コミックレヴォリューションスレッド０４

年２回、池袋で開かれるオールジャンルイベントのスレッド、４本目です。
前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989697019

　　

>1
お疲れ様です

>>1
前スレに目のお腐り遊ばされた方が増殖した途端のスレたて
見事ですわ……

　　　

>>3,>>4
どうもです。
いや開いたらちょうど950になってたもんで。

新スレ早々悪いけど、やっぱりレヴォは捨てる。
一般の質の低さが目に余るよ。

>>7のしたいようにすればいいさ。

コミケとは違うと思って行きはじめたけど
今回はコミケより酷かったね

レイが犠牲にされただけかも知れないけど・・・

>>7
葉鍵系即売会と比べてどう？
そっちには行ったことないからわからないんだけど。
レヴォのほうがジャンルが多いのでまだましなのかなーと。

俺は12:30頃行ったが、前回より静かな印象を受けた。
祭りの後だったからかもしれんが。

>>9
今回は特別だと思いたいけど……。
次回もそうならないとも限らないんだよね。
まぁ、そのとき次第ですが。

>>10
鍵は知らん。葉は最近ﾏﾀｰﾘ。
葉鍵と一緒くたにされるが実情はかなり違う。

>>13
亜美とレイの混雑具合がそれを表してるよね

http://www.jinbutsu.co.jp/cheerio/

チェリオ！皆も小学生の時からのチェリオ！
のホームペ−ジが、たったの３７５ヒット（亡）
１日２０万ヒットの２ｃｈの皆が見てくれたら
あっという間に１０万逝くね！
いっとくけど、俺は回しモンじゃーないぞ。
他の板にも同スレッド頼む！！

>>14
亜美とレイの混雑の差は大手のレヴェル差でしょ

カッタ、偽ブレ、マホタン
この３つが無いだけで青の魔は平和になると思うが？

ノンノン。鍵オンリーは人は多いけど混雑は許容
範囲。でも今回は実質鍵オンリーがレイの間の島
中に圧縮されてたようなもの。
外周は別系統のサークルだし、ワープルートや空
いてる島もあったのでよっぽどのトーシロ以外は
レイの間脱出に支障はなかったと思われ。トーシ
ロが知らずに鍵サークルの島につっこんでたとし
たら哀れだな。

マホタン人気が俺は理解できん。

ものすごく体力を使った。久々に飯がうまかった。（藁

>>19
同意。俺も分からん･･･。受けてるのはエロだから？
あのエロはどうなん、ぼるze好きな諸氏方々よ？

抜けないＮＥ！

ヤフオクの出品数も多いしな＜マホタン
並ぶのは転売ヤーだけか？（藁

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/thirtythree33_33?

>>24
スレ違い。どーでもに書け。

>>21
ジャンルのせいかな？
絵がそこそこ上手く、鍵や葉系物を出せば即買いって奴が
このジャンルには多いと思う。
そういう微妙な大手って多いのでは？

前スレの落ちが藁えた。

いままでの少数精鋭のレヴォはどこにいってしまったのかねぇ。
「あの人数でよくがんばっているな」と感心していたのだが。
傲慢のなれの果てがこことは。
情けない。

おおもりよしはるのHPがリニューアルしたぞ！
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971783525.html
おおもり○しはると芸術　その２
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/977/977618494.html
おおも●よしはると芸術　その３
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979596809.html
おおも●よしはると芸術　その4
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/980/980991718.html

レヴォの掲示板ってホスト情報とかとっているのかな…
今回レイの間であまりにもひどい目にあったから
まともな意見（といってもほとんどがレヴォ批判っぽくなっちゃうし）
を書きたくてもサークルだから次に落とされそうで
怖くて書けない（;;）

あげとくか

>>28
さしものﾚｳﾞｫ精鋭も鍵厨には勝てなかったって事だろ

鍵本は多かったね〜

ときメモ本は全然なし…
期待してたPSO本はまったく無だし…

PSOも結構あったぞ。GPMほどではなかったが

>>33

まことの間は行かなかったけど
というか行けなかった（T_T)

ヲレがまことの間に行けたのは2時。
1冊だけしか収穫がなかった。
あっただけマシか。

レイ＆網は今回シカトした。

俺としては池袋でやって欲しいから
会場移転よりは人減らしして欲しい。

現行で最大の基地買い収納ジャンル鍵を間引くか
参加者はカタログ必須、無いと入れないとかにしちゃえ。

>>19
それを言ったら、最近の
ちょっと流行ってるジャンルで
ちょっと雑誌に載るくらいのレベルで
ちょっとページと内容の薄い
イラストだけの本を作ってるサークルの人気は
全くわからん･･･

Bolzeは今回のGPMは俺の妄想とぴったし一致したので
今までに無いほど楽しめたよ。

そーいえばさ、既出かもしれんが
下の間にちぃのコスプレいなかったか？

なんか、喫煙所でタバコ吸ってた時
耳にあれつけてる人を見たような気がするんだが・・・
多分どっかの売り子だと思うんだけど誰か知ってる？

枯葉のみのイベントに人をひきつける力は
ないのか葉オンリーは普段ガラガラだよ
鍵は結構賑わってるのにね
一緒に混同される事が多いのにここまで
差があると悲しくなっちゃうよ

枯葉どころか腐葉土寸前・・・
鍵はピッキングブームだったのか
賑わってるどころかめちゃくちゃ性狂でしたな。

葉っぱのオンリーはスカスカだけど
雫痕のオンリーは結構人がいたりする
面白い世の中だ

なんでsage進行？

偽住所ってどれくらいで売り切れたの？

ヤフオク凄いことになってるんですが？

>>45
自分でヤフオクを見れ。

>>46

偽住所が売り切れた時間を聞いてるんだ
よく読め

>>47
過去ログ見ろ

>>38
>参加者はカタログ必須、無いと入れないとかにしちゃえ。

今のレヴォって、一般でもカタログいらないの？
サークルが買わなくて良いのは知ってるんだけど（サークルの人間なので）・・・

大手だけでも分散できんもんかねぇ。
葉は斜陽だからサークル数減らしてそのぶん鍵と一緒にしてほしい。
あ、もちろん鍵もサークル減は大前提だけど（ｗ

>>49
あっと言う間に完売してフリーになってしまうから。

>>49
完売しちゃうとその後フリー入場
いっそ、そのフリーも無くしちゃえって事で。
そうすりゃカタログ発行数とチケット発行数しか中にはいないから
主催側でどうこうできると思うんよ。

>>50
分散と言っても、それを配置するだけの壁の数が足りないんじゃない？
大手だけで壁を使っていいから、大手内抽選をやってくれ（藁
その上で鍵の倍率を下げてよし。

今回のカタログ、まことの間の前では、１１時少し前まで売ってて、
売り切れた途端他の間からかき集めようとしてた。
その後どうなったかは知らない。

レヴォスタッフが買うので葉鍵は減らせません。

それくらいで減るようならさっさと減っていいよ。

>>45
１２時半ぐらいだったらしい。
はっきりいって偽住所目当てで逝った人はほとんど買えてると思う
やふのあの値段は以上だと思う

自作自演の吊り上げ工作・・・？

どうせ夏に再販すんじゃないの？＞偽住所新刊
ていうか、してくれると踏んで今回はレイの間逝かなかった…

申し込んできた大手を全部、無条件当選させいるのも混雑の原因の一つだよな。
大手は10サークルまでとかって枠を作るっていう方法もあるよな。

じゃあ偽ぶれの詳細でも。開場後１０時５０分に列に並ぶ。その時に列の作り方はこん
な感じ。〇が俺の位置。言っておくけど、矢印１個が人間一人じゃないぞ(ｗ
　　　　↑→→→→→→→→→→→→→：→→→→･･････････････→↓
↑→→→↑　　　　　　　　　　　　↓：←←←←･････････←←←←
↑←↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑・　　　　　　　　　　　　販売机
〇↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑↓
←↓←↓

前に何人いたか分からん(ｗ
ただし：で区切った右側の列が無くなるまで、左側は全く動かず。つまり

　　　　↑→→→→→→→→→→→→↓
↑→→→↑　　　　　　　　　　　　↓
↑←↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑　　　　　　　　　　　　　　↓
↑↓↑・　　　　　　　　　　　　販売机
〇↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑・
↑↓↑↓
←↓←↓


こんな感じになった。こうなる時と限２から限１への変更が重なったかは分
からんけど、そしたら列が進む、進む。動き出してからは１０分かからんか
ったよでも自分が動き出すまでに４０〜５０分は待ったけど(ｗ

最大大手枠３つ（右、左、下に各１枠）
大手枠を３０くらい？（各館の列が流せる数）
これで抽選してくれて、落ちても島中や偽壁で救わなければ
少しはどうにか・・・なるのかなぁ。

なんか来る人の数には影響が無いような気もするんだが（藁
どうせなら左と下には中央通路作って通常のサークルも減らして
一般参加な俺達はカタログを完全購入制にすればなんとかならんかな。

ちゃんと空気が吸えて、場内を歩けるならここまでしても
俺的にはいいけど。

続き
俺が買い終わった時には人が

　　　　↑→→→→→→→→→→→→↓
↑→→→↑　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　販売机
↑
↑
↑
↑↓
↑↓
↑↓
←↓

まで減ってた。で、時間を経るにつれ、列がさらに短くなってったよ。
友達と１２時過ぎに電話。まだ買えそうだから並べば？と伝える。
１２時２７分に偽ぶれ買えたとの着信が残ってる(ｗ

とまあこんな感じかな？図が分かりにくかったらスマン。
あとは妄想でカバーしてくれ(ｗ

うわ、矢印がずれてる･･･。見にくくてマジでスマン･･･。
鬱駄詩嚢･･･。

最大大手枠（特Ａクラス）の一つは、ちゃん様の予約席だぞｗ

旧スレが上にきてるのでage

>>64
いや、だからその予約席も抽選にしちまえって。
ちゃん様、ぼるぜ、スカ○ン、偽ぶれ、あと何処があるかな？

age

>>19
トゥナイト効果です。

でもどうやって「大手」と定義付けるの？
前にもレヴォＨＰでそんなアンケート取ってたけど、けっこうばらばらだったし。

今だって、どのサークルを壁にするかは主催者側が勝手に決めてるんだから
どのサークルを大手とするかだって向こうが勝手に判断するでしょ。

主催者が無条件当選させたくなるサークルが大手か。
納得。

sage

＞62　最悪だよね。9割がた買えないって口ぶりでずっと言ってた
スタッフ（列整理？）しかもかなり前からずっとそれ言ってた。
誰かが「身内のスタッフに何周もさせるためです」って冗談で言ってたけど、
そうかんぐられてもおかしくはないわな。
だってさ、みつみのとこだって列整理が自主的に「買えません」なんて
絶対言わないじゃん。聞いたら「私は整理しかしてないので･･･」
とか適当に答えるのが経験上、大手では普通ですが。

よく考えるとおかしいことばかり。本当にハメられたかもよ。
一飯参加者は。だって、12時ぐらいからあそこまで何回も「買えません」
言ってたら、そりゃ携帯もあるしいくらでも情報まわるだろう。
そして実際はみるみる列は薄くなって、余裕でいけた。

１３日カーネリアンで１０階まで上がったぞ、結局買えなくて泣いたが・・・。
何とかしてくれ、スタッフと場所・・・あの過密状態で災害が起きると・・・大変だよ。

>>73
そうそう偽は、１１時半頃今並んでも買えません
どうしても欲しい人だけ並んでくださいと言ってた

あー、自分も思い切りだまされたよ。その後実情に気がついて急いで並んだおかげでなんとか買えたけど。
列整理の作戦の一環だったんだろうけどこういう事をすると今後ホントに「並んでも買えない」と
言っても信用してもらえなくなって大混乱を起こす要因になると思う。
こういうのってなるべく確実な事を伝えるべきで間違っても嘘を言ってはいけないと思うのだが。

減点。

>>76
レヴォだから

スタッフ側としては、列に並んでもらった方が、他でさばかなければ
ならない人が減ってラッキーなので、絶対買えないと知ってても、
もう買えませんなんていわないぞ。
親切心を持ったサークルの人か、よくわかってない新米スタッフだろう。

それにスタッフは並んで買ったりしないし（ｗ

別にスタッフ擁護するわけじゃないけど…
完売までだんまりよりはよっぽどマシだと思う。
どーしても欲しいヤツは買えない予告なんて関係無しに並ぶからな。

開場前に某電撃○王の編集長のベンツこと○沢淳を目撃
ぶるまほげろーと談笑してた
そのあと、開場直後の鬼畜系ロリ本に真っ先に走る姿を目撃
あんた真性だったのかい！

>>73>>76>>78それは穿ちすぎでは？
漏れは１１時半から並んだが、本の冊数（バックヤードに本がなかった）と列の長さ（１階まで行ってたうえに、４階でさらにとぐろをまいてた！）、
それに今までのレヴォの経験上ギリギリ買えるかな？買えればラッキーと踏んでましたから。

>そうそう偽は、１１時半頃今並んでも買えません
>どうしても欲しい人だけ並んでくださいと言ってた
といったのも前述の状況をかんがみると仕方なかったかと。
上からそう言うように言われてただろうしさ、あんまりスタッフを責めるのは酷だよ。

>>80
だって梅○氏は、あの評判の悪い電撃犬王もスタッフだろ？
自分のやってる本のセルフパロディエロ本だすくらいだしなあ

>>81
同意。
同人誌なんだから、買えるも八卦買えぬも八卦くらいに考えて
マタ―リいこうや。
>>76
本一冊で泣きべそなんてかくなよ。
みっともない。

一般を裏切り島中サークルからも突き上げを食らう状況が続いているのに、
サークル参加申し込みは何故か減ってないらしい。不思議だ。

まあ、余裕で買えたからこんなこと言えてるんだろうけどさ。
実際漏れが並んでから後ろはなぜかそんなに並ばなかったし（これは予想外）
いざ買う段になっても予想よりもかなり在庫があったのも予想外だったし（本が薄かったせいで数量見積もりを誤ったのだろうな）
…買うのを諦めた皆様スマヌ、パチンコでフィーバー出されたと思って見逃してやってくれ……
こっちも予想外だったんだよぉ。

愛想を尽かして申込み止めるサークル以上に入ってくるサークルがおおいからでしょうな。
そのかわり質が低下してる模様ですが。

今回のレイの間はこみパより悪かった。

話題を反らしてスマン。

あじのひらきってオークションにたくさんでてるけど
なんでこんなに安いの？
人気がないのか、書店に卸されてるからか。
気になるなぁ。

実際買えたからいいんだけどね。
買えなかったら自分勝手に往生際悪くめそめそ言ってたと思うわ(笑)
とりあえずちょっと大人気ない書き込みでした。スマソ

>>79
>どーしても欲しいヤツは買えない予告なんて関係無しに並ぶからな。
激しく同意！

逆にヲレは実父に並ぼうかと思ったが時間ロスを考えて止めた。
どーしても欲しいわけじゃないから。

Ｌブロックのあたりでトラップされてしまったよ。
あの付近島間の幅せまくなかった？

イベントの求心力がなくなってきているのが分かっているから
ビッグサイトを選択できないのかなと邪推するテスト

>>85
＞いざ買う段になっても予想よりもかなり
在庫があったのも予想外だったし

取り置きだと思うよ

↑伊集院風？

94>>92

>>93
そうかな？
実際取り置き分があったとしてもそれ以上に残ってた。

>>95
シラネーヨのコピペを思いとどまるテスト

ちょっと聞きたいんだけど、今回の美和○和の本って
何でヤフオクであんな値段が付いてるの？
いつもは２ｋくらいだったような。

>>92
普段から動ける事務レベルのスタッフが足りなくて対応できないんだろ。多分。

○和美和、昔のようにエロマンガ描いてくれよ〜
やっぱ売れると人は変わってしまうものなのか・・・・・

>>100
サンクリの島で買ってた頃が懐かしいよ・・・。

癇癪玉を持ち込むキティがいるほど危ないイベント、か。
うぐぅとどっちがいい？

>>102
ソースをハッキリ示せやｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

>>103
レヴォの掲示板見てこいやｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

うぐぅ。

昔のように委託して〜＞美○美○
去年の夏コミとかまでは楽に買えたのに冬コミ以降のアレは何事？

>>106
そんなの同人じゃ当たり前のこと。＞急に人気が出て買えなくなる
漏れなんか毎年少なくとも2〜3サークルはそういうのにブチ当たってるよ。

君ももっと経験を積めばわかるさ(藁

ん？２〜３サークル？君こそ経験不足だ（藁

あぁ、ゴメン毎年２〜３サークルだったね。

公式掲示板でレイの間の話が出ていますが
スタッフと思われる人達の返信内容には怒りを通り越してあきれてしまいます…
まともな意見を書いても、すぐなじるし
「そんなことはない」と否定されています
あそこにいてとじこめられた一般参加や、
特にひどかったＬの島サークルが見たらどう思うのか…
あの混雑は一般や新刊を出したサークルが悪いみたいに言われています
どう考えても通路の狭さと配置ミスとつめこみの所為でしょう
今回はじめてレヴォに参加してレイの間でしたが
こんなにレヴォのスタッフはひどかったんですね
ここでレヴォ批判をしている方達の気持ちがよくわかりました

＞偽ぶれ
た〜けェ〜ぇ！！ （ヤフオク）
最初は限２だったみたいだし、上記スターフのナイスアシストで買い易かった、イコール
出しやすい（→品が余って値は上がらなひ）ハズなのにこの値段っ?!

やっぱ３２３が描いてたってことで
後から欲しくなったヤツらが値を上げてますか。

>>111
K書店での価格が１万なんだとさ。

>>110
レイの間は、コミケで壁クラスのサークルを島中に押し込めていました。
その結果があれです・・・

馬路でｷｼｮｲ自称精神病男(ﾜﾗﾜﾗ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6142/

>>112
書店が壱萬出しなら７、８０００円に収まるかな。（ヤフオク）

>>115
転売屋スレで聞いてみな。

今回の偽ブレはかなり部数が多いよ。きっと待ってれば
ヤフオクも下がるよ。

>>110
そうか？どれの事かなんとなくわかったけど
俺にはあの意見が意見には見えないし、まともにも見えないね。
なんか打ち上げの愚痴をそのまま持ってきたみたい。

俺としてレヴォに対しての希望なら
赤の間は２つくらい島減らして通路幅大きく取れるようにしてくれ。
後、Key違いどもは青の間に押し込めて外に出さないでくれ。
結果赤と青の間の当選率が下がろうが知るか。
俺は緑の間ジャンルだからどーでもいいし。

>>118さん
確かにあそこの意見の中に意見とするにはちょっとおかしいのもありますが
ひどい時は本当にひどい状態だったんですよ

島を減らして通路を大きくとるという意見には私も賛成です
鍵ジャンルをあのホールに配置するのなら
超大手は別のホール、またはその逆で
大手と鍵を同じホールに配置しないでほしいですね

いっそのこと大手専用ホールを作る
島がなくてみんな並びやすいようにする
そんで、大手にあまり興味のない人は
マターリホールでお買い物
どうよ？

120>
うム。
うさぎの間は外の喧騒が嘘のようにﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

>>120
そうだよな。
３Ｆが空いてること多いから、あそこに大手を配置すればいいのに。
あと、鍵サークルも置いてバ鍵っ子の収容所として隔離してほしいな。

>>120
俗に言うA館体制？
やるなら文化会館の3階かな。

>>119
ま、一時期はギャルゲー全部が伸びて
その後葉っぱだけ伸びて青の間全面使用。
赤の間の90％近くを使った時期もあったね。
あの時は他のギャルゲーを青の間にしたんでなかったっけ。
ワールドインポートを指して
どきどきパーティレヴォリューションと言ったり（藁
それを思い出すと
赤に鍵系とそれに近い系の少数ジャンル
青にその他のギャルゲー（葉っぱ含む）を考え付かないのが不思議。
どうも葉っぱとアリス以外のギャルゲーに加え
デジキャラまでもを受け入れたのが徒になったと思える。

つーかこういう〜した方がという意見こそ向こうに行ったほうがいいのに
むこうで２ちゃんみたいな愚痴をこぼしてどうするよ。

>>120
コミケの晴海Ａ館方式？
デメリットの方が強くなったのでＡ館方式は採らなくなったんだよね。

デメリット？
その辺の昔話きぼ〜ん。

ちょっと考えるだけだと中小のサークルにとっては大歓迎だと思うけどな。

どなたか
いもむや本舗（あず○○き）さんのとこの新刊と
KAMINENDO.CORP（あか○わRED）さんのとこの新刊の
販売価格覚えてる人いませんか？

即レス求む、お願いします。

A館体制が有明西でできないのは
導線の問題ってコミケの反省会で聞いた事あるけど
デメリットは聞いた事無い。
場所とスペース数の問題とか
一般を吸収しすぎるとかですかね？

118=123なんだけど
別に意見なんて立派なもんじゃないよ。
単に俺が楽したいだけでの希望・妄想だから。

赤の間の配置を
まず一島削除して島の間の通路の幅と広くする。
中央通路を作る。
中央通路側にはお誕生日席無しで
中央通路は開場後、フリーまでは出口に向かっての一方通行。
各島から少しスペース減らして
壁サークル側の通路も広く取る。
これくらいしてくれないかなぁ。
多分スペース数そうとう減ると思うけど。

>>122
ば鍵っ子に3階なんて身分不相応
奴等にゃ高速道路で十分。

ちゅか、買った後の人間の動きが想像できなくなってるのと違うか？
晴海の頃は館外に逃がせたけど、有明すらそれは困難だし、
池袋に至っては逃げ場なんてどこにもない。

Ａ館体制の無くなった理由。

・全体に入場者の総量が増えすぎた。
・「Ａ館配置」自体がステータスになり、大手志向の一般参加者
の更なるＡ館集中を招いた。
・大手サークルが「若干数の超大手」から「数多くの中大手」に
遷移した。
・一般参加者が一極集中するよりも、全体に平均して散るほうが
会場キャパシティの限界を超えにくい。

こんなところだったかな？他にもいろいろ理由はあったと思うが

まぁ、全部の大手を隔離するのではなくて、
大手のうちの半分くらいを隔離するだけで全然
違うと思うし、そのデメリットとやらも多少
改善されそうな気がするがな

３階を借りられるかどうかは別問題として、
３階の出入導線どうするんだ？
去年の秋レヴォやらサンクリやらで、３階
の出入がネックになるのは実証済みだが。
搬入路うまく使えんのかな。

言えてる。
2階4階から来る人数が
3階から出る人数と同じがそれ以下でないと
赤の間と同じ事を今度は建物レベルでやる羽目になるな。

参加者には前日夜に入ってもらい、当日は全員３階に幽閉、他フロア終了後に解放、でどう？（w

>>133
一般参加者全員が空中浮遊術をマスターすれば一気に解決だヨ！
レッツΩ。

レヴォの２日間開催・・・とか

>>137
ただでさえ苦情が来てるんだから無理だろ。
大手1日限定とかならありそうダナー

今回でいえば
みつみと偽プだけ３Ｆに置いて☆

入場列がそのままどっちかのサークルの列。
出る人はいずれかのを買い終わった人（強制）だけだから詰まらないよ!
もちろんホール内は行列のとぐろ。

偽ブの新刊は再販する事が判明したのでヤフオクで買っちゃ駄目ですの☆

>>140
わかっていても金出しても即欲しいってやつが絶えないのが現状。
コレクタとかもの好きってやつらは版数までもきにするからなー
ばかばっか。

>>140
↑ ホントカヨ？！ (ﾟДﾟ)
恒例のソースは？！

>>142
天露さんとこの日記より＠ソース
ＨＴＴＰ://www.awave.or.jp/special/kanro/diary/dia9910.cgi

● 5月16日　水曜日
ああ、ウチはレヴォでそれなりな本を出した場合は必ず再販してるので。まあ他人様を儲けさせてやる義理はないかと思います。ちうわけで、ちょっと待っててくだちい。

＞１４４
ありがたい話ですな

再販マンセー

つーかマジでレヴォのいもむやさんの新刊の販売価格覚えてる人いませんか？（Ｔ-Ｔ
切実にレス求みます・・・

>>147
そんなに困ってるならサークルに聞け。
どうせ代理購入して価格を忘れたんだろ？
オレもそうだったからな！

本人に聞けば？
たしかホームページ持ってる筈。
家計簿つけてるんでとか適当に理由つけて。

野猿解散を悲観した女子高生２人が自殺
　解散した人気グループ「野猿」の熱烈ファンだった女子高生２人が都内のマンションで飛び降り自殺した。１５日午前２時半ごろ、東京都港区のマンション前の歩道に倒れているのが発見され、病院に運ばれたが間もなく死亡。２人は福岡県の女子高生で、１３日に東京・代々木第１体育館で行われた「野猿」の解散コンサートを見るために上京したとみられる。「野猿が解散するならどうなってもいい」などと解散を悲観するような言葉を友人に漏らしていた。
　警視庁東京水上署によると、１５日午前２時３０分ごろ、東京都港区海岸のマンション前の歩道に、若い女性２人が倒れているのを同マンション１階の飲食店店員が発見、１１０番した。２人は病院に運ばれたが１人はまもなく死亡、１人は即死だった。２人は福岡市の市立高校２年生（１６）と県立高校２年生（１７）と分かった。現場には「死ぬ理由もないけど生きている理由もない」「しいて言えば疲れた」などと書かれたメモがあり、同署は飛び降り自殺とみて調べている。

学校などの話によると２人は、とんねるずの石橋貴明、木梨憲武らが所属する人気グループ「野猿」の熱烈ファン。１２日にそれぞれ福岡を飛行機で出発した。１人は「野猿の解散コンサートを見るために東京に行く」と両親に言い残した。友人には「野猿が解散するならどうなってもいい。つまらない」などと話していた。家族は１４日になっても帰宅しないことを不審に思ったが、最近変わった様子もなく、同日は高校が振り替え休日だったため「１日様子を見よう」と話していたという。

　２人は異なる学校に通っているが、学校関係者は部活動を通じて知り合ったのではないかと話している。１人はアニメーション部と漫画研究会に所属、野猿をテーマに漫画をかくほどのファンだった。もう１人はイラスト部に所属していた。亡くなった１人が通う県立高校ではこの日、全校集会が行われ、校長が報告すると、同級生からすすり泣きの声が漏れた。同級生の１人は「学校では野猿のことばかり話していた。コンサートもすごく楽しみにしていたのに……」とつぶやくように話した。

現場のマンションは９階建てで非常階段の８階と９階の間の踊り場（地上約２０メートル）に、２人のものとみられるリュックサックとカバンが２つずつ並べて置いてあった。荷物の上には封筒があり、中にメモ１１枚が入っていた。メモは２人が交互に書いており、最後に署名があった。友人や両親あてに「ありがとう」「お世話になりました」などの言葉も書かれていた。

　◆野猿（やえん）　１９９８年（平成１０年）４月、フジテレビ「とんねるずのみなさんのおかげでした」で、とんねるずの石橋貴明（３９）木梨憲武（３９）と番組スタッフで結成された１１人組。紅白に２年連続出場し今年２月、解散を発表。４月６日から解散コンサートをスタートし、５月１３日まで９公演を行い約１８万人を動員。アルバム１６５万枚（３枚）、シングル３１１万枚（１１枚）、ビデオ１０万５０００本（３本）を売り上げた。

当人に聞くのもなんか失礼な気がして・・・
だれか知ってれば聞いてしまおうと思ったわけです。
理由はビンゴ、ぁぅ
もちっと待ってみて出なそうならそうしてきます、すみませんでした。

>>153
鍵葉板で聞いた方が買った人たくさんいるだろ。

>>150-152
慨出だろ？自スレに帰れｙｏ！ｕｚｅｅｅ

自スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=989989186&ls=50
ソース源
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010516-09.html

あ、そか。
サンクね>>154

>>153
代理で忘れたんならしょうがないだろ。納得の範囲内と思われ。
転売価格の参考にするとか言うなら滅殺もんだが（笑）

>>153=156
俺も知っていたなら教えたけど、
買ってないから何も言わん買っただけ
もう少し待ってくれれば友人に聞けるから、
葉鍵行って誰も教えてくれなかったらまた言いな
そん時は教えてやる

なんつーか非公認とは言え一応表である向こうのBBSより
こっちのほうがマターリとしてるのは笑えるな。

擁護側が叩き煽りと同レベルだと盛り上がっていいね(w

っていうか向こうのBBSより建設的な意見が多くて見栄えがいいぞ。

っていうか向こうよりも建設的な意見が多くて見栄えがいいぞ。

ちっす、いもむやさんの質問してたやつです、あい。
葉鍵の方で教えてもらえました（ｖ、多謝です！！１
ここも葉鍵板もまたーり安定でイイ感じですねー、本当に。
うちの板ももう少し治安が良ければナー・・
とにかくちゃんと聞いていただけてサンクでした！
このご恩はいつか、では戻ります！黄昏〜

＞偽ブ再版
再版でも買いやすくなるわけじゃないし。
ここ買いに並んでたら他んトコ買えないって人には関係ないな、あんまり。

コテハン？ チェキナ某は頼んで 怒って 謝って 黄昏〜（←なんだ、こりゃ）…、忙しいな。
情緒不安定のアイドル女優みたいだ。

>>165
ﾜﾗﾀ

つーわけで余りにも頭の悪い感情論を繰り返してる
ＢＢＳが面白すぎるのでちとさっきの希望をだしてくる。

少しはこれをたたき台にでもすりゃいいんだけど…しねぇだろうな（藁

サークルを減らしたらモトが取れませんとか言ってオシマイじゃないの〜？（ｗ

・・・もうちょっと有益な会話しようよ…

ポン○き屋ってどこで無料配布本配ってたんだろう。（しかもオフセ）
カタログ見てもなかったから探さなかったのに。

>126
かみねんどは千円だったよ

>>170
ぐぁマジですかっ！？？？・
しまった計算まちがえたんだよもん！！！１
>>165
ん？これが素だから気にせんといてやー。

＞１６９
確か秋霜堂（すまぬ、霜は漢字間違い。）。というかこのサークル名、
かつて出したそこの本のタイトルと同じ名前だよね。

とりあえずＨＡ○Ｇ　ＯＮ行ってからでも２周は出来た様子。
しかし１万円はやりすぎ、Ｄカ。

サンクス。

やっぱりかー・・・。G13bのサークルカットは息吹○んの絵にそっくりで、
目をつけてたんだけど、よくいる似顔絵師の仕業かとおもってたよ（；´Д｀）
はっきりいって、逝く余裕あった・・・くそ！くそ！くそーー！

っていうか
できれば、サークル名の後にジャンルとお奨め度も追加してくれ。
紙粘土もいも○やもだがこのスレで挙がってる本で買えたの
Bolzeくらいなもんなんよ。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／|
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　党|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　ちゃん 　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　恭　　　|　　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　本　　Λ＿Λ//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　日　　（∩´∀｀）　＜　　おまえら、秋レボ逝けよ！
　∩Λ|　日 本 恭ちゃん党　　| 　Λ＿Λ//　　_）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）U／|
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //Λ＿Λ廿Λ＿Λ　　//|　U ／　　／|
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（恭）　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）／
　 ||||　　　　　　　　　　　　||||
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＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_

>>174
俺らが？　自分で出したサークル名に？　どうだかなー。
やっぱ同人って自己判断と責任だよ。

俺の場合読みたかったから買っただけだし、
それ程並ぶ所でもないだろうから
自分で判断してみれば？

新規開拓もできるかもしれないし。

>>174
真のお勧めここに書くわけないだろ。
大手ばっか書いてないで、自分で開拓しろ。

>>176-177
まあね、一応はわかってるんだけどさ。
普段なら並んでる所なんよ、紙粘土もいも○やも。
ただ、今回は下でしかすごせなかったんで
とりあえず今回発行のジャンルだけでも聞きたかった。
鍵なら棄てる、葉っぱなら悔やむから（藁

でも、下で新規開拓をちょろっとしてきたよ。
結果はメイド系は女性主宰が多いな。
あとGPMは上と下がはっきりしてるって事くらいかな。

↑大手は大手なりの素晴らしさがある。
ビコ手はリスクが大きいからね。
だから一生大手を買い続けるのが最高だよ。
>>174
大手だけ買って昼前には帰りなさい。

もう、壁はうんざりだよ。
これからは、お気に入りを２つくらいに絞るよ。
そうすれば、もっと島中の丁寧な本と買う時間できるし。

ただ、島中はサークルカットで行く行かない決めてっから、
ダミーサークルの人はカットは適当に描いてくれ。頼むよ・・・。

大抵の人間は午前中に気に入っている大手を回り
午後に入ってから気に入っている中小をまわってから
残りの時間で新規開拓ってパターンだろ

>>182
普通はそうだよな・・・。
でも俺は今回、情報戦に負けた。
新規開拓しようとしてたところの大半が即完売だった（小部数だった為）
だから、新規開拓は壁の次にする事にした。

好きな島中は一番最初に行く。
これ、常識。

俺の場合特に大手だけって買い方してないのよ。
どちらかというとジャンル優先。
だから大抵
気に入ってるサークルでもジャンルが変ると買い控えるし。
ジャンル関係なく買ってる大手なんて２つしかない・・・
その時の気分でジャンル傾向も変るから
ある意味毎回新規開拓。
で、サークルカットに泣かされて帰ってくるとか。

>>180
昼前に帰れって言われても
昼前にようやく館内に入れる位の時間に来てるんだけど
どうしろと？（藁

>>185
K-books前で売りに来る厨房から
（買取より少し高めに）本を買い入れなさい。
そうすれば昼前に帰れます。
島中は忘れなさい。

＞K-books前で売りに来る厨房から（買取より少し高めに）本を買い入れなさい。

あー、それ一度やってみたいな、買い厨は儲かり、こっちは店より安く買える、
けんちゃんは儲からない、と。
でも店の前だと何売るかわからんから
店内の買取カウンター前でインターセプトしないとね。（出来るのか?!）

>>184
大手は金出しゃ買えるけど
島中は売り切れたら入手は困難（不可能）だからな

>>184
今回は10時40分には入れたけど、最初の2つは島中に行ったよ。
島中のコピー紙はそうしないと手に入らないからねえ。

でもその後はbolze→UROBOROSの大手コースだった。
共同購入は大変だよ…

>>187
ダフ屋よろしく店の前で
「いい本買うよ〜」ってだみ声でうろつきまわってみると。

>>187
＞店内の買取カウンター前でインターセプトしないとね。
ブラックリストに載るぞ。素直に外で声かけろ。

そして、携帯の番号を書いた紙を渡して
「値段聞いたら折り返しかけてみてよ」と。

ヤフネタですまん。

甘露の本、一時の値動きがパタリとやんだんだけど・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c5831648
「Blazer One・偽住所不定『esquisse』（甘露樹、みつみ美里）は再販されます」
↑コレのおかげかな？

だとしたらえらいぞ！　＞ hoashimitui(新規)

転売屋逝ってよし。
甘露じゃないけど、やつらに儲けさせてやる義理はないね。
＜＜自作じぇん　ちゃいます＞＞

俺は島中回りながら新規開拓もしているよ。
良さげなコピー誌とかも見つけたら即、手に取ってみる。

いや、この場合自作自演であっても
怒るのは転売やーだけだから良し

高値ついてるコピー誌もどっかにあぷすれば暴落するかなぁ…
怒られるかなぁ…
やふおくで高値つくよりいいと思うんだガー

新規でヤフオクを悪戯できるのも、あとすこしだねぇ。
しみじみ。

チェーンメール方式で

「このファイルを↓したら、あなたがお持ちの別垢に↑してください」

そうか、再販されるのか。HPでも確認した。
しかし次参加するイベントは夏コミだろうなー。
30分くらいでサックリ買えればいいけど。

>>197
夏30分じゃ買えないよ多分。
たぶん今回よりもすごいことになるね。
みさと姉、夏偽ブの売り子＆依託だってさ。

この前社内で冗談まがいにそんなことを聞いた気がするよ。
小耳にはさんで、おぃおぃって感じだったね・・・

>>198
大先生は依託かよ〜、いかねば。

>>198
おもろい、もっとやってくれ。

ニセぶれ、アップの模様。

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

>>191

査定中に肥え掛けてみたら？

人数は6対1に減ったが、試験は再開された。
「では、そろそろ・・・」
「(一番手は零君ね。がんばらなくちゃ)・・・どうぞ・・・はっ、あああっ！！あんむっ、んん・・・」
零が正常位で挿入すると同時に、豪も若人センセの口に遠慮なく入れる。
「じゃあ、俺はこっちの手で」
「あ、僕は左手ね」
空いていた両手も直ぐに潔と大のペニスを握らされる。
「はっ、んん！んん！はむ、んん〜・・・」
若人先生は全身忙しすぎて、あえぐ暇も無い。
(千絵)「うわ〜、こりゃ本当に大変だわ、ねえ唯？・・・唯？」
(唯)「ん、ん、はんっ！ん・・・」
「って何勝手にヤッテんのよ！撮影はどうしたの撮影は！？」
「え？・・・あ、ゴメン千絵。一平がシテほしそうにしてたから、つい、あん」
「つい、じゃないわよついじゃ！一平君も、相手は若人先生でしょ」
「だって場所がないからさー、ふん、ふん」
「あん！」
「・・・たくもー」
7Pともなると順番待ちの間の過ごし方も考えなくてはならない。いざ自分の番になって立たなかったら困るし、それまでにイッテしまっては元も子もない。

「ほっ、ほっ、ほっ、っと」
「あん・・・ひゃっ！・・・ん〜」
零の射精が予想外に多かったため、思わず叫んでしまった若人センセ。
「うふっ零君、すごいわああん！」
しかし零の顔射が終わる前に、既に豪が挿入していた。
「はああ、あ！大きいっ!」
顔の精子を拭うまもなく、試験は続行されていく。
「(二人目は豪君・・・あと5人・・・)」

>>202
その危険なものはなに？（ｗ

クレクレ君対策でしょう。

不本意ですわ！

>>202
それウィルスじゃねーよな！？
なんとなくクリックして、拡張子見てから慌ててキャンセルしたけど

拡張子ワードじゃん

>>209
.docはやばいって

メリッサか。
あ、207の意味がわかった・・・

こんばんわー、なんか面白いものがありますねー（ｗ>>202
踏んじゃって心配な人はチェックでもしといたほうがいいですよー。
http://housecall.antivirus.com/housecall/start_jp.asp

って裕香それよりも>>198-199のほうがかなり気になるんだよもん。

>>213
漏れも。
＞みさと姉
って書いてる辺り、かなり気になる

>>202
ノートン先生がウイルスをチェキ！した時の挙動を初めて見たよ（藁

ただいまノートンアンチウィルス完了
運良く感染してなかったよ
まったく、ブラクラならまだしも
今回は悪質だぜベイビー

みんな余裕だな　笑

てっきりスレが荒れるかと思ったが、冷静沈着。

>>215
ウイルス定義が5/15付で更新されてるから、ついでにLiveUpdateしておくと（・∀・）ｲｲ！鴨。
あと、アンチウイルスならAutoProtectをOnにしておくと、ファイルダウンロード中にチェキしてくれるナリよ。
つーか、当方２１５。

>>217
バイナリ系のファイルなんか
よほど油断してないと開かないYO!
昔痛い目見たから・・・

>>217
だてにみんな２ちゃんねらーやってないね

すまん、どーでもいいことかもしれんが
どうして
「不本意ですわー」　＝　「メリッサ」
なんだ？

井上喜っ子たんだからさ

202=217は、ヤフ荒らされて偽ブレ暴落し、それに怒り狂った転売屋だろ？
ま、気を落とすなや、これから入札してやるよ。新規でな。

評価悪くなってもキャンセルしていいの？＞ヤフオク

うっかり踏んで感染しちゃったよ。
転売屋サン満足しましたか？売ってるのは
練り餡と偽ブレどっちかな。

踏んじゃった人はノートン先生でサクッっと削除してしまいましょう

>>225
これにめげずにどんどん
転売屋荒らしをがんばってください！！

202
画像か何かと思ったけどなにげにクリックして
これはヤバと思ってキャンセルしたら
無事だった

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36581273
初めはこっちの練り餡の方しかやってなかったけど
質問で他に情報ありませんか聞かれたんで尼梅雨のも
やりました。ウォッチリストに入れてる人が数人いるけど
何のため？

いま、ヤフオクに注文出してる人で落札されてないのなら
落札時間までにQ&Aに質問してはっきりキャンセルの意思を示せば
OKです

ルールですから
by　JRA

これか

http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/abid/abid-06.html

今ノートン先生で削除できました。
これからも転売屋荒らしをがんばります。

荒らし生活もあと一月だけど、がんばるかとすっかぁ。

既出かもしんないけど。
レヴォってのはコスプレ禁止だよな?私服でもコスプレと見なされたら入場禁止だよな?
なのに、バトロワの制服来てるヤツが居たんだけどな…
まー普通に売ってるがよ、ありゃ無し何じゃねーの?
ってスタッフに言ったら、｢僕たちは気が付きませんでした…｣だってさ。
嘘だ…大手だったのに…

ガンパレのコスプレもいたな

てめえが直接言えよ
ルール違反を指摘するのにスタッフじゃなきゃいけない訳じゃねえし。

いやぁ、一般の人間が注意するのって勇気いるよなぁ。

>>236だったらできる？

どんな文化もいずれは廃れる。

となると、同人人口がピークを迎えるのはいつ頃だろうか？

程度によるなあ
叫んでたり暴れてたり唄ってたり他に大迷惑な様なら注意する
コスプレまがい程度なら、別に無視する。2Chに書く程の事でもないし

全身ラミバとか女装とか見てて不快なのは注意するしスタッフにチクるし2chに書くかも。

いやぁ、なんか一人でぶつぶつ言ってて通路をふさいでる
くるっちょるさんを見たんだけど、怖くて注意できんかった。

刺されるとやだし。

私は公衆電話に絶叫している人を見たよ。

「おかぁさんのばかー」って言ってた。

>236
そうすっとスタッフの存在意義がなぁ…
それにそんなもんは入場時に注意してくれって感じじゃん。
まぁトイレで着替えられたらアウトだけどさ

お母さんはボルゼを買い逃したんだろうな…

わらた。

なんか、「なんで今かえらなきゃならないんだよ〜」とも
叫んでた。

ﾏﾏﾝに内緒で池袋にきたのかな？

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36520396

これはまじですか？

>>241,>>243
どこのサークルだったか忘れた（つーか混雑でどこかわからん）が
50-60歳ぐらいのおばさんが並ぼうとして「ここは最後尾ではありません
この奥のずーっと先、20メートルくらいの所です」と言われて愕然としてる光景を見た

あれは本人が買いに来たのか、それとも息子に頼まれたのか‥‥
後者だとして、息子はヒキコモリなのか、買いに行けない事情があるのか（病弱、身体障害など）
あるいはただの疥癬で、母親を人手として使ったのか

いずれにせよ、なにか悲しくなった

>>238　今だろ。

>>245
最高額入札者の評価ページ見ると音楽系で同人での評価無し。
ﾊｸられてんじゃねー？

241と２４４の書きこみのように、息子にバカ呼ばわりされてしまった１の母でございます……ヨヨヨ(；´д｀)

1よー、スレッド移動してくれたのはありがたいけど。
かあちゃんは大切になー

おれはチャイナっぽい服のちぃを見たぞ。
つーか、ルール守らないのがかっこいいと思ってるんかな。
今時中学生だってそんな考えしてないぞ。
ちぃは耳カバー付いてたから駄目だろうけど
バトロアはむずいなぁ、血糊あったら駄目だろうけど。

しかし、なんつーか
脳内革命たんとか…人種の博覧会と言うか人間交差点というか…（藁
最近本より人間見に行く方が楽しくなって来たぞ、レヴォ。

>>246
池袋系のイベントにいっつもいるおばちゃんじゃないよね？
デニム生地の帽子かぶってカート引いてなかった？

>>229　hoashimitui （新規）よ、応援してるぞ〜。無垢な厨房どもを救ってやってくれ〜(≧∇≦)ﾉ

コスは俺も何人か見たが、不細工だったので見ないふりをしました。

■ 5月18日金曜日 ■
レヴォは私は前に書いたとおり行けなかったのですが、
いろいろ聞けば聞くほど躊躇してしまいますね(;´Д`)
作家友達とかも秋レヴォは参加をやめて様子見しようかな〜
とかいってるし。やっぱり冬コミか、それとも来年か？うう〜ん……
私の本作りたい〜ってのがどこまで我慢できるのか！？(苦笑)

どうなる秋レヴォ！？

来ないでくれー
またーりまたーりまたーり……

がーん、ウイルスだったのか
キャンセルしたけど大丈夫だったかな・・・
ノートン入ってないから確認できない（ＴＴ；

どうなるって平和になる。

>>257
>>212でオンラインでウィルススキャンできるらしいぞ
間違えて202に飛ぶなよ(藁

あー来るな来るな。連載できる場があんだからワザワザくんなよ
とか思ったり

レヴォとかじゃなくて、もっと閑散としたイベント行けばいいのにな
ライブとか。萌えとか。
ダメなんかな。

>>260
会場が小さいから
物理的に列整理できなくなるだろう

閑散としたイベントに行くと,そのイベントが閑散としなくなる
ん?日本語ヘン?

323がいなくなったらよそのサークルに人が流れるだけ。
そうだろ？＞転売屋

一つの超大手と複数の大手が混在するのは辛い
超大手と大手数サークルの両方の本をムリを承知で手に入れようとする人が増えるから。
大手だけなら、まだ分散が効くけど、超大手は分散されないしね
そこだけって人も増えるし、そのサークル以外のサークルの負担が増えるでしょ
転売屋的には、ある程度の混乱は価格操作的にＯＫなんだけど。

東京ライブならだだっ広いし、キャパも有り余ってる。他に行列サークルなんてほとんどないし
323が信者と戯れるには良いイベントだと思うんだけど。ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙだし。

「大手の本を手に入れる」って事が重要な人が多いんだから
作家と一緒に客も同時に姿を消すって事はない（一定の年齢で止める人は多いが）
そーいった意味合いで、323がいなくなても代わりはいるだろうね。
数サークルに分散されるかもしれないけど。

>>255は、レヴォ回避ムードが３２３の作家仲間＝ゲンガー大手に
広まっていることを問題にしたいんじゃないのか？

それもよきかな。
レイの間の惨状見た後ではそう思えてくるよ(;´Д｀)

誰かみさとさんにメールでチクったね？
もーなにも書かかいｙｏ！

よかったよかった。これでレヴォスタッフも満足だろ？
厨房が減ってさ。もうお前らの愚痴は聞き飽きたよ。

もう作家だって飽き飽きするだろ。あれじゃ。

>>265
それのなにが悪いのか、問題なのか理解できないんだけど？
いいことづくめじゃないか。大手の参加は迷惑だよ。
大手は本屋に卸せばいいんだからね。

>>268
いいや、レヴォスタッフは困るだろ。
大手本を楽に手に入れるために即売会開いてるんだから。

>>264
なんか勘違いしてるんじゃないの？
323にとって、レヴォとライブは別物なんじゃない？
例え両方に行くにしても。

264はあんまし夢を語るな。
きしょい。

ヤフオク本人確認開始　が始まったら、
>>229みたいなことってできなくなるの？

だれかのIDをハクれ！

情報なんとか法でつかまっちゃうんだけど。。。
それはいやだなぁ。

同人ピークが今現在とすると、あとは下がるだけ。

転売屋も社会人になれば、止めるでしょう。
普通に働いた方がずっと楽って事を知らないだけ
だと思う。

働き続けるのは、大変だけどね。

夢っつうか、混雑するから323に同人イベントに来て欲しくないだけ。

で、ライブに行け、とか持ち出したのは、
日記でレヴォを引き合いに出して本を書きたいけどイベントの現状が
それを許してくれない、みたいな被害者オーラ出してたから、つい書いただけだ

そうやって混雑サークルには次々と退去願うわけだな。

絡むね（笑

323級のはな。客の平均年齢が低い特大超大手様だからさ
池袋とか都産とかPIOを会場としてるイベントには出て欲しくないね
売り切れても売り切れなくても混乱するでしょ。客がもすこしオトナなら構わないんだけど。

普通の大手なら、大手の数だけ混雑分散されるから退去の必要は感じないね

レヴォは知らんが、都産とかPIOを会場としてるイベントなら、
恣意的にサークルを落選させることくらい訳ないよな。
絶対やらないと思うが（笑）

電撃文庫より絶賛発売中！
表紙・挿絵はコミックGUMで連載中の「HEAVEN'S GATE」でお馴染み、門井亜矢先生。

あっそ。

どんなイベントもコミケにはなれない。それは分かりきってるわけさ。
じゃあ、一体レヴォはどういう立場で、どういうところを切り捨て、
どういうところを生かして、オールジャンル即売会を続けていくつもり？
それははっきりさせておいたほうがいいんじゃないかと思うわけ。
どうよ？

一番簡単なのは264が退去することだな

>>279
昨日新刊コーナーで見かけたので買いました！
表紙のイラストも可愛いですよね！
残り少ないので早めに買いに行ったほうがいいかも。
詳しくは→ http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/


あらすじを簡単に書くと〜
天使争奪戦!!　アリスvs.アーク!?
魔王の心臓を持つ薄幸の少女アリスはレオン王子に求婚されて大弱り。
アークより顔も性格もはるかに上回る相手に乙女心は揺れまくりなのだ。
そんな間にも、恐ろしい陰謀が進行してたりなんかして……。

ってな感じで、切ない系ファンタジー好きには是非ともオススメの一冊なのです！

レヴォは３２３を切り捨てれば平和になるとか書いてる２６４は
自分のｲﾀｻに気づいてるのかな？

ねね知ってる？
７月号の「Ｐ-Mate」に、門井さんの特大ポスターが付くらしいよ！
詳しくはここ＞ http://book.mycom.co.jp/pmate/

切るだけの打開策しか思いつかないの？
それって結局なんの解決にもなってないってこと気がつかない？
可哀想だね・・・・

264じゃねーけど、超大手は落してもいいんじゃねーの？
一般書店の１店舗が１日のうちわずか数時間で数千〜１万部をさばくか？
そう考えたら323クラスのサークル参加ってのは、アマチュアに
一般書店（プロ）以上の対応力を要求してるわけだよな。

これって、参加者の認識として異常で非常識だと思うがどうよ。
オレはこれだけで十分落選の理由になると思うんだが。

>>287
イベントの理念がそれを許容する限り落選はない。

え、イタイかなあ？
少なくとも323が出てるより出てない方が混乱は避けられるよーな気がするけど。
まあ他の行列大手もそうだけどね
ただ323は信者の絶対数が段違いだし、323以外のサークルは眼中ない人多いから
他サークルや無用な混雑を避けたい参加者にとっては良い迷惑でしょ

いいんでないの？別に
その旬が永遠に続くわけでないし
それだけ周りが認めてるってことだろ？
それが黙認されてることであれどうであれ
解りきってることにいまさら口はさんでどうするのよ？

>>288
理念より現実が優先する例じゃないかっていってんの。

実際、あの規模以下の事象でも現実が理念に優先されてる例は
多々あるだろ？
なんであれだけ迷惑なものに、理念が無条件で適用されてんだ？

それが同人というものなのだよ。

どうにもならないからだろ？
満員一致の策なんてみつかるわけないしな
その矛先をどこに向けさせるのよ？
つかみんな自分に都合のいいように考えすぎ。

来て欲しくないってだけ。
一番頭働かせない323信者の為に悩むより
そーゆーヤツら丸ごと切った方がてっとり早いのは確かだなあ
だって323と信者がいなくてもイベントは十分回るんだし。

なんちゅーか、323には気の毒だけど、信者がアレすぎるんだよ

結局、どんな問題提起しても
『嫌なら来るな』で済まされちゃうんだな。
この世界は。

いまひとつ言わんとしてる事がわかんないけど？

>>294
そしたら今度は他に群がるだけ
なにも考えてないあほぅどもがそのくらいでめいる訳がない
犠牲になってる３２３さんのことももっと考えてやれ

『嫌なら来るな』を叫び続けることはそんなに悪いことか？
それを叫び続けることは、スタッフ、サークル、一般を遠ざける
リスクを背負うということくらい、叫んでるほうも分かってるよ。
その結果イベントが廃れるなら、所詮それまでってことだろ。

>>295
落ち度のない人が迷惑を受けて文句いってるのに原因がある人が放置で、
クレーマーには「嫌なら来るな」は暴言ってもんだろ。

コミケじゃ大手には売り子用として多めにチケットが回されてるけど、
それが必ずしも有効活用されてないんだろ？
完全にシステム化して、持ち込み部数に応じて売り子またはスタッフを
確実に確保することを義務化したらいいと思うんだけど。無論公示して。
例えば、売り子またはイベントスタッフ希望者が５人用意できないと
５千部以上の持ち込み禁止とか。
特にレヴォなんかスタッフ足りないんだから。

>>294
現実が理念を拒んでいることを知ったときにどう振舞うかは
結局は参加者一人一人の判断にゆだねるしかない。
理念で分からないなら、エゴでも構わない。

たとえば、３２３は降りた。
他の連中はどうよ？

レヴォの話をしてるの？
コミケの話をしてるの？
２１世紀の同人について話してるの？

まーもう少しまってなよ
オレが今の同人界を変えてやるからさ
もう少しでこのプロジェクト提案もまとまるし、そしたら公開するよ

ここらでそろそろ総括しない？
今回のＣレヴォ２９の戦犯はどこのサークルかってことをさ。

とりあえずレヴォスタッフがＡ級戦犯ってのは当然としてもサークル
でも問題ありのとこあったわけでしょ。はっきりと晒しあげて
思い知らせてやらないとまた繰り返すぞ。

漏れとしては３２３と偽ブレはよくやっていたのでサークルとしては責められない
と思うのでせいぜいＣ級戦犯扱い。

な、ななんと「大魔王アリス」「大天使フィオ」両作品に”２ちゃんねる”が
出てくるよ！
門井さんの描くイラストにも「ｲｯﾃﾖｼ」ややギコ猫が!!!

がんばて、そろそろ寝にいてーくるよ

こうやって肝心な話しには干渉しようとしないんだよなー
支持する側がこれじゃ先が見えてるな
これオレ自信に対してね、独り言、はぁ、おやすみ

>>303
君、楽しい？

他に群がるとしても、一つのサークルってワケじゃないでしょ？
複数大手分散されればそれで良し。

323の事を考えてやれって言うけど、参加費同額払ってるサークルは沢山いるのに
１サークルの為に過剰な対応を強要するのもどうしたもんか。
たぶん297は323と他サークルって1:1で考えてるんだと思うけど、1：2000だって事
もうちょい理解した方がよいね

楽しい楽しくないじゃなくって、必要だから総括しようって言ってるわけ。
あと一週間もすれば、みんな記憶が曖昧になっていくし、忘れちゃうんだからさ。
今のうちに総括しとこうよ。漏れは一番最初にうさぎに逝ったんだけど、正直
戦犯サークルなしだと思う。買えた買えないは完全に別にしたら、どこも整然と
してた。次に逝った亜美の間では限定２０だったティールームがＢ級戦犯かな？
あと八雲某ね。２０ってのはないだろ。蓮見は限定１は良し。
他の間は知らん。誰かまとめて。

門井さん、もう３２才なんだよ…、早く仕事をさせてあげなきゃ魔法が解けちゃうよ…

門井ファンだってそうだよ…
下級生登場から既に６年だよ……

別に確定したからどうこうするという事は決めてないがね。
それにしても事件自体を無かった事にしようとしてる人はここのスレッドで言う
「シンパ」なのか？だったらいい加減にしろよ。私はPんさの売り子（男性）か
ら癇癪玉投げつけられた人間の一人だったんだ。しかも私自身はPんさの列に
並んでいたわけじゃなくて、その隣の隣辺りに居たんだ。そうしたらその男が
半狂乱になって何度も床に「何か」を投げつけてた。どうしたんだろうと思って
見てるといきなりその男がこっちを睨み付けてその「何か」をこちらに投げつけて
きた。そうしたら私の足下で破裂音がしたので初めてそれが癇癪玉だと判ったんだ。
腹が立ってきたんだがすぐにスタッフが駆けつけてきたんで騒動は収まると見て
た。そうしたら別の売り子が手を振りながらそのスタッフを追い返していたらしく
（これは別の人に聞いた）、すぐに帰っていった。

私自身はその後買い物を済ませて出ていったんだが、その時に私が並んでいた方の
サークルの人に「あちらさん、何かあったんですか？」と聞いて初めて、そこが
Pんさという人気サークルで、行列のできる大手だと言う事が判った。

これくらいだ。私の知っている限りの事は。
別に証拠をここで出せるわけでもないし、真実だと言い張るつもりもない。
ただ私はこの行為の意味を知りたかっただけだ。だからあえて今回は私の知って
いた事しか書かなかった。

もっともＯＮＳさんが体をレヴォ関係者に自由にさせてもみ消したらしい。
ＯＮＳさん自体も、アトピーの汚らしい体以外を久しぶりに味わって
結構満足してたらしいな。

とりあえずピンサイズはレヴォから永久追放でよかと？

>>303
＞戦犯
レイの間ならソニック冬を忘れるな。

葉鍵ッ子が悪い。
　　　　　以上

いかなきゃいいじゃん

レボの存在自体悪。
もしくは石原東京と知事。

マナーのなってない客全般
あと時限発売サークルと配置担当。

門井亜矢って結婚してるよね。
旦那うらやましいよ年くっててもあんないい女とバッコンバッコン
犯れるんだから。

森山真弓さんに頼んでレヴォを潰して貰おうｙｏ！

時限発売サークル=ソニック冬

サンシャインって名前ついてないんだから、別にビッグサイトに
移ってもいいと思うんだけどな。そこらへん変に意固地になってない？
カワハラキクコ様よ。青春の日の幻影だかなんだか知らないけどさ。

ぶっちゃけた話、３２３ちゃん様とその取り巻きたちは次のレヴォは
回避する模様だから、今回に比べたらかなり快適な即売会になると
思うよ。結局今回混雑していたサークルも所詮は３２３や甘露樹や
毅の威を借りていたというか他人の褌というか、余勢を借りていたに
過ぎないんだから、その大元が来なくなければ化けの皮は剥がされるね。
確実に。
だから、レヴォの問題はすべて解決。次回も入場制限必要なし。

だから、レヴォは２９で終了だって。癇癪球事件で所轄から解散命令が出たから。
今週中にも誓約書書かされるってさ。

最後の4行が痛い
痛すぎる
ぴんさよく知らないんじゃなかったのかよ

お休み。

>>322
310の最後の４行は別人だぞ。
ピンサスレよく読め

ばっこんばっこんはどうかと思うけど…（汗）

いい女ですか、…ありがとう。
本人に代わってお礼を言わせて〜

どんな美人でも3日ヤれば飽きるぞ。(藁

しまった
駄スレ粘着を呼びこんでしまったらしい
逝ってこよう

どんな撫すも三日ヤれば慣れるってか？

それはない(藁) > 328

後背位でやれば相手の顔なんて関係ないぞ(´ｰ`)y-~~

A1ホールのみ使用。
参加サークルはピコ優先。
こうすればマターリできる。

俺達の気分はもう「嫌だから行かない」だよな。

どーでもいーけど
話の流れを完全無視してる門井バカうざい

323が来なければ万事解決すると思ってる奴もイタイな
まぁある程度の緩和はあるかもしれないが、焼け石に水とはこの事だろう

>>303 >>308
アンタのいう 戦犯 って
発行部数が少ないってことかよ！！？ (ﾟДﾟ) そんなの総括するのが必要なのか??!!!

>>308
サークルを当選させておいて満足に仕切れなかった準備会と、
時限販売なんて真似をしたサークルが今回の戦犯。

自分が同人イベントに於いて、どういう立場かわかってる大手ならいーんだけど
323は、今ひとつわかってらっしゃらない様な気がするのさ。みみけの時とか。

自分のファンや固定客の年齢層とか動きとか、十分分かる立場にあんだから
動いた後を予測してくれないと困る、って意味で323来るなって言ってるのよ

もちろんイベント内で323がルール違反な事をしてるとは思わないけどさ

つうか323の話題ふるとイタイっちゅー反論がすぐ来るけど信者さん？
なんちゃって。

>>337
ほんと、世の中には自称大手がゴロゴロしているというのにね（笑）

>>338
んなこと言ったら

あきらかに323より問題のあるサークル＆スタッフがいるのに
それをさしおいてまず323参加禁止を唱えるのが来るけど、粘着アンチさん？

とか言われちゃうよ

粘着つーか、嫌いな事は確か。
近くに配置されて嫌な思いしたから（信者に）純粋に来るなって思うから
言葉の端々にアンチ323が漂ってたのかもしれない、すまんね

ただ323は目立つから、323が先導して不参加表明やら色々やって欲しいと思うのさ
他の迷惑サークルとか不参加表明したって影響殆どないでしょ

人気商売だから強い事をファンや信者に言えないのはわかるから、
参加せずって事を問題提議として「参加したくても周りがそれを許さない」
をもっとアナウンスしてくれれば、それは何が原因だったのか、
多少は考えてくれる人もいるんじゃないかと。希望的観測だけど。

ファンとか信者の多い同人サークルくらいしか問題提議する人残ってないでしょ
主催やスタッフには既に聞く耳持ってないんだから。

俺はサークルとしてはカッタには参加してほしい。正直言って。
３２３さんのファンってことは抜きにして、客寄せパンダ＆厨房吸着剤に
なってくれるので。

そーだよな。
323に全く関わらない者は去年の夏コミ楽だったからな。
西館も内部（創作）はコミケと思えないほどにガラガラだったもの。
莫迦どもを4時間も稼動不能にさせるありがたいお方だぞ、323ちゃん様は。

>>342-343
それはある。思う。でも気分だとも思う。

３２３がいれば３２３に人が集まってるから楽だな、と思うのと
同じ混雑でも３２３がいなかったら３２３がいないから混んでるな、とたぶん思う。
ガラガラでもない限り。

ただし、レヴォで一番の長時間行列を形成するのは間違いない
池袋は行列が外に出せるサークルは数限られてるから、その分他大手の行列が
会場内にしわ寄せが来るのも間違いはない

でかい会場の他イベントならともかく、
大手中手が密度高く混在するレヴォでは超大手は向いてないよ

>>341
それを３２３がやったら困る人がいるんだよ。

とりあえず列とか出し方とかで模範になる大手を
挙げてみたらどうか？
参考に出来るかもしれんし。

ちなみにレヴォでよかったのはまことの間Z-01大手。
スタッフがうまかったのか、売り子のさばきがうまかったのか。

こう書いたら叩かれるかもしれんが、
列に関しては３２３とか甘とかは相当模範になると思うぞ

叩くっちゅーか、都合良く判断しすぎ（藁
それは誘導するスタッフと事前に行列の場所を確保してるからってのもあるからね
誘導するスタッフがタコだと、前回のコミケみたいになるわけよ

甘露はヲタデブ嘘つきスタッフがいたので最悪
323はよい列整理であった。

何だ、結局スタッフがタコなだけじゃねーか。

アホか。
一般がどーしよーもない奴が多いからスタッフの練度が問題になんだよ
どーしよーもない参加者を肯定すんな。
あのダメ参加者をあたり前だと考えるのは大いなる勘違いだ

>>341
でもその問題提起でちゃんと考えてくれる人ってのは「まともな信者」だよね
問題になってるのは「まともじゃない信者」や「疥癬」でしょ

本来、列整理ってサークルの仕事なんだよね・・・。

アホか。
スタッフがどーしよーもない奴が多いから一般の厨房を統制できないんだよ
どーしよーもないスタッフを肯定すんな。
あのダメスタッフをあたり前だと考えるのは大いなる勘違いだ

>>347
>ちなみにレヴォでよかったのはまことの間Z-01大手。
>スタッフがうまかったのか、売り子のさばきがうまかったのか。

Z-01ってBolze.？
売り子のさばきは上手かったし
3限＆大量搬入なんで、余裕はかなりあっただろうけど
スタッフは最悪だぞ。

あんな横入りしやすい列形成＆告知なし一方通行で階段落とし
なんて、まともな導線の引き方じゃありえない。

>>354
そんな事に教条的になっても仕方がない
行列サークルがいくつもある以上、それぞれの兼ね合いを考え、会場の構造を考え
他の一般の動勢を考えた上で誘導するスタッフが必ず必要だ

ほほう、ではどのような導線ならよろしいので？

>>357
要は「スタッフは調整役。　実際に現場でさばくのはサークル」
って事ね。
了解。

ま、仕切りたがりが多いスタッフは、そんな事考えてないだろうけど。

まあ323が嫌いってのは否定しないけど
問題になってるのは「まともじゃない信者」や「疥癬」だよ。もちろん

まともでない参加者について、何も変わらないと決めて現状のままで放置するのは
イベントにとってもその人にとっても不幸な事でしょ
切り捨てるって事に過剰な反応してた人なら、ダメ参加者をほっておくのも
切り捨ててる事になるって事くらい分かるでしょ
大勢の一般が集まっても粛々と進むイベントに少しでも近づけたらと思うのは変か？

そーいった意味では323の不参加表明は良い問題提議になると思うし
たとえそういった事に気が付くのが少ない割合だとしても、
信者の絶対数が多いから結構な人数になると思うんだけど。
しかもたった1サークルだけの不参加で、大きな効果が得られるなら嬉しい事。

本当は323に、そういう参加者を叱って貰いたい所だけど立場上出来ないだろうし

>>358
>ほほう、ではどのような導線ならよろしいので？

それを考えるのがスタッフだと思うんだけどねぇ。
実際にさばくのはサークルさんのお役目だし。

少なくとも
「すれ違いが出来ない通路」
「最後尾になにもない」
「告知すべき所になにもない」
ってのは、責められて当然だと思うぞ。
＜Ｏ川

甘露の列整理スタッフの名前教えてくれたら
殺し屋を派遣します（藁）

>>356
「そう思うならあなたがやってください！」
「カンペキなやりかたのわかってる人じゃないと言えないセリフだにょ。」

とかいうのが昔の質問コーナーにあったな。

つーか、誰かここからスタッフ志願すれば？
俺はそこまで考えてないから無理だけど
結構の人が考えてるみたいだしさ。
んで、今のレヴォのスタッフ追い出してくれ。

>>364
ここは疥癬とサクール持ちばかりなんで誰も応募しないと思われ…
さらに初めてのスタッフは某イベントのように外整理で使われ１回
で消耗して二度とスタッフしないと思われ…

サークル持ちでも海鮮でもなく、まして既にスタッフやってるわけでもないのに、
ここの板見てる奴いるのか？

てのはともかくとして。
伝説の某イベントでは外周サークルはあまりにもスタッフが役に立たないんで
自分たちで相談して導線引いたらしいが。

つーことでやればできるってのも事実なんでないの？＜スタッフなしでの列整理

>>364
それ以前に新人に混対やらせてはくれんでしょ。
せいぜい外周か入り口。

でも可能性として、混対が
「これは俺たちにしか出来ない仕事だ」とかいって
権威化、固定化してしまった可能性もあるな。

ゆえに最近の人気サークル動向がつかめずに新進気鋭サークルが島中、
老朽化サークルが壁とかになったり。

>>366
そんなことが出来るのは有明だけだ。

甘露のとこで終盤「買えないかもしれない」と言ってたのは
列整理スペースの問題と「買えないのに並ばせるな」って文
句言うヤツらの存在から仕方ないと思われ。
スタッフの言い方からすれば確認したのではなく憶測で言っ
てるのはミエミエだったし。確定してるなら列を打ち切るわ
な。読みが甘いし、そうやって自己責任を放棄してるヤツは
たぶん何も言われずに並んで買えなかったらそれに文句をつ
けるのだろう。
スタッフが「買えない」と言いながらも並ばせるのはレッド
ゾーンだけど買えるかもしれないっていう意味。次そういう
ケースに出会ったら自己責任で行動しようね。

>>369
何をムキになってるの？
何か嫌なことでもあったのか？
それとも風紀ｵﾅﾆｰ厨か？（藁

>>370
俺は369じゃないが、>>369の言っていることは正論だと思うぞ
レッドゾーンを教えてもらえるだけでもありがたいと思う
俺は冬に３２３に並んで４００ｍ手前で売り切れてたんだけね。
それはしょうがないと思うけど、レッドゾーンを教えてもらえれば
賭けてみるか他にまわるかの選択肢が生まれるし、悪いことじゃないよ
でも自己責任を放棄して文句言う厨房がいるのも事実なんだよなぁ

>>370
ムキになってるのはキミだと思われ。
369はわざわざ教えてやる必要もないのに親切な人だ。

それにしてもレヴォＨＰ。
掲示板だけが元気なのはどうにかならんもんかねえ。
幹部スタッフの公式アナウンス(コラム)が聞きたいよ。
今晩あたり期待するかな。

落選したサークルがあれこれ言うのは、
この際聞かなかったことにするとしても、
当選したサークルにまで嫌だから行かないと言われるのは、
これはもうイベントの危機であるとしか思えん。
レヴォはコミケじゃないんだ。だから、コミケが出来なかったことをやれ。
当選率３割にしてでも優良なサークルを生かせ。

＞当選したサークルにまで嫌だから行かないと言われる
ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/

>>371
結局は人間なんて自分本位なのだよ、と思ってみたり。

もし買えない「かも」とか言ってたら、それはそれで文句でたんだろうし。

でも結果的に今後、「買えないですよ」といっても
列がはけることはなくなってしまっただろうね、レヴォでは。

ここでいろいろ意見を言っている人間で、６／３日に大阪見学行くのはいるのか？

俺は正直、レヴォより酷いことになると思っているのだが、どうよ？

>>377
基地外は東京の方が多い

>>378
東京の基地外が何らかの宇宙的妄想を抱いて
大挙として押し寄せていくだろう。
結果、大混乱。
イベントスタッフの一人が（襲われて）殉職とか。（恐怖

宇宙的妄想＝自分達の知らない所で新刊が出る
　　など

今のレヴォに押し寄せてるヘタレ疥癬に
わざわざ遠征する根性はないから安心したまえ

>>377
さすがに学生なので金がない（w
素直にＧＰＭに逝きます

基本的にヤツらお金が好きなので、交通費が転売価格より
上回るようならば動きません。

>>382
オレは学生なのに二週連続で遠征するつもりだぜ。
はっはっ、間宮林蔵と呼んでくれ！（＜命知らずということ）

>>384
南極探検のスコットと言ってやろう

>>385
ふふ、誉めるなＹｏ。
うう・・寒い・・（ガク

ＢＳ５にコルクが来たときは関東圏の人も結構来てたみたいだったけどね

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
こぴぺしておいたよ（ｗ

ブラクラうざい。

カルテの端に描いた　キミの肺の摘出図(うん！)
真っ赤なペンで染めてみたよ　アタシがオペしてるの♪
……なんてね　やだぁ　ワクワクしてるぅ〜

診察後キミを待っているの　病棟のスミで(ねぇねぇ)
ナースと笑うキミのコトを　こっそり見ているのに

ほんとはキミの執刀医を務めたい
アタシのキモチ　伝わるといいのになぁ……

いつか思い切って　オペするって言えるかな？
キミの肺を全部　独り占めできるかな？

カルテ見ながら考えたの　明日の手術、誰？(ふぅ)
アタシのスキル　高まるかな？　でもね　オペの決め手は

メスのテクとか出身医局じゃなくて
気合がスベテ　そうわかってるんだけど……

そうだ！　勇気出して　明日キミに告知しよう♪
医学用語駆使して　承諾書取れるかな？

無くなったのはどっちの肺ですか？
みぎ〜？ ひだり〜？
ん〜それともぉ〜 両方〜？

手術ってほんと難しい……
麻酔も輸血も手いっぱいだよぉー

おねがい　ハンコ押してね　えへへへ……
まったくもって！！

実はアタシもオペに　自信が持てないんだけど
キミの勇気を　何より信じてるんだ〜

そうだ！　勇気出して　明日キミに告知しよう♪
キミの肺を全部　独り占めできるかな？

レントゲン写真おっけー！
生化学データおっけー！
それから〜
あっ　真面目な顔　真面目な顔　これは大事よね〜

うーん　なんか緊張してきちゃったなぁ
あ　彼女が来ちゃった　どうしよう……

おはよう……あのね　えーと　えーっとー
アタシね　キミの肺が……　うーんとだからね……
そっ　そうじゃなくて……　癌ていうか……
移植が前提っていうか……　えっとぉ〜

>>389
ブラクラじゃないよぉ〜、ホ〜ラぁ〜
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi

[373] (無題) 投稿者：ななしちゃん [北海道-Hokkaido-] 投稿日：2001/05/20(Sun) 04:19

145 名前：こんなもんだろ。 投稿日：2001/05/20(日) 02:15
カーネリＰ >> コゲＰ >>> ごとＰ >>>>>> さだＰ >>>>>>>>>>> おおもりＰ

146 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/20(日) 02:39
>>145
コゲ、ごとの順位にちょいと異論はあるけど、それでだいたいオッケーです。
一般的に。

147 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/20(日) 02:46
>>145
社会的地位はそれであっているだろう。

148 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/05/20(日) 04:17
だね
異論なし。

http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi

ブラクラのようなもの

というか、ブラクラ以下（Ｃさだｐ）

>>391-392
よっしゃ、その替え歌いただき！

>>390-391
なんの替え歌？

>>369
恋愛ＣＨＵ♪と思われ。
関係ないから下げるね

>>397
サガプラのエロゲだったのか。

neo blackの新刊がだらけに「痛く」されるらしい。

マジ？

自己責任を放棄してるの貝厨だけか？
俺には限界を超えた搬入をして
当然余ったのを人の所為にしてるサークルも結構いたように思えるが。

つーかカタログあたりに書いてくれないかな
「自己責任能力が無い猿、放棄した猿は入場禁止」って。

>>401
禿しく同意

>>401
落選にしてよし。

モンキーマンって結局存在するの？
俺はただの無軌道なけむくじゃらのおっさんだと思うんだけど。

がいしゅつかもしれんが、レヴォの徹夜組ペナルティって今回なんかあった？
ヲレっち９：３０に着いたからペナルティ関係なし。
コレで並ぶこと自体がペナルティかもしれんな（藁
何があったか知りたいので教えてけれ。

>>405
あったから過去ログ嫁と言いたいけど、まあ３だからいいか。
まことの間では階段上げペナがあり。

でもどうやら5：30来場者でもセーフだったらしいので
効果があったか疑問、てとこ。

>>406
すまんのう、０４だけ読んでいたので分からなかった。
どうもありがとう。

結局、次回も何事もなかったかのように開催されるのであった

あ、オレ大阪逝きますｙｏ？たぶん。
と遅レスをかましてみるのだった。。

>>408
そうでもないみたいだぞ。
コラム見る限りかなり凹んでるようで。
つーか無くなられるとまたこれが困るんだよなあ。

春レヴォの混雑を解消するには、春のコミケを復活させれば良い。
…無理か（ｗ。

>>411
シティはどうなった？

なんだかんだいってレヴォがなきゃ困るんだろ？おまえら

あんたもだろ>>413

レヴォならこれくらい強硬に出ても許されるんじゃないか？

（１）時限販売の一切を行わない
（２）他の同人誌即売会へのサークル参加経験が３回以上
（３）書店販売を行わないサークルを優先する

そもそも、サークルの遅刻は認められないのに、販売遅れは容認するところに矛盾がある。
時限販売は人の流れを乱し、せき止める最大の要因である以上、認めることは出来ない。

昨今の一般参加者の爆発的な増加、それに対するトラブルには、もはや素人では太刀打ち出来ない。
サークルの運営には、ある程度の経験が必要な時代だ。

書店委託を行うサークルが同人誌即売会に参加する意味はほとんどない。
即日もしくは数日後に書店で買える商品を、無理に数日前に販売することに何の意味がある？
今のレヴォには、そんなサークルを受け入れる余裕は無い。

どうよ？

>>415
ネタ？マジ？　どっちなの、読み取れん。

ネタだろ。
依託しないサークル優先って書いてるけど、依託する本は即売会合わせって理解出来てないし。
時限販売にしても他人に迷惑する行為は禁止って言ってるし。
415みたいな提案は、逐一説明しないと何が良くて何が悪いか
判断出来ないサークルを大量に生み出すだけだし
サークルの大きさやスタンスによって状況が変わるって事も理解してないし。

＞逐一説明しないと何が良くて何が悪いか判断出来ないサークル
既にたくさんいますが？　サークルに限らず、一般にも、スタッフにも。

ああ、サークルの大きさやスタンスによって何がよくて何が悪いのか変わるのかな？
だったらしょうがないね。

時限販売禁止だけはホントにやって欲しいな
事実上無理かもしれないけど

コミケじゃ大手の時限販売は禁止しているし
そういうサークルはペナあるだろ
大手封筒の書類にはっきり書いてあったし…
いずれレヴォでも禁止になるんじゃないかな
実際そういう迷惑サークルで落とされるところもあるし
（大手で参加していなかったところの大半は実は落とされてた）

書店売りは買い手の要望や転売屋のこともあってやっているんだから
それは関係ないでしょ
むしろ書店売りをしない方が混雑させるしね

>>415
書店委託をしている理由だけど（うちの場合）
日曜日に休めない人もいるんですよ。
通販受付していても、郵便振替や為替だと平日に郵便局に行けない人もいます。
そういう読者さんたちをフォローするには書店委託しかないと思っています。

何でネタにマジレスする？つけあがるからヤメトケ

>>421
まるで商業みたいな理由だね。同人なのに。

そうカリカリすんなって
マタリといこうぜ

時限販売だけ禁止してくれればいいよ。
ただ、実効あるものにするためには、開場前に見本誌を提出させる
(その時点で提出できないものは当然発売不可)とかの対策が必要になると思うけど。

そういや、いつからだったっけか。レヴォで見本誌出さなくて良くなったのって？

時限販売とソレに付随する時限コピー誌の作成・販売の全面禁止　ってとこで

去年の秋のワルワルがひどかったからなぁ…＞時限販売
しかも列を外に出さないもんだからループ出来る奴はぐるぐるしてるし
駄目な奴は人の背中を見てる間に完売（ぉ

415のネタが番号を追うにつれイタくなってくのはネタとしても（笑）
俺も時限販売は禁止がいいと思う。そもそも会場が耐えられん。

ただ最近はルールやぶる事が目立つ事と思い込んでる奴等多いからねぇ
しかもそういうのに限って裏で手回ししてたり
巧みに一般の声を操るんだけど（藁

にせぶれの列整理つかえねえ・・・

時限を禁止した梓オンリーはマターリしてたね、ってこりゃ当然か。

それは時限禁止だからじゃなくて梓だったから！

時限禁止にすると売れないからいや。

>>433
ネタ？
時限販売禁止と販売不振の関連がよくわからん

>>434
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=985094838

>>435
ただの私怨スレじゃん(藁

>>434
時限販売は吸引材になるから
また、中を見ずに買っていく人も多いから。

即効で完売させたい時に使う手だね。

>>432
梓オンリーの意外な盛況ぶりを知らんな？　まあ、開始１時間くらい
だけだったけど・・・・。

カタログの漫画の少女萌え〜

カ、カタログ漫画の少女というと…
もしかしてキ、キクコ嬢ですか？
萌えるんですか？萌えちゃうんですか？

>>440
少女というにはいささか無理があると思われ

>>440
キクコに「嬢」という敬称をつけることにそもそも無理があると思われ
殺されるかもしれないのでsage(藁

質問。
昔々レヴォ責任者だったさかいきょうこっつー丸々としたオバさんは
未だに責任者でありますか？

カタログの少女ってサークル参加体験漫画みたいな漫画に出てきて、変な客に
つきまとわれるっていう勘に触る漫画の萌えヒロインのことだろ？
描いた漫画家本人も漫画の中に登場しているといういたい奴。
カワハラ兄が白馬の王子役(^Д^)ｷﾞｬﾊ!

あ、あれはカワハラ兄だったのか・・・
モロ本人やんけ>>444

>>443
あのオバはんところ、ノミとかわいてたらしいよ

カワハラ兄　あんなに可愛くない
つーか怒ると，傍から見ていても洒落にならないほど怖いんですけど

ttp://cgi.kiwi.ne.jp/~pio/cgi/column.cgi?vew=1
レヴォの工場長さんのコラムについてもの申す！

今のスタッフに足りない物

答え：のーみそ

コラム読んだ。
レヴォのスタッフって他のスタッフからのの紹介制か。
それって、スタッフになることが一つのステータスになってるじゃん。
まずいわこりゃ。
そりゃプライドも高くなりますよって。

前回のコラムで少し謙虚になったから
やっと人間らしくなったと思ったのに
今回のコラムはなんだこりゃ…
スタッフが限界なのと
暴言吐きまくり、横暴な態度、カタログの端々に見える偉そうな態度は
また別物だろ

何でわかんないかねぇ…

>>450
>何でわかんないかねぇ…

特権的な地位にあると、モノが見えなくなる…。
自分が悪いかも、ってのはなかなか頭に浮かばない。

>>450
わからないからノータリンなままな訳であります。

>>450
つーかどうやっても
そうやって歪めて読む奴がいるからじゃない？（藁

>>450-452
だからなんども出たじゃん。
文句言われてむかつくなら自分で乗り込めって。
いつまでも同じ事繰り返してるなよ（藁

>>202

>>453
>文句言われてむかつくなら自分で乗り込めって。

スタッフになれってこと？
でもほら、レヴォってスタッフに紹介してもらわないとスタッフになれないらしいし。
まるで祇園（藁

>>455
とりあえず、もう一度コラム読んできたほうがいいと思う。
それでも同じ事いうなら日本語勉強する事をおすすめしておく。

当日のあの状況がスタッフの手のおえる範囲を超えているのは充分わかる。
一般にもサークルにもオバカちゃんがたくさん居るのも承知している。

けどその事とカタログ内での暴言すれすれのコメントやサークル配置など
ひどい面がたくさんある。
こういうことを棚に上げといて泣き言だけ言うのはどうかと思われ。

４５７の訂正

＞「けどその事とカタログ内」
けどその事と同時にカタログ内

てか、スタッフは弱音を吐いては行けない。
だって好きでやってるんでしょ？
弱音を吐くとしても堂々と公式HPのコラムで吐くのはどうかと思う。
自分達の無能さを露呈したいの？
大変なら即売会やめろ。やめても文句はいわないぞ。
どうせあたらしい即売会がそこにできるだろうし。

>>459
じゃあ、サークルも一般も弱音吐いちゃ駄目なのかい？

見苦しいだけでしょ

わかんねえなあ
レヴォがなくなったら困るのは参加者も一緒
どうも主催と一般、サークルを別々に考えるヤツが多いなあ
嫌いなら来るなよ。マジで、。邪魔な程、人いんだしさ
459、カッコいい事吐いてるけど、参加してＨＰ見てカタログも熟読してんだよね
キモ！

ここで459から提案があったので次回レヴォは無期限延期
とかなったらあちこちの神社に459と書いてある藁人形が見つかるかな（藁

つーか自分の発言に責任持てない子供が
やめろとか言ったからって辞めるようなタマじゃねぇよ、あそこのスタッフは（藁

>462
いや、熟読して無い、どっちかつーと脊髄反射と思うぞ。
なにしろ「公式」・・・あそこレヴォスタッフのページなだけじゃん・・・

>>463
それよりも後継をなのったイベントが雨後のたけのこのようにでてくるだろうな。
最右翼なのがサンクリとミレニアムだろうがな（ｗ

>>464
どっちにせよ、池袋からは離れないんだな（笑）

池袋の重力に魂を引かれる者…か

>>464
スタッフがかぶってるから
結局同じになると思われる。

いくらなんでも「ミレニアム」は駄目駄目だろうよ（ｗ

>>466
巣○プリズンの呪い？（ｗ

>>468
まぁサンクリも駄目さ加減では引けをとらないと思うが。（ｗ
やっぱ、レヴォ亡き後はイチケット（って何？）一発やらかして終わり、
ということなのか？

駄目さ加減ねえ…
飛び向けて良いイベントなんて他にあるかねえ
レヴォは「人が多い故に起こるマイナス面を」を他より多く持ってるけど
「人が多い故にあるプラス面」の方が個人的に多いと思うから参加してるんだけど。
それが売り上げだったり目当てのサークルだったりするけどさ

で、ダメダメ言ってるヤツは、何故来るの？
マジレス希望。

>>471
煽りとも言えない冷やかし半分のチャチャに
マジレスして尚かつマジレス期待するな。（マジレス）

>>471
それが答えじゃん？

>>471
暇な奴だな．．．
マジレス。

厨は我が儘だから。

マジレス
レヴォ楽しいし好きだから茶化してる（藁
つーか俺は、あそこのスタッフならこれくらいまでは
言っても大丈夫だろうって位で止めてるし。

邪子「いや・・・お父さん、何をするの・・・？」
邪子の父「邪子ももう10歳なんだから・・・もうコドモじゃないんだよ」
「や・・・怖い、やめて・・・」
「邪子、我が家では先祖代代、ずっと昔からこうして来たんだよ、すぐに終わるから我慢しなさい・・・」
「嫌・・・お願いお父さん、やめて・・・あっ！！」
父、構わず侵入。
「痛いー！やめて、やめてお父さんん！！」
「ええい大人しくしろ！この！おい、邪子を縛れ。暴れられてロクに挿入も出来ん」
邪子の母、邪子をヒモでベッドに縛る。
「やーっ、恵（双子の妹）、助けてえー！」
しかし恵は怖くてすくんでしまっている。
「いいかげんにしろ邪子！父さんはお前をそんな娘に育てた覚えはないぞ。・・・全く、恵は何の問題もなく素直に受け入れたというのに、双子でなんでこうも違うんだ・・・！」
「痛いい・・・」
邪子、泣き出す。父、それを見て一層興奮し、動きが早まる。
「んんん・・・よーし、いい感じだ。さすがに１０歳の処女の味はたまらん・・・」
「うう・・・」

涙する邪子。力尽き大人しくなる。
「ついでだ、今後の為に一歩進んだ教育を施しておくか、なあ母さん？」
母、うなずく。父、動きを早める。
「うう〜・・・」
「よおし・・・そろそろイクぞっ。邪子、口を大きく開けなさい！！」
「・・・！んーんー！」
邪子、必死に首を振って口を閉じるも、父の圧倒的な力の前に屈する。
「イクぞっ・・・う！あ、ああっ、はあ・・・」（口内射精）
「いや・・・モゴゴッ・・・んん！・・・けほっ！けほっ！」
邪子、父の精子を吐き出す。
「ふぅ〜っ。ここまで苦労する事になるとは・・・。邪子はこれから毎日朝晩教育する必要が有るようだな！」
「・・・・・！」(父を睨み付ける邪子）
「・・・！なんて憎たらしい目をする娘だ。どうして恵と同時にこんな子が産まれたのだろう、天野家の恥だ。さあ、母さん、こんな子はほっといて、もう寝よう」
両親、部屋を出る。
恵「邪子ちゃん・・・」
「ほっといて！」
邪子、物を投げつけ、それが恵に当たる。恵みの額から一筋の血が流れる。
「・・・・・・」
恵、それでも邪子の汚された顔を自らのパジャマで拭う。
「何よ！なんで優しくするのよ！あんたは父さんと一緒に寝ればいいじゃない！」
「邪子ちゃん・・・」
「あんたがいるから、私だけ邪険にされて、あんたなんかいなければいいのに、あんたなんか、ううう・・・」
邪子、恵の胸で大泣きする。
「ごめんね、邪子ちゃん、ごめん・・・」
邪子と恵、１０歳と２日の夜の出来事。

>>476
イタイ人発見！（藁）

>>479
お約束だがｵﾏｴﾓﾅｰ

>>469
ﾜﾗﾀ
東条様がヲタを引き寄せてるのですな。

レヴォ３０参加申込〆切，１週間前age
既出だが、「必着｣であることに注意

>>482
ありがとー！ありがとー！
すっかり忘れていた！

関東圏ならまだ間に合う…かもね。

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/aibon.html

>>485
ソースをみた。わらた。

>>485
なんじゃこりゃ・・・・・
説明しがたいサイトだな・・・・・

そーいや、ピンサイズ、潰れちゃったねぇ…

ttp://pinsize.com/

あーあ、ピンサイズ潰しちゃったねー・・・の間違いだろが、ｺﾞﾙｧ！！

いや、俺は単なる傍観者だったからさぁ…（ぉ

こんなことになると、ますます参加する気が失せるよ…

今日、赤羽まで行ってくるゼ。

本日必着喚起あげ

もう間に合わないぞあげ

秒読み開始・・・

結局申し込むのやめたよsage

なんだかんだ言っても３０回目だし申し込んだ。

age

申し込まなかったのでsage
流石に２週間に１回即売会に出る気にはならん。

なんでまたシチーと重なるんだよ…

僕の知っている女性が応募しませんでした。
みつみ美里さんっていう方なんですけどね。
それだけでレヴォの魅力４割減ですよねん。

なんなんですか,いったい。
朝来たら階段いっぱいに人の山,A〜Dホールまで使ってなにやってるんですか。
このイベントの時は朝から大変なんですよ。

>>502
人間と呼ぶのもはばかられるような「彼」どもが、
己の欲望まるだしでうごめいているのです。
下手に干渉すると危険ですから、近づかずに遠くから見守りましょう。
ある程度時間が経つと自然に消滅します。

安曇も極烙印もレズです。
二人とも戸川に二股バイブ突っ込まれて
ヨガリ狂ってます!!!!
もう戸川のレズテクの虜です!!!肉奴隷です!!!

>>504
どうでもいいよ

レヴォスレを上げるのも何か違う気もするが、
最近「（レヴォorコミケ）この本は良かった」系のスレ立たないね。

>>506
書こうものなら
そのサークルが潰されるのを大半の人が目にしたしね。
この状況で良かった本なんて誰が上げるかね。

仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク仲村留海はブサイク
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>>506
そういや去年の春レヴォ「この本が良かった」スレは
ピンサがダントツだったなぁ。

何もかもみな懐かしい…

良かったと思う人よりアンチの方ががんばっちゃうからね。2ちゃんは。

専門生＆卒は「負け犬」だ。しかも専門学校の宣伝をマジで信じて
いる痛い奴もいる。金儲けは昔からバカ相手にするのが一番楽。

専門生＆卒が「負け犬」である理由。
「大学すら行けない」から。至極簡単なこと。
「基礎的な勉強をする努力すらできない」から。至極簡単ななこと。
よって専門学校には僅かな努力すらできないバカが集う。これは事実。

しかし専門はバカだから「専門に行った理由」を一生懸命語る。
まさに恥の上塗り。バカに磨きをかけている。
専門で「しか」出来ない事はなんだ？具体的に言ってみろよ。
専門だと受験すらできない「資格」「企業」「職種」が沢山ある。
どう考えても大学行く方が無難で賢いだろ？
金銭的理由か？だったら国立いって奨学生になれ。２年の専門より
かなり安くつくぞ。

つまり、専門生＆卒の発言は全て「言い訳」「負け犬の遠吠え」
なんだよ。素直に自分達が「劣性人種」である事を認識しろよ。

悔しいのなら結果を出せ。
結果を出さない奴の意見など、誰も聞く耳もたん。
少なくとも大学生は、入学選考という競争を突破した。
よってスタートラインでは明らかに
大学＞＞偏差値上位高校＞＞＞＞＞専門　である。

ふーん。

糞

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漫画家か、若い女性絞殺される＝自宅マンションで−東京

２９日午後１時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」６０４号室、
漫画家吉田陽子さん（２８）方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査１課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
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決して忘れてはならない。

ふーん

糞。