ネットで困ったこと相談所〓その9〓

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:39

ネットで困ったことなどコチラで相談しましょう。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁です。
（２ｃｈ同人コミケ板ローカルルール参照）
PS.既出の議論や話題のループは嫌われるそうじゃ…。

前スレ
ネットで困ったこと相談所〓その7〓（←正しくは8)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989054902&ls=50
※６がダブりにつき6･7のスレNoがズレたせいです。

・お引越しは950辺りの方、よろしく。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:41

駄スレ廃棄命令。

＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

3 ：１：2001/05/21(月) 02:42

　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ！
　　　　　（　　）　　ﾊﾞｯｷｬﾛー！
　　　　　　/　ヽ

　　　　　　　　　　　　ﾄﾃﾃﾃﾃ　　　　　(　　 )ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/（　　）
　　　　　　　　　　　　　　-=≡≡≡ ノ　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾎﾝﾄﾆﾓｳ
　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）　　ｺﾅｲｶﾗﾅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ll|l　　　ﾋﾟｮﾝ！

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:43

┌──────────────────────―─―┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　(　｀□´)　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　|
｜　　　　　　　　　　　　　　2ちゃんねる　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　スレッドを終了しています…　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────――┘

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:44

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6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:44

そうか。もう９なんだね。ループしないように気をつけないと。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:45

１さん、おつかれさまー。

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:45

　　〇無駄なスレッドの取締りに関する法律（通称：駄スレ取締法）
　　　　　　　　　　　平成十二年七月二十三日法律第百七十号

　〔この法律の趣旨〕
第一条　自由と平和を求めてやまない２ちゃんねらーは、美しいスレッドを育てつつ、よりよき板、より豊かな掲示板を築きあげるため
に、ここに２ちゃんねらーこぞつて煽り、荒らし、又はアスキーアートを貼る無駄なスレッドを定め、これを「駄スレ」と名づける。

　〔駄スレ〕
第二条　「駄スレ」を次のように定める。

既出またはがいしゅつのスレ
過去ログを読んでいないことが明白なスレ
一問一答で終わりそうなスレ
※厨房が立てたバカスレ・ネタスレ
※板違いのスレ
※このスレ

※の条件に該当するため、このスレッドは駄スレと認定されました
〔煽り〕
第三条　「駄スレ」は、煽ることとする。
２　「駄スレ」がネタにあたるときは、そのスレッドを放置する。

　　　附　則
１　この法律は、公布の日からこれを施行する。
２　昭和十二年勅令第二十五号は、これを廃止する。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:46

>>1
お引越し、ご苦労様です。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:46

あのバスジャック事件から一年の歳月が流れた。
２ちゃんには想像を絶する量の人間が流れ込み、
厨房もそれに比例して増え続けている。
かつての混沌ながらもニヤリとさせられる彼らは
圧倒的な物量の厨房の中に埋没し、
知恵も芸も戦略も無く、ただヨダレのように
ダラダラした文を垂れ流す低能ばかりが
今日も板を賑わし続けている。
かつては住人も、馬鹿は馬鹿として放置していたが
住人に馬鹿が増え、放置も困難になった。
かつては住人も、ネタはネタとして笑えたものだが
住人に馬鹿が増え、ネタを理解できなくなった。
今も、この状態は続いている。
解決法は、無い。
願わくは、この愚かな１に、正しい医療の手が差し伸べられることを。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:46

>>1
おつかれさまです。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:47

このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「狼板でね、あらしがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:48

スレッドがあらされて困ってます >>1

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:49

　┌─────────┐
　│　　　　　　　　　　 |
　│　黄金厨警報！　　 |
　│　　　　　　　　　　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:51

>>14
それは違うだろ（ｗ

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:52

>>13
そういう時はレス削除依頼を出しましょう。（ｗ

▼同人板　レス削除依頼▼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982203633

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:52

ここがあると困る人でもいるんでしょうか。ｺﾋﾟﾍﾟはそれのスレで
してよ。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 02:56

もう新スレか～。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:08

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:08

>>17
新スレ立った直後はこういうこともあるよ。
相手すると長引くから放置に限る。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:14

>>16
違う。レス削除スレッドじゃなくて、ここの場合はスレ削除スレッドだ。
間違って削除依頼出されちゃうじゃないか。潰れるのはこのスレ自体だ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:18

>>21
はいはい、はやくねまちょうね～。もう3時すぎまちたよ～。
それとも、私みたいに月曜日が休日なのかい？（ｗ

 >>20
「こういうこともある」っていうか定番だねー
前回無事だったのはやはり奇跡だったのか…さすが同人板（笑

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:25

前スレでも出てたけどCCの件…。
WEBリング管理者が使ってくるのだよねぇ。
1度ならずも2度3度。他の人が注意するかと思ってたのだけど。
う～ん、メイワク。やっぱ一言言うべきか。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:28

>>23
知らない人は知らないからねぇ
私も注意されて知ったクチだし
早い段階で教えてもらえてよかった……

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:28

>>23
リングの場合は多少仕方ないんじゃないの？
登録サイト数にもよるだろうけど、一人一人にメール送るのは
大変すぎでしょ。
リングの管理モードに登録メアドに一括送信出来るような
機能がないんだしさ。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:30

>>25
bccではダメなのかい？

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:30

>>25
ＢＣＣで解決するんだってば。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:30

>>25に追加。
一括送信機能はないけど、
CCで複数メアドに送信出来るようにセミコロンで区切られる
機能はあるんだよ（笑）
恐らくそれを利用しているのかと思われ。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:31

>>25
だからそういう場合はBCC使ってくれれば良いのさ。
BCCが何？とか言う素人はリング管理なんかやっちゃいかんだろうし。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:31

25
あ、BCCじゃなかったのね；；
ｽﾏｿ。逝ってくる…

31 ：29：2001/05/21(月) 03:32

>>26-27　スマン、かぶった（笑

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:32

ま～見事にかぶったな

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:34

知らない人は平気でＣＣ使うってのは１人２人注意しても解決しないし。
全くの他人に連絡する時は捨てアドを使うべきって事かな。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 03:46

>>33
基本だよね
企業相手にでも捨てアドだよ。転送使えば受け取るのは楽だし。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 04:32

捨てアドでもCCにズラ～とやられるとやっぱむかつくよ…。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 05:18

WindowsのOE使ったら、どこにBCCあるのかわからなくて困ったよ。
隠れてたのね……

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 05:39

同人じゃないけどCCで本名とメルーアドレスずらーっと並べられた
DM来た事ある。クレーム出しといたけど。
やっぱいい気分しないね。ぷんぷん。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 08:11

横からスミマセソ。
最近、ひとりのお客さんがいくつかの掲示板やら参加型cgi何かに
「新しいの読みたいスね。早く更新してください」みたいな書き込みを
たくさんしてくる。
初めのうちはいちいち「浪人しちゃって忙しいんで待ってて下さい(^^;)」
「今、忙しくて更新するだけのまとまった時間が作れないんですよ」
とか返していたんだけど、そろそろ返事のネタがつきてきた。
相変わらず催促は止まらないし、何か精神的に疲れてきました。
こう言うのって、注意しても良いんでしょうか？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 08:33

>>38
ウザイね、そいつ。
もちろん注意してもいいと思う。
それでも効果なかったら放置。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 10:10

「忙しいからできない」って言うと「たまに忙しくないときもあるだろ」ってことになる。
ので、自分は「気が向いたら更新しますー」というスタンスを取っている。
月に何度も更新するときもあれば、３ヶ月以上ほったらかしのこともあったり。
好きずきでいいではないか。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 11:28

メール話で盛り上がってる所わるいんですが、転送URLてあるじゃないですか。
それにしてから、TINAMIの「ちえりリスト」というの拾ってくれなく
なってしまったんですー（泣）。なにか解決法ありますか？

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 14:08

Ccならまだしも、Toにモロ他の人のアドレスが並んでたことあった。
同じヤツから２度ほど。一度目は私の友人だった。
２度目は、ウチに通販申し込んでくれた人で、サークル持ちの人。
アドレスがめずらしいから覚えてたんだけど。
当然「誰に宛てたかわかんねーよ」ってな事書いて返した。
悪いとは思ったけど、わざとToに入ってた他の人にも出しといた。
そういうヤツは掲示板じゃコピペだし。
言ってもわかんないんだろうね。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 16:43

＞前スレ925
オレも全く同じことがあった。
しかも文面は、お久しぶりですに、他愛無い挨拶文だけ。
HNに全く見覚えが無かったので、人違いではないですか、とメール返したら、
「いや、以前XXというHNだったものですが、そうですか憶えてませんか。じゃあいいです」
と、一方的に自己完結された。
XXというHNは憶えてたんでメール返信してみたけど、結局、その後は音沙汰無し。

彼は何がしたかったんだろうか。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 17:00

>>38
新手の嵐さんみたいだ…

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 19:44

>>38
アクセス制限をして、書き込めなくしてみては？
２・３日放置して、密かに戻す。
イタスギ？

46 ：どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 21:36

優良あげ

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 21:56

同人系の友達募集掲示板って統率がとれてなくって見づらいんだけど、
会員募集とか合方募集で見やすくすがすがしい（いや濃くてもいいんだけど）掲示板ないですか～？
きれいな掲示板は逆に人が来てないって事か？

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 22:09

掲示板で相方募集って、胡散臭い感じがするのは、私だけか…

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 22:10

いきなり会ったこともない人が相方になるのは・・・

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 22:13

トモダチ募集掲示板なんてものがあるのか…
出会い系サイトみたいなもの？

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 22:34

雑誌の募集やらペーパー配付と同じノリ

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 22:36

友達ってのは募集するものじゃなくて
波長が合って自然と仲良しになるもんだと思ったんだが
イマドキはドライなんだな…
つーか、>>51を見る限り友達の定義そのものが違うのかも知れん…

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 23:21

前スレで言っていたCCやめよう同盟でもいいし、ネチケサイトでもいいし。
上手にCCはなんでまずいのか厨に説明してくれるところがあるといいね。

ロムっているサイトの日記でCCで迷惑していますって書いてあった事があったけど
いつもは日記の反応があるのに、その時は全然無かったな～。
同意に思った人が少ないって事なのか……鬱。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 23:50

一度、BCCのつもりでCCでミスって送っちゃったときは、スゲエ冷や汗掻いて、すぐさま謝罪メール送ったけどなー…

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/21(月) 23:56

ポスペにＢＣＣが無いのも大きな原因だと思われ。
友人はポスペオンリーの人が多い。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:10

ポスペオンリーか……
勘弁してくれ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:14

>>55
元々ポスペでＣＣ使う意味がないと思われ。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:30

親しい友人に個人メール出すくらいしか使わないものだと思ってたよ。＜ポスペ

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:51

フリーのメアドをいくつか使い分けするのに何匹も飼っている…
でも、ペットのお使いはほとんどない。

ポスペでも、ペットなしに普通にメールのやりとり出来るんだよ。
添付ファイルを勝手に実行したりする心配のないメーラーです（笑）

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:54

>>59
教えてちゃんでごめんなさいですが
勝手に添付書類フォルダに入ってるのは大丈夫なんですか？
友人から重いメールが来るたびにいつもびびってるんですが。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:56

アンチウィルス入れろ >>60

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 00:58

あまりに面倒なので削除しちまったよ＞ポスペ
長文おやつとか面白かったけどね・・・

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:05

ポスペは途中で飽きる。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:05

ポスペは設定とか判りやすいから重宝してずーっと使ってる。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:07

>>61
とりあえずチェックはしてるんですが
受信して添付があると勝手に専用のフォルダに行くので
だいじょぶなのかな？って思っただけなのです。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:07

メイルドールが気になっている……。
しかし私は林檎ユーザー。
開発時から様子を窺っていたが林檎版は出ない模様……。ああ（泣

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:14

ポスペって相手がメール開いたかどうかわかるのがいいと
友達が言っていた…。
ポスペ厨房メールに対して届いてないフリはできないのか…。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:16

動物が日記書くから。
ポスペ以外で受信という手は？

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:17

まあ、単純なやり取りだけだったら、かなり楽に使える＞ポスペ
私も知り合いとのメールは、ポスペだな。ペットじゃなくても

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:19

でじこメーラー、意外と使えるし面白いのでオススメ。
一時期のでじこ嵐が引いた今こそ質実剛健のメーラーを
選ぶべきだと私は思うね。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:22

>>67
別のメーラー使ってるなら「ごめんなさい、吸いこんじゃった」
でイイかと思われ。
ペットで送るとひみつ日記書くからね。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:23

>>70
つ、使えるんだ…知らなかった…
うさだ萌えだから、うさだの小部屋と合わせて買おうかな

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:27

>>70 >>72
欲しかったけど、周りにでじこユーザーいなかったので諦めた…。

でも、黒ゲマ団３人のうち誰かのメーラーが出たら絶対買うだろうな…

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:29

>>73
でじこメーラーはでじこメーラー同士じゃなくても使えるところが
いい。もっとも、双方ともでじこメーラー使ってた方が面白いのか
も知れないけど。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:30

>>73
激しく同意。
ゲマ団欲しい！

76 ：どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 01:35

73 >>74
ポスペみたいにでじこ（もしくはうさだ・ぷちこ・ぴよこ）をお使いに
出すのと、でじこ使わないで送るのと両方出来るってこと…？

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 02:00

うただとぷちこ欲しいんだけど、当方林檎
発売予定はいつのまにか消えた...
ゲマ団欲しいな

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:01

裏作ったのに誰も発見してくれないって寂しすぎる……
超簡単にみつかるのになあー。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:14

>>78
いいじゃん、清廉潔白で、文部省推薦健全な精神のお客さんばっかで。

80 ：78：2001/05/22(火) 16:32

>>79
裏はエロページじゃないんだーっ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:43

私のところも隠しページあるよ。
エロでもないのに、反応が全くない。
「感想は表のＢＢＳにどうぞ」とでも書いてみるか……。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 16:46

裏（エロじゃなくても）の感想をオモテに
書いてもいいもんかどうか迷うから
そう書いてあるとわかりやすくていい。＞感想は表のＢＢＳにどうぞ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 17:31

裏と表をごっちゃにししてはいかんと思っている人は
多いと思われ。故に書いとかなくちゃわからんと思われ。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 18:34

ごっちゃにしてもいいのなら、どうして表と裏に分けているのだろーか。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 19:03

>>84
全くだにょ。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 19:04

エロじゃない裏には何が置いてあるのか、
隠してある物の感想を何故欲しがるのか、
素直に疑問。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 19:06

>>86
どっろどろのスプラッタ。手足はもげ、眼球ははじけ……。
血の涙と潰れた喉からもれだす呻き声に満ちているのさ。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 19:09

>>87
それは感想も言いにくいだろう。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 19:12

じゃあ、仕方ないなァ…
表のBBSに、『あの内臓の色艶、すっごいリアルでキレイでした！
どうしてあんなキレイに描けるんですか？実物見たことあるんですか？』
って、書く訳に行かんし…

90 ：どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 19:23

肉屋でよく見る＞肝臓とか腎臓

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/22(火) 19:52

冷静にやりとりが続いているのが何やら怖い（笑）

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 20:09

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun34.html
＞秋葉原や新宿や池袋に潜むイタい人の如く、
＞べらべらべらべらべらべらべらべらべらべらべらべらと一方的に喋りまくり、
＞一向にこっちの話を聞こうともしない。

＞こういう人は先述のイタい人と「他人の話を全く聞かず、自分の話ばかりする」という点が
＞見事に共通しているうえ、さらに、うっかり機嫌を損ねて恨まれたりするとヘタすれば
＞刃物でも出されかねないところもぴったり同じでございまして…。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 20:58

９２はウザすぎる。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:12

age

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:18

>>93
92のような人は先述のイタい人と「他人の話を全く聞かず、スレにコピペばかりする」という点が
見事に共通しているうえ、さらに、うっかり機嫌を損ねて恨まれたりするとヘタすれば
刃物でも出されかねないところもぴったり同じでございまして…。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/22(火) 23:51

そーいや２ちゃんでぐちってる私も十分ウザイんだな･･･

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 02:52

痛いウツ日記を書いていた人がソレを掲示板にも書いて、
皆から頑張ってのレスを貰ってるの見ちゃって。皆優しいな…。
何か最近構ってちゃん多いっスね。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 03:08

みんな寂しがりやなんだよ。
だから出会い系サイトやメル友に呼ばれて
ほいほい逢いに行っては犯罪に巻き込まれるのさ…

これ以上悪化して、妙な規制が増えなきゃいいが。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 11:21

蒸し返してなんだが。
私信満載ＣＣメールの友人に言葉を選んで説明して改めて欲しい旨伝えたら逆切れされちゃったよ…。
ＢＣＣは知っていたけど「隠し事ツール」だと思ってたんだとさ。
おまけにメールソフトの基本操作もろくにわかっていないことが判明。
すさむというより、ｳﾄｩ………。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 13:01

>>99
蒸し返していいよ。
こんなの永遠のテーマな訳じゃなく
ネチケみたく微妙な問題と違うんだから
なぜ問題があるのか知って貰えば終わるはずの事のはず。
…………現実は >>99みたく、そりゃあ厳しいけど。
結局みんなで止めようって言い合って、知って貰うしかないよね。

というついさっき、サイトで公開していないアドレスにダイレクトメールが届いた。
「このアドレスは買ったCDより取得しました」と書いてあった……もう、ふざけるな！

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 13:15

メーラー作る側が、ＣＣは奥のほうに隠しといて、よくよく探さないと使えない、
っていう機能にしてくれればいいのになぁ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 13:21

仕事とか学問関係でメール使うときはCC基本でBCCはイレギュラーゆえ
しかたない面もあると思われ。
しかしプライベート利用が多そうなメーラならその方がよさげだよね。
（具体的にはポスペ系しか思いつかんが）

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 13:25

>>100
ありがと。
無料掲示板を借りようかとか、ＭＬを使おうか、困っていたＣＣグループの何人かと
相談もしたんだけど、さらに恐ろしいことになりそうで止めた。
言いつづけるしかないんだろうなぁ。
一番の被害者は、一部に内緒にしていた自宅のメアド晒されちゃった友人だ。
励ましておこう。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 14:32

まったく脈絡がないのだが、思い出したので書く。
ある掲示板で「特定のサイトにアクセスできなくて困ってる」という質問があった。
「IPはじかれてる（あるいは同じAPで巻き添え喰っている）んじゃないか」と
アドバイスしたら、私よりもずっとインターネットに詳しそうな人が
「技術的には可能だけど、そんなことするなんて話は聞いたことがないですね」
というコメントをつけていた。
世の中、平和なところの方が多いんだな、と思った。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 14:38

父親のパソコンに入ってくるメールみんなCCだよ、そういえば。
仕事関係ってBCC使わないんだろうかね。
あと、ポスペ、単純にBCC知らないか、メールアドレス漏えいしても問題ないと思っている厨房か
大きく分けて上の４つにわけられるような気がする。

一番最後のは色々と問題だ……

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 16:13

>>104
詳しい人の場合、揉め事おきたら内輪だけで地下にもぐってしまうので
IPはじく必要がないと思われ。

詳しい人に、アクセス制限するとはじきたくない人まではじいてしまう、
て相談したら、潜っちゃえばいいんだよ、て言われて激しく鬱になったyo･･･

内輪だけで楽しむためのものならともかく、
普通は潜るなんてできないのが同人サイトなんだ･･･

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 18:35

私、職場のお仲間さん弾いてる。（笑）
その人はおおっぴらに同人やってるってカミングアウトしてるけど
私は同人やってるの隠してるんで。
彼女のプロバは結構有名どころだけど、地域まで絞れるので見れてない人は
そんなにいないはず。それにうちはピコピコサイトだし。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 20:25

ビジネスメールがＣＣ主流なのは、『この内容を受け取ってる人は、この人たち』って明文化しとく必要があるからだろうなあ。
部署内の機密とか、知ってるか知らないかで、色々あるだろうし。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 21:50

フォーム経由で、同一人物からメールが２通届きました。
１通目はメアドは書いてあるものの名前未記入で本文は「test」とだけ。
２通目に名前とメアドの記載があったのですが、
本文には「test　すでにゴキゲン？」しか書いてありませんでした。
本当にテストしてみただけなのか、いたずらなのか、ケンカ売られてるのか、
メールフォームと掲示板を勘違いしているのか、全く判断できません。
こういう場合、「ありがとうございました」と事務的に返信するだけで良いのでしょうか？

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:05

>>109
そのフォームは送信内容確認画面が出るものなの？
あるいは、「送信しました」メッセージは出るだろうか。
もし、どっちでもないなら、送信されたことがわかってないのかも。

まあ、どっちにしても具体的なメッセージがないんだから
ほおっておいていいんじゃないかな。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/23(水) 22:30

>>109
あと、名前とかメアドとか、必須入力項目にした方がいいんじゃないかな。
私の使っているのは
name="_email"って設定してるよ。
→ name値の先頭に「アンダーバー」を付けると、その入力値は「入力必須」となる。
入力しないとエラーになって送信できない仕組み。
空メール届くようならその方が安心だよ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:25

ＢＣＣ機能、知り合いでＣＣ使ってきた人に言ったら、
「ま、いいじゃん♪他人のメルアド悪用する人なんていないんだし」だってさ…。
一瞬こやつのメルアドをＣＣでばら撒いてやろうかと思ってしまった。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 01:39

>>112
出会い系サイトにそいつのメルアド載せてやれ。（煽り

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 02:06

ＢＣＣ話で盛り上がってるところに水を差すようで申し訳ないんですが、
どこか初心者サイト管理人向けなネチケサイトってないでしょうか？
知人がネット始めてすぐサイト開いたもんだから、掲示板のレスのつけ方は
知らない、些細なことですぐへこたれる、というカンジで…。
一応管理人としてのいろはを教えたくて色々ネチケサイトを巡っては
いるものの、いいところに当たらなくて。

ハッキリと本人に、サイト開くにはまだ知識不足だと言えればいいんですが、
イベントで挨拶する程度の間柄な上、非常にナイーブっぽい人なので、
迂闊にそんなことを言おうものならまた落ち込まれかねないので…。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 02:13

フォーム入力で裏URL送信方式のサイトなんだけど、
そのフォームのソースが間違えてるんだか、送信できない所が多々ある。
IEでもネスケでもチャレンジしたがダメだった。
メールで問い合わせるのも面倒なので、諦めるけどね。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 02:44

サイトはじめたばっかで、まだ2、3のサイトにしかリンク張ってないので、
掲示板は殆ど、身内の書き込みだけだったんですが…
初めて、純粋な訪問者が書き込んでくれたと思ったら…
早速痛いんですが(涙)
半日の間に3回も書き込みするわ、(勿論連続投稿)
レス返しようがない、一言書き込みや自分語りするわ…
とりあえず、放置プレイ中。
くっそー、なんだってんだよー(涙)

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 02:59

>>116
その程度で泣くでない。ネットにはもっとすごい奴らがウヨウヨしてるぞ。
放っておくだけで済むなら可愛いもんさ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 03:08

>>114
基礎的なところで「ホームページ安全講座」とかどうか。
サイトは検索してくれ。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 03:20

>>114
私は「ネチケットってなんだべ？」も割と好きだな。
初心者向けじゃないってゆうか、人によってはきついと感じるかもしれないけど。
やふーで検索できるよ。

本当は自分で痛い目にあって経験積んでくしかないと思うんだけどね。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 05:21

「初めまして。こういうふうなものへおたよりだすのはじめてでなにをうっていいのかよくわかりません・・・。」

うちの掲示板の書き込み……。メアドが入ってないので、メールで注意も出来ず。
放置して半月。閑古鳥な掲示板なので、レスしてあげたいけど、どうしろと……。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 05:54

うっかりして一年位最上位www.xxx.ne.jp/~xxxx/のディレクトリが丸見えになってた……。
（www.xxx.ne.jp/~xxxx/xxxx/にトップページを置いている）
打つだが、それ以上にグーグルのキャッシュに残って困っている（汗）
こんなにぐーぐるが憎いと思ったのははじめてだ……

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 06:02

>>121
それは…怖いな。
ありがとう。俺は気をつけるよ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 06:25

>>120
掲示板への書き込みを「メール」って言う人いるよね。
あれ不思議。

124 ：どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 06:33

>>123
ヒデ・中田氏に蔓延の責任の一端があると思われ。
あのサイトの場合は、中田氏は実際にE-mailを送っていて
それをスタッフがWeb化してるんだろうけどね。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 06:44

健作orgとかいうやつが憎い。
METAでindex以下全ページ追わないでという指定してあるのだが、
いつの間にか全ページ登録されてしまっていた。

全部のページでロボ避け記述すんの面倒だよ。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 07:56

すみません、ロボ避けってどうやるんですか？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 07:58

うち全ページに挿入してるよ、ロボ避けのタグ。
更に.htaccessでロボと公共施設は弾いてるし。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 08:04

>>126　うら。一般的なのはMETAタグを使う方法。
http://www.goo.ne.jp/help/search/crawl.html

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 08:45

>>127
.htaccessで…ロボのIPでもはじくの？
例えばgoo.ne.jpとか。

知識不足でスマソ

130 ：126：2001/05/24(木) 11:07

>>128
どうもありがとうございます！

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:43

サイト合同のチャットを運営しているのですが、
このごろ数人のヘビーユーザーにすみこまれました。
まぁ、そいつらが邪魔というのではないのですが、
もう毎晩朝までチャットしていて、このひと達は
昼間はいったい何をしているんだとか心配したりしています。
一人高校生がいて、「今日も学校サボりましたー」とか言っていたので
そりゃそうだと思いました。
会社づとめしてる人だって、ぜったい会社で眠いことでしょう。

うちのチャットは社会不適合者をどんどん生み出しているような気がしますが、
管理人として放置しておいていいのでしょうか。
しかも当方は個人的にこいつらが嫌いで、チャットには顔はださないので、
注意しようにもいきなり管理人面して現れるのもまたどうかなぁと。

「ほっとけば良いじゃん」でしょうが、1mmぐらいの責任は感じているので、
やんわりとそれとなく注意できる言葉キボン…（;´Д｀）ﾀ,ﾀﾉﾑﾖｰ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:51

そいつら用チャットを別にもう１個置くとか。>>131

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 15:54

>>131
そういう人たちは注意されても他所に移るだけで、やることは
変わらない。よーな気がする。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 16:02

自分の気を楽にするためだけに、
「度を超して、学校や日常生活に支障が出ない程度に
楽しんでくださいね！」
などと、付け加えるというのもありですが、
あまり効果はないと思われ。
「注意はしたぜ。あとはあんたの自己責任だよ！」という
パフォーマンスぐらいに思ってやってみるのもいいかも。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 16:03

>>131
注意した所で、キレて暴れるか、アッサリ移動するか…のどちらかのような気がする。
やりたい奴らにはやらせておけば良し。
だんだん飽きて、来なくなるよ。

136 ：131：2001/05/24(木) 16:05

>>132
いや、別にその人達が邪魔ってわけではないので…。
ただ控えめにして欲しい…。

>>133
つまり、貴方の所見からすると私には責任が無いということでいいのでしょうか。
ﾜｰｲ　(´∇｀)/

137 ：131：2001/05/24(木) 16:07

>>134
そ、それ頂きます…！　

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 16:55

そういう人たちがサーバーの負担になるのだ。
ぜひ、ＩＲＣにいっちゃってほしい…
（チャット設置してある以上はいえないか）

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 19:00

>>131
チャットを閉じてはだめなの？

140 ：109：2001/05/24(木) 22:17

アドバイスありがとうございました。

>>110
内容確認画面も「送信しました」画面も表示されるタイプです。
自分でも動作確認してみましたが、特に問題はありませんでした。
周囲で掲示板荒らしやウイルスメールが相次いでいた上に、
ネットを初めて日が浅いので、かなり不安になっていました。

>>110
＞name値の先頭に「アンダーバー」を付けると、
＞その入力値は「入力必須」となる。
私のメールフォームも、同じタイプでした。
匿名でも気軽に書き込んで貰えるように、
あえて名前やメアドなしでも送信できるようにしましたが、
やはり必須にした方が良さそうですね。

141 ：*：2001/05/24(木) 22:24

友人を、あるマイナージャンルのサイトのBBSで発見してしまいました。
複数サイトに結構頻繁に書込みしてて、それだけなら良いのですが、
かなり厨房な内容で驚きました。
（私達オフの友人だけの内輪ネタや他サイトの話題、連続カキコ等）

あきらかにサイトの管理人さん達に迷惑をかけているようなので、
注意したいのですが、彼女は私より年上でネット長く、
オフでは普通の人なので、本人には言いづらいです。

何とかしてネットマナーのHPなどを読ませる手は無いでしょうか。

142 ：*：2001/05/24(木) 22:25

「ネット長く」→「ネット歴が長く」です。すみません

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 22:50

>>141
あなた自身がそのお友達に迷惑かけられてるとか、そのお友達がイタタな
カキコをしてる掲示板であなたも常連だとか、そういうのでなければ、
冷たいようだけど放置が吉。
オフでは普通の人、って書いてるところを見ると、あなたは迷惑をかけられたことがないんでしょ？
だったらヘタに何か言ってあなたが悪者になるよりは、見なかったことにして
おつき合い続けて行った方がいいと思うな。

（ま、本性が見えちゃったからできればフェードアウトしたいと考えてるなら
話は別だけど（藁））

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 23:12

同ジャンルつながりで知り合ったネット友だちのサイト。
閑古鳥ぎりぎりのﾏﾀｰﾘ具合がちょうどよかった彼女の掲示板に、数日前から
「波乗りしてて辿り着いちゃいましたvv」とか言って、日参＆オニのような大量の
親カキコ＆しつこいまでの連続レスつけ、でもその内容はジャンルと全く
無関係の日記（愚痴と我が子ネタ）＆自分語り、その上「迷惑だったら迷惑だって
言ってくださいね！」とゆーお約束のセリフまでしっかり入った、イタタちゃんの
お約束を全て踏襲したオバ厨客が出没。

見る度にｳﾄｩ～…。
でもそんな客なのに両手を広げて「ウェルカム！」と言わんばかりの彼女の
フレンドリ～なレスに、更にｳﾄｩ～。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/24(木) 23:49

相互リンク希望では全く無いがこちらから一方的に
リンクしたい『リンクしても良いけどリンクしたら報告して』というサイトへの
上手いメールの書き方が思い浮かばないんですが
どういった文章で書けば良いでしょうか？

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 00:12

>>145
１）まずは挨拶
「はじめまして。○○と申します。」「こんにちは、○○です。」
２）そしてサイトの感想を述べる。
その際、気に入った箇所を具体的にあげて、誉める。
「特に気に入った作品は○○です。××の部分に感動しました」
「あなたの書かれる△△は格好良くてとても素敵です」
３）終盤で簡潔にリンク報告
「とても素敵なサイトなので、リンクさせていただきました」
「うちのサイトからリンクさせていただきましたので、ご報告まで」
４）締めには「これからもサイト運営がんばってくださいね」等、
応援の言葉。

リンクの話がメインになってしまうと
どうしても相互希望のように読めてしまう気がするので
基本的には応援や感想のついでに
リンク報告、許可願いを出すようにしてます。
管理人によっては別にしてくれと明記してあるので
その場合は本当に報告だけで済ませるけど。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 00:30

>>145

私もたまにそういう報告メール出しますが、相互ちゃんじゃないのよ！な点を
理解してもらうために、（←「相互はいいです」って書くとかえってイタイ
ような気がして）

「初めまして。○○と申します。
この度、私のサイトの方から貴サイトにリンクを貼らせていただきました
ので、ご報告のメールを差し上げております。」

…という「事務的」な挨拶のあと、ひと言かふた言で簡潔に感想を言って、
（場合によっては、どんなきっかけでそのサイトに辿り着いたか等も）
最後に「これからも素敵な作品を楽しみにしております」とか「次の更新が楽しみです」等
の言葉で締めています。
これなら「いつも見てますよ！」「ファンですよ！」という気持ちも伝わると
思うし、はじけてない分、向こうも「コイツ、相互狙いか？」と警戒せずに
受け取ってもらえるのでは…と思うんですが。
もちろん、間違っても「うちにも遊びに来て下さいね！」などと書くのは厳禁！
ついでにリンクに関する話題にも、「報告」する以外は一切触れぬが吉。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:13

145じゃないけど、
>>146-147の話は参考になったよ…。

ここ最近うちの掲示板には「こんにちは♪ここのサイトにはじめてやって来ました。
リンクしてください」
という書き込みがたまにあって困っている…。
「じゃあ今度リンクの点検の時にしますね」と書いて貼らないけどさ。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:13

>>141
オフでの友達で住所を知っているなら、匿名で注意を書いた手紙出してみたら？
びっくりして自分のしてきたことを改めるんじゃない？
（もちろん、自分の住所とは関係のない土地のポストから投函ね）

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:25

>>149　それはかなり危険な手段だと思うが……。やめとけや～。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 02:31

>>149
一歩間違えると脅迫にとられちゃうよー。匿名ってあたりが。
おすすめは出来ないな。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 06:18

カウンタはやたら回ってるのに掲示板があまりに閑古鳥
　↓
絵だけでなくSSをはじめてみる（エロではない）
　↓
書き込みにくいのかな？とおもい、串刺してｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
　↓
やっぱり閑古鳥

なんだ……やっぱり私がヘタレなのかな。鵜ぉッ地対象なのかな。
それとも私はよっぽど感じ悪いのかなうふふ（泣
本は500発行で10000部に一度位感想が来ます。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 07:01

>>146-147

補足～☆
ついでにサブジェクトには「リンクの件」とか「リンク報告」って
「リンク」の文字を入れといて欲しい…。
うちのヘタレサイトにもたま～に「リンクしました」ってメール来るんだけど、
外出先でiモードとかでチェックした時「こんにちは」「はじめまして」なんて
サブジェクトだと「だだだだだ誰よ何なのよ!?」ってビビることがある…

そんな私は小心者。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 07:02

>>152
それだけ売れているという事が感想でしょう。

っていうか絵は好きだけど、SSはちょっと・・・って思われてるのかもしれないよ？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 07:44

>>146
おー完璧だ！
>>141
友達にイタイ厨房になってほしくないと考えているなら、教えてあげた
方が親切だと思う。ただ、親しさの度合いにもよるかな。注意してキレる
ような相手なら面と向かって言うのは避け。本当に親しい人なら、正直に
思った事を言っても良いでしょう。オフでの知り合いなら電話とか実際
会った時に（周りに人がいるようなイベント会場ではやばいけど）言う方が
相手の反応がすぐ帰ってくるぶん良い。メールできつい注意をすると、言葉の
取り違い等あってこじれる場合も有り。（当方経験済み）
そこそこに親しくてオフのつきあい無しの場合、メールで注意と言う事になると
思いますが、そしたら、ハッキリ注意するのは避け、適当なお話の後、「そう言えば
最近波乗りしててネットマナーのページ行ったんだけど結構面白いね」とか適当にこじつけ、
ネットマナーのページのurlを書いておく。「○○ちゃんも読んでみて」（あくまでも
さりげなく）これで、彼女が正常な人なら、自分がやってる事がまずい事に気づくと
思いますよ。
メールやり取りも無い単なる知り合いなら、注意もしないでそっと離れて
いく方が良いでしょう。下手に注意すると、逆恨みされます。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:31

閑古鳥の鳴いてるうちの掲示板に書き込みしてくれた新規の方。
嬉しいだけど…嬉しいんだけど…
そんなに大量に書くならメールにしてほしかったよ…。
載せてる作品ひとつひとつに丁寧に感想を書いてくれるなら、
尚の事メールのほうがいいと思うんだけど、何故掲示板に。
ここで自分も長いレスを返すべきなのか、きちんと注意してもいいものか
迷ってます。

しかしこの人、自分もサイト持ちなんだから、いきなりこんな長文カキコ
されたら相手がどう思うとかわかんないのだろうか。
いや、気持ちは本当に嬉しかったんですが。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:33

>>156
いきなり長文メール送りつけは失礼かも、と
考えられたのでは。
で、長文書きこみ…同じか。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:33

>>156
閑古鳥だったから長文書き込みしたんじゃないですか？
丁寧に感想くれただけでも良いじゃないですか。
何度も何度も長文で書くようならともかく、一回目だから大目に見て
あげたら？

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:39

>>156
長文が迷惑なんて思った事なかった。（156の長文がどれくらいかにも
よるだろうが）
逆に短い書き込みで困った事ならあったけど。
例
○○の話、良かったです。

一行・・・・どうレスしろと・・・。したけど。なんか悲しかった。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:44

>>156
「気持ちは嬉しい」って、内容自体は嬉しく無かったのかな？
感想自体が痛く無いんだったら、掲示板では簡単に御礼を述べて
「後はメールにしますね」などと〆るのはどうでしょう。
サイト持ちなら気付いてくれるのでは？

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:47

156です。
そうですね、心狭かったでしょうか。
ぎょっとするくらいの長文だったので、すごく引いてしまって…。
さっき知り合いのサイトを放浪してきたら、同様なことをそこかしこで
されていたので、あまりいい印象ではなかったのかもしれません。
どのくらい長かったかというと、画面をスクロールしないと全文読めない
程でした。
（細長く中央に書き込みが表示されるタイプの掲示板）

とりあえずこれからレスしてきます（笑

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:50

最近あまりにもフレンドリーな方が多くてしかたないので
（いきなりタメ口＆ハイテンション他イロイロ）

「いきなりフレンドリーでもちょっと困っちゃいます（笑）
　人間関係はオンもオフも同じと考えています
　（あくまでも私の意見です）
　いきなり知らない人に馴れ馴れしくできないですよね？」
と注意書きに入れたんですがやっぱ痛いかなぁ・・・

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:51

156 >>160
感想も至って普通で嬉しかったんですが、最後に
「もう犯してしまいたいくらい●●さん（私）の▽△（受けキャラ）
はカワイかったです！　ハッ、もしや誘われてる！？」
とあったんで…それが…。
確かにホモだけど、裏ページはおろかキスもロクにしてないような
小説ばかりのサイトなので、そういう言われ方をされたのは初めて
なので非常にビビりました。
きっとご本人は誉め言葉のつもりなんだと思います（笑

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 11:56

>>161
それは長いね・・・。だったら１６０の方法を取られる方が良いかと。

>>162
簡潔に、「初めての方は、オフで初対面の方と会った時と同じようにお願いします」
とかでは駄目？
それでもイタくないけど。あまり注意書きいれると書き込みにくくなるからなあ。

165 ：162：2001/05/25(金) 12:02

もうちょっと簡潔に・・・フムフムなるほど
とりあえず掲示板の前に書いてるわけじゃ
ないんで観てくれるかもあやしいもんなんですがね

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 12:09

でも、イタイ奴は「オフで初対面」でもイタイぞ……。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 12:09

注意書きいれるのも効果的ですが、どちらかというと、メールで
直に言った方が（やんわりとね）分かってくれると思いますよ。

168 ：162：2001/05/25(金) 12:10

>>167
それがメアド書いてないんですよ

169 ：162：2001/05/25(金) 12:13

最近あまりにもフレンドリーな方が多くて　×

お一人なんですが書きこみが多いってことです
すいません・・・

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 12:15

メアドが無いと困りましたね・・・。
じゃ、最初は注意書きしかありませんね。
それか、レスの最後にちょっと聞きたい事があるのでメルアド教えて
もらえませんか？と書くか。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 12:50

よく知らない相手なら、黙って丁寧なレスを返し続けた方が
いいかもしれませんよ。
信念を持ってフレンドリィなカキコをする人が逆ギレしたら
そりゃあ手に負えません…（経験済）
全長数十センチ単位のﾒｰﾙが連日届く恐怖は…ねえ…。

172 ：162：2001/05/25(金) 12:58

ありがとうございます
参考にさせてもらいますね
とりあえずこっちはずっと敬語であくまでも
必要以上のことは書かないようにしてます

 >>171
そ・・・それは怖いです

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 16:59

事情あってリンクしてくれてる人たちのサイトにメール出すことになったんだけど、
なんであんなにメルアドもメールフォームも置いてないサイト沢山あるんだ。
掲示板にかけってこと？……打つだ……

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 17:03

>>173
初心者がメルボムやウィルスを過剰に恐れているのです。
2ちゃんの標的なったりしたら掲示板の方が大変なんですけどね。
とりあえずお疲れさま。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 18:07

「リンクを貼りました
相互リンクしてくれたらうれしいです」
という内容の共通メールをもらったので相手サイトに
行ってみたのですが、うちのリンクが貼られていませんでした。
共通なので宛先間違いかと思って確認したら確かにうち宛。
自分からリンクを貼ってくださいと言うのが嫌なので
どうしようか考えています。
相手に「リンクが貼っていませんでしたよ」と
伝えた方がよいのでしょうか…

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 18:13

>>175
ああ、確認した方がいいです。
以前アップロードのミスでやっちゃいました、それ。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 18:17

>>175
放置プレイはダメ？

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 18:31

>>175
なんか共通メールって辺りが宣伝臭いね。
「サイトにお伺いしましたが、リンクの確認ができませんでした。
どこかとお間違えではないですか？」
とあえて聞いてみるのはどうだろう？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 18:38

>>175
私は放置した。
相手がヘタレ厨だったから返事するのもうっとーしかった

180 ：どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 18:40

>>175
たまに「相互リンクして下さい」って言うて来たくせに、
こっちがリンクしてでないと、リンクしない奴もいるみたい。
シカトしてたら、結局リンクされないままだった。
うちを気に入ったんでなくて、ただ相互目的だったらしい。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 19:53

リンクかー。
うちにリンク貼ってくださったサイトさんの一つが
報告制だった。そこそこお付き合いがあるようなないような感じだし
密かに通わせて貰ってるので、こちらからも貼り返したいんだけど
モロに「貼ってもらったから貼りました」みたいになりそうでウトゥ。黙って貼りたい。
先延ばしにしてるだけで困ってはいないのでsage

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 20:06

>>181
うーんあるねー。
私も新設サイトでいいとこみっけて凄くはりたかったんだけど、
すごい厳選したでしょ！って感じのリンクページなんだよね。
そして「相互リンクにしたいので必ず報告してね」

私をその中に入れるのはよしておくれ。おおお。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 20:30

>>182
心の声で報告するのだ(笑)

184 ：175：2001/05/25(金) 20:41

レスありがとうございます。

>>176
まとめてアップしたと思われるサイトのリンクは貼ってあったので
アップロード失敗じゃ無く貼り忘れだと思います。
>>178
宛名が最初違っていたのでそれだけ確認したんです。
そしたら私宛だとメールがあったもので…。
178さんの言ったような聞き方をしてみれば
良かったです。
>>177,179
今、放置状態です（藁
ヘタレとまでは言わないけど好みではないので紹介文には
困りそうです。でもそこ、管理人が忙しいからと他のリンク先にも
紹介文はおろか、管理人の名前もサイト名もなし。
そんなとこに貼ってもらってもナー。
>>180
相互リンクして下さい、ってあたりでかなりもにょりますね。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 20:41

そういえば、掲示板の「リンク張らせて下さい」って書き込みに
「リンクフリーなのでご自由にどうぞ☆」とレスしたのに、結局
貼ってくれなかったことがあったなー。
「ありがとうございます。こちらからも貼らせてもらいますね」と
答えなきゃダメだったのだろうか…（笑
貼ってくれたの確認したら、こっちからも貼るつもりだったのだが。
問い合わせるのも面倒くさいので、そのまま放置してる。

186 ：*：2001/05/25(金) 22:06

>>141-142　です、遅くなって申し訳ありません。>>143 >>149-151 >>155

しばらく様子を見ていたのですが、あまりに目に余るカキコが多くなってきたので、
（それも、マナー違反だと知らずにやっている様なので）
とりあえずネットマナーのHPをさりげなく（難しいですが…）教えようと思います。
皆さん、どうもありがとうございました。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 22:24

>>185
いるよね、そういうヤツ。
うちも同じようなのが数件あるよ。
やっぱり相互が前提なんだろうか･･･。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 22:31

どうして厨房はそんなに相互したがるんだろう。
サイト宣伝のつもりなのはわかるけど、たかだか１サイトに
リンク貼ってもらったところで増えるカウント数なんて
たかが知れてると思うんだけど。
人の不評を買ってまでそんなことするなら、リングにでも登録
したほうがよっぽど効率良さそうな気もするんだが。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 22:37

相互コーナー作ってるサイト（恐らく大手で便宜上オススメ系と分別するため）ばかり見てると
リンクってのは相互が前提だと思い込んじゃうのではないでしょうか？
例えるなら、ペーパーサークルみたいなものかと。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 22:37

>>188
いや、ジャンル内の大手サイトからリンクを張ってもらえると、
下手な検索エンジンやリングよりよほどアクセスが増えるぞ。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 22:42

188 >>190
そうなのか、知らなかったよ。
大手と呼ばれる人にはあえて近づいたことないからなー。

私はむしろリンク先が増えると、何かあった時に連絡するのが
面倒だし管理も鬱陶しいから、そこそこあればいい。
うちのリンクページは直接面識のある人のサイトしか貼ってない。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:08

オススメ系とイヤンだけどの相互リンクってどう分別したらよいでしょう。
カプのお気に入りサイトばかり集めたリンクつくってひとり喜んでいたのですが、
事情により知人のヘタレ同カプサイトをリンクすることになり。
同カプだけに知人友人コーナーにつっこむ訳にもいかず。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:09

最近、リンクのコメントをはぶいてるサイト多くない？
ていうかうちのサイトもですが。

どうしてもヘタれサイトのコメントに困るし、
半年もたったら、見当はずれなコメントになってることもあるしねぇ…。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:35

＞リンクのコメントをはぶいてるサイト多くない？
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/link/link.html
(ピントはずれの紹介文でそれぞれのホームページの作者の方にご迷惑を
おかけしてしまうと申し訳ありませんので、個人のホームページにつきましては、一部を除いて
作者さんのお名前の紹介のみになっています。バナーの絵柄などをヒントにしてください)

＞バナーの絵柄などをヒントにしてください
バナーの絵柄などをヘタレぷりのヒントにしてください・・・

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:37

＞リンクのコメント
同じ管理人としては気持ちはわかるが、利用者としては
一応コメント頼りに回るから、ないとどこ行っていいのか
わかんなくて困るんだよね。
特に知らないジャンルだと。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:38

相互‥‥‥‥
頼んだこともなければ、頼まれたこともない。
でもウチは相互リンク多いです（^^

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:43

ここで見かけるカキコ厨や相互厨には未だ会ったことがない。
まだサイト開設してから二ヶ月しか経ってないんだけどさ（笑
掲示板も身内ばかりで閑散としてるから、いっそ厨房でいいから
来てくれないかと思うけど、来たらきたで困り果てて2chで
グチってるんだろうな…私（笑

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:46

＞リンクのコメント
いや、コメント（一行）だけでバナーなし、管理人の名前もなしの
リンクページを見たことあるが、アレよりはマシでしょう。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:46

見る側としては欲しいんだよね、リンクコメント…
でも、つける苦労も知ってるんだよね…

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:47

>>198
それはそれで面白そうだ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:48

でもリンクページは管理人お勧めの所しか見ないから
お礼リンクみたいな感じでバナーと管理人、サイト名だけでいいんでは？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/25(金) 23:50

あー、相互リンク厨だったかなと今更思った奴がいた。
ジャンル総ざらえで賑々しかったけど、いつのまにかリンク整理して
バナーだけずらずら並べるようになって、そのうち大量に消してた。
正気に戻ったのかもしれないけど、一方的に切られた方としては
あまりいい気はしなかったなあ。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/25(金) 23:56

>>196
トップページとリンクページの相互リンクとかか？（藁

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:09

むこーがウチを気に入ってくれてリンク申し込み
確認にいってウチもむこーが気に入りリンク。
又はこの逆のパターン。

なんか意地わるいね、きみ

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:20

>>204
？
ごめん、君が何を言いたいのかマジでわからん。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:23

>>204
煽りにいちいちレスしないように。

リンクコメントはつけてないなー。
「相互はしてません」って但し書きを載せてあるから、
全部オススメってことだけをわかってもらえたら。
あとはバナーで判断とか。

207 ：205：2001/05/26(土) 00:26

煽りだったの？
それにすら気付かんほど、意味がわからなかったのよ…。
スマソ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:28

というか、204が誰に向かってレスしてるのかわからん。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:31

204は196のリンクの仕方の説明。
そんで203の煽りに怒ってるのよ。多分。>>205

210 ：205：2001/05/26(土) 00:35

>>209
あ、そういうことか…。
わかった。ありがと。

>>204
煽りじゃなかったんだね。ごめん。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:38

別にそんな気なかったけど、
厳選リンクページ作ってると思われてた。
確かにみんな友だちで毎日行くほど好きなサイトばかりだけど、
ただ単に厨な人がリンク貼ってとか言ってこないから。
恵まれているのか。それともさみしいのか。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 00:45

>>211
非常に恵まれてます。
ジャンルにもよるが、人徳なのかはたまた…（僻みモードON）

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 01:37

今日、二行の書き込みをやられた。
文末は「言葉乏しくてごめんなさい」
ソヤツは他サイトではv乱舞のこれまた困った長文を書き込みにいってるらしい。

うちには書き込みたくないのか？
っていうか書き込みたくなかったら普通書かんわな。もう訳わからんぞお前。

214 ：213：2001/05/26(土) 01:40

書き終える前に送信してしまった。

そやつは何度かうちに来てるのですが、毎回２～３行の
「○○は××ですねー」とかの書き込み（そんなんみりゃわかるわい）。
他サイトさんで見かけた際は相変わらずハート乱舞してる模様。

何か勘ぐってしまうよ。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:08

私は少数派のマイナーカプをしてるんですが、あまりにも少数なため
（数にして一桁）サイトでもサークルでも何かとこのカプをしている人達
は集まりやすいんです。（お互いに書き込み、本の交換などは当たり前。ご近所つきあいのようなもの）
でも、私は好みの許容範囲が狭い人間なので、申し訳ないんだけど、他の人が
書いてる話で好きに思えるところは１つだけなのです。
なので、感想とか聞かれても、本心からの感想（つまらないとか）言えず、いつも
当たり障りなく答えてしまいます。人はみんな悪い人じゃないんですが、このまま
つきあっていくべきか、それともこんな関係なら離れていくべきか悩んでいます。
作品だけで人つきあいが決まる訳でも無いしと思う自分と、でも、つきあいでお世辞とか
言う方が失礼なんじゃないかと思う自分とで葛藤です。
同じような経験なさった方いらっしゃいますか？周りの友達と作風があわないとか。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:10

>>213
その人あなたのサイトの掲示板の雰囲気に合わせて、
ハート乱舞を抑制した結果そうなったんじゃないのかなぁ？
書きこんだ理由はあなたのサイトが好きだからとか
あなたと仲良くなりたいからとかでは。

#もしくはアクセスの多い掲示板に書きこんで、こっそりサイトの宣伝とか。

217 ：213：2001/05/26(土) 02:42

>>213=214はかなり気が動転してたのか、むちゃくちゃな文でごめんなさい（恥）

>>216
うち超閑古鳥なんですよ。しかもその人URL書いていってないしその線は違うかと。
ほんとに２～３行の書き込みだけで。
内容もそんな「仲良くなりたい」って臭わせる内容じゃなくて、
「○○は××でしたー、じゃあ」とかそんなそっけないノリでして。

確かにハート乱舞は書きにくい雰囲気だと思うんですが（閑古鳥だし）、
他サイトで20行とかハートつきで書いてる人が2行20文字以内……
真剣によくわかりません。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 02:45

>>217
その人なりに気をつかった結果だろ。多分。
確かに意図が読めないが、悩むようなことでもなさそうだ。

１行の簡潔なレスをつけて済ませておけば。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:10

当方生物サイト持ちなんですが…。
以前「リンクさせて下さい」とメール下さったのでOKしたサイトさんから
飛んでくる方々がことごとく厨で困ってます。
リンクの申し出の際に、そこのサイトさんを見に行ったんですが
正直言ってへたれ絵スレに渇されてもおかしくないくらいのヘタレ。
しかし、折角の申し出にそんな理由で断るのは申し訳ないと思い、
OKした訳なんですが…。
今さら「リンクを外して下さい」とも言えず、どうしたものかと…。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:38

>>219
リンクブロックします？
もっとトラブルになるかもしれませんからすすめませんが。
諦めて厨房に冷めたレスを返して上手くあしらう術を身につけましょう。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:57

KATUGAE

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 03:59

>>215
周りと作風があわなくて、いたたまれなくなる気持ちなら少しわかるなあ。
上辺だけのつきあいが嫌なら離れた方が良いかも。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 04:00

>>221
かつがえ･･････？
かつあげ？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 04:03

>>215
気持ちわかる･･･
酔ってる作風が好きな人に囲まれたハズした作風が好きな自分。
書き込みとかも罪悪感でしにくくなるよネ。
そんな性格悪い自分に更にウトゥ･･･

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 07:23

>>215
ほのぼの系が多いジャンルですが、私はシビアな話が好きでそればかり書いてます。
自分以外に似たような傾向のサイトは１ヶ所しかない。
だから本心から感想を言えるのもそこしかないです。
イベントでは「御近所付き合い」、まさしくそれです。
でもカプ話でなくてもその作品やキャラについてみんなと話せるのは嬉しいし、
逆を言えば他の人こそ、シビアな私の作風に話を合わせてくれているのかもしれない。
だから「ひょっとしてうわべだけの付き合いか？」と思って、
昔は罪悪感みたいなものがあったけど、今はあまり気にしてません。
多分これからもずっと回りがラブラブマンセーな中でシビアな話を書いていくと思うけど、
自分の嗜好は変えられないし…。そんなこんなでもう４年(笑)。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 07:51

>>225
私もそんな感じで周りのラブラブさについてけないよ。
疲れちゃう。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 07:57

>>219
いくら厨房サイトから飛んでくるといっても、厨房ちゃんは
居心地悪いとすぐいなくなるから大丈夫だよ。
それでも何度も何度も書き込みがあるようなら、貴女がよっぽど
厨房受けするんだと思う。
貴女自身が厨房というんじゃなくて、絵柄とか内容とかも
含めて。
生ものなら、とりあえずURL請求制にはしてるよね？
だとしたら、最初のメールでチェックするとか…。
そのメールの内容で厨房率の高さを感じているんなら、
ご愁傷様としか言いようが無いです。すみません。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 11:14

リンクの話に戻ってスマソ。
相互頼まれてリンクしたサイトだけど、内容に興味がなくて自分は全然行ってない
リンク先の管理人さんもうちのサイトには全く来ない、っていう所がある。
交流ないならいっそリンク切りたいんだけど、いきなり切ったら感じ悪いでしょうか。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 11:32

リンクフリーでやってるウチのサイト。
とある御若いお嬢さんから「リンクしました～**」というメールが来ました。
ごく普通の定型文で「リンク有難うございます。」といった主旨のお返事
を書きました。
翌日、お嬢さんから
「どーしてリンクしてくれないんですか？」
というメールが来ました。
「ん？」と思ったら……お嬢さんは『リンクフリー』を「ドコでもリンクしまっせ～」
という事だと思っている模様。
とりあえず、『リンクフリー』の言葉の意味を書いてお返事したら
「まぎらわしい書き方しないで下さいッ！」という怒りのメールが。
ちょっぴり哀しくなった休日の朝。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 11:38

>>229
向こうの言い分にも一理あるような気もする…

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 11:45

>>230
そうか？

リンクフリー自体あいまいな単語ではあるが。
「リンクフリーは和製英語だから使うのを止めよう運動」は
そういえばどうなったのかのう。最近あまり見かけないけど。
（別にこう名乗って運動していた団体があるわけではない）

232 ：229：2001/05/26(土) 11:49

まさか「リンクフリー」の単語でこっちからもお嬢さんのサイトを
リンクページに加えなきゃいけないなんて思わなかったのよー。
……ってダメ？

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 11:53

>>229
そんなこと思わない人がほとんどだろうけど
実際に「どことでもリンクします」だと思っちゃった人が実在している
わけだからね…
曖昧な言葉は使わないことにしよう。ってことでどない？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:01

そうですね。とりあえずTOPページのリンクフリーの言葉は
消してしまおうかと……。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:07

"You can link this page as freely."
で通じるとかいう話だったかな＜運動
字書きサイトに海外からリンク依頼は来ないか…。

236 ：235：2001/05/26(土) 12:08

字書きスレと間違えた…同時に上がってるもんだから…。
逝ってきます。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:12

>>234
相互はしません、と書いておけば？

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:12

>>229
リンクフリーの意味をリンクページに付け加えたほうがいいんだろうか…
と思ってしまった。
「リンクフリーなのでご自由にリンクしてください」とか書いてても
やっぱり紛らわしいかなあ？

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:16

>>238
それって「リンクフリーなので」は消去で「ご自由に～」だけで充分なんでは…

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:16

>>238
それだったら「ご自由にリンクしてください」だけで済むのでは。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:19

ツッコミが同時に…

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:26

実は自分もネット初心者のころ
リンクフリーとは「どこでも何にでもリンクしまっせ」
の意味だと勘違いしていたことをｺｿｰﾘ告白しておく。

でも黙ってＲＯＭしてるうちに大まかなお約束は見えてくるものだけどね。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:28

思い込みで他人に抗議するやつが一番イタいってことで。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:40

うちなんて「リンクフリーではありません」と注意書きしといたら、
「随分とお高くとまったサイトなんですね！
そんなにご自分のＳＳに自信がおありなんですか！？」
というｷﾃｨメールが届いたよ。
別に貼るなとは書いてないだろ、まず連絡してから貼ってくれと
言ってるだけじゃないか…

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:48

>>244
お高くとまったて…

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:52

それ、おんなじだよ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:54

>>246
誤爆？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:55

お高くとまっているというか、とりあえずWeb製作板では嘲笑の対象です。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:56

ナマモノの裏サイトでもないかぎり、「リンクフリーじゃない」はやめとけ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 12:57

でも「リンクフリーではありません」と書かれた
実際お高くとまってるサイトをいくつか知っている。
（リンクについてだけでなく、色々高飛車オーラが輝いている）
暗い系ＳＳサイトに多いよな。

251 ：238：2001/05/26(土) 13:09

>>239-240
あっ、そうか……そうだよね。
今後はそうするよ。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 14:13

確かに「リンクフリーですが必ず連絡くださいね」よりは正確だが。>>244
つかそれってリンクフリーじゃないやん…。＞必ず連絡

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 14:15

244はリンクフリーではありません、と書いてるやんけ。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 14:21

244ではなく「リンクフリーですが必ず連絡」といってる
サイトの事だったのさ。>>253
わかりにくい書きかたでゴメソ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 14:23

>>254
いや >>253の早とちりだよ。
もちっとよく読めや >>253

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 14:42

「リンクフリーじゃないよ」は同人系不健全サイトのディフォルトだと思ってたよ。
ナマモノとは限らず、同人のお約束を知らない一般サイトに晒されたら困ったことに
なるだろうし。お高いとかじゃなくて、「自衛手段」でしょ。

>>248
ネットにつなぐ人がみな一定以上の知識を持ち、そうでない初心者が迷い込んできた
ときにはきっちり指導が入って、指摘された方もそれを受け入れる…なんて古き良き
時代はとうに過ぎ去ってしまったと思う。つーか、これだけ人が増えちゃったら無理

技術系の人々があーだこーだ言うのはいちいちごもっともなんだけど、
「でも、ま、そーゆーのもありだよね」
といえるくらいの懐の広さがときに欲しいと思う。
「本当は駄目だよ。でも、そのくらいは、ね」とさ。
たまに、相手の非に噛み付いて、それを「自分の技術力の高さ」と勘違いする奴がいるから
鬱になる。（＞自分もな（笑））

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 14:45

前にだれかがいいこと書いてたじゃないですか。
「リンクは歓迎しますが連絡したいことも出てくるかと思いますので、
事前にお知らせ頂ければ幸いです」とかなんとか。
ここじゃなかったっけ。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 16:49

>>250
それは偏見だよ（笑）
どこにリンクされてるか、知りたい人もいるって事でしょう？

リンクフリーなんて言葉は本当は無いんだけどね。普通、リンクはどこでもできるものだから、
webに公開してる以上。
勝手にリンクされるのを嫌う人は何でいやなの？「相手先がわからないから」という
理由なら、アクセス解析でもつけてどこから張られているか見れば？
生モノの場合は、Ｊ禁があるので無断リンクはご遠慮願います、とでも書いておけば
わかる人には分かるでしょう。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 17:05

このスレ、ループしまくってるよ！と思いながらも
過去から現在までチェックしてしまう。なんでだろう…

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 17:08

>>259
漏れも同じく。
何でだろ……

261 ：２４４：2001/05/26(土) 17:36

＞Web製作板では嘲笑の対象
全然知らなかった（笑）そうなんですかー…。
でも「リンクフリーだけど連絡下さい」だと正確な意味でフリーじゃないし、
やはり何かあった時に連絡取れるようにこちらで把握しときたかったのと、
>>256さんの言う通り、一応同人ﾎﾓサイトとしては迂闊なところに貼られちゃ
困るっていう意味合いを込めて「リンクフリーじゃありません」と書いてた
んだけど…。
>>257さんの挙げてる文章がもっとも正しいんだろうけど、そっくり引用
したら自分がにちゃんねらーだとバレてしまうよね（笑

管理人初心者なもので色々勉強になりますな。

262 ：215：2001/05/26(土) 17:51

お答え有り難うございます。
まさに >>225さんと同じ状態です。
あっちもつきあいでよってきてるのかもしれませんが、同じ作品が好きな気持ちは
一緒だなと思うと少し楽になりました。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 18:12

>>261
嘲笑の対象っていうか……WEB板にもいろんな人いるけどね。
↓とりあえずこんなスレもある

無断リンクは是か否か？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=974366238&ls=50

264 ：246：2001/05/26(土) 18:15

>>247
もうわかったと思うけど誤爆じゃなくて244へのレスね。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 18:50

まあ、連絡必須とかどんなに叫んでも、
基本的にはリンクは（引用として）無断でされて然るべきという
ネットの前提がわかってる人ならいいけど、
「無断リンクは犯罪ですよ！」とか未だにほざく厨がいるからまいっちんぐ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:01

自称カメラマンとかな。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:06

がいしゅつの外人対策・交流サイトだけど、もう一度張るね。
>>229
Link-freeという表現について
Link-freeは和製英語なので、一般の外人には通用しません。

>>261
法的には無断リンクを制限する根拠はありません。
http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/multi15_qa.html
なので、無断リンク禁止、と書いても外国人には無駄です。
日本人でも直リン、無断リンクが始終行われているような、
匿名掲示板等に出入りしている人間の多くは、
「無断リンク禁止？　何いってるの」という反応を示します。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt603.html
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/diary.cgi?action=view&date=20010411

「リンク制限」から
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai9.html

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:15

この場合の所謂リンクフリーじゃないですよって、英語では
「mail me if you want to link」とかで合ってる？

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:17

>>267
www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/kaigai/kaigai9.html
ってとこ参考になるー！知りたかったけどみつからなかった情報満載だよ。
ありがとう。

270 ：267：2001/05/26(土) 19:18

>>267
すまそ。
一個リンク張り忘れてる。
「link freeについて」
http://www.yuzuriha.sakura.ne.jp/~akikan/nika/eibun.html#Anchor2110388

271 ：267：2001/05/26(土) 19:23

>>268
>>270を見てね。ごめん。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:46

今、現状としては、リンクはフリーなのが当たり前だと思う。
しかし、無断リンクが嫌な人もいるのだから、無断リンク禁止という条例が
作られてもおかしくないでしょう。（それが是か非かはともかく）
だとしたら、こうゆう新しい法律を作ってくれという訴えはどこに持っていけば
良いのでしょうか？成立するかはともかく、一度聞いてみたいと思っていた事です。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:55

272>>
法律相談所に逝け

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 19:57

>>272
条例ね。じゃあ適用範囲は日本国内だけだね。アメリカのサーバからリンクするかね。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:02

私はあえて「リンクフリー」とは書かないようにしてるけどなー。
「リンクして下さる方はお知らせ下さるとうれしいです」と明記して。
どうしても書かなきゃいけないってもんでもないでしょう？＜リンクフリー
個別に臨機応変に対応できるようにその言葉は外してるんだが
それじゃダメなの？とりあえず厨は来ないよ？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:12

>>272
伊東にある精神病院で受け付けてくれるよ。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:19

>>275
厨房はどこからでも来ます。ヤフーグーグルで来る厨房よけの、
ロボット避けはしています？
臨機応変な対応って……リンク先になるのを断る権利はないんですよ。
全ての管理人にリンク先を選ぶ権利があるからこそ、
全ての管理人はリンク元を選べないのです。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:25

リンクフリーと書くのは、返事を書いたり管理したりするのが面倒なの。
増して厨から狂ったメール貰って返事に悩むのが面倒なの。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:52

>>272
W3Cのサイトでも読めば。
www.w3.org/DesignIssues/LinkMyths.html
英語は読めんならここでも。
www.mars.dti.ne.jp/~fuming/navi/link.htm

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 20:55

リンクされるとヒステリックになる管理人がいるんだよなー。
「無断リンク」という言葉自体おかしくて笑ってしまうよ。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 21:12

ああなんか「問題あるところからリンクされたらどーすんの！」って誰かがいきりたって
きそうだから先に書いておこ。
防げ。スキルがないなら勉強しろ。
リファとって弾けばある程度の予防にゃなるだろ。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 21:17

相談ってほどでもないのですが、２ちゃんでＵＲＬが晒されて
多分その晒した奴がだと思いますが、うちの掲示板に「死ね」
と言う書き込みを残していきました。
このような書き込みは削除するべきでしょうか…。
私はレスを入れて、そのまま放置プレイでもしようかと思ったのですが…。
サイトに来る人には不快に感じられるのでしょうか…。
大した質問じゃないのでsage
あほでスマソ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/26(土) 21:23

他の訪問者には何の事やらわかんないだろうし、そのつもりで対処すれば？
「中傷や不快な書き込みは削除します」ってのは当たり前の処置だろ。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 21:23

>>282
削除＆以降無視。
貴方が無視できても、他の人がしゃしゃり出て「こんなひどいことを……」とか言い出したらだいなし。
続くようだったらさくりと弾く＆バイダに通告。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 21:28

>>282
削除して何事もなかったかのように振る舞う。また書き込まれないように弾け。
他の人達が書いた人を罵倒するようなら、「無視して下さい」とメールで通知
して、その発言も消す。荒らしは反応したら面白がります。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 21:31

>>283さん
 >>284さん
 >>285さん
初めて荒らしに入られたもので動揺してました。
私を庇う書き込みをしてくれた友達も居たので、
その友達の書き込みも消しました。
アドバイス有難う御座いました。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 21:38

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cosp&key=990771395
コスプレ板の無断リンク禁止は是か非かスレ

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 22:11

無断リンクされるのは良いけど、誹謗中傷されるのが嫌って事じゃないの？
279があげたサイトの「私のサイトから個人サイトへリンクを張る場合は、注意書きがあれば、相手のリンクに関する意思を尊重する。注意書きがないもしくはリンクフリーの明記があれば、張ったときにメールで相手に連絡をする。団体・企業サイトについてはリンクフリーが当然なので、連絡はしなくてもよい。
　一方、リンクを張ってもらうことに関しては、自由である。ただ、どのようなサイトからリンクしていただいてるのかを知りたいのと、紹介文が不適切でないかを確認したいので、できることなら連絡していただきたい。」
これに同意見。

こうゆうのって、喫煙者vs非喫煙者の争いに似てる・・・。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 22:19

>>288の引用に激しく同意。
企業でも一応事後報告してるけどね。
リファラ見ればわかるんだろうけど、相手の心象悪くしないために、念のため。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 22:21

一部の企業サイトも無断リンク禁止にしてるけどねぇ。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 22:25

無断リンク禁止の企業は何のためにサイトを開いているのか、ふしぎで仕方ない。
宣伝のためじゃないんかー？
宣伝のためなら、無断リンク大歓迎にすりゃええのによー。と、思う。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 22:29

「リンクはフリーですが相互はコメントを付けてくれる人じゃないと嫌だ」
と言う人も居ましたね…。
コメント欲しいかもしれないけど、寂しがり屋だなーと思いました。（藁

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 22:33

>>288
無断リンクと誹謗中傷はまったく別の問題なので無断リンクにはまったく問題はない。
ということでOKですね？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 22:38

>>292
片道リンクはコメントの有無も含めて好きにしていいけど、こっちからもリンクを
張ってほしけりゃ、コメントの一つも考えろ。ってこと？
それ、寂しがり屋っつーより相互リンク厨避け対策じゃないのか？

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:17

話に便乗させてほしいんですけど、ジャンル内では割かし大手の人に
この前「リンクをしてもいい？」と聞かれたんです。
その人のサイトを見にいったら「掲示板にはきたら必ずカキコすること」と
書いてあって････私は掲示板などに書きこむのがとても苦手なんです。
その管理人さんはつい最近も「カキコ少ない！」と閉鎖騒ぎが起こってました。
常連さんや色んな人が「やめないで」と書いて、撤回したみたいなんですが
新作が出るたびに感想書きこみなんてできないし、困っています。
前に一生懸命考えて書きこみして、その管理人さんと常連さんがレスを
つけてくれたんですけど、いそがしくて返事をできなかったんです。
そうしたら「レスのレスをしないなんて無礼だ」と怒られてしまって･･。
だからいつも挨拶しないと怒られるのではと怖いんです。
私がやっぱり礼儀知らずなんでしょうか？（長文書きこみスイマセン）

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:22

メールの事で困っています。

私は自分の趣味範囲で、ちょっとしたＷｅｂでのお仕事をさせてもらっています。
そんな訳で立場上、メールを貰う事が多々あるのですが
送り主のメールのマナーの悪さに辟易しています。
サイトのトップには厳しく、サイト内の関連ページにはやんわりと
注意を促す文章を３行程度書いているのですが、
５０人中、２０人は注意書きを１行も読んでいないようです。
特に難しいことは書いておらず、例えば
「名前は名乗ってください」「メルアド表記必須」「画像ファイル添付はご遠慮ください」
といった感じです。
他サイトの決まりやら、自身の脳内ネチケットで注意書きは脳内変換されるものなのか・・・
鬱です。
逃れるには閉鎖しかないのでしょうか？（;;）激しくｶﾞｲｼｭﾂですみません。

297 ：>：2001/05/26(土) 23:36

>>296
注意書きのトップに、
「以下の内容が守れていないメールには返信はしません」
と入れたらどうかな？

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:40

>>295
そんな事は無いです。苦手ならやる必要ないです。
そんなところとリンクするとトラブルの原因になると思うので、やめた方が
無難です。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/26(土) 23:41

礼儀っていうのは形式的なものではないはずで、たまたま礼儀知らずなことを
してしまった人を、優しくたしなめるならともかく、頭ごなしに叱りつけるなら
そっちの方が礼儀知らずではないのか…

レスのレスにレスをつけるのが必須だとは思わない。ローカルルールなら可。
（そんなサイトにはちかづかないが）
295はその申し出には「リンクはフリーですのでご自由に」とだけ返事して
あとは放置が良いんじゃないか？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:09

知り合いのサイトもキティメールで無告知移転を余儀なくされた。
ヤレヤレだぜ

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:16

>297
レスありがとうございます。
しかし、それ（返信しません）ももう書いています。
それでも「どうして返信くれないんですか？」や
「サバエラーですか？」なノリで、重複メールがきます。
おまけに「僕の事を解っていないから無視するのですね？」と、
自分の生き方を川柳・叙情詩・散文の３パターンで送ってくる様な人まで・・・。
たかが注文形式の素材サイトなのに・・・。
すさ（スレ違い）

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:17

リンクは好きに張ったり切ったりしてくれ連絡不要、
という趣旨をTOPページに出しており、かつ相互リンクもしていないサイトなのですが、
「相互リンクしてください」メールを貰ってしまいました。

ちなみにメール差出人のサイトからはうちへのリンクは張られておらず
どうやら向こうのサイトのリンクページでＣＧＩで私が登録手続きを行わなければならないようです。
また相互リンク希望メールも同内容のメールを複数のサイトに送っているようです。

丁重にお断りのメールを返したいのですが、どう書けばいいでしょうか…
それともメール自体を無視してしまって構わないのでしょうか。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:21

>>302
返事したくないなら無視でいいと思う。
どうしても気になるなら「相互はしない方針です」とはっきり伝えた方がいいかもね。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:25

>>302
届かなかったことにすればよろし。
2度目に来たら丁重にお断りすれば？

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:29

某有名イラストレーターが私のサイトに住み着きました。
初めは悪い気はしなかったんですが（というか嬉しかった）
その人実は、とんでも厨房。
うちはキリバンというものをしていないのですが、
「２４００踏みました～！キリですよね！！」と、
１００単位で掲示板（初回限定のゲストブック形式）に申告しにいらっしゃいやがります。
注意をしようにも、トリマキちゃんがウヨウヨなため、怖くて怖くて。
発言も何気にﾃﾞﾑﾊﾟだし・・・。でも売れっ子だし。でも自作自演だし。でも凄腕だし（ループ）
作品と人間性は不一致ですね。
なんかもう、更新するのが苦痛。
今迄はのらりくらりとかわして来たのですが、そろそろ限界が見えてきました。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:43

>>305
誰なのか凄く気になる…。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:46

ネタくさい気がする…。>>305

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:47

>>298さん
 >>299さん
ありがとうございました！私の考えがおかしいのではないかと
怒られてからずっと悩んでいたので、泣けるほど嬉しかったです。
「毎日自サイトを更新するのだけで精一杯なので･･」と
勇気を出していってみることにします。相談に乗って下さってありがとうございました！

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:51

>>305
掲示板を「改装します」「CGIが壊れました」と言って削除。
ほとぼりが冷めたころに再開。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 00:55

>>307
いや、悪質な騙りを305さんが真に受けちゃってるだけかも。
ネットだと気が大きくなってアホなことやる輩がいるからなー。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 01:01

サイトを閉鎖するときって、一度か二度メールをやりとりしただけの人にも
連絡した方がいいの?
知らせてくれなかったと恨まれているみたいで、ちょっと困っている。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 01:06

>>311
サイトの閉鎖連絡メールなんてしたことない私…
閉鎖しても暫くはデータ残しとくし、バナーは閉鎖バージョンにしておくし…

313 ：３０５＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 01:10

とりあえず、掲示板はアドレスの文字抜きでリンクをはずしてみました。
その人は、最近ＨＰをオープンしたばかりらしく、
書き込みにはメールアドレスもサイトアドレスも書いていいくので、
更に相互リンクもした・・・ので騙りではないと思います。
というか、プロなのに広告付きサーバーだしビルダー使いだし・・・。
公式サイトのほうは専用の人をやとっているらしく、いい感じなのですが、
御自身の趣味のページが・・・。

ちなみに今、その人のサイトのリンクページを見に行ったところ、
すべてが私の相互リンク先でした。
どうすりゃいいんだ本当に。すさ。
ちなみに講談社関連の人です。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 01:30

ええ？　漫画家じゃなく、イラストレーターなんですね？
それで講談社関連というのが何だか…。ごめん、やっぱネタ？
そこまで厨なプロっていないような…。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 01:32

>>305
犬にかまれたと思いなされ。

316 ：厨なプロ：2001/05/27(日) 01:36

いるところには居る。（おおくはかたらんが）>>314
講談社関係ってのは良くワカランが。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 01:44

普通、挿絵描きだったら複数の出版社で描いてると思ったんで…。
漫画家なら分かるんだけどね～。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 01:46

まあ１回でも商業誌の仕事したら「プロ」なんでしょうよ。>>317

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 02:26

うーん。自サイトが二つ（公式と趣味と？）あって、プロで、かなり厨房なやつ･･･
いるならとっくに２ちゃんで有名になってそうだが。
いくらなんでもそこまでのやつはおらんやろ。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 02:38

>>319
詮索はやめてあげようよ。お悩み相談スレなんだし。
実は結構ネットにプロって多いしね。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 02:51

講談社ってイラストレーター育成してるけど、
そういう関連ってことかな？

322 ：３０５＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 11:14

>321
ちょっと近いです。
もうこれ以上はやばそうなので・・・。
なんだかすごく、注目されたがりな人のようです。
公式と趣味は別ハンドルで、趣味はヤオヒ有り。
私がヤホヒサイトなのでこっそり打ち明けてきました。
なんだかなー。ちなみにバナーが８種類もあるんですよ、そこ。
直接リンクで絵柄が変わるバナーならわかるのですが
持ち帰り形式でサイト毎にバナーが違うと
別のサイトだと勘違いしてしまう。検索エンジン登録の分だけ作っている様。
しかも描き分けがかなり上手くて（実写系からＳＤキャラまで）
絵柄はかなり違っています。
プロはプロで上手いには上手いのですが、大体が挿し絵で、
昔少しだけ、漫画も描いていたそうです。。。

・・・やはりプロ相手にはおとなしくしているべきですね。
イッテくれるまでマターリ我慢しときます。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 12:36

だから掲示板削除すればいーのに……

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 13:54

>>322
ほとぼりが冷めたら管スレにさらせ

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 14:03

>>295
でも、掲示板に書き込むの苦手だからやらない、と言うわりには
2ちゃんとかでは長々と書き込みする人もいるんだよね。
書き込むも書き込まないも自由だし、その管理人もイタいと思うけど
「苦手なので…」を理由にして自分から何もしようとしないのもどうかと。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 15:28

>>312
恐ろしい。
リンクサイトに連絡ぐらいはしろー。
改装して停止する時でも一応メールするよ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 15:51

>>326
「相互リンクしてください厨」にも出さなきゃだめ？
最初に開いたサイトの時、そういうほとんど知り合いじゃない人とかと
相互リンクしちゃって(今だったらしないけど)、連絡が面倒で仕方なかった。

だから新しく開いたサイトのほうは
「リンクはご自由に。リンクしてくださった方はできるだけメルマガの登録をお願いします。
　連絡事項がある時はそちらで通知しますので」
にした

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 15:58

>>327
どんな経緯であれリンク張っちまったら連絡しろって。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 16:03

>>325
私も掲示板書き込み苦手なくせに２ちゃんにはしょっちゅう書き込むけど、
こんな書き捨て感覚の匿名掲示板と好きなサイト（295の言ってるのは別に
そういう意味じゃないだろうけど）では心構えが全然ちがうのだよー。
前に一度好きなサイトに書き込んだ時、推敲に１時間位費やしちゃったよ…

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 16:07

>>329
ああ、凄く分かる…私も書き込み苦手。
２ｃｈは書き捨てだから気が楽なんだよね。

自分からの書き込みは、気心の知れた友人の所だけ。
リンクが貼りたくても、「リンクしたら掲示板かメールで要連絡」な所には
その連絡をするのが嫌でリンクしない(^^;

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 16:19

書き込むも書き込まないもそれぞれの自由。
好きにしなされ。
ただし、相手にも、そういうあなたを感じの悪い人だと思う自由もあるってこと。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 16:42

あのさ、掲示板に書き込んで、レスがくるじゃん？
それに対してさらにレスってしないといけないの？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 16:42

>>332
さあ？したいと思ったらすれば？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 16:44

まあ、気にし出せばキリがないしね。
どんなに気を使って書いたってとやかく言う人は言うだろうし。
緊張して凄く丁寧に書いたら、慇懃無礼だって言われたことあるしなぁ。
書き言葉って難しいよね。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 17:18

332 >>333
そうなんだけどね

「レスにレスしないなんて失礼だ!!」とのたまう方がいらっしゃるようなので
つい聞いちゃったよ

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 17:34

アクセス解析の話題の時に出るけど、誤爆って何？
どういうプロセスでなるのかが分からないので不思議でしょうがない・・・

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 17:34

レスにレスしないと失礼だというあんたの方が失礼だ、と
言い返してやりなさい。
こんなわかりきったこと聞くな。頭悪いのか。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 18:08

>>336
IEはリンク元ではなく直前に表示されていたURLを表示するので、
続けてウィンドウを開くと、リンクのない所がリファラーに残るのよ。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 18:18

>>328
基本的にリンクは張った側が管理するもの。
だから、ある意味しょうがない。

むしろ閉鎖したら1月位でページをNot foundにしてくれると、
サーパラとかは助かるんじゃない？
機械的なデッドリンクチェッカーに引っかからない閉鎖の仕方して、
何カ月もたつ所（当然検索エンジンの登録なんて削除してない）が、
サーパラとかでネットサーフする時によくひっかかって迷惑。
というか、ガカーリ。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 19:11

>>339
それについては諸説あるね。
遅くハマったから跡地だけでも残しておいて欲しいという人もいるし、
更新されてないサイトは消しておいてくれという人もいる。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 19:51

トップページに「閉鎖しました」のみで、コンテンツの閲覧はできない
この状態で放置するのなら「Not found」にしてしまったほうが良心的、ということですね。

「今後更新はできません」と明記してあるのならしばらくコンテンツは残しておいて欲しいと思います。
行き付けのサイトが突然閲覧不可になってたときは悲しかった。
でも、管理人さんはこの状態を嫌う傾向にあるようですね。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 23:14

312 >>326
いや、さすがにこっちから相互頼んだりしたページにゃ連絡するよ。
でも、うちはリンク報告無用なんで、知らないところにはメール出しようがないし。
ただ、>>311の文を見るに、『知り合い各位』にもメールするもんなのかな？と思ったから。

ついでに、マイナージャンルばっかりなので、データは結構残しておいてます…

343 ：：2001/05/27(日) 23:22

とりあえず、「相互リンク」をしているサイトにさえ
連絡すればいいんじゃないか

344 ：295：2001/05/27(日) 23:47

>>325さん　ごめんなさい。私が苦手だなと思ってしまうようになったのは
その管理人さんの掲示板で色々考えて書きこんだ内容が、相手の人の意図した
ものじゃなかったようで「読み方おかしいよ」といわれたからです。
それから感想を書こうと思っても、不快な意見ではないかと心配で･･。
レスのレス返しも、いつレスをやめたらいいのか判断がつかなかったので
書かなかったんですが、私もきっと厨だったんですね。逝ってきます。
他の皆さんもご意見ありがとうございました！名無しに戻ります

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/27(日) 23:58

ちょっと質問です。
バイダに質問して返事がきたら、そのお礼メールって出す？

懇切丁寧な返事を貰ったらお礼レスすることにして、
箇条書きとか、事務的な返事を貰ったときは出さないことにしてるんだけど、
もしかして私って非常識なユーザー？

理由は、お礼だけメールだとトラフィック増やすだけ無駄のような気がするのと
相手も多忙そうでお礼メールなんか貰ってもウザいかなと思うので。
板違いかしら。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 00:04

>>345
一応、質問事項が解決したかしないかの報告をする意味で、
返信してるけれど、どうなんだろ。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 00:09

>>345
一応、「何の件でいつ相談したのか」と担当者の名前があればそれを記入して
「直りました」程度のお礼はメールしてる。
向こうはいくつも来るだろうから、単にお礼を言っただけでは分からないだろうな
と思うので。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 00:10

>>346
なんか、バイダとか企業とかへのメールって
「たくさんメールがきてるのかもしれないから、いちいちこんなメール送ったら迷惑かな？」とちょっと心配

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 00:10

>>345
…出したことない…非常識ですか、私!?

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 00:37

>>345
バイダ勤めです。
お礼メールは嬉しいけど、こちらからも返事を出さなくちゃいけないからめんどいことは確か。
でもトラブル解決報告はこちらも情報蓄積のためにほしい。
ということで返信不要です、と書いての報告・お礼メールが一番嬉しいです。

返さないからって非常識ってことはないですよ。こちらは客商売ですから。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 00:51

>>350
そうか「返信不要です」と入れておけば、一応負担になる事はないわけですな
思いつかなかった～
これからはそうしまっす

352 ：345：2001/05/28(月) 01:26

レスどうもです。
返信不要！なるほど～。
今のところ、CGIスクリプトのヘッダ（？）を教えて貰う程度だったのですが
今後、トラブル解決なんかのときはそうします。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 02:07

うちのバイダ…古くからネットやってたようなマニアックな人ばっかなので
変に初心者じみたことが聞きたくなっても聞くのをためらわれる……ちと恐ろしい。

関係ないのでさげ

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 02:26

>>353
ベッコ飴…？

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 04:17

私のサイト、カウンタが区切りのいい数になって、おめでとうコールが
BBSに書き込まれると、その日のうちにカウンタが壊されます。

困っているというほどのことでもないんですが、なんだかなぁ・・・

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 04:32

壊されるって…

どんなカウンタ使ってるの？
ロック機能ついてないやつなら、リロード魔が複数いたら壊れる可能性あるかもだけど。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 08:30

あまりに厨なメールを寄越す友人に遠まわしに「ネチケットサイトに行けば？」と言ったら、
「ネチケットって造語？」他、ものすごく基本的なことを聞かれまくった。
何にも知らずにネットに繋いじゃう人ってこれからどんどん増えるんだろうなぁ。
頼むから初心者向けの雑誌でも何でも買ってちょっと読んでくれ。
質問箱にされても困るんだよな。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 12:57

知らない事まで聞かれて困る。
使った事もない機種やHP作成ソフトの使い方を聞かれる。
手元に関連書があるのに、読んでもわらかないらしく
その本に書いてある説明の解説をやらされる。

基本的に私は判ってないので答えられないんだけど、
どうしてもと頼まれるので気休めにといじくりまわしていると
どうにかなってしまうので、解ってるくせに…と怒られる。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 13:33

つーか初心者ですとかいって聞いてくるのやめてくれよ。
ネットで検索すれば速攻で出てくるようなことを。
最近は金取るぞ、といって逃げる。
とりあえず初心者は検索しろ！
私はオマエのヘルプじゃねーんだよ！
愚痴だ。ｺﾞﾒｿ。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 17:25

とりあえず、メール文が、はじめましてからはじまって、適度な自分語り
の無い簡潔な自己紹介で、かつHPの感想を、感動文でもいいから
書いてくれるよーな初心者からのメールなら、
主要な検索エンジンのURLと使い方くらいは教えるけど。

検索エンジンもわからない初心者なら、仕方無いかなーと思うし。
意地悪いかな、オレ。

でも、日記とかトップページに、メールでたずねるひまがあるなら、
検索エンジン使いましょうとか書いてるのに、メールで「IEってなんですか？」
なんて書いてくるバカの相手は、ちょっとごめんって感じ。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 18:11

トップページに「当方ポスペユーザーのため、テキストメールでお願いします。
テキストメール、HTMLメールの違いについてはこちらを参考に」と書いて、
すごく丁寧でわかりやすいメールマナーのサイトにリンクしています。

それなのになぜか届くHTMLメール。
添付ファイルにハートマークやチェックが並んでて、微妙にイライラ。
メールの内容自体それほどイタタではない時は更に複雑な気持ちに。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 21:30

ゲスト本参加者募集です、って、ウチの掲示板に書いて、
メルアド書いて無い奴は、ウチを利用するつもりだろうか…
…マジで狭くて、片手で余るジャンルだから、
協力してあげたい気持ちもあるけどな…

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/28(月) 22:50

相談・・っていうかなんていうか。

２ヶ月くらい前、自サイト（ろくなコンテンツなし、コス写真ありの弱小ヘタレサイト）
の掲示板に、見知らぬ人から「相互リンクしましょう」という書き込みがありました。
でも私は相互という考え方が嫌いなので、そのときははっきりとした返答を避け、
リンクページに「相互リンクをお願いされたときはお断りします。」
という注意書きを書き足しておきました。
その後しばらく音沙汰がなかったのに、つい最近、
また同じ人から「相互しましょうよ。」という書き込みが・・。
「リンクしていただけるのは嬉しいのですが
リンクページにも書いてあるとおり相互はお断りさせてください。」
とレスを返したところ、カキコごと削除してありました・・・。

その方が相互じゃないならリンクしないとしたのはもちろん全然構わないんですけれど、
私がした対応にはやはり問題があったのでしょうか。
客観的に見てどう思われますか？

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 23:05

>>363
好きにすればいいじゃん。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/28(月) 23:25

最近、転送アドレスのwww2.toって凄く繋がり悪くない？
悪いというか…繋がらない（泣）

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 00:36

>>365
ほんとだ、うちも繋がらん……。
もしかしてニューカマーが減ったのはこれのせいか。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 00:51

>>361
私はtxtで但し書きのない添付ファイルは内容を確認せずに削除してる。
拡張子確認してるからhtmlぐらいはたまに見るけど。
「削除したので用件があればtxtで改めてお願いします」
って相手方にメールしたら痛いのかな。

れべっか使いには機種依存文字も気になるね。
自分は読めても思わず注意したくなる（笑）

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 02:44

>>361です。最後の1行が抜けてたことに気づいた。
＞メールの内容自体それほどイタタではない時は更に複雑な気持ちに。
の後に「オフではきっといい人なのだろうと思うともどかしい。」と付け加えたい。

>>367
相手方にテキストで送って下さいと返信すべきか、それをまさに悩んでいました。
トップページに書いてあるし、注意してもいいかなとも思いつつ
あのマナーサイト読んでもわかってもらえなかったとしたら、私には説明できない！
という情けない理由で。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 05:48

そういや相互リンクする条件として「私の長編小説の感想をお書き下さい」と
いうのがつくところがあって、上手いと思ったよ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 06:45

ＨＴＭＬメールもうざいけど携帯メールもちょっと困る…。
メールが来たのでそうと知らずに返信したら「途切れちゃってて読めません」
とか言われちゃったよ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 07:08

通販の問い合わせにＨＮも書かない人が多くて困る。
そんなことすら注意書きに書かなければならないのか…。
みんな手紙の書き方くらい学校で習っただろうと言いたくなる。
（学校で習わなくたって常識だと思うけどね）
なにも時候の挨拶から書けっていってるわけじゃないんだよ…。
愚痴だからsage

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 07:43

>>371
注意書きを作って、「守れていない人には返事は出せません」にしちゃえば楽かと

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 10:14

ここの皆さんは、礼儀知らずなメールにいちいち対応してあげてる
ところが優しいなと思う。
私は対応に困る厨房メールなんて全部捨ててるよ…。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 10:58

ケイタイメールだから何文字までしか読めません」とか、
あらかじめ書いてくれればいいんだけどね～。　>>370

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 11:14

>>371
ＨＮない人はどうするの？本名書いといた方がいいかな？

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 11:31

>>375
ハンドルネームが無いのは、名乗らなくていい理由にならないよ。

通販の問い合わせ用でも、なんか適当な名前考えれば。
本名を平仮名・片仮名にするだけでもいいから。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 13:17

夏コミで隣になる人がサイトの告知で判明したのですが。
「お隣なんです。当日はどうぞよろしく」なんていきなり
掲示板に書き込みされたらウザいでしょうか？
知らない振りするのも白々しいような気がするし、
自分はされたらうれしいのですが、もしかしたら
気持ち悪がられるかもしれないとも思ってしまったり・・

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 13:22

>>377
それは管理人さんの性格から判断するしかないね。
喜ぶ人もいるだろうし、ウザがる人もいるかもしれない。
ここではなんとも言えないよ。
ちなみに私だったら嬉しいかも。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 13:23

>>377
私はうざい派。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 13:24

>>377
挨拶だけなら、掲示板よりメールの方が良いかと思われ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 13:33

>>377
書き込むきっかけになったんなら私は嬉しいほう。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 13:38

>>377
管理人さんによるね、これまで全く交流のない相手なら尚更。
人によっては警戒する場合もあるかも。
やっぱりメールで挨拶の方がいいと思う。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 13:53

>>377
知人だったら嬉しいけど見ず知らずの人だったら怖いかも。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 14:00

>>382
同意。
知らない人にいきなり、「隣なんでよろしく～」って言われても
宣伝に来た宣伝厨？と勘違いする場合もある。
面識ある人なら掲示板で良いし、知らない人ならメールで
貰うと嬉しい。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 14:14

>>377
書き込まれた場合。
コンタクト取ってみたいと思っていた人だったら嬉しい。
避けたい相手だとウザい。
全然知らない人なら、適当に「こちらこそよろしく」のレス返し。
そんなもんだと思う…。
狭いジャンルでないなら、当日挨拶でもいいような気がするけど。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 14:31

>>377
メールでいいんじゃない？それこそ、私信にちかいし。
メールだったら嬉しいけど、掲示板だったらもにょるな、私は…

387 ：377：2001/05/29(火) 14:32

１時間の間にこんなにレスが！ありがとうございます。
うーん、やっぱり警戒されてしまいますかね・・・。
とりあえず掲示板はやめておきます。
どうでもいいサークルならここまで悩まないのですが、
好きなサークルなので・・・（笑）

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 14:34

>>377
だったら、なおさら相手に嫌われたくないよね？
相手のサークルさんがあなたとそこそこ親しいなら掲示板でも
良いと思うけど、それよりメールが無難。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 18:51

「好きなサークルさんなのでサイトも前から見てたんです」
とメールに書いてあるとちょっと好感度↑かも。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 19:29

>>377
うちのBBSにまさしくそのような書き込みが今日あったよ。
全く知らなかったサイト持ち同人さんから。
うちはＢＢＳはいつも閑古鳥だから、隣になったというのが
書き込もうと思ってくれるきっかけになったのは結構嬉しいかも。

取りあえず隣が誰なのかは気になるものだし、わざわざ挨拶に
来てくれるくらいなんだから自分に悪意を持ってる人では
ないだろう、というのが分かるから、悪くはないと思うけど……
でもこれがもしひっそりと嫌っていた相手だったら対応に困った
だろうけどね。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/29(火) 23:58

解析つけたいなーと思ってレンタルをうろうろしてたんだけど、
広告ナシバナー不用のところはみんな定員数オーバーしてて、
借りられない…
かといってあからさまに「解析つけてます！」な広告がつくのもイヤ…
かといってビルダーに頼りっきりの阿呆には自力で設置なんてとても
不可能だし（ﾜﾗ

素直に諦めるかー…。
でも見て回ってたら余計ほしくなっちゃったよ。

392 ：どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:16

昔、自サイトでモニョッた事が有って、参加系のコンテンツを閉めました。
当初、その件でプチ厨だった人達からメールで謝罪をいただいて、
私自身も少し過敏になっていたことを反省しつつ、
それ以後は廃れながらもマターリ運営しておりました。
しかし、先日。大モニョリな人から、（本当に）忘れた頃にメールが。
内容は、反省しているといったもので、とても重い。
今現在の心境としては、過去の私も過剰反応だったので痛かったと思っています。
でも、その当時はサイトを閉鎖してしまいたいくらいに厭な気持ちでした。
現に、今もそのコンテンツを復活させるつもりはないです。
更に周りの人も色々と気を遣ってくださって励ましを頂いて。
もちろんその励ましの中にはその厨を揶揄る形のものも有って・・・。
だから今更、私だけが都合よく「もう過去の事は気にしていませんよ」なんてメールは
返せそうもありません。一緒に憤ってくれた人に申し訳がたたないような気がします。
しかし、返信しなければメールを下さった方に対して、失礼な気も。
第一、ネットというあやふやな媒体上での人間のつながりなんて浅いもの。
どうでもいいのなら放っておけばいい。そこを敢えて、謝罪メールを送ってくる。
その気概はすごいものだと思います。
かといって・・・

昔のいざこざは忘れて、返事を書くべきでしょうか？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:18

＞夏コミ気。
＞りんご
＞01/5/28(Mon) 18:17
＞
＞なんだか早々に夏コミの通知が来ました。早くない？いつも６月は行ってからだよねー。というわけで3日目西ホールる-43bです。今のと
＞ころ新刊出せそうにないです。とほー。いつになったら出せるのだコンプレックス本。

さすが大手作家まんだ林檎様はひとあじ違うなぁ～。
西ホールで島中配置ですか～。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:18

>>391
頑張ってCGI設置するんだ！
やってみると案外簡単だよー。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:21

391 >>394
ありがとー！
頑張って勉強してみるよ。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:23

>>392
私があなたの立場なら返事出すの躊躇するけど、
逆に相手の立場なら、やっぱり返事は欲しいかな。
きっと凄く勇気を出してメールで謝って来たんだろうし。
上に書いたような事を簡潔にまとめて、
今の気持ちを相手に伝えてみては？
余り邪険にしないような書き方でね。
相手はあなたとの関係修復したいが為に
メール送ってきたんだろうから、
余り邪険にしすぎるのも可哀相かと。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:27

返事は出したほうがいいかと思います。なるたけ優しい書き方で。>>392
過去、返事を出さずにえらいことになった者より…

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:28

>>391
CGI設置可能なサーバースペースなら自力頑張って。
もしできなさそうなら、レンタルカウンタでアクセス解析付きのが幾つかあるから、
そっちから攻めてみるのも手だよ。
ttp://sugoicounter.com/　とか。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:31

>>392
あなた本人が返事を出したくないなら、出さなくていいと思うけど。
自分は出したいけど、まわりに気がねして…というなら、それは出すほうがいいです。
厨を許せない厨房、というものになりたくなかったら、出すべき。

でも、ほんとは出したくないけど、後顧の憂いを恐れて…とか言うなら
それは出さない方がいいでしょう。あとあとまたもめるもとだ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:39

昔ぼっとチャットを置いてたんだけど
ぼっとの女の子にしつこくエロい反応を教えていく奴が居たから撤去した
昔いつどこでだれがなにを…な言葉遊びＣＧＩ置いてたんだけど
エロ単語をしつこく入れる奴が居たから撤去した
（ちなみにウチはパロ系のやおいサイト）

初心者でカスタマイズどころか普通に設置するのもやっとって頃だったから
ひどく悔しくて腹立たしかったのを思い出した。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:43

>>392
相手が誠意を持って謝罪しているのならば、それを受け止めるのが、
大人の態度ではないでしょうか。
もし、まだ憤る部分が残っているのであれば、その旨を相手に伝えるべきだし、
その件に関して思うところが無いのであれば、そう伝えることが、
貴方にとっても、相手方にとっても、とても大切なことだと思います。

もし、まだ貴方が怒っているとして、それを相手に伝えたとして、
相手が反省するか憤慨するかで、本当に反省してるかどうかは、自ずから
解ると思います。

どちらにせよ、その後、その方と、元通りの関係に戻るかどうかは、また別の話しでしょうけれど。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:46

>>400
私もそれやられました。一応健全パロ系キャラ萌えサイトだったんですが。
多少やおいな話はチャットでもしてたけど、だからって
うちのぼっとに勝手に「あぁんっ」だの覚えさせるなよ…。血の気が引いた。

今は辞書登録できる人を制限できる機能つきのやつとかもありますよね。
でもサイトに来た人に気軽に楽しんでほしいという思いとは矛盾。
参加型コンテンツはほんとに難しいですわ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:48

>>392
確かにあなたには相手を怒り憎み権利があるんだと思いますが、
だからってそれに甘えて相手にどんな仕打ちをしてもいい、ということにはならないでしょう。
お金をだまし取られたとか、そういうことじゃないんでしょ？
とりあえず、メールくれたことに関してだけは、それを認めてあげてもいいのでは。
過去のことを許すか許さないかは別にしても。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 00:54

>>402
そういえばボット攻め自分受けのチャットの現場に遭遇しちゃった事があったなあ…。
よっぽど丁寧に教え込んだのか、まるで（へたれ）小説のようにスムーズに事が進んでおりました。
ROM表示されるタイプだったんで逃げ帰ったけど。

405 ：どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 01:15

>>392です
レスありがとうございました。
色々な意見を御教授頂き、やっと考えがまとまりました。
返信はすることにします。
あたりさわりなく、突き放し系で・・・。
私は聖人君子にはなれないし、謝って済むなら警察は必要無しと思います。
第一、やはり未だに古傷として残っています。
更に、謝罪とはいえ、やっと忘れた今頃に思い出す羽目になり
悶々とさせられている事自体、腹立たしいと感じているのが現状です。厨ですね。
その当時に貰っていれば、訳を話したり憤りをぶつけられたかもしれません。
しかし、時が経ち過ぎてそんな気も有るのやら無いのやら。
メールを読み返しても「この件でネットが嫌いになった」などがつらつらと書いてあり、
（私の視点からは）慇懃無礼なだけのように見えてきます。
でも、それでもやはり、謝罪という形にだけは敬意を払おうと思います。
本人にではなく、メールに対して。
復縁など全く考えていませんし・・・。

406 ：４０５：2001/05/30(水) 01:16

教授→享受

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 01:33

貴方の「厨房に傷つけられた被害者な私」に酔いしれた
 >>405の書きこみもかなりｲﾀｲと思われ。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 01:48

>>407
お約束なかきこみに酔ってるところ悪いけど
あなた激しくスレちがいですよ。かわいそうに。誤爆？

仲良くする気が無いのなら、メル返信もいらんやろ。
厨房行為にそこまでアフターケアしてやる必要はないな。
私は過去に一度、ＣＧＩ壊されて（それも有料サバに設置した分）
忙しさで修復出来ないまま、サバ代だけ払ったよ。
小金といえばそうだが、そういう問題じゃない。謝るより金を払ってくれ。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 01:56

>>408
それは鯖代請求してもよいのでは？
払ってくれるとは思えないが
言わなきゃ自分が何をしでかしたのか
気が付かないじゃろ、ＣＧＩ壊した厨も。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:01

以前bbsで、仲良く盛り上がってたヒトから
すっげえ失礼なメールを貰ったことがある。
もうホントに傷ついたし、怒りまくって、どう抗議してやろうか！？と考えたが、
どうにもイマイチ向こうに悪意（私を傷つけようという）も感じられなかったので、
腹立たしかったが無視することにした。
後日（そんなに日は経ってなかった）、お詫びメールが来た。
それで怒りが収まったわけではなかったが、
やはり悪意はなかったのね‥‥‥‥ということで
お詫びに対しても返信はしなかったが、相変わらずおつきあいしています。
わりと良い感じでつきあえてると思う‥‥‥‥
すばやい謝罪って大切だよね。
翻って私も、「しまった‥‥‥‥」と思ったときは、
素直にすぐ謝れるようになりたいです。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:01

>>408
あららら。
それは深く追求すべき。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:07

>>405
まあ、それでいいんでは。
ただ相手もあなたのことを許さないだろうね。これは確かだ。
私なら、許すことにして気持ちよくフェードアウトしますが。
個人の事情も人それぞれあると思うので、参考意見として言っておきます。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:10

>>405の気持ちはわかるけど、やっぱりあなたも神経質な上に粘着さんだね。
仲直りしたいという人の気持ちが分からない。
私ならあなたみたいなタイプからは、とりあえず逃げるけど…

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:10

とりあえず私を傷つけた罪は重いです。
房な人たちは私に謝って下さい。
日本語わかりますよね？
♪うふふっ

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:10

>412
>ただ相手もあなたのことを許さないだろうね

それってただの逆恨みってやつじゃあ・・・（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:12

逆恨みでも怨まれるのは怖いです…
恨まれないように厨を遠ざけるのが管理人の極意

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:13

405、あんたキショいよ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:13

391 >>398
丁寧にどうもありがとう。
なんだか感動してしまった。人の優しさが身に染みる…

しかし。
教えてもらったところで登録してみたら、数時間後
「そのユーザー名は登録されていません」と出たので再度登録。
今度こそーと思ってタグを貼り込んでみたら×マーク。
…ＣＧＩの使い方もわからないような阿呆には、解析なんて
身の程知らずなんだよぉ！ということでしょうか……（泣

明日もっかいチャレンジしてムリなら諦めよう。えぐえぐ。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:15

委託してって自分から言ったら痛い？
痛いよね・・・やっぱり。それなりの友達でも。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:15

>>415
それは、時間たっちゃったとは言え（厨は厨なりに）反省して謝罪メール出したのに
「許しません」みたいに突き放されたら、あきらめろってのは無理だと思うよ。
厨じゃなくても、自分が悪いんだと思いつつも悲しいだろうし
相手にいい印象は持たないだろう。
まして厨にそんなことしたらどう思われるか。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:15

>>419
どういうシチュエーションなのか分からない。
時と場合と相手と雰囲気を読んで、自分で判断すれ。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:16

今すぐあきらめろ。ウゼェ。＜えぐえぐ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:17

415は自分でも言ってるけど厨だね。
あんた最低だよ。相手に同情するね。

424 ：４０５：2001/05/30(水) 02:17

確かに心狭いです。
しかし、相手に好感が持てない（普段から余り気が合わない上に付き合いは１ヵ月程度）
相手とギクシャクしたあげく仲直りといわれても・・・。
仲というほどの仲も無いですし。初めから無い物の修復は不可能かと。
やはり適当に、穏便なテンプレート台詞返信で終わらせます。
ありがとうございました。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:20

>>392みたいなことが私にもあったなあ。
掲示板で厨行為があったんで、メールで叱責したところ謝罪されたけど
もう関わりたくなかったんで放置。
その後オフ会で再会してじかに謝罪されました。
もうだいぶ時間もたってるしいつまでも許さないのも…と思って、水に流すことにしました。
またうちの掲示板に復活したけど、相変わらず微妙にもにょる…ので
レスをさりげなくそっけなくしてたらそのうち疎遠になりました。
この解決方法？でよかったんだと思うけど。参考になれば幸いです。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:21

>>419
どれくらいの仲の良さかにもよる。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:21

>>405
最初から結論出てるんなら、ここに相談する必要なかったんじゃないの？

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:23

>>424
うんうん、本当に心狭いと思う。
あんまり参加型コンテンツのあるサイトの管理人には向いてないと思われ…

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:24

なんか荒れてきたねー。
さっきまではﾏｯﾀﾘしてたのに。
>>418さん頑張ってチャレンジしてね。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:24

厨なんか殺しちまえばいいじゃん。
荒らされた恨み、痛みは謝罪メールなどという行為で
流されるものではない。厨さえいなければコンテンツをしめなくてもすんだのに。
迷惑な厨は氏をもって償わせるしかないと思います。荒らしは氏ね。
これがこの住民の正しい総意です。厨を憎みましょう。報復しましょう。
荒らしはいつまでたっても荒らしです。決して許すな決して甘やかすな。
厨には死です。死ね死ね死ねです。
私はそんな415さんを支持し、応援いたします。
負けないで頑張ってください。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:25

そんな心の狭さでよく、参加型をやろうと思ったな…

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:26

迷惑かけた人に謝罪メールを送って返信が来ませんでした。
許してもらおうなんてずうずうしいし、第一自分のした事が
豆腐の角に頭ぶつけて死にたくなるくらい恥ずかしかったので
返信なんてもらったら、それこそ気が気じゃなかったと思われ。
迷惑かけたうえに、ヨリをもどそうなんておこがましいよ～。
ちなみにメール返信にも困るだろうからと、返信はいりませんって書いた。
迷惑の上に迷惑はかけられんよ。
謝るなら謝る側の誠意をみせなくては・・・。どうかと・・・。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:26

>>430
煽るな煽るな。

しかし、折角謝罪してきたのだから当たり障りの無い返事でいいんじゃないのか？
こういう人が管理しているサイトがイタ管スレに上がるんじゃないかと思ったけど
まあ私も痛い過去の三つや四つあるので >>405の気持ちもわからんではないわな。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:26

＞厨なんか殺しちまえばいいじゃん
そういうことを平然と書き込む自分も、その厨となんら
変わりがなくなってることに気づきなよ・・・

つーかネタ？（ﾜﾗ
だったらマジレススマソ

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:28

厨房を許さない厨房、久しぶりに見た。
こういうのが派閥を作る元になるんだよなー（藁

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:29

>>434
ネタだろ。そうじゃなかったら馬鹿な奴に彼氏でも寝取られたか（藁

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:31

ネットは相手の顔が見えない分、いろいろと大変だよね。
私もこの間経験したけど。
謝って大人の対応を見せてくれる人もいれば、送ったメールを自サイト
で晒して突っ込みを入れまくってくれた人もいたよ。
ネットの人間関係、いろいろあると思うけど、自分がいいと思える
選択でいいんじゃないかな。私は私のとった選択が精一杯と思っている
けど、それを誰かに押し付けようとは思ってないし。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:36

>>437の意見の通りだと思う。
ただ405は、「どうしましょう」と言っておきながら、最後のとこで
「こんなこんなこんな奴絶対許したくないです」とイタいことを言ってるから
荒れたんではないかと思われ。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:40

>>438
同意。
405は元から結論が出てたんだったら、わざわざ人の意見を
求めなくてもいいのにと思ったよ。
でもまあ気持ちはわかる。
私も、散々迷惑かけまくった上に責務も果たさずトンズラし、
そのことを根に持って自分のサイトを自分で荒らして
「コイツがやったんだ！」と周りにチクり回り挙句2chに晒した
アイツが万が一謝罪メールなんか送りつけてきたら、それこそ
どうしてくれようかって思うもんな（ﾜﾗ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:42

うーん。でもなぁ、、ネットだしなぁ・・・。
仲良くしたくないならこれを絶好の機会として永久疎遠もありかも。
いちいち色々考えて構ってたりしたらサイト運営してるんだか
厨のシリぬぐいしてるんだかわからなくなってくる時があるよ。
適当に「済んだ事ですし」とうって、放置するな。私なら。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:42

>>439
そんなやつだったら私だって許さないと思うよ。
2ちゃんで「どうしたらいいでしょう」と相談したりもしないと思うけど（藁）

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:44

そうそう「もう時間もたったし、お互いに忘れましょう」で
すますことは出来ないの？
それ以後深いつきあいなんかどうせ出来ないでしょうよ。
ぐじぐじとこだわり続ける方も、何だかなあ。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:44

439 >>441
それこそ430じゃないけど「コロス！！」と息巻くよ（ﾜﾗ
でも奴は謝罪メールなんて殊勝なものを出す性格じゃない
からその点は安心。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:46

>439
自作自演な上に私怨晒しですか・・・
こんな所でこんな最低伝説者におめにかかれれるとは。
すさむわ。スレちがいだが。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:48

あやまってきた側も関係を修復して欲しいわけではなさそう。
その時は蚊にかまれたとでも思っておけばいいと思うんですが。
自分の交友関係をないがしろにされたとか、お金を持ってかれたとか
犯罪スレスレの事じゃなさそうだし。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 02:58

先だってのコミケで、近くのスペースに困ってた人がいたんで手助けしまして。
特にお互い名乗らず、その場は別れたのですが、最近になって
ネットを始めたらしい彼女が、うちのHPにやってきまして。
『この前は有難うございます。名前も名乗らず申し訳ありませんでした。
サークルカットに載っていたURLでやってきました。(以下感想)
私がHPを作った際には、相互リンクしてもらえますか？』
と、web初心者とも思えぬ、大変丁寧なBBSへの書き込みを頂いたのですが。

…彼女、私の大嫌いなカップリングの最大手だったんですが…。
しかも、オフラインの身内では、『ここの本、大嫌い！』と公言してる…
…どうやってお断りしたらいいんでしょう？
相互リンクは別にお断りしてない以上、受けるべきでしょうか…

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:00

>>446
えっ？嫌い！と公言してるのはあなたが？相手が？

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:01

>>446
私ならとくに気にせずに承知しますけど。
ご自分がいやならやめておいた方が吉でしょう。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:03

446 >>447
私が。あっちはジャンル大手、こっちは単なるピコピコ手ですわ。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:04

>>446
「先日は大変丁寧なお申し出をいただき、恐縮しております。
早速HPを拝見させていただきましたが、私のサイトなどではとてもそちら様と
つりあいそうになく、リンクを貼っていただくことにやぶさかではないの
ですが、そちらのサイトからいらっしゃる方に失礼になってしまうかと存じ
ます。こちらにリンクを貼られることでそちら様のレベルが落ちてしまうことが
ただただ気がかりです。
お言葉、大変嬉しく思いますが、私共には荷が重すぎるようでどうも申し訳ござい
ません。こちらの事情をご理解いただけましたら仕合わせます」
とレスを返して放置しては？
(参考／お見合いの相手を立てる断り方)

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:05

全然関係ないけど、大嫌い！と公言するその理由ってのは何なのでしょうか。
答えによってはあなたの方がただのイタい人になってしまうような気が。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:08

もう虚飾をかなぐりすてて、「カップリング逆ですよ！いいんですか？」と
ズバリ言ってみたら？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:09

>>451
446は「身内では」と前置きしてるから、友人間では嫌いだと
いう意思を明確にしている、ってことなのでは？
確かに本とかでこのカプが嫌いだと言ってたらそりゃイタイが、
身内の中でならみんなそんなもんでしょ。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:10

>>446
カップリングが違うので、○○さんのサイトから
きた方が、もしかしたら不愉快な思いをするかも。
というような主旨のことを書いてみては？
>>450さんみたいに自分のレベルがどうこう書くと
「そんなことないですよ」と反論されれば終了に
なってしまう。まあ、それ言うと私の意見もそう
なんだが…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:11

>>450
慇懃無礼って奴じゃないか、それ…。つうかお見合いって。
でもﾜﾛﾀよ。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:13

>>446
あなたが気にしないなら、相互リンク受けても良いかと。
好きじゃないところと相互リンクは気がひける（一度はると外すとき
結構もにょるし）と思うなら丁寧にメールとかでお断りするべき。
カップリングが違うからで断るのが一番。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:14

>>446
カップリングとか本が嫌いなだけで、そこの人間本人が嫌いなわけじゃないんでしょ？
私ならリンクしてしまいますが…。
嫌いなカプの人と関わりたくないと言うなら、正直にカプ違いゆえごめんなさい、と
あやまって断るのがいいのでは。

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:16

446さんと似たような状態なのですが、
カップリングが一緒でも、苦手なところからリンク依頼が来た時って
良い断り方法無いでしょうか？
それとも近所つきあいと思ってリンクすべきか・・。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:19

リンクくらいなら気に病むこともないと思うけど。
サイトの説明にカップリング明記しとけばさ。
どうせソレでカウンタ伸びるわけじゃない。逆なんだし。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:21

>>459に同意。
たかがリンクだと思うんですけど…

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:24

リンクする事によって、「お手手繋いだから、これからもよろしく
お願いします～」って言う人達も多いよ。>>459

つきあう気がなければ、リンクしない方が良いと思われ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:25

>>458
リンク依頼って「リンクしてください」って言われたんですか？
「リンクさせてください」なら放置でいいと思うけど。
「リンクしてください」なら「相互は受け付けてません」で終わりかなー

っていうか「うちからリンクさせてください」ならともかく
「相互リンクしてください」って言ってくる時点でもにょー。
激しくがいしゅつな意見だけど。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:25

逆カプのサイトにリンクを申し込む方がどうかと思われ。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:27

446さんの話で盛り上がってところにスマソ。
今メールチェックしたら、たぶんサイト見てくれてる人？から
メールが届いてたんだけど、内容が
「○○と××（本のタイトル）を通販します。
これからも頑張ってください」
…ええと、これは、通販したいから詳細送ってくれって意味なのだろうか。

滅多にメールなんて来ないから焦ってしまった（ﾜﾗ

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:28

>>461
これからもよろしくってどういう事？
同人系の人とあんまり深く付き合わないから解んない。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:28

カップリングを全く気にしない人もいれば、逆は嫌だなあと思う人もいるから、いろいろだね。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:29

>>464
「ペーパー送りますので住所をメールしてください」
って返信するのはどう？

468 ：461：2001/05/30(水) 03:30

>>465
よろしくお願いしますって言うのは、「相互リンクするんだから掲示板に書き込みに来てね」という事です。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:30

見る側としてはカプを全く気にしないけど
いざサイトマスターとして申し込む側になると気にするよ。
管理人がよくても訪問者が嫌なケースだってあるだろうし…

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:30

398 >>418（391）
遅くなってごめん。
どうもサーバーの状態が悪く、繋がりにくくなっているようです。
ウチのカウンタの表示も遅かった。
明日また再チャレンジしてみてはどうでしょ？
もしかしたらもう登録されていて、
単に繋がらなくておかしな状態になってるのかもしれないし。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:32

>>468
465じゃないけど、そういう意味なの！？
私はてっきり、これから仲良くしましょうね、ってことだとばかり・・・

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:33

>>468
うわぁ…なるほどね…。
まあ最初は行くけど。つーか有難うございましたメールくらいは勿論出すけど。
常駐しろって事？それもどうかなぁ…。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:35

>>463
逆カプ扱ってるサイトだけど
自分が好きなマイナーキャラ扱ってるサイトだったので
「うちからリンクさせてくださいー」とお願いしたことあるさー
知り合いがサイト立ち上げたときにも
カプのことは置いといてリンクさせてもらったさー
（どっちも相互ﾌﾟﾘｰｽﾞとは頼まなかったが結果的には相互）

カプだけがサイト持ち同士の繋がりじゃないということで。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:35

464 >>467
ありがとう。
とりあえず通販に必要なものリストを作って送ってみます。
ひと言、詳細をお知らせくださいとかあったら迷わなかった
んですが…でも通販しますってことはそういう意味だよね…。

475 ：４６１＝４６８：2001/05/30(水) 03:37

>>471
だから、掲示板を行き来して交流深めましょうって意味あいらしい。

ところで、リンクって「常連さんのサイトだからはらしてもらう」（既にそこそこ仲良い）
のと「リンクをきっかけに、仲良くして貰えませんか」（４７１が言うような）
のとあると思いませんか？
私は前者だと喜んではるんですが、後者だと何となくもにょりながらリンクします。

476 ：どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:38

「通販します」はサークルの立場からいうことで、
買い手の立場なら「通販してくれ」だよなあ。どーでもいいけど。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:42

>>475
ま、それもひとつのキッカケってことでいいんじゃないの？＜後者
よほどのイタタちゃんじゃなければ私はＯＫしてしまうかも。
でもリンク管理が面倒なので、あまり手広く知人リンクは増やしたく
ないなー（ﾜﾗ

ところで訪問者の中には、逆カプサイトのリンクがあると気分良く
なかったりするものなの？
今一番親しいのが逆カプの人なので堂々と貼ってあるよ。

478 ：446（だらだらすんません）：2001/05/30(水) 03:43

カップリング、逆ではないんですよ。ただ、私が大嫌いなキャラが、
姫化されてて、彼女とその信者の間じゃ、『あんな可愛い子を
嫌いなんて信じられない！』の空気なんです。
私のサイトでは、今のところ、そのキャラ完全無視の方向なんで、
気付いてないんじゃないかと…
噂では、敵サークルの悪い噂を流す元だって聞いたともあるんで、
付き合いたくないし、敵に回すのもイヤなんです。
リンクして、彼女の信者が流れてくるかと思うと、ソレも鬱だし。
斜陽になってきてるし、元々カップリング間の交流も多いジャンルなんで、
他カップリングとのリンクは珍しくないし、現にうちもしてるんですが…

やっぱ、ジャンル主義の違い、ってことで断るのが、一番穏便なんでしょうか？
なんか、BBSの文面見ると、『カップリングは違えど、お友達として
仲良くしましょう』的な空気が出てるんですが…

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:45

>>477
そのカプが見るのも嫌なカプだった時萎える。

仲が良いところとも、カップリングが違ったらリンクしてないなあ。
一応○○×△△オンリーサイトって言ってるから、他のカップリングに
触れない方が良いかと思って。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:47

>>478
イタタ臭を感じる人なのか。そりゃ悩むね。
でもそんな人だったら、断ったら余計マズくない？

＞『カップリングは違えど、お友達として仲良くしましょう』
相手がそういう気持ちなら、とりあえずリンク貼ってみて
お知り合いから始めて、どんな人柄なのかはまず自分で
判断してみてはどうでしょう。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:49

446>>
ようするにあなたはそこが嫌いなのね？でも断って嫌な噂流されるのも
困るんでしょ？
だったらなおさら断った方が良い。下手にリンクすると446が言ってるように
信者が流れてくるおそれあり。
はっきりと明言するのは避け、「今、リンクは多忙のため見合わせているんです」
と丁寧に断る。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:51

>>480
でも、一度貼ると消せない気もしますが・・・。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:51

>>478
その人が478さんの反応を舌なめずりしながら待ってる図が目に浮かんだよ…。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 03:53

断りきれない雰囲気なら（断ったら仕返しされそうなら）貼る事もやむを得ない。
そうでなければ、481が言うように丁寧に断るべし。（あくまでもこっちが
下手にでるように）あとは自分から積極的に近づいていかなければ良い。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 09:49

なんも困ってないんだが、
更新って大体どれくらいの周期が普通なんだろう。

SSと絵を両方やってるサイトですが、
SSは連載形式で隔週、絵は隔月程度…。
遅いなあ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 09:55

うちは２週間に１回くらい。＞更新速度
今の自分はこれが精一杯だ。でも、週一が理想。
文字しかないサイトやってます。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 09:56

>>485
そんなの個人の自由じゃないの？
私は絵オンリーだけど更新の周期なんて考えた事もない。
というか出来上がったら更新するから
3日で上がる時もあるし、3ヶ月かかる時もある。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 10:00

更新ねえ。
自分のペースでやればいいのはわかってるんだけど、ちょっと滞ると
「お客さん逃げちゃう！」ってすごく焦って鬱。
んでもってストックの、つまんないSSアップしたり、裏ネタに走ったりして
自滅。

こんな私をどうにかしてください。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 10:06

>>488
しっかり自分を持て！
更新したくなった時が更新日だ！

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 10:36

更新したくなった時が更新日だ！

名言！

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 10:56

毎日更新するときもあれば
２ヶ月放置の時もある
いつもみなさんありがとうだ・・・

関係ないが今近所で火事発生３０分たっても消えないなあ

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 11:02

私は更新情報メールマガジンを発行してるので
更新が遅くても大丈夫。
連絡すれば戻ってきます。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 11:38

418 >>470
再チャレンジしてみたら成功しました。
返す返すもありがとうございます…
まさか2chでこんなに親切にしてもらえるとは思わず
とても嬉しい気分。
念願の解析だーと喜んで眺めてます。
>>429さんもどうもありがとう。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 13:48

遅レスで、リンクの話ですが・・・。
読み専の立場からいえば、管理人さんの好みがはっきり出てる
厳選リンクのほうが、ありがたいなぁ。
そのサイトが好みだから通ってるんだし。
まぁ、読み専はリンクで飛んだサイトが気に入らなければ
２度と逝かなければいいから気楽ですが。
管理人さんは、付き合いもあって大変そうですよね・・・。
でも、好みと合わないサイトとはリンクしたくないという
 >>446さんは応援したい管理人さんです。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 13:57

>>478
派閥スレ向きのネタかも知れない。
私ならあたりさわりなくリンクしてあとは放置するけど。

同人界のつきあいってのは本当に複雑怪奇だね。
どっちもどっちって気がする…
こういうのが当たり前の世界なのか…卯津

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 16:42

勉強になるage。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 18:12

多忙で断ると、本当に貼りたい人までリンクできなくなっちゃうよぅ・・・

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/05/30(水) 20:18

昔のジャンルで知り合った人のサイトを久しぶりにのぞいてみたら
ＴＯＰがとってもグロテスクになってて吐くかと思った。
そのサイトにリンクを張ってるんだけど、ものすごく切りたい・・。

管理人さんは好きでそのＴＯＰなんだろうから、
いちいちＴＯＰが嫌だからリンク切らせてくださいなんて
申告するのは厨でしょうか？
友達に相談したら黙って切ればいいじゃん？リンクなんてそんなもの
とか言われちゃったんだけど、そういうのは違う気がするし･･･。

あまり交友はないけど、管理人さん自体は好きなんだけどな･･･

499 ：446（ラスト一本）：2001/05/30(水) 21:18

色々なご意見、ありがとうございました。やっぱり、断る方向で行きます。
うちのサイトじゃ扱ってないキャラってことで、見る人第一に
リンクを張りたい、って感じで、やんわりと断ってみようかと…
一応、今までも『お友達リンク』ってカテゴリは、作ってないので。
テキストサイトも運営してて、そっちはバリバリリンク追加しまくってるので、
『多忙』の言い訳が使えないんです(^_^;)
…嫌われちゃったら、その時はその時で。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/30(水) 21:51

>>498
結果的には同じことだと思うので貴方の気の済むようにしたらいいと思う。
どちらにしても相手の管理人さんが不愉快になる可能性があるということは
念頭に置いておいてね。
まあ、黙ってればばれないかもしれないけど。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:16

ジャンル変更したら、やたらと馴れ馴れしいメールが沢山届くように
なりました。その殆どがメル友になりましょう、みたいなノリなのだけれど、
こういうメールに皆どうやって返事出してる？
感想とかも一応書いてあったりするんだけど、大体がなんていうか、
自己紹介文みたいなのばっかりで…。うーん、若い子の多いジャンル
だから仕方ないのかもしれないけど。
定型文作っておいて、全員に同じの送るってのじゃ駄目かなあ。
とても全部に個人的な返事なんて出せない…。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:20

>>501
そういう子達は誰にでも同じようなメールを送ってるから
そんなにマトモに考えてやる必要なし。
嫌だったら無視しとけば相手してくれるとこに勝手に逝くよ。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 20:59

>>501
>>502さんに激しく同意。
相手にしない方がいいですよ。
そういう連中は、返事もらえたら「オトモダチ」。
２～３回やり取りしちゃったら「大親友」ですから！
同人未経験、ネット初心者の私の知人も、厨の集まりとにちゃんでも名高い
某ジャンルにハマっていきなり同人活動＆サイト始めて、イタタなヤツらから
 >>501さんがもらったみたいなメールもらいまくって、嬉しくて（鬱）
かたっぱしから丁寧に返事して。
（私は何度もやめろと忠告したのに。）

…あれから半年。
彼女は全てがイヤになって同人もサイトも、ネットもやめました…。

でもマジメな話、放置するのもちょっと…と言うのなら、慇懃無礼に
ものすごく丁寧な敬語で、事務的な返事を出しといたらどうでしょう？
（「メールありがとうございます」とかは禁句！）
もしそれに「返事ありがとうございます！」とか返事が来たら、そっちはもう
無視してもいいんじゃないかと。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:08

サイトのどこかに、
「最近たくさんメールを頂いて嬉しいのですが、多忙なため一人一人にお返事を
　出す事ができません。
　また、最初のメールからとても親しげな文章で「メル友になりましょう」と
　いった内容の感じられるメールも頂くのですが、申し訳ありませんが
　メル友は募集していませんので、今後そういったメールはお控えください。
　こちらからの返信は、返事が必要な用件のメールにのみ出させていただくという事でお許しください。」
こういう文章を載せるのはダメかな？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:10

(504続き)
一人一人にいちいち丁寧に断りの文章なんか出したら、
「私なら大丈夫なので(何がだよ)、是非メル友になりましょうよ！
　お返事待ってま～ス★」といいように脳内変換して解釈されるのがオチだと思うので…

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 21:21

>>504に同意。返事なんかうかつに出したくないし
これくらいはっきり言ってやらないと厨どもには理解できないよ。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 22:07

＞「私なら大丈夫なので～(以下省略)～

めちゃくちゃ怖ぇーよ。恐るべし厨!!

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 23:16

なんとなく、>>501は「あたしって人気者！」と内心喜んでいたような…。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 23:21

>>508
そうかなあ。ま、他人への邪推は自分の根性悪さを露呈すると思うよ。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 23:52

501です。
適切な対応法、お教えいただき、ありがとうございました。
そうですね、慇懃無礼な定型文を一つ作っておいて、それを返信に宛て、
その後それに対しての返信が来た時には無視……を心がけたいと
思います。
前に友人が、そういうメールを片っ端から無視していたら、逆ギレ
したような脅迫メール（お高くとまりやがって！みたいな内容）のような
ものまで届くようになって、お決まりパターンで2chにも挙げられて…と
いう事があったもので、少しビビってしまってたのです。小心者なので。
みなさま、ありがとうございました。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:06

>>510
ところで何通くらいくるの？
ジャンル大手の知り合いはそれこそ山のように来るから困ってた。
だから504みたいに「メル友は募集してません」って注意書きいれてたんだが、
それでも厨房は送ってくるらしい･･･。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:28

厨は、メル友だけじゃなくてリアル友を狙っているからね。
「メル友は募集していません」は、誰か別な人への伝言としか取ってないだろうて…

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:30

>>512
ありえるだけに怖い…

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:39

　先日リンクのお願いのメールを戴いたんですが、ＨＰのアドレスも書いてない、
署名もないメールで（メアドなくても返信すりゃいいから、これはともかく）
　さらには「（私の）小説を自分のHPの裏ページに載せさせていただけないでしょうか」
と。…それは書き下ろせということなのでしょうか…それとも今アップしてある
やつをくれということなのでしょうか…。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:44

自ら海外のアダルトリンク入っていながら、『無礼な外人がムカツク』とか日記に書いたり、
掲示板どんどん増やして、『荒らしが困る』とか、『色々な管理で大変だから、
誤字脱字を指摘するな、ウザイ』とか指摘書き込みにレスしてる人がいたんで、
『大変だったり、そういう感情的なレスばかりになっているのに、
なぜまだ拡大するのですか？管理し切れ無いなら、規模縮小ってのも
考えの一つだと思います』ってメール送ったら、日記でキレられた…
管理態度を非難された、私的な所見だけで人を非難するな、と…

…反省したほうがいいんでしょうか？確かにお節介ではありますが…

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:45

>>514
真面目に悩んでるあなた・・・性格よすぎよ・・・。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:46

>>514
書き下ろしにしろ、今あるやつにしろ
あなたがやりたくない、と思ったら断るのが吉。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 00:47

>>514
ネタというか話題提供としてありかとも思うんだけど、
すげー素朴な疑問として、そんな読むからに「はぁ？？」な
内容のメール、自分の判断で何とか出来ないもんなん？
煽りじゃないよ、煽りじゃないんだけど…そんなのシカトして
終わり。深く考えるのやめやめってなもんだと思うけど。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:02

>>518
ウチにもすげえ厨房メールが来たので記念にカキコしちゃお～っと★
ぐらいのノリなんじゃない？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 01:07

　いやあ、結構前のジャンル（しかも自分にとっては現役ジャンルではなく）
なのに若い子オーラが出てたので、思わずびびってここに駆け込んでしまった
ということですみませんでした。>>516-518
　生暖かく断っておきます。

　それにしても動揺して２ちゃんに駆込みってどうよ、自分（藁

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 08:09

>>520
いやあ、そういう事もあるでしょ。
以前自分もしました。(笑)　＜２ちゃんに駆込み
ここは煽られたり無視されたりする事も多々あるけど
それでも得るものもあるからね。
友達に相談すればいいんだろうけど、所詮彼女はサイト持ちじゃないからさ。
やっぱり同じような目にあった人じゃないと、と思うのよ。この手の話は。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 09:05

私も気が動転するとよく２ちゃんへ……

迷惑かけてスマソ

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 10:39

お願いだからうちの掲示板に「あこがれの○○さんから手紙が
きた」とか書かないで…。
その作家さんは一応私の知人だけど、何でうちのサイトと関係
ないその人のこと書くの？レスはその部分だけサクッと無視した
けど、注意した方が良かっただろうか…

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 11:00

>>523
無視して正解だと思うよ。
あまり何度も同じような事が続く場合は注意してもいいだろうけど、
それ以外は放置しておけばいいんじゃないかと。
注意文は初回訪問者とかが引くしね(笑)。
書き込んだ本人以外の人はあなたの気持ちを分かってくれてると思う。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 12:58

お絵かき掲示板で「コメントくれるかなぁ（涙）」とか「誰かコメントください！」なんてかかれると
「誰がするかボケぇ！」て思ってしまう。
どうやら他の人もそうらしくそういう絵にはコメントがあんまりつかないけど。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 13:36

>>525
分かる気がする(笑)。
そういうふうに書く人に限って
コメントしようがないほどﾍﾀﾚが多いんだよねー。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 13:41

>>525
それに加えて逆ギレされたことあるよ。
「テストで忙しい中描いたのにどうしてコメント
くれないんですか！落としたらどうしてくれるんですか！」
…更新が遅れるってトップに書いてるのに。
ついでに全レスしてるわけでもないし、
テスト期間中に無理して描いてくれなくてもいいのよ

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 14:28

>>527
「頼んで描いてもらってるわけじゃありません」とレスしてやりたいな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/01(金) 15:45

ＨＰで好きな漫画家のことをちらっと書いたらＢＢＳに
「●●（その漫画家の名）が好きなんですか？僕はあまり好きじゃないですね」

何が言いたい厨房。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 15:58

>>529
『じゃあ、黙ってろ』とでも言いたくなるな(笑)

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 16:05

>>529
>>529
知り合いのサイトにも時々くるよ、評論家きどりの厨房が。
掲示板で管理人さんと常連が何かの話題で盛りあがってると
必ず割り込んできて作品を貶してくの。
そして自分の好きな作品は、管理人の興味の有無に関わらず
勝手に絶賛・宣伝しまくってはしゃいでるご様子。
自分のサイトに引きこもってろよ、この厨房。

ちなみにこいつ、２ちゃんがお気に入りらしいよ（ﾜﾗ

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 16:32

>>531
どこでも2ちゃんのように振舞っていると言うことだろうか…(笑)

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:19

リンクって勝手に外したら失礼かなあ・・・。
web板ではリンクの切り張りは自由だって言ってたけど、同人系なファンサイト
同士の事だから・・・。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:32

>>533
ダメ。絶対に勝手に外しちゃダメ。だってあたしと533ちゃんは親友でしょ？
リンクは二人の友情の証なんだから。外したら絶交するからね。

というようなお嬢さんが多いので外さない方が無難なのでは（藁

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:35

私もリンクで困っている。
自分とこのリンクは好きなサイトを厳選して載せたいなあと思っていたんですが、
つきあいとかいろいろあって、張らせて下さいって言われたら「じゃあ、こちらからも」
って形でしていました。
遊びに来てもらっているのに（そもそもピコサイトだし）断ったら悪いかなと思ったので。
でも、そのうち彼女は来なくなり、ネット落ちしている（メールチェックはしてる
みたいだけど）ので、「もし、もう来てないのでしたら外して下さって結構ですから」
ってメールを送ろうかと思ったんですが（そしたらうちからのリンクも外しても良いかなと思い）
それをある人に言ったら「凄く失礼な事だ」と怒られてしまいました。
そう言われて私も何となくそんな気がするのですが、つきあいが無くなったところに
リンクを外しても良いのでと頼んだら失礼な事ですか？

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:40

リンクの切りばりに関する考え方は
リンクの解説文のあるページに最初に添え書きとして
書いておいた方が無難じゃないかな？

うちは相互でも勝手に外してくれて構わないとか付け足そうと思ってる。
報告すると必ず相互になってしまうから申し訳ない。
（それなりに掲示板等で交流のあった人なので隠すのもわざとらしいし）

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:40

>>535
確かにしらないうちにリンクはずされたら
その事実に気がついた時「私何か悪いことしたかなあ」とその子は落ち込みそう

厳選リンクのページを別に作ったらどう？
そのリンクは一応残しといてさ。そのほうがよけいなトラブルないと思うよ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:40

私なんて、掲示板で「リンク張らせてください～ｖｖ」と言われたら
「じゃあ、こっちも張らせてもらいますねｖ」と返すのが
ネットでの常識だと思い込んでたんでリンクページが
えらいことになってるぞ。
しかも面倒なので張ったら張りっぱなしだからリンク切ればっかり。
でも、もうどうでもいいや…（藁

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:41

リンクって怖いよな・・・。一度はったらなかなか切りづらい・・・。
呪いのグッズのようだ。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:41

私も今切りたいところがあるんだけど
どう書いたらいいものか困っている・・・

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:45

でも、私、こっちから「相互リンク外して下さい」って言った事ある。
初期の頃は言われたところをがんがん張っていたんですが、あまりにも交流が
無いサイトで、引っ越しを機に言った。私って厨房か（鬱

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:50

リンクに関してはみんな困ってるな。切り取り自由が一番気楽で良いよ。

543 ：535：2001/06/01(金) 23:56

>>537
そう思って、一応聞いてから外そうと思ってるんですが、聞くのも
アウトですか？
ネット落ちしてるようですって書いたけど、自分のサイトにはあまり姿
見なくて他のところで見るといった感じなので。（でも、うちには
来てないらしく。たぶん興味の方向が変わって、うちから足が遠のいた
んだと思います。それはそれで構わないので、だったらリンク外して
もらっても良いなと思っていて…）

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:56

＞リンク
「本来は切り貼り自由」
「キレる厨房もいるのでご用心」
でＯＫ？

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/01(金) 23:59

…………リンクを貼った(相手のサイトが、こちらのサイトへリンクを貼っている)
からと言って、更新にまで口を出してくる厨もいらっさいますよ。
「まだ更新しないんですか？遅いですよ」
「あのコンテンツ、そろそろ更新したらどうですか？」
「更新しろ、するのだ！」
こんなメールが届いて、切っていただきたいと思う今日この頃。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:04

>>545
ごめん。ﾜﾗﾀ。特に三番目。
まあ、相手にしなければ良い。

>>543
そうゆうメールが自分のところに届いたらって事を考えたら？

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:06

>>545
移動しちゃえ・・・つうのは無理か

548 ：543：2001/06/02(土) 00:10

>>546
もう足を運んで無いサイトに言われたら、これ幸いって事で
外してしまいますね。

まだ好きで行ってたら、「ROMですがいますー」って事で主張するかも。
でも、もにょもにょする・・・。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:27

私は丁度逆だわ。好きで張らしてもらったサイトさんなんですが、最近、別
ジャンルの更新で忙しく（チャットとかで常連さんと話したりして忙しいし）
足が遠のいていたら「いらしてないならリンク外して結構です」とか言われて焦った。
リンクって張ったら、毎日のように通わないといけないものなの？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:30

>>549
義務では無いよ。でも、飽きたら外せば？そう言ってきてるんだから。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:31

>>549
いやそれは相手がアホだろ。
別に行こうが行くまいが勝手。
だったら「そちら何度か覗こうとしたんですが、表示されないんですよ。
おかしいですねー」で逃げとけ。

うちは貼ったからといって全然回ってないな。
好きだけど、更新速度遅いから一ヶ月に一度行けばイイヤと思ってる。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:33

全然通わないのに貼る人って、アクセスアップ目的だと思われて
るんじゃ・・・。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:35

>>551
話の趣旨と外れるけど
今まで普通に覗けていたサイトがここ数ヶ月TOPに行くと
何回やっても問答無用で固まるなんて事が本当にあった。
履歴でメニューページから入れば大丈夫なんだけど。
掲示板とかみても、同じ症状の人はいないみたいで
少々後ろめたさを感じながらこそーり通ってます…。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:35

私は、リンクに貼られた相手からメールが来て、「全然最近そちらに
行ってないんですが、○○の件どうなりました～」という書き出しで
メールが始まったもので、（ちなみに○○の件はサイトに書いてある）
だったら切って良いよ・・・（リンクも人間関係も）と思いましたよ。
わざわざ言わないで・・・。言わなければ知らないんだから。
これで、外して下さいって言ったら駄目かな。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:36

>>552
ブックマークとリンクを勘違いしなければそんな事思わないよ。
リンクを貼っても貼った所のアクセスは増えない。
相互厨は論外な（藁

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:37

>>552
あんまり気を使いすぎるというか考えすぎると何もできないぞー。
どう思われるかは普段の行いがイイか悪いかだって。
きちんと自分のサイトを管理してれば厨房には見られないと思う。
ヘタレとかウマイとか関係なくね。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:42

こんなにいろいろあるのに、たくさんリンク張る人って何が目的で
張るのかなあ？
私は友達のところしか張らないので分からないけど。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:44

>>557
リンク先が多い＝友達が多い
リンクを張る＝張った瞬間からお友達

というような厨房独特の思考回路がはたらいていると思われ

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:47

>>558
おそろしい・・・（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）

リンク消したい人がいて悩む。ハッキリ言って切りたい。
しかし、切るとこっちがイタイ人にされそうだしなあ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:50

>>557
やむにやまれぬ事情ってのもあるのかもしれんよ…。
「リンク貼りましたｖ」と報告されれば、外面いい人だったら
相互にせねばと思う人もいるだろうし。
うちはそういった報告すらない侘しいサイトなので（ﾜﾗ　リンクに
煩わされることはないけどね。
貼ってるのはみんな面識ある人だけ。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:50

だいたいリンクって張る前や張った後はぺこぺこしてて、
張ったらしらんぷりってパターンが多いような気がする。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:50

面と向かって「あんたイタイからもうリンク切りたい」とは言えないアル。
ｺｿｰﾘ切るよろし。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:52

561。
最初の一行「張った直後は」って意味ね。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:54

>>554
難しいねそれは。言いがかりに見えるかも。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:56

サイトには通ってないけど、同じカップリングだから張りますって
人もいたよ。
あれってどうよ。
同じキャラが好きだからリンクしました、とか。（メニューページしか
見てなくて）
それで相互リンクして、後からその事実を知ったもんだから、消したいのに
消せない。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 00:57

同人HPとは別に、テキスト系HPもやってるんだけど、
こっちは、リンクでトラブったことないなー。
リンクフリーだし、相互にするしないで揉めたコトもない。
リンク事後報告くれた人のサイト見て、こっちから
相互したいかしたくないか決めても、全然普通の世界だし…
勝手に切っても勝手に貼っても、誰も文句言わん。
それに比べて、同人HPの方は…あう…

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:00

>>565
それはアレじゃない？
『うちにくる人は、このキャラが好きな人が多い』→『じゃあ、同じこのキャラファンのサイトも見たいだろう』→『その人のためにも貼りたい』ってのがあるんじゃないの？
同じキャラは好きだが、作風が違うので、自分は余り好きではないと言うこともあろう。
でも、他の人は、そういう作風も好きかも知れないし。
イラストレーターリンクみたいなものでは…

568 ：565：2001/06/02(土) 01:03

>>567
親切心で張ってるのか！それは思いつきもしなかった。そうか・・・。
一つ勉強になりました。有り難う。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:03

たかがリンクでもいろんな意見が出てきて面白いね。
でも、レベルの高いサイトってあんまりリンクに拘ってないよね。
というか、なんかやっぱり洗練されてるような気がする。
嫌みじゃなくてなんとなく思ったんだけど。
ウチはごちゃごちゃのヘタレリンクだけどね（藁

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:06

レベルの高いサイトは、いちいちリンクの断りいれられたり「相互してくださ～い★」がｳｻﾞいから「リンクは自由にドウゾ。報告も要らん」てスタンスの所が多いのでは。
自動登録リンクをおいてたり。（でも管理人が登録したやつだけは色が違ってたり別格(w

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:08

>>567
私は結構そんな感じでやってましたが、めんどくなったために自動リンク集に
したこともあって、なんだかジャンルサーチエンジンみたいになってしまったり
してます。これはこれで楽だ。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:17

リンク報告してもらったら貼り返さねばならない世界に住んでおります。
注意書き（？）にも「報告してくれると嬉しいですｖ」を書くのが常識。
別にいいんだけど、もともと大好きで「そのうち貼ろう！」と思ってた所から
リンク報告して貰って、貼り返す形になると、「貼ってもらったから貼った」
って思われそうでイヤン･･･。好きだから貼ったのに～。
よって最近自分からは報告しなくなったなー。常識を無視する勇気はないので。

573 ：572：2001/06/02(土) 01:21

あ、「よって」は「報告してもらったら貼り返さねばならない」に
かかってます。呟きに訂正。スマソー

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:23

２ちゃんでは皆マトモそうな顔してても、やっぱりそうだよねえ…。>>572
自サイトに戻れば「カキコ」「顔文字」「ナリチャ」「相互当たり前」などの
厨房まるだし行為の数々をナチュラルにやってのけてるよ、自分…（藁

だって周囲がそうだから、って言い訳にもなってないですか。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:34

こっちからお願いしたリンクだが、自分の好みが変わってしまったので
「今後●●がメインになりますので、リンク外したい方はどうぞ」
と言っても大体の人は外さない、というか放置。
自ジャンルは「１度貼ったリンクはサイト閉鎖まで貼り続ける」人が
多いせいだろうな。

うちはリバとかやってるんで、来る人にかなり不快感を与えるかも…と
警告ページに色々書いたけど、マトモに読んでる人そんなにいないだろうなぁ。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:39

英語（？）の書き込みが意味不明なので困ってます。
翻訳サイトで訳してみたけどちんぷんかんぷん…
「cuto」とか「kool」って英語ですか？

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:40

>>576
外人の振りしたイタズラでは。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:41

>>576
英語に弱い厨房ちゃんの綴り間違いじゃないですか？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:45

…『キュート』と『クール』なんだろうなあ…
あ、台湾とか韓国の人が、英語とローマ字混在して書き込みしてたの見たコトがある。
そのパターンか？

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:46

＞５７６
非英語圏の人が無理して英語を使って
そういう綴り間違い連発してるのを見たことがある。
台湾とかその辺じゃないですか?

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 01:50

>>574
そりゃ、寒いね。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 03:59

以前、リンク貼るまでチャットとかカキコによく来たが
貼った途端に、来なくなった奴がいた。
あまりにも露骨だったので、自分のサイトで激怒したことがある

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 04:15

>>582
大いにあるよ。
しかし、かりかりするとこっちがイタイ人のレッテルを貼られる。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 04:26

＞自分のサイトで激怒したことがある

場合によっちゃ、ヲッチャの対象になりますな。あんたがね。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 08:20

>>582
同じ状態になったことあるよ。そこの管理人も怒ってるカモね＜貼った途端に行かなくなった
でも、私の場合リンク貼った貼らないの問題じゃなくて、ちょうどその辺りの時期に
管理人の態度が気に障ったからだよ。
物事にはいろんな一面が存在するってこともあるよー。

ところで、>>582さんは相手のサイトにはカキコとかなさってるんでしょうか？（笑）
いや、「カキコがない！」ってプンスカしてる人に限って余所のサイトにカキコは
しないもんだからさ…

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 08:51

リンクしてるとこでいつも回ってるのなんて３カ所くらいだよ。
３カ月に一回くらい切れてないか回ることはあるけど。
リンクするのは「あー、こんなサイトあったんだ、上手～、みんなに教えてあげよー」
というのが動機。だから最初は一生懸命読むけど、ほとんど新作は読んでない。
そうか、もっとチェックしないといけなかったのか。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:20

相手がサイトを持ってない状態の時はちょくちょく来てくれたけど、
サイト開設してリンク貼ってくれてから来てくれなくなった、
と言うことはあるな。
同人の他にサイトの運営までしだすとなかなか出歩けないし、
自分も外回りはしない方なんでお互いさまだよなーと放っておいた事ならあり。

ちなみに今でもローペースだけど（２、３ヶ月に一度くらい）交流は、ある。
管理人同士の付き合いなんて気長にねー、と思うんだが。

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:21

>>586
いや、そんなもんでしょ。
交流型のところには、情報交換によく行くけどね。
イラストサイトだったら、１ヶ月に一度まとめてチェックすれば、立派なほうでは。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:33

本来リンクの意味って >>586の言ってる意味だと思っていたんだが。
＞「こんなサイトあったんだ、上手～みんなに教えてあげよ」
要するにプロフィールの「好きな作家」「お薦めの本」みたいなもん。
プロフで取り上げた作家からリアクションがないといって怒るのって変じゃん。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 09:43

うちは「相互大歓迎！！」な厨ジャンルにいながら
リンクについてのところに「切り貼り自由」と書いてある。
そのせいでROMﾗｰが多いのかな。掲示板に書き込んでくれるのは友人ばかり。
いや昔は厨ジャンルじゃなかったのよー。
最近ファン年齢層が下がってそうなっただけ。
だけどそれなりに周りに合わせとかなくちゃいけないのかなぁ。
何だかんだ言ってもｻﾋﾞｼｲのよ。(笑)

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:21

サイト開設して最初の頃、勝手がわからずリンク申し込まれればそんなものかとこっちも
リンク貼っていた。
凄く好きなサイトがあって（リンクフリーじゃないところ）申し込んだら、「そちらが
リンクを貼っているサイトで嫌なところがあるのでダメ」とのこと。
もちろんこんな書き方ではなかったが。
確かに申し込み先のサイトの管理人にケンカを売ったと取られても仕方ないことを自サイトで
やった管理人のサイトと相互リンクしちゃってたし、こだわりがある人ならそれもありかなとは
思ったが、モニョったことも確か。
いろいろしがらみがあって疲れるよね＜リンク

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:28

正直言って、友人知人リンクも厳選したい。逝ってヨシ？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:30

>>592
いやいや、そういうもんさ。

・・・ヘタレには貼りたくねー

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 11:36

>>592
管理人なら誰しもそう思うもんだろうさ。
厨房溢れるジャンルにいなければ私もそうしたいよ・・・

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 14:03

リンクして頂く際の注意書きに
・リンク張るのも切るのも自由（相互希望は要連絡）
・移転先不明は一方的に削除
・リンク後コンテンツの内容が大きく変わってリンクするのが
　不適当になった場合も一方的に削除することあり
こう書いておいて、リンクのチェックは半期に一度。
これでずっとやってるけど、特に抗議は来たことがない…。
幸いなのか、裏で何か言われているのかは分からないけどne!

ところで、リンクは「張る」？「貼る」？
linkって連鎖とか連結とか言う意味だから「張る」じゃないかなあと
ずっと思っているんだけど、「貼る」使う人が多いよね。
URLやバナーをページに「貼る」から？

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 14:07

>>592
厳選リンクは管理人の理想だよ。
それに気づいたときには遅かった、ってのが多いと思う…
開設以来３０サイト以上リンク貼ったけど、
今もマメに通っているのは片手くらい。
「あなたの紹介だからと思ったのに（ヘタレじゃないか）」
と知人に非難されたことまであったよ…

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 15:06

>>595
なんか、色々と論争があるらしー。＞リンクは「張る」か「貼る」か。

私は普段は「張る」なんだけども、バナーは「貼る」だな。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 15:19

リンクは「する」
バナーは「貼る」でどだ？

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 15:19

リンクページ作り直すために廻ってたら、閉鎖してるサイト多くてビックリ。
それも半年ぐらい前に集中的に閉じられてる。
自分、廻ってないのがバレバレ・・・・あいたたたたた・・・・。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 15:29

>>586にだいたい賛成なんだけど。
でも、こっちからお返しに張って（べつに紹介するつもりも無く。強いて言うなら常連
さんの○○さんとこだよって意味で張った）もうそれっきり来ない人なら
外して良いかなあ？これってイタイ？
好きなサイトで、みんなにも見て欲しいーって思うなら張り続けていても何とも
思わないが、どちらかと言うとへたれなので（でもつきあいがあってお返しだったから）
外したいんだが・・・。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 15:51

CG系サイトなんだけど、オンラインでの知り合いが
時々CGの批評してくる…しかも掲示板で。
「デッサンがちょっとおかしいですねぇ」とかそういう批評。
自分でも完璧とは思わんけどさぁ、別に批評してくれなんて
頼んだ覚えもないし。
こういうのって皆さんどういうレスつけます? 悩み中…

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 15:55

>>595
タイムリーだなー。この前行ったサイトの管理人さんは
「Web＝クモの巣」よって、「クモの巣を張る」の
「張る」だと思う・・・て言ってて、なるほどと思ったYo

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 15:58

>>602
自分、あのサイトの管理人が書き込んだと思った（藁

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 16:26

>>600
外して構わないと思う。
うちは開設当時に相互受けたところとか、行かなくなったところは
どんどん外しちゃうよ。そんなもんじゃないの？
自分が好きなサイトでないなら、
相手の管理人にどう思われようが構わないけどな。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 16:35

>>601
批評については完全無視。
それ以外の話題についてだけレス返せばいいと思う。
書き込みが批評だけで構成されてるなら、やっぱりレスなしで。
当方絵描きだけどデッサン狂いなんて
描いた本人が一番分かってるんだしさー。それもまた悲し。
放置しとけば、そのうち書き込まなくなるよ。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 17:16

>>601
精進します。とでも返しておけば…

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 17:44

リングに入るかどうか悩む…
「今時リング入ってないと存在知ってもらうのも大変
だよ」という意見もなるほど、と思うんだけど…トップにリング
バナーとかつけるのが面倒。
というか、どうしてもトップページのデザインの邪魔になる。うーん。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 17:47

>>607
リング登録用にもう一個トップページ作って、
そっちにずらりとリングを並べてみるのはどうだ。

私のトップは注意文とカウンタ、小さい絵だけで殆ど更新しないのでなかなか良好。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:00

だからそれだとクレームつくんだって。
も一個トップページってなに？トップページってひとつじゃないの？

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:09

>>609（＝607だよね？）
608ではないが。
リングのナビバー用に隔離ページを作って、その隔離ページのURLを
登録すれば。
それもアウト？

つか、「だから」なんて言われても。
607の書き込みじゃ、そこまで読み取れない。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:11

リング用トップページ作ってる人いるよね。
でもまあ、そこまでしなくても、トップページに『ウェブリングはこちら』ってリンク張って、誘導すれば済む問題では…

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:19

リングを使って宣伝したい、でもデザインのためにバナーは
貼りたくないってワガママじゃない？（気持ちはわかるけど）
リング使う方からすると、バナーだけ隔離ページにしてるサイトは好感度下がるよ。
またそういうところに限ってデザインもヘタレだし。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:20

リングマスター側からすれば困る＞隔離ページ
リング切れチェックをする時に、トップにないとその度に
いちいち探さないといけないから。
100のサイトでそれをやられると、100クリック手間が増えるので
本当に面倒。なのでトップに張って下さい。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:23

612に同意。なんかどっかのスレでも話題になってたよーな。
トップに張れと指示されてるのを隔離するのって
ヘタするとここで晒し対象になるから要注意じゃない？
注意を守らんイタタちゃんって。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:28

614補足。
「晒し対象になるようなイタタ行為だから要注意」ってことね。
晒されるから止めほうがってわけじゃなくて。
やっぱり人様（＝りんぐますた）に迷惑かけるような行為は
自主的に止めたほうが良いかと。長々とスマソ。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:28

確かに。「デザインのためにダサいリングバナー貼りたくない」って言ってる
サイトのほとんどは、貼っても貼らなくても大差ないダサデザインだろう。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:32

>>616
和塩の広告消しサイト＝へぼデザインの法則に似てるね。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:33

リング、バナーが趣味に合って軽い所か
テキストリンクが可のとこだけ入ってる。
バナーが重い・デザイン的にトップに貼りたくない所は
どんなに心惹かれてもあきらめる。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:39

>>616
残念ながら、現在まで私が見たサイトに関しては、ほぼ同意。
デザイン云々言う前に、そのヘタレも巧く組み込めるデザインセンスを
磨けやｺﾞﾙｱ!といいたくなるサイトが多い。

大体ウェブデザインていうのは、デザインの斬新さよりも
ユーザビリティーを重視したほうがいいと思うよ。
親切に作れば作るほど、好感度アップで人も集まる。
デザインばっかで、不親切な見づらいサイトは、訪問者の足も遠のく。
大衆というのは怠惰なものだし、接続時間も無限じゃないんだし。
まあそこんとこわかってやってるなら止めないけど。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:41

凄いなあと眺めて何度も立ち寄りたくなるサイトさんは、
別にすごーく凝った作りの場所ではないところが圧倒的に多い。
そこの話や絵が凄ければ、サイト自体は別にビルダー製でも
なんでも良い。そんなもんかと。

ただそーいう場所は、普通の作りでもキラリと光るセンスを
感じるけどね

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:44

トップの下の方にまとめてリング貼って、パッとトップ開いて
目に入る位置に「参加リングはこちら↓」と案内つけてるのも
イタタのうちに入るかな？
ちゃんとスクロールバー見れば､下にも何かあるのわかるし、
大丈夫かなと思ってたんだけど…。

私もイタタちゃんだと思われてるのかな…う、スマソ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:44

テキストリンク可やtopから「リングはこちら」というふうに誘導可という
リングも探せばたくさんある。
リングなんて同じようなものが山のようにあるんだから
自分に合ったものを選べばいいだけなんじゃないかな。
しかし素敵なサイトはリングなんかに頼らなくても
充分に訪問者があるもんだよ。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:45

>>609だけど、>>607じゃないっす。紛らわしかったですね。スマソ。
一応リングは目立つところにないとほかのメンバーさん＋マスターに迷惑だと思うので、
私も泣く泣くトップに貼ってる。
608さんがなんか裏技でも知ってたら教えてもらおうかと思ったんだけど…（笑。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:47

>>621
それは別に全然イタタ行為ではないのでは？
ちゃんとトップページにに張ってあるんでしょ？

つか「こちら」って案内まで表示しているのなら
それはすごく新設設計サイトさんだと思われます。
NGなのはトップ以外のページに纏まっている場所かと。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:47

逆にサイトデザインが秀逸かつリングバナーも見えやすいところに
置いてるサイトはカッコイイね。
くだらん見栄より来訪者への気配りを優先してる姿勢に好感度アップ。
そんなサイト今まで一つか二つしか見たことないけど（笑）

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:49

>>625
一瞬うちのことかと思った。バナーは見えやすい所に置いてる。
でもサイトデザインは秀逸じゃねえや。

アイタタタタ。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:56

621 >>624
そう言ってもらえてホッとしました。ありがとう。

2chをふらふらしてると、たまに「トップを開いた位置にリングが
見えないのはどうか」みたいな意見を見かけたから、リングマスター
さんたちから変な風に思われてるのかな～と心配になってしまって。

でも大抵のリングって、トップに貼るのが原則だよね？
リング用ページって、違反にならないの？
無知でスマソ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 18:59

>>627
それぞれのリングで違うのさ。＞リング用ページが違反かどうか。

要は、初めてそのサイトに来た人が利用しやすければ良いんだな。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:04

以前、下に細かい表みたいなのがあるサイトがあって
何だろうと思ったら、テキストでリングがズラ～っと…
こんなに沢山のリングに入ってどうすんだろう？
どれが何のリングかわかりにくいよ、と思った。
そんなこと、管理人の勝手なんだろうけどさ。

630 ：608：2001/06/02(土) 19:09

>>609
自ジャンルでは大体のリングに「ナビバーは登録したURLのページに貼って下さい」って書いてあるから、
index.htmlと全く同じレイアウトでリングを貼ってある、
リング用のトップページring.htmlってやつつくって、そっちを登録してたんだけど。
（フレームからも一発でindex.htmlとring.html両方に戻れるようにしてある）

リングだけ隔離ページと違ってこれはOKかな？と思ってたんだけどそれでもクレームつくもの？
（リング使わない人にリングのバナーいちいち表示させるのもなあと思って）

絶対index.htmlに貼ってください！ってとこは入ってないけど…そういう所厳格すぎて入らないなあ。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:11

＞リング使わない人にリングのバナーいちいち表示させるのもなあと思って

なんかモニョー…

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:14

>>630
バナー表示させとけば、普段はリングなんて使わない人も
気まぐれに使うかもしんないじゃーん。

他の点では納得だが。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:14

>>630
＞リング使わない人にリングのバナーいちいち表示させるのもなあと思って

なるほど！
こういう言い訳の仕方もあるのか！

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:17

>>630
でも、私は基本的にリング使わない人だけど、時たま
「おーこういうリングも有ったのかー！」とか発見が有ると嬉しいし、
すぐにそのサイトから脱出したいーって時に利用するから（藁
リングは目立つトコに有ると嬉しい。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:19

ハマったばかりのジャンルを手早く回ってみたい時、リングは便利。
巡った先でリングの所在がわかりにくいとイライラする。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:25

>>630
私もリングは使ったことないけど、だからといってリングバーがトップに
あってもどうも思わないよ。
っていうか、バナー隔離してる言い訳を訪問者に擦り付けてる方が不快。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:30

私見だし、叩かれそうだが・・・・

リングを別ページに隔離してる管理人って、
自意識過剰なイタタちゃんが多いんだよなー・・・・
うちのジャンル。

638 ：630：2001/06/02(土) 19:31

少なくとも私が一利用者の立場にたった時の話だけど、
リングってリストしか使わんので（リング切れてる所も多いし）、
使わないバナーがずらずら並んでるページ見ると泣けてくるんだ。
……というのも自ジャンルテキストバナー不可の所多くって。

皆様のレスを胸に、わたくしめは逝って参ります。
さよなら……

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:35

>>637
追い討ちをかけるようだが…要は
「ずらずらとバナーを並べなければいい」ということじゃないのか？
前にもこのスレで、リングに５つも６つも加入してるサイトは
イタタ扱いされてたわけだし。
本当に自分に有益だと思うリングのみに絞って、貼ってる管理人は
かっこいいけどな。

何はともあれ、達者でなー。

640 ：出戻り630：2001/06/02(土) 19:41

>>639
ジャンルリングとカプリングの２つしか入っておらぬのyo…。

お見送り有難う。しつこくてごめん。そして今度こそさようなら……

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:42

別にバナーが多少美観そこねたって、
サイト自体の内容が素晴らしければ気にならん。
あまりにへたれたバナーでさえなければ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:54

リングがＴＯＰのデザインを著しく損ねるのであればそのリング参入は見送る。
入りたいリングがあるならデザインよりも規則と閲覧者の見やすさを優先する。

これだけのことだろうが。何を迷うことがあるのやら。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 19:55

へたれ絵で重くてソースがまちがってるバナーはとてつもなく嫌だ（実際あった）

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:07

死ね。
みんな死ね。
死ね。
死ね。
みんな死ね。
僕も死ね。
死ね。
みんなみんなみんな死んでしまえ

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:07

利用者にとって、リングはまだ有り難いよ。
やたらに同盟に入っててTOPが重たいのはやめてほしい。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 20:59

>>639
素直に「トップにリングバナーが並んでたらカッコ悪いと思われそうなので
隔離しました」って書けばよかったのに。
閲覧者の方を思ってやむなく隔離してます…という恩着せがましい言い訳に
すり替えてるから叩かれたんだよ。

みんな >>642の考え方でリングに入れば、隔離ページという不便なシロモノは
存在しなくなるのにね。

647 ：646：2001/06/02(土) 21:00

スマン、1行目は >>638の間違い。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:04

リング、加入数が少ないと意味がない。多いと見る気なくす。
あんまりメリットもないので、私は入ってたリングとっぱらいました。

649 ：607：2001/06/02(土) 21:06

わー、みなさんレスありがとう。いない間に色々と。

デザインについては参考にさせて頂きます。バナー貼るなら絶対トップ
（そのリングによるんだろうけど、トップ必須がほとんどですよね）に
貼るつもりにはしてるんです。普段リングでうろついてる立場からみると、
やっぱその方が使い勝手イイの判るし。

すみませんが、もう一つ質問。リングに入ってるのって、
「そんなにまでして訪問者ゲットしたいのか？」みたいに、
ちょっとでも感じたりしますか？
私は友人が貼ってるの見て、「わーこんなのもあるんだー」と楽しんだり
して、結構リングは活用してますが、乱れ撃ちのように貼りまくりの所は
例えステキサイトでも引いちゃうし。
今は『すごく参加したい』リングはないんですけど、自分の中で盛り上がり
つつある某ジャンルのリングに興味があって、登録しようかどうしようか、
ってなカンジです。
今までのジャンルの訪問者が引いたり不快に思ったりするかな、とかって
気になってて..。
気にし過ぎかな…。小心者じゃー。

長文でスマソ。

650 ：607：2001/06/02(土) 21:11

（追加）
今までのジャンルは、結構深くハマってた割に、
リング参加する気にはなれなくて、やってなかったので。
ネットでのジャンル参加が積極的じゃなかったのに、今更なあ、って
カンジがなくもなし。（自分的に）

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:30

リング、メニュー前の警告ページ（やおいがあるからうんぬんっていうあれ）に貼ってるよ。
自ジャンルだとそれじゃだめで、メニューページに貼れっていう縛りのあるリングも
あるんだけど（そしてそこが一番大きい）それは入ってない。
でもそのリング、加入サイトのほとんどが警告ページにしか貼ってないんだよね……(笑)
規約違反が大手を振ってまかり通る自ジャンル……(笑)

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:40

>>649
乱れ撃ちのごとく張りまくりならば間違い無く感じる＜訪問者ゲット
それもページの趣旨ってとこなら別だけどね。
でもそれはページの内容見て判断かな。厨なら２度と立ち寄らん（笑）
一見でそれ見ても大して気にはしないかも。
まあ、あんまり読み込み遅いとウザって逃げるけどー。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 21:48

訪問する側としてはマイナージャンルやcpにハマると
すなおに便利だなーと思う＜リングや同盟

でも目立つやつ１、２コに参加してれば十分。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:19

リング、もちろん「お客が増えるかも」という色気はあるが、
それより、ウチに来たヒトが次のサイトを探しやすいかな・・・という気持ちの方が強いかな。
リンクもそうで、ちょっと面白そうなトコ見つけると、「ウチのお客さんにも教えてあげたい」って気持ちで
貼ってる。

ちなみに私自身はリング巡りしまへん。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:23

>>654
リング巡りどころか、自カプ自ジャンルのサイト巡りすらしない私。
こゆこと言うと、少しは周りを見ろと言われるんですが、
みなさんそんなにいつも自カプ巡りするものなんでしょうか？
見てしまうと一気に自分で書く気をなくすので出来ないんすけど。

すいません、スレ違いなんでsageます。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:27

自カプのサイトどころか、自分のラブキャラのサイトなんて、
私ともう一人のしかないから、巡るまでもないわ。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:33

わたしの入っているリングは50件くらいの登録数なのですが、
こないだ管理人さんがカップリング別に
リンク集つくってくれたので活用しています。
これを100件200件と登録があるリングがやってくれたら
どんなに助かることか…。こまってないのでsage。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:38

解析付けた結果…リング（２つ入ってる）からのお客さんは３％ってところです。
同ジャンルのリングや同盟、余所サイトいったら２０以上貼ってあるところがあって
こんなにあったのかとびっくりした…というかさすがに引いた。
同ＣＰでも２つリングあったりする（←派閥スレ向き）
リングについては >>642に同意。
規則の抜け道探すような貼り方するくらいならしない方がマシ。

>>655
私は本当にお気に入りのひとつふたつしか見てない。
巡回してる時間あるなら原稿やファイル作りたいし…。
と、いいつつこーして書き込みしてるが（藁
コレは息抜きさー…

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:40

いくつもリングに入りまくっているのに、一日の閲覧者数が一定数を越えたら
サイトを閉鎖すると言っているサイトさんは一体なにがしたいのだろう。
好きなサイトなんだけどなんかもにょってなぁ。
自分のサイト見てもらいたいからリングって入るものなんじゃないの？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:46

>>659
一定数越えたら？下回ったらじゃなくて？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:50

>>651
私も警告ページに貼っています。
メニューページに貼れ、と言われたら、そのリングは加入しないな。
マイナーカプだから、トップの絵を見るのも
嫌な人もたくさんいると思うから。

事実、アクセス解析でもリングのCGIで飛んできて
警告ページでUターンという人はたくさんいる。
ランダムで飛んでいたのか、うちのサイトに５分くらいの間に
３回きて、３回ともUターンというログを見たときには
なんか申し訳ない気持ちになった。

662 ：659：2001/06/02(土) 22:54

>>660
越えたら、です。人が多くなると怖いそうで。
なんだかアクセスするのが申し訳なくなってきてアクセスカウンタがあるページには
逝かないようにしていますが…。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 22:57

リングで飛んで行ったら、色んなジャンルのリングがいっぱい。
お目当てのジャンルのものは絵が２枚のみ、なんてサイトはサイテー。
もっとそのジャンルの創作物が増えてから登録しろよ。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:00

>>662
それはほんとに…どうしたいんだろうね。
何の為にリング参加してるんだろ？
義理？しなきゃいけないものとでも思ってるんだろうか。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:01

>>662
人が増えると怖いという気持ちはちょっとわかる。
わたしも訪問者が多かった検索エンジンの
登録を削除したことがある。

だからといって、それを見に来てくれる人の前で言う気持ちは
わからないが。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:03

人が増えると怖いのなら、パスワード請求制にでもすれば？
気に入った人だけ入れればいいじゃん。

667 ：665：2001/06/02(土) 23:27

>>666
うーん、別に訪問者を選びたいわけでもないし、
パスワード請求してもらうほどのもんを書いているわけじゃないし。

ただ、アクセスアップを目指すサイトもあれば、
あまり訪問者が多くない状態の方がいいと思うサイトもあって
いいんじゃないかなあ。

でも、それは訪問者に言うことではなくて
管理人がリングや検索エンジンの登録を控えたりして
調節すべきことだと思う。

668 ：どーでもいいことだが。：2001/06/02(土) 23:37

パス請求製ってなんか面倒だしウザいなぁ・・・
と、思う人をはじくためにパス請求製にしてる人も居るんだろうけど。

わざわざこっちのメールアドレス通知して、パスワード教えてもらって
見に行った内容がヘタレだったらと思うといちいち請求する気になれないんだよねー

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:28

>>668
激しく同意。
特に小節がヘタレなのは、耐え難い。損したた気分になるよね。
パス前にヘタレか、そうでないかがわかる方法はないのか？

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:32

>>668-669
表から裏に行くためのパスと言うわけではないのか？
最初からパス制？？うーむ、それだけでもにょるなあ・・・

あ、でも、生モノサークルさんだったりするとそうなるのかな？
そうでないなら入らないな、それだけで・・・

671 ：どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:35

正しいパスワードを入力したら裏ページへいけるー・・・ってジャバスクリプトって、
ソース見たらパス分かること多いよね。
結構その方法で行ってる。
んで見に行ってヘタレだったら、「わざわざ請求なんかしなくて良かったー」って思う。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:44

Javaスクリプトのアレは意味ないよなー

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:53

>>671-672
そーいう技術がないから、困るんだ
ソース見ても書いていないＪＡＶＡだったらどうするんだ？

674 ：どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 00:58

>>673
わざわざ請求してまでヘタレかもしれないものを見るのは面倒だからさっさと違うトコ行く(w

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:13

お試しページでも作ってくれればいいのに。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:25

お試しページを晒すと、客が来なくなるほどヘタレなんだﾖ

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:44

ついこないだ待ちに待っていた自カプのリングができた。
入りたいのに入れないわけは、リングマスターが
以前からひそかにアイタタ…と思っていた人物だから。
あの人じゃなければ喜び勇んで入ったものを…（泣）
どうしてもお近付きになりたくないばかりに
涙を飲んで見送ってます。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 01:55

リングくらいで、お友達にはならなかろーよ。そんなに気にすることは…>>677

679 ：どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:01

いや、お近づきになりたくない人のリングとかには私も入りたくないよ…

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:01

>>677
リングマスターと参加者の交流って
ほとんどないと思います。
別にあなたのサイトがリングの主催者に
「管理」されるわけでもなし。
気にしなければよいのでは？

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:01

ヒント＞jsファイル
後は自分でかんがえな。>>673

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:04

リング、リングマスターさんからお声をかけて頂いて入ったはいいが
ソレはソレで脱会しにくくてちょっと困ってたり･･･
最近その内容に沿ったコンテンツを扱ってないので解析でリング経由で
いらっしゃった方を見ると申し訳なくなる。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 02:55

>>677
リングマスターが気に入らなくて入らない人って、やっぱりその人と
少しでも交流を持ちたくないから？
ゴメン、煽りみたいだけど純粋に聞いてみたくて。
私の場合は、たとえマスターがイタげな感じの人でも、よっぽど電波
入ってるとかでなければ平気。
イタかろうが何だろうが、きちんとリング運営＆管理をやってくれる人で
あれば誰でも構わないかな。
ちょっと大雑把過ぎ？

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 03:08

一日１０００くらいカウンタの回るサイトがあるけど、リング１５件、ランキング
７件くらい張ってあって３０秒くらい待っても表示されない。
テレホ時間なんざ一分待ってもカウンタ表示されないのでさっさとコンテンツに飛ぶ。
キリ番してるのは別に取りたいやつがとればいいだろうが、１年経ってもアップされ
ない。
そして何より、リングの２／３以上が１枚イラストがあるかどうかのジャンル
絵はそこそこといってもこんなサイト嫌だ。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 04:34

>>677
私も同じような状況で、マイCPのリングできたんだけど、
オフラインでイベント参加してるマスターで、かつイタタ＆リング参加者ひと桁
……ちょっと考えてる……(笑)
こっちもサークル持ちだから、リングに入ったらオフでもほぼ確実に顔合わせる
ことになるだろうと思うからね。
派閥にまきこまれるのはごめんなのだー。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 10:26

派閥……。
相変わらずあるよなあ。
好きでやってることに派閥もくそもあるかとは思うが、実際問題頭ｲﾀ。
掲示板でも狐と狸の化かし合いみたいなところってあるよね。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 11:24

>>685のように派閥とかに巻き込まれたくなくて一匹狼でやってきたんだけど、
「○○は某カプ派閥の主である！」といわれてるらしく打つ。
掲示板も置いてないし相互リンクもしてないしオフでも合同誌すら作ってないのに
どうやってそういう経緯になったのか知らんのだが。

派閥好きな人には派閥を嫌う人の心情は理解できんのだろうか。
派閥スレ向きの話題でスマソ

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 16:38

>>687
でも、わかるわ、それ。
どうも、そのカップリングの中ではうちのサイトが一番カウンタが大きいから
言われてるみたいなんだが。
そうゆう言われ方嫌いなんだよ・・・。っていうか、派閥は一人では作れません。
言う人はなんか勘違いしてる（藁

689 ：687：2001/06/03(日) 17:41

>>688
そうなんだよ…私もカプ最古参サイト&サークルだよ。
同じカプ内に友達一人たりともいないのに回りはどこをそう勘違いしたのか。
それとも個人派閥ってこと？個人サークルのように（藁

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 19:12

>>687,>>688
派閥話は派閥スレに行ってやれ。うざい。

691 ：689：2001/06/03(日) 19:30

>>690
ｽﾏﾅｲ

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 20:29

困った事というかすごい焦った事。
レンタルのアクセス解析で、私と同じところを使ってるところがあったんで
試しにその人のIDを入れてパスワードにその人のハンドルネームをいれてログインしてみた。
一発でログインできた。冗談のつもりだったのでものすごい罪悪感が、うう。

つーか、私が言える立場じゃ本当ないんだけど
パスワードを安易に推測可能なものにしとくのはやめとこうよ…。
まさか掲示板のパスもこれじゃないだろうな。
うちは一応無意味な数字と英数の組み合わせ。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 20:33

>>692
試すな試すな。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 20:42

困ったことっつーか…悲しいことなんですけど…。
前、自分とこと相互リンクしてくれてたサイトさんが閉鎖するって
メールが来たもんで、リンクから外してたんですが、いつのまにか
アドレスとサイト名変更して復活してたんです、そのサイトさんが。
私はそのこと全然知らなくて、偶然知ったんですけども。
でも復活したというメールは一切来なくて。
復活したサイトさんのリンクコーナーには前サイトさんからの
リンクもちゃんとあるみたいで、でもそこには私のサイトは無いんです。
ご丁寧にも、注意書きに「相互リンクお断り」って…。
ていうか私、めちゃめちゃ嫌われてます…？
復活したの知らなかったんで、復活おめでとうございますって
書き込みを板にしたくても、嫌われてそうで出来ない…。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 20:52

>>694
何か嫌われるような心当たりない？
知らないうちに厨なことやってたとか。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 20:57

相互の時、694さんからいきなり相互してくださいって
頼んだとかなのかな？だったら理解できるんだけど。
でもまあ、それ以外の事柄にしても
嫌わってるとかまで行かなくても、やっぱ気まずいだろうね…。

697 ：696：2001/06/03(日) 20:58

訂正。
嫌わってる→嫌ってる

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:00

>>694
どちらかが厨行為したのか、たまたま向こうが貴方のこと気にいらなかったのか、
それは分からないけどいずれにせよ、そういうことになったのならおつき合い
しないほうがいいよ。向こうが貴方に好意持ってないのははっきりしてるじゃん。

ゴタゴタ避けたいのなら、そのまま静かに関係を絶つのがベスト。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:01

694です。
>>695
うーん…とりあえずあまり仲良くはしてないです。
仲良くっていうのは、掲示板に書き込んだり、書き込まれたりがしょっちゅう、
っていうレベルですが、私はそういうの面倒臭いんで、(カキコしてる暇があれば
普通にネットするか原稿描くか更新するか)マメにしてないです。
リンクをお願いしたのはこちらからでした。ただ、勿論いきなり「相互して
ください」等とは言ってません。あちらがウチのBBSに書き込んで下さったんで
あちらのサイトさんに行って、一通り見せて頂いて、素敵と思ったんで
ウチからリンクさせてください、と申し出たら相互という形に。
それがまずかったのかしら…。
ちなみに、そのサイトさんに設定をちょっとだけパクられてる気がするのは
私の僻みかもしれません…。設定って言ってもパロサイトなんでアレですけど、
キャラの自分設定っていうか…。それが新しいサイトさんになってから
使われてる…いやいいんですけど…。偶然かもしれないし。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:03

>>699
別に相互そのものがイタイわけじゃないし。
（このスレって時々相互そのものがイタイ行為だ、ていいたがるのが
　いるけど、別に相互自体は痛くないよ。）
そうやって現状疎遠になってしまっていて、原因が分からない以上は
あまり気にせず関係切ったほうがいいよ。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:04

>>694
うぜぇ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:05

>>696-698
関係断つのが一番…そうですね。
今更また昔のように…なんて言える訳ないし。
ゴタゴタはしたくないですね。それより原稿したい。
あのサイトさんのことは脳内あぼーんすることにします…。
有難うございました。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:07

>>701
オマエがな。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:07

あ、すみません >>702は694でした。
>>700
そうします…助言有難うございます。
>>701
貴方も私を脳内あぼーんすればうざくないですヨ。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:08

>>699=694
うーん
「仲良くしてないです」「相互という形になったのは私の申し出じゃありません」
「設定をパクられてます」「掲示板で交流する時間があったら原稿かきます」
ってアナタ…。なんだか一生懸命「私が悪いんじゃありません！」て
言い訳してるみたい。だいたい仲良くしてないなら
向こうだって復活のお知らせしなくても当然では？なぜ自分に仲良くしてない自覚があるのに
嫌われたかどうか気になるの？自分は嫌いでも相手には嫌われたくないの？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:12

>>705
何をムキになって絡んでるんだねこの人は…
>「仲良くしてないです」「相互という形になったのは私の申し出じゃありません」
てこれらのこと書かなければ、じゃああなたが悪いんじゃない、
て言うのが2chの常だろうが。
それとも心当たりあるのかい？（藁

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:13

別に６９４の事が嫌いじゃないにしても、
サイトの傾向が違うからリンクしたくないってことは？

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:15

私は694みたいなのはつきあいたくないよ・・・・

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:16

一旦閉めて再開するまでに、いろいろあったり考えたりで、相互リンクや安易なリンクはしない方向に決めたんだろう。
前から仲良かった人は張るけど、そんなに付き合いなかった人は、まあいいか、と。
そんなに悩むな。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:16

694です。
>>705
あ、そう言われてみればそうですね。私ったら言い訳がましいですね。
別に私はあちらのサイトさんの事は嫌ってないです。
ちょっと村八分な感じにされたのが淋しかっただけです。
そうか、仲良くしてないから復活のお知らせが来なかったのか。
何故それに気付かないのでしょう、私。このへんが厨なんですかね。
以後気をつけます。有難うございました。
多分、今リンクして下さってるサイトさんが閉鎖しても、ウチには
お知らせは来ないのでしょう。(移転は来るけど)
まあいいや。その程度のお付き合い、ってことで。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:17

サイト復活をきっかけにリンクを整理したとかさー。
別に嫌われたわけじゃないっしょ。
つかリンク外されるのってそんなにおおごとなの？

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:18

うーん、確かにウザイ・・・。>>694

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:19

>>711　厨にとってはそりゃもう。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:20

>>694
他人の気分をナチュラルに悪くさせる才能はあるみたいだね（藁
あ、脳内あぼーんしとこっと。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:21

んー、大騒ぎはしないけど、整理するにしても
大事だ・好きだと思ってる相手なら外さないだろうので
ちょっと寂しくは感じるだろうね。相手のところに書き込みにいけなくなる
程度には。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:22

>>713
相互を断れば「私が嫌いなんですか！？」
相互後リンクを切れば「私が嫌いなんですか！？」ってね（藁
切った本人に訴えずにここで愚痴ってるだけ６９４はまともっつーか。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:22

ま、良くある話だから気にしないほうが良いと思うよ。
所詮ネットでの付き合いなんてそんなもんさ。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:23

>>711
うーん、連絡なしでひっそりはってひっそりはがすのは別に気にならないけど
こちらが好きでリンク報告したら相互と言う形になった後はがすのって
だったら最初っから相互にしてくれなくても良いって思うんだけど…。

やっぱり嫌われてるかもってのが一番怖い。
本当に好きなサイトにしかリンク張らないもん。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:24

どうしてリンクを切られたかを身をもって説明してくれたのね。
確かにこういう輩とはお付き合いしたくない。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:24

694です。
レスしてるとレス厨って言われそう。
>>706
いえいえ、>>705さんの意見もごもっともです。以後気をつけます。
こちら側の情報しか書き込めない訳ですから、一方的に向こうが
悪いような受け取り方をしかねない書き方になってしまった私が悪いんです。
>>707
サイトの傾向は同じようです。
>>708
こっちから願い下げ(にっこり)。
>>709
そういう考え方、見習いたいです。そう考えることにします。
>>711
おおごとじゃないですが、ここに書き込むとおおごとっぽくなってしまいました。
>>712-714
わかったわかった。じゃ、脳内あぼーんよろしく。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:26

これは切られるよ・・・粘着だなあ。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:26

マジでコイツ嫌い（藁

723 ：１：2001/06/03(日) 21:27

こっちのが楽しそうだなぁ…

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:28

ジャンル内でも嫌われてるんだろうなー…。
ちなみにジャンルはどこ？>>694
同じだったら最悪。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:29

>>694
…いやあ、なんつーか…君が『整理された』理由がわかったよ…
もうちょっとドライになれよ…

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:29

にっきり、ってオイオイ（藁　最悪～

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:29

>>705は先見の明があったと思われ。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:30

694です。
律儀にレスしてると粘着って言われちゃったんで、もうしません。
じゃあ、私は厨ってことで。以後気をつけます。
皆様も私を反面教師としてお気をつけ下さい。ここで何言われるやら解りません。
でもまあ2chで何言われても…ねぇ(笑)。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:31

反論を流せず、嫌味を返さないと気が済まない人間か。
このタイプはささいなことでも大事にする。
それでいてもめ事の仲裁とかにしゃしゃり出てくるんだよね……＞

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:31

>>728
…あーあーあーあーあーあーあーあーあー……･…･…

最悪だ…

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:31

>>726
にっ「き」り！？にっ「き」りぃぃぃぃ？(笑　最悪～つーかタイピングは落ち着いて

732 ：729：2001/06/03(日) 21:31

>>728　ほらな。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:32

＞でもまあ2chで何言われても…ねぇ(笑)。

自サイトの方でも好きな相手にリンク切られたくせに。
恥ずかしい奴。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:33

＞694
いや、君が嫌われるのは些細なことを
いちいち気にしてこだわる所だけだ。
まずはそれ直せ。ちょいと引っかかることがあっても
「ま、そういうこともあるわよね」と流して忘れろ。
そして今日は回線切って寝ろ。牛乳でも飲んで。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:33

>>729
＞反論を流せず、嫌味を返さないと気が済まない人間か。
それってお前を含めここの住人全員だろ(藁
ｵﾚﾓﾅｰ

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:33

>>731　…粘着だ…。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:34

というか流そう。
694に見事なまでに煽られて
1行レスのチャット状態になるのは痛い。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:35

>>734
悪いが、このタイプは例外なく痛い。いわゆる「オバ厨」と呼ばれる人にこのタイプは
多い。
主に現れる症状は、自意識過剰、自分ルール大事、仕切屋、大上段、だ。
ネチケットページなどを作るタイプ。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:35

>>733
それを指摘したらカワイソウだろ･･･
元々、それについて書き込んで電波っぷりを晒したんだからサ

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:35

粘着が粘着を叩くスレだからね。同病憎悪。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:36

あくまでも悪いのは他人なのね。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:37

＞こっちから願い下げ(にっこり)。

絵に描いたような厨房だ。（藁
リンク切った相手も閉鎖前から切りたくて仕方なかったんだろうなあ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:38

694です。ジャンルはマイナー過ぎてとても言えません。
とりあえず飛翔系ではないです、としか。
煽ったつもりはないんですが…まあいいか！
ここで「まあいいか」を学びました。有難うございました。
牛乳飲んで寝ます。皆様は引き続きお楽しみください。
じゃ！

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:39

今度は名無しで反論を始めた694（藁

 >>737の言う通り１行レス状態もアレだから。
この手の「リンク切られた？私嫌われちゃったの？」的
過剰反応を起こす相手を切る時ってどうすればいいんでしょうね。
切っても残しても揉め事が起こりそうだ。
（最初から相互しなきゃいいという正論は置いといて）

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:39

掲示板にてリク受けつけ中
http://www21.freeweb.ne.jp/computer/yamasho/index.html

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:39

……

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:40

＞困ったことっつーか…悲しいことなんですけど…。
＞前、自分とこと相互リンクしてくれてたサイトさんが閉鎖するって
＞メールが来たもんで、リンクから外してたんですが、いつのまにか
＞アドレスとサイト名変更して復活してたんです、そのサイトさんが。
＞私はそのこと全然知らなくて、偶然知ったんですけども。
＞でも復活したというメールは一切来なくて。
＞復活したサイトさんのリンクコーナーには前サイトさんからの
＞リンクもちゃんとあるみたいで、でもそこには私のサイトは無いんです。
＞ご丁寧にも、注意書きに「相互リンクお断り」って…。
＞ていうか私、めちゃめちゃ嫌われてます…？
＞復活したの知らなかったんで、復活おめでとうございますって
＞書き込みを板にしたくても、嫌われてそうで出来ない…。

結論としては >>694“だけ”を切るために移転したんだね…。
そのサイトさんも余計な手間をかけさせられて可哀相に。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:41

ここで粘着レスを一度もしたこと無い奴いたら見てみたいよ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:41

>>744
こっちのことを忘れてくれるまでほっとくしかないんじゃないかなあ。
でもほっといたら「その相手、私のキャラ設定パクったみたいで…」と
私怨書き込みされるかもしれないんだよな。ううむ。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:44

694の気持ちが分かるなぁ（藁
私も前に同情を買いたくてした書き込みに噛み付かれまくって
ムカついてだらだら反論したっけな…

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:44

694です。牛乳飲んでます。
>>744
私は694以降書き込む時は「694」としか名乗っていませんが…まあいいか！

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:44

６９４にその「私の設定をパクった」サイトと自分のサイトを教えて欲しいなあ。
単なる似た設定なのか真性パクリなのか見極めてあげるからさ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:47

>>694
本物か騙りか知らないけど。
普段からそういう感じで他人と話してるの？ってｵﾚﾓﾅｰだけど。
あなただけを切りたくて移転しちゃった管理人さんの気持ちが
わかったよ。
本気でうざい。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:49

>>750
同情を買いたくて、か。
ここで一番嫌われる傾向だね。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:51

＞でもまあ2chで何言われても…ねぇ(笑)。

その「２ｃｈ」に相談に来たアナタはなんなんだい…って言いたい。
自分に害がないうちは居着くのに、叩かれたら「こんなとこ」って？
ちょっと虫が良すぎない？
叩く気はないけど、なんかもにょるー。

あ、勿論レスはいらないよ。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:51

734だけど回線切って寝ろとアドバイスしたのになあ（笑）>＞694
まあいいけど。煽りなら大成功だよ君。
本気なら以後は名無しに戻ることをお薦めする。２ちゃん慣れしてないな君。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:52

694です。お風呂入らなきゃ。
>>750
そんな書き込みしたら、「自作自演」って言われちゃいますよ…。
でも今回のお陰で2chの活用方法がうっすら解った気がします。
>>753
そんな感じ、とは？いちいち突っ込み返すのですか？それとも同情を
引こうとするところ？普段はそんなことしません。ここが2chだからです。
普段の生活の中で2chと同じように接している人が居たら、本気で怖いです。

私は粘着でも、私の文を引用してまで私を叩きまくっている人は粘着ではないらしいですね。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:53

694って友人には絶対いて欲しくないタイプ。
そのリンクを切ったサイト管理人も同じことを思ったに違いないヽ(´ー`)ノ

純粋に嫌悪を感じる。にっこりだってにっこり。きしょー。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:54

>>694
どうして自分が叩かれているか分かってますか？
もしかして、自分には非はないの？？

760 ：677：2001/06/03(日) 21:54

一晩おいてから来てみたら多くのレスが。
ありがとうございます。

>>683
＞リングマスターが気に入らなくて入らない人って、やっぱりその人と
＞少しでも交流を持ちたくないから？

そのとおりです。
リング登録する時って、どうしてもメールとか出さなくちゃいけないでしょ。
それをきっかけに「仲良くしましょうね」と来られると困る（来ないだろうけど）。
自カプサイトの数、そんなに少ないってわけでもないのに、
登録してる人はみんなそのリングマスターさんのお友達で、
いかにも内輪内輪してるし。
そこにうっかり登録して、うちまで身内みたいに思われたら
イヤじゃん。という気分なんですよ。
結局、派閥にまきこまれるのがイヤなだけかも（藁

リング＝派閥じゃないってのは理屈としては分かるけど、
狭いジャンル内ではそういう理屈が通らないこともあると思う。
これ以上は派閥スレ向きだね。逝ってくる。スマソ

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:56

>>760
自意識過剰。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:56

所詮は2chと言いたいらしいけど、私は他人の本音が聞けて
いいなと思う時もある。
だって自分の悪いところなんて、よっぽど気心知れた友人
じゃないと指摘してくれないもんね。
ある意味本音しかない社交場（笑

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:56

694です。いっぱい釣れたなぁ。でも無意味。
ここで相談した私が馬鹿でした。
本人になど勿論言えるわけもなく、愚痴りたかっただけですが。
でも色々と勉強になりました。有難うございます。
2ch慣れはしてないですね。あめぞうの「漫画L」の頃が懐かしい。
では名無しに戻ります。レス下さった方、釣れてくれた方、有難うございました。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:56

＞ここが2chだからです。

でも、このスレで相談しても叩かれてる人ってあんまりいないよね。
すごくイタイ人以外。
そのことの意味について考えた方がいいですよ、694さん♪
２ちゃんといえどもイタクない人は叩かれませんよん。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:58

・・・・・・ここ、痛い厨房スレだったんか＠たった今ログ見た名無し

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:58

あめぞう自慢する奴に限って初心者と見まがうばかりの言動をとるのは
何故なのでしょうか？

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:59

最後にさりげなくあめざー上がりの自分を誇示か。
私もあめざーだが、んなこと言ってどうするよ。あんたあの頃叩かれてた尻尾巻いて
逃げた奴だな。覚えあるわ。一度か二度書き込んだくらいであめざー気取りか。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 21:59

>>694が絡んでる相手の管理人もこのスレに
「相互切りたい相手がいるんですがどうしたら穏便に切れるでしょう」
とか書きこんでたりして（笑）

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:00

>あめぞうの「漫画L」の頃が懐かしい。
もしかして「アタシなんかあめぞうの頃から知ってるんだから！」ていう自慢？

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:01

>>763
釣られたのはお前だって（藁
普通の奴はすぐ引っ込むのに、いつまでも粘着にレスしてんなよ。

だから、好きなサイトにリンク切られるんだよ。
つーか、誰もそこが移転したこと教えてくれなかったってことは
お前はそのジャンル内で総スカンくらってんだよ。カワイソー。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:01

＞ここで相談した私が馬鹿でした。

久々に聞いたよ、厨房お決まりのこのセリフ（藁

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:02

>>769
>>744がそうだったのかも･･･（笑）

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:03

＞でも、このスレで相談しても叩かれてる人ってあんまりいないよね

確かにその通りだよね。
私もドシロウト丸出しな質問した時に優しくしてもらって嬉しかった
記憶が（笑
まぁ694には何を言っても無駄なようだからこの辺でオシマイって
ことにしません？
話題にすればする程書き込むし、読んでるといちいち不快になっちゃう。
だったら読むなと言われればそれまでだけど（ﾜﾗ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:03

694、ただでさえ、リンクを切られて落ち込んでいたのに
これ以上、自分で墓穴を掘ってどーするんだか・・・・。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:04

>>773
そうかい？私は694の相手してるのはおもしろかったyo!

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:04

>>774
普通なら「そうか、私が悪かったのね」と思って反省しますよ…。
電波は絶対に自分は悪くなくて、相手がひたすら悪いと思い込むから
怖い怖い。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:05

今、サイトを休止中なのですが、お義理で張った相互リンク等の
整理のために、復活した時には一度リンクを全部切っちゃって、
徐々に好きな所だけリンクし直す予定なのだが…
切りっぱなしのサイトの管理人に694みたいのがいたら、やだなぁ…

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:09

694みたいなタイプって、一生自分のイタさに気付かないんだろうなー。
「私ってイタイのよー（はーと）」と口で言いながら、
まわりがどうイタタ扱いしているか理解できない一番タチの悪いタイプ。

これは、リンク切った人に激しく同情するわ…。
私もきっと、そうする以外に方法が思い付かん…。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:09

>>777
私も。
サイト閉鎖しちゃって、そろそろ復帰しようかな、でもリンクは今でも
親しくしてもらってる且つ好きな所だけ……と思ってたんだけど。
だって、自分も向こうも見に行かない見にこないのにリンク張ってても
無駄かな、とか思ってたんだけど……。駄目なんでしょうかね……。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:10

馬鹿を叩くのって面白いわー。
滅多に694みたいな馬鹿は現れないんだけどね（藁

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:10

なんだか盛り上がってるところ、話題変えてもいい？
厨ちゃんから「夏コミの本のネーム切ったんですけど見て貰っていいですか！？」
というメールが・・・。つーかそれメールで送る気かい。爆弾だよある意味。
いざとなると気弱なんで、切るタイミングを失ってたら、こんなところまで。
私は編集か・・・？この依頼、皆さんなら受けます？本気で困ってるんですが・・・。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:11

694の文章が、最近うちの掲示板に入り浸ってる人と
そっくりで怖くなってきた。
すっごい自意識過剰な人で、なにかカキコするごとに
すぐ訂正とお詫びのカキコを追加する。
いちいち宥めるのもしんどくなってきたがいつ694のように
キレられるかと思うと。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:13

>>779
最初は嬉しくて、リンク報告を受けるたびに相互で貼りまくったリンク。
現在自サイトからほとんど出ない私には全く無用の長物…。
どうしようかと思いつつも、この際閉鎖までほっとけと達観。
なぜならば・・・・・・どうせ良く行くとこはお気に入りで登録してあるからだ（笑）

お客さんがた、ぜひとも当ほむぺのリンクをご活用ください。
同カプ好きにはたまらんリンクになってまっせ。

…猛反省

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:13

>>777
うちのサイトはリンクに関する連絡不要なんで、当然なんの連絡もなく
切られたりするけど、それに関していちいち穿った見方なんてしないよ。
自分のサイトが相手にいつまでも好かれてるなんて普通は思わないっしょ。
694みたいなのが特殊なだけだよ。気にすんな。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:14

>>782
本人だったらどうするよ…。マジで頭イっちゃってる電波だぞ。
こうなったら貴方も694には内緒で移転だ（藁

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:14

>>781
受けません。
つか、自分も夏ゲンコで死んでるのに人のまで面倒見きれませんて（笑）
実際みんなそう言う時期じゃない？それ言ってお断りすれば・・・

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:16

>>781
メーラーの調子が悪くて、大きいファイルは受け取れません。
とか。

ネーム見ちゃったらそのあとは泥沼一直線だよ。
最後の一線と思って必死で食いとめろ。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:17

>>781
それは見てもらいたいって言っても、編集みたいにその出来を
見てもらいたい訳じゃなくて、単に見て誉めてもらいたいって
だけなんだろうね～。厨房って見せたがりだから……。
下手に編集みたいに意見いったら、切れられそう。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:17

>>781
はっきりきっちりお断りメールを入れる。
強健な態度をとらないと、どんどん食い付かれるだけ。
大体、そういう「非常識」を「非常識」と理解できない厨は
ガツンと言っとかないと、他でも迷惑掛けるよ。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:17

どうしてリンク報告というのは、いっぺんに大量に来るのだろう。
掲示板の書き込みが、全てそれだった時にはさすがにビビった。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:18

>>781
無理。つーかそれマジ爆弾だっつーの。
たぶん1P当たり1Mくらいのデカさで送ってくるんじゃないの？
圧縮なんて思いもつかないだろうしさ。
本当にデカいの送ってきたら、それを機会に切るのはどうよ？

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:20

>>791 それは危険すぎ（笑)
相手を切る前に、781がネットから落とされる可能性があり。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:26

>>781
一括して圧縮凍結してから送ってくださいね。
それか分割してサーバーに揚げてリストをテキストファイルで送ってください。

とか、とりあえず厨房がわからなさそうな事を言ってみるとか。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:27

>>793
そうすると、それなんですかの質問メールの嵐になると思われ。
かえってどつぼだよ。
やっぱ、ここはすっぱりお断りの方がいいよ。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:28

前に知人が、ＨＰで、『ネームの取り込み画像上げたから、
見て、意見があったら掲示板に書いてくれ』って言ってて、
こと細かく、編集者みたいに批評つけてみた。
1ページ目のアップ以外、二ページ目から三ページ目まで、
主人公の顔が一切見えてなく、敢えて見せない意図も感じられず、
導入部としては、曖昧な印象がある、とか。
私以外の人は、誉めまくりと、オリキャラ萌え萌え書き込みだった。
不毛だから、それ以来近付いてないや。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:30

>>793
厨房は分からないことがあると「初心者なんですー。教えてください！」とか
言い出すから、最初にきっぱりと迷惑だって言った方がいいと思う。
言葉にだして迷惑だって伝えないとマジで伝わらないのが厨房。

ちなみに言葉ではっきり伝えても分からないのが電波（藁

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:31

>>781
まあ、率直にお断りすればいいと思う。

自分は人様のネームや漫画に口出しできるほどのスキルはありませんので
申し訳ありませんがお断りします。
せっかく私なんかを頼ってくださったのにごめんなさい。
自分もまだまだ未熟で試行錯誤しながら描いています。
●●さんも、まずは思うように描いてみて大丈夫だと思いますよ。
頑張ってくださいね！何もお手伝いできませんが心から応援しています！

とか、どない？

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:34

>>797
親切だナー。このスレって、こういう
「厨房対応用・メール文テンプレート」を
惜しげなく作ってくれる人がいて、好きだわー。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 22:57

悲惨な694のいるスレだ... 。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:01

>>799
どーでもいいがお前もたいがい粘着だな・・・

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:03

>>797は保存版。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:10

>>800
７９９じゃないけど、こんな面白いことがあったんなら
もっと早く来るんだったyo.
自ジャンルだったらイヤだなあ。うちもマイナーなんだよな･･･。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:16

694のジャンルなんだろ？ゲームジャンルで似たような事例知ってるんだけど・・・。
私は「切った」側の知り合いなんだけど、切った理由は特になく、つきあいが
薄いから、だった。切られた方からは何の連絡もないって言うし・・・。
まあでもこれって良くあることだから、わからないけどね・・・。
つーかリンクフリーなら切ってもいいじゃん、と思うが。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:17

あ、上げてもうたがな・・・逝ってきます。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:26

私も閉鎖したときに、次サイト作るときは前のリンクなんざ使わないと思って
やってるのだが694みたいに思われるのかな…
ジャンル変更やサイト方針が変わっていくに応じてリンクもばしばし切ってたし（アイタ）

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:29

張りっぱなしで見にも行かないよりはいっそ切ってくれと思うが…
とりあえず張ったまま放置プレイの方がトラブルにならんのか。
勉強になるな、このスレ。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:29

>>805
ジャンル変更や方針がかわって切るのはイタくないと思うよ。
相手もジャンル違うのにリンクされてると困ると思われ。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:43

そういえば、完全にジャンルかわってるサイトに
『戻ってくるの信じてます』とリンクされてるの見た事あるよ...

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:45

>>808
ヒイイ～！！
それは嫌過ぎる～！！

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:51

>>808
でも、『もう戻る気ないんで外して下さい』とは言えんなあ…
私は、ジャンルもだけど、絵に惚れて張るリンクが多いんで、
ジャンル変わったら、絵書きリンクページに移動させてる。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:51

694のってなんか騙りがいないか、一部分…。
いや今ここへ来てザッと読み返したけど、途中から何か文調変わってない？
そう思ったのって自分だけかな。
別に誰がどうでもいいけど。確かに後半痛い文だったしな(藁

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:52

>>808
追い出しが目的なら激しく成功していると思われ…

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/03(日) 23:53

バケの皮がはがれただけだと思ってた

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:22

>>811
あの粘着な694が騙られて黙ってると思うか？
「勝手に騙らないでくださいね？（微笑）」くらい言いそうだ…（藁

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:25

age

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:26

694って、途中からネタだと思ったが。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:29

どっちにしても痛いというか最低な奴だよ。＞694
マジでオバ厨って感じで寒気がした。ネタの方がまし。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:30

>>816に同じく。
事後に来たのでログをザッと見てみたが、変わりっぷりと
あまりの型通りっぷり（藁　が不自然に見えた。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:32

最初の相談からしてｱｲﾀﾀだったもんね…。
そりゃ切られるよ（ｗ

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:33

>>814
いやいや、きっと本当に寝てしまったのよ。アドバイス通りに。
その後、騙りが出たんだと。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:36

>>820
どーでもいいけど、もう……。いや、なんでもないです（藁
文章の癖って怖い～。気をつけよう…。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:37

820=649？　違ったらｽﾏｿ。似てると思ってしまった。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:41

649はもうそっとしといてやろうよ…（藁

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:42

>>811のネンチャックなしつこい書き方が誰かを彷彿させますな

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:44

つまりは649は痛くなくて、後半からの「騙り」だけが痛いと
主張したいのですか？>>820さん

 >>649も十分すぎるほどに痛いですyo!

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:46

649です。全てネタです。820は私じゃないですが。
騙り？全レス読んでないんで解りません。
私のことなぞ騙ってもつまらないと思いますけどね。
しかしまだ話が続いてるとはね…。凄いね君ら。
いろんな意味で。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:47

騙りはいいです。つまらんから。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:48

なんでこの板はＰみたいな奴が大量発生するんだ
さすが蛆

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:49

ｷﾆﾅｯﾃｷﾆﾅｯﾃｼｶﾀｶﾞﾅｲﾝﾃﾞｽｶ?ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾅﾗﾎｯﾄｹﾊﾞ?ﾀﾞｯﾃｶﾝｹｲﾅｲﾝﾃﾞｼｮ??

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:50

暴露されたネタほどつまらんものはないものよ･･
その時点で649の価値など糞ほどもないわ

まーネタだろうがなんだろうが649は糞っつー事で肥溜めで首吊ってｲｲよ（・∀・）ﾕﾙｽ!

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:51

さすが好きなサイトに黙って移転されるだけのことはある。
めっちゃめちゃに嫌われてるんだろうなァ。惨めだね･･･。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:52

>>649=826
タイミング良すぎ（ﾜﾗ
騙りでも何でもいいよ。どうせ人のこと言えた義理じゃないんだし。

ところで相互で申し込まれたものの、結局自分のところに一方的に
しか貼ってないリンクって、連絡ナシに剥がしても平気かな？
わざわざ剥がしますねと報告するのも嫌味っぽいし、ジャンルも
替わるからいいかなーと思ってるんですが、やっぱりいきなり
剥がされてたら不快なものかな。

649がウザいので話題を変えてみたく（ﾜﾗ

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:53

だから釣られてんじゃねーって…>>649もそれ以外も。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:54

>>832
いいんじゃない？
それで「どうしてリンク切ったんですか」って言われても無視しとけば。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:55

「あれはネタ！ネタなのよ。そう、私は2chごときで罵倒されていい
人間じゃないのよ。あんなところで。。。」

しかし、そう思い込もうとしても649がジャンル内で孤立している
事実は動かしようのない現実だった。
ご愁傷さまです。。。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:56

ちょっと待って。叩かれてたのは694だった筈。
間違ってしつこく番号出されてる649さんが気の毒だよ。
何にしろ694の話はもういいけどさ。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:56

>>833
ハイハイ。

＞２ちゃんで釣られてもねえ…（藁

とでも言っておけば？どうでもいいじゃん。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 00:58

リンク自分からお願いしたところが閉鎖してたら、個人的に
残念ですっていう感じのメールだす？
出した方が良いのか、出したらうざがられるのかわからなくて。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 01:01

自分のブックマークというより、サイトの訪問者に対して
「同ジャンルにこんなサイトがありますよ～」という
紹介のつもりでリンクはってるから、ジャンルが変わったら
とっとと剥がす。
そのジャンルのリンクなら、そのジャンルのコンテンツのないサイト
なんかはっててもしょうがないじゃん。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 01:02

>>838
向こうから「閉鎖します。リンク外して」の連絡がくれば、
「ご事情もありますでしょうが、残念です」くらいの社交辞令は
述べるかな。
相手との交流具合（リンク後の）にもよるから一概には言えないと思うが。
相手の管理人の人となりにもよるよな。
心から単純に「残念」って思っても、どういう脳内変換なのか逆切れする
ヤツもいないわけじゃないからなぁ。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 01:03

>>838
黙ってリンク切るべし。
私的な事情で閉鎖した事あるけど、残念と言われても閉鎖は覆さないし。
事情を説明するほど仲がいいなら閉鎖前に直接言ってるよ。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 01:03

すさみスレの793ってまさか・・・
違うよね（汗
関係ないこと書いちゃってスマソ

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 01:04

>>838
人によっては残念ですという言葉が重荷に感じられる場合も
あるかも。
個人的には残念ですが今までお疲れ様でした、と書いておけばどうかな。
やはり人それぞれだと思うけど、私なら気持ちは嬉しく受け取る。

832 >>834
レスありがとう。
夏でそのジャンルから足を洗うので、８月以降にスッパリ全部剥がして
しまおうかと思ってます。
つーか…サイト開いたら相互しようねと持ちかけておいて、実際作ったら
こっちにだけ貼らせるってどういうつもりなんだろ…。
バカ正直に貼った私が愚かなのか（ﾜﾗ

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 01:05

>>838
よほどファンで、閉鎖を本当に残念だな～と思ってるなら出しても
いいかもしれんが。
単にリンクはってたから儀礼的に、というのはうざいと思う。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 01:07

>>842
ん？何？私だけど、何かあった？
えーと、964？と勘違いしているなら違うよ。
ちょっと今日そういうことがあったというだけ。
偶然の一致さね。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 02:06

最近掲示板に出没する厨から（複数）
「同盟つくりました～♪入って～♪」「リングつくっちゃった♪入ってね」
などの勧誘が非常に多いっす。
メールじゃなくて掲示板にそーゆー事書かれると断りづらい（厨はそうゆう報告ほとんどＢＢＳ。狙ってるな）
しかもそーゆー所に限ってバナーがヘボい・・・。こんなの張りたくないよ・・・。
後から同盟とか抜けたくってもへタレなので人が集まってなくってこれまた抜けづらいよ。
今度あったら絶対断るよ！

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 02:36

>>846
なんではっきり嫌って言えないんだろう…。
私相互リンクも設置してないキリリクも全部
「すみませんが、受けつけられません」って断ってるけど
今までそれで揉めたことってないけどなあ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 03:00

>>847
一度や２度だけの書きこみの人ならいつもシカトなんだけど
半年くらい前から通ってくれてる人中心だったんです。
下手に付き合いが長いから断れなかったんだよね。
断ったら余計にシガラミが残りそうで、だったら大人しく入っちゃうか・・・と思ったもんで。
でもこれからは断ることにします。さすがにこれ以上は厨を増殖させるだけだもんね。
反省してるよ。これからはもっとクールになるよ。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 04:32

キリリクはじめようかどうか迷ってる。
人からネタを貰って描くのは面白そうだし、アクセス
アップにもつながるかなと思うんだけど、自分は
自ジャンル内でもかなりマイナーなCP中心で、それに加えて
嫌いなCPが結構多くて（メジャーなCPはほとんど苦手）
描けないリクがきたらどうしよう…とかちょっと心配。
…自意識過剰でしょうか。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 04:38

前に面白いのがあったよ。
○○アクセス記念・リクエスト企画っての。
キリリクじゃなくてリクエストを募集してた。
キリ番目当てでアクセスが水増しされるよりは面白いと思った。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 04:46

キリリクやってたけど遅筆だしメンドイからやめたよ。
結構負担になるんだよね。申告者いないと良かった～って思ったよ。
わざと自分で踏んだりしたこともある。
最初のうちは申告者いないと寂しかったのになぁ・・・。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 05:40

>>849
自分で描いてるＣＰのみ受け付けって注意書き入れとけば？
しかし、キリリクなんかじゃ別にアクセスアップにはならんとおもう。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 05:47

>>851
判る判る。
遅いのもそうなんだけど
忙しいのとそのジャンルに以前ほどの情熱がなくなったのとで
リクエストが溜まってて、すごく申し訳ない気分。
だから、もう受付はやめ。
人が少なかったから困ったちゃんはなかったんだけどね。うん、ほとんど。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 07:01

ジオのでっかいカウンタつけてたときは設定もしてないキリ番にうるさいほどの
リクエストが来た。
自作のちっこいカウンタを目立たないようにひっそり置いたら、
こっちが設定してるキリ番にすら誰も申告しなくなった（藁）。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 07:58

何度もループされる相互リンクの話題読むたびにいつも思うんだけど、
みなさん訪問者の事をとっても大切になさってるんですね(w
当方、はったらはりっぱなし。あとは放置。
訪ねることもしない。自分の好きなサイトはブクマ登録。
つーかよーサイトにそんな気合い入れるほど暇じゃねえってかんじ？(ﾜﾗ
訪問者もリンクページで大元のサイトの価値決めたりしないって。
リンクリンクって騒ぐ前に他にやることあんじゃないの？
一番大切なこと忘れんなよー。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 09:22

>>855
いや。訪問者としてはリンクページ放置しているサイトの管理者の評価は
さげまくりだぞ。
ああ、だらしない人なのね、って感じ。

857 ：リンク切れ発見ツール：2001/06/04(月) 09:23

http://www.accessup.org/

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 09:25

>>訪問者もリンクページで大元のサイトの価値決めたりしないって。

いや…あまりに昔閉鎖した所にも張ったままだったりすると、
いいかげんな人だなーと思うよ。
当方サイト持ちですが、リンク集の更新（削除とか）なんて
「あ、なくなってるー」と気付いたらさくっと削ってFTPすればいいだけじゃん。
１分で出来るよ。

859 ：858：2001/06/04(月) 09:26

うわ、かぶった…(笑)
859さんスマソ。

860 ：858：2001/06/04(月) 09:27

…856さんでした。逝ってくる…

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 09:28

いつまでたってもうちにリンクしてくれてる人たちコメントかえてくれない……
既に何度か連絡してて、傾向も管理者もサーバーもかわってるのに。
しかもかえてくれた人ひとりもいない。何故？

>>858じゃないがリンクの更新って簡単じゃ…？と本人は思うだけに不思議。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 09:41

>>790
私の好きなサイトさんもそうなってて、こっちもビビったyo･･･（笑
リンク貼りたいな～と思ってたんだけどそれ見て見送った。
そのうち連絡ナシでこっそり貼る予定（ｗ

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 09:49

さんざん既出だけどリンク更新大変だよ。
特に付き合いだけで相互してると、相手のサイトに逝ってないから
傾向変わったのも引っ越したのも閉鎖したのも知らない藁。
連絡メルもらっても、好きでもないサイトにわざわざ逝って、
紹介文書きかえて・・・と考えると鬱。

じゃあ付き合いで相互しなければいいじゃんと言われるけど。
厳選リンクして相互してないネット大手のサイトが
陰というか、表のチャットで厨達に名指しでつるし上げされてるのロムって
大人しく相互したほうがいいと思ったよ（藁

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 10:02

慌てて、自サイトのリンク確認に行ったら、
逆ＣＰのサイトになってた～～。
だらしない管理人決定だ。直そう。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 10:08

>>864
いっしょだ～！
私も管理人やサイトの名前微妙に間違ってたり
逆ＣＰ表記になってたり！
確認してくれた相手サイトさんはどんな気持ちだったんだろう…
気付いてても言えなかったんだよね…と思うと
心から申し訳ない気分になる。ｳﾄｩ…

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 10:23

ロム専ですが・・・
すごく好きなサイトが閉鎖してしまって、
すごく好きなのにも関わらずブックマークしていなかったりすると
リンクだけが頼りなんですよね。
跡地には何もないって分かってるけど、相互先から
サクッとすぐに消されちゃうと、何とも言えない寂しさを覚えます。
何が言いたいのかわからないのでsage続行。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 10:41

うちは「バナーはもちかえりにしてくれ」と明記してない限り直リンしているので、
移転や閉鎖はチェックしやすい。
いつのまにか逆ＣＰになってたとかはさすがに実際に行かないとわかんないよね(笑)

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 11:09

「そちらのページだけ異常に重い」とメールで言われてしまった。
しかし原因が全く見当つかない。

無料サーバーなので広告は付くが、それ含めても１ページ20kb以下。
画像はサイズも指定してる。
他に、有り得る原因て何だ。

困った。

869 ：868：2001/06/04(月) 11:17

補足。MIDIやJavaの類は使ってない。

お手上げ。とほ…。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 11:20

>>868
それはお客さん(？)に言われたの？
他の人もそうかどうか聞いてみたら？
プロバイダーとの相性とかかもしれないし…

871 ：868：2001/06/04(月) 11:26

>>870
相手は、今まで面識が無かった（メールも掲示板への書き込みも無し）
お客さん。

プロバイダとの相性…。あるのかな。
うちのページ和塩だから、相性悪くてもうちだけが重いことは
なさそうなんだけど…。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 11:34

>>871
フラッシュ使ってるとかもなし？
ジオでHTMLと画像で20KBならかなり軽いはずだよねえ。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 11:36

たまたまジオが重い時に見に来ただけとか。

874 ：868：2001/06/04(月) 11:38

>>872
フラッシュなんて全然。そんな技術ないもんで。

>>873
「いつも重い」そうです。うちだけが。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 11:40

新手の嫌がらせとか。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 11:47

>>874
それはもう、その人のプロバと相性悪いとしかいいようないんじゃない？
自分では他とくらべてどう思う？

私もI2f借りてた時あったんだけど、うちの所だけ首しまりそうな位重い時があった。
他サイトなんともないのに。
たまたま振り分けられたサーバが悪かったのか、プロバと相性悪かったのか。
輪ジオなら極端に重いサーバーってなさそうな感じだけどねえ……。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 12:57

>>874
やっぱりその人のプロバイダの問題ではないのかな？
プロバイダも時期や時間によって激重になる場合もあるらしいよ。

ところでADSL、鬼のように早いらしい…　いいなあ…。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 13:05

ADSLがどの程度早いのか分からない・・・

ケーブルユーザーにはあまり関係ないが

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 13:51

でもサイト管理者としてはあまりにもいい環境でネットやるのも考えもの。
劣悪な環境でもサクサク見られるサイト作りを心掛けたいものだ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 15:30

激しく同意･･･
知り合いのサイトは、どこも管理人がみなケーブルやADSLの快適環境のせいか
画像多用、BGM付きフラッシュ付きの激重ページばかりで鬱になるよ。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 15:30

うち、電話回線がおかしいらしく今どき28k接続やってるよ。
知人のネットはじめた時からケーブル接続してる人のサイトは開きもしない……。
頼むからフレーム４つとか画像だらけにテーブル使い放題やめとくれ。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 15:33

>>858 一分じゃ出来ないよ。
ftp立ち上げて、サイトのソース捜して開いて
閉鎖したサイトのところ削除して、
表示がおかしくなってないかローカルで確認して
UPロードして、今度はサイトにアクセスして確認。

・・・めんどくさい。
いつかの更新時のついででいいやと思ってしまうんだよ・・・。
だらしないって思われてもいい。大変だってー。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 15:39

めんどくさいでふと思い出したけど、過去知り合いだった人が
サイト閉鎖した。
それはいいんだけど、トップに「閉鎖しました」と書いてリンク切った
だけで、中身は丸々残したまんま。
履歴で辿ればすぐ入れちゃうんですけど・・・。
いつ消すんだろうと思いつつ、そろそろ２ヵ月も経過。

それこそファイル削除するだけだから簡単にできると思うけど､
なんで放ったままなんだろう。めんどくさいのか。
プロバの無料領域だから消えるってこともなさそうだし。
閉鎖した人って、ちゃんと全部消してます？
余計なお世話なんだけどねなんとなく気になっちゃって（笑

884 ：868：2001/06/04(月) 15:48

>>876
自分では（サーバーの調子が悪い時以外）重いと感じたことないです。
けど、自分のネット環境は比較的良いほうだと思うんで、あてにできない。

>>875
それも少し考えてしまった。
でも本当に面識無い人だから、嫌がらせされるような覚えは無いんだ…。

とりあえず、他の人にも重くないか聞いてみます。どうもでした。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 15:49

>>883
私はまずずばっと上位のフォルダ全部消して悦に入ってから、
index.htmlの閉鎖しましたページだけアップ。

消すのも一種快感………。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:07

詳しくないんですが、ＣＳＳファイルを作って読み込むように
したら前より読み込みがもったりしたのでやめたことがある。
ネスケだったのもあるかもしれんが（それでもストレスになるほどではない）

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:07

>>885 同意！
マジで消すの快感だよね。すっきりする。

888 ：885：2001/06/04(月) 16:12

>>887
アップするのはあんなに大変だったのに、
消すのは１つフォルダ削除したら芋づる式に全部消えるあたりがたまらん。

CGIとかで一生懸命パーミッション設定したことなんてこの快感の前では……（ﾔｹ

889 ：868：2001/06/04(月) 16:15

>>886
あ、原因それかも…。＞外部CSSファイル

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:39

>>881
叩かれるの覚悟で言うけど、回線早い人が作ったページは回線が早い人向けに
作ってるんだろうから、「私の環境では表示が遅いので画像減らして軽くしろ」と
言うのもどうかと…。
見るのを強制されてるならともかく、重いと思ったら二度と見に行かなきゃいいんだし。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:54

宣伝厨３０代後半の自称「プロ」のイラストレーター主婦に取り憑かれて困っている管理人さんがいます。他人の掲示板を更新履歴＆宣伝掲示板替りに利用しておいて自分のサイトでは↓の言い様。しかし他人の掲示板に平気で自分は「鬱だ」と書き込むため取り扱いに困っている管理人さんが不憫です。

http://www.happy-web.ne.jp/sr_bbs/sr_bbs.cgi
業務連絡。 at 2001/06/01/Fri/21:39:18 [814]
まりい＠管理人モード
この掲示板は、コミュニケーションが目的で
設置しています。

ＨＰの宣伝のみの書き込みがありましたが、
残念に思いました。

もう少し、気持ちを通わせようというような
心遣いの感じられる書き込みでしたら、レスも
したのですが．．．。

削除させて頂きましたので、ご了承下さい。

http://www12.tok2.com/home/romanesque/
大迷惑な宣伝厨オタクババアのサイト

知人のサイトだけかと思ったら他の人達も書き込まれて迷惑しているようです。主にリング経由での被害が多い様なので注意して下さい。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:55

http://hpcgi1.nifty.com/patarirou/notebook.cgi
おぉ、引越しされてるわっ(^_^;)　投稿者：さつきまりい　2001/05/07(月) 04:29
おひさしぶりですー。ようやく帰宅してから、一段落つきました。
トップ変更されてるし、お引越しされてるし、ぱたさんもなかなか
ご多忙なＧＷでしたか？

．．．ところで、ぱたさんは普段は何か、お仕事されてるのかしら？
（いえ、素朴な質問なので、secretでしたら答えは結構です～。）

さてさて、ようやくなんだか気力の方も、復活の兆しです。今まで
元気がなかったのか？と言われれば、本調子では決してなかったの
ですけども．．．。普段の思念エネルギー量がやっぱし、きっと
濃すぎるんですわね、私（自爆）

あ、うちのリンクも、近日中に新しいところに変更しておきますね♪

すいません、本日は営業カキコ（爆）　投稿者：さつきまりい　2001/04/03(火) 09:53
こんにちは～♪．．．なんか週末からこっち、時間だけは吸い取られてる時間びんぼーが続いてます。素材サイトの立ち上げ準備と、ロマネスクの方の更新と、素材も作ってたりして、全くＰＣざんまい．．．．。

て訳で(・_・)？．．．トップイラストを新しく書下ろし（かわいいぞー、もだえて下さい♪）掲示板の方も、新しい壁紙とリボンのラインをつくって変えました。

ながーくひどい鬱状態でしたが、ようやく昨日くらいからだいぶ浮上してきた感じです。漫画書評なんかの方も、また少しずつ増やしていきたいと思ってます。では、また～♪

893 ：＞８９１：2001/06/04(月) 16:57

お約束も守れず直リンしてるようなのって、結局厨房の荒らし依頼かーハイハイってな
感じで、行く気にもなれないなあ。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:59

ttp://www.libre-japan.net/free7/mkakikomitai.cgi?id=rilca
ttp://www.libre-japan.net/free7/mkakikomitai.cgi
■--リンクさせていただきましたよん♪++ さつきまりい (幼稚園生)…4回 ---
はろはろー、ついさっきリンク工事終了しました。
確認くださいね。相互していただけるの？？もちろん
おっけーです。わーい、嬉しいなっっ♪

ついでに、過去のトップイラストギャラリーも、ようやく
アップしたんで、暇があるときにでもながめてやって
下さい。．．．なんせ、重いから（笑）

ではっまた来ます～。 .. 5/27(Sun) 14:06[755]

■--おっはー♪もすぎてお昼～♪++ さつきまりい (小学校低学年)…5回 ---
いやーーーん、昼日中にきちゃったわ、どきどき。
昼間は喫茶料金にしてね？

さてさて、やっっっと生活中継、まともに全部見れました。
なんでかしらんが、重くて開かなくって固まりまくったので
全部、拝めなかったっすー。うーーーん、ドラえもんが
いいなぁ。大山ノブ代の声は、確かに常時やっちゃってる
（爆）もとい、いっちゃってるよなぁ。

本日は、チェックの壁紙作ってたら、なんかはまりまくって
ぽこぽこ、作りまくってしまったので、２時間おきくらいに、
試作＆自己チェックもかねて、壁紙ファッションショーやって
ます。ふはははは♪なんだかなぁ．．．(^△^;)

ところで、カラーだとやっぱりある程度重くなるのは、
仕方ないのかなぁ？．．．ＣＧフルカラー４コマも、
いずれはと思ってるんだが。自分自身がせっかちなんで、
ＣＧ漫画は、読み込みトロいとぶちきれそうになるんだ
よねぇ。うーーーーむ。でも、キレイだしなぁ。

りるかさんって３コマ漫画なんだね、なんか面白いなぁ。 .. 5/29(Tue) 12:59[768]

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 16:59

>>891-892
>お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁です。
　日本語が読めない貴方の脳が不憫です。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 17:00

>>893
ああ、私怨もちの人にしか分からない痛さ加減なのに、
超個人的な荒らし依頼されても…と思う。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 17:00

http://hpcgi1.nifty.com/patarirou/notebook.cgi
すいません、本日は営業カキコ（爆）　投稿者：さつきまりい　2001/04/03(火) 09:53
こんにちは～♪．．．なんか週末からこっち、時間だけは吸い取られてる時間びんぼーが続いてます。素材サイトの立ち上げ準備と、ロマネスクの方の更新と、素材も作ってたりして、全くＰＣざんまい．．．．。

て訳で(・_・)？．．．トップイラストを新しく書下ろし（かわいいぞー、もだえて下さい♪）掲示板の方も、新しい壁紙とリボンのラインをつくって変えました。

ながーくひどい鬱状態でしたが、ようやく昨日くらいからだいぶ浮上してきた感じです。漫画書評なんかの方も、また少しずつ増やしていきたいと思ってます。では、また～♪

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 17:01

一所懸命なのはわかるけどね。＞897

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 17:01

このバカ、まだやるか。

900 ：>891-892：2001/06/04(月) 17:04

>>893の意見見えてる？

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 17:05

直ﾘﾝ、荒しが来ている時はsage推奨です。

荒し依頼の馬鹿がいるなあ・・・。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 17:35

>>868
でも本当に、とある環境だけ原因不明の重さってことあると思うよ。
自分のページをネットカフェで見た時、アクセスの度に3分とかかかった
ことがあった。うちと同じサーバを使ってるサイトも同じ。
光ファイバーでこれかよと思ったなあ…。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 19:56

>>902
ルーティング（データ伝送径路）の問題だろね。
インターネットの仕組み上仕方ないわ。
といってやるのも良し。（どうせ相手にゃ分からんだろ）>>868

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:07

>>868
カウンタはじお製の？
レンタルでも自作でもCGIの読み込みは総じて重くなること多いよ。
あと、アクセス解析のjavaScript貼ったら一気に重くなったことあった。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:15

ISDNで1年くらいネットしてからケーブル回線にしたので、一応重さには気をつけてますが…
イラストメインのサイトの場合、トップページは画像含めて何KBまで許容範囲？
昔「イラストメインのサイトなら、全部たして100KB以内なら許容範囲だよ」と
言われたのですが。
私の場合、トップ画によって変わるけど、トップの重さはだいたい40KB～60KB。
…どうでしょう？

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:24

私は自分とこは20～30KB以内にしてる。
でも他のとこは100KBくらい許容範囲かも。どうせ読み込み中に他の
ページ見てるし。あまつさえ、最近は画像切ってるし（ｗ

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:29

100KBくらい許容範囲でしょう
最近の人は、ISDNくらい当たり前だろうし

テキスト系サイトしか見ない人からすれば100KBって重いのかもしれないけど
イラスト系のサイトならそれくらい普通じゃないかな

アダルトCG系のサイトに行くと、トップからどでかいイラストがあったりするけどなー（´д｀）

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:32

test

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:32

test

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:39

100ＫＢ・・・・アナログにはつらい・・・。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:40

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:51

トップ画が50～60KB代なのは重たいですか？（サイズは400×500前後）
負担にならないようにアイコンは1KB以下に抑えたり背景も軽いものを
借りているつもりなんですが、以前、初めて来たお客さんに >>868さんの様に
「ステキなサイトだけど重たいかな～^_^;)」と掲示板に書かれてしまった。
でも、そちらのサイトに遊びに行くとＴＯＰ画だけで120KBもあったんだけど･･･
人の振り見てわが振り直せ。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:52

今はケーブルだけど、昔の28.8時代を覚えているので、出来るだけ軽くしようとしてる。
でも絵だけは許してねってことで、100kbオーバー

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:52

>でも、そちらのサイトに遊びに行くとＴＯＰ画だけで120KBもあったんだけど･･･

ﾜﾛﾀ

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:56

904と911です。
二回書き込みエラーで諦めたのに何故二度とも投稿されているのだ…。
失礼しました。ううう。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 20:59

>>915
エラーはでるけど、
しっかりと書き込まるようだ。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 21:00

縦・横の大きさを指定しといてくれれば、画像の重さは
あまり気にならないかな。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 21:13

ISDNだけど、まあ、80KBくらいまでなら、許容範囲かな…
フレッツだから、イラスト系サイトは、昼間見に行くようにしてる。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:10

・・・全く関係無いんですが、694氏がスレ立てているのを発見。
・・・・・・ネタなんだろうか、真面目なんだろうか。いやどっちでも良いんだが

関係無しすいませんsage

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:14

>>919
？どのスレのこと？？

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:15

>>920
ここで。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991659725

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:21

>>921
ひゃ～、本当だ。
……マジに痛いなあ。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:22

>>921
…正真正銘のデムパだった模様 >>694
親身になってレスつけた自分が馬鹿だった。逝ってくる…

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:24

>>694って、何げに嫌われるタイプっぽいね。
他人を自然に苛つかせるような言動と言うか。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:25

>>694
リンク切られた作家さんにまだつきまとうつもりだとしたら
ヤバイね。かわいそうに…＞狙われた作家の人

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 22:48

>>921
どれが本人でどれが騙りなのかわからんが、ホンモノっぽいね。
本当になんで名乗るのだ…不思議。
2ch住人を馬鹿にしてる割には知恵が足りないらしい。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 23:05

リア厨が粋がってるだけに見えるのだけれど、オバ厨なのかしらん･･･
あめぞうとか言ってたしなぁ。どうでもいいけど。

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 23:17

この流れでもいいのかな？
イラストは、トップもしくは入り口ページは軽めで表示の早さを重視、
イラストを置いているページのものは重めでもクオリティを重視でいいんじゃないでしょうか？
…いや、一応書いている身なんで２パターンの絵を用意するのは面倒くさいことだとわかっているのですが
トップのイラストでギャラリーも覗こうかな、と思う事多いですし。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/04(月) 23:43

過去に出てるだろうけど重いって気にしてる人
ここでチェックしてみては？
http://www.kaipara.net/cgi-bin/size_check.cgi

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 00:03

とりあえず自分が限界だと思うまで画像の重さを下げてみる
結果いつも30k～40kぐらいになる
軽いのにこしたことはないからなあ

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 00:06

違っていたら済みません。
どこかで普通の回線とＡＤＳＬの比較を読んだような気がするので。
普通の回線(55k？済みません単位が分からないですが)で、ソフトのダウンロード
が４５分かかったとして、ＡＤＳＬだと２０秒だったとか。
うろ覚えの情報なので違っていたら突っ込んでやってください。

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 01:03

>>929
何個かサイトあるんだけど、Ｂ～Ａだった。よかったー

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 01:34

>>929
トップもインデックスもA+だった。ふっふ、満足（藁

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 01:37

■チェック結果

１．チェック結果
　評価 S
　合計　0bytes
　予想表示時間　0.00秒程度（56Kモデム単純換算。８秒が目安。）
　コメント：大変に素晴らしい出来です。

ﾀﾞｯﾀ。ﾖｶﾀｰ（・∀・）

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 01:37

>>929
トップを調べたらB+
リングのバナーが重いのが原因かも
他はAとS
字書きだから画像がないからねー

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 02:49

>>929
とんでもねぇや…Ｄ。しかもインデックスが…！
スミマセン逝ってきます！

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 07:00

>>929
絵描きだが、トップS。インテックスはAだったよ。
どうもTable backgroundのタグで貼ってあるおもい画像を認識してない様子……

でもサムネール&レイヤーだらけの
最重イラストページインデックス（htmlだけで21k）もB。意外。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 09:14

絵描きでトップはＳ、インデックスはＡ－トップ絵が重たかったみたい
サムネールがあるイラストインデックスはＳで一番重いイラストがある
ところはＢ－だった。

939 ：937：2001/06/05(火) 10:00

インテックスってなんだ。あの会場は重さAなのか。
インデックスのことだよ～～ｽﾏｿ

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 12:04

> Table backgroundのタグで貼ってあるおもい画像
ネスケでずれるやつですね。
いや……それだけです。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 12:06

>>940
937ではないが。ずれるか？

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 12:19

がーん。インデックスはAだったけどトップがCでしかも
100KB以上あるよー。
トップの絵は30KBだからたぶんカウンタとベタベタ張ってある
同盟がヤヴァイんだろうな…整理しよ（；；）

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 12:27

>>942
カウンタ＋同盟で70KBはすごいな。

944 ：942：2001/06/05(火) 12:39

CSSと<a>タグで画像抜かしてもファイル激重なんですよ。
自分のサイトはキャッシュで早く表示されるから気がつかなかった。
つきあいで気がつけば１２個のバナー。宇津だ。
とりあえず主催している同盟だけ残して後はリンクページに移動しよう…。
カウンタ(10KB＞藁)は事情で変えられないんで。

945 ：942：2001/06/05(火) 12:41

数え治したら１４個だった…。猛反省(T△T)。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 12:46

テキストのみでA!?と思ったが…広告バナーか

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 13:28

B+だった。
10,000byte以上のファイルって何だろうと思ったら、広告…。
和塩だけに仕方がないといえば仕方がないのか

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 13:42

自分のところ画像４０ｋ前後なんだけど、「アンタのとこ画像重いよ」
って言われました…４０って重いんですか？トホホ…

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 13:45

がーん…　やっぱり重たい…TOPページ…（評価D）
フレームセットじゃ厳しいか…（汗
コンテンツメニューにcss使ってるせいもあるかも…。
CGの目次（TOP）はA-でした…　サムネイルがちっこいからかな。
他もいろいろチェックしてみます。
>>929さん、ご紹介ありがとうございます～。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 13:55

ネスケでテーブルの画像がずれるっていうのは、テーブルの組み方がマズイ
（工夫が足りない）のではないかと思われ。
ＩＥと違う表示をすることがあるのは事実。
そこを何とかするのが腕じゃ。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 13:58

何Ｋからを重いと思うかは人それぞれ（環境による）だけど、
重いのが全部悪いわけではないよね >>948

悪いのは「ムダに重い」ことだ。
はっきりいっちゃうと、ロクでもねー絵が重いのは悪い（ない方がまし）

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 14:00

>>950
新スレよろしく。

953 ：950新スレ準備中：2001/06/05(火) 14:15

しばし待たれい。

954 ：950：2001/06/05(火) 14:25

以下の議論・相談は新スレで。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=991718631

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/06(水) 16:13

あああああ
Cだった
軽いサイトだと思ってたのに
うちの回線がはやいだけだったのか
みなさんごめんそ