ～

598 ：587-588：2001/06/26(火) 17:54

>>590
「厨房同人の困った言動(痛い言動？)」に逝ってきます
 >>591
ｺﾞﾐﾎﾟｲは考えたけど他のサイトでもやらかすかも。(既にやられているらしき所を2つばかり
見つけた)そう考えるとどうにか止めたんだよな。各個人で対処してもらうしか無いのか？
こういう奴は。。。
>>592->>594
厨房遊び。。。それは余りにも寒すぎる。(T∀T)
>>595
ﾀﾞﾒでした。先程パクパクしようが無いと書いたメールを送ったけど、それは私が作ったのに
盗んだの1点張り。あげくのはてにはそれは私の盗作だからサイトから下ろせとな。ｵﾝ活
動だから会ったことも無い奴なのに。ｽｻｽｻ。。。

コメント下さった方々ありがとうございます。>>590さんの言うように向こう
で対策があるのか聞いてみます。長文ｽﾏｿ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:15

>>596
それはまわりが痛いのではなくあなたが痛いのです
痛いだのうざいだの周囲を悪く言う人ほど
本人に問題があるんです
いい加減気がつきましょう

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 19:20

>>587
メールはシカトでOKだと思うけど、
念の為、周囲に根回しするなり作品にアプした日時入れるなり
自衛策を取った方がいいかもね。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 20:24

>>596
すごーく良くわかる・・・。
私の場合は、友人と共同で１からやり直す事で解消しました。
自分一人だと、どーしても似たような問題で似たような悩みで
悶々とするハメになるんだよねー。
今は相棒が愚痴を聞いてくれたり支えになってくれたりするので、
余裕でマターリ運営中。
いっそＢＢＳを廃止したりして、作品展示重視の突き放し系サイトに
しちゃうってのは駄目なのかな。あと、「厨は厨を呼ぶ」って諺も
忘れべからず。自分の言動にも、誘因はあるのよ、きっと（私もね）。

602 ：587-588：2001/06/26(火) 20:29

>>600
ご意見参考にさせてもらいました。600さんの書き込みを見て、仲良しサイトさん
には連絡は取ったんだけど、やっぱりキモがられていました。一応回りにはパクパク
したなんて思っていないと言って貰えたのでヨカッタ。そいつから書き込みのあった
他サイトにつては判断に迷ってますけどメールしてみたいと思います。
どうもありがとうございました。これにて名無しに戻ります。

603 ：596：2001/06/26(火) 21:11

レスありがとうございます。
>>597
相性というのは考えた事がなかったです。ちょっと気が楽になりました。
>>599
相手のテンションやノリに合わせられなくなってきて、辛いんです。
でも自分にも何か問題があるのは認めます。でなければこうはならないと思う。
>>601
あいにくそのような友人はいなくて。でもそういう手もあるのですね。
サイトについては考えてみます。確かに私にも誘因はあると思います。
どこら辺がそうなのか、よくわからないんですけど。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:47

スレ違いだとは思うのですが…
テレパシストとテレパスってどう違うんですか？
英和辞典にはテレパシストしか載っていませんでした。

605 ：549：2001/06/26(火) 23:56

超遅レス
 >>554
×\windous\system　○\Windows\system　鬱だ
念のため　sage.exeはTask Schedulerなので消したらだめです。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/26(火) 23:57

>>604
それはＳＦ板で聞いた方がいいのではと思われ。

607 ：604：2001/06/27(水) 00:18

>>606
すごく知りたいわけでなくてちょっと気になったので
手軽に済まそうと思ってしまいました。
SF板に行ってきます。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 00:50

もう何年も前のことを未だに根に持って、機会があらば2chで
私を叩く機会を狙っているらしい粘着厨……
本当にいい加減にしてほしいよ……もうこっちはアンタのことなんて
忘れて幸せに暮らしてるってのに。
日記もｳｫｯﾁされてるみたいなのでIPで弾きたいんだけど、滅多にどこかの
掲示板に書き込む人じゃないのでIPもわからない。
それ以前にIPの弾き方もよく知らない……鬱……
ビルダーにばっか頼ってないでもちっと勉強しなきゃな……

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:02

>>608
粘着厨に目を付けられた原因を教えてちょ。
どっちが悪いのかor痛いのかわかんないから。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:08

>>608
ああ、私も5年くらい前からケンカしたまんまの奴のサイト、
ウォッチしてるよ。相変わらず、生ぬるーく痛くて勘違いなのを、
生笑いで観察してるよ。別に行動に起こしてはいないけどさ。
まあ、あっちもこっちをウォッチしてるみたいなんでお互い様だ。
それとなく、日記で、他人に分からないように攻撃しあったりな。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:17

５年もってある意味すごい
よく飽きないね＞６１０

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 01:26

>>611に同意。
自分だと、ほんとの本気でケンカしたら相手のことはきれいさっぱり
思考から外すタイプだしなー。怒りが持続する人って凄いと思う。

つか、嫌いな相手に費やす時間がもったいないと思ってしまう。

613 ：608：2001/06/27(水) 01:51

>>609
目をつけられたというか、喧嘩別れした相手がそういう粘着質な
人だったというだけ。相手も悪かったし､自分も大人気なかった。
まさかそんなしつこい人だとは思ってもみなかった……

相手は610みたいな人なんだろうか。鬱……
もうアナタの人生と私の人生が触れ合うことはないんだから、お互いの
道で各自楽しく生きていけばいいのにと思うんだが……
そんなに前のことを根にもってｳｫｯﾁしてる人って、あんまり今が幸せ
じゃないのかなあ。自分は今が幸せだから、相手をどうこうしてやろう
なんて思わないよ。それこそ時間の無駄。

それにしてもなんとかならんものか……

614 ：610：2001/06/27(水) 01:58

向こうはこっちのことを、『友達いないの心配して、せっかく
仲間に入れてやってたのに、ちょっとこき使ったくらいで
切れて、縁者にチクりやがって卑怯者』と思ってて、
こっちは向こうのことを、『家でまたーりしてるのが好きなのに、
わざわざ呼び出しに応じて、原稿の手伝いから売り子まで
やってやったのに、この恩知らず』と思ってる上に、
縁故がある相手なので、おそらく永遠に終わらない確執なのです。
年始年末に、イヤでも顔を会わせなきゃいけない時なんざ、
キツネとタヌキのダマし合いです。
他の縁者の手前、仲良くしなければならないので、ネット上で攻撃しあってるのです。
ああ、オフラインで困ったことだ、これは。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:05

＞610
なんか楽しんでないか？（ｗ

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:07

薄ら寒ー

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:21

がいしゅつかもしれないけど、プーサイト（お絵描き本家）で
同人・・・ていうかカップリングめかしたお絵描きするのってやめてほしい・・・。
思いっきり「カカ○ル」とか書いてるのなんて以ての外だよ。
あそこは公共の場なんだからさあ・・・。男性も見てるのよ。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:28

>>617
ウサ耳ネコ耳とかもたまに見かけるともにょるよー。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 02:52

>>608
とりあえずIPわかんないことにはね…。
とりあえずここブクマする？
ttp://www.mse.co.jp/ipdo_shut/index.shtml

620 ：608：2001/06/27(水) 03:22

>>619
ありがとう……人の優しさが心に染みます。
さっそくブクマしておきました。

相手のバイダはわかってるんだけど、まさかそこのバイダ使ってる人すべて
弾く事もできないし、どうしたらいいのやら。
こんなことなら奴がネットで暴れている時にIPつかんでおけば良かった。
うちの解析はIPでないタイプなので役にも立たず……

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 05:19

>>608=620
元気出してください。私も冷戦状態の人がROMってて嫌な気分です。

それとは別ですが、
一々ウチのチャットのお客のイタイ（彼女談）言動を観察して、
ちょっとでも気に障ると途端に機嫌が悪くなる友人がいます。
私はそれなりにハジケたいからチャットつけているのであって、
また常連も分別ある大人だってことを前提に、その雰囲気を楽しんでるのに。
いつもあんたみたいに冷めてなきゃいけないの？なんか寂しいなあ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 09:42

スレ違いなうえ、困ってもいなくて申し訳ないのですが
素材屋さんの素材を使用して、余所のバナーを作成するのってアリなんでしょうか？
贈られたサイトは「○○さんに作ってもらいました～」的なコメントをしており、
素材屋云々は触れられてません。
同じ人が何箇所ものサイトに贈っているのを見て非常にもにょってしまいました。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 10:09

その素材サイトのお約束によると思います。
配布元明記と既約にあるサイトの素材でしたら
そのバナーを使用しているサイトにもその旨記さなければいけないでしょうね。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:32

大抵のリンクバナー使用許可している素材屋さんって
リンク加工は本人のみ可なのでは？

他所のバナーにまた違うアイコン載せるのも大抵の素材屋さん×の筈

つーか、家も素材配布しているけど、
壁紙をバナーとかプレートに加工する人が居る。
直リンクもだけど、禁止事項をなんで平気で出来るのか不思議で仕方ない。
まあ、端から使用規約なんて読んでないんだろうけどさ。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 13:36

上の訂正

（違）他所のバナーにまた違うアイコン載せるのも大抵の素材屋さん×の筈
　　　　　↓
（正）他所のバナー素材にまた違うサイトのアイコン素材載せるのも
　　　大抵の素材屋さん×の筈

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:02

素材の使用規約なんて、××禁止とか書いたって無意味なのになー。
せいぜい作者からのお願い程度のものだろ。

直リンクやパクリする奴は論外だが、壁紙をバナーに加工されたなんて
言う方も言う方だ。
「キリ番踏み逃げ」で騒ぐ管理人を思い出す。

板違いなんでsage

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:27

>>626
同意。二次配布されたならともかく、加工ぐらいで怒るなら配らなきゃいいのに。
それにバナーの加工は禁止って書いてる配布サイトも見たこと無いけどな。
俺はスクリプト配布してるけど、それを加工していいもの作ってくれたなら
今後の参考のために見せて欲しいぐらいだ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:37

加工して「いかにも自分が作りました！」
ってのがもにょ～りなのはわかる。
ここからもらいました、って感じで身元はっきりさせてくれてたら
少々加工しても構わんとは思うんだけど。

禁止云々は絵パクリ加工厨と同じで叫んだところで無駄と思うが……。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:39

>>627
加工してもらって嬉しい人はそう書いておけばいい。
作者がイヤという権利はあると思う。
使わせてもらう立場としてお約束なら守るべき。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:42

>>626
私は素材屋は使わせてもらうばっかりだからよくわからないんだけど、
「キリ番踏み逃げすんな！」と「壁紙をバナーにすんな！」では、全然違うと思うよ。
似てるって言ったら、「転載禁止!!著作権は○○(管理人)にあります!!」じゃないかな？
同人サイトでコレを激しく主張されると痛いけど、素材サイトなら当然の主張なんじゃない？
少なくとも、非難するようなもんじゃないよね。
ただ、あんまりうるさかったり、細かかったり、しつこっかったりしたら、やっぱ痛いけど…(笑

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:44

>>627
でも下手な加工されるくらいなら全面禁止にする
管理人の気持ちもわかる。それを自分が作ったのかと
思われたら嫌だろ。
私は「加工禁止」でモニョったりはしないなー。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:53

加工したいのに加工禁止なら、そこのは使わない。
それでいいんじゃないのか？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 14:59

>>627
＞それを加工していいもの作ってくれたなら
今後の参考のために見せて欲しいぐらいだ。

でもこういう風に考えられる管理人ってあんまいないよ。
素材を配ってるぐらいだから、自分のセンスが加工者に負けるなんて
認めたくないって部分もあるだろうし。（もちろんその気持ちはわかる）
加工して文句言われたくないなら、フリーの素材集買うのが一番だね。

634 ：624：2001/06/27(水) 15:22

す、すまん。家の規約で騒ぎになってしまった。

家の規約はサイズ拡大縮小色変更などは許可なのだ。
というか、壁紙をわざわざプレートにするぐらいならば
プレートとかそういうバナーを配布しているサイトで
入手したらいいと思っただけなのよ～。
もにょもにょはしているけど、それが嫌ならWeb上にあげるなと
いう事になるので諦めてます。

まあ、辺境の配布コーナーだからこの辺で済んでいるんだけど
１日に1000近く訪れる素材配布サイトはもっとすごいんでしょうね。

話を元に戻すと、自分で文字入れを出来ないサイトの管理人に変わって
文字入れを請け負うサイト私も見た事がある。
そこは文字入れをしたら自分の所にリンクを貼れと言うとこだった。（爆汗）

他人の褌で相撲を取る奴が居るのかとその時唖然としたものです。

635 ：634：2001/06/27(水) 15:26

書き忘れ

ちなみに基となるバナーは自分でどこかの素材サイトから貰って来て
そこの管理人に送付してお願いするそうな……。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:44

>>627

＞それにバナーの加工は禁止って書いてる配布サイトも見たこと無いけどな。

200×40のバナーとか88×31のバナー素材は
リンクバナーに使用するのは禁止と書いているサイトも
リンクバナー使用許可しているサイトもありますよ。

大方のサイトはOKみたいですが再配布になるからって駄目な所もあるらしいです。

>>623
めちゃめちゃ同意。
自作か何も使わないかフリーの素材集から持って来るのが
一番トラブルが無い気がします。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 15:46

＞622
私も素材屋さんのバナー使って、人に贈ったことあります。
加工自由な素材屋さんでしたが、素材屋さんとメールで連絡して
許可もらって渡しました。素材屋さんはどんなバナーかは確認されたけど
「特にどこの素材ですと明記しなくていいです。もしもそちら様でお氣にかかる
ようであれば書いてくださってもかまいません」とおっしゃいました。
それで、一応渡した友人のサイトには、素材サイトさんおお名前を
明記してもらいましたけど。

素材屋さんの管理人さんは、加工したものを見るのも楽しいので
連絡してくれてよかったと言って下さいました。
割と有名な素材サイトさまでしたが、とても寛大な方でした。

加工自由、加工後は再配布自由、バナーのみOKとかの素材サイトさまも
ありますので、そのバナーの元のサイトさんの規約によっては問題ない
場合もありますよ。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 16:09

でもWEBのフリー素材を使う人ってHP作成初心者の人がほとんどだよね。
何かを作るって経験が浅い人には、素材の作り手の気持ちってなかなかわから
ないんじゃないかなあ…。

639 ：622：2001/06/27(水) 17:44

>>623
簡潔なご返答かたじけないです。
その素材サイトは「第三者へのバナー作成は再配布にあたる」ので×とのことでした。

>>637
そういう場合もあるのですね、教えてくださってありがとうございます。
637さんのお問い合わせも感じが良かったのではないでしょうか。

リンク先で、そこそこ親しいサイトが贈られた相手だったので、
気になってしまいました。
板違いとのご指摘もあるところ、いろいろとお教えいただきありがとうございます。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:44

素材屋さん話題に便乗質問。

素材を使ったら掲示板にURL残してくれると嬉しいですｖ
って書いてあるところに、あまり他人様におすすめできない
ページのアドレスを残してもいいものでしょうか･･･
ほんのりと女性向同人サイトなので、嫌かもな～と思うと
使用報告だけでURL残さないんですが。あ、自サイトからリンクは貼るけど。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:54

ああ、私も思う…
かなり、えぐいエロページもあるんだけど、ギャップ狙って
一部のページにはラブリー系な素材使ってるんだよね。
URL残していいもんかなー、と…

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:56

>>640-641
素材屋の管理人自身は同人に理解があったとしても、
他の訪問者の中には非同人さんもいるだろう。
掲示板みたいな場所ではURL書かないほうがいい。

URL付きで使用報告がしたければ、メールでね。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 18:58

アダルトサイトはダメですが
女性向同人サイトはOKですって注意書きの
素材屋多いよね…。よっぽど問い合わせが多いんだろうか。

644 ：640：2001/06/27(水) 19:03

>>642
ありがとうございます！
ずっと「私って不義理者かな？」と思ってたので
スッキリしました。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:12

ttp://www2.to/ling_ling/

毎回必ずボタンを押してメェルを送ってから入ってください！！
まだメェル送ってこない人います。
アクセス解析してるから大体誰が押してないか判ります。
其の中に友達もいるって事が判りショックを受けながらも結構怒ってます。
ちゃんとホムペごとに決まりはあるんだから守れっての。
私だって色々頑張ってる。○○のアイコン作ってって言われたらちゃんと対応して
早めに作ったりとかして来ている人のために頑張ってるのに其の来てる人は
約束守らないってなんか悲しいじゃん？
自分がやられたらどう思うよ？嫌でしょ？
もしそこで如何でもいいって思った人、はい、即退場しなさい。（てゆうか、退場しろ。)
もう来なくていいです。
自分がやられたら嫌だって思った人、そう思うならちゃんと約束守ろうよ。

何か言いたい事ある人はメェル送ってください。
そしたら私も返事するし。
とにかく、約束はちゃんと守ってください。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:12

ttp://www2.to/ling_ling/

毎回必ずチンコにコンドームをかぶせてから挿れてください！！
まだコンドームをつけない人います。
DNA解析してるから大体誰がつけてないか判ります。
其の中に友達もいるって事が判りショックを受けながらも結構怒ってます。
ちゃんと乱交ごとに決まりはあるんだから守れっての。
私だって色々頑張ってる。○○に道具使いたいって言われたらちゃんと対応して
早めに買ったりとかして来ている人のために頑張ってるのに其の来てる人は
約束守らないってなんか悲しいじゃん？
自分がやられたらどう思うよ？嫌でしょ？
もしそこで如何でもいいって思った人、はい、即退場しなさい。（てゆうか、退場しろ。)
もう来なくていいです。
自分がやられたら嫌だって思った人、そう思うならちゃんと約束守ろうよ。

何か言いたい事ある人はマネージャー通してください。
そしたら私も返事するし。
とにかく、約束はちゃんと守ってください。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:27

文才がほしい・・・

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 22:37

>>647
それは相談なのか？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/27(水) 23:28

素材を使わせてもらったら必ずリンク張るけど、
報告は一度もした事ないなー。
解析取ってるだろうし、うち同人サイトだしって思うから。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 00:21

>>649
私も。要連絡の所のは使わないし。
面倒だからなー……。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 00:47

>>650
に激しく同意。
良いとこは大概リンクさえしてれば連絡不要だし、ラクだ。
もちろんきちんとお約束は守って使わせてもらってるけどね。

素材屋さんも大変だろうけど、いっちいち連絡請うってのも
なんだかなって感じでな…つかそう言うところほどヘ（以下自粛）

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 01:15

>>651
「個人サイトのこんな法則」スレ行きだね（ｗ

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 03:32

素材屋さんでよく、どんなにちょびっとでも加工はダメって
言ってるとこあるよね…確かに作り手としてのこだわりもあるだろうし
気持ちが分からないわけではないけど、利用者としては
はっきり言ってちょっと使いづらいなー…
というのはやはり勝手な意見でしょうか。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 06:01

>>649
心底同意。
それに山ほどあるページのうちのホンの１ヶ所だけにしか
使ってない場合もあるので、それで報告するのもなんか肩身が狭い……。
おかげでリンク必須は気にしないけど、
報告必須のところは避けるようになってしまった。

>>653
文字載せと拡大・縮小くらいは許して欲しいな……。
特にサイズ。使いたい物がやたらとでかかったりすると困るんだ。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 22:43

数ヶ月通って今さら２ちゃんが体質にあってないらしい事に気付いて鬱。
叩きが駄目…駄目なんだ……。見知らぬ他人の事でも延々続くと
こっちまで辛くなってくるんだ。
けれど２ちゃん（同人板）のメインは叩きなんだね…。
普通にスレ展開するのと叩きメインになるのとではスレの進みが目に見えて違う。
好きより嫌い、喜びより怒りの方が強く人を動かす事を心底実感した。
でも、２ちゃんの叩きは怖いよ…。一度悪人だと決めたら、そんな奴には
何を言っても何をやってもかまわない的な、まるで魔女裁判のような
集団ヒステリーのような状態が見えて本当に怖い。
1のお約束叩き禁止がまるで冗談のように見える。
叩き進行の方が面白いと言う人の気持ちがわからない。本当にわからない…。
でもそういう人の方がずっと多数だ。きっと私の方が異常なんだろう。すさむ…。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 22:55

そんなに2ちゃんが合わないなら通うのやめなよ。
いや、あおりでもなんでもなく。
ほんとに辛いなら無理してこないこと。
プックマークはずしちゃってもう忘れてしまいなよ。

私も荒れたとこや叩きスレは嫌いだ。
なので叩きスレははじめから覗きもしない(「痛い管理人～」、
「ヘタレ～」とか)ところどころに落ちてる面白い情報とか、
役立つ情報とか見たくてくる。

一応マジレスです。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:07

>>655はコピペね。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:10

>>655
激しく同意。

でも、このコピペどれくらいに張ってるの？

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:11

>>656
コピペにレスするヴァカ発見！！

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:12

まぁそう言うなや。コピペして回ってるヤツの方がヴァカなんだからよ。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:15

元はすさみスレだろ >>655って

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:16

>>659
いや、コピペでも >>655の言ってる事にほぼ同意。

２ちゃんに限らず、
匿名性の高いネットは書きこむ人の本質が出るからね。
てきとうな事書き散らかしている人のことは、あぼーんするに限る。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:19

>>655（コピペ）の言わんとする所は分かるんだが
嫌なら見なきゃいいのだし
んなもん心の中でヒソーリ思ってりゃいいじゃん
わざわざ書きこみするほどのことかい、と思いけり。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:24

>>663
自分は清い心を持った女なんですって言いたいんだろ。
きっとモニターの向うで悦に浸っているんだよ…

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:27

あんた心底歪んでるね。清いつもりは
無いけどあんたみたいにもなりたくないわ。>>664

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:38

逆切れ厨発見＞６６５

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:41

でも自分のこととか書かれてたりすると、恐いけど見てしまう。
絵が下手ってだけで、叩かれたことあるんだ。
ほっといて欲しいのに、自分のサイトでひっそりやってるのに
なんでここで晒されたりしなきゃならないんだろう・・・。

こころ和むスレってあるのかな・・・

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:41

>>665 同意するね

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:44

私も >>665に同意だ。
>>667　気持ちはわかるけど、ネットで公開している以上、万人に見せてる
事になるから、悪意持って見る人もいるのは仕方ないよ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:45

>>665
引っかかったヴァカ発見！

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:46

>>667
同人板だったら名前通りに

あなたの心がなごむとき～第３章～
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=984539717&ls=50

でも別の板のほうがいいスレ見つかりやすいかも

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:48

大体２ちゃんはすべての書き込みをネタとした前提で存在してる、って
聞いてるけど？
マジで受け取られて、そしてキレられてもなー。
見る、見ないの権利は自分にあるんだから、イヤなら見なきゃいいじゃん。
それを書き込まれても困るよ。

まあマジに受け取ったヤツがいるから閉鎖だのなんだのいろいろあるんだろうが。

673 ：671：2001/06/28(木) 23:48

と、スレをはってみたけど
一応そういう問題じゃないのはわかっているので…

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:49

黙ってればいいのに最後っ屁みたいに書いていくから
悦に浸りたがりって言われるんだよ（藁
同意同意とか言ってる奴もよそのスレでは
ﾏﾀｰﾘ痛いサイトでも魚ッチしてるんだろうけどね。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:53

すさみスレの書き込みにレスつけるのはだめですよ～

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/28(木) 23:58

>>674
同意とは書いてませんが、あの文にはほぼ同意した者です。
イタイサイト魚ッ地は面倒だからURLあげられててもわざわざ行ってないなー。
２ちゃんに来てるのは、お役立ちスレがたまにあるから。
このスレもたまに荒れるけど、なかなかお役立ちスレだと思ってます。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:01

>>676
わざわざご丁寧にありがとー
顔もわかんないのにそこまでして自分を擁護したいのね。ﾌﾟｯ（藁

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:02

>>677 ?

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:23

私も叩きは好きじゃないけど、しかしある意味叩きを見て勉強してる部分もある。
叩かれてる内容を見て、なるほどこういう行為は嫌われるのか、と我が身を振り返ったり、
叩きで紛糾する場を見て、こういう叩き方は不愉快になるだけだなあ、とか、
なるほど同じ叩きでも、こう書けば言われる側も納得しやすいのか……とか。
もちろんただの罵倒だけとか悪意の煽りはセルフあぼーんだけど、いわゆる
きつい注意のような叩きはそんな感じで参考にしたりもしてる。
叩きなんてどうせなくならないもんだから、だったら活用しようと思って。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:40

>>672
>大体２ちゃんはすべての書き込みをネタとした前提で存在してる、って
>聞いてるけど？
ガイドラインにひろゆきがそう書いてるじゃないか。みんな、読んでないのか？
2chは嘘も多い。それは確かだ。なぜなら漏れもよくウソ書き込んでるから（藁

 >>679みたいに、自分が参考になると思うようなレスがあったらそれだけ
自分の物にしていればいいのさ。

ついマジレス。スマソ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:45

age

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:51

叩け。
それが2ちゃんの使命だ。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:51

>>677
ﾊｧ？

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:52

たまに、某スレは私とあと一人くらいしかいないんじゃないかと思う時が
ある・・・。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:53

漏れも嘘や煽り書いてるよ（藁）　ひっかかる奴もヴァカ　

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 00:59

　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,.
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:..
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　ﾞ ;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　　　　　　　　低☆級厨.....
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ'''''
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:17

>680

そだね。うん、同意。
ちょっとヘコんでたから和んだ。ありがと。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:18

>>684
私もそんな気になることがたまにありますわー。

自分で３人分くらいやってるし。
自分で自分のカキコを叩いたりいさめたり煽ったり、もー忙しいのよねー。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:27

まあとどのつまり、ここの情報を鵜呑みにして騒ぐなってことかな。

匿名だからウソや騙りもあるだろうけど、本音もあるし。
ここで叩かれたからって乗り込んできて騒いでメチャクチャにしていた人も
マジに受けちゃったんだろうな、ここの発言全部を…。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:29

そんなｱﾅﾀを楽しくロムってます。一人じゃないよ、頑張れ★>>688

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:29

>>688
私もそれやった事ある（藁

叩き、いさめ、煽り。ちょっとした多重人格（藁

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:31

すごい…すごい演技力だ

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:31

マヤになるのよ！

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:32

どーしようもなく寒いよ･･･自作自演

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:35

知ってる人が某スレで叩かれまくってる。
人柄じゃなく作品を。（ﾍﾀﾚとか…。）
どうしたらいいの？！

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:39

＞695

わかる。どうしたらいいんだろう。
擁護したいけど、きっと煽られるだろうし
ここで血祭りに上げられると対処できなくなるから恐い。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:40

ここ（2ch）で叩かれたことあるヒトっています？

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:40

作品はつらいねー。>>695
人柄だと庇えるんだけど、作品叩かれると
人の好みも否定できないし、その人が本当にへたれな場合どういう弁護も
できやしない･･。

699 ：688：2001/06/29(金) 01:42

自作自演のお仲間がいて嬉しいな♪
皆に楽しんでもらうために、もっともっと頑張るわっ☆

メモ帳にいろいろ書き貯めておいて
投稿する時間をみはからって投げ込むのがポイントよねー。
語調も記号も漢字変換やカタカナ変換のクセも変えなきゃねー。
句読点や三点リーダーの使い方ももちろんチェックよ☆

いろいろ違ってても自作自演である可能性なんていくらでもあるんだよねー。
とりあえず自分でリモホ表示にしない限りは、自作自演の断定なんて
わからないんだし、指摘されてもしらんかお～っで自分の好きな方向に
持っていくだけだしー。

だから私はここが嫌いだ(ﾜﾗ。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:42

>>695
ほっとけ。そのうち沈静化するよ。

>>697
あるよ。その時ここ知った。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:42

あ、私。>>697
軽くだけど叩かれました。
人柄でなく作品ね。ネット慣れはしてるんで別に同様はしない。
前レスのもあったように公開してる時点でこういうのも覚悟してた。
人柄叩かれたことはないけど、それはへこみそうだなぁ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:44

>>697
誉められたことならありますが、気分はあまり嬉しいとは思えなかったです。
叩かれたら・・・泣くな・・・

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:45

699みたいなのなら良いけど知人が2ch慣れしてないのか
バレバレなカキコするんだよね･･。見ててひやひやするよ・・・

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:45

私は人柄を叩かれたよ。
作品を叩かれるのとどっちがマシだろう。
まあ、好きな人もいれば嫌いな人もいて良いと思うので、どうでも良い。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:45

自作自演なんて誰でもやってると思うが…。
そんなに難しいもんでもないし。
できない人の方が珍しいのではなかろうか？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:46

それは感性によるんじゃない？>>704
人柄が嫌な人もいるし作品叩かれるのが嫌な人もいるし
どっちがマシなんて言えない。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:47

２ちゃんで誉められても複雑よね。
私は良い意味でサイト名出されそうになり、ハラハラして見てました。
結局は避けてくれたんだけど、心臓に悪い。

708 ：688：2001/06/29(金) 01:48

>>697
うん、あるよ私。叩かれたこと。
自分が叩かれてるのも自分で煽って遊んでたりしたよーん。

>>695
２ちゃんでの叩きなんて気にしてどーすんの。
自分がお友達さんを信じてさえいればそれでいいの。
ここでの情報や言われてたことで、そのお友達さんを
色眼鏡でみたら、あんたも叩きに加わったのと同じなんだからね。
大事な友達ならびしっと守ってあげなさい！！
とりあえずは沈黙を守ること。今ここでも、外でも。
叩きを停めたいなら他の話を自然に見えるように振るしかないよ。
擁護だけはいけません。ぬれぎぬだーと思うままでも放置が一番。
擁護すればするだけ悪化するもんさ。
見てる人はちゃんと見てるから、そのままのお友達さんをあなただけは
見てあげたらそれで十分。ここでの扱いの心配なんか不要品だわ。
ガンバレ☆

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:48

>>697
あるサイトで一度目の書き込みがネチケに添っていなかった時点で
厨房認定されたよ。
管理人や常連には謝罪したけど。
それからずっと叩かれ、サイト観察されてます。
別にいいけどね。
とりあえず更新するたびにそれをすべて叩いてくれるが。

710 ：697：2001/06/29(金) 01:49

>>700　>>701
私も作品で軽く叩かれてます。
ある程度は覚悟していたので童謡しないようジブンに言い聞かせて
いたんだけど、いざ叩かれるとかなり童謡するジブンがいて鬱です(苦笑)
叩かれてここを知るヒトって多いですね。

人柄叩かれたら嫌だなぁ。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:50

粘着厨のことはお忘れなさい＞７０９

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:50

叩きって楽しめるのもあるけど、切れるほどむかつくのもあるよ。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:51

叩かれてここを知るってどういう風に？？>>710
誰かに教えてもらうとか？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:51

初心者が厨なのは当然だと思うので、私は叩かない。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:52

叩かれた友達を色眼鏡で見ることはあまりないけど、
自分が叩かれた時、ひょっとしてあの人じゃ？この人じゃ？
と思っちゃう自分に欝・・

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:52

>>713
逆短でひっかかる。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:53

ジブンへたれなのにジャンル内ではそこそこ目立つていどに売れてるから
叩かれても納得しちゃってます。でも人柄は叩かれたことないですね。
やっぱりあるていどは当たってるとこついて叩いてるのかな‥‥鬱。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:54

あー、解析か。>>716

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:54

>>708

かっこいい・・・。695じゃないけど、ほろりときた。
こういうヒトもいるから２って100％嫌いにはなれないんだよね。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:54

>>715
ある。
だけど、むしろ全然わからないから、誰が私を叩いてるんだろう・・・と
目に見えない悪意の視線が怖くもなる。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:55

つか、２ｃｈに書かれていることを１００％信じてしまう時点で
厨房を通り越して阿呆ですそんな人は。
身近にそんな判断力に難のある人がいるなら
早めにフェードアウトするのが吉です。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:55

粘着の相手すると怖いよ
賛同も反対も駄目

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:55

私叩かれた時は、当たってました。>>717
自分で気にしてたけど技術的に足りない部分とか。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:56

ここで叩いているやつが、自サイトによく出入りするやつだと知った
時の驚きと悔しさといったら……人間不信になるのにはもってこいだ。
人間に二面性があるのは分かっていても、知り合いだと動揺する。

何故分かったかというと、先日メールでそいつだけに相談したことだったからだ。
ヤツはいろんな人間に相談したと思っていたらしいが……。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:56

>>721
同意。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:57

>>713
友人が教えてくれる。URL貼られてるよ、とか。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:58

721は叩かれたことないからわからないんだろうな。イイナ・・

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:58

>>721
激しく同意。
そんな知り合いはいらない。

729 ：688：2001/06/29(金) 01:59

うわージブンのカキコがコピペされまくってるの初めてみた。
すげっ面白い～～でも面倒くさいだろうに、ごくろうさま☆!!
今日は良い日だなあ♪
さあ原稿がんばろー。じゃ！

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 01:59

>>721
それが切れたらいいんだけど、内心「この人いったいんだ～」って
思ってていつも通りな接し方ーとかあるんだよ。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:02

容姿叩かれるのが一番嫌だわ。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:02

ここで叩かれてるのって教えない方がいいよね・・・。（確か、このスレで
前にそんな結論がでたよね）

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:02

>>717
出る杭は打たれるというヤツですね。
やっぱり鬱になりますよ。でも見ちゃうんですよね。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:03

717。
>>723
あなたもですか～。
同人での感想ってのは基本的には誉めばっかであたりまえだから
たまには本当の本音の感想もいいもんだよね。心構えは必要だけど。
自分が認識してた欠点を言葉にして見せられると本当にずきずきするわ(笑。
強く行こうぜ～！

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:07

でも自分でも解っていることをちくちくと叩かれるのは嫌だなぁ。
技術不足って、自分でもわかっていたりするじゃない？
それをいちいちあの顔がどーのこーのって叩かれると嫌だな。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:08

友人が私怨で叩かれた事がある。
ほとんどがデタラメだった。擁護したかったけど
火に油を注ぐようなものだと思って我慢した。
後で知ったんだけど友人はちゃんと叩かれてるのを知ってた・・・。
「黙って見ててごめん」とあやまったら
「気持ちは嬉しいけど気にしてたらキリないよ。しょせん２ちゃんだし
叩きを転がして遊ぶぐらいの余裕がなくっちゃ。それに
２ちゃんで叩かれたから離れていくような友人は私最初からいらないから平気」
と明るく言われてしまった。・・・あんたマジでカッコいいわと思った。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:09

私2ﾁｬﾝ見てることすらわだいに出さないよ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:10

>>737
私も。よっぽどの友達じゃ無い限り。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:11

何度も叩かれた事あるけど、なんとも思わなかった。
かえってその粘着具合が微笑ましかったというか…
叩き方が恐る恐るで笑えた。
もっと徹底的に叩いてみろよゴルァとオッチしてました。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:12

おそるおそるの叩き方が気になる（藁

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:13

>>732
どうして教える必要があると思うの？
それがわからない。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:13

顔見知りとかじゃなくて気に入ってるサイトで
日記とかで２ｃｈを知ってるような発言があると引いてしまう。
知っててもそ知らぬふりをしていてほしいの…。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:15

ここで叩かれたことが殆ど言いがかりだったので放置。
2ちゃんを教えてくれた友達も「乗り込まれたらあれだけど、まあ放って
おいたら」と愚痴を聞いてくれた。
匿名で無いと叩けないこともあるよなと思った。
(サイト掲示板に書き込んだら荒らしか煽りだもんな)

更新速度について叩かれるいわれはないぞｺﾞﾙｧ(控え目)

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:16

例えばどんな？

私もあったから…。
明らかに2chの話題だろーなぁって。>>742

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:17

えー、一番マシな叩かれ方じゃん。>>743
いいなぁ。私なんか
ｷｼｮｲだよ。ｷｼｮ
・・・。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:17

>>742
そうそうそう～～知らないふりしてて欲しい。
私は２ちゃを知ってるのよ～な空気が痛くてつらくなるのよね。
知ってるから何？ってゆーか、それから先のネタが欲しいね。

その昔、正面切って２ちゃのジャンルスレに日記でケンカぶっかけてた
知人がいましたが(笑とてもたのしく拝見してました。
うちリンクしてるサイトだったけど、そんなことどってことないしー。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:18

>>744
「逝ってヨシ」だの「厨房」だの嬉しそうに書かれた時と思われ。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:19

みんな強いな・・・私なんかまだまだだな・・・
別ジャンルで叩かれてた時はなんとも思わなかったんだけど
（URLはりつけられても、コピペされても）
新ジャンルでも叩かれ始めて、ヘコんだ。いかんなぁ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:19

739じゃないけど、私もおそるおそる叩かれてた。>>740
私は駄目だなーとか、ウーン、あんまり…とかそういう感じ。(笑)
でも徹底的したたから言いつけ的には叩かれない自信あった.作品にも人柄にも。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:19

オフで「２ちゃんねるって知ってる？」と聞かれたら
「知ってる、でも書き込みする気にはなれない場所だよね～‥‥」とお返事。

ほどほどにネットやってて、ここを知らないのも嘘くさいと思うから。
半分の嘘にまぜる本当が一番わかりにくもんかなって。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:21

>>746
えー、凄い。ｶｺｲｲ。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:22

>>750
でもその言い訳は使う人によると思う。
「あんた絶対２ちゃん大好きだろー！！」って思うような人が
そんなこと言っても、絶対信じられないよ(ﾜﾗ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:23

＞私は２ちゃを知ってるのよ～な空気が痛くてつらくなるのよね。

どんな雰囲気？？私も出してるのかと思うと怖いので教えて欲しい・・・。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:23

そうそう！私もまさにそれ！＞７４９
結局すぐ擁護が入ったりして。
URL貼り付けられてもアクセスも普段とそんなに増えなかったし
嵐も来なかった。ちょっとつまんなかった（藁

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:23

>>750
「ＲＯＭはしてるけど怖くて書き込めな～い」「私も～」とやってる。
たぶん奴も今日もどこかに書き込んでるに違いない（笑

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:26

>>751
かっこいいか？じゃあやってみ。
２ちゃんのジャンルスレに喧嘩売るのって
ただのバカじゃん。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:28

リンクしてるｻｲﾄが叩かれるとひやひやしない？

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:29

喧嘩売る意味ないもんね。<２ちゃんスレ

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:30

ここでしか大口（大悪口・叩き）言えないヒトって多いのよね。
ネット弁慶？（そんなことばあるのか）
実際個々のサイトに荒らしに行く勇気のあるヒトって殆どいないでしょ。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:30

容姿叩かれるのが一番つらそう。純粋な悪口じゃん。
作品だと好みもあるって思うけどさ…。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:30

勇気っつかバカ。>>759

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:31

>>757
色々な意味でひやひやする、けどどうにも出来ない。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:31

７３２だけど。
>>741
彼女はアクセス数が異常に増えている事を気にしていたから。（晒されているので）
２ちゃんは昔「存在は知ってるけど今は見てない」って言ってたから、晒されている事は知らないみたい。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:31

>>760
容姿叩きは叩いてるほうが厨だからへーき。

765 ：どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:32

>>759
>実際個々のサイトに荒らしに行く勇気のあるヒトって殆どいないでしょ。

こらこら、荒らしを挑発するな。
実際おおもり厨は本当に荒らしに行ってたんだから。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:33

>>759
荒らしに逝くのは勇気ではないと思われ。

767 ：どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:33

>>759
>ネット弁慶？（そんなことばあるのか）
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro.html
自分の名前を伏せた上で個人や団体の名前を出してクソミソにこき下ろすような話はしないつもりですが。
ここにも、書いた人間の名前は出していますし。(上のピンクの四角とタイトルバーの中に出ています)
いくら「表現の自由」とはいえ、やはり最低限のモラルは守らなければ、と。
「インターネットは自由の場だ」とか言って、やっていることは公衆トイレの落書きと
同じ程度(もしくはそれ以下)しかしていない人が、世の中には実にたくさんいらっしゃいますが。　残念なことに。
いつも外では下ばかり向いて歩いていて、実際の人とはまともな会話すらできないくせに、
こういう自分の顔が見えない世界では、それをいいことに、下劣な凶暴性むき出しに
他人の根も葉もない卑しいでっちあげ話を垂れ流して喜ぶ「ネット弁慶」になっては、人間おしまいですから。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:34

２ちゃんに晒されて荒らしがやってきました。ネット初心者だった私は
おろおろとするばかりでサイト閉じてしまいました。

今だったら、もっと平然とできるのになあ。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:34

明らかにあんまり綺麗じゃない（けど性格は良い）友達が容姿ネタで
叩かれるとフォローするのも出来ないし、周りも困る。

770 ：どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:35

求める「あの領域」は遙かに遠く。
　今の私の力ではまるで届かないし、「あの領域」を前に自分はあまりに矮小で無力な存在。
　おまけに私はこの世では社会の最下層の人間。地位も無ければ富もない。
　今後だって不透明。この世で世俗的ないわゆる「成功」は得られないかもしれない。
　しかし
　周囲がどんな暗やみに包まれていても、どんなに罵倒され罵られても
　また自分の気持ちがいかに暗く沈んでいても
　わたしの「あの領域」への憧れだけはどうしても捨てられない。
　いまはただ
　私はただ「あの領域」へ憧れて。
　ただ「あの領域」にむかって手を伸ばし続けるだけ。
　一生涯努力しても決してたどり着くことはないだろうことは解っている。
　どうでもいいじゃん、気楽にやろうぜっていうのも一理あるとはおもう。
　しかし、どうしてもこれだけは捨てられない。
　命よりも大事だから。
　そして、無理は承知できょうもまた…。
　死ぬまでずっと。

　これが私。
　http://www9.big.or.jp/~yoshioh/index2.html

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:36

>>759
ここで大口とやらを叩いて鬱憤晴らして、現実ではﾏﾀｰﾘ。
そうしてるヤツの方がある意味まともなんじゃないか？
荒しに逝くのを『漏れ勇気ｱﾙｰ！』とか思ってるヤツよりよっぽどさ（笑

まあ荒らしたいほどむかつく相手がいるヤツの事例だけど。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:36

逆にここにいる人って叩いたことないの？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:37

私、オフで２ちゃん用語言っちゃった事ある・・・。ぽろっと出たんだけど、
その中の一人だけ反応したようだったから、２ちゃん知ってるな・・・と
思った（藁）
でも、お互いその事には何も触れず、普通に会話していました。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:37

逆ギレに近いけど、「叩くんなら叩け。更新もろくすっぽしない奴に
いちいち言われたくないわ、ヴォケ！」という感じで知らん顔して更新作業に
いそしんでいました。
いや叩いてる人達がサイト持ちかどうか知らないけど、そう思い込まないと
やってられなかったなぁ・・・。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:38

>>772
私はある。叩きと言うか、個人名を出さない愚痴。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:39

>>769
そーゆー時はもう「そうそう、もう人外だよね！！ハナの穴なんか直径３センチ以上(ﾜﾗ」とか
とりあえず一番酷く書いてしまう。
すると見てる人はその叩き方に嫌悪感を覚え、それ以上のことにはならない。
そして後日さりげなく「ここで聞いてた評判よりましだった、普通じゃん」と流す。

ただしそれを書いたのが自分だとは、けして口外してはイカン‥‥。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:39

ないなー＞叩いた事
叩くほどどのサイトも執着して見ないし、叩かれてるの見ると
なんでみんなそんなに粘着してるんだろうって思いますね。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:40

叩く人ってサイト持ちじゃない可能性も高いと思うよ。>>774
私は自分のｼﾞｬﾝﾙのサイトは狭いしどこかで繋がってそうで怖くてとても叩けない。
つまみぐいにロムってるサイトは叩きにいく。というか
嫌いなんだよねーあの人の小説ーって感じ？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:41

パクられてむかついたが、面と向かって言うのもイタイので、ここで
愚痴った事ならある。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:41

上手いや。>>776

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:42

あ、私もある。自分の被害妄想なんじゃないかどうか
確かめたかったので。>>779

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:42

他人を叩くと自分が叩かれそうな気がするから叩かない。
実際、他人を叩いてなくても自分叩かれてるしな（鬱

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:42

作品で叩いた事は無い。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:43

>>757
リンクされてるサイトが叩かれても平気だよ。
自分もよく貼られてるアドレス見に逝くけど(笑
本気でむかつく理由のあるサイト以外はチラ見で終わりだし
そこのリンク先まで関わることはまずないもん。

２ちゃんからの荒らしだって、それなりのサイトにしか
カキコしないしね。基準ってあるなあと思われ。皆一応人間だしねえ。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:45

一昨日のような厨房☆フェスティバルなら乗るけど、個人叩きは
見てるな…。
自分には晒された方と叩いている方、どっちがどうなのかわからんから
とりあえずロム。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:46

ちょっと好みじゃないんだけどなーくらいで言ったのが
「私も」「私も」に発展して叩きになってしまい、ひどい中傷叩きにまで
発展させてしまった。
最後は私が援護にまわるほど。軽軽しくけなすもんじゃないね….

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:47

>>784に同意。
たまに問題外の嵐チャンもいるけど、基本的にここは同人屋の巣窟。
荒しの集いなわけじゃないんだから、叩きが一過性じゃない場合は
同人的なそれなりの理由がある…ように見えるよ。
まあ私は己がサイト持ちだから、人様のサイトを荒らすような
真似は絶対出来ないけど。

明日は我が身かもと切なく思うしさ・・・。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:48

>>786
あるある（藁

そういう時、叩いてる奴は実際一人か、二人くらいでジサクジエーン繰り返してる
事もある（藁

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:49

人のサイトの叩きはロムってるのみだけど（一種勉強・・・）
昨日の管スレや一昨日の厨スレみたいな叩きには
参加しちゃうなー（笑）

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:49

＞786
便乗して書き込みする厨が多いんだよね。
一緒になって煽れば仲間に加わっている気がするのかな。
寂しい人達だが、それが多いのも事実。
恐いね。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:52

明らかに私怨で叩いているスレに対して便乗煽りスレをしているものは
自作自演の思われ。
寂しい人だね。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:53

>>786
あー、どうだろ。
私だけが嫌いなのかと思ってたｻｰｸﾙとかが他の人に口火を切られると
乗って爆発させてしまうこともある。
一見人気あるように見えるところだと特に。なんだ、やっぱ嫌いな人も
いたんじゃん！って。自分が口火きったものって帰って冷静になるよね。

793 ：791：2001/06/29(金) 02:53

自作自演の思われ。・・・・ってなんだ！？
すみなせん。自作自演と思われです。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:54

昨日の厨スレって何？私昨日ここ来てないから知らないんだよー。>>789

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 02:57

>>794
電波が厨スレ管スレに二夜連続で降臨したのさ。

796 ：特に：2001/06/29(金) 03:00

昨夜の管スレの宴は久々にﾜﾗﾀ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 03:00

>>794-795
眉をひそめていた人には悪いけど、あの宴は久々に激しくﾜﾗﾀ。
ひっかかってfussianasanやってやがんの。荒らし依頼のチューボーちゃん。
あそこまでスレ住人が一致団結したのを初めて見た気がする。
あの顛末はパソコンに保存したよ…

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 03:01

みんなが叩きまくってるのを見ると自分が大嫌いなところでも可哀想に思えて
来て止めたくなるが、止めると本人？とか言われそうなので結局、沈下する方向に
進めてしまう・・・。

そんな自分を偽善者だと思うけど、一回ジャブ当てればイイやくらいなところが、
集中攻撃されてるの見ると、抵抗できない人間をぼこぼこにみんなで一斉に殴ってるように
見えて、見ているこっちが痛いのです。

799 ：741：2001/06/29(金) 03:02

>>732
遅レス失礼。
２ちゃんは知ってるけど常連ではないサイトが
今叩かれてるわけだね。なるほど。

でも、教えないのが吉。
教えることでのプラス要素は何もないでしょう、その人にもあなたにも。
知ったところでサイト管理人さんになにが出来るものでもないし、
荒らしが来てるなら、「もしかしてと思って見てきたら、２ちゃんに貼ってあったよ！」
とでも教えるのはいいかもしれない。本人のイタタ部分自粛のために有効かと。
それ以外のきっかけで教えるのは、あなたにリスクが発生しますぜ。
相手の子の不振を買う可能性は大きいよ。

アクセス数の急激な増加の不思議については、今２ちゃんのせいだと知らない
ままでも、そのうち自然とわかる日がくるよ。たぶん。
知らんでもどうでもいいことだし。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 03:02

７９８だけど。私怨で乗り込んでくる電波は別（藁　荒らし以来の厨房ちゃんには
私もおいおいって思ったし。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 03:04

>>798
すごく同意。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 03:19

叩く人間も居、行き過ぎると止める人間もいるから、２ちゃんって何とかやっていける
んじゃないかと思う。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 03:38

今更超有名な2chに過剰に反応するする必要も別にないのに。
ココはそう特別な場とも思えないが…。

それよかお気に入りに増えまくるココのスレをどうにかしなきゃ。
ボスケテ～。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 03:46

>>803
かちゅ～しゃ使って、スレ倉庫で整理すればいいのヨ～

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 04:07

>>804
林檎使いなんじゃゴラァ（泣）

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 05:59

>>805
ブックマーク管理ツールを使ってはどうだろう。
消極的だが。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 06:04

http://dknet-jp.com/b1/bbs.cgi?id=cs_brass
相互リンク厨房。
あちこちに相互リンク依頼のスパム書き込みして、
その後は無視。

もちろん自分はリンク張らない。とんでもない奴らだ。
学校の名前借りてるくせに

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 06:18

>>779
パクられた時、自サイトの日記で遠回しに愚痴ったら
パクッた本人から謝罪メールが来た事がある（藁

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 07:07

叩いたことはないけど、気に入らないことを正直に書いたことはある。
「プロを目指しているようだが、文章が感情に流れて主語と述語が消えがち。
それでいて、不幸を一身に背負ったような嘆き方はどうかと思う」って…
さすがに乗り込んでまでは書けないが…

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 08:30

某スレで叩かれてる友人がｼﾞｬﾝﾙ内で自己弁護してるのが
わかったときは「あーぁ」という気分だった。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 10:17

>>807
コピペです。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 10:37

叩きなんか相手にしても仕方ないって意見が大半なようですが、
あえて相談に乗ってくれませんか。
私が一方的に知っている方が、某スレッドで長く叩かれてます。
メールも出したことない人でしたが、ファンでした。
欲目もあるかもしれませんが、ネット上での振る舞いは痛くなかったです。
書いてた作品もこれも欲目かもしれませんが、良かったし、好きでした。
友達に相談しても、どうしてあそこまでしつこく叩かれるのか分からない、
って意見が大半でした。
放っておいても沈静化の気配がありません。ずっとループです。
見なければいい、と言われればそれまでですが、見てしまって辛いです。
荒れてたので、次のスレッドは立たないと思いましたが、
今朝見たらもう立っています。
叩きを止める方法って無いのでしょうか。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 10:38

身内のチクリならともかく、そうじゃない叩きは表面的なことだけって
のが多いよね。
自ジャンルスレで珍しく皆が好意的なサイトがある。
確かに作品のクオリティは群を抜いて高いし、見える部分のｲﾀﾀはないんだが、
メールやオフの部分でのやり取りで痛いことやられた自分としては納得いかん。
でも、それを書いたらこっちが厨だと思って自粛。

814 ：812：2001/06/29(金) 10:46

すみません、ちょっと追加です。
私はオフの絵描きで、相手は他ジャンル・ネットオンリーの字書きです。
接点は全くありませんが、メール出して本人にも知らせた方がいいでしょうか。
あまりに長いので、知らない方が気の毒に思うほどなのです。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 11:08

>>814
今まで接点が無かったなら、へたに動かないほうがいいと思う。
つらいだろうけど放置するしか。

でもそんなに長期間叩かれてるなら、身内は（もしかしたら本人も）
叩かれてること知ってるんじゃないかなあ。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 11:12

>>814
どれくらい長く叩かれてるの？
しかも、他ジャンルなんでしょう？
それは控えた方が良いんじゃないかな

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 11:16

>>813
私もそういう人にあった事ある。メールで凄い事を書かれたんだけど、
まあ、それはプライベートだからと思って誰にも言ってない。
サイトで見る感じ良い人だから、みんな誉めてるけどね。
ちょっともにょる。
でも、言うとこっちが厨なので黙り。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 11:51

>>814
具体的な理由がないような叩きなんでしょう？本人対処しようがないのでは？
知ったところで何もできないし、かえって辛い思いさせるだけ。
知り合いなら、「知ってたのに黙ってた」
と思われたくない気持ちもあるだろうけど、
別に交際あるわけじゃないんならなおさら。
それこそ余計なお世話では。　てか言い方きつくてｽﾏｿ。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:02

知らない方が幸せな時が多い。教えない方が吉。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:18

無断コピー？
http://www.konnyaku.f2s.com/board.cgi

ここの管理者って同人をどう考えてるのかな？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:38

>>820
１の注意書きが読めないのでしょうか。お役立ち以外のURL張り付けは
厳禁です。

というか、直リンは板全体でも自粛傾向にあります。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:42

>>821　820はコピペ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:50

２を知ったばかりの頃、知人の小説が改変コピペされてたのを知らせてしまった。
（他人の小説と組み合わせてエロエロなものにされて、
　こんなもん書いてるバカオンナいるんだぜ～みたいに書かれていた）

知人のサイトはナマモノだったからパス制にしてたので、かなり迷ったけど
結局知らせて引越しを促した方がいいだろうと判断したのだが
その子がURLの横流しとかに異常に神経を尖らせるようになった今
黙っておいた方が良かったのかと反省することしきり。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:51

じゃあこれ。
http://monata.tripod.co.jp/images/mona_furo.jpg

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:55

>>824
なごんだ…

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 12:56

http://www.konnyaku.f2s.com/board.cgi

ここにアップされるぐらいの本を早く描きたいもんだ

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 13:09

具体的な理由がないたたきなんてある？
作品が気に入らないか、人格が気に入らないか、容姿が気にいらないか。
なんかしら気に入らないことがあるから叩かれているんじゃないの？
叩かれ続けている現在ではなくて、叩きのきっかけまでさかのぼってみて
それでもわからないならば完全な私怨では？
でも完全な私怨はそう長くつづかないけどね…

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 14:26

叩きっていえばさ・・・。
自分の友達が叩かれていることに憤慨して日記にそれを書いた人。
そのこと自体は褒められた行為ではないけど、叩かれたことのある
身として気持ちはよくわかった。
事実とは無根の噂を否定したくても、あの場に行けば本人降臨と
罵られ、自分のサイトで書いても痛いと罵られる。正当な叩かれる
理由があるならともかく、まったくの嘘なのに否定することも適わず
やるせない怒りが・・・というくだりを読んで切なくなったけど、
あそこの住人は相変わらずその人を嘲笑い馬鹿にしたレスばかり。
あれを読んでなんとも思わないのか？
所詮、叩かれたことのある人にしかわからない痛みなのか。

2chで厨ジャンルと呼ばれる所以がよーっくわかったよ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 14:31

>>828
>正当な叩かれる理由があるならともかく、まったくの嘘なのに否定することも適わず
＞やるせない怒りが・・・と
激しく同意。
でも反応すると、余計に騒ぎたてるから、やっぱり無反応が一番な気がするよ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 14:40

いつまでも叩く連中っているよな。
知人で確かに最初は知らずに厨な行為をした人がいたけど、それがマズイことだと
知ってからはきちんと直しているのに、延々叩かれてる。
そういうのを見るとそっちの方が厨じゃないかと思う。
叩くために叩いてるヤツラはマジにうざい。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 14:48

>>830
激しく同意。
自分も叩かれたことがあって、友人たちに
「あそこであんなこと書いてる奴等のほうがオカシイんだから
気にするな！」と言われ、それでも気に病まずにはいられなかった
けど、今となっては本当にそう思う。
叩くことに生きがい感じてるのか、叩きが始まると活き活きするスレ。
心の底から軽蔑を覚えたよ。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 15:21

ｺｺﾃﾞｸﾞﾁｸﾞﾁｲｯﾃﾙﾉﾓｳｻﾞｲﾅ
ｺｺﾆｶｷｺﾝﾃﾞｲﾙﾋﾄﾗｶﾞｼﾞｻｲﾄﾉｷｬｸｦ"ｺﾝﾅﾁｭｳｶﾞｷﾀ-!"ﾄｶｻﾗｼﾃﾀﾗﾜﾗｴﾙﾉﾃﾞﾓｯﾄﾔﾚ

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 15:42

私の場合は、あまりに事実無根なので放置＝沈静化を待っていたら、
あまり親しくない知人が義憤に駆られて（？）スレに乗り込み、
かえって炎が広がってしまった経験が（笑）。あれにはまいったなあ。
友達にはこっちが放置に出るタイプだとわかってもらえたんだけどね。
知人までは手がまわらないよー。

834 ：814：2001/06/29(金) 15:52

レスありがとうございました。
読んで、相手に知らせるのはやっぱり良くないかな、と思いました。
さかのぼって読んでみても、もうスレ三つか四つに渡って叩かれてます。
相手の文がすごく好きで感動してたし、ファンだっただけに、
スレで反論を書きたくなるんですが、それもやっぱりやめます。
容姿とか経歴の話まで出てるので、もう作品の話をしてもって感じです。
辛いので、もう見ないようにします。
ありがとうございました。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 17:15

>>832
こっそり同意（笑）

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 18:49

>>832
だからなんなんだよ。全然ちがう話じゃないか。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 19:17

>>814
それってもしかして某スレの小鳥のこと…？

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 19:52

>>836
相手を厨！と罵ってここで晒す心の醜さは一緒だよ。自覚がないと困るよね。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 19:57

どうでも良いから、スレにあった話題はないのか？
みんな困ってる事ないの？　

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 20:45

>>827
>作品が気に入らないか、人格が気に入らないか、容姿が気にいらないか。
>なんかしら気に入らないことがあるから叩かれているんじゃないの？
人格が痛くて叩かれるならともかく、作品や容姿のことで
叩くなんてそっちの方が厨房だがな…醜いのぅ。

>>839
誰かが相談持ち込むまで待つのじゃ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 21:09

厨だとか厨でないとか、叩かれて当然だとかそういうことではなくて
「まったく理由のない叩きは存在しえない」ということでは？
しかも擁護している人が、作品がいい、としか言わないあたり
他の面は？って気もする。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 21:37

どんなにいい人であっても、人間である以上悪い面があるってことで。
ま、でも相性の合わない人だっているし、自分が好きな作品だからって
100人が100人誉めるわけじゃなし（笑）

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 22:38

>作品が気に入らないか、人格が気に入らないか、容姿が気にいらないか。
>なんかしら気に入らないことがあるから叩かれているんじゃないの？
は真理だと思うけど、その叩かれる際に事実を２倍位に拡大して叩かれる気がするね。

わかりやすい例だと私も色々書かれてた時、本高い！って話題になったんだけど、
28P位で700円だったよーとか書かれてた。そんなもん出した記憶ないyo。
当時は身に覚えのないガセの多さにイライラしてたけど、
他にもいっぱいネタ作ってくれてたので、
ひょっとして私怨さん数人で頑張ってたんじゃ？と最近思うようになった。
分かる人は分かってくれてたのかなあ……。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 22:43

>>834
ｱﾅﾀ本当にファンなの？
どのスレのどの作家を指してるのかわかっちゃったよ。
私あそこの作品は嫌いでした
苦手なんて可愛いもんじゃない嫌い。ちなみにロムなんで私怨なんて
本気でこれっぽっちもありません。私の周りの友達も私ほどじゃないけど
嫌いだと言ってます。類は友を呼ぶなんですよ。
ｱﾅﾀの周りは好きな人ばかり私の周りは嫌いな人ばかり。好きな人の気持を否定する
気は無いし好きな人は好きなんだろうなとは思うけど、嫌いな人も確かにいるの。
感性の違いなんでしょうがないでしょ。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 22:45

814が言ってるスレのことは私もわかったなー。
下手な煽りかと思ってたyo！

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/29(金) 22:53

あそこの日記は痛くないように努力してる小心者日記でした。>>844
結果としてさして痛くなかったと思うよ。
痛いと思う人はいるだろうことは予想してたけど私にとってはもにょる程度。

847 ：846：2001/06/29(金) 22:57

ちなみにSSはわりと好きでした。ノンポリの私にあのサイトは持って来いだったし。
ただエロで売ってるところはあったので字書き受けはしないだろーな
とは思った。

848 ：もいっぺん張っとこうか：2001/06/30(土) 01:41

http://www12.big.or.jp/~meher/books/linkenquete.html
リンクについてのアンケート

ちなみに元サイト（日記⇒　www12.big.or.jp/~meher/books/diary.htm　）で
↑の結果から派生して、叩きというか批判についての話題になった中で
ちらっと2chの話が出たりしてますが、上の「話に出す」はこういうのも含めて？

ついでに、とりあえず >>655はまるで自分が書いたのかと思った。
嫌なら見ないようにすればいい、というのも頭では分かっているんだけども。
ただ、ここが匿名ならではの本音を言える場所と銘打っている手前、頭のどこかで
見ようとしない→自分は本音から目を背けてる…的な思いが離れないものでして。
人が叩かれてるのは嫌です、ってのも間違いなく自分の本音なんだけども
そこで >>664みたいな言葉が返ってくると、「見なければいい」てのが忠告でも
後ろめたさを一層増すものにしか取れず結局は悪循環のままになってしまって。
「見なければいい」じゃなくて「見なくてもいい」んだと気付くまで時間かかってしもた。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 02:04

うぇー。
何かネットで知り合った相手から鬱メールが来るようになった。
最初は相談に乗ってたけど何か段々雰囲気が「もうダメだから氏ぬ」に
近づいていくー。怖い。
病院にかかってて、社会復帰したのに雰囲気に馴染めないとか何とか。

でも返事をよこさなかったらマジで氏なれそうで、それはそれで怖い。
オフラインの手紙とかもやりとりしてるからな…。
手紙で訃報が来るのはごめんだ。
なんなんだよ、もうどうしたらいいのだか…マジ悩み中。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 02:15

大好きなサイトの管理人さん（ネットオンリー書き手）と何度かメールの
やりとりをしてるんだけど、今までその管理人さん、
うちのサイトの作品がエラーで見れなかったらしく、URLをメールしたのね。
そうしたら、作品はすごく気に入ってくれたみたいなんだけど、
なんか微妙に嫌味言われたり、自分のこと卑下したりしてて、
ちょっと鬱になった…。嫌いな人なら適当にあしらえるんだけど、
やっぱりその人のことは好きだし、向こうも「私の作品は」好きだと
言ってくれているので、対処に困ってるよ…。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 03:18

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=992335316
ココデ変態さん達がエッチな本ヲあっぷシテルぞ

ココマデ荒らした奴等ヲこのまま許してイイモノダロオウカ？
否！我々モ乗り込み争うデハないか（ ● ´ ー｀ ● ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／＼.　.／＼　　　 ___________〆　　＜　半角同人誌スレ潰せやー
　　　　　　＼＿／　　＼＿|＿＿＿|＿　//　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／◯) ／／　　＼（｀∀´ ）　 //
　　　　／＝. ／／（⌒　 ○＝　　）＿//
　　　　／⌒／／　　ⅢⅢ ／＿＿ノﾉ⌒ 　　　(　⌒　))
　　　（（／／　）　　⊆／〓〓（　　○　）　(（　　　⌒　））
　　　＼＼＿／　　　　　　　　　.＼＿／ ∠ ⌒））　　））　　ﾌﾞﾛﾛﾛ～

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 03:24

まんだ林檎、早く罪を認めろよ。

まんだ林檎、早く罪を認めろよ。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 03:33

せっかく相談依頼が舞い込んだのに、相談員の皆さんは出払っていていないのね（藁

 >>850
それはもう放っておくしか無いと思います。
あなたの作品に衝撃を受けたという事でしょうから。卑下してようが
嫌みを言われようが、適当に交わせば良い。好きならね。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 03:43

>>847
でも絵描き受けはすごかったよね…(笑
そんなとこも妬まれてたと思われ。
あそこまで「分かりやすい」文を書けるのはやはりすごいよ。
上手いとか下手とかじゃなくてね。
ちなみに好き。当方絵描き。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 12:06

>>850
いままでその管理人さんは無意識に自分の方を上位に置いていた。
それが、あなたのサイトの作品みたら予想を上回る出来だったので、
いろんな意味でショックだったんでしょう。
でも謙遜競争になるのもバカみたいだから、嫌味にとれてもあっさり
受け流しておけば？

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 12:42

なんの原因もない叩きはないって言うけど、
最初のきっかけの部分が
「スケブ断わられた、最近売れてきてるからってナマイキ」
「じゃあ２ちゃんで叩いちゃえ」
とかの私怨系なこともあるからなー。
売れてき始めだったら周囲の嫉妬もあるから叩きが拡大したりする。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 13:14

私怨も原因に含めてしまえば、何の原因もなく叩かれることはないのかもしれないけれど、
ほとんど何の原因もないのに、晒されることはあるでしょう。
たとえば、ヘタレ字書きスレの324なんか。小説ページと別におまけで掲示板にＳＳを
載せているだけで、晒しの対象になってしまってる。
私怨というより、単なる晒す側の早とちりや勘違いで、痛くもないサイトが晒されているのを
最近、よく見るような気がします。

858 ：847：2001/06/30(土) 13:25

>>854
あ、わたしも絵描きだ。あれは小説じゃなく
「漫画を文にした」、っ風だったし。激しくスレ違いなんで
この話題はやめようか。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 13:30

　　　／￣￣￣￣￣ミ
　　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　／　　＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　くそ同人誌に金払えるかよ（怒
　／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 13:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／＼.　.／＼　　　 ___________〆　　＜ここにおいでよ～。ただでアップしてくれるよ（藁
　　　　　　＼＿／　　＼＿|＿＿＿|＿　//　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／◯) ／／　　＼（｀∀´ ）　 //
　　　　／＝. ／／（⌒　 ○＝　　）＿//
　　　　／⌒／／　　ⅢⅢ ／＿＿ノﾉ⌒ 　　　(　⌒　))
　　　（（／／　）　　⊆／〓〓（　　○　）　(（　　　⌒　））
　　　＼＼＿／　　　　　　　　　.＼＿／ ∠ ⌒））　　））　　ﾌﾞﾛﾛﾛ～

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=993109414

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 13:44

>>857
自分が気に入らないことは、すぐに叩き要因に持っていくおこちゃまが
増えたのかね。誰も聖人じゃないんだから、何かしら失敗やら過ちやら
犯して当然なのに、好きなサイトの管理人への自己投影が強すぎて、
ちょっとでも期待を裏切られると私怨に転ずるパターンが多すぎ。

でも最近、いっそ無差別にいいサイトも悪いサイトも大量に晒して、
忌憚無き匿名批評掲示板として2chが生まれ変わったらいいなーっとか
妄想したりして。無理か。

862 ：けーすけ：2001/06/30(土) 13:49

　　　／＼ﾍ　ﾍ.／＼　　　／￣￣￣￣￣￣
　／.／　( ﾟДﾟ)　＼＼　＜ケケケ。勇者光臨（藁
　/へＶ''" |⊃ ⊃"'Vへゝ　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 ←|　　|
　　　　 ∪∪

同人誌アップしてやったぞ。ＤＯＭども感謝しろ。
http://www.angelfire.com/yt2/acserv/saisoku/

863 ：848：2001/06/30(土) 13:54

あの、同人コミケ板って元々は何を語る場として作られたんでしょうか？
一年近く来てますが、いまだに勘違いしているような気がしてきた…。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 14:05

>>861
そうなれば私怨も減るだろうがね、永遠に無理だわ(w
匿名という段階で、「批評」にはなりえないし。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 14:23

>>861
＞誰も聖人じゃないんだから、何かしら失敗やら過ちやら
＞犯して当然なのに、好きなサイトの管理人への自己投影が強すぎて、
＞ちょっとでも期待を裏切られると私怨に転ずるパターンが多すぎ。

ああ……わかるわかる。よくあるね。
やたらと揚げ足とりな叩きが続く時あるけど、
そういう奴１～３人位でチャット私怨叩き続けてると思われ。
萎え～

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 14:31

>>863
元来ここは管理無き無法地帯。
始めに掲示板ありきで、何を語る場か、なんてのは、住人によって左右される。
住人の厨房率が高ければ高いほど、ごみ溜め・掃き溜めの様相を帯びてくる。
特に今の夏コミ原稿締め切りシーズンは、まともに本を作ってるサークルの
意見が少ない分、厨房率はけっこう高いと思ってるがね。

スレ違いスマソ。

867 ：863：2001/06/30(土) 15:18

>>866
いわゆるお役立ちスレやネタスレはともかく、サークルスレとかは一応
 >>861でいうような、そこの作品の感想や批評を目的とするんだと取ってました。

「叩き」って言葉だけだと批判にも誹謗中傷にも取れるから判断しにくいけど
作品叩きと容姿叩きを同列に扱っていて、え？と思って。これも難しいのですが…

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 15:47

>>841
>厨だとか厨でないとか、叩かれて当然だとかそういうことではなくて
>「まったく理由のない叩きは存在しえない」ということでは？
そんなこと言ってたら世の中叩かれるところのない人間は一人もいないよ…
下らないこと、とるに足りないことをあげつらって叩くのは「いいがかり」
というのだ。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 15:48

なんか、このスレ最近、いいがかりを正当化する人間がいるんだね（藁

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 16:12

叩きっていえばさ・・・。
確かに自ジャンルは荒れているが自分自身は話題にも上らないのに
とつぜん自分の友達が叩かれていると言う電波を受信して
憤慨して自サイトの日記にそれを書いた人がいる。
そのこと自体は褒められた行為ではない上に、
最初はまるで自分こそが被害者のような顔をしていたのが
２ちゃんにさらされた途端
友人を叩かれて義憤に駆られた事になっていた。
事実とは無根の噂を否定したくても、あの場に行けば本人降臨と
罵られ、自分のサイトで書いても痛いと罵られるとか言ってたけど
自分で種まいて火をつけてあげくに友人まで巻きこむ痛さはどうよ？
理由があるならともかく、まったくの電波なのに、一人で騒いで、
あげくにジャンルを厨呼ばわり。
やるせない怒りが・・・その日記を読むとこみ上げるよ。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:00

>>849

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:04

>>870
うざい。
いい加減にしろって言ってるだろ？
やるせない怒りは心の内にしまって逝っちまえ。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:05

>>870
趣旨はいまいちよく判らないが、日記に2chのこと書くなら、
最初から自分も晒されることぐらい、覚悟して書けとは思うね。
あと、2chをあんまり理解してない人間も、偉そうに2chのこと
書くと、格好の標的になる。

かくいう自分も、一日に60人くらいは見に来る日記に度々
2chの話を書いてるのだが…今まで一度も晒されたことが無い。
ヲッチャーのマナーがいいのだと喜べばいいのだが
半分狙ってるので、実はひそかに寂しかったり（w
いっそ管スレにあったサイトのように「2chからでもリンクOK」
とでも書いとくか…。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:07

>>873
なんでそんなに2chに晒されたがる（笑

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:09

日記って他人に見せるもんじゃないジャン！！

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:11

悪いけど2ｃｈのこと日記に書くのは自分の中では「厨日記」
日記がうりもののテキストサイトならわかるけど。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:14

>>872
その言葉、その管理人に言いたいよ

878 ：873：2001/06/30(土) 17:24

>>874
ウケがとれれば万事オッケー！なのだ。　俗物でスマソ（w

>>875
日記には、「非公開前提の日々の記録」と「不特定多数に公開する
ことを前提とした日記」と２種類あるからなー。
特に日本人は平安時代から、後者のタイプの日記を付けることを好む
人種だし。資料的価値より文学的価値がある日記はごく稀に有るし。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 17:46

読んで面白い日記は歓迎。
私怨、愚痴、逆恨みを不特定多数に垂れ流す日記は最低だね。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 18:54

>>879
ゴメソ、後者も面白い。人事なら（藁

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 19:00

>>873
日記晒すのなんて9割以上は私怨と思われ。
私怨でなく純粋に痛いから晒されてるサイトは大物日記厨房だから
すぐ分かる。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 19:54

もう、貴女には何のことか分かっていますよね？
これで被害届を貴女の関連する全てに出したり、
よそ（某アングラBBSとかネ！）で晒したりの強硬手段には出したりは
まだやりません。あくまでまだ、です。
この言葉の意味が分かれば、それなりの誠意を私に見せてください。
この後に及んで言い訳をしたり、
観なかったことにして逃げるようなことがあれば、
何の容赦も無く貴女を晒します。
とても残念な気持ちでいっぱいです。では。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 20:25

>>882
……電波？いやコピペか。最近多いなこの手の奴。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 22:07

>>882
アホは晒すに限るage（藁

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 22:13

>>882
自分が晒しものになってるのに気付いてるかい？？（大藁

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 22:15

コピペでしょ >>882庭球厨の。
庭球スレで大暴れしてるよ、援護だか本人だかが。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 22:22

>>886
素晴らしい荒れようで、驚いた。＞庭球スレ
飛翔は厨多いんだne…

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/30(土) 22:24

そろそろスレの趣旨に戻ろうよー。
一応お役立ちスレなんだし。相談無い時は放置でさ。

889 ：さくっとな：2001/07/01(日) 00:51

今相談してもすぐに引っ越すだけだから難しいよね…　と砂山を崩してみたり

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 06:09

とりあえず >>849

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 06:42

うむ、放置推奨…ってコレもか。

もう2ch論はお腹いっぱい。来てる時点で同じ穴のムジナだろうしさ。
叩き云々もどうでも良いよ…。なんでこの話題がこんなに続くんだろ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 12:10

一旦は終わった事なので、微妙に相談とは違うんだけど
うちの掲示板で自作自演のケンカをやられました。
厨房風味満載のカキコするＡと、Ａのネットストーカーであり学校の友達Ｂという設定（？）で
Ｂ「Ａ様～～ｖｖ」
Ａ「うざいんだよてめーは」という感じでやっていました。
IPは全く同じ（学校からでもなさそう）。繋ぎ直したりもせず、一人チャット状態なのがうかがえました。
Ａは私に以前からメールを送ってきたりしていたので、メールで
１．掲示板でケンカはやめれ。
２．Ｂさんのメールアドレスは知らないのでＢさんにも注意してください。
３．もしＢさんが実在するならですけど。
４．この件に関しては（謝罪など）皆に不快な思いをさせたくないので掲示板でなくメールでよろしく
という趣旨で注意しました。
まあそうしたら、Ａがさっそく掲示板に土下座風味のカキコをしてくれたんですが。
メールの調子が悪いから、という理由をつけて（笑）。
今でもわからないのは、あれは私に対する悪意からだったのかどうか…。
そして、しばらくして全然違うところの掲示板でで偶然似たようなケンカを見た事と
今でもうちのサイトにロムりに来ているのが不愉快を通り越して不思議です。

後日、Ａの姉と名乗る人物が「妹が迷惑をお掛けしてすみませんでした」と書き込んでました。
「今自分は一人暮らしをしているので、妹の監督が不行き届きだった」らしいです。
でもお姉さん、やっぱりIP同じなんですけど。

現在進行形じゃないのでsageます。再襲撃の可能性もない事もないが。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 14:21

>>892
デムパの思考回路は普通の人間には理解不能です。
デムパがどういうつもりでその行動に及んだのか、真剣に考えても
答えは出ることはありません。
運が悪かったと思って忘れましょう…

私も、真剣にデムパの心中を察しようとして馬鹿を見た事あるもので。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 18:10

困ってないのでスレ違いかもしれませんが質問させて下さい。

アンケートフォームを作っている最中なんですが、アンケートを
置かれている方はどんな質問をしてますか？
答える側からすると、あんまりクドイ質問が多いと答える気が
なくなってしまうので、簡素に聞きたいことだけ・・・と思いつつ、
何問くらいが適量かと悩んでます。
そして答える側としては、メルアド欄やURL欄があった方がいいですか？

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 19:03

>>894
私は、質問は５問以内が好き。
用意された答を選ぶ形式（チェックボックスやラジオボタンなど）だと
楽でいい。
メール欄やURL欄はあってもいいけど、無記入可にしてあるといいな。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 20:05

>>894
以前にアンケート取ったときにURL欄設けたばかりに
お礼を兼ねて訪問してＢＢＳに挨拶
　　　↓
お返事でリンク依頼され相互リンク
　　　↓
あとでその方はイタタな人と発覚（＞Д＜）ｱｲﾀｰ

という経験があるので、質問する側が必要としない情報は
無理に設定しないほうがいいと思います。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 20:28

URL欄はかなーり不必要だと思うが……

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 20:32

でもHPらんを置くと、ステキサイトを見つけられることもあるよ。
私はこんなところかな。

1)HN（必須）
2)メアド（空欄可）
3)HP（空欄可）
4)ご意見ご感想など、なんでもどうぞ。

これを基本形として、場合によって「一番好きな作品を教えてください」とか
「どんなお話を読んでみたいですか」とか、自分の興味のある問いを1～2問
追加するのではどうでしょう。
やっぱりあんまり設問が多いと面倒だし。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/01(日) 21:14

これは私がアンケートを書いた時に楽だと思った事なんですが。
アンケートのページだけ別窓になったんです。最初は面倒だなと何となく思ったん
ですが、アンケートを書いてるうちにちょっと確認したくなって、そしたら前の窓
がそのまま(つまりそのサイト)だったので、すぐ見られてストレス無かったです。
どの話が良かったですかなんて質問に、恥ずかしながらタイトル忘れたので。
でも人によってはうざいかも。参考になるかな～(汗)

900 ：894：2001/07/01(日) 21:25

レスありがとうございました！
ご意見参考にさせて頂きます。

検索で色んなアンケートフォームを見に行ったところ、
「URLを書いて下されば必ずお伺いします」というところが
多かったので少々考えてしまったんですが、自分が答える側に
回った際には記入したくないので、付けないことにします（笑

898さんの「どんな話が読みたいですか」の問いがとても心惹かれた
ので入れてみたいと思います。
ありがとうございました！

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 01:06

BBSでちょっと痛めだなーと思いつつ、リアル消防だし…と生暖かく見ていた子がいる。
サイトを作ることにしたらしいと聞いて、もうレスに困る書き込みは
されなくて済むかと思っていたら、
「なんか画像がなくて・・・
　○○さん！なんか絵をください！！（無理にとはいいませんが・・・）」
と書き込まれました…。
これってマナーとして問題あるような気がするんですが、気にしすぎ？
一般的には気にしない程度のものでしょうか？

当方、友人以外ではキリ番でしか絵を差し上げていませんし
ここでイエスと言うと、芋蔓式に頼まれそうなので断るつもりですが、
断り以外に、マナーに関する注意もした方がいいでしょうか…。
（少なくとも１年以上はネットやってるんですが…この子）
消防なんだから見逃しておく方が親切じゃないかという気持ちと、
最初が肝心かも…と思う気持ちで迷ってます。
よければご意見お聞かせ下さい。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 01:10

>>901
マナーと言うか、『お付き合い程度』違反かな。
普通友達以外にそう言うお願いはしないものだろう。

別に風紀っぽく言わなくても、やんわりと「そう言うことはしてない」と
レスしておけば良いのでは？１年やっててそれじゃあ今まで痛い目に
あったこと無さそうだし、ヘタすると「あの管理人は！」って逆切れされそう
だからその辺はぼかした方が良いかもしれぬ。

リア消も最近侮れないくらい痛いのが多いしね。管スレとか（笑）

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 01:12

>>901
もし私だったら、何故絵があげられないか(書いてあるような理由)を
説明し、マナーについて説明する。
やっぱり注意することが親切だと思う。
見逃すのはいいことじゃないと思いますよ。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 01:24

>>901
あるある、そういうの。ウチもあったよ。ただしオバ厨で（藁
タダで他人に絵を描くほど暇じゃねーや、って内心毒づきながら
「ウチで絵をリクエスト出来るのはキリ番をゲットされた時のみ
とさせて頂いております。もし、どうしても、とおっしゃられる
のなら、こちらのサイトへアクセスした上でご相談にのらせて
頂きます」
って、事務所サイトのアドレス付けてメールしたよ。
ビビって謝ってきた（藁
びしっと躾ることも必要だよー。今後もあるしさ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 01:26

消防とかって注意すれば以外と素直に反省するものだから
やんわり注意した方が後々のためにもいいような気がするよ。
運悪く逆ギレ厨房だった場合はシカトってことで。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 01:29

キリリクってどのくらいでアプするのが普通なのでしょう

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 01:38

今まで好きでよく通ってたスレがよく消えてる・・・ちょい困。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 02:22

贈られ物が多くて困る…ってのはガイシュツ？　スマソ。
だって好みじゃないのばっかりなんだよー。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 02:44

大好きなサイトさんの掲示板に初めて書き込んだんだけど
舞い上がってかなりアホっぽくなってしまった…。
管理人さんレスしてくれたけど、困っただろうな…。

910 ：901：2001/07/02(月) 07:11

>>902-905
レスありがとうございました。
きつくならないようにやんわりと注意してみることにします。
もにょったのに黙っているのも自分としてスッキリしないし（＾＾；

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 15:54

困ってなくて恐縮だが。

閑古鳥の巣になってはや一年のうちの掲示板が、突然息を吹き返しました。
なんにも更新してない時期なのに何故？

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 16:49

>>911
パロだったら、原作サイドのほうで動きがあったとか？

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 16:53

>>908
気に入ったのだけアプせい。
他はしかと。

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 17:59

>>910
がんばってねー。お互い気持ちよくネット生活送りたいもんね。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 19:30

>>909
初めてのカキコで舞いあがるのはよくあることだと思う。
ある程度続いているサイト持ちとしては、
常連とかも出来ているＢＢＳに初めての方が書き込みを
してくださるのはとても嬉しいものです。
次回書き込まれる時には落ちついて書き込んでみては？
舞いあがったカキコばかり続けられるともにょるかもだけど
あなたの「サイトが好きなんです」という気持ちが
真面目にわかる書き込みなら、ぜんぜん問題ないと思いますよ。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 23:20

909 >>915
ありがとうございます。かなり鬱入ってたので
そう言ってもらえると救われます…
次回…緊張するなあ…

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 23:54

既出でしたらすみません、。今度サイトを閉じる予定でして、
私のサイトはリンクフリーにしていたので、
よそのサイトからリンク貼ったというメールをもらいながら、
そこは自分のサイトと主旨が違うので相互リンク
しなかった、というところが何件かあります。

そういう場合メールで「以前メールをいただきましたが
サイトを閉じることになりましたので解除してください」と
いうべきなのか、トップページに「リンクを貼ってくださっているかたは
解除をお願いします」と書くべきなのか、どちらが失礼に
あたるのか非常に悩みます。

経験あるかた助言いただけましたら幸いです。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/02(月) 23:55

トップにお知らせ。
直リンクバナーならバナーを「閉鎖しました」のものに変える。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 00:00

>>917
リンク報告された相手なら、メールで閉鎖を知らせてもいいと思うけど。
そういう時のためのものでもあるでしょ、リンク報告って。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 00:02

>>919
え・・・私、全員分のアドレス保管してないや・・・やべ。
だ、だって、相互してないとこまでは～～～
閉鎖するときどうしよう・・・。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 00:05

私もアドレス保管してないよ。
しょっちゅう初期化するからとっといてもすぐ消えるし。
>>918の方法だけでもいいんじゃない？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 01:08

人　と　人　と　を　結　ぶ　、　思　い　や　り

　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/ヽ　　　　ヽ　　　　　／　／　／　　　　|
　　　　　　　.ｲ　ヽ　　　　ヽ　　　./　　/　　(　　　　　|
　　　　　　/｜　ヽ　　　　ヽ　　/　　｜　　ヽ　　　　.|
　　　　　 ./　.|　　ヽ　　　　ヽ　.|　　　ヽ　　　￣￣￣
　　　　　/　　ヽ＿_ ヽ　　　　ヽ｜　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　|　　　　　｜ヽ　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　.|
　　　　　＼　　　　｜　ヽ　　　　ヽ　＼　　　　　　　　 .|
　　　　　　＼＿＿|　　ヽ　　　　ヽ　　＼　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　公　　共　　広　　告　　機　　構

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 08:17

自分が閉鎖した時はリンク集の上から順番に回って
メールアドレス探してコピペして送信しました。かなりめんどくさい・・

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 10:56

でもやっとかないと、こっちに非がある、って言われちゃうもんね。
つっこまれないように常に最新の注意を払っておかないと。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 14:17

この手のことはがいしゅつかもしれませんが。

ある人（主婦）がうちの掲示板に「買ったばかりのデジカメでいっぱい写真を撮ったんだけど、
どうやって人に送ればいいのか分からないの。悲しい～。」などと書き込みやがりました。
これは私に一体どうやるのか教えろ、と暗に言っているんですよね？

どうやれば角が立たず「そんなもん自分で調べろやゴルァ！！」と、
かわすことが出来ますかね？
教えてやったらやったでメールパンクしそうなくらい画像が送られてきそうで鬱。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 14:22

>>925
フリーのアカウントでも取ってそこにアップしろって言ってみては？
それじゃあ駄目なのかな？
「見ましたか？感想ください！」系の問題はさておき…(w
（そっちが重要だったりして）

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 14:45

>>925
「たいへんですね～、頑張って下さい～（はぁと」とでも返しておけ。
マジで。だって教えてくれとは言われてないしね。

928 ：925：2001/07/03(火) 14:47

や、たぶん、それ以前の問題。
どうやったらデジカメ画像をパソコンに取りこめるかとか、
jpeg化しろとか、メールに添付して送れとか、
そういうことが聞きたいんだと思う…。

…マニュアル読めや。って言えたらどんなに楽か。

929 ：925：2001/07/03(火) 14:52

>>927
をを時間差でレスが。
そだね。確かに面と向かって教えてくれとは言われてないや。
ありがとう。すっきりしたよ。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 14:58

>>925
教える必要なんかぜんぜんないんじゃないの？
デジカメの機種によってもソフトによっても方法は違うし、
「マニュアルを読むしかねいですね。がんばってください」
って書いとけば。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 16:16

>>925
「教えてオバ厨」ですね（藁
 >>930さんに同意。あと「判らない所はダンナさんが頼りですね」とか？
そんなもんくらい自分ち内で解決しろよなっての。
でも、本当に送られてきたらやだね～。（ゾ～）

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 18:41

>>925
もしかして、厚かましく「やっぱりわからないんです～教えてください～」と
きたら、「私、その機種持ってないんでわかりません～」とか
「メーカー違うと操作も違うからわかりません～」でいいんじゃないかと。
もしサイトにデジカメの機種書いてて、だから書き込まれてるんなら駄目だけど。
…それ以前に、925さんがデジカメを持ってなくても聞いてたら笑うしか。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 18:59

>>925
「何かをはじめる時って最初はわからないことがいろいろあって大変ですよねー。
でもそういうのをネットで検索したりして一つ一つ調べていくのもまた楽しい
作業ですよね。頑張って下さいねー」
というのはどうか。
「一つ一つ調べるのは私は楽しくないんで、サクッと教えてください」とか
言われたら鬱だが……。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 19:17

>>925
「デジカメ持ってるんだ、いいなあ～私も欲しいんですけど今懐が寂しくて（^^;）」
と返す（デジカメを持ってるかどうか相手に知られてない場合のみ）。
持っていることがバレてる場合でも、「教えて」と面と向かって言われても
ばっくれるが吉。だってビューワが違ってたりする場合もあるし、万が一
教えてうまくいかなかったら逆ギレされかねないよ～

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 20:21

たとえ機種が同じだったとしても、パソの環境によってうまくいかない場合があるので
やっぱり適当に返事、で良いと思いますよ。
ま、頑張ってレスして下さい。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 21:37

『私もデジカメ持ってたんですが、取り込もうとしたらパソコン壊れちゃって、
それ以来怖くて触ってないんですよー』とか。

937 ：925：2001/07/03(火) 22:01

わ。みなさんアドバイスありがとう！
それだけみなさんおば厨には苦労されてるってことなのかしら（共感泣）。
実はワタシ、写真がメインのサイトをやってるのです。素人がデジカメいじる程度ですが。
それで相手も「デジカメには詳しそう」と思ってそんな書き方したんでしょうね。

レスはだいたい >>930さんのように、機種や環境によってやり方が違うので
詳しくはマニュアル読む方が早いですよ～。ってな感じでさせていただきました。
悪い人じゃないんですが、うちのコンテンツに関係ない日記のような書き込みばかりする人で、
何のためにうちに来るのかよく分からないんですよ。
ほとほと相手するのに疲れた矢先にこの書き込み。ちょっとキレかけました。
でもみなさんのおかげでなんとかやってけそうです。
ありがとうございました！

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/03(火) 23:52

>>909
遅レスだけど、私も夜のテンションの上がってる時、初書き込みを
すると朝見てびっくりすることがあるよ…そういうのに限って
自分で削除できなかったりね
自分のサイトにも凄い一人盛り上がりな初書き込みって多いけど、
逆に常連ばかりの掲示板だから嬉しい。エヘヘ、なんて微笑みながら
レスしたりして。その後いつまでたってもイタタなのは勘弁して欲しいけど…
一度した愚行を繰り返すのが所謂厨房であって、一度してしまったら
次から気をつければ問題ないと思います。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 07:37

友人が某ゲーム系サイトを運営していますが
毎日解析をチェックして、発売元が来ているかどうか調べています。
結構細かく来られているらしく、仕方がないとはいえ、その気にしに方はもう異常なくらい。
入り口の注意には関係者の入室を禁止した上で、細かい要望を書いています。
少しずつその注意書きもレベルアップし、だんだん文章も痛くなってきました。
WEB上にある以上、誰でも閲覧は出来るのだし仕方がないと説明しても分かっていただけず
こんなに注意しても分かってくれないのは厨房だとか言う始末。立場が逆だって言うの！
IPくらい隠してくれればいいのにとは確かに思いますが……
これ以上注意書きがすごくならないよう、なんとか彼女に説明する方法はないでしょうか。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 08:15

>>939
うちも某ゲームキャラのパロあるけど、そのゲーム会社から見にきてるよ。
自サイトが引越しした時もわざわざ検索かけて来てくれたしね。
別に注意を受けてるわけじゃないし、逆に嬉しかったり。
ま、その友達は気にしすぎだよ。入り口の注意書きなんて何の意味もないし
見る人も少ないと思う。そんなにこだわるならパス制にすればいいと思う。
それに発売元が来てるにしても、閉鎖までには至らないんだから
黙認してもらえてるんだと言ってやれ。後は放置しておけばいいと思う。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 11:32

>>939
うん、９４０さんが言う事とあなたの気持ちをやんわりと
伝えれば良いよ。友達なら、注意してあげて。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 12:24

オンで嫌なことがあったのと、媒体的にちょっと向いてないかな、と思ったので
フェードアウト＆閉鎖してオフオンリーに戻ろうと誓ったんだけど、
「楽しみにしてます」って感想が忘れた頃に届いて嬉しすぎ、その度閉鎖にふみきれず。

閉鎖文、一年半前に書いたんだよなあ。
意気地なしとよんでおくれ。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 14:25

>>942
涙を誘うなあ。分かるぞその気持ち。
楽しみにしててくれる人がいるなら、ガンバロウよ。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 17:12

もうすぐお引越しだね。
以前ここで見かけたリンクのテンプレートを探しに来たら、
該当スレがまだhtm化されてなかった（泣
あの時保存しとけば良かった、くそう。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 20:18

すみません、掲示板のレスの事なのですが。。。
ゾロ目とかゴロ合わせの書き込みにやんわり答える方法を教えて下さい。

キリ番を以前はやっていたのですが、数人の人がキリが近くなると
リロードしまくって、カウンターが壊れてしまうので、今は止めています。
ふと見るとこんな数字でした～みたいな書き方なので、
今はキリやってませんと書くもの過剰反応な気がするし、
全然触れないのも変かなと。
たいした事じゃないと思うのですが、考えれば考える程レスが書けなくて。
宜しくお願いします。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 20:22

>>945
××番でしたか。ゲットおめでとうございます。

これだけにしとけば。カウンタの話題だけ無視が一番だけど。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 20:26

>>945
普段自分のサイトのカウンタ見ないので
「気づきませんでした、教えてくれてありがとうございます」
ですましてたよ。これじゃだめ？

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 20:49

>>945
リクしていい？なカキコでなければ、書き込む切っ掛けにしてるだけ
かもね。キリ番自体はさらっと流してオシマイ、でよろしいかと。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/04(水) 20:51

>>946-947
ありがとうこざいます！
レス出来ました。
お二人の文章をあわせて使わせて頂きました。
とても助かりました。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 00:33

ネットで困ったこと……
2chに晒されることだね。
困ると言うより、今ではただ鬱陶しい。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 01:13

そろそろお引越し…？

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 01:16

950超えてるから引越しだね

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 01:17

>>950
鬱陶しいところ悪いがお引越しよろしく。

遅レスですが、>>925みたいな教えて厨が来たら
「ここに行って××（質問されている内容）と入れて
ボタンを押すと解説ページに行けますよ（にっこり系顔文字）」と
書いてgoogleへのリンクつけてました。
そういうやつってオバ厨だろうがリアル厨・工房だろうが
『日記・自分語り・質問・ｸﾚｸﾚ厨』のどれかなんだよね(w

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 01:32

もしかして950さんは気づいてない？
新スレー……

955 ：950：2001/07/05(木) 01:42

気づいてなかった…950だったのかい＜自分

このスレの１をコピペすればいいの？

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 01:46

>>955
コピベで良かったはず。
よろしくお願いしますー

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 01:49

ネットで困ったことを相談するスレッド。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループは嫌われるぞ。
最低限、過去レスは読もう。
前スレはこちら↓
ネットで困ったこと相談所〓その１１〓
http://64.71.138.147/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992952910&ls=50

だよ。番号とか気をつけてな

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 01:50

すまん、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992952910&ls=50
だ。
自分が間違えちまった…。逝って来る

959 ：950：2001/07/05(木) 01:52

だめです。
「スレ立てすぎです」が出てしまう。
私、スレ立てたことないのに（困惑）
ほかの方、お願いします。

↓用意したコピペ
ネットで困ったことを相談するスレッド。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループは嫌われるぞ。
最低限、過去レスは読もう。

前スレはこちら↓
ネットで困ったこと相談所〓その１１〓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992952910&ls=50

960 ：スレ立て初心者：2001/07/05(木) 02:17

お引っ越し。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994266444&ls=50

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/07/05(木) 17:10

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=994266444

962 ：　：2001/07/11(水) 19:03

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漫画家か、若い女性絞殺される＝自宅マンションで－東京

２９日午後１時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」６０４号室、
漫画家吉田陽子さん（２８）方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査１課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
決して忘れてはならない。