●派閥を感じた瞬間 ROUND３●

またーりとしていたはずのジャンル・ＣＰ・サイトのＢＢＳ。
ある日突然「あ、これが派閥？」と感じる瞬間ってありませんか？
かぽー違い、人間関係愚痴なんでもござれ。
何か打開策が得られるかも知れない。

●ROUND1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=988610949
●ROUND2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989767076

知らないうちにアナタの後ろに見えない壁が出来ている鴨…

すいません。お引っ越しありがとうございました。

>>2
どういたしまして。
では続きをみなさまどうぞ

かなり前から１つのジャンルだけでサイトやってて古株なのは事実。
でも、自分的にはマターリと好きなこと延々やってただけ。
ある日リンクしてくれたと連絡のあったサイトに行ったらチャットが賑わっていて
楽しそうだったので入室してみた。
管理人さん含めて参加者皆さん何故か私を「さま」付けで呼ぶ。
他の方々は呼び捨てしあってるので、私もそうしてくださいと言っても
「恐れおおいです」「緊張します」「老舗サイトの管理者さまにそれは出来ません」
いや…あの…私、ふつーーーーにパソに向かってるタダのピコ同人です（涙）
あまりに持ち上げられるのも居心地悪くて、徐々にチャットそのものから
遠のいてしまいました。
あれを心地よいと感じてしまうようだったら私も教祖になっていたのかなーと
ふと思い出し語り。長文ｽﾏｿ

お引越しお疲れ様です。
ところで
リンクしたいと思えるサイトがいくつかあったのですが
たまたまそのサイトの管理人さん達がお互いにとても仲が良いらしく
(派閥？というよりいい感じに仲良しな雰囲気なんですが)
リンクを申し込んだら｢仲間に入れて欲しいな♪てへ。」って
思ってる厨だと思われるんじゃないかと思って出来なかった。
心配しすぎかなあ。なんだろうなあ。

>>5
それは気にしなくてもいいのでは？
たぶん心配しすぎと思って大丈夫。
それでも気になるようで、５さんのサイト設計と大きく外れないようなら
リンクするサイトの種類を多くしてみては？
同じジャンルだけではなく他のジャンルとか、そうすれば特に気にもならないのでは？

>>5
そのサイトさんは、他にリンクしてないのかな？＜仲良しさん以外と
だったら一考すべきかもしれないけど、そうじゃなければ大丈夫だと
思うよー。ただリンク貼らせてってだけで厨扱いはしないかと。

>>7
仲良しさん以外にあんまりリンクしてないみたいです。
(もしかしたらリンクがきっかけで仲良くなったのかもしれないけど）
リンクについても、リンクフリーですが連絡いただくと嬉しいです、
という感じなので別に黙って張ってもいいかな？とも思うのですが
今私のサイトでリンクしてる所が少ないという事もあって
発見された時もにょられるのかな、
とかいろいろ考えてしまって心配だったんです。
６さんの方法、試してみようかと思います。
微妙にスレ違いですみませんでした。

あげ

旧スレより下がっているのでage

派閥を意識しすぎてもどうかと思いますから、
付き合いたい人と好きなように付き合えば良いのではないかと
思いますヨ。>>8

要は周りに迷惑かけるようなことをしなければ派閥でもなんでも
構いません。

私は正しい、私が言うことは絶対、私はデキる奴　と思い込んでるＴＯＰは怖い。
話を伝えてもまともに聞いてくれないし、その話の中にＴＯＰの非を
改めて欲しい程度の非難が含まれるともう「何？こいつ・・・」という態度。
しかも話の粗筋を無視して一部分を拾い上げて意味を違えて受け取り
「分かってないよね・・・、本当に」とため息混じりに説教。
デキる自分像を守るためにウソを周囲に吹聴して回るのはを躊躇わない。
人望がある人間が近くに現れると対抗意識をメラメラ燃やす。
（どっちがいい人間かなんて比較するものじゃないとは分からないらしい）
そんな人間に限って信者が憑いていたりする。

>>8
普通に「リンクしまいた。よろしければ御確認ください」
でいいんじゃないの？
そこで相互リンク申し込んだら、ただの厨。
ウチも仲良しと大好きなサークルしかリンクしてないから
確認してください、程度の意思表示が一番気が楽。

>>11
>私が言うことは絶対、私はデキる奴　と思い込んでるＴＯＰは怖い。
>デキる自分像を守るためにウソを周囲に吹聴して回るのはを躊躇わない。
自信のなさの裏返しなんだけどね、そういうのは。
でもウソがばれた時には信者以外の人間からの信用はゼロになるし。
…いたんだ、そうやってサイト閉じなきゃならなかったヴァカなトップがさ。

痛い奴はそれなりにどこかで制裁を受けるものだと思った。

んで逆ギレして大暴れするんだよな・・・、そういう奴って。

>>13
そういう奴で、もうあからさまに怒ってる状態なのに
自分は我慢強い人間だと思ってるのか相手に
「本当に○○ってすぐに怒るよね。だからダメなんじゃないの？」
と説教かましてた奴がいたよ。
で、実際本当に怒ってたらしくて後で売り子をけしかけてた。
自分が実際に手を下すわけじゃないんで、自分は心の広い人間ってことになってるようだ。

>>15
サイテイ・・・。売り子をけしかけておいて自分は人格者かい。

どうもテンポがずれるらしくて、メジャージャンルにいこうが
マイナーにいこうが、サークルさん同志の仲良しグループに入れた試しが
無い。最初は寂しかったけれど、今では本せえ出せればいいかという気分で
のんびりやってる…んだけど、現ジャンルでのグループの中心的な人達が
「あの人、グループに入れないからって２ｃｈで叩いて鬱憤晴らししてる」
という噂を最近あちこちで流しまくってる、というのを聞いて鬱

古くからしてるので、サイトの知り合いも、ｻｸｰﾙの知り合いもそこそこ
多くて「○○さんの周りには人がいっぱい居て良いねー」と言われるんだけど
プライベートまで仲の良い友達って少ないんだよ。
同人づきあいは、社交辞令がつきまとうので結構疲れるし。

見える範囲だけで判断して叩いて欲しくないなあ。

男性向けの派閥が嫌。
露骨にエロ商業誌の仕事のコネとかが絡んでくるからうざったい。
どこの本でゲストをしただのって些細な事で仕事をくれなくなる編集までいる。
同人と仕事とどうして割り切れないんだろう。
腐った編集が腐った大手にとり付いてて仕事しにくい。

>>17
たまーに同カプ内で主だった活動をしてるサークルは全て
自分とお友達もしくはお知り合いじゃなきゃいけないって脅迫観念に
とりつかれたみたいな人いるよね。挨拶しに来ないから挨拶しに
行ってやったのにそっけないって拗ねる人。友達いなさそうだから
構ってあげたってさあ…こっちはそんな事望んでないっつーの

女性向けの派閥は、人間関係の汚さがもろに出たりするけど
男性向けの派閥は、商業での損得がもろに絡んでくるのか…
どっちも大変だ

>>21
某編集部は作家登録用紙ってのを
イベントでスカウトした作家に会場で書かせるんだけど
「同人作家の友人」を書く欄がある。
そいつ自身がヘタレでも大手とお友達だったら
紹介してもらおうってハラ丸見え。
そういうヘボ編集に持ち上げられてウハウハしてる大手が結構多い。
ごめんなさい、グチね。

>>22
そういうのは女性向けでも結構ある話さ…
アンソロ要員を一人でも多くゲットしようと虎視眈々なヘボ編集に持ち上げられて
すっかり勘違いしたプチ大手ちゃん達…
見ていて悲しくなってくるね。

>>20
それが現在進行形だ…撃つ。
同じジャンル内でも、なんか雰囲気違うなと思ったから掲示板とかの書き込み
しなかったのに、どこで知ったかこっちの掲示板やチャットに頻繁に出没する。
あまりにも「うちのサイト、更新したんですよー」とうるさいんで、そのサイト
へ行って掲示板に感想書いたら私の分だけレス完全無視。
しかも一つのサイトだけでなく、よく通っていたサイトでも何故か私のことが
無視され始めた。レスつかないし、チャットへ顔を出すと突然全員落ちられる。
思い余って優しそうな管理人さんにメール出してみたら、「最初に古参サイトへ
挨拶にこない厨房は無視無視。下手に相手するといつかれるよ」とメールが回って
たそうだ…ウトゥ。
いいよ、もうどのサイトも回る気無くしたよ。
派閥ｺﾜｲ。

>>24
昔やおい系では大手や古参に挨拶周りしないといけないっていう噂を聞いて
笑っていたんだけど、本当にあるのですね・・・。
私今年の夏から飛翔系始めるんだけど、なんだか気分重くなってきたなぁ〜

＞２４
それって、そんな嫌がらせするためにわざわざ２４さんのサイトに出入りして
誘ったのか。
何というか。無駄な手間と時間をかけるんだなー。
落ち込む必要無し。バカの事はせせら笑って、自分のサイトの充実に時間を使いなよ。

>>24
た、大変な……馬鹿ばっかだ…
そんな馬鹿はほっとこう！落ち込むよりその古参とやらを
凌ぐ凄サイトにしてやれ！！頑張れ！！

>>24
すごい手間暇かけた嫌がらせ・・・。
今度しばらく時間をおいてから出す同人誌の悪役の性格をそんな感じにしちゃったら？

24ッス。
>>25-28
こんなにレスもらえてるとは。
うう、みんなありがとう…。頑張るよ。
最初は全然理由がわからなくて、「自分はもしかして自覚のない厨房だったのか？」
とすごく悩んださ…。サイト閉鎖も考えたさ。
だけど相談した優しい管理人さんが、こっそり今でもメールくれるので頑張ってる。
その管理人さんはもうすぐジャンル変わるんだけど、いい友人になれそうなんだ。
頑張るよ、ここで勇気をもらえて嬉しい。
ありがとう。

>>29
頑張れ。私も今現在似たような目にあって鬱屈して本当にもう
同人自体を辞めようと考えてたけど、もう少し頑張ってみようって
気になった。むかつく相手の為に好きな事すら持続出来なくなるのって
悔しいからね。

>>29
同じジャンルでそんな目に遭うと悲しいと思うけど、
そんな最低な連中ばかりの中でいい管理人さんと知り合えた自分の運を喜んでみては？
だってそんな連中、友達にいたらどう？　私だったら関わりたくないから・・・(^_^;)。
そして友達は他ジャンルに作ってみては？
ジャンル関係ない友達っていうのは、萌え話ばかりできないから普通の友達関係になって長続きするし、
いろいろ刺激されて同人活動的にもいいよ。
尊敬できない知り合いや友達は苦痛でしかないと思う。
それだったら他へ目を向けていい人達とイイ関係を作れるように頑張ってみて。

>>24
＞「最初に古参サイトへ 挨拶にこない厨房は無視無視。

女性向けはそんなのあるって聞いたけど、大変だったね。
でも閉鎖なんか考えないで、読者さんのため、見てくれる人のために
がんばれよ。
そういう古い考え方でインターネットなんかしないで欲しいね。
そういう人たちって将来結婚したら幼稚園でいじめとかしそうね。

>>24
うわ〜ん
マジですか？！今度サイト作ろうと思ってるけど古参サイトが
どこだかわからないよ・・・
っていうかそんなのに媚売る気も起きない･･･

遅ればせながら。頑張って下さい>>24

私だって２年ほどネットで居座っているジャンルでも
どこが古参なんてわからないよー…
今居るジャンルが正に「地上の天国」だからかな…

自分は確かに今のカプの最古参ではあるんだが
そんな牢名主みたいな事はしないなあ
てか自分の新刊作るのに忙しくて
他のサイトなんか全然見てないってのが本当のトコ

でもそういう古参風をふかしてる人がいるカプはやりづらいだろうね
長くいるからいいってモンじゃないのにさ
（自分がそう言われるのも不本意なんで新刊ちゃんと作るんだが）

古参の見つけ方、教えてください。

>>35
ワロタ＞牢名主

>>36
どこからもリンクされていてかつアクセス数の多いサイトの掲示板へ
挨拶回りでもしとけ。

>>38
無難ないい手ですな。　リンク貼るときには
「ここへ行けば○○な情報はばっちり♪みんなの集まる××さんのＨＰですｖ」
とでもやっておくと。

更新されたら誉め言葉も忘れずに。

下手に刃向かってここで晒されたり回りを巻き込んでまでの嘘合戦に巻き込まれるより
定期的に投げかける誉め言葉の方が楽だと思う…

投げかける→投げとく
だね。すまそ

……古参？
どのサークルがそのＣＰを古くからやってるか
新しく始めたかなんて気にとめた事も無いよ
当方読み専
……変な世界

ネットオンリーでもそんなの殆どわからないよ＜古参
ジャンル移った事は有るけど、そんなの出てこなかった…

古参がハバ利かせてるジャンルってどんな所よ？マジで気になる
（いや、知らない方が身の為なのかな…）

>>43
そうそう、そんなの実際に見たことないんだよね。
どこの何でそんなアホなことが起こっているのだ？

自分も挨拶なんてした事ないなぁ…。
サイト無しで活動してるが。

そんなメールがまわるジャンルもそうだけど、
そういうメールにみんなが従ってしまうところにも
かなり問題があるような気がするんだが……。
発信源の厨房が逆らったら何をするのか分からない
イタタからかもしれないけど。

狂犬みたいな主催っているしね……。
んで陰に回ってやりたい放題。表ではにっこり笑って人格者。

古参に挨拶なんてまったく必要ナシ！
それで叩くような人なら相手にしないがよろしいよ。
ていうか、やおい系で新人は古参に挨拶しなきゃいけないなんて
見た事も聞いた事も食べた事もない。
たぶんその牢名主様の自分ルールなので普通は通用しないと思われ。
ほっときましょう。おば厨は。

今のジャンルじゃ古参な方で最大手だが、挨拶も媚びリンクもいらないよ……。
というか挨拶に伺われる方が逆にうざい。お互い良い事なんかないよ。

>>43-44
私のジャンルにいるよ、古参勘違いオバ厨が。
そのオバ厨に媚売ってないと信者が嘘まみれの悪口ふりまいたり
嫌がらせしたり。
(ジャンル者全員が巻き込まれたわけじゃないけど。)

でもそのオバ厨の悪行に耐えかねて爆発した人が全部バラしてくれた
おかげで、そのオバ厨はサイト閉鎖してジャンルもマターリしたけどね。

うーむ。
でも、サイト立ち上げたら同じカップリングの影響力の強いサイトには
一応挨拶しに行った方が無難かも。
まともな人なら好意持ってくれるし、派閥オバでも、少なくとも敵意を持たれる事は無いだろうし。
で、後者に対してはその後距離を置けばいいのだし。
いらない騒動を回避するためにも。

そういうわけわかんない権力的なものに対して挨拶をするという
悪習は、誰かが直さないとなくならないんだから
わざわざ挨拶して、その悪習を増長させるようなことは
しないほうがいいと思う。
個人的な誠意からするのならまだしも、ただ古参だからと言って
挨拶や媚び売りみたいなことをするのは馬鹿馬鹿しいよ。
保身もいいけど、やりすぎると卑屈に見える。

挨拶見え見えで書き込んでくる人は逆にうざったさを感じますが何か？

ただ挨拶されたなら挨拶し返せば良いことだと思うが。
挨拶と媚びを混同されてもなあ。

何か、土着の家々が多い土地に家を買った若夫婦みたい…
「うまくやっていくには古い家に睨まれたらダメなのよ！」みたいな。

礼儀正しければ比較的オバ厨による被害は回避できる感じかな？

>>54
ここでいう挨拶は=ご機嫌伺いだからそれはちょっと認識が違うかと。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991162033&ls=50

>>54
多分、ここで話されてる内容に近いと思います。
うまくリンクされてなかったらスマソ。

>>51
しかしその相手が厨だった場合、最初に挨拶にいったっきりでそのあと
全く掲示板へカキコをしなかったりすると、またそれで悪口のネタに
されるよ。
「最初だけご機嫌伺いしておいてあとは知らん顔だなんて
　あの人は常識知らずだ」
ということにされてしまう。
とにかく常に自分の周りで自分をチヤホヤしてくれないと
気がすまないらしい。自ジャンルにそういうのがいたもんで。

古参新参関係なく、厨とつきあうのは難しい・・・
付き合わないで済むのならそれが一番。

＞とにかく常に自分の周りで自分をチヤホヤしてくれないと
＞気がすまないらしい。
いますね…そういう人。
こういう人をオバ厨っていうんだろうなーと思う…。
子供だ…（溜め息）と思う。
そういう人に限ってまた、自分を大人の常識人だと思っているから始末に負えない。

>>60
オバ厨でなくても自分が話題の中心にいなきゃイヤ！って子はたくさんいるよ

人の中心になりたいって気持ちだけはマンマンで、ジャンル変わってすぐのうえ、
傲慢な性格で人がどんどん離れてく人がマイジャンルにやってきたよ…。
で、古くからいるサクールをまとめて派閥呼ばわり…。
つか、何年も続いてるマターリジャンルだと、どうしても親しいサクールなんて出来てくものじゃんよ…。

それを、サイト日記で「あの集団は痛い、このジャンルの人達は新参者を邪険にする最低ジャンル」とか
言いまくり。
まったく…つかれる…。で、後日イベントで本を立ち読んだら、案の定なんちゃって鬱チャンでした。
ビョーキだから他人に目茶苦茶やった、自分の厨行動が帳消しになると思ったら大間違い。

>ビョーキだから他人に目茶苦茶やった、自分の厨行動が帳消しになると思ったら大間違い。
まさしく宅間ですな！

つか、古参とか大手とかって偉いのか？
同人でカースト制度があるなんて藁っちゃう〜

ネットなんて膨大なんだからさ…
自分が最古参かも！？って思っていても意外なところで更に古いサイトが
あったりすんのさ。
自由に情報発信できるWeb上で挨拶云々なんて町内会レベルの話してる
管理人は放置して置いていいと思う。
…まあ、派閥そのものがね…そういう狭量な人たちで構成されるものだろうけど。

うーん…私も自ジャンルじゃ後発組なんだろうけど、
古参とか新参なんて考えたこともなかったよ（笑）
そんなんがあるんだなあ……。
つかどこの町内…間違えた、ジャンル内なんだろうな。

常に自分がちやほやされていないと我慢できなくて
更にその状態が当然と思ってる人間はオンでもオフでも必ずいる。
そういう人間は幼稚なんだと思う。
下手な関わり方してしまうと勝手なことを言いふらして返って面倒なことに。
面倒でも頭一つ下げてその面倒から逃れられるのならその方がいいと思う。
幼稚な人間は言動の端々にそれが現れているので要チェック。

派閥って程大した相手じゃなかったけどさ、自分が中心じゃないと気が済まない人
だったのか、私だけレス返してもらえなかったり、オフ会潰されそうになったこと
はあるなあ。パワーある人でサイトも賑わってたし、その人の信者から、ほぼ無視
に近いことされたり・・・。私が踏んでリクエストしたはずのキリ番が、そのキリ
番の存在ごとないことにされてたり・・・。踏んだ時は、まだそんなに仲悪かった
わけじゃなかったから、フツーに踏んだという報告とリクエストしたんだけどね。
そのうち、その人のことを怖がった人から「あなたのことは嫌いじゃないけど、あ
なたと仲良くしてるとあの人にいろいろ言われて怖いから、表立ってのお付き合い
は今後なるべく避けさせてください。ごめんなさい」というようなことを言われた
り・・・。まさしく仲間ハズレ状態だった・・・（苦笑）

私は比較的サイトが古い方に入るけど、
前からやってるから上なんて思えないよ。
同カップリングでサイト運営している人は
みんな同じ土俵で遊んでいる仲間だと思いたい…
甘いのかもしれないけど。

>>68
災難だったね。でも
自分に問題は無いのか考えた？
もしかしたら非があったのかもよ。

>>69
同意見だなあ。だって『同好の士』なわけじゃない（笑）
自分より後から「サイトつくりました」ってカキコ見るたび
ああ、またわっかが広がった！って喜ぶけだけだけどねー。

第一最初はみな初心者…
そこを忘れたらｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑ運営しか出来ない気がするよ。

>>68
それはまた強烈な・・・。大変だったね。
ほんの些細な他人の行動でも許せない幼い人間は必ずいる。
>>70さんがいうことも納得できるので一度考えてみることはおすすめするけど
68さんが挙げた内容は少し度が過ぎていると思う。
相手にも大きく問題があるんだろうと思える。
やってることがいちいち大人げないし。
こんな人と関係ができなくて本当によかったと思った方がいいかも知れない。
自分の友達が挙げたようなことをする人間だったらどうだろう？
そしてそれに一口噛まなくてはいけなくなってしまったら？
他ジャンルサイトとかでいい人間関係を育んでください。

>70
うん。自分も悪いトコあったのは、分かってるつもり。
そもそも発端は、私がやっちゃってから後で「あ、やばかったかも？！」と思ったことが
原因だから。でもね、ちゃんと迷惑かけた人には謝って、自分に出来うる限りの後始
末を引き受けたつもりだったから、ショックだったの。
そもそも、その人に迷惑かけたわけじゃなかったから、私が直接迷惑を掛けてしまった
人には謝って解決策を提示して責任持つ形で許してもらえたことなので、当事者同士での
話合いは済んでたのに、なんでその人からそこまで非常識人扱いされて疎外されなきゃ
いけないのかなって・・・。

>72
ありがとう。今もまだ同ジャンルにいるけど、他の仲間と楽しくやってます。
上記の件で、自分も少しは賢くなれたと思いたいです。

>>68
おー、当事者間で解決してるのにどーしてだろうねぇ…
他のお友達と楽しくやっていけてるのだからもう関わらないのが
一番だよね。頑張ってね。

しかし餓鬼みたいな管理人が多いね。せめて自分が
ならんように気をつけよっと…

でもそういうイタイ人間はコソーリ嫌われている。
表面上笑って対応されていても、何かで一度でもコケたら
そのときにまとめて噴出するのがセオリー。

後発でキャラの同盟を作ったら古参に叩かれた。
でも今ではジャンル最大手の同盟（笑）
古参は誰も参加しないけどね。
別に表立って言い合ったりした事ないけど、
大手が自分の掲示板で「あの同盟には入らない」って
書き込みしたから、その周りのサイトや信者が誰も
入ってこない（藁
別に普通の同盟なのに新参者がこういう事を始めると
途端に結束して叩きまくる古参連中にうんざり。

>>76
同盟が多いと楽しいけどなー。
同盟管理って大変だって聞くけど最大手となるとかなりすごそう。
ガンバレ７６。

これからやろうと思ってるジャンル、同盟なんて２つしかないよ
自分で作ろうかなーしかもとびっきりマイナーなのを…
参加者が管理人１人とかなんてのが得るのが鬱だ…

>>76
加入者が多い同盟は大変だね。管理人お疲れさま。
だけどそのどっか大手おかしいんじゃない？
あえて掲示板に「あの同盟には入らない」なんて書くなんて。

後発ってことは、そのキャラの同盟はもうあったんだよね？
どうして同じキャラの同盟作ろうと思ったの？>>76

>>76
その古参も相当イタタだとは思うけど、>>79が書いてるように
76は何故あえてそのキャラの同盟作ったんだ？
言っちゃなんだが古参がカチンと来る気持ちはわからんでもないぞ。
でも、「同じキャラの同盟」じゃなく「同じジャンル内の同盟」なら
その古参はまさにキティだ・・・

76
あ、ごめん。後発ってサイトOPENしたのがって意味です。
キャラ同盟は私が先駆者になるのかな？
その大手とは面識もないし、その周辺サイトも面識が
ないから、どうしてうちの同盟の事を叩くのか不明なんだよね。
うちのジャンルって大手や古参が幅をきかせているし、
横の繋がりが凄くてオフでも逢ったりしてるような付き合いが
主流なんだけど、その輪に入らないからかな？
「厨ジャンルだから仕方ない」って半ば諦めているけど、
心の奥では理不尽な叩かれ方に少しはもにょっていたり。
解ってくれる人もいるから頑張れるんだけどね。

>>81
自分よりも目立つ人間が嫌いな人っているし・・・。
某大手栗虎姫なんてその典型。商業・同人のトークで相手を叩きまくり。

……ていうか、同盟ってものに入ってるサイトって
イタタなところが多いウチのジャンル。

同盟って、一体何なの？と思うことしきり。
なんか徒党組まなきゃ主張もできないのかななんて
思ってしまうような管理人（主催？）ばっかりなんだよね。
よそのジャンルのことはわからないけれど。
>>76がウチのジャンルじゃなきゃいいけれど……；

>栗虎姫
この人同人まだやってるの！？すげ。

マイナー飛翔ジャンルですがバナーがあまりにもヘタレなので入ってない。

私の今いるところは、超マイナーなのに、だからこそかCPごとに同盟がある・・・。
あんまりいっぱいあるから、面倒でどれにも入ってない。
ジャンル自体にもいっぱい同盟がある。派閥もある。ああ面倒くさい・・・。

>>84
やってる・・・。いい加減消えて欲しいが、やってる。
日曜系の「めいじゃあ」から最近またオリジュネに戻った。
トークに関しては、例の調子でネット上でも書きまくってＨＰに荒らしを呼んで
閉鎖に追い込まれてからは「この調子では叩かれるらしい」とだけ分かったらしく
大人しくなったらしい（栗虎姫自己申告＠笑み栗スレ）。
詳細は過去ログを読むことになるけどリンクの充実してるここへ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=991682124

>>83
ウチのジャンルもイタタ同盟花盛りよ〜！
主催も面子も見るとイタタさんがそろっててどうにも・・・

イタくなかったところでそんなものに入るつもりもないけれど。
＞なんか徒党組まなきゃ主張もできないのかななんて 思ってしまう
ホント、同意〜！

>>87
既に工場のパートを何十年も続けてるオバチャンみたいね（笑
こうなったら死ぬまで続けて欲しいもんです。

>>89
同人の収入だけで食べ始めた人間の事始めみたいな人だから
それがどんな風になるのか見てみたいよね。

ダサいバナー&名前しかねぇ某青年雑誌車マンガ。
なんとかならんか…

うちのジャンル（某ゲーム）は古参も新参も比較的マターリやってたけど、
最近アニメ化されてからはゲーム派とアニメ派で分裂気味。
まあ、それはよくある話なんだけどさ。

ジャンルには古参で最大手が２つあるけど、
１つは基本的にはゲーム派だけど、アニメ派でも来る者拒まず、
比較的仲良くやっている。
が、もうひとつが最悪。
サイトの管理人は特にどっち派でもないのだが、幅をきかせている常連が
派閥を作っててアンチアニメ。
アニメが嫌いなら見なけりゃいいのに、毎回しっかりチェックしては、
毒吐きと称した超長文の実は単なる悪口日記書き付ける。

つーか、ゲーム派限定でもないサイトで管理人でもない連中が
なんで訪問者の選り好みやってるんだ？
管理人さんは嫌いじゃないけど、常連が険悪なので
最近フェードアウト気味。

ちなみに当方はゲーム派だったりするが。

>>92
フリーメールのメアド使って一度管理人さんに
「〜な理由でなかなか遊びに行きずらいです」
とでも言ってみては？

萌え話する相手すらいない超マイナーカプの同盟はありがたい。
特にジャンル初めの頃はどこに何があるのかわからんから。

ところで「イタタ同盟」って「踏み逃げ撲滅」とか「カプ撲滅」とか
そういうの？

>>92
星太洋ですカ？

オンリーの主催共催協賛って、大抵派閥だと思わん？

>>96
派閥っていうのがあるのを知るまでは何とも思わなかったけど、今は
自分の前ジャンルはそうだったんじゃないかなっと思う。オンリーを
結構頻繁にやってたジャンルだけど、協賛とか見てると・・・

いくつものオンリーに協賛（決して共催にはならない）しまくってる
サークルっているよね。

>>96
そう見られてしまうんでしょうか・・
自分らは今度オンリー開催するんですが主催２ｻｸーﾙと協賛２ｻｸーﾙ、確かに
オンでもオフでも仲良くて結構古参だからそう思われてたりするのかな。ｳﾄｩ・・
全然閉鎖的じゃないのにー。むしろもっとみんなと友達になりたいよー。

>>96
そういう見方をする人がいるから、
協力を求められてもヘタに協賛に乗れないのです。
オンリー自体は成功させたくてもね。

>>92
心当たりあり〜
マターリいきたいよねぇ･･･
当方、アニメで存在知ってゲームやってはまった派。
ゲームをやればやるほどアニメは別物に見えてくるし
アンチはわかるけど実際怖くなってるからやめようよ〜。

派閥って、どういう意味で使ってるのか分からなくなってきた・・・。
仲良い＝派閥、だというなら派閥が無い世界なんてないんじゃないの？
それに派閥と思われるくらい仲良いサークルじゃないんだったら、逆にオンリーの
共催だの協賛だのなんて大変な事軽々しく頼めないんじゃ・・・？
オンリー主催者スレなんかでは、全然仲良くないのに協力頼むような主催は厨扱い
されるんじゃない？

うがー！根暗ばっかりだーーーーーーーー

オンリーの主催や協賛は仲良しなんだろうって認識しかなかったよ。
仲良くなかったら打ち合わせなどが多いイベント開催なんてできないだろうし。
ただ、知ってるイベントでは売り子ってかイベントスタッフに当たる人間が
異様に排他的でいつも他の人間を品定めするような目で見てたのは印象的だった。
そしてジャンル内有名作家とかにはすり寄ってく様子が
なんだかなぁって感じだったyo

>>96
バカらしー。

基本的にお宅とは友達になれない…

おや？近所のうるさ方のおばちゃんが来たのかな？

>>102
仲が良いだけのグループは派閥とは言わないでしょ。
派閥っていったら排他的だったり厨行為をしでかすグループのことでしょ？

仲が良いだけなのにグループになってるから無条件で派閥と呼ぶ奴は、
単にやっかんでるだけの厨房だから、そんなの気にしなくて良いのでは？

>>93
うーん、メール出してみるかな。
いや〜、なんか管理人さん奥の院に居られるようで、
ここ１年くらい姿見てないです。
裏に居るという噂は聞いたことあるけど、アドレス知らないし。

>>95
星大洋ですな。
ジャンル者なら結構有名みたいだからわかるかも。

>>101
マターリいきたいよ、ほんとに。

仲良しさんを派閥と言ってはいけません。（せんせえ）

>>109
アニメ派原作派のいさかいつーたら殺戮者ズがひどかったよ
（あれはアニメスターフ関係者のオバ厨が原因だったが）
ああいう風にはならないよう、がんばってみてくれ
でも無理はするな

関係者が混じると、本当にあっという間に派閥ができるよね。
原作者様とか、その友達とか、制作スタッフとか・・・。
原作者さまのお友達が許可しないからエロネタ禁止ジャンルがあると聞いたことがある。

大手中心の派閥？というかおとり巻き組。
大手本人が大きな顔するならともかく、どうして古くからやってて
大手と友達ってだけの存在の人達が大きな顔をするのかが良くわからない。
私達に認められないサークルは一人前じゃない。だからもっと頑張りなさいと
言われて正直ひどくもにょった覚えが。
その大手さんはとても好きな所なんだけどね。

>>113
トラの威を借りる狐だということに気付いてないんでしょう、本人が。
でもそういうヤツに限って「で、あんたは何なの？」と聞くと逆ギレ
するからイヤ。

私の場合、自分は全然大手でもないしピコもいいとこなのに、知らない
人が「あの人と仲良くなりたかったら私に認められないとね」と仕切って
たことがあって怖かった。
イベントで本を買ったって言う人から手紙で聞かされたときには、あいた
口がふさがらなかった…。
どうもデムパな方だったようだ。

後半関係ない話でごめんなさい。

>>113-114
なんじゃそりゃーｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
実力ない奴ほど威張りたがるんだなぁ。コンプレックス強いんだろうね。
自分に自信がないから、そうやって威張ってみる。ﾊｽﾞｶﾁｲ。

ネットのジャンル大手サイトの管理人。それまでわりと友好的
な関係だった。
私が自分でもサイトを持った頃から、なんかよそよそしくて
「嫌われてる？」と思うようなこともしばしば。
理由がわからないし、思い過ごしかも…と思って、しばらく
ROMになってたら、やっぱりなんか陰で言われてた…

曰く「◯◯さん、自分でサイト持ってからなにか思い違いを
している。妙に威圧的で私に対抗意識むき出しで、ちょっと
注意したら（いつ！？）敵扱いされている。
それまで××さん、××さんって摺り寄って来ておいて、自分が
サイト持ったら私なんか用済みなんでしょうね」だそうな。
このメールを突然管理人から送られた人が、呆れて私に
「こんなの来たけど？」と言ってきたからわかったんだけど。

ネットしか知らない人だったから…なのかなあ？？

あ、肝心なこと書き忘れた。
この管理人は、私を「自分の派閥の配下」だと思っていたようで
やたらと「裏切られた」連発していたそうです。
「対抗意識むき出し」とかの文面からにじみ出てて、いや〜んな
感じでした。もちろんこっちは対等な友人のつもりだったので
さぞかし彼女にとって失礼なことのしまくりだったのでしょう。

派閥って大手中心に作られること多いみたいけどはっきり言って関係ない。
世の中でいかに大手であろうと、本人にとって好きなサークルでなければ
全然意味がないのに、それを把握してない人おおすぎ。
大手の人に派閥に入れ、みたいなことを言われるんだけど誰が入ってやるかって感じ。
当方中手だけど、中手は中手の交友関係あるんです。
独立したサークルでいたいので、大手の金魚のフンはごめんです。
ていうか、人がアンソロ載ったりしてからのその態度めっちゃムカつくんですけど！！

言わせてもらって、あーすっきり。

>>117
自分は同人やってないけど、そういう人間はいるね。＜自分の派閥の配下だと思い込み
とあるウェブリングに入ってたんだけど、
そこのリングマスターの鼻持ちならない態度に業を煮やして脱退。
その人の影響でweb始めてサイトも作ったんだけど、いつまでたっても各下扱いのまま。
掲示板にポジティブな感想など一度も書いてくれなかった。
一応筋は通しておかねばと思って「リング抜けます」とメール送ったけど、
案の定なしのつぶて。

愚痴スマソ。

私はいつの間にかその大手のファンって扱いになってたyo
向こうから近づいてきたのにne！

>>118
>大手の人に派閥に入れ、みたいなことを言われる
口に出して言うんですか？入れ、て？
「派閥」なんて表だって言うだけでも十分痛いのに。

それはご愁傷さま…

>>121
い、いや・・・。その解釈は直球過ぎて実際にはあり得なさそう。
たとえば
「今度○○さんと△△さんと××さんと仲間内だけでお茶しようって話あるんだけど、どう？」
とか明らかにその派閥の人間だけの集まりに何度も呼ばれたりとかなんじゃないの？

それ派閥じゃなくてマルチ商法とか宗教じゃねーの？

>>123
ノリは似たものがあるよ。＞派閥と、マルチとか宗教

>>122
そう！やたら飲みに行こうとか誘われるの。
しかもその派閥のトップ連中と。
こっちはその大手しか知らないわけだから、知らない人と飲みになんか
行きたくないっつーのに。
一度行ってしまったんですが、その時の話題は私の交友関係さぐりと
その交友関係の中にいた別派閥の人の噂話。
で「そんな人と付き合うのやめなよー」
……お前らに指図される言われはないっつの。

>>125
うわー。むっちゃ感じワルー＞交友関係さぐり
誰とつき合おうと勝手なんじゃーｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

とある古参中手に、私達の派閥についたんだから、あの人達とは縁を切りなさいね
とお茶会の席で堂々と言われて恐怖。
何が怖いって、一緒に居た１０人ぐらいの人達がいっせいに、私もそう思うとか、
あんな所やめときなって。つきあってても何もいい事ないよ。
引きずられてレベル下がったらどうすんの
とかなんとか凄い勢いで喋りはじめた事。
後から聞いたところ、このお茶会、その大手さんの熱烈なファンや
古くからの腰巾着な方達しか参加してなかったみたいで…
まさに宗教って感じでした。怖すぎ。

>>127
「はい」と言うまで帰してくれなさそうだ…
ずっと付き合ってたら洗脳されてしまいそうですね。

ネットで仲良しの人達（５サイト＋常連）でイベント後でオフカイしたの。
そしたらアムのパンフ渡されていつのまにか勧誘会になってまちた。
ツラィ・・・

>>129
恐ろしい派閥に巻き込まれようとしていますね。
お気をつけになって。
親がニュウやってんの〜って言っても・・・逃げれないな・・・怖え・・・

>>130
ニュウってなに？

> 知り合って間もない人の部屋に招かれるというとき、それが貧しい女性である場合は
> 特に、他人の部屋を見るのは恐ろしい。例えば、ワンルームマンションの玄関を空け
> てまっすぐ進んだ突き当たりに大きなテレビが据えられ、そのテレビの上にアムウェ
> イの洗剤がピラミッド状に積まれているのを見たとき、恐怖だ。あるいは、きれいに
> 整えられた部屋の一画に何かやばい空気を感じとり、それとなく覗いてみたら、キャ
> ッチセールスで押し売りされた七万円の電動足もみマッサージ器があったというのも
> 恐ろしい。貧しい者の部屋にはしばしば、凶悪なブツがある。
> このとき、ブツがどんなに悲惨なものであっても、持ち主である彼（女）がブツを擁
> 護する場合がある。殺風景な壁の真ん中にラッセンーヒロヤマガタ級の版画がかけら
> れている場合、さらにその版画を前にして、彼（女）の口から「絵が好きなんです」
> という言葉が出るとき、恐怖に痛みが加わる。
> 働いて現金を手にしたとき、私たちはまず家賃を引き借金を返し、残った金を数え
> て、あとは自由に使える金だと思いたい。しかしローザが指摘するのは、自由に使
> える金などというものはないということだ。
> 田舎から出てきた女性労働者のうちの何割かは、二十万円の浄水器を買わされるこ
> とになっている。
> 恐ろしいのはブツではない。それを擁護し正当化しようとする自発的な働きが恐ろ
> しいのだ。このとき、文字通り、消費は労働である。

> 矢部史朗＆山の手緑

スマソ。まるっきりさだＰコピペ厨ですな。でも、これを思い出しちゃったの…>>129

派閥を作るつもりじゃなかった。
でもイタタな連中から微妙に距離を置いてたら
そっちを避けたい人達が自然に集まって来た。
こっちは全然派閥なんてつもりはないんだけど
向こうは「派閥作ってこっちのこと白い目で見てる」と思ってるらしい。
白い目で見られるのはあなた達が周りを見ずにはしゃいでるからです。

>>133
ワーうちも似たような状況です。
しかも、「古参だからって上から見ている」とさえ言われてる。
「私たちのほうが純粋に○○（ジャンル）を好きなのに！」とかとも。

でもしゃあしゃあと通販申し込みとかしてきたりして、
なんかもう分かんない…一体なんなの。
普段言っていることがばれてないわけないじゃない…

>>131
ニュース金

2年程前にCG系掲示板で知り合った同人作家Kさんに
「あなたは8月に出す本の小説部門だから」と宣告され
先週初めて聞いた(笑)お断りしたら
今まで差し上げた全てのCGがメールで返ってきました。贈ったCGも全部
返せとの事。メールボム食らったのは初めてです(笑)
数日後、彼女の相方含む同人作家の友人の方々からも
同じ処遇とお申し出。その相方さんからは
「Kさんは真剣に本出してる、あなたみたいにお遊びで絵を描いてるわけじゃない」
「せっかく新刊の仕事回してもらってんのに・・・」「予定狂った」などと説教までされる始末。

仕事くれてたんですか・・・
プライベートでアプリ等の技術情報や作品の交換してるだけのお付き合いだと
思ってたんだけど、それではいかんのかい
つーか私は同人誌出した事もないし、出したいとも言った事はない
ただ単に趣味でCG描いてHPにのっけてるだけなんだけどなぁ・・・
愚痴sage

133>>134
梅雨時ですからねー。なんか頭に涌いてんでしょう。
厨房ってのは本当にしょうがないですね。
お互い大変だけど、そう思って放置しましょ。ここで愚痴って。

>>136
気の毒と思いつつ大笑い。
CGなのに何故メールで送り返してきて、自分のも送り返せと言うのだー。
CGデータファイルなんて寄贈したって普通自分の手元に置いておくよな？
大人ならサクっと消して、はいお終い。でいいじゃないか…。
そうしないところが派閥作ってるところ故なのか…。

私も同人やってるけど、そんな同人作家とは関わり持ちたくないなー。

>CGデータファイルなんて寄贈したって普通自分の手元に置いておくよな？
そうだよね。
私も何でメールなのに送り返すんだ？？と思ったよ･･･。

>>138
>>139
きっと私の描いた絵なんぞ手元に置いておきたくない
っつー意思表示なのかなぁ・・・
それが彼女の通過儀礼なんだと納得しときます。
まぁ、返せって言われたら返すけど、流石にメールで画像送りまくるよーな
非常識はしたくないし、相手はダイアルアップでインタネやってるらしいので
「あんたのせいで電話代かかった」なんて事だけは言われたくないので
PASS付きのFTPにあっぷしときますかね・・・
というより、同じチャットで話をしたり新刊出したから買ってたら協力しなくちゃ
いけないという風潮あるんでしょうか？
こういう事があると「同人とは疎遠でいる方が良い」と
先述したCG掲示板の人に言われたことを思い出した
『どんな活動してようが話が合えばいいでしょ』と反論してた
自分が少し惨めです(笑)

>>140
>こういう事があると「同人とは疎遠でいる方が良い」と
>先述したCG掲示板の人に言われたことを思い出した
おいおい、これでは同人やってる人がみんなそんなだと
言っているみたいだぞ（笑

基本的にネットで同人はじめた人は同人そのものをよく分かって
ないでオフ同人はじめちゃう人が多いからね。

もちろん皆が皆そうではないけど多いのは確か。

>>141
ごめん、んなつもりないけど、書き方悪かった。

>>143
まあまあ、気になさらずに。

でもさ、こうもネットが普及してきちゃうと「ネット同人」と「オフ同人」の
意見や価値観のすれ違いがこれじからどんどん出てきそうだね。
それで派閥とかできちゃうのかなぁ。

>>144
そらないだろ（w
ジャンルも違えば好みも違う人間とただそれだけの為に
つるむなんて考えられん。

>>144
ネット同人とオフ同人の派閥とまではいかないが
うちのCP内はすでにそれぞれでグループ化はしているな

>>144
自ＣＰもそれ気味だよ。
価値観が違いすぎるので自然と境界みたいのができたし。

過去にオフ同人経験ありで、今はわけあってオンラインオンリーという人はまだいい。
ネットしか知らないしかも年齢の高い新人さんとは、やっぱりあまりおつきあいしたくない。
過去にいろいろ痛い目にあったから。

つうか主婦は主婦どうしでくっついている…

自カプは、冴えない主婦達が
コスさせたうるさい子供連れで
群れてるよ。
打つ…

＞ネットしか知らないしかも年齢の高い新人さん
イタイよね。やっぱり。

子供かわいそうだーよー
まともな人生を送らせてやれよ…

>>150
イベントで、かわいいですねーってみんな誉めてるけど
あれって、絶対心からそう思ってる人少ないと思う。
そしてお世辞を間に受けて気持ちよさそうなｵﾊﾞｻﾝ達…(ﾟдﾟ)ｻﾑｰ

派閥というか、ＣＰ内の好みでグループ分けされてしまうっていうのは良くある
攻めキャラと受けキャラのどっちが一番好きかとか、
甘甘な二人が好きか、クールなのが好きかとか
そういうので段々とサークルわけされてくる。

自ジャンル周りは、上手な人は上手な人と、
ヘタレはヘタレ同士でつるんじゃってる。
派閥っていうか、自然淘汰っぽいかもしれない。
オフ、オン、学生、主婦、関係ナシだ・・・。
ある意味とてもシビア。

>>155
いろんな意味で価値観が合うもの同士、波長が合うということか。
まあ同人界でなくてもそれは変わらないよね。それで良いんだろう。
仲良しグループで違うグループにうだうだ言うのは痛い行為だと
知っておけば良い…。

派閥的なものを作って、裏で会話してたりするグループみるたび、
同人で派閥やって一体何の利権を求めるのやらって思う。
136さんのように仕事絡みも少ない気がするし。
だって、ジャンルって大抵いつかは移動するでしょ。
友達作るならともかく、派閥作っても仕方ないと思うんだけどなぁ。

…と思いつつ、次にやりたいジャンルに派閥があって宇津。
ウザイので属さないけど、いつかは影で色々言われそうだ…。

>>156
陰口は痛いね。
妬み嫉み恨みつらみが介入した途端、
仲良しグループは派閥っぽくなるんだ…。

>>116
本当に対抗意識むき出しで新しいサイト立ち上げる人も結構いるから、
「新しいサイトを作った」→「私に対抗する気」と短絡されたのかもね。
私がよく行ってたサイトの場合、「出戻りだけど、私の方が活動歴長い
のに」と思った人やら、「ちょっとの差で最古参の地位をとられた」と
思った人やらが結託して、「あそこはもう、冬でやめるんだって」とか、
「あそこに嫌がらせされて××さんとこのHPが不具合起こしてる」とか
デマ流されてて、かなりひどいことになってた。デマだったのは、本人達と
周囲の人の一部にはすぐにわかったけど、結局、その人達が嫌がらせでデマ
流していたことを大部分の人達は知らないまま・・・

そうなんだよね、派閥が流す噂って人海戦術的に人数で広めるから
後始末するのが本当に大変。
そして下手にその噂を否定していくと、流した本人達の顔を潰すようなことになって
たとえそれが自業自得でも、悪意で噂を流せるような人間性の持ち主なので
一気に被害者になって、新たに噂を流してくれたりする。
本当に面倒で仕方ない。

作家同士の潰し合いって結局、
誰か作家（orその身内）が非常識なことやワルさしでかして、それが周囲に広まる
　　↓
それを認められない（認める訳にいかない）、非常識やワルさしでかした人間関係者が
「自分たちが○○によって誹謗中傷を受けている！」と周囲にアナウンス
　　↓
迷惑被った方は、迷惑かけられた上に「誹謗中傷してる」と濡れ衣かけられて更に周囲に主張
　　↓
友人知人を巻き込んで中傷合戦

っつー図式なんだろうなって思う。
一番最初に「△△が非常識なことを（orワルさ）した」という誤解が存在する場合もある。

実際同人板にあった書き込みだけど、自分が一緒にサークル活動したい現在相方のいる作家さんに
「（その作家の）相方さんが○○って言っていました。仲がいいと思ってたのにヒドイ…」というデマを
地道に地道に吹き込み続けて、結局そのユニットを解散させ後釜に自分が座って
当初の計画通りに一緒にサークル運営を始めた例もある。

>>160のパターンには
最初に非常識or悪さではなく対抗意識からの悪口ってこともある。
悪口言ったのはすぐに伝わるぞー。
しかも尾ひれが付いたりするから気を付けるべし。

>>160
女の場合すぐ「だけど相手は○○なんて顰蹙なことしてるんだよ！」とか
論点をすり替えたり、わざと部分だけ拾い出して正論垂れてみたりして
結局、その繰り返しで途中からすっかり問題点が姿を変えているなんてことも多い。
そして水面下の抗争はいつまでも続く・・・。

http://www2.to/ling_ling/

私はもう、やってもいないことを説明して回るのに疲れて無視
しました。
こちらの話を聞かなくて向こうの言い分を一方的に信じ、それで離れて
いくような人ならそこまでの付き合いだって思って。

長い時間でしたけど…。
今は新しい常連さん達もできたし、きれいさっぱり縁も切れた。
まあいい勉強にはなりました。
放置が一番なのかなぁって。
あ、ネットだけでの付き合いの場合ですけどね。

>>164
私はオフで同じように説明して歩いています。
全然知らない人にも沢山知れ渡っているので、
ときどき見知らぬ人から妙な嫌がらせやイヤミらしきことを言われたりします。
しかし、そういう時は誤解を解けるチャンスだと思って
コツコツと嫌がらせしたことなどを攻めないように、
また噂を流した人間の悪口にならないように説明しています。
もう５年はやってるでしょうか。
面倒くさくてリアルちゃぶだいでもひっくり返したくなります。

転載したときのクッキーが・・・。逝くか。

教えてちゃんでごめん。
>>160って何スレ？見てみたいな、この会話。

>>167
ＵＲＬのスレで部分的にスレ違いな話題が出たんだけど、
このスレでは丁度いいかと思ってコピペしました
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=990906779&ls=50

ありがとう。ちょっと逝ってきますー>>168

派閥同志の陰口叩き合いって些細な事が原因になってる事が多いよね
あの人がこんな痛い事をして…ていうのは、あくまで叩きの一部で
根本的な叩き原因は、ゲストに呼ばれなかったとか、最近態度が冷たいとか…
叩く方も、そんな事を理由に叩いたりしたら、自分が厨房呼ばわりされるの
わかってるから、あえて共感を呼びそうな理由を出したりねつ造したりする。
女性向けは情が深い分、そういう叩きが多いんだって聞いた。

>>160
・・・泣きたくなるくらい、覚えがある・・・。
何故か、厨にとって、開始地点は必ず、「自分が被害を受けた」ところだ。
他人のHPを荒らしても、デマを流しても、それを注意されたり暴露されたり
すると、「誹謗中傷されてる」と騒ぎ出す。再三、注意しても、効果なかった
んで、学校のネットワーク管理者に苦情メール出しといたら、「学校に嫌がらせ
電話してやるって脅された〜。何の理由もないのに。自分のストレス解消に
他人を攻撃するなんて、サイテー」という話を広められた。

>>170
Σ(￣□￣;)ヒ、ヒデェ・・・。なんじゃ、そら。

陰口って言いだした人勝ちみたいな所があるから、やるせない。

>>173
激しく同意！
卑怯な手を平気で使う奴に限って、立ち回りが上手くて
相手に無実の罪をかぶせていく。本当にムカツク。
せめて誤解を少しづつでも解消しようとすると、今度はそれに対してまた……。
まさに、憎まれっ子世にはばかる

どんなに「本当の事を分かってくれてる人だけが周りに残ってくれればいい」
と思ってみても大好きな人にまで、そういう風に見られると…
正直応える。特にそのジャンルの大手とか向こうが味方につけると
面と向かって嫌がらせされたり、避けられたりじゃなくても
自然とジャンルに居づらくなるよ。こういうのって友達多い者勝ちなのかな。
なんかやるせない。

http://ieonly.skipup.com/~ashling/cgi-bin/report/replist.cgi

>>176
やべ。俺のIP載ってるし（藁

>>154
同じＣＰでも、攻め受けどっちのキャラが好きかによって、
話の内容に違い（キャラ間の関係、扱われ方など）が生まれるからね。
例えば●×○だと、●好きの人が描いた（書いた）作品は、
思い入れのある●を多く描いたり、話の中で扱いを良くしたり、
相手役の○より感情移入しているのが判るものが多い。○好きの作品だと逆。
下手すると派閥っぽくなるのは仕方ないかも・・

>>178
グループ的に別れてしまうとか、同じ嗜好同士でつるむとか
そのこと自体は痛くないし、それは派閥とは違うと思うぞ。
仕方ないかも‥なんて容認しちゃわないほうがいいと思う。

はばつ【派閥】
政党その他の集団の内部において，
出身や縁故，特殊な利権などによって結びついた排他的な集まり。（新辞林 三省堂）

ＩＣＱ怖い…

削除すれば？>181

>>179
グループ化して他のグループを叩き出したらアイタタだけどね。
どうも最近無意味にぎすぎすしてる人多すぎ

>>1に>>180を追加しておいたほうが良いかもne!
分かってないイタタが時々いるよこのスレ（藁
気の合うもの同士でつるむのが交友関係の基本だろうが。

あげ

>>183
誰かを叩きだすとかとか拒絶するとか、
結局気の合うもの同士でつるむと、そうでない人に対して排他的になるからね。

……好きなもの同士でさ、チャットやっててさ。
突然入ってきて「今こっちでチャットやってるから皆おいでよー」と
入っていた人が移動するまで誘うのは……？
気の合うもの同士でつるんでるのと、派閥とどっちなんでしょう。
毎回乱入されてるんですが。

少なくとも私はいい気しないです。自分のサイトでチャットして何が
いけないんだろう、とか思ってしまう。

電波に、ダチ公ひっくるめて｢あの派閥は…｣と絡まれたことがある。
そら一緒に旅行行ったり合同本出したり、イベント共催してるけどさー、
なんかアンタに悪いことしたか？

思考が気に入らないからって訳のわからない絡みかたしないでくれよ。
電波日記を垂れ流したりフリートークでジャンル批判したり、と変な方向に
一所懸命なご様子で、マジ恐い。

>>187
ソレは派閥と言うよりはタダの厨房。
そんなやつはやんわりと退場するか
皆でＱで申し合わせてチャット落ちしてしまえ。

…と、思います。

>>187
それって、みんなが“呼び込みチャット”に流れていっちゃうの？
流れざるを得ない状況なのか、チャットしてる人たちが主体性ない
のか・・・。状況がわからん。

×やんわりと退場するか
○やんわりと退場勧告するか

です。スマソ、逝ってきます

>>187
他チャットに、そのチャットに入ってきて誘うこと自体失礼では？
普通の感覚の人はしないよね。
どうしても誘いたい人がいたらＱで連絡して、そっと落ちてもらうとか
気を使うものだもの。

チャットでわざわざ
「Ｑ起ち上げてるよ！＞○○」
「はっ！起ち上げます！＜Ｑ＞●●」
って、発言された時は激しくモニョったな。
なんか裏でｺｿｺｿ話されてるようでｲﾔｰﾝな感じ。

いやーんでもチャットでは離せないプライベートな話をしてる場合もあり。＜Ｑ
大体チャットとＱは同時進行。でも内容は全然別かな。

>>194
いや、別にＱで話すのはかまわないけど、わざわざ発言してほしくなかったのよ。
そう思う自分って変なの？

Ｑ使うならなるべく常時あげておくとか、暗号決めておくとか(笑)
少しくらい気を使ってもいいよね。
私はもにょりはしないけど、なんの話しているんだろうと好奇心うずうず〜

＞１９３
それは嫌がらせなのでは？

だからＩＣＱ怖い。

つーか　>>193さん仲間ハズレ？
アナタは蚊帳の外なんですよ(藁

>>193
私も同じメにあったことあります。
ええ、嫌がらせとしては効果的ですとも！（ﾜﾗ

たとえ悪気がなくても一緒にいるヤツに良く思われないのだけは確かです。＜ＩＣＱ

チャット相手には最低限の気をつかうべきと思う。＞ＩＣＱ
他の人と話してるときに携帯で電話をするようなものでしょ？
話してることをオープンにするときは断りを入れるな。私なら。
（打ち合わせしなきゃいけないんだごめんね、とか）
他の人がＱしてて何も言わなくても、それは人の自由だが
やはりいい気はしないね。

すみません。どうしてもＱで話したい事がある（相談事だったり、
プライベートな事だったり）のに、相手がＱたちあげてないと
チャットで「Ｑをちょっと・・・」って言ってしまいます。
もにょられそうだとは思うので緊急事態の時しか使いませんが、
ごめんなさい。

うち、原稿のファイルの受け渡しにＱを使うので、チャット中に
「Ｑ立ち上げて〜」「原稿受け取りました〜」って連絡してるよ。
そーゆーのも駄目？
確かに裏で携帯電話してるようなモノだけど、その場で間違いとか
指摘してもらえるから、相手が確実にネットにいるとわかってる時に
Ｑ立ち上げ要望を連絡してしまう。

あら…帰ってきたらわたしは仲間ハズレっ子になってる（藁
その時は総勢7〜8名チャットに参加してて、Ｑ云々発言したのは2〜3人だったので
仲間ハズレっちゅーことはないとは思うんだけど…どうなんだろ（藁

196の言うように何か暗号決めてくれればね〜。知らないで済むからいいんだけど＜ＩＣＱ
さすがにスレ違いですね。sage

いちいち言葉にするこたぁないよなと、思うよ。
私は今メール送ったからと、言って立ち上げてもらってる。
ネットだけでなくオフの活動もしてるから、第１稿送ったからとか、
表紙こんなんでいいかなとか、相手を不快させない理由は適当に言える。
配慮が出来る人か出来ない人か、それだけの違いなんじゃないかと私は
思って深くは考えないことにしてる。

ひとこと断り入れてすぐ戻るんだったらいんでない？
ただ、実際やられる方としてはあんまり良い気しないもんだし
多用するのはイタタかも。内輪ネタで盛りあがる掲示板に
人がいつかないように、チャットも入りにくい場所になってしまうじゃない？

極端にチャット中に「Ｑ上げて欲しい」発言に嫌悪感を抱かなくてもいいと思うけど。
でも中には「Ｑを上げて欲しい」発言の出し方によっては
イヤンな気持ちになる人もいるって感じだろうと思う。
アプローチ方法によると思うよね。
簡単に適当な理由を付けて
「メール書く時間ないんで、住所Ｑします。Ｑ上げてもらえるかな？」とか。
そうすればチャット内の人もあんまりモニョらないのでは？
「Ｑ上げて」発言が１００％ダメか１００％ＯＫなのかの問題じゃないと思うから。

>>203
その場にその原稿云々に関係の無い人がいるのなら完全に×。

別にいんじゃね？　一言あったら。

庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き
庭球原作、絵がへたれ。みんなへたれ好き

うちは相手がネット初心者ばかりだったせいか、Qじゃなくて、
「今、ポスペ行きました〜」とか、「メール送ったよ〜」でした。
そして、画像だったときは、何故か、チャット上で、「いや〜ん、
××さん、ありがと〜☆すっごい可愛い●●で、ちょー幸せ!!」とか
言い出すの。で、こっちがお義理で「◯◯さんいいな〜。見せて」とか
言うと、「私が特別に××さんからもらったんだから、駄目〜」って
言うっていう(w 　見せないのは別にその人の自由だけど、殊更に絆を
見せつけようとしているだけに思えた。その人達全員、へたれだったし。

>>211
うわ〜。その状況が目に見えるようだ・・・。
なんだかなぁ。敢えて人前でやることでもないだろうに。

同じことされて嫌だと思うことを、人にしないのは常識。

とか言うと「ワタシ？こまかいこと気にしないしー」になるんだけどね‥‥。

Qをやってることを周囲にも見せた後の会話が
おざなりになってるなーってチャットは不快だね。
Q自体はどうでもいい。でもやるならそれまで以上に
ちゃんとした応対(笑)でチャットに臨みましょう。
じゃなきゃ落ちてくれ。
Q繋いでる人にチャット内の話ふっていいのかどうかわからんじゃんか。

いい人なんだけどたまにハジけすぎてハメ外しがちな友人がいるので
とある打ち合わせのチャットでその人の発言を監視（と言うと言葉が悪い
ですが良い言い回しが浮かばず・・ｽﾏｿ！）するためにもう一人の親しい
友人とｺｿーﾘＱ立ち上げて「今の発言止めた方がいいかな？」「今のくらい
ならまあいいんじゃ？」とか囁きあっていた事があります。
そんな行為はあまり周りもいい気はしないだろうと解らないようにしてたのに
Ｑで送信しようとしたメッセージを間違えてチャットで発言しちゃった・・
clear機能で即消ししたけど焦った・・・

>>215
あーあるある。
てか、めちゃヤバいやんそれ‥‥
忘れちゃえ。

あぶない橋を渡ってるな・・・。

厨な派閥連中にこちらに入れと毎日催促されていた友人。
来るメールに自分は入る気ないと返事を出し、ＨＰも
そのままマッタリやっていたら催促メールが減って来た。
返答メールに「この様なメールを書いている時間がある
のなら、ご自分で小説を書いた方が何倍も有益ですよ」と
書いて、ＨＰで何も愚痴らなかったのが良かったらしい。
自分が目立たないと分かると引いていく厨房・・。厨房
行動学を実地で見た感じだ。

数ヶ月通って今さら２ちゃんが体質にあってないらしい事に気付いて鬱。
叩きが駄目…駄目なんだ……。見知らぬ他人の事でも延々続くと
こっちまで辛くなってくるんだ。
けれど２ちゃん（同人板）のメインは叩きなんだね…。
普通にスレ展開するのと叩きメインになるのとではスレの進みが目に見えて違う。
好きより嫌い、喜びより怒りの方が強く人を動かす事を心底実感した。
でも、２ちゃんの叩きは怖いよ…。一度悪人だと決めたら、そんな奴には
何を言っても何をやってもかまわない的な、まるで魔女裁判のような
集団ヒステリーのような状態が見えて本当に怖い。
1のお約束叩き禁止がまるで冗談のように見える。
叩き進行の方が面白いと言う人の気持ちがわからない。本当にわからない…。
でもそういう人の方がずっと多数だ。きっと私の方が異常なんだろう。すさむ…。

>>219
コピペ

自ジャンルの派閥オバ厨房ウザイ・・・
どうして他サークルの悪口ばかりなんだ。
萌えでなく対抗意識だけで本作れるのか。逝って欲しいよ。

超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
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超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
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超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置
超並列量子力学中央演算装置

２ちゃんでの叩きなんて気にしてどーすんの。
自分がお友達さんを信じてさえいればそれでいいの。
ここでの情報や言われてたことで、そのお友達さんを
色眼鏡でみたら、あんたも叩きに加わったのと同じなんだからね。
大事な友達ならびしっと守ってあげなさい！！
とりあえずは沈黙を守ること。今ここでも、外でも。
叩きを停めたいなら他の話を自然に見えるように振るしかないよ。
擁護だけはいけません。ぬれぎぬだーと思うままでも放置が一番。
擁護すればするだけ悪化するもんさ。
見てる人はちゃんと見てるから、そのままのお友達さんをあなただけは
見てあげたらそれで十分。ここでの扱いの心配なんか不要品だわ。
ガンバレ☆

>>221
同意。対抗意識で作っても本なんて面白くないのにね。

あげ

俺が昨夜どーでもで作った単語『超並列量子力学中央演算装置』が
早速荒らしに使われてるな。やめれﾊﾞｶ。

>>218
その相手よく逆ギレしなかったね。
比較的厨房って自分の思うとおりに相手が動かなかったらキレるもんでしょ。
でも徹底した放置で関わらずにすむならそれにこしたことないよね。

厨房な作家を敬わなかったので下手な噂を流された。
知らんって。関心があるのはこっちじゃなく、そちら。
性格がヘタレた奴など敬えんわ。ましてや話も面白くなければ・・・。

本人は意識してないんだろうけど、
ときどき、こいつ派閥作りたいのかなー？と思うことがある人がいる。
あちこちにやたら顔出してはしゃいでみたり、
掲示板やチャットで私信出しまくってみたり。

>>187
オープンな場所である以上は要られるのは仕当たり前。
裏ページにチャット作って特定の人間だけ入れるかＩＲＣにすべし。

>>229
いや、それだけなら別に……
言動が痛かったらそう思うけど。そうでなければ交友関係広い人なんだな、くらいにしか。

>>230
誰でも入れる部分は当たり前だろうけど、
チャットに現れて、他チャットにメンツ引っ張っていくのは失礼だろう。
>>187がモニョってるのはそのマナー違反な部分で、
オープンにしていたらそんな輩が入ってくるのも当たり前なので、
裏にチャットを作ったりＩＲＣで防げというのは違うだろう。

３人でチャットやってて２人がＱやってたようだった
(チャットにあからさまに流れのおかしい発言が偶にでるので誤爆かと思われ)。
私もそのメンバーの片方とＱやってた。
チャットはうち１人(私がＱしてなかった方)が殆ど発言してなかった。
何やってんだろう自分、と思った。

もういかないヨ。チャットなんて……ああ鬱打。

うぅむ。それはもうチャットで話す必要なさそうだよね。

>>229
>あちこちにやたら顔出してはしゃいでみたり、
>掲示板やチャットで私信出しまくってみたり。
宣伝房、もしくは売名房。かわいく言えばかまってちゃん。
どこにでも、いるよ。掲示板で私信というか、管理人と自分しかわからない
書き込みするやつ、見ててウザイ。

>>235
>管理人と自分しかわからない書き込みするやつ
これはウザイが君もウザイ。

>>235
うちのＣＰにもそういう人いるけど、その人がサイトに顔を出すと
他の人が引っ込むんだよね(笑)

ナフタリンのような奴だな。虫もよりつかない・・・。

>>227
半逆ギレメールも来てたらしいけど、完璧に
無視。と言うか全く相手にせず、放置してたら
向うもいくら言っても駄目と厭きられたらしい。
荒らしと同じで、全く相手にしない、気にしない、
屁とも思わないを貫いていれば、相手の方が諦めて
くるんでしょう。多分。

>>239
やっぱり逆ギレされたんだ・・・。
しかし強いな、それでも放置しておくなんて。
学びたいものだ。

>>240
私は半年以上粘着されたのでキレました。
スレ違いスマソ。

>>241
粘着？　メールがガンガン来たの？

最近ジャンルに出現した人なんだけど
自分の好きなキャラを扱ってる系統のサイト
ほぼ全部に（小さいジャンルなので）
とってつけたような感想と自サイトの宣伝をし
ニ度目の出現で全員に相互リンク申し込み。
いや、私も新参だったからはじめはなんとなくもにょりながらも
遊びにいったりしてたんだけど、明らかに自分の宣伝はしながら
他のサイトの内容を見て無いんだよね。相互も完了したら
全然こなくなった…。
それだけならただの微厨だけど、自サイトでさっそくチャット大会や
キャラ同盟を発足させてるのがな〜んとなく派閥作りっぽいかな？と
思いました。
心せまいかな…

>>243
はあ〜〜〜派閥作りたいちゃんのパワーに脱帽だよ。いやマジで。
私そんなパワーどっからも沸いてこんわ・・・

>>243
「行く先々で自分のサイトを宣伝してる人」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991162033&ls=50

チャット作って人を集めて悦に入ってる人って…

>>246
さみしがりやで自信がない人なんだよ。

>>246
その人ヘタレとかヘタレとかヘタレじゃない？

若い子の場合、友達が多いのがステイタスだったりするから＜派閥作り
その友達が有名であればあるほど良かったりもするし。

>>249
友達多いのがステイタス…に年齢は関係ないと思うよ。
オバサンだろうが若人だろうが、友達100人厨はいる。
ただ、こういうのは同族嫌悪なのか、自分と同じ友達100人な子を嫌う傾向にある気がする。
そんなことないかな？

スレ違いだしガイシュツぽいのでsage

派閥っていうか……同ジャンルの人々がみんな
仲良くしているのに入れないのが切ないなぁー。
自分から人に話しかけないと駄目なのかもしれないし、
仕方のない事かもしれないとも思うけど。
私より後からジャンルに来た人が前からいた人と親しく
してたりするとちょっと悲しく。
へたれでデブスなためでもあるのかなーーー。
すさみか、これ。

>>251
がんばれ。

>>251
がんばれ

>>250
いたいた、本作りより交流目的！ってオバ厨。
自分と同じ様に友達多い逆カプの人間が大嫌いで、
その人間のサイトが同ジャンルのリンクが多いのが妬ましかったのか、
「あんなの全然多くないよ。私のブクマの方が数が多い」
精神年齢リアル消防並みだった。

>>254
そのオバハン。イタタタタ

あげ

私の場合は同じ作品の話だったら何でも楽しく話したいだけなのに
他の人はちょっと違うみたい。
カップリングONLY、ノーマルONLYという人が非常に多いんだよね。
そんなのに縛られたくないと思って同盟も一切入らないでいたら
何処にも属さない遊牧民になっちゃいました。
どちらにも知り合いはいるけど、今はどちらもちょっとよそよそしい感じ。
おかげで自分から話できなくて毎日ポツンと一人ぼっちです。
仕方が無いといえばそれまでですけれども寂しい…。

更新こまめにしてたら、同ジャンルのサイト持ってる人達に、「あの人引きこもり
か何かなんじゃない？でないと、２、３日一度の更新なんて出来ないでしょ」って
陰で言われてたらしくてｳﾄｩ。
昼休みにネタをメモして、家に帰ってから更新作業してるだけなんだけど。
人よりイラスト描くの早かったらいけません？アイコン作って遊んだり、トップ
のＣＧ変えたらいけませんか？

ていうか、２週間に一度の更新で、リンク１件追加！とかやってる方に、更新の
ペースをどうとか言われたくないです。

後半私怨ぽくてすみません。

私の場合はカプはダメなんだけど、ノーマルで馬鹿話できる人とﾏﾀｰﾘやってます。
カプは興味ないし、やってる人の中に「○○は絶対に△とでないとダメ」とか
逆カプだと逆ギレするタイプもいるので気をつかう。
ノーマルはノーマルでも信者だったりすると「あの作品（作者、もしくはキャラ）
になんてことをーー」と吠えられたりしそうで怖い。
結局いつものメンバーで固まってしまう。周りから見ると派閥っぽいかもなーと
このスレ読んで思った。

>>259
派閥ってーかさ、いつのまにか話の合う人たちで固まるものじゃない？
友達１００人とか言うタイプじゃなければ、そう何十人も友達（と呼べる付合いの相手）
はいらないってのが普通だろうし。どんなネタでもお互いに笑って乗れる仲間が
数人いればそれで十分お腹いっぱい満たされた付合いだと思う。
それを派閥と呼ばれたら・・・マジで困るな（苦笑）

私も更新はかなりマメだよ>>258
たぶんそのおかげでリピーターがほぼ毎日見に来てくれる。
だからカウンタもまわるし。
ﾋｯｷｰって言ってる人は単に妬んでるだけじゃないの。気にしない気にしない。
私も遠回しにﾋｯｷｰ扱いされたことあるけど、気にしなかったな。

関係ないけど、友達が欲しいの！私友達多いの！な人は何厨と呼ぶのだろ。
2ch同人用語見たけどなかった。（あったら節穴ｽﾏｿ）
>>250の友達１００人厨がわかりやすくって気に入ったんだけどな。

いや友達１００人厨でいいんじゃ？意味もわかりやすいし。

マターリヲッチングしているサイトのリンクを見に行ってみたら、あるサイトで
そこからのリンク２００件近く、ウェブリングは５０件…とまさに
友達１００人厨だった。
なんつーか…そのリンクいちいちを「片道」「相互」で分けてあるのも
すごいとは思ったが。

>>258
>>261の言う通り気にしないのが良いと思われ。
あなたは間違ってないと思うよ。

更新マメなサイトは知ってるととても楽しい。
ついつい今日も更新されてるかなと遊びに行ってしまう。
一般の閲覧者なんてこんなもん。

ヒッキーのくせに更新遅い。
打つだし脳。

>>265
がんばりな。

>>262
物凄い数のリンクで、紹介文には「私のお友達ですv」「私の親友ですv」
など付き合い度？の付記をしてるとこを見たことがある。
もちろん、こういうこと書いてるリンクページは何度か見ているが、
イテぇ場合とイテくない場合があるな。

好きな時に更新すればそれでいいじゃん>>265

リンクの紹介文を読むとその人の心算が分かる場合も多いよね。
もちろん親しい友人のサイトの場合もあるけど、
すり寄りたい相手である場合とか、追いかけている相手とか
相手サイトへ行って同じようにリンクの紹介文をみると
それが両思いなのか、一方的なのか如実に分かって切なくなる場合も。

あげ

片思い〜切ない〜

まだリンク貼ってくれていればいいけど
それですらされてない一方的リンクは…涙を誘うね。

>>271 報告してないって事もあるんじゃ…。

相互リンクを嫌う人もいるからね。
私は友達とも相互リンクしてないよ。引っ越しばかりで面倒かけたから、殆ど
相互リンクしてない。

相互リンクで一方がすり寄りぎみで、もう一方が全く関係ない人的な
丁寧すぎる紹介があると切なくなるね。

はーばーつを作って人のサイト潰そうとする前に、自分のサイトの更新でも
してくれ。
だから人こねーんだよ。

と言えたら楽だろうになぁ。

はーばーつを作って人の悪口言いふらす前に、自分の本の原稿でも
してくれ。
だから売れねーんだよ。

と言えたら楽だろうになぁ。

はーばーつの下っ端使って中傷広めて、広まりきったところで下っ端に
慈愛に満ちた様子で「そんなこと言って回るもんじゃないわ」なんて
言ってないでくだちい。止めるならさっさと止めんかい！ワレェ！

はーばーつに割り込んで他人の絵の評価エラそうに説く前に、自分の絵の練習でも
してくれ。
だからいつまでもへたれなんだよ。

と言えたら楽だろうになぁ。

いちロムラーだった頃から、なんか近寄りがたいな〜（ﾁｮﾄ怖い）という人たちがいたんだけど、
自分もサイト持ちになっていつの間にかネット大手などと言われるようになり（本人そのつもりはまったくなし）
２ちゃんで軽く叩かれたんだが、叩きの書き込み内容がどう見てもそのグループの人たちが書いたものとしか思えなかった。
そのグループの一人は今もリンク繋がってて以前はＱとかで何かと話し掛けてくる人だった。
その人とＱで話したような内容が２ちゃんに書き込まれ…もしかして魚血されてたのかと思うと、激しく打つ…。
思えばそのグループの人たちには交友関係とか大手とかの話が多かった。あれが派閥か。
ネット初心者でプチ痛だった私も悪いけどさ…叩きは怖いというより恥ずかしｶﾀｰﾖ。

私がこないだまでお付き合いしてて、この人達の話は
自分の知らない大手とか交友関係とかの話ばっかりで
なじめない、つまらないと思って疎遠にしてたら
あることないこと言い触らされて縁切られた人達がいるんですが
今思うとあれは派閥だったんでしょうか。
でも何の話しても自分の知らない人名やサークル名ばかり出て来るというのは鵜津だーよ
縁切られてスッキリしました。

同カプで素晴らしくアイタタな人がいるので、どうにかして
ほしいんですが、迂闊な事を言えません。
知らない人から見ると古参大手→新同盟大手叩きになるから。
ちくしょう、てめー、同盟盟主やるんなら、そのアイタタ日記
止めやがれ！！　盟主がそうだと、そのカプの人間がアイタタだと
思われるだろーが！！！！
……くそう、ストレス溜まる。

ピコジャンル（５〜１０スペくらい？）の知人が
自分を古参と言っていて
「でも古参って派閥調停とかやらされて大変」といつも嬉しそう。
…ていうかそれほんと派閥か？！そんな規模か？！
５〜１０でも派閥って言うのかなあ…

規模がどうであれ、複数に別れて対立するんなら
当てはまるんじゃないですか>>282

うちもピコジャンルだったけど、なんとなく薄ーい壁はあるように思った事もある…
数年前の事だから記憶も曖昧だけど、今思い出して「あれって…」と思う事はありけり。

＞派閥の定義
>>180参照（藁

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漫画家か、若い女性絞殺される＝自宅マンションで−東京

２９日午後１時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」６０４号室、
漫画家吉田陽子さん（２８）方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査１課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
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決して忘れてはならない。