ネットで困ったこと相談所＝その5＝

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 19:57

ネット上で困ったことをここで相談、お話しあい致しましょう。
お役立ち以外のURLの書き込みはダメです。厳禁です。
そこんとこよろしくというわけで。その５開始です。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979587096

2 ：御宅同人斎：2001/02/23(金) 20:03

>>1
過去ログに主旨を同じくするスレがないかどうか
きっちり調べてからスレッド作れよ。
屋風みたいに同じ作品やテーマのスレをぼこぼこ作るのは
2ちゃんじゃルール違反なんだから。
あと、結果が分かっちゃったらそれ以上話が続かないような
こういう質問であれば、「どーでもいいことだが」スレッドで
質問することになってるんだよ。
もうちょっと周囲の雰囲気ややり方を分かるまではＲＯＭしような。
じゃないと「厨房」扱いされて当然だからな。

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 20:06

>>2
コピペ？

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 20:12

>>3
そう。それコピペです。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 20:14

ネットで困ったことって感じだね。コピペ。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 20:40

>>1さんご苦労様でした。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 21:41

パスワード請求制のHPを運営しているのですが、先日、その請求メールと一緒に
ウィルスが添付された空メールが届きました。ウィルス自体はありふれたモノ
だったので速攻で削除したのですが、放っておいて他へ被害が広がるのもどうかと
思ったので、メールの送り主にウィルスが添付されて来た旨をお知らせしました。

その後、送り主からは何も言ってこないのですが、ウチのサイトのパスワードが
必要な領域へは何度か来ているようです。送られてきたウィルスからは別に何も
被害を受けなかったのですが、送ってきた相手に対し微妙にモニョってます。

そこで皆さんに質問なのですが、知らない人からウィルスが送られてきた場合、
送ってきた相手にその旨を伝えますか？　また、もし知らずにウィルスを送って
しまい、それを相手から指摘された場合どうしますか？

もし私がウイルスを送ってしまった側だったら、相手にお詫びをするのですが…

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 22:04

>>7
普通はお詫びしますよね。メールで感染するウィルスって添付ファイル
を開けない限りは感染しないはずだから、その人は開けちゃった訳で。
つまりウィルスについてあまり知識のない人なんじゃないかな？
指摘されてもそれがお詫びするほどのことでもないと思ったのかも。

9 ：7：2001/02/23(金) 23:02

>>8
やはり、ウィルスに関する知識に乏しい人だったのでしょうか…。
「ご使用になっているPCがウィルスに感染している可能性が非常に高いと
思われますので、一度チェックしてみては？」
と言う感じのメールを送ったのですが、ひょっとして通じてないかも？

何も言ってこない事から察するに、今でも無意識にあちこちへウィルスを
送りつけているのでしょうか。…何だかなあ。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 23:25

>>7
またウィルス送っちゃいけないと思って
返信しなかったとかさ。あるかもよ。

11 ：7：2001/02/23(金) 23:36

>>10
確かにその可能性もありますね。そこまでは思いつきませんでした。
かれこれ10日以上経つのですが、無事駆除出来ていると良いなあ。

12 ：7：2001/02/23(金) 23:49

でも、ウチのHP覗きに来るヒマあるなら、先にウィルスの駆除くらいやってて
欲しい…。いや、駆除してるのかも知れないのですが、それならそれで、一言
欲しかったと言うか。…私もイタイか。名無しに戻りつつ逝きます。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 23:51

>>7
私も蛇でURL請求制サイト運営していますが、ウィルスなんて
1日1通は来るし、駆除方法教えても礼言う人なんて10人に1人
というレベルなのでもう気にしていません。
そんなもんですよ…最近の若いモンは。よぼよぼ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 00:01

>>7
でも親切ですね。
私はそこまでしませんでした。
教えたほうがよかったのでしょうか。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 00:14

ウイルスのことよくわからなくても「なんか怖いもの」みたいなイメージぐらい
わかってると思うし、「入ってるみたいですよ」って言われたら
やっぱり怖いからよくわかる人に聞くとかすると思います。
多分その人も指摘されたままのうのうと使いつづけることも無いでしょう。
別に通知だけでいいのでは。気にしなくていいと思いますよ。
またウイルス入りメールが来たら悩みますけど。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 03:47

最近２件立て続けで友達や知り合いのような書き方の
エロサイトへの誘導メールが来た。
ここに貼りつけたいけどやってもいいのかな？

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 06:53

いいよ。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 07:10

>>13
細かい事を言う様だけど礼が無くてムカついてもウイルス告知はすべきでしょう
これはネットレベルの話なんで…

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 07:31

以前矢府奥で落札したとき、出品者からのメールに
ウィルスの添付ファイルがついてきたことあったよ。
速攻でウイルスに感染してますよとそのウィルスの対策の載ってる
サイトのＵＲＬを教えた。
そしたら、後日ウィルス駆除したあとで報告があったよ。

添付ファイルに日替わりでタイトルが付くタイプのウィルスで
会社で情報まわってたのと同じタイトルだったから
私はすぐウィルスと分かったけど、
ちゃんと意味のある短文（英語だけど）のタイトルだと
意外と実行しちゃう人もいるのかなぁ。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 07:40

>>16
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ad&key=981438849&ls=100
このへんに貼っておくが良い。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 10:57

私なんか、エロでもなければナマモノでもない、地味～な
オリジナル小説サイト運営してるけど、毎日3通くらいウィ
ルス届く……。
なんか恨まれてるのかなあ（涙）

22 ：13：2001/02/24(土) 15:35

>>18
いや、言い方が悪かったですね。
今も駆除方法教えてる（テンプレートを作ってあるので）んですが、
殆どお礼がない、ということなんですよ。

23 ：16：2001/02/24(土) 20:21

>>20
ありがとうございます。
そっちの方に貼りつけてきます。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 20:59

こっちでもウィルスが話題になってるから、
他スレでみつけた面白い話題を。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=982312008&st=701&to=711&nofirst=true

www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1744

の管理人さんは字書きならもっとうまい文書けばいいのにne!

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 00:59

話の流れに沿ってなくて申し訳無いが、
和塩でナマモノ系ヤヲイサイトやってる厨房をはどっか逝って欲しい。
塩でＵＲＬ請求制なんて無意味な事するな～！！
ジャンル自体が危険にさらされてて恐ろしい・・・。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 03:51

＞これからもＲＯＭらせてもらいます。いろんな情報が手に入るので。
＞カキコするのはちょっと苦手なのでその辺はわかってください。

ゲストブックにこんなカキコがありました。
こんなの書かれるほうが、よほどカチンとくるのですが。
それは私が心が狭いせいでしょうか？

反感買うだけだから、他のサイトでこんな書きこみはしないほうがいいと、
教えたほうがいいのか、それともただ無視すればいいのか、迷っています。
ご意見きかせていただけませんでしょうか？

27 ：どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 03:52

26は心が狭い。
赤松健の爪の垢でも煎じて飲め。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 04:02

しかし、たしかにあまり感じのいい書き込みではないよね。
内容的には悪意もなんにも感じないので、私ならほっとくが。

その人書き方が下手だね。同じ意味でも
「情報がたくさんあっていいサイトですね
カキコは苦手なのであまりできませんが、
これからも楽しみに通わせていただきます」
とかだと、そんなにカチンとはこないだろうに。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 05:11

>>26
いるねえ、悪意はないけどなんかささくれ立つような書き方する人。
根本的な文章下手ってやつだね。うちにもたまにそういうカキコある。
でもいちいち気にしてたら身が持たないので生暖かく放置してますが。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 05:29

>>26
その方は日本語が不自由なのでしょう。生暖かく今後の動向を魚血するのが吉。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 13:50

>>26
は？なんで？
ひょっとして御本人降臨？(藁

 >>30
日本語が不自由な人間が字書きをしている不思議なジャンルですな。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 13:54

>>31
は？なんで？

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 16:40

>>31の言ってる意味がわからない…
何か勘違いしてるのか？

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 16:59

「誤爆？」と思ったけど番号に矛盾ないしねぇ…>>31

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 17:24

31が本人とか…

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 17:31

>>31は >>27と番号間違いしたのではないだろうか

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 17:50

>>26の言うゲストブックに書き込みをした人は
字書きをしているわけではないようですが。
ますます >>31のいう事がわからん

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 18:43

あのう、オークションについてでもいいでしょうか？
とある商品を出品したんですが思ったより高額な値が
ついてしまい、終了後「ついむきになってしまって値段をつりあげてしまった。
取り消してほしい」ていうメールがきました。
そういうのは当たり前なんでしょうか？払えないなら
入札しないでほしかったんですが・・・

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 18:48

>>38
当たり前じゃないよ！！
評価に悪いをつけてやりなさい。
そーいうやつはつけあがるから。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 19:27

>>38
オークションスレ行きだと思うけど一応。
一応「悪い評価付きますがいいですか」と
聞いてみては。
もし相当に高額で自分が譲歩できるようだったら
歩み寄りはできないか聞いてみるとか。
前に同じ事がありましたがこのようにしました
でも本当は >>39さんの云う通りズバっと悪いつけて
いいと思います。
自分は始めたばかりで報復評価が怖かったので…

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 21:47

このテの相談ってガイシュツなのはわかってるんですが…。
私もサイトを運営し始めて１年が経ち、しょぼいサイトながらうちの掲示板にも常連さんという
方が来て下さるようになって、トラブルもなくそれなりに楽しく運営してるんですが…。
最近になって、同人関係で10年ちかいおつき合いのある知人が、ネットを始めたとか言って、うちに
遊びに来るようになりました。
一緒に本を出したこともあるし、オフで会うこともしょっ中な人なのですが、この人のハジケたカキコのせいで
うちのﾏﾀｰﾘ和んでいた掲示板の雰囲気が変わりつつあります…。
うちは某アニメのファンサイトなのですが、こいつ、今までこのジャンルのことをネタに
してるのを聞いたことがないのに、他の常連さんの萌えカキコに食い付いて
いかにも「古参ファン」を気取っている態度にもムカっと来たりして。
ほかの常連さんに比べて私のことをよく知ってるので、書かなくてもいいことまでネタにして
喜んでたり、こいつがカキコしてるのを発見するだけで最近じゃ気分が悪くなるようになりました。
そんな気分を味わうようになって半月ガマンしましたが、とうとう堪え切れずにアクセス制限かけて
タタキ出すことにしたのですが。

半月でこんなことする私ってオニですか？
それとも、つき合いの長さに免じて、ツケ上がんない程度に相手して生暖かく見守って
やるべきなんでしょうか。
（つき合いは伊達に長いだけで、“苦言”を呈してやるほどは親しくはなく、かと言って
事務的に警告メールを出すほど他人行儀な相手でもないのです…）

ちょっとボヤいたみたかっただけです。
逝ってキマース…。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 22:18

…すごいことするね。苦言よりも先に叩き出しかー。
「逝ってキマース」って逃げ？

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 23:11

掲示板ないと楽だよ。いいかげん言われ尽くしてることだろうけど。

44 ：＞４１：2001/02/25(日) 23:13

他人行儀に警告メール出せば怒りのほどが伝わるのでは

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 23:35

>>41
メールで警告してからの方がいいと思う
アクセス制限はすぐ解除すればサーバーの調子が悪くて
とか言い訳できるよ。

46 ：41：2001/02/25(日) 23:48

>>44 >>45
そうですね…
ちょっとこの対応は私の方がイタかったかも（藁
これで去っていくような人なら、最初っからつき合う必要もなかった人、と割り切って
みることにします。
掲示板を設置した時点で、こういうことがいつか起きることは覚悟しておかねば
ならなかったことだと思いますし。
ありがとうございました☆

がんばります～。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/26(月) 21:23

どういたしまして☆
age

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 02:10

警告したの？してないなら確実に私は41が厨房だと思うよーん。
相手にしてみりゃ、知り合いのサイトで、ちょっと楽しくそこの人と話してただけなのに
いきなりアクセス制限、じゃあ、41のことをどう思ってたとしても離れていく
でしょう。なのに、

> これで去っていくような人なら、最初っからつき合う必要もなかった人、

って、あなたなにさま？
友達に注意も出来ないのに被害者ぶるのはやめなさいよ。

何度も何度も注意したのにやめてくんなかったからアクセス制限をかけた、なら、
上記はぜんぶ取り消し。その41の元友人が厨房です。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 06:39

>>48
ねーねー、何でそんなにエラソーなの？
あんたこそなにさま？
あんたの発言もかなりイタタタ…。
てゆーか、もしかして >>41が「アクセス制限かけた」お友達ってあんた？（藁
心あたりがあって出て来ちゃったのかしら？

あ、私は >>41じゃないわyo!

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 13:20

いやあのねー。
発言内容に反論してほしいなー
2chで「偉そう」って無駄なことつっこんでどうすんの……
ああここまで内容がなくて煽りと分かってる発言にレスする私も私か、すさんでこよう。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 14:54

むう…41氏は >>44-45に礼を言っちょるからして、
警告メールを出してみることにしたんだと受け取ったがの。
そんで警告されて去って行くなら仕方ない、と。
>>41では警告出すに出せなくて弾いてしまったようだったし。

しかし見返してみると >>46には
警告するとも制限続けるとも書いてなかった…

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 15:11

48ってそんなにイタいかな。
やっぱり警告なしでいきなり弾くのは失礼だよ。
というようなことをわりと公平に語ってるように見えるのですが。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 19:26

でも48の口調はかなり痛いと思うなー…

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 01:05

48の口調が痛いなら「……」の乱用だって痛い！

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 01:41

痛い痛くないの揚げ足とりはおなかいっぱいです。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 01:41

忘れるな、しょせん匿名。
冷静な人ほどどうにでも口調を変えられるんだよ。
口調にいきり立つ前に自分の頭を冷やして見てみようよ。
自分が言われて痛いことが即「痛い」ではないでしょ？
そりゃ私的感想というものだ。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 07:31

もう相談が解決した事を四の五の言ってもしょうがないよ。
最近はどうしてもやりこめたガールが多くて見苦しいな。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 15:28

うまい表現だな、やりこめたガール。
本当その通りだよな・・・

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 15:33

ウェブリングに仮登録しているのですが
後から仮登録した方のほうが本登録いっちゃいました
とりあえず指定されたことはちゃんとやったんですが
やっぱいろいろあるんでしょうか？

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 16:43

>>59
君のマルチポストするような根性が嫌われているんだと思うヨ！

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 18:24

いったそばからでてくんなよ、やりこめたガール・・・＞60

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 18:28

荒れてきたな

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 20:42

>>59
ここで聞くより、リングの管理者に問い合わせてみたら？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 22:21

相互リンクをお願いされました。
「掲示板かメールで書いてくれれば相互リンクいたします。」
と書いていた私が悪かったのですが・・・。
普段ならすぐOKするんです。
が、相手の方のホームページを見に行ったところ
私のホームページと関係ないジャンルのポエム（マジでポエムと書いてあった）
がいくつかあり、
私が運営しているホームページと同じジャンルのものは絵が2枚あるだけでした。
断りたくて仕方ないのですがホームページに上記のように書いたとおりで
すごく断りにくいです・・・。
自分が悪いのは重々承知しておりますがどなたかお知恵をお貸し下さい・・・。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 22:23

>>61
オマエモナー

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 22:24

リンクページを改装して、他ジャンルメインのサイトへのリンクを
置く場所とか作って、隔離するぐらいしか手はないんじゃないっす
か。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 22:30

>>64
新しく「相互リンク」というカテゴリを作るか、自動リンクを設置して
「相互リンク希望の方はこちらへ」とやってみてはどうでしょうか。
もしくは、「相互リンクは、管理能力の都合上お断りさせていただくこ
とにしました、すみません」とメールを出してみるのもよいのではない
かと思います。
　それで、後日、相互リンク関連の記述を削除するか、「リンクしたあ
とはひとことお知らせいただけると嬉しいです」のような感じに変更す
れば、多分大丈夫ではないかと。

　もしかしたら、相手はあなたのジャンルに最近はまったばかりで、絵
が少ないのかもしれませんし、この人の作品が好きだ！　と思ってつい
お願いしてしまったのかもしれない、と私あたりは好意的に解釈してし
まいますが（^^;）

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 22:30

>>64
リンクコーナーを今日から「改装中」にしましょう。
そして相手には「すいません。しばらくリンクコーナーは改装するので
相互がしばらくできません。こちらだけリンクしていただくのは申し訳
ないです。」とリンクを断りましょう。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 22:32

>>64
同一ジャンルであることを前提条件にしての発言ですので、
せっかくの申し込みで申し訳ありませんが、相互リンクをお断りさせていただきます。

……前に、同じ目にあったときに使った文章です。
尤も、私の場合は自ジャンルのイラストすら無かったから出来た技ですが。

そこがこれからもイラストが増えそうもないのなら、お断りしても大丈夫だと思います。
相手を不快にさせるのは覚悟しなければ、ですが。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 23:46

イラスト二枚だけはきついよねえ

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 00:25

>>69
「これからイラスト増やしますから！」とか言われそうだよ･･･。（経験あり）
もし言われたらにこやかに「じゃあ○○（ジャンル）のコンテンツが
できたころにこちらからリンクさせていただきますね」ってにこやかに
返信する。
こう返信して後で充実するようになったとこってあまりない。
ちゃんとしてる人はある程度充実したサイトになってからメールで来る。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 01:00

メールや掲示板に出てくる、私の嫌いな言葉です。

「イラスト描きました。よければ見てくださいね」
「小説書きました。よければ読んでくださいね」
「サイト開きました。よければ遊びに来て下さいね」

そーいわれて見に行って、面白かったためしがない…。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 01:26

「ぷくこ」というキャラが批判要望で「ひろゆき出て来い!!」と暴れてます。
同人板の問題らしいです。なんとかなりませんかね？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 02:33

>>73
放置でＯＫ。ひろゆきも基地外につきあうほど暇じゃないだろうし。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 10:39

ひろゆきご苦労さんとしみじみ思う瞬間。

76 ：64：2001/03/02(金) 14:04

アドバイスありがとうございました。
断るということがどうも苦手なので
リンクをしばらく「改装中」という事にしようと思います。
本当にありがとうございました。

77 ：64：2001/03/02(金) 14:10

そうそう・・・
リンク断りたかった理由もう1つ。
掲示板より抜粋
「こんにちは。まよいこんでしまいました。よかったら相互りんくしてください。」
まよいこんでしまいました　って・・・・・・・・・・。
もっと他の言い方ないんか。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 14:20

ねっとで困っこと…あるんだけど
身元がばれたくないので書けない。。。
あ～～～～もう！

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 14:42

>>64
自分だったらはっきり「あと五年くらい迷ってからきてください」と
でも書いちゃうな、それ。実際似たような書き方してるし。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 15:29

昨夜のチャットで、入った途端｢落ちます｣と発言して去っていったヤツ。
それって嫌がらせなんだろうか…

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:07

別に困ってるってほどでもないんですが。
よく「リンクフリーですが、事後で構いませんのでご連絡を」っていうの、ありますよね。
先日、とてもおもしろいサイト様を発見して当方のサイトからリンクを張らせていただいて、
感想を添えて報告のメールを出したのですが、１ケ月以上経った今でも返事がありません（^^;;;
反応がないと言うことは、どうとも思われていないかわりに断られたわけでもない、と受け取って
そのままリンクを張らせていただいてるのですが。
こういうのって、そんなものなんでしょうか？
こちらが勝手にメールを出したのならともかく、報告を下さい、と言うなら事務的な
もので構わないから何か言ってくれてもいいんじゃないかなー…と思うのは、
間違ってますかね？？

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:14

間違ってないと思うよ。
ただ、返事が来ない原因としては
（１）（システム的な理由で）相手にメールが届いてない
（２）相手からのメールが届いてない
（３）あなたのメールの文面のどこかが嫌で、返事を出す気になれなかった
（４）多忙でそれどころでない
（５）単純に筆不精の人
など、各種考えられますので、そうおこらんでも。
（文面、おこってるっぽいから）

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:21

>>81
報告はくれ＝必ず連絡とは限らないよ。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:24

>>81
基本的に知人以外からのメールの返事は期待しないほうが吉。
最初から一方通行と割り切ったほうがいいよ。
特に相手が人気サイトの管理人だったら、返事来ないのが普通だと思う。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:35

>>84さんの
＞特に相手が人気サイトの管理人だったら、返事来ないのが普通だと思う。

あー、これが一般論だと嬉しいのに・・。
自分とこを人気サイトですとは
お恥ずかしくてとても言えないですけど
それでも返事なんてそうそう書いてられませんよ。
掲示板に日記厨房はよく話題にもなりますが
メールで一方的に日記厨とか、意味不明のメル厨とか
相互リンクきぼーーん（本当にそう書いてある）メルとか
一々返事してられません。
あと、一日何通くらいメール来るんですか？とか
大きなお世話です。

86 ：41：2001/03/02(金) 16:39

遅レスで申し訳ありません。
しかも今更蒸し返すようで。
事後報告にやって来て、私の >>46の書き方が悪くてこんなことになっていたのを知り、
驚きました。
>>51さんのおっしゃる通り、>>44 >>45さんのアドバイスを頂いて警告を出すことに
したんです。
ちゃんとその部分を書かなかった私が悪かったですね。
私がやったことが充分に厨なのは自分でもわかってますが、それでも知人に
警告を出す覚悟って相当なものだということは汲んではいただけないんでしょうか？>>48

とりあえず「一通目の警告」として、ちょっと困っていること、ほかの人たちの会話の
空気をもう少し読んで欲しいこと、それから皆が知らなくてもいいような（私の）昔の
話をおもしろおかしく披露するのは辞めて欲しいことなどを、やんわり“お願い”して
みました。
「私の心が狭いだけなの、ごめんね」と下手に出て。
そうしましたら以来、それに対する返事もなければ、１日に何度もカキコしに
来ていたうちの掲示板にも来なくなりました。
頻繁に寄越して来ていたケータイのメールも全く来ていません。
共通の、ほかの知人のサイトにも一切顔を見せていないようです、ここ数日。

こっちが極悪人にされたようですね…
彼女の脳内で。
鬱です…。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:47

いーじゃないの極悪人にされてたってさ。
我慢して空気の読めないその人を受け入れてぜーんぶつまんなくなっちゃったら
何のためにサイトやってるんだかわからなくなっちゃうしさ。
その彼女もちったあ成長してくれりゃーいいよね（遠い目）

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:48

>86
気にしなくていいと思う。貴方は悪くない…
その人の事は忘れましょう。
>81
みな報告がないもの思えとレスを返してるけど。返信がないのって
なんだかなーって感じ。別に強制はしないけど。
自分だったら「事後承諾でもいいのでメールを」まで書いたら、
返信は出します。

89 ：81：2001/03/02(金) 16:48

>>82
怒ってませんよ～（；；）
ただ、そういうものなのかな？ってココで聞いてみるのが一番かな、と思って
お伺いに来ただけです～。
冷静さを装ったのが裏目に出たんでしょーか。

そうか、やっぱり来なくてもそんなもんなんですね（^^;;;
と言いますか、返事を期待してたんではなくて、同ジャンルで先方は健全、うちは
やほひ丸出しのおげふぃんサイトなんで、返事の内容が気になってただけなんです～。
（相互はヤだ！と言われるんではないかと。）

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 16:51

スマソ。
sage忘れ。

91 ：89：2001/03/02(金) 16:53

相互、じゃなくて、リンク、です（藁

ｳﾄｩだ…。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 19:58

>>82
あなたの言うことももっともだ☆
（１）～（３）はまず最初に考えなくちゃいけない理由だし！

＞（４）多忙でそれどころでない
＞（５）単純に筆不精の人

でもこれはどうでしょーねー？
多忙と筆無精な人なら最初っからメールくれなんて書くな！と私は思うんだけど。
それさえ出来ないならリンクフリーにしなけりゃいいし、いや、それ以前に最初っから
リンクコーナー自体を作らなけりゃいいと思うんだけど。

>>88
私も「要メール」って書いたら、自分なら返事出します、ハイ。
同意。
失礼で頭に来たなら尚のこと、「リンクお断り」の返事書いちゃう（藁

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/02(金) 23:30

>>81
うちもおんなじことして、返事来なかったことある。
もう一年以上たってるんで、今となってはあきらかにシカトだと思ってますが。
小心者なのでリンクはずしちゃいました。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 23:35

>>92
なんか安心したよ…
ほとんどが「返信は来ないものだと思え」って書いてたから。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 23:57

>>92
（６）見に逝ってみたらあまりにヘタレで、こちらからリンクを貼りたくない。

これも考慮に入れておいてください…。
ならばリンクフリーにすんなって言われそうですが、いろいろあるんです。
リンクを貼りたい人の方がサイトを選んでいるように、貼られる方も
選んでいるんではないかなと。
まさか「あなたのサイトとはリンクしたくない」なんて言えませんし。
私の場合、リンクフリーとしか書かない本音はこれです。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 00:10

>>95
激しく同意。
当方のサイトも「リンクフリーでもないし相互もしない」とトップで言ってますyo！
その本音は、あなたと一緒。
相手の気を悪くせずに、どう断るか考える心労はしょいこみたくないの（藁

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 00:24

>>92
相互を受け付けていないサイトだったら
まず連絡なんてしませんよ。
リンクフリーならば、どのサイトだってリンクしていいわけだし。
アダルトサイトはダメとか、いろいろあるでしょうけどね。
その管理人さんは、どこからリンクして貰っているのか知りたいだけなんでしょう。

でもリンクのメールして、返事が無いから切るって言う方がモニョルよ。
リンクフリーなら、切るのもはるのも自由だろうけどサ。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 00:26

どうでもいい人のメールにまで関わっているほど世の中の人は暇じゃないって
ことなんじゃないかな･･･。
どうでもいいって思われたくなければ、自サイトを充実させるしかないよ。
少なくとも、作り立てで何もないサイトとはリンクしたくないなぁ。

99 ：97：2001/03/03(土) 00:28

連絡じゃなくて、返事だ……逝ってきます

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:08

リンクフリー＜リンクはご自由にってことでしょ？
>>92
なんでリンクページを作るなって言われなきゃいけないの？
フリーのところは「切るなりはるなり自由」と解釈が普通じゃないのかしら。
てゆーかリンクフリーなんだから自分で判断が当り前だーと思っていたよ。
報告メールに反応無い＜相互期待してるから？

リンク報告メールに返事を期待しない書き方にしたらいいじゃん。
つか、私はそうしてる。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:13

ただ報告するだけなら、
何度もガイシュツだがいい例があるそ
＞http://yotaro.bird.to/format.html

これでいいだろ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:31

>>100
激しく同意。
例で出たサイトは、連絡は事後でいいって事で。
リンク先を健全限定にするのなら、事前連絡を求めるでしょう。
問題ないから、返事は出さないって事でしょう。
ていうか、私は出さないよ。リンクフリーって言ってるからね。

今はsage進行なの？

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:34

92さんの発言は81さんの『「リンクフリーですが、事後で構いませんの
でご連絡を」で報告したが返信が来ない。』を受けたものでしょ？
97も100も、元をよく読んだほうがいいと思う。
相互してないところとリンクフリーのみって書いてあるところから、返
事が来ないのは…って意じゃないでしょう。

もちろん、上記の場合は返信は来ないと思う方が妥当ですが。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:36

あ、102さんと内容が被ってしまいました。ごめんなさい。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:40

事後承諾でもいいので…の場合って返信出すもんだと思ってたよ！
報告を受けてただ、把握したいって事なのかな。
「リンクフリー、報告のメールは不要です」じゃ駄目なのか？

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:42

「リンクフリーですが、事後で構いませんのでご連絡を」って
正しくはリンクフリーじゃないよね・・

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:43

リンクフリーだけど、リンク後連絡くれると嬉しいと書いてます。
でも、その連絡くれた人がまともな人なら返事書くし
メール内容、サイト、などなど見させてもらって
勘弁してくれ・・・と思ったらばっくれます。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 01:45

>>105
私もそう思ってた。＜返信
でも自分のサイトは（やりとりはしたくないので）「リンクフリー。リンクの際のご連絡はいりません」にしてます。
事後でも報告をで、返信なしなら「特に問題のない場合は返信はしません」とでも書きそえるのが良いと思う。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 02:04

メール関係で質問したいのですがこちらで宜しいでしょうか？

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 02:53

＞109
どうぞ

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 03:11

だめ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 03:12

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 05:15

>>95
「リンクフリー」っていうのは
「切り張りご自由に、管理人はそれについて口出ししません」という意味じゃないの？
自分の所に張ってくれるサイトも選ぶんなら「リンクフリー」を謳わないでよー。
あなたの、「リンク報告を貰ったら張り返さないと」という相互意識もちょっと気にかかる。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 07:07

102と103は内容被ってるんですか？
むしろ逆だと思うんですが。103も元をよく読まなくちゃね。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 07:08

君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい？はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ？
わかってるの？
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの？
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの？
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。学校でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの？かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ？
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない？
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ？気付いてる？
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね。

116 ：どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 07:16

このコピペを貼ってる奴に一番当てはまるってのは笑える。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 07:36

>>109
いちいち質問せんでも、スレに合ってるかどうか自分で判断して書きなよ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 13:39

>>109
気になるから質問するまに書き込んでください。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 14:19

…今からホテルで飲茶バイキングして来ます♪
今日は私の誕生日なんで義姉が奢ってくれるのです！！
ふふふっ、楽しみだな～♪
しかし、近頃食ってばかりで体重計に乗るのが怖いような気がする…
でも、美味しい物が目の前にあったら手を伸ばさずにはおれん！
明日からダイエットかな～(－×－;)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

とある漫画家さんのサイト、BBSでの書き込み。なんでこう、初めてのカキコで、
日記書くんだろう…誤爆なのか？

120 ：95：2001/03/03(土) 14:50

>>113
リンクフリーって書いてあるのにメールを送ってきた場合の話なんですが。
勝手に貼られるのはどうでもいいし、貼ってくれるサイトも選んでないよ。
それに「リンクフリー」のサイトにわざわざ報告メールする人って
やっぱり相互を期待してると思うんだけど、違うのかな。
相互意識を押しつけられているみたいで嫌だから返事を出さないんだけど。

もちろん、こちらもリンクしたいと思った場合は返事を出します。
サイトを持っているからって何でもかんでも相手しなくちゃいけないってことは
ないと思っているんですが、どんなもんなんですかね…。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 15:58

>>120
張りたいと思うのはやっぱりそこのサイト（管理人）が好きだから張りたいのであって、
報告の必要ナシって言ってるのに報告する人は相互意識を押し付けてる、って
考えるのはすさみ過ぎなのでは？
単純に、好きです、ファンです、って意思表示のきっかけの一つとしてメールを
書こうと思う人もいると思うし。
好きだからこそリンク張りたいと思うんだろうしne！
もちろん、サイト持ってるからって全員相手にする必要はない、ってのには同意。
でも、返事を出したからと言ってそれが相互の了解にもならないと思うし、その点を
はっきりさせたいのなら「こちらは相互にはしていないので、ご了承下さい」って
あくまで冷静に事務的に書き添えれば、相手の気持ちも不愉快にさせないと思うし、
アナタとおつき合いするつもりもないのよ、って意志も伝わると思う。

だから返事くらい書け、って言ってるんじゃないですよ？
そういう考え方もある、ってことで。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 16:41

>>120
大概同意。好きなんだっていう意思表示は確かにあるかもね。
でも、実際問題相互リンクしてくれくれ厨房も多いんだよなあ。

123 ：122：2001/03/03(土) 16:45

ああ、>>120ではなく >>121へのレスでした。逝ってきやす！

124 ：121：2001/03/03(土) 17:25

>>122
＞でも、実際問題相互リンクしてくれくれ厨房も多いんだよなあ。

激しく同意。
あからさまな相互してして厨は >>120の言う通りシカトきぼーん。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 17:26

新しいへたれサイトができるたびに相互リンクしてくれって言われ続けたら
どんなに鬱陶しいかわかるって... 。大体がテンション高いし疲れます。
だからウチにはリンクページがない。
「ウチにはリンク無いんです～」って言えばいいのって楽だyo!

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 17:36

報告メールを出さなくても、いいサイトだったら相手もリンクを
はりたいと思ってくれます（･･･多分）
返事がないのはまだまだ自分のサイトがイマイチだと思って
頑張るしかないのでは（涙）
でも、どうして皆あんなにリンクをはりたがるのかが謎だ。
収集癖でもあるのか･･･？

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 17:48

>>126
私は「普段こういうサイトをよく見てますよ」とブックマークを
お披露目する意味合いもこめてリンクを作ってる。
なのでＣＧサイトだが
評論・ニュース・コラム系（ジャンル不問）へのリンクが多い。
自ジャンルは充実したリンク集があるから特に貼る必要もないし。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 17:56

激しく既出かもしれないけど、どうして厨房ジャンルの住人は
どうでもいいようなリングや同盟ばっかりぼこぼこ生産するんだ。
そのCPのリング（それもイタイが）がすでにあるのに
「こ～ゆ～新しいCP名でリング作ったので入ってくださいねｖ」
とか掲示板に書いていかないでほしい。

あ、厨房ジャンルだからか。鬱堕…。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 17:59

>>126
私もブックマーク的な意味合いかな。
自ジャンルのリンクよりも、仲のいい友達と、
一般のサイトやお役立ちサイトへのリンクが多い。

とりあえず有名なサイトだけリンクべたべた貼ってあるのは嫌だなあ。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 18:07

なんでリング・同盟がたくさんある方がｶｺｲｲと
思うんだろう。厨房って
みっともないのに

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 18:37

リング・同盟の参加をやんわり断ったら
「古参オバ厨にいじめられた」とか言われてるらしい。
オバ厨って…私はあんたと同じ年だよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/03(土) 18:37

>>130
激しく同意!!ちょこまかしたバナーが下にずらーーーーーーっと。
プリクラ感覚で集めてる奴多すぎ。
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 18:45

「リンクは自由、報告不要」と書いてます。
英文もあるサイトでlink free!と書いてあるとムズムズする…

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 19:06

>>131
あはは、よくある話だよ（遠い目）

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 19:40

必読
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=955467895

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 21:30

>>135
なんで今更こんな大昔のスレをここに？

137 ：109：2001/03/03(土) 23:12

109です。
すみません、ホームページ関連のこと中心かと思ってしまいまして…。
今、私こんな状況になっています。どうか相談に乗ってください。

ネットでジャンルの人と知り合いになりました。
メールを交わすようになりました。
冬コミで会いました。いい人そうに見えました。
しかし、最初はそれほどでもなかったのに最近メールが２日遅れると
「なんでメールくれないんですか？！一体何をやっているんですか！？
私のメール読んでくれているんですか！？早くメール下さい！」
って来るようになりました…。（↑ホントにこの文面です…）
私には私の生活があるしメールは読んでいてもマメな人と違って
直ぐ返信っていうことは出来ないんです…。それは前から言っていたし
相手も「大変ですね～」と言ってくれていました。だから
「ごめんなさいね。でも仕事も忙しいし、メール出したいけど直ぐ返信は
無理なんですよ」
ってことを書いても
「私にも仕事や生活はあります！でも私は送っているじゃないですか！
出来ないはずはありません！それに原稿をする暇はあるんでしょ？
ならメールくらい書いてくれていいじゃないですか！送って下さい！
楽しみにしています！」
（これもマンマ…）
ってこられました…。
皆さんメールが来てどのくらいの期間をおいて返信していますか？
２日後とか最低でも一週間内には返信とか…。
私は直ぐに遅れなくても１週間以内を心がけているのですが、
「ちょっとネチケットを勉強した方がいいですよ」
と書かれてしまいまして…
ネチケットサイトは回ったのですが、うわべだけでなく同人関係の方と
メールを交わす方たちの率直なご意見が聞きたく思い、書き込ませて
いただきました。

138 ：109：2001/03/03(土) 23:29

うわ、長いですね。分ければ良かった。
見にくくて申し訳ないです。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 23:31

>>137　うへえ怖いメル友（友人以前という気も）だ～
そんな奴には「あなたにはできても私にはできない事なので、
どうしても返事が早めに欲しいなら申し訳ないのですが
これ以上メールのやりとりはおつきあいしかねます」
みたいな事を柔らカーク書いて送るのがいいかも。
しかし、てめえがネチケット語るか！ってカンジですな。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 23:37

>>109さん
ヒステリックな人だねぇ。＞相手
仕事の連絡メールじゃあるまいし、
私信ごときにネチケもへったくれもあるかい。
「メールを打つことが苦手なのでお返事を書くのに
時間がかかってしまうんです。以前同じように急いでメールを
書いたら変な文章になってしまって相手に大変不愉快な思いを
させてしまった事があるのです。気をつけるようにしていますが
ご気分を害されるような事はもうしたくありませんし…。」
とでもあくまで下手に書いて、それでも「マナーがなってない！」とか
自分常識かざすようならはっきりと切ってしまったら？
どっちにしてもそんな風に自分以外の人間の都合を思い量れない人
と仲良くしてても嫌な思いさせられるだけだと思うよ。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 23:47

>>137
メル友なんていないんで大体サイトのお客さんからのメールだけど、それは一週間ぐらいで返信。
友達（オフの）だとあまり遅いと叱られるのでなるべく早くってとこか。でも二、三日はかかるよ。
その人はいきすぎですな。

あ、でも携帯メールとのやりとりは辛いなあ。向こうががんがん送ってきちゃうが、こっちは
そんなにこまめに返信できないよ。今のところ仲の良い友達だけだから「できぬー」で済んでるけど。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 23:53

>>137
だいたい３日から１週間で返すようにしてる。

ただ、私も最近知り合った方と毎日やりとりしてて
私は楽しいけど相手に負担だったらもうしわけないな～と思ってしまうんで
わざと返事を遅らせたりしている……。
気のまわしすぎだと言われたけどあながちそうでもなさそうね。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 23:58

そのネチケット云々ってのを他の人にも逝ってるのだろうか。
>>137さんが初めての被害者なのだろーか？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 23:59

>>137
私はメル友がいないから、分からないけど
友人なら出さないときは１ヶ月も２ヶ月も出さなかったり
サイトの感想とかだったら、返事は出しません。
サイトにもお返事はほとんど出来ませんと書いてあるし。
基本的に筆無精で、メールって嫌いなんですよね。
メール中心に世界が回っているような、そのお方の考えが私には理解できない。
世の中には私みたいなヤツもいるって、知らないんだろうな～

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:00

>>109
ヤフオクの落札者みたいな人だ……
縁を切るのが一番では？。

仕事の隙をぬって、会社でメールの返事打ったりしてるから、結構
返信は早いかなあ…。
通販問い合わせとかは、ベースができてれば数時間後とかに返す
けど、無いときは……１ヶ月くらい置いちゃった時もある…

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:05

>>137
ていうか、その人が非常識だと思う。ネチケ以前の問題。
相手を思いやらないで自分の都合ばかり押しつけるのはマナー違反。
友達いない人なんですね。付き合ってても疲れるだけだから、少しずつ
縁を切る方向に持っていった方が良いですよ。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:07

メールでもファックスでも何回かやりとりした後こっちが止めちゃう。キリないしな。
っつーかそんなに話すことあるか？いや電話なら長くなるが、メールでそんなに
毎日なんて…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/04(日) 00:10

>>137
ＨＰ関係のメールには最初から返信しないことにしています。

感想のメールをいただいて、レスをしないでいたら、
「嫌われてしまったようですね、もうそちらには遊びにいきません」
という逆切れメールをいただき、
それからはイタイと言われるのを覚悟の上で、ホームページ上に
「よほどのことがない限り、メールはいただいてもレスはしない」と
アップしました。
メールの交換で生じる擬似的友情が嫌いなんです。
後は、139さんと同意見です。
その方、粘着質で怖いです。
しがらみがないなら、いまのうちに縁が切れたほうがいいような……。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:15

>>137

相手の年齢がよくわからないのでこれは当てはまらないかも
知れないけど、携帯メールから入った若いコは返事早いよね…。
しかも送ったらすぐ送り返してくれるものだと思ってる。

この間電車乗って遭遇した女子高生の会話。
女子高生Ａ「昨日眠くって家帰ってからずっと寝てたの。
そしたらＢちゃんから（携帯）メールが８時に入ってて…。
返信したの１１時になっちゃった！」
まわりにいた友達「えー、それすごくヒドくない？３時間待たせたんだ！」

私はとても驚きましたよ…。携帯メールのために
寝ずの番をしろと？
ちなみに一人「あ、私昨日もらったメール返事してない」って
言ってたコは極悪人呼ばわりされてました。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:18

事務もの(仕事や問合せ)はすぐ打ちますが
私信メールはいつも週末にまとめて書いているため、
早い時は翌日、遅い時は一週間で返信･･ですね。
ただ、返事かきづらいメールは｢…翌週にまわそう」とか言って一月とかおくことも…

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:19

>>148
＞嫌われてしまったようですね、もうそちらには遊びにいきません
訳がわかりませんね。その理論。
返事が貰えるという思いこみは、いったいどこから来るのか。

リンクフリー議論でも同じような事言ってましたけど
知らない人になんでわざわざ返事しなくちゃいけないんだろう。
感想もリンクも嬉しいけど、感謝の気持ちは更新頑張るだけじゃいけないのか。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:29

>137

その方お友だちなんですか？　それとも単なる一般の知り合い？
これからも付き合いたいなら、真剣に無理だって事を伝えればいいのでは。
後者＆どうでもいい相手なら、139さんみたいに言って、それでも駄目なら
きってしまえばいいと思う。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:29

>>137
早ければ2、3日、遅いと半月とか……。
私のメル友なんて、一ヶ月以上遅れることもザラです。
中には半年ごととかいう人も居るし（笑）
そのお相手、二日でもそれってのはかなり非常識ですよ。
どうしても離縁したくないって程じゃなければ、切っちゃったほうが
いいと思う。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:30

>>１４８
気持ちはわかるけど、それならメルアドの表示自体も、なしにしたら？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:34

メルアドに「良ければ感想ください」みたいに書いといて
返事はいっさい出さん主義ならそりゃいやーんてカンジ。
最初っから、返事は出さん！と書いてるのならばいっそ清々しい。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:37

>>137
すごく大変ですね。同情します。

ただ、私、その粘着オバ厨（と勝手にオバ厨扱い）の気持ちも少し分からないでもないです。
こまめに返事をくれてた相手が、途中から返事が滞るようになると、
「私、なにか失礼なことでも書いたかしら？」とあれこれ気になるのは人情かと。
…もちろん普通の人は、気を揉むだけで、「早く返事よこしなさいよ！」なんて
言わないと思いますが。

一応ネチケットサイトなど見てみると、一週間くらいは返事は待とう、とか書いてありますね。
返事を書く側も、二日以内には書くように、それ以上遅れたら「遅くなってすみません」と
書くように、とか書いてありますが。
私は1ヶ月くらいためてしまうこともしばしば…駄目人間です。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:39

返信48時間以内論ってのはビジネスの話だと思う。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:41

私もメールで困ってる。
リンク報告のメールを貰って、返信したら、またメールが来て、
返信して、そのまた返信が・・・と、無限ループ状態に。
放置しようにも、質問型で返事がくるので、無視できない状態。
だから「忙しくて、あまり返事できない」と書いたら、
「お忙しいのは分かってますから、返事が遅くても
気にしません♪」だとよ・・・・。
何とかならないだろうか？

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:42

「HPを開設しました。遊びに来て下さいね」
と掲示板に書き込みされました。
宣伝行為と取られてしまうので、こういった書き込みはしない方がいいですよ
とレスしたのですが
そんなつもりは無かったのに…とずいぶん陰口も叩かれてしまいました。
こういった内容は宣伝行為にならないんですか？私が間違っていたのでしょうか。

あと、ある程度知り合いの人に
「HP開設したら教えて下さいね」と言い合っていた場合
開設のお知らせを掲示板に書き込む事は、良いのでしょうか？
私はメールですべきことと思っているのですが。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:43

>>154
そうだよな～。
ホームページに無条件にメアド載せる馬鹿は何とかならんものか。
掲示板かゲストブックおいときゃいいだろ。
レスしないといいながら、誰からもメールが来なかったら、
それはそれで文句言いそうな気がする。そういう人は。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:44

感想を書くのは閲覧者の義務って言い張るやつですな。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:46

>>159
開設した時に一度くらいならいいと思います。ただ。
更新毎に「更新しました！」と人様の掲示板でやるのでしたら、問題ですが…

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:46

でも人間心理っていうか心情的に、４８時間以上くらい時間が経過してたら
遅くなってすみませんの一言があった方が良い気がする。
私も一応、２～３日以上経過してたらその一言を加えるようにはしてますね。
こちらがちょっとでも礼儀を考えれば、向こうもそれを返してくれる気がして。
ここを読んでるとそうでもないなって思っちゃうんですけどね。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:48

＞159
その場合ははっきり断った方が良いですよ。
メールのやり取りはできないので、掲示板でお願いしますねとかなんとか。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:49

>>159
私も162さんと同じで、開設時に一度ならＯＫだと思います。
まったく無関係のジャンルならともかく、同ジャンルなら
ＨＰとかそこの掲示板を見に来てくれてる人にとっても情報になるし。

166 ：164：2001/03/04(日) 00:50

ごめん。158あてでした

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:57

>>137
私はメール好きなのですぐに返事書くほうですが
その人はメール命なのかな～
よっぽど >>137さんのことが大好きなんじゃないのかね。
ほんとにそんな書き方なんですか？イラつく文面ですなー。

168 ：159：2001/03/04(日) 00:58

>>162 >>165
ありがとうございます。
言葉足らずでしたが、それは初めてのカキコで
見知らぬ方でした。感想も無かったし。

知り合いなら、開設連絡は我慢できるのですが。
懐が狭いですかね～

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 00:59

>>159
その人が一見さんでなく、「遊びに来てくださいね」が管理人あての
言葉なら、別に削除しなくても良かったんじゃないかな。
開設のお知らせならそれほど痛くもないと思う。
確かに宣伝効果もあるだろうけど、ジャンルサイト絨毯爆撃コピペでも
ないなら、見逃しても良かったかもね。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:00

>>163に私も同意。
私も二日以上たったら「遅くなりました」って書くことにしてるよ。
返事したくない相手には別だけど。
やっぱり、あんまり人を平気な顔して待たせるのはよくないと思うので。
どうでもよくない人ならなおさら。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:00

>>159
ある程度管理人と付き合いのあるような人ならいいんじゃないの？と私は思う。
知り合いのサイトを見てたら「あ、この人もサイト開設したんだ～」って掲示板から
飛ぶこともあるし。直接教えてもらう訳でもない程度の知り合い、もしくは
こっちが一方的に知っている相手のサイトとかね。
そのサイトの常連さんだったりしたら、他の常連さんも見に行ったりするかもしれないし。
ただ、まったく面識がない人やたまに来る程度、あんた誰？みたいな人が書いてきたら
そりゃ宣伝書き込みだろうなあ。

まあ、そんなのは皆見てて分かることだろうから、親切心で「宣伝ですよ」って
書いてあげたりしないで生暖かく見守っておくのがいいのかもね。
陰口叩かれ損だもんね。ご愁傷様…。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:01

>>169
削除？どこにも159に削除なんて書いてないよ（藁

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:02

158 >>164
うちは掲示板置いてないんですよ・・・・。
やんわりと「返事できない」と書いたんですが。
もっとキツク書かないとダメですかね？
こういう人って、何が望みなんだろ？

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:03

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro10.html
礼儀知らずや気狂いほど、強烈に濃くて悪～い印象がこびりつき、しかも払拭できないもので。
それでもって、きちんとしている人ほどそこらへんを気に病んでしまい、逆に気狂いはそれが自分のことだなんてカケラも思わないし、よしんば「はわわー、これってもしかしてオレ様ちゃんのことゆってんの?(^ ^;;;)」と気づいたとしても、だから反省しようとか改善しようなんて思いもしないもので。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:04

>>159
そういう発言にレスする場合、私は、とりあえず開設祝いの言葉
を述べて、こういうお知らせは今度からメールでお願いします等、
やんわり注意します。
そうするとたいがい、ご本人から、すみませんでした、そういう
つもりじゃなかったのですが等のレスが付くので、それに対し
一応うちにはうちの掲示板のルールがありますのでと書いて、
ＨＰ更新頑張って下さい等の言葉を添えて終わりにしてます。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:05

遅レスかも知れないけど、うちは基本的にリンク申し込まれたら、
相互リンクにしてます。
ただしサイト開きたてでろくにコンテンツがないサイトは、
「もう少したって、HPが本格的になって来た時にリンクつけさせていただきますので
そのときにお知らせ下さい」と言うようにしてます。
今までそれでトラブルが起きたことはまだありません。
「早くリンクつけてもらえるようにがんばります」というお返事が来ます。
…すべてのサイトが本当にそのまま頑張るわけじゃないけどね。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:06

>>173
何が望みって、相互リンクに決まってるでしょ（藁

178 ：162：2001/03/04(日) 01:09

>>168
一見さんの書込みですか…。
それはたしかに気分悪いですね。ただその場合、親切に「宣伝行為に思われますよ」
と言っても角が立つかと思います。（また、書込みにきてるという事は同じカプの
方の可能性があるし）
適当に挨拶して、次回にまた宣伝ぽいようでしたら、指摘して…ではいかがでしょう。
一番良いのは、掲示板かREAD MEに「宣伝はおやめくださいね」みたいに書いておくと
いいと思います。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:11

携帯メール人種は困ることがたびたび。
｢さっきメール送ったんだけど届いてない？｣
たかだか15分前のメール（しかも後で見たら、単なるテストだった）・・・
私のはケータイのメルアドじゃないって言ってあったんだけど、
携帯メールしか知らない人には、わからないんでしょうね。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:14

>>178
あー、私も以前そうやって流しておいたら、図に乗られて更新すると
うちに来て宣伝されるようになりましたよ。
もちろん掲示板の注意書きに「宣伝不可」と最初から書いてあります。
メールで「宣伝されるのはちょっと…」と注意したら「宣伝じゃないです。
お知らせです！」と主張されました(笑)
でもそれから来ませんでした。きっと陰口を叩かれている事でしょうが。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:16

まあ、多少の宣伝は大目に見てあげてもいいような気がするんだけど…
以前、薬譲ってください、みたいな書き込みが突然あって、
それはさすがに違法行為だからって削除しましたが。

182 ：164：2001/03/04(日) 01:17

>>173
多分その方は173さんとメル友と思われているんだと思います。
今は最初のメールからどのくらいやり取りされているんでしょう？
まだ日が浅いなら
『きりがなくなってしまいますので、このメールでお返事は無用です
ので(笑)、どうぞお気遣いなく‥‥』
で最後の返信とされるのはいかがでしょう？
たいていの人はこれで分かってくれるはず(汗)

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:20

＞180
それは大変ですね。はっきり言わないと分からない人がいるんだね…(汗)
でも「宣伝不可」はやっぱり何かあった時に盾になるから書いておくのは
良いですよね。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:21

>>１７９
私の機種だけかもしれませんが（J-PHONE）
送信したメール（スカイメール）が届いたかどうか自動確認できる機能がついているのもあるよ。
その子の携帯にはそういうのはないのかな

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:23

docomoにそんな機能がある話は聴いたことないぞ。
急いでるなら電話しろー

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:24

メル厨も困るけど、FAX厨も困る。（“ネットで困ったこと”じゃないけどne！）
何かあるとばんばん送ってよこしてｳｻﾞｲったらありゃしないので、FAXが壊れたことにして
１ケ月くらい放っといたら一切来なくなったけど。
（でもその間、他の友人のとこに「○○ちゃん（※私）から全然返事来ないけど、
嫌われちゃったのかなぁ～（滝涙）」ってFAXが逝った、ってのにはもにょった。
そうだよ、嫌ってんの！そこんとこ判っとけ。）
メル厨にしろFAX厨にしろ、何でああいう連中は、自分が何かアクションを起こせば
必ず相手も同じ気持ちで返事をくれるとゆーミョーな自信に満ち溢れているワケ？

ここの一連のやり取り見てて、そういうヤツらと、そういうヤツらに困ってる
人たちが
いかに多いかがよくわかる…ﾓﾆｮ。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:27

相互リンクお願い厨が多くてとうとう紹介文一切無しのリンクにした、
サイト名、ジャンル、コンテンツ（小説とか。絵とか）だけ書いて。

あーめちゃ楽だ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:30

>>187
それをやりたいんだけど、本当に心こめて紹介したい良いサイトさんにまで
とばっちりが行ってしまうのでためらってる…

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:35

ウチのサイトは初めていらっしゃった方が
サブジェクト部分に「おっはー」とか「ちわッス」とか
書込んで行くことが多いのですが。
無礼者めがと思ってしまう私は心が狭いのでしょうか…。

年齢層が低いからと自分に言い聞かせてはいるのですが…。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:38

>>１８８
そういうサイトにはその上に管理人お勧めマークとかつけたらどう？
何行もの紹介より脚を運んだ方が早いし。
・・・ただお勧めにしてください！という厨房が現われない保証はないが。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:39

>>189
年齢低い子とか、ネット始めたばかりの人は仕方ないと思います。
私も初心者の頃はテンション高くてそんな感じだった…
そんな私に初心者を責める権利はありませぬ。
なまあったかく見守ってやって欲しいものです。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:41

>>189
私は年輩さんに「にょにょにょ→→→ん」とか
「はにゃにゃにゃ、おひさしぶりんご、●●ちゃ」
と挨拶される、これなら年下の方がまだマシ。
年輩だとどう自分に言い聞かせるか…　

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:42

173 >>164
それもやってみたんですけどね。＜きりがない～返事不要
どうも婉曲的な言い回しでは通じないみたい。
また返事が来たら、はっきり「これで最後、もう返事はしない」
て書いて、終わりにしようと思います。
ちなみに既にリンクしてあげたので、相互ちゃんではないと思う。
だからこそ恐いんだよ・・・・。
186のファックス厨も恐いね・・・・。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:42

相互リンクとか掲示板厨とか、いろいろ言いたいことはあるんだけど、
目くじら立てるのも大人げないかと思って結局放置してたら
そのうちそんなに気にならなくなった…
これだけは困る、というガイドラインさえ守ってくれれば、
多少イタくてもうるさくてももういーや。達観。

195 ：109：2001/03/04(日) 01:44

ご相談に乗ってくださり本当にありがとうございます。
本当進退窮まっているんです…。メールなんで時間の余裕がないんです。

先刻、例の彼女からメールが届きました。

>なんだ、すぐ返信できるんじゃないですか。
>今までのは何だったんでしょうかね？まぁいいんですけど。気にしてませんよ。
>原稿はどうですか？あと１週間で入稿ですが間に合いますか？

だそうです。
原稿書いている暇あるならメール送れと言ってきたのはあなたです…（泣）
今日はもう原稿しません…。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:48

>>195
いますぐ縁を切りましょう。
その前にあなたの周りの友だちにさりげなく根回しもしましょう。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:50

>>195
あなたは優しすぎるんだと思います（←責めてるわけではなく…）
だから、相手が図にのってるんじゃないかなァ。
とてもやわらかい文章を書かれる方のようだし…。
その人は切ってしまってもいいと思います。
あなたが楽しくないのにメール交換を続けてやる必要はないです。
メルアドを変えるなどしてみてはどうでしょう？

こんなことに負けないで頑張ってくださいね…。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:50

>>195
それはネタじゃなくてマジでですか？
こっちまで腹が立って来たよ…
本当に大変ですね。同情します。
てかもう2度と返事しない方がいいよ、そんな人。
さっきは「少し気持ちがわかる」とか書いたけど、それにしても限度がある。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:50

>>109
最悪だね。人間として、もうダメダメ。
今までの鬱憤を何もかも書いて
メルアド変えたらどうですか？イベントでは無視。

原稿があがることを祈っています。頑張れ！

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:51

>>193
婉曲な表現は通じないんですか…
ならばかかれていられるように
「これで最後、もう返事はしない」でいいと思います。
ただもう少し表現を柔らかくしてもいいと思うけど、
また通じないと困りますね(汗)

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:53

＞195
一つだけ教えて欲しい。
その人はあなたの友だちなんですか？　どいう位置の人なんでしょう。
（親友とか、顔見知り程度とか）

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:53

>>195
待った！
相手が「おかしい」からこそ冷静になって行動した方がいいです。
逆恨みされたらそれこそどんなことになるか（怖）

なんかいい手はないですかね？？

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:55

「原稿かいてるひまがあるならメール書けと言ったのはあなたでしょう。
今日はもう原稿しません…」と正直に書いてやったらどうかと。
やっぱり怒りや悲しみを少しはぶつけてみたら？
揉めるかも知れないけど…黙って切ると、多分脳内ですごい逆恨みするよ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:56

そこまでおごり高ぶった発言ができる195の友は、
一体どういうジャンルの、どういう知り合いなんだろう…
知り合って長いとか？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:58

よく、自分の掲示板にあいたたなこと書かれて、
「削除した」ってのを見るけど、
その削除した書き込みをした本人にどう取られるかとか何かされるかとかは
さして気にならないんだけども、その削除した書き込みを見た
他のROMの人や日参してくれてる人、BBSの常連さんがどう思っちゃうかが
気になってどうしても削除したい書き込みもなんとなく削除できないでいるよ。
「あの程度の事で削除してる～」とか
「気に入らない事書かれたら削除するんだ…」とか
心が狭いというか恐い人と思われてしまうかと思うと
あいたた書き込みにも好印象を狙って返信してしまう…。
どーにかならないもんかなぁ

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:59

>>195
シカトが1番でしょ。
もしくは急な事情でメルアドチェンジ。
もしくは「ごめんなさい、最近うちのサーバー不安定なんですよ、
え、メール送ってくれたんですか？届いてません・・・」
でしらばっくれるとか。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 01:59

>>195
その相手、２ちゃん見てないよね？。
あんな所に書きこみする時間はあるんですか。まあ気にしてませんけど
とかってメールがきちゃうよ～！

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:02

>205
削除しないで、さらしものにして
「次からはご遠慮くださいね」とかいかがでしょう
ああ、でもこっちの方が強面に思われちゃいそうですね…

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:03

はっきりとメル友止めます、って言った方が1番手っ取り早いような・・・
そんな扱いをされてまで付き合わなくちゃいけない義理でもあんの？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:04

自分も粘着タイプなので判るけど（自覚しててどーする）、
そういうタイプは、黙って切ろうとするとすごく恨むよ。
黙って切ってもケンカして切ってもどっちにしても恨まれるなら、
いいたいこと言ってから切れた方がいいような気がする。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:06

募集もしていないのに、投稿をされて困っていました。
1MB以上ののPSDで送りつけられ、
PCもメールボックスも凍り付いたこともあります。
今までは無視を決めていましたが
耐えられなくなり、その旨をメールで注意しました。
相手も反省してくれたようで、私も安心していたのですが
「○○さんって知っています？そこに絵を載せて貰うことにしたので見て下さいね☆」
「■■さんと私も仲良くして貰っているんです。今度記念に絵を贈ろうと思っています」
……とメールが。
今はその奇妙なメールしか被害は無いんですが
内容によれば、知り合いに被害が広がってしまったようで。（○○も■■も知人）
自分に害は無くとも、注意するべきですか？

212 ：名無しさん＠どーでもよくないことだが。：2001/03/04(日) 02:10

>>211
その知人の２人とも組んで、迷惑だということをはっきりとメールすれ。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:10

195さんは精神的マゾなのか？

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:10

>>205
ピコサイト掲示板に、すごく面白い書き込みをする人が来た。
その人は人気サイトの管理人で、
平素から面白い文章を書く人だったのね。
その人気サイト管理人が、ちょっと弾けた書き込みをした時、
ピコ管理人が「待ってました！」とばかりに
削除したのを見た時は、ﾓﾆｮったな～。
関係ないのでsage

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:11

>>211
本人に注意勧告するよか
○○さんと■■さんに根回しして遠ざけさせるのが先と思う。
その手の馬鹿はマジで人の話理解しやがらねぇからさ
（似たような経験があります自分にも…）

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:12

211さんはまずはその友だちから話を聞いたら？
ここで書くよりも…

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:13

根回しばっかってのもすさむけど、根回しが大切なときもあるからね…
その二人に声かけて、一応警告しておくのは大切かもね。
その人達が迷惑がってなければ別にそれはそれでいいんだし。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:16

>>210
同感。私も粘着質で短気だけど、フェイドアウトされるのが一番イヤ。
109さんの場合は、一方的に相手が悪いのかもしれないけど、相方の気持ちの
すれ違いとか、徐々にこじれたんだったら「逃げるなよな！」って思っちゃう。
どうせ壊れるならお互い納得して、今後は縁を切りましょうって方がいいと思うな。

でも >>209さんが言ってるみたいに、そこまでされて文句も言えない何かがあるのかしら。
直接本人に言わずに、影で具体的に愚痴ってるのも状況によっては「やさしすぎる」と
言うより優柔不断な人になっちゃうから、気をつけて～

219 ：211：2001/03/04(日) 02:17

いろいろありがとうございます。
知人と言っても、掲示板で何回かやりとりしたりと言う方達で、
そういった深いところを聞くのはどうかと思ったのですが
メールでもしてみます。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:23

>219

そういう仲なら、ほうっておいた方が良いのでは？

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:24

>>195
解決したら報告お願いします。
気になって夜も眠れん。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:26

＞221
私も。
結局どういう関係の友人か、明らかにされていないので知りたい…

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:28

>>195さん

原稿、頑張って下さい。

何か当事者でも無いのに腹が立ってきました…。
「迷惑です」
はっきり言った方がいいと思います。
その人がもし貴方のコトを悪く言いふらしたとしたって
どうせ友達いませんからそんな人。
怖がることは無いし貴方が負い目を感じることも無いと思います。

私もそういったことは覚えがあるので。
私は最後はもう
「他の人に何と思われようと私の友人が
私を誤解しなければそれでいい」と開き直って
はっきり言いました。キレたとも言いますが（笑）

メールの返事や掲示板のレスがちょっと遅れただけなのに
私のコト嫌いなら嫌いってはっきり言って下さい。とか
私が迷惑なんですね。他の人から聞きました。（根も歯も無いコトです）
とかメール、ICQ、最後はファックスで聞かれました。
…疲れ果てました（笑）

私は貴方のコトを嫌いになる程知らなかったし
何故こんなに疑心暗鬼にかられているのか
不思議でならなかった。

友人をなくす一番手っ取り早い方法は
疑うことなのにね。嫌われるの当たり前です。

ああ最後は関係なくなってしまった。
スイマセン（^^;）

224 ：109：2001/03/04(日) 02:28

えと、彼女とは私がネットに入ったときに知り合ったので
６月くらいからのメール友達になります。
彼女は東北の方に住まわれている為、頻繁にイベントに
は来られず、実際にお会いしたのは冬コミでした。
私が冬受かっていたので。
彼女はたしか２８歳、私の１つ上だったと思います。
私は仕事場には出来るだけ私事を持ち込みたくないので
特定の友人にしか仕事のアドレスは教えていません。
無論、彼女には教えていません。
今までの連絡は頻繁なときで１日置きでした。
とりあえず、
「これから４月末まで忙しくなるんでメール遅れてしまいますが」
ということはお伝えしたのですが、
「仕事場の方でも良いんで送って下さい」
と言われてしまいまして…
送ったらアドレスバレてもっとメールが届きます…よね…。
流石にそれは遠慮したいのでやはり自宅で、と少し遅れて
メールしたところ、上記のような「もうちょっと早く…」と
いう次第になった訳なんです。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:29

ネタじゃねえのか？とか疑ってしまう自分にすさみんぐ。
195=211とか思ってしまった。鬱。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:30

>>109
109さんももちょとはっきりした態度をとったほうがいいと思う、
メール遅れてしまいますが、じゃなくてもうメールしません、って。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:32

>>109
結局、どういう方向に持っていきたいんですか？
嫌なら切ってしまうしかないような気が（汗）

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:32

>>224
にじゅーはちで……。
そんなイイ大人ならもっと他にやることあるだろー？と突っ込まずにはいられませ
んな。
仕事しろ、仕事！
それにしても、災難ですな……。お気の毒としか言い様がないです。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:32

＞２２６
そうはっきり言えるなら態々ここで相談しないと思う・・・

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:32

自分中心に世界が回っていて、自信がありまくりの人と
疑心暗鬼に捕らわれて、自信が無い人しか
世の中にはいないんだね～

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:32

＞109
で、あなたはその方をどのように思われているのですか？

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:33

ちょっと、109さんて27歳なの？
いい大人なんだから、嫌なら嫌ってはっきりいわなきゃダメだよ～。
仕事してれば、ある程度「言い辛いけど言わなきゃならない事」って
いうのにも遭遇してるだろうし、なんだかちょっとな

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:34

凄い…レスが山のよう…

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:35

>>230
ソレナラワタシハゼンシャデイタイ。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:35

>>109
しょせん、メル友。そんなに深く考えることでもなかろうに。

私は本当に大事な人にしかメールは出さん。めんどいから（笑）

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:35

多分109さんがはっきり言わないのは、もしかしてその相手を
友だちとして失いたくないと思っているからなのでしょうか？

あまりに情報が小出しなので、辛いです。
できればもっと教えてください。＜109

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:36

>>223さんも大変でしたね…
しかし私は、その疑心暗鬼な粘着さんの気持ちもちょっとわかってしまうんですよ。
顔が見えない相手に、急に態度が変わられると不安になってしまうものなんです。
私なら、他の人から「迷惑がられてる」と聞いた時点で接触するのはやめますが。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:38

>>236
もういいよ。お腹いっぱいっつーか結論は出てるんじゃないか？
嫌なら断わるしかないでしょ。他に手はあるの？

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:40

私は返事は出さない主義ですが
何度も何度も厨メールをくれる人がいて
HP作ってリンクしたって言うから、簡単なお礼をメールしたら
その人の中で私はメル友に昇格したようです。
ずっと厨房かと思ってたら、28歳の年上のお方で…
世の中の28歳なんてこんなもんです。関係ないのでsage

240 ：109：2001/03/04(日) 02:41

今までは「遅れてごめんなさい」と書いたら
「忙しそうですね。気にしてませんよ」と
返ってきていたのでそれに甘えた私もいけなかった
のかもしれません。
頻繁にメールを送って下さる彼女に対して申し訳ないと
いう気持ちもあるんです。私はこの版でも厨房ジャンル
として名高いジャンルにいるのですが、やはりその回の
話をしたくても相手がメールをくれないと不満に思ったり、
寂しくなるのはとても判るんです。けど…。
良い方なんですけどね…ただちょっと物言いがきつくて…。
とりあえず、139さんや140さんの考えてくださった文章を
もじって送ってみようかと思います。やはり２日置きが限界と
言うことも併せて送ってみます。
それでご理解いただけないようでしたら距離を置いてみよう
かと思います。
いきなりフェイドアウトはなしで…ですね。判りました。

以前、原稿と仕事をしていると大変なんですよと言うことは
送ったんですが「でも好きだからやっているんでしょ？」と
言われ、確かに好きだからやっているから、彼女の言い分は
尤もかなと思うと、もう何も言えなくて。
彼女同人はしてないんです。だからそのせいもあるんでしょう。
あと、怒濤のようにメールが届くんで（一日３通は平均かと）
その流れに流されちゃうって感じなんです。
ジャンルとは関係ない脈絡のない「今日一日こんなコトしたよ」と
いうメールも流れてきて、それに返事を書いているといつの間にか
うやむやになってしまって。
ま、良いかぁと思ってしまう私も私なんでしょうけども。

こんな私事で多くのレスを頂けて有り難いです。勉強になりました。
悩んでいたのですが自分の取るべき方向が見えたように思います。
皆様、相談に乗ってくださりありがとうございました。
頑張ってみます。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:41

ないね。

でも１０９さん２７歳だとはしらなかったよ、それならもっと・・・ねぇ？

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:41

>>230
キミみたいなことを言う人間が一番哀れな人種なんだよね。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:42

>>109
厭なら迷惑ですとはっきり言いなさレー
友だち続けたいならやっぱりはっきり言いなさレー。
どっちにしても大人ならキチンとした態度を取るべき。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:42

これで109さんが、「でも相手の人とはつきあっていきたい」とか
「嫌な人だと思われたくないんで…」とかってオチつけたら
ひとごとながらあたしゃ怒るよ！。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:43

なんだ、結局それほどいやがってないんだ、109は。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:44

一日３通・・・。
厨房だって負けそうな勢いだね・・・。
てか、私なら切れてしまう～。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:45

＞＞２４４
怒って。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:45

まあ、結論は出たのでは。
109さん頑張って。いいたいことばかり言う人も駄目だけど、
いいたいことも言えないでもにょもにょしてる人も同じくらい駄目だよ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:46

会社で私用メールをやりとりするは解雇の理由にもなっちゃうし、
それは絶対止めたほうがいいですよ。＞アドレスバレ

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:47

241にちょっと同感かも。
何故…そうなるまでにしておくんだろう…

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:47

メールじゃないですけど携帯の番号を教えたばっかりに
仕事中にもバンバン電話かかってきて、出ないわけには行かず
解雇理由になったという話を聞いたことあります。
絶対教えないほうがいいよ >>109

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:50

>>109
ていうか、なんで相手はそんなに暇なの？
１日３通まともに書いてるわけなんだよね
携帯のショートメールとかじゃなくてサ

253 ：244：2001/03/04(日) 02:50

たいして嫌じゃないなら、具体的に愚痴るなーーー！！！
切れたくは無いなら、それこそマメにきちんと話し合うんじゃああ！

>>247
こんな感じです。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:52

>>252
帰ってきて一通書き
ご飯食べて一通書き
テレホになってもう一通
という感じではないかな。
経験あるのでよくわかる＜1日何通も

255 ：109：2001/03/04(日) 02:53

>>236
彼女とは結構意見があったし、初めの頃はやはり楽しかったのでどうしても
そのイメージを拭うことが出来ないんです。

>>226.232.241.243
そうですね。もうちょっと意志を強く持って言ってみようと思います。
こうしてみると私、年の割に子供ですね。お恥ずかしい…。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:54

>>254
すげー

109の内容見てると、メールは萌え話がメインぽい
よくそんなに書くことあるなと感心しちゃうYO

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:55

自分では言いたいことも言えないくせに、
もにょるのは一人前で、相手をつけあがらせたあげくに
他の人に愚痴って「それはひどい、縁を切っちまえ」と言われて
突然攻勢に出る…というのは、27歳の大人のすることではありません。
ちょっときついこと言ったけど…うまくいくことを祈ります。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:55

最初の書込みの時に、240のようなスタンスが分かれば
こんなに心配しなかったのに…頼むよ…

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:57

逆にメル友に信じてもらえなくて困っているんですが…。
私はすごく好きでメールを送っているのに、
「もしかしてご迷惑じゃないですか？」とか「いつもスイマセン」
とか言われてその度に「そんなことない」って打ち消すのが大変。
もしやこれはこちらが迷惑をかけているのか？とか思ったり。
いろいろ相談とかしてくれるので嫌われてはいないと思いますが。

頼むから信じてほしいんだけど、やっぱりメル友で顔が見えないと
最後の最後では信用できないものなんでしょうか。
ひかえめすぎて逆に困るってこともあります。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:58

>>109
最初にどういう間柄の友達なのか、話すべきだったね。

261 ：109：2001/03/04(日) 02:58

>>244
つき合っていきたいとは言いません。そこまでお人好しじゃないです…。
こうして書くとあれですが、もう一時期は辛くて泣いてたんで…。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:58

やっぱり萌え話で話の合う人って貴重だと思うよ。
多少イタいとこやつきあいづらいとこがあっても、それに免じて
何とかうまくつきあっていきたいな～と思う。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 02:59

>>259
自分が好意を持っている事を、折に触れメールや行動であらわすしか
ないと思います。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:03

109にだんだんいらいらしてきた…

265 ：どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:04

１０９こそ厨房だ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:06

>>259
その人の気持ち、とてもよくわかります…
顔が見えないから、やっぱり怖いんですよ。
後になってから「本当は迷惑だったのに」と言われたらどうしよう…と。
私、以前言われたことがあるので。（相手が「メール嬉しい」と言うので真に受けてたのに）
その時の悲しさは2度と経験したくないんで、つい「迷惑じゃないですか？」と心配してしまう…
よくないことだと判ってるのですが。相手のこと好きであればあるだけ心配になってしまうのです。
もしかして相手も同じなのかも知れませんね。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:06

結局109さんは長く付き合いたくはないけど
その人をｽｯﾊﾟﾘ切ってしまうほど勇気はないということで
よろしいですか。
そのあとどうするかは109さんがんばって決めてください。

>>259
メールの内容を思い出してみてください。
もしかしたら自分から送ったものに「仕事が忙しい」とか
「テストで死にそうだ」とか書きすぎてないかな。
それを深読みして嫌がられてるのかと思われてるかもよ。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:06

>>263
あらわしているつもりなんです（涙）
ほぼ毎日メールを送ってきてくれるのですが、それにもきちんと
返事を出してます。てゆうか、それが楽しいですし。
自分で言うのはちょっとあれなのですが、私はサイト持ちで
けっこうお客さんもきてくれているので「どうして私なんかと？」
とか思っているみたいなんです。
やっぱり気長に信用してもらうしかないですよね…。頑張ります。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:06

>>264-265
まあまあ、抑えて抑えて…

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:10

>>261
一連のカキコみたけど、切ればあ？と言いたくなるよ。
煮え切らない態度がイライラする。つかさ、どっかに嫌われたくないとか
自分を良く見せたい見得と意地がつらつく。
メール出した後は受信拒否でもしろよｺﾞﾙﾗｧ

どーでもいいことだが、メールの受信設定で受け取る容量を制限してるよ。
メールボム並の画像はいらねー。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:11

つらつくってなんだ。ちらつくだ。
俺が厨だな
逝こう

272 ：148：2001/03/04(日) 03:14

遅レスでｽﾏｿ。
>>151、154
ＨＰ上の質問や苦情のためにメアドは出しています。
それには勿論返事書きますよ。
ただ、それをきっかけに個人的な話題。
ぶっちゃけた話、人生相談になってきて、放置していたんです。
だって、結婚していない私に、姑のこと愚痴られても困るだけ…。
むしろ年の近い子達は、こっちの状況わかってくれるんだけど。
一部の年上の方は、育児と家事をしながら同人をやっている
自分ほど大変な人間はいないんだと、思っていられるようで…もにょ。
逆切れメールを下さった方には、こちらの状況を事細かに書いて送りました。
そうしたら、今度は「大変ね。でも、その苦労がいずれ報われるから」と
説教。「いつでも私がついているから、愚痴ぐらい聞くわよ」
そして、携帯と家℡の番号を教えてくださいました。
愚痴聞いてもらう友人には恵まれているので……。
まあ、管理人のプライベートを知っているということで、
いまは満足なさっているようで、いいのですが。
鬱山車脳

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:15

んー、でも一度は仲のよかった人でしょ？
大根切るのと違うんだし、そんな簡単に切れるものではないと思うよ。
なのに切れ切れというのもどうかと思うのですが。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:17

まさか２ｃｈで「切れ」といわれて、真に受ける奴もいねーだろ(藁。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:22

>>266
266さん、こういう風に思う奴もいるんで今度は信じてみてください。
嫌いならメールなんか送らない人が大半だと…思いますし。
いいメル友にめぐりあえるといいですね！
>>267
仕事が忙しいって書いたのには心当たりがあります。
もしかしてそうかもしれないんで今度聞いてみますね。どうもです。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:25

109さんの話題で盛り上がっている中ですが
ネットストーカーってどうやって対処したら良いんでしょう。
掲示板は厨カキコされ（おかげで掲示板を閉鎖しました）
私が行くサイトを大体把握し、カキコ内容をチェックされ
毎日メールが届いて、昨日書いた私のカキコ内容と
自分の生活を事細かに教えてくれます。
気持ち悪くて最近はカキコも出来ません。
尊敬している人は私だそうで…私の何を知っているんだ！
友人に相談すると、注意をすると自分の都合の良いように解釈しちゃうので
返事はしない方がいいと言われたのですが。
今のところ返信は１度も出したことがありません。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:27

>>274
わかんないっすよ～
気の弱い人って「だって2ちゃんで切れって言われたんだもん」とか
言い訳にしそうじゃない？

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:29

ネット落ち。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:29

>>276
ネットストーカー、私も経験あります。
無視しつづけて、
最終的には他の人達に、
これ以上つきまとうと相手の学校（学校アドでネットしてたんですが）に
連絡するよ？と脅してもらったら消えました。
まだたちがよかったのかも知れませんが…

280 ：名無しさん＠どーでもよくないことだが。：2001/03/04(日) 03:31

>>276
警察に相談

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:32

>>276
一番いいのはネット落ちでしょうなあ…クヤシイけど

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:33

>>276
私の場合、メアド変えました。
買える前に、到底メールとは思えない長文を送信。
自分がどんなに迷惑したかを箇条書きにしました。
そして、何故メアドを変えることにしたかもはっきりと書きました。
ただ、フォローの意味もかねて、（相手はリアル工房）
「あなたならわかってくれると信じて、これを書いた。
　いまより、ステキな女性になったあなたと会いたい」
と最後に付け足しました。
それからは、うちの掲示板にはカキコミしなくなりましたが、
友人のサイトではおとなしくなりました。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:34

何かあった時が怖いからプロバイダの提供してくれるＨＰのスペースは
使わないほうがいいと思うんだが。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:35

276さんのネットストーカーって、女性？
276さんも女性？！
それは…大変だ。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:38

誰か漏れのストーカー募集。
注：美少女に限る

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:39

ストーカーの不気味さを知らないからそんなこと書けるんだよ…
まじ気味悪いんだから >>285
ネタにマジレスする私もイタいか。

287 ：276：2001/03/04(日) 03:41

皆様ありがとうございます。
ネット落ちは悔しいですね。とても出来ません。
掲示板が今はないので、メールフォームで応対しているんです。（メアドは公開していません）
ですからメアドを変えると言うのは、効果が無いと思うんです。
でもきちんと注意してみた方が良いんでしょうね。
さすがに警察沙汰にはしたくないというか、脅迫も無くても動いてくれるんですか？

>>284
相手は女性のリアル工房です。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:46

リアル工房なら、ちゃんと話せば判ってくれるんじゃないかと思うんだけど。
工房ってのは、相手の気持ちが分からなくて自分の気持を押しつけるから
ストーカーみたいになってしまうわけで。
一度きちんと説明してみたらどうです？

289 ：駄レスですが：2001/03/04(日) 03:47

>>287
精神的に参った診断書がとれれば傷害となります

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 03:48

>>284
同人の場合は熱狂的ファンは
女の子が多いですよ。

私はイベント会場でやられました。
ファンだと言って下さるのは嬉しいのですが
ちょっと激しすぎて（^^;）
イベント終了後もついて来ようとするし…
断ったはずなのになぜか私達と同じ店にいるしで…。
その節は相方にずいぶん迷惑かけましたよ。

関係ないですね。さげ。
ストーカーは怖いです。話が通じないので。

291 ：276：2001/03/04(日) 03:54

>>284
掲示板であまりに弾けられたので注意レスをしたのですが
「きゃー、レスありがとう。○○さんに声をかけられて幸せです
レスが貰えるなら毎日カキコします」
と見当違いな書き込みをされました。
小学生でも分かるような簡単な文章で、きちんと説明したいと思います。

いろいろ皆様も大変なのですね。勇気づけられました。ありがとうございます。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 04:03

無事終了か。
やっと寝られるー

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 07:26

すさみスレからここへ・・・

例えば一回サイト閉鎖しますよね、そして暫くして新しいサイト開いた時、
古いサイトに載せた作品とかはまた再公開します？（サイトの傾向が同じな場合）
古い作品は載せたくないな～と個人的には思ってるんですけどね。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 07:33

>>293
うーん、私は載せるかな。
だって折角描いた昔の作品だし、でもサーバー容量とか考えたらどうだろ。
昔の作品は下手でもう見なおしたくない！！って人もいそうだよね。

でももし新しい作品しか載せない場合大変そう、
またコツコツと1枚1枚増やしていかなきゃいけないし、
サイト開設初期の作品が1番少ない時期が嫌な私はダメだわ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 07:37

>>293
載せたくないなら無理して載せる必要はないと思うよ。
自分のサイトだから、他人を参考にするよりも自分の好きなように
作っていけばいいんじゃないかな？

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 08:04

293

>>294
私も作品が少ない初期が嫌なんで今描きためてるんですよね、
でもどのくらいかけばいいのかな、取りあえず１０枚を目標にしよ。

>>295
ええ、やはり載せないつもりだけど、
他の人はどうなのかなーってちょっと興味があったのでここで書いてみたんですよ、
ちっとも困った事じゃないんですけどね。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 09:47

>>194
同意。
ここで相談してる人の気持ちも凄く分かるし、
自分でもいろいろ言いたい事はあるんだけど、
一回りも下の小娘の言動にいちいち目くじらたてるのも大人げないかな…
って思ってしまうんだ。
自分だってリアル厨房の時
決して彼らの模範になれるような人間じゃなかったって思うと、
偉そうに注意できない、負い目みたいなものもあるんだよね…

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 13:11

>>293
自分が
＞古い作品は載せたくないな～と個人的には思ってるんですけどね。
と思ってるなら載せない。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 14:28

またまた相互リンクなんですけど、
相互リンクしたのに、どうしてもはずしたくなった場合ってどうすればいいでしょうね。
たとえば相手がジャンルへの愛が薄れて来て、他ジャンルの更新の方が多くなってたり。
我慢したほうがいいのかな。でもムカつきません？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 14:46

>>299
少しでも元のジャンルのネタがあるならリンクした方がいいかと思います。
ただリンク相手が友人かネット上の知り合いなだけか、
などでまた事情が変わってくるとは思いますが…

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 15:22

299>>
とりあえず自分も見に行かない、相手も見にこない、イベントでも
挨拶すらなくなったなぁ～というところとはある日突然切りました。
見に行かないとこにリンクする意味無いでしょ。
そして自分とこへのリンクについても
「切るのも貼るのもご自由にして下さい」と付け加え。
これって多分相手もそう思ってるんじゃないかと思いますわ。
そして今はずっと付き合いの続いている相手とだけマターリしてます。
リアルな人付き合いと同じ事じゃないすか？

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 15:25

>>299
そこの管理人さんと個人的にお友達で、ジャンル抜きでもおつき合いができる（続く）と
いうような関係ならはずす必要ないと思うんですが。
でもあなたの場合そうではなさそうなので（藁）切ってもいいと思う。
私、実際にあったんです。同じ経験。
でもその時は先方から相互やってるサイト宛に同報で「自分の中でジャンルが
変わってしまった。勝手を言って申し訳ありませんが、それなら相互は解消したい、と
おっしゃる方は遠慮なく切って下さって構いません、今までありがとうござい
ました」という丁寧なメールが来ました。
ちなみに私はその方との相互を解消してはいません（笑）
そんなメールをいただいて、この方ならいいおつき合いがこれからもできるんじゃないかと
とても嬉しかったから。
先方から何も言って来なくても、あなたが我慢できないなら、「サイトの趣旨が
違ってしまったようなので」と、相手が不愉快にならないような文面で丁寧に
相互解消を申し出てもよいのでは？
それって、正当な理由になると思うんですが。
それで相手が気分を害するようなら、それだけの人間だったと言うことで割り切って
みてもよいのではないでしょうか。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 17:32

自分は手がきれいだと言われます。
管理人さんが指フェチだというので、手の写真を撮ってメールで送りました。
２度と口をきいてもらえません。どうすればいいでしょうか。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 17:33

>>303
ネタですか？

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 17:38

>>303
多分ネタなんでしょうが…
もうどうしようもないです。あきらめましょう。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/04(日) 18:18

>>299さんと同じパターンで逆の立場なんですけど
（つまり私のサイトが別ジャンルの更新が多くなった）

更新してないジャンルのリンク先に
「切ってくれて構いません」メールってしたほうがいいんでしょうか。
でも、そのジャンルのものを消去したわけじゃないし
リンクもあちらから相互お願いみたいなのもあるので、
逆にこっちが切りたいんだと思われちゃうのも困るなあ、と。

自分のリンクページには「切るのも貼るのもご自由にどうぞ」とは
書いてあるんだけど。

いっそ更新できないならやめればいいんでしょうけど
最終回までは再燃するかもしれないので……。
これって印象悪いでしょうか。

307 ：302：2001/03/04(日) 19:40

>>306
上で書きましたけど、私は「切ってくれて構いません」ってメールには誠意を感じた。
その人の文章がとてもよかった、というのもあると思う。
でも、書き方や内容ひとつでよくも悪くも取られる紙一重の好意だと思うので、
それを絶対やんなくちゃいけないか…って言うと難しいよね。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 00:18

306>307
レスありがとうございます。
私がやると薮蛇になりそうな気がしてきました……。

書き方によってはいいんでしょうけど、一歩間違えれば
こっちからの遠まわしな相互お断りにも見えますよね。
そう取られるのが怖くて……。
しばらく気付かなかったことにしておきます＞＜。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 00:51

本当は悪い人ではないと思うのですが、チャットなどでお話すると
何かこう…妙にちくちくする感じの管理人さん。
何となく見下されてるような感じで、話してると不愉快になります。
私と相性が悪いだけかもしれませんが…
こう思ってるのは私一人だけだし、他の人に「あの管理人さんって感じ悪いよね」とは
ちょっと言えませんよね。
行かなきゃいいんだけど、そのチャットには他にお話したい人もいるし。
自分でチャット立ち上げてそちらで…というのも事を荒立てるような気がして嫌だし。
我慢するしかないのでしょうか。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 00:57

>>309
オンラインでもオフラインでも相性の合わない人はどこにでもいます。
大人ならガマンしましょう。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 01:00

>>309
ない、としか答えようが…
どうしたい訳？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 01:56

>>309
我慢するしかありません
行かなきゃいいとわかっているなら行かなきゃいい。
話したい人がいるならそこ以外のところで話せばいい。
メールでもすれば？ページャーは？メッセンジャーは？
ＩＣＱは？いろいろ手立てがあるじゃないか。
あなた一人のために世界がまわっているのではありません。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 02:00

ま、ま、皆さん落ちついて。
確かに309さんは虫がいい感じがするけど、そんな絡むようなレスつけるのは
どうかと思うな。イライラしてるの？みんな。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 02:06

>>310
>>309は
オトナじゃないかもしれないよ。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 02:24

まあ社会に出たら合わない人とも笑顔でお付き合いしないといけないからね。
その予行練習と思ってそのチャットに参加しつづけるのもいいんでないの？

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 03:03

>>314
そだね。リアル厨房だったらそう珍しくもないよ。
人様のチャットを私物化して文句いうやつなんて。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 05:49

携帯メール文化の若い子もメールの返信早い＆欲しがり～のだけど
３０９さんのメル友みたいに２０代後半以上の人もそうだよね。
その年齢になると新しく友達作るのが難しくなってくるから
大事にしようという思いが強くなるんじゃない？
あとパートをちょいとするくらいの専業主婦で転勤やなんやで
まわりに友達がいない人とか。
あちらは親戚付き合いやなんやで実生活で面倒な手紙の
やり取りをしなくてはいけないので、好きな人にメールなんてのは
楽しいだけに朝メシ前だと思う。

・・・そうならないように気を付けたいね、お互い。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 08:33

>>317
激しく同意…
私も主婦で子持ちなんだけど。
ネットで、ではないけれど、何かにつけて「アタシたちオトモダチよねっ♪」って
確認して、常にどこかの集団に所属していたがるの。
私はそういうの大ッ嫌いだから、ムダにファミレス行ったりその辺で無駄話とか
には加わったことないんだけどね。うざいから。
話すことって言ったらてめえのガキ自慢か愚痴しかないんだもん、話題。
そういう人たちがネットで掲示板トモダチできたり、メル友なんかできちゃったら
想像するのも恐ろし。
私はそういう人たちの中で生きてるからよくわかるよ。

ああ、すさんでるな私…
逝ってきます。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 10:33

それに同人って今までいじめられてたり友達がいなかったって人多いしね…。
だから友達ができたら必死になって束縛しようとするんだろうな。
なんちゃってレズになりやすいのもこういうタイプ。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 11:12

あと、ネットとか同人誌上での言動はものすごーく明るくハジけてて楽しい人なのに
私生活だと実はだーれも友だちはいないわ、暗いわ無口だわ、で、同僚とか
上司なんかに謎の存在にされちゃってる人も多いよね。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 11:42

ネタめかして自分のことを書いてる奴が結構混じってるとみた。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 14:50

自分のこと書いてるのかい、みんな

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 21:12

ネットで通販受付してるサークルってありますよね。
そういうところと相互でリンク張ってる場合って本、買いますか？
イベントで会える方なら交換とかあるんでしょうが活動地域が違うので
その方の本は見たことないんですよ
買ったほうが付き合いは円滑にいくものなんでしょうか・・・

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 21:14

ネットで「大ファンです」なんて言う人ほど同人誌は買ってくれないものです。
ネット読者と同人誌購買層はまったく別と
リンクに関わらずお互い割り切るのが良いと思います。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 21:32

ネットでおつきあいのある人の同人誌は、親しければ親しいほど申し込みづらいです。
だって、欲しいって言うと差し上げます～って言われちゃうことが多いから。
こちらからも同様に差し上げるものがあればまだしもなんだけど、
全然釣り合い取れなかったりするととても申し訳ない。
差し入れも、会場なら手みやげ感覚なのに、郵送とか宅急便で
送ったら、お返しが来ちゃうし。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 21:50

>>323
どうしてもその方と仲よくしたい！
と思うなら買ってもよいのではないかと。私なら、義理やつきあい
で買って欲しくないです。好きな人にはこっちからさしあげてます
し……。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/05(月) 22:28

逆に、欲しいです！ってせっかく申し込んで下さっても、ネットで親しければ親しいほど、
見られるのハズカシイ、ってのもある～（ﾓﾆｮ
全然知らない人になら平気なのに。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 00:33

異様に低姿勢で崇拝的な書き込みに占拠されつつあるうちの掲示板。
ありがたいんだけど、あそこまでへつらわれるとちょっと。
傍から見ると自分、何様な感じに見えてそうだ。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 00:40

>>328
信者に奉られているお山の大将
・・と見ます。多くは。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 00:41

ネットオンリーでイベントも全く行かないので
どんなに好きな人でも本には興味がありません。
サイトだけで十分満足。
口先だけでファンだと言ってるわけでは決して無いけど
そう思われているんだろうな。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 01:13

最近、うちのＨＰに遊びに来てくれる人の中には
同人誌即売会には行ったことありません
というネットオンリーの人も結構いるようです。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 01:25

>>328
ああ、うちもだよ。
あんまり褒めちぎらないで欲しいよね。
新規の客が見たらひくだろうなって思うしさ。
私なんかよりずっと上手い人いるんだよ、おじょうちゃん達・・・。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 01:30

>>328
掲示板は作品の感想を書く場で、
原作等の萌え話やその他の話は後から付いて来るものだと思っています。
だからそれで良いと思うのですが。
何度か書き込みしてくれたら、管理人を持ち上げる話題ばかりじゃなくて
もっとくだけてきても良いですよってアピールしてみるとか。

＞信者に奉られているお山の大将
って２ＣＨに洗脳された人が考えることではないですか？
管理人を好きな人が集まるので、誉め言葉は多くなるし
勘違いして、いい気になりすぎている訳で無いのなら問題は無いです。
誉め言葉にきちんと感謝している管理人は、好感を持てます。
あくまで私的な考えですが。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 02:02

>>309
私も似たような経験あるから気持ち分かります。
悪人というほどでもないけれど、言動が何か嫌な感じの人っていますよね。
しかも他の人間にその人への愚痴を言うこともできない、という状況。

そうやって2chに書いてしまうくらいその管理人さんには嫌なものを
感じているわけだから、そのままチャットで親しくおつき合い続けて
いったら、いつか言い争いになりかねません。チャットは何かの拍子に
本音がポロッと出てしまったりしますから。

事を荒立てたくないのであれば、その管理人のチャットはあきらめた
ほうがいいと思います。

そのかわり、自分でチャットルーム作ってもいいと思いますよ？
特にその管理人とのトラブルがなければ、もしかしたら多少
やっかむようなことを言われたりするかもしれませんが、
それ以上のことはされないでしょうし、周囲もそんなに気
にはしないと思います。

それでもどうしても、チャットルーム持つのが嫌であれば、
仕方がないから、他の交流したい人たちとはメールや掲示板等での
やりとりだけで我慢するしかないですよね……

絶対に波風たてたくないのであれば、我慢するしかないです、残念ながら。

335 ：どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 02:07

>>328
芸風としてボケ倒してバランスをとってみてはどうでしょう。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 02:21

>>328
感想はメールでもらうとことにしたらどうですか？
そうすれば普通に話のできる掲示板になるのではないでしょうか？

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 10:08

今更だけど、>>312は怖いよ。
相手が厨房と見て、いい気になってまくし立ててる感じ。
言ってることは正論で正しいんだけど、こういう言い方されたら誰でも引く。
送信する前にもう一度見直していただけないかと思う。
私の発言もだ。逝って来ます。ごめんなさい。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 10:29

感想を掲示板に書くのって普通のことですよね……？
前「掲示板の感想にレスつけると、小説の受け取め方が限定されるから」
って掲示板閉めた管理人さんがいて……
そこに感想ちょこちょこ書いてたから私（だけじゃないと思うけど）
に当てこすられたのかなあ。

同時に小説のしたのほうにちょこっと書いてある後書き（よくありますよね）も、
キャラ語りとかのページも総て削除されてた。
なんかあったのか……？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 10:58

>>338
２ちゃんねらーじゃないか？＜管理人

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 11:03

作品の感想も何もなく、ただ日記や萌え話だけの掲示板だなんて
その方が私は怖い。何のためにカキコしている人がそこにいるのか分からない。
管理人は感想が欲しくて、掲示板をつけている人が多いわけでしょうし。
>>336の言うように、感想を締め出して萌え話限定とかにしたら
掲示板を私物化されても、文句言えなくなりますよ。
管理人なんていなくたって同じになりますから。

>>338
その管理人は考え過ぎか、2CHの見過ぎか、もっと深いところに理由があって
上手い言い訳にされただけかも。だから気にしない方がいいかと。
受け止め方云々だって言うのなら、掲示板以外を削除しなくたっていいものね。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 11:20

でも、公開された感想によって、その作品への見方が限定される（先入観をもたれる）のでは？
という懸念はちょっとわかる。
作者からの肯定的なレスがついていればなおさら。

かといって、掲示板に感想呉れた人にレスつけないわけにもいかないし。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 12:15

話それちゃうけど338の
＞小説のしたのほうにちょこっと書いてある後書き
萎える小説ってありませんか

パロ元の登場人物が前向きなキャラですごく前向きないい話なのに
終わりに「私はこんな考え方これっぽっちもしてないですけど」
とか書く人とか。
困ってはないけど。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 12:15

>>341　ああ、それは分かる。しかもテーマズバリ。君大当たり。
　嬉しいけれど「そうなんです！」とか言うのもはばかられる。
　いや本当嬉しいんだけど。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 12:25

>>342
後書きも萎えるけど
小説の紹介に書いてある短文で見当ちがいの紹介があると
もにょるというか…困る。
「ダークで痛いです」と書いてあるので
期待に胸をふくらませつつ開くと
うじうじ悩んでいるだけの一人称ポエームとか。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 14:01

>>344
そう…なぜかヘタレポエムを「小説」と言い切る厨房が多くて打つだ。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 14:53

>>345、同意
一画面で収まるようなものを小説と言わないでほしい

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 15:37

>>345にちょっと関連する質問なんですが
自分の書いてる小説は、割と改行が少ない
ズラズラ続く文章です。
本にしたときは特に問題ない程度ですが
横書きのＷＥＢだと、ポエムに比べてこれが
破滅的に読みづらい形になってしまいます。
しかし１センテンスごとに改行すると
どう考えても変な文章になってしまいます。
ぱっと見で見やすい形にするコツはありますか？

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 15:47

>>347
テーブルに突っ込んで自動改行、スタイルで行間指定
かな。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 15:47

>>347
いろいろな方法があると思うんだけど、頭にインデントを多めに入れて一行の長さを
“強制的に”短くするとか、もしくは画面に対して60％くらいのテーブルを作って
その中にその「（あなたが言うところの）ズラズラ続く文章」を埋め込むめば
おのずと一行の長さが限定されてくるので、読み易くなるんじゃないかな。
ちなみに私はそうしてる。
横長の画面に文章がズラズラ続いてるのは、読みづらいから。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 16:09

ぱっと見で見やすいweb小説を探して、そのソースの技を盗む >>347

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 16:36

5年ほどまえにゲストをした原稿をネットにあげてみたいと
思っています。しかしゲストさせていただいたサークルさんとは音信不通。
その方はそのジャンルは辞められて、いまは別のジャンルにいるそうです。
ゲストした本は数年前に品切れでした。自分ではちょっと気に入っていた
原稿なので、あのまま埋もれさせるのはどうかと思ったんです。
無断でアップしてもよいものでしょうか。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 16:39

好きにすれば >>351

353 ：どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 16:41

>>351
自分で書いたものなら全然OKだと思いますけど。
webじゃなくて本の再録も差し上げたかたに報告しないで
再録してる人もいますよね。

354 ：どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 16:44

＞347
行間指定はして欲しい。
で、文字サイズで字の大きさが変わらない指定にだけはしないでほしいっす。
改行の少ない長文でも読みやすいところありますよ。
でも字がちっこいのだけは無理です。読めません。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 16:45

>>352-353
自分で書いたものです。再録というのははじめてなので
どうしていいかわからなくて。ありがとうございました。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 17:32

>>347
読む側の意見として。
横長で読みにくい…と思ったら、窓の幅を狭くすればいいのだ。
だから、窓の幅を狭くしても内容の狭まらない（横スクロールバーの出てしまう）
ページは困る。
横幅を変えると、レイアウトの崩れるページもイヤだー。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 17:49

全然関係ない話ですが、ウェブリングでのトラブルがあってちょっと鬱
になりました。
私はけっこう大きめのリングをやっているのですが、そこで、規約に
「ナビゲーションバーはTOPに貼ること」と指定しているんです。リンク
ページに貼られたりすると、なかなか見つからない、なんてことにもなっ
てしまうので。
ですが、それでも守ってくださらない方が多くて困っています。
まあ、それはひとりひとり注意すればいいのですが、なぜかひとりだけ、
ポップアップにしてナビゲーションバーを表示している方がいらっしゃ
いました。
しかもそのポップアップは文字化けしていて、なんのことやらよくわか
りません。その旨掲示板に書いたところ、メールが来ました。規約違反
なので～と書いたにもかかわらず、この方が見やすいからこのままにし
たい、とのこと。見えないのはそっちのブラウザが悪いんだろうとも言
われました。
私は見えない旨を今度はメールでお送りしました。
そうしたら、なんと、その方は、お返事にとんでもないことを書いてこ
られたんです……。
アクセスログを取得しているが、その一度以来自分のサイトに来ていな
い（同一IPは記録されていない）とのこと。全部照合したんですか……（涙）
続きます。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 17:50

さらに、やはり自分は悪くない、悪いのはそっちだとおっしゃいます。
仕方なく確認にいくと、今度はちゃんと表示されていました。ポップアッ
プで。
まあ仕方ないか、と（そんな人とそれ以上かかわりたくなかったので）
本登録処理をして、その方に、「本登録しておきました」と「何度も
お手を煩わせてスミマセン」などの言葉を含む、短いメールを送信しま
した。ちなみに、IPについては、私は複数プロバイダを使っていたので、
一致するわけがありません、とも。そんなことをしているなんて驚いた、
というようなことを世間話のようなつもりで書いたと思います。

それで、先ほどまたメールが着たのですが…それがとても腹の立つ内容
で！
IP取得して照合するのは当たり前、からはじまり、HTMLの知識がないウ
ンヌン（私はこれでも、少しはわかっているつもりです。サイト開設２
週間後は、全部タグ手書きでサイト作っていますし、JavaScriptも、滅
多にやりませんけれど、一応自分で組める程度です）、その上「本登録し
ましたなんてなんか投げやりな言い方に腹が立ったので登録削除しました」
とのこと。
最後に、もっと本などを読んで勉強すべき、などと書かれてらっしゃいまし
た……。

次で最後です。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 17:50

私に非がないとは言いませんが、これは全面的に私が悪いのでしょうか？
また、ウェブリングなどでは事務的にメールを出すのはよくないことなので
しょうか？　というか、「お手数おかけして申しわけございません」と「本
登録しておきました」のどこが投げやりなのかわかりません（涙）
私が厨房なのかもしれませんけれども。

最後がやたらに短い上、長文カキコミすみませんでした。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:01

相手が厨なだけだとおもう。
規約に違反している場合は本登録しなくていいと思う。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが恐い。：2001/03/06(火) 18:04

一番最初の、ナビバーをポップアップにしてる時点で終わり。
断るべき。
・・・・ていうか、すごい厨もいるものだわ・・・。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:09

絡むわけじゃないのですが、最近単なる「愚痴」が多くないですか？
>>357はすでに解決しているし…。なにがしたいんですか？
愚痴なら友達に聞いてもらって欲しい。

相手に一方的に非があるかもしれんが、ここにこういう形で
愚痴を書いてる時点であなたも立派な厨房だと思う。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:12

そーゆー厨房にいちいち腹をたててちゃリングマスターは務まらん。
さらっと流しとけばいいんじゃないの。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:13

>>357って何が言いたいのでしょうか？
これってすでに解決してる問題ですよね？
確かに相手はかなりの厨だと思うし、あなたが嫌な思いしたのもよくわかるし
同情もしますが、相手の中であなたが悪者にされて一方的に切られて以来、
別に接触はないんでしょ？
だったらここでそんなに長々と書く必要ないのでは。

今だにそいつに絡まれてるとか、どこかで中傷されてるのを見ちゃった、とかなら
別ですけど。

365 ：364：2001/03/06(火) 18:14

>>362にかぶった…（^^;;;

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:17

ここよりすさみスレとかに書いた方がよかったって事だね

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:20

まぁまぁ＞362
十分からんどるからんどる。つか、あんたのも愚痴。
357さんは「全然関係無い」と断り入れるくらいならスレを
きちんと選んで下さいな。相談っつーより痛い厨房スレ向きでないかい？
相談するなら簡潔にまとめてくれないと論点ぼやけちゃうよ。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:23

>>357
＞（そんな人とそれ以上かかわりたくなかったので）本登録処理をして、

この時点で間違ったと思うなあ…。規約違反は違反だとして毅然とした
態度で臨むべきだったと。１サイトだけに融通きかせれば、ちゃんと
規約を守ってる他のサイトさんにも失礼になるよ～
いやもちろんいきなりログを持ち出して議論のすり替えをしてしまう
向こうも常識が無いというか、何考えてんのな管理人だけど。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:26

まーもう切れてんならいいってことさ。
今後は毅然とした態度でいけ。
一人に許したことは皆に許さねばならなくなるから妥協しないように。
リングがもうある程度大きいなら管理するだけでも（リング切れとか）
大変だろうから、規約をちょっときつめに再設定してもいいと思うぞ。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:43

ただどちらに非があるにせよ（この場合は明らかに相手が悪いが）、その相手も、
「一番困るのはそのリングを利用してサイト巡りを楽しもうとするお客さんたち」なんだ、
ってことを忘れてるんだよね。
わかりづらい場所にナビバー貼ったり、文字化けするようなナビバー貼ったりさ。

毅然とした態度で頑張って下さいne！利用者のためにも！>>357

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:51

Webリングのバナーはトップに！って躍起になってるのってどうなのかな？
いや素朴な疑問。トップに置きたくない人もいるじゃん。
事情はわかるよ、わかるけど、それよか見やすいリストとかに力入れてくれた方が
いいなと思う。何か「大手のリングマスター」って常にイライラしてキレてる
ようで怖いんですよ。「管理大変なんです！」って、でも、自分でやりだした
ことなんだからさ。無理矢理押しつけられたわけじゃないんだし、「大変なの！」
ってキレまくられてもなー…

372 ：どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 18:54

つか、利用者から見たらウェブリングのバナーを奥のほうに
置いたりポップアップにしたりしてる、サイトなんザウンコちゃんです。
またそういうところに限ってヘタれだったりやたら重かったりするしさ。

373 ：357：2001/03/06(火) 18:55

す、すみません（涙）
これは一例で、このレベルのツワモノが続々と、毎日のように
登録してくるんです……。
ひどい方になるとほんとに中傷されたり、ある方は対抗して同
じ趣旨のリングを作り、その上私に通告してきました。（規約
違反を注意したのですけれども、なぜか私が怒られました……）

もしかして私に非があるのかな、とか、謝り方が失礼だったの
かも…とちょっと思ったもので、ここで相談してみました。
不愉快に思われた方々には申しわけありませんでした。

374 ：>>373：2001/03/06(火) 18:58

もしも貴方が、某１０８人仲間を集めるゲーム関連の
リングマスターさんだとしたらちょっと心当たりがあるかも。

375 ：357：2001/03/06(火) 18:58

>>371
ええと、私はトップじゃなくとも、とりあえず登録URLに貼って
くだされば気にしません。というか、そのようにお願いしており
ます。
でないと、ウェブリング管理者に苦情が来るんです。
「どこどこのなんとかというサイトはトップに貼っていない。探
すのが大変だったんだぞ！」って……。
登録時にはトップだったのにどうしてそんなことになるんでしょ
うね……？（涙）

というか、見えるところに貼ってくださらないと、利用者さんが
お困りになるので…と思ってのことなのですが、これもウザイの
でしょうか？　それで怖がられているとなると、ちょっと悲しい
かもしれないです。

376 ：357：2001/03/06(火) 18:59

>>374
あ、私は某小説リングです、似たような名前のリングが
たくさんある……その中で、一番登録数が多くて老舗
（知っている中では）です。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 19:00

>>371
ウェブリング用のトップページを別につくってるところをみたことあるよ。

少なくともリングに登録してあるページないと困るよナビバーは。
サイトのでざいんが～とか言うページって大体どこになにあるか
わからない自己満足難解デザイページだし。

規約も守れないならリングなんて入らなきゃいいじゃん。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 19:25

TOPにリングや同盟バナーをずらずら貼ってあるのもかなりウザイが、
増えすぎたからと別ページを設けてあるのはさらに最悪。
なんでもかんでも入ればいいってもんじゃないだろ。
テキストバナーも軽くていいけど、見えないくらいにマメ字にしてる
サイトとかあって困る。その管理人に対する好感度は底辺まで落ちるよ。

379 ：371：2001/03/06(火) 19:27

いや、私個人は別にどこに貼ってもかまわないし、こだわらないんで
こだわってる双方のやりとり…みたいなのがちょっと理解できなかったのです。
参加サイト一覧とかで見ていくから、バナーがどこにあっても特に
気にならないのかもしれない。
ﾏﾀｰﾘしてるリングもあるから尚更、「な、何を怒っているの？（怯）」
っていうようなマスターさんにビビってしまうのかも。
（メールや注意書きですでにキレかかってるような文体）
なので、規約の守れなそーなリングには、入りません。
>>371
＞ウェブリング用のトップページを別につくってるところをみたことあるよ。
逆に、あれは見に行く側として好きじゃないなぁ、なんとなく。
どこから出て行ったらいいの？本ページどこ？って感じで。
リング入りまくりなのもね（ﾜﾗ

380 ：371：2001/03/06(火) 19:29

ちがった。>>377でした、ｽﾏｿ

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 20:05

リングの参加サイト一覧のとこに検索もついてたら便利なのにな。
つーかもはやリングとして使ってないわけだな。

前にウェブリングのスレあったけどもうないね。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 20:19

ウェブリングの話題ついでにリング登録サイト主に言いたい。
ナビのリンクをポップアップ（ジャバ窓）やフレーム内に入れるのやめてくれ。
フレーム内に入れるのなら別窓表示にしてくれ。
特にジャバ窓をやられるとＭａｃでは通常サイズに変更できないんじゃ。

カッコつけるより使い勝手を重視しておくれ、頼むよホントに…

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 20:20

そのウェブリングの規則がイヤなら登録しなきゃいいのさ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 20:27

ウェブリング用別頁つくったわ。
だってナビヴァーが重いんだもん･･･。
＜ウェブリング用ぺーじからもメインコンテンツにリンク貼った
もっと簡素で軽いナビバにして欲しいー

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 20:32

うちはナビゲーションバー軽いですけど……
同人系のウェブリングは重いとこおおいですよね。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 20:47

ウチはTOPが注意書きしかないＰなので
コンテンツのある次のＰにリングバナーを貼っていました。
それで登録されていたし、そういった注意書きTOPで入り口が１つしか無い場合
次のＰでも構いませんとリングサイトにきちんと書かれていましたし、メールでも確認しました。
しかし登録されて何ヶ月もたった後、勝手に削除され通知もなく
サイトで確認すると、TOPに貼られていないサイトは全て削除しました、と。
次のＰでいいと書かれていた文章も消えていて
さんざんTOPに貼って下さいと言っていたのに！と怒りまくり。
巨大なゲームリングで偉くなったと錯覚している、管理人は何をしてもいいのか。
規約が変わったのなら、きちんと連絡しろよ！
関係なく、質問でもないのでsage。スミマセン。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 20:57

巨大なリングのとこからってあんま客来なくない？

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 21:04

>>387
わかる。
膨大な数の中で、自分の求めている物に辿り着く確率は低いし。

リングよりは検索サイトの方が万倍良い

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 21:14

>>388
同意。リングはあまり利用しないよ。時間惜しいから。
リストで一覧見ても情報少ないし、検索サイトの方が内容が良く分かる
からハズレも少ない。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 21:15

リングって入っていいことある？
ジャンル内検索エンジンの方がバナー貼らなくていいし
客さん沢山来てくれるんで入ってたリングは登録解除したよ。
それにリングを順に飛んでる人ってそんなにいないと思ってた。
まわりはみんな登録一覧しか見てないって言うし…。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 21:52

某１０８人集めゲームの巨大リングは全く使えない。
>>386さんのもそれかなあ。実は私もいつの間にか消されてたんですよ。
むかついたけどぜんぜん効果ないんだしいいや、と思ってこっちも
さくっとナビバー消しました。質問してなくてゴメン。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 22:03

>>390
私はサイト作ったばっかりの時にリング（カップリングオンリー）に入ったら、
思いがけず人が来てくれてびっくりしました。
その時にやっぱりリングって存在価値があるんだなって思ってたんだけど…
でも確かに巨大リングには入る気がしなかったな。
こんなにたくさんある所から選んで来てもらえるとは思わなかったから。
でも確かに検索エンジンに入った時の方がカウンターのまわりも早かったし、
同じジャンルのサイトさんにリンクはってもらった方が更に人がきてくれたけど。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 22:13

やおいページで使ってもいい画像サイトリングだけは重宝したな…（笑）

リンクページは管理人さんのセンスによっては使えるけど、
リングは気に入るページに飛べる率が少ないから、利用しない。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 22:14

リングはテキストOKの所しか入りません。
テキストだったら重くないからいいけど、
使ってる側からすればわかりにくいのかな？

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 22:38

自分が主催してる登録数メチャ少ないリングなんだけども
こないだ登録申請が来たところが
ナビバーの貼ってあるトップから思いっきり「（サイト運営が）やる気ないです」とか
書いてあるんだけど、弾いちゃっていいよねぇ…
中身もスカスカで、うちにリング申請しといて更に自前の同盟紹介ページしか
無いようなところなんだけど（笑泣
「もう少し中身を充実させてからどうぞ」とか「やる気ないならいいです」とか
キッパリ言っちゃうよか、やんわり？「基準を満たしてません」の方がいいかなぁ…
後者は明確な基準を設けてるわけじゃないんでもしも突っ込まれたら辛いけど。
ちなみに相手は1895年生まれの16歳らしいです（ﾜﾗオノレの生年ですらこれだもんなぁ

しかしなんでそんなんでリング入りたがるのかわかんね～
枯れ木も山の賑わいか、とも一瞬考えたけど、
例え数あっても使えないリングのがやっぱり無用だよね…

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 22:43

リングって人来てくれるから役に立つと思うし、実際二つ入っているけど、
バナーをトップに張らなきゃいけない、とかいうのは本当にわからない。
自分では、リングのサイト見るときって、サイトの一覧を見に行って、そこから飛んでいるから。
ランダムジャンプとか使ってる人いるんすか、状態。
そうじゃなきゃリングバナーが見つからないとかいう苦情は出ないんだろうと思うんだけども、
どう考えても一覧から飛んだほうが便利でしょ。
一覧なら自己紹介文がついているから、サイトの傾向もわかるし。
うちは、入り口前の警告ページ（ホモあります、とかいうあれ）にリングバナー張ってるけど、
それだけじゃなく「本当のトップ」（カウンタとかメニューが置いてあるところね）にも
バナーを置け、と強要するリング（うちのジャンルでは一番大きい）には入ってません。
置きたくないもん、あのバナー。

397 ：386：2001/03/06(火) 23:13

>>391
違います。□屋系老舗リングなんですが。
もうサイトも閉めたしどうでもいいけど、大きなリングなので絶対目につきますし
思い出す度に悔しい思いをします。
でもどこでも同じような事があるんですね。
リングサイト自身も香ばしすぎて、管理人スレに登場したりして。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:21

だから嫌なら入らなきゃいいだろリングに。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:24

入ったらやめにくいというか
ページの内容が束縛される感じでヤダ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:31

>>396
暇だとランダムで跳んだりするし、もっとヒマだと「次へ」でぐるっと１周したりするよ私。
登録数２００くらいで好きなジャンルのリングなら。
でもそういう時に知らないサイトに入ると、中身確認してまたトップに戻って、という
作業は面倒くさく感じたりもする。注意書きとリングバナーのみのインデックス作ってる
ところは、その先のメニューページにインデックスに戻るリンクを作っといてほしい。
変なファイル名になってて削っても行けなかったりするし。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:32

>>389
マイジャンルはそのジャンル検索エンジンですら乱立してしまい、
（昔はひとつだったんだが、そこが閉鎖し、後釜狙いのように三つ出来た。
ひとつはほぼ競争負けしてる感じだから除くとしても、
片方は管理人が少し痛い感じだが有名、もう片方は落ち着いてるが若干弱い）
はっきりいって役立たずなんだ。
この間試しに登録してみたものの、アクセス解析（1000データ中）で見ても、
はっきりいって何処からもヒトケタがいいところ。

しかしリングはジャンル総合、カップリング、キャラ単独、
とそれぞれ入ってみたことがあるけど、
カップリング限定なんか一時期リファラが15％くらいだった。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:32

>>398ハゲシーク同感

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:32

リングも同盟も入ろうと思ったことすらないや。
いろいろ規制がある割には何のメリットもなさそうだし。
客寄せはサーパラや各種検索エンジンで充分だもんね。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:33

>>398
激しく同意。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:33

真におもしろいコンテンツ作ってたら、
特に宣伝なんかしなくても客ってくるものです

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:41

リングのバナーってどうせならいくつか作って欲しい。
異様にでかいものや、へたれ絵など１つしかなくて
絶対テキストはダメって言うのなら、それくらいしたって良いと思うんだけど。
ＣＧ系やオタク系なら、サーパラサイズに統一しようよ。
リングだけでなく、普通のサイトもさ。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:48

>>405
まったくその通り。
いいサイトってリングや同盟より同じＣＰサイトのリンクで知ったり
チャットやメールで教えてもらったりすることの方が多いもの。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:59

そうかなあ。
私リングや同盟結構重宝してる。
つまみ食いジャンルのサイト巡りにすごく助かってるよ。
ちょっと興味がある程度のジャンルやＣＰじゃあ
チャットやメールで教えてもらいようがないしね。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 00:01

リングは大きい所になると意味が無い、ってのも当たっているかも・・・
探すのが面倒くさいし、リスト表示してもバナーが出ないから
いざ行ってみてヘタレサイトだった事も多いし、既に閉鎖されていることも。
一番便利なのが検索エンジンです。重宝してます。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 00:12

数えられるほど少ないサイトしかないのでリング意味なし
リングに三つも四つも入っているサイトって何が狙い？
人集めかな？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 00:13

>>406
私の主催してるリングは、参加者さんに「自分のサイトのイメージに
遭わないと思ったら、バナー自作してもいいです。もしよかったらそ
れを送ってください、公式バナーとして掲載させていただきます」と
言ってる。
サイズも色も雰囲気もまちまちだけど、わりと評判いいみたい。テキ
ストでもOkだしね。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 00:13

大きなリングは >>408のように、つまみ食い用かな。
ランダムつかって適当に行ってみる。

うちのジャンルは新サイトが出来る度、必ずそのリングに登録されるので
新サイトチェックに便利でしたよ。
でもリングが大きくなったら、連絡が大変だからって勝手にＭＬに登録された。
これって良いのでしょうか？
しょっちゅうＭＬのダイレクトメールが来て、イヤだ。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 00:44

>>411
素晴らしい。羨ましい。リングに入るのはいいけど、
あのバナーがね。やっぱネックなので。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 01:17

自分の使い方では困らないからいいじゃん
ってゆーのはまさに厨房の意見展開だね。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 01:19

リングマスター用のスレがあればいいのに…

416 ：独り言。：2001/03/07(水) 01:24

合宿所スレが終わったせいか、あそこに巣くっていた決めつけ＆お説教厨が
こっちに移動してきたねぇ・・・・・春休みだなあ。やだやだ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 01:28

合宿所スレ終わったの？知らなかった・・・

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 02:35

リングマスタースレ、それなりにリングの話が続くなら
独立させてもいいような気もするけど、どうなんだろ。
前はリングスレってあったよね？

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 02:37

終ってないよ。
勝手に終らせたがってるヤツが居るだけ。

おそらくJBBSに合宿所避難所作った連中が
あまりの閑古鳥状態にそっちへ誘導したがってるだけ（ｗ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 02:51

リングをな、宣伝目的に考えるからおかしくなるんだ。
そういう観点で馬鹿みたいに参加しまくってるのは
コンテンツで勝負できないアホと言われてもしかたなかろう

421 ：どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 03:06

相談所じゃなくなってきたね……

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 03:07

まあ脱線はつきものってことで >>421

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 07:21

久しぶりに掲示板をのぞいたサイト。書き込みが「リンク変更完了しました～」
の羅列だったので、あれ？と思ってTOPに行ったら、アドレス変更が書いてあった。
確かに掲示板に直リンしてたんだけどさ。普通相互してる相手にはメールで知らせないか…？
それとも、こうやって見てる人間を確認してるのかな…
なんか宇津。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 07:24

>>423
そういうのってなんか淋しいし、
試されてるみたいな気がちょっとするよね。
相互だったらメールで連絡位は欲しいものだよね。

425 ：423：2001/03/07(水) 07:31

>>424
愚痴に返事ありがとう。マジでちょい泣き状態だったんだ。
今さらどうやって申告しようかな～あ～あ。
いっそいつまでもしらばっくれるかな～
宇津…

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 10:13

>>412
それはひどいよ！！＜勝手に
だって、メールアドレスも立派な個人情報だよね？　電話番号
を教えるのよりはまだ「ダメ」レベルが下がるけど、それでも
やっぱりよくないと思う。
私はわざわざ、1000以上あるメールアドレスを拾って、地道に
コピペしてBCCでメール送ってる。
MLもあるけど、任意で入ってくれだし。

MLのダイレクトメールは、そのMLのホームページから解除でき
るだろうから、解除するなって言ってるとこじゃなければ解除
しちゃっていいんじゃないかと。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 10:18

いいんだけど、自分がスキでしていることに「わざわざ」ってつけなくてもなー

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 10:37

>>427
ああ、ゴメン……。
全員にメールマガジン強制購読とかやったら楽だろう、と
いつも思いつつ、いやそんなことはダメだ、と思う毎日な
んだ。
メルアド拾ってコピペするだけで、丸々一日つぶれるから。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 10:55

相互リンクしてる相手のＢＢＳに、久しぶりに書き込みしたら、
自分のだけ放置されてしまいました。
書き込みも、特に当たり障りの無いものだったと思うんですが
リンク外して貰ったり、何かアクション起こした方がいいんで
しょうか？
因みに、サイトアクセス数は、相手先の方が何倍も多いです。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 10:59

>>429
見逃されてるだけだろ…。
構って欲しいなら当たり障りのある発言すれば
返事もらえるんじゃない？（ｗ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 11:12

>>428
メール連絡の度いちいち拾ってたらたいへんだろうけどさ。
アドレス帳にグループ作っとけば済むハナシでない…？

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 11:43

>>429
レスが1回くらいないだけで、なんでリンク外してもらうの？
変だよ、ソレ。
あなた厨房ちゃん？

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 12:51

>>431
退会していく人も、新しく入会してくる人もいるから（汗）
重要お知らせって3ヶ月に一度くらいだし。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 13:39

リングのバナー更新のお知らせが来た。
ｃｃでアドレスずらずらで。
ネチケットにうるさい人なんだが・・
リングやめようかな。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 14:17

ttp://members.tripod.co.jp/mogurouyo/

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 14:23

>>432
>>429じゃないけど…
他の人には全部レスしてるのに自分にだけレスがないと、「あ、嫌われてるのかな？」と
思うことはあるんじゃないかと。
「嫌われてるなら無理にリンク貼ってくれなくても…」「外してもらおうか…」とか。

でも『見逃されてるだけ』ってのにとりあえず1ﾓﾅｰ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 14:25

>>429
とりあえずあと３回露骨に無視されるまで待ったら？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 14:33

うちも >>423と似たようなことになってます。相互先がいつの間にか引っ越してました。
その人うちには定期的に来てくれてはいるんですがもう長いことROMだけです。
何で一言言ってくれないんだろう。こっちが気づいて貼りなおすの待ってるのか？
一応リンクはそのままにしてます。

439 ：どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 14:41

>>438
気づいているなら変更すれば？

リンクページってリンク先とのおつきあいのためにあるんじゃなくて
そのリンクページを参考にしたい訪問客のためにあるんじゃないのかなー。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 14:50

>>439に激しく同意。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 15:16

相互リンクしてるとこって掲示板にも出入りしなきゃいけないのかなー。
そりゃ大好きでみんなにもお勧めだからリンク貼ってんだけど、
掲示板は嫌いなんだよねー。
自分とこも置いてないし。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 15:43

>>441
それくらい自分の好きにしたらいいじゃん・・・。
なんか皆敏感って言うか、しょうもないことまで気にし過ぎじゃない？

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 15:45

441 >>442
そっかー。
しょうもないよね。普通。
ちょっと気になったもんで。ありがと、好きにする。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/07(水) 15:53

>>439
リンク貼ってもらった当時はそこそこ付き合いあったんだけど、
今じゃ疎遠になってしまってるので向こうも言いにくいのかなと思ってます。
もういいや、ほっときます。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 15:55

>>423＠｀>>438
サイト引っ越しして連絡なしなんてざらだけどなー。
いや、知らせてほしいけど。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 15:59

リンクをたどる客にしてみれば飛んだ先がnot found だったりすると
管理の行き届いてない管理人だ～と思う

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 16:01

438=444？
439が言いたかったことぜんぜん判ってないよね。
相手から連絡なくても直せばいいし、連絡ないのが気に入らないなら
リンクはずせば？
連絡もらえないのが気に入らなくてすねて、変更になったリンクを
気づいてて放置なんてみっともないよ。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 16:06

>>446のように一般的には思われる訳だ。
だからこちらに恥をかかせるつもりがないんだったら
尚のこと連絡は欲しい所だ…。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 16:18

1.ＵＲＬ変更の連絡もきちんとよこさないような管理人のサイトには
　最初からリンクなど張らない。
2.ちょくちょくリンク切れのチェックをする。

リンクバナーを直リンしておくとわかりやすいよな。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 16:24

>1.ＵＲＬ変更の連絡もきちんとよこさないような管理人のサイトには
>最初からリンクなど張らない。

　こりゃなんだよ。最初から相互狙いにしか思えない文章だな。
　正しくは

1.ＵＲＬ変更も気づかないほど見にいかないサイトには
　最初からリンクなど張らない。

451 ：450：2001/03/07(水) 16:26

>>448
だから「恥をかかせるつもり」ってのは訳わからん。
「リンク切れチェック」はその管理人の一種義務だろ。やらなけりゃ
恥かくのは当たり前。知らせるのは親切だが知らせないのは不親切じゃない。
「相互してくださーい」といわれて断れなかったのもその管理人の
責任。見にいくつもりがないサイトは断れ。貼った後なら切れ。

452 ：449：2001/03/07(水) 16:28

>>450
そっちが正しいけど、でも向こうからのご連絡もちゃんと呉れるような
相手がいーじゃないか。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 16:32

でも、どんなに好きでも一週間に一度位しか
ネットサーフィンしない俺は果たして大好きなサイトの
引っ越しにとっとと気づけるかどうか…
メールは一応仕事とかのもあるしチェックするけど。
しかし >>450の言うことは正論だよな。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 16:38

人間関係には相手を思いやる気持ちが大切。
人にはいろんな事情がある。
良い関係を保ちたいなら相手の気持ちを慮りましょう。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 16:47

>>453
もしもすぐに気づいても、誰もがすぐにリンクページ修正できるわけではないだろうし。
「なってない管理人だなー」と思うのは、たとえば１ヶ月以上経っても
デッドリンクがそのまま放置してあるとか、そういうときじゃない？

456 ：450：2001/03/07(水) 16:56

>>452　「相互リンク」関係ならまーそうすれば。
　自分はリンクフリーだから知らんが。
>>453　せっぱつまった事情がない限りは、引越し通知が相手方に残っている
　もんだからなあ。それが消えるまでになんとかできればいいかと。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 17:04

一回いってみてデッドリンクだったページを同じ客が一ヵ月後にもう一回
つながってるかどうかためしてくれるものかどうか

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 17:06

でもまーリンクページのリンク切れはしょうがないと思えるけど
自サイト内のリンク切れ（レイアウト変更後とか多いね）は
どうにかしろほんとに。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 17:18

リンク修正したら、ＵＲＬ変更になったと明記しとけばいい >>457

一度デッドリンクをみつけると、次に行っても「まだそのままか？」と
チェックしてしまうのはオレだけだったのか～（藁

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 17:26

いくたびにわすれてて、切れてるのによくおす。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 18:05

　 ∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (＠｀＠｀ﾟーﾟ)＜　haihai
　＠uu）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 22:42

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 22:53

たかがリンク修正ごときでそこまで目くじらたてんでもよかろうに…。
気を煩わせるのが嫌なら「リンクはご自由に、連絡は一切不要です」
って書いておけばいいじゃないか。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:00

サイトはじめると同時くらいに、あちこちに十何個所に
リンク貼ってるサイトって馬鹿じゃない？と思わない？
ガツガツしすぎっていうか、先にもうちょっと内容を充実させろっつーの。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:06

>>464
流石に十何箇所はやりすぎだと思うけど、
リンク先が全くないサイトよりはいいなと思う。
ジャンル目当てに来てるひとのネットの流れを止める方が嫌だ。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:10

>>465＠｀464
まぁ、１つ２つくらいあるのが無難かも。＞出来立てサイトのリンク数
上手い人だとものが少なくても向こうからリンクのお願いとかされちゃうみたいだから。
私的には内容＜リンク数なサイトは不可抗力を覗くと糞サイト

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:14

「出来たてサイトなんでリンク貼らせていただくのは、
失礼だと思ったんですが、ＨＰ持つ前からファンだったので貼らせて
もらいました。」というリンクの事後報告メールを貰ったことがあるんだけど、それは
嬉しかったなー。出来たてといっても内容はわりとちゃんとしてたし。
うちは貼られたら貼り返す主義ではないというのを打ち出してるのから
相互狙いのガツガツした姿勢じゃなく、純粋に好きになってくれたんだと思えた。

468 ：どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:14

＞サイトはじめると同時くらいに、あちこちに十何個所に
＞リンク貼ってるサイト

以前新しくできたサイトさんが相互の申し込みをしてきた。
いってみるとリンクページは同CPの絨緞爆撃状態。
それでも狭いジャンルなので相互して生暖かくROMってたら
裏ページの「はずれ♪」の多さに掲示板が荒れ、
「常時接続者ばかりじゃないんですvs管理人擁護」。
その後、引越し届けとともに
「相互のお願いを常識知らずにしてすいません。切ってくれて結構です」メール。
その後「ジャンルに愛がなくなって閉鎖」連絡無し。
半年くらいの間にひととおりやって去って行ったなあ……。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:22

リンクコーナーのないサイトってどうよ。
そのＣＰが好きで流れてきた人の気持ち少しは考えてほしいよ。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:24

リングとか同盟に入ってるところなら、リンクページなくてもいいようなきがするが。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:25

私も狭いジャンルでやってるんだけど、最近出来たサイトで「連絡くれたら
相互」を出してるサイトほぼ全て（カウントが多いところ重点に本当に全て）にリンクお願いしてるサイトさんがある。本当に頭悪いわねって見てるけど。
そのくせ、日記では「まったりマイペースでいきます」、だと。凄まじい
マイペースだね。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:27

リンクコーナーは最低限検索エンジンのみ置いて欲しい。
無いのもいいけど行き止まりになるから振り出し、みたいな感じで・・・。
横の繋がりを持ちたくない管理人も居るだろうし強制はしないけどね。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:28

すっごい上手いものを描くor書く人のサイトにリンクの
ページ無かったらなんか、とっつきにくそうだけど、
かっこいーって思っちゃうんだけど。
私だけ？（そういう人は大抵、プロフも日記も無い。）

474 ：どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:29

ジャンル狭くて各HPのリンクの面子がどこ見ても同じのとこは
それこそ同盟みたいのでつないで
リンクを一コーナーに纏めて欲しいって気もする。

そういうジャンルではぐれてる人を検索とかで見つけると……こう……。
でもうまかったりするんだよなあ。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:30

ここの意見を鵜呑みにして
掲示板無し、日記無し、相互リンクは一切引き受けないなんて
ページ方針に替えた人多そう
私もその一人だけどNE!

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:32

自分が無い奴が一番カッコワルイのです。

477 ：どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:34

うちもそうなんだけど、このスレの前のほうで
そういうサイトの掲示板閉鎖に立ち会ってしまった人のレスに
「管理人2ちゃんねらーじゃねえか？」ってついてたよ。
疑われてたら嫌だ……

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:34

>>474激しく同感。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:34

上手いひとってやっぱり目もある程度確かだから、
そのひとが気に入ってるサイトってのは気になるよ。
なので厳選でも特定サイトへのリンクを貼ってくれてるとあり難い
んだけどなー。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:35

>>473
私の好きなサイトさんはそのタイプだわ。
日記はあるけど（でもすごく面白い）リンクもプロフもない作品で
勝負なサイトなので、周りの厨房管理人どもと繋がり持ってほしくない。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:36

掲示板も日記もあるし、相互リンク大募集で、掲示板は天然厨見本市だけど
うまくあしらって本当に楽しんでサイト運営してる人もいるよ。
私のところは、掲示板も日記もあるし、相互リンク大募集だけど
厨すら掲示板に書き込まない寒いサイト…

482 ：どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:39

うん。いい具合にあしらってる管理人さんのほうが尊敬してたりする。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:42

結局どんなコンテンツを置いていたとしても
本人の性格が少々(少々ね、少々)香ばしかろうと
作品がよければ全てよしだと思うけどナー。
日記ページと自己紹介の無いサイトが全部巧いかと言えば
ぜんぜんそうじゃないしね。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:42

厨をあしらってたはずが、いつのまにか本人も染められて痛くなってた…
というサイトを見ていた事があります。大好きだったけど、人は変わるのね。
皆さんは頑張って下さい…。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:45

飛翔に移ったものの、若い子のノリについていけず閉鎖的なサイトになってます。
来てくれたひと、ごめん。友達いないんだ。
リンクしたり、されたりするときのやりとり自体がめんどくさい……。
テンション高いし、「Ｖ」が乱舞するような書き込みが苦手。
あと、自分の好みに合うオバ厨趣味のサイトはほとんどないから、
リンク貼るとこがないっていうのもある。

ババはひっそりと生きていくよ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 23:48

サイトを立ち上げる時は、まず絵や小説を数枚書いて、後から日記やプロフなどの
どーでもいいコンテンツをつけたしていけばいいのになーと思う。
いい作品を見て初めて「この作品を書いた人はどんな人なんだろう」と興味がわくものなのに、
作品より自分がいかに個性的かをアピールしたがる管理人が多すぎ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:01

>>480
わかるなー、それ。
私自分のサイトに日記も掲示板もあるけど、（相互リンク募集してないけどね。）
作品が好きなサイトが、リンクのページもプロフも掲示板も無いサイトで、
作品が激ウマ。もっと他の人にも見て欲しくて思わず、貼ってしまったもん。
別にそういうサイトが優良だと言うつもりは無いけど、そういう姿勢がなんか
かっこよくって。

488 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:07

ここじゃ日記とかないほうがいい（？）風潮だけど
好きな管理人さんの日記見るの好きだなあ。
ご飯のこととか買物とか読んだ本とか生活感のある日記が好き。
プロフとかもそんなに酷いのじゃなければ
他の好きな小説とかかぶってると嬉しいし。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:19

>>485さん

私も同じです。
別に誰とも仲良くする気がなかったり、意固地になっていたり
するわけじゃないんですが、仕事してたり家庭を持ってたりすると
サイトでまでテンションあげてられないってのがありますね。

で、自分とこに日記がないもんだから、毎日面白い日記を
書いている管理人さんには憧れます。
着眼点からして違うんだろーなーという感じで。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:21

>>485
ジャンルは違うけど、その気持ちわかるわ～。
テンションの低い人間には居ずらいジャンルってあるよね・・・

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:24

>>486
多くを語らない人ほど興味が沸くもんだよね。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:27

もうそろそろ軌道修正してはどうでしょうか？
何を書き込むスレなのかぜんぜんわかんなくなってるよ。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:31

>>492
だったら新しいネタふれば？

494 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:33

リングの管理人さんが来てから一気にまわったね

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:45

えーと、えーと。
掲示板にいつもたくさんの人が書き込みしてくれて嬉しいのですが、
2ちゃんねるで言うところの「厨房書き込み」が多いです。
vvマークとか♪万歳だったりして。
でも、書き込みしてくれることはとても嬉しい。
よその掲示板に♪やvつけて書き込むのって、そんなにいけないことなんでしょうか。
叩かれるの覚悟で書きますが。
じゃあどんな書き込みなら満足なんでしょうか。

496 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:48

>>495
ネットは年齢差を感じさせないとはいえ他人同志のやりとりなのだから
最低限の言い回しをするよう気遣おう。
何も、一般的な文章の書き方を再度勉強してこいとは言わないが
(私自身も無茶苦茶おかしい表現だし人の事は言えない)
もうちょっと、落ち着いて物を話そう。相手が年上ならなおさらね。
あなたはイベントで初対面のサークルさんにタメ口やハイテンションな
物の言い方をしますか？

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:48

>>495
別に。雰囲気を読んだ上でvvvや♪をつけるのは好きにすればいい。
ただ、普通にまともに作品話をしているところにvvvや♪がまぎれこんでピントのずれた
話をされたりする。そういう比率が非常に多い。
だから嫌われている。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:51

厨房書き込みはそこにいる人達はいいけど第三者が不快なんだよね。
第三者とはロムラーとかウォッチャーですが。
管理人長くやってるとついそんなとこまで気をまわしてしまうんですね。
>>495は気にならないようだけど…ある意味うらやましいよ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:55

困った、というワケではないのですが。
好きなサイトの管理人が、飽きっぽくて移り気な場合
どう対処したら良いのだろうか？
ずっと更新止まってて、再開して喜んでたら
最近また放置ムードに・・・・
ここを見てる管理人の皆様、あなたが奮起するきっかけって
何ですか？

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:55

>>495
私も記号は使います。ただ記号が多い文章は勘弁して欲しい。
好きなサイトで「!」が大量に使われたカキコがあって、
なんじゃこりゃと思ったら
「!」をたくさん使っちゃってスミマセンと付け加えられていた。
分かってるなら、使うなよ。ウザイんじゃ。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:58

>>499
それって私のことか？って思わず思っちゃったよ。
飽きっぽいって決めつけるのはどうかと思うんですが。
掲示板にイヤなカキコがあったとか
ちょっとしたことでも欝になってしまって
更新なんかほったらかしになることなんて、さんざんありますよ。

でも、どう対処……って（藁
あなたが何か出来ることではないでしょう？
でも感想のカキコとかは、やっぱり嬉しいよ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:59

>>495です。沢山のレス有難うございました。
いろいろ参考になりました。
とりあえず、雰囲気を読めってことですかな。
私自身はよそに書き込むときにvや♪満載ということは避けてますが。
私にとっても参考になったので、他の方々もぜひ参考にして欲しいと思います。…無理か、ここ見てなかったら。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 00:59

＞499
どう対処っていってもな・・・。
月１で見に行くとかにしたらどうでしょか。

更新したところについてまめな感想を書くとか言いたいところだが
そんなことしたらちょっとストーカーっぽくて管理人としてはいやだ。
感想は嬉しいがねってわがままだな。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:00

503ほそく
更新したとこしたとこ細かく熱烈な感想を書かれたらなんか困る
ってことです。

505 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:00

>>499
私の好きなサイトもジャンルかけもってて
（メインはみっつだけど、その他にちょこちょことはまったもののページが）
ハマってるときは毎日更新とかしてるけど
醒めたら半年放置とかざらです。
感想とか送ったら書くんかな……。
でもジャンルの大小とか無視して急に超マイナーなの書いてたりするから解らん……

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:02

>>505がなんかもにょる

507 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:02

>>505の最後の一文が特に。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:04

>>505の最後の２行が引っ掛かるな私は。

>>505
自分で書けば？

509 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:04

505
ごめん。でも書いて欲しいんだ……。
更新したかな～と思って覗くと、
全然知らんマイナーな漫画のパロとか書いてたりするんだもん。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:05

神経のこまかい人と、多少のことは気にしない大らかな人とでは
大らかな人の方がずっと幸せだし人徳もあるってことだな。
なっとく～

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:05

厨房書き込みの嫌なところは♪マークやvvvの乱舞ではなく
書き込みの内容が薄くマンネリで、だんだんレス付けがしんどくなってくること。
むろん日記や意味のないダベリ書き込みは論外。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:05

マイナーな漫画のパロ書いてちゃ悪いのかよ！（泣

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:06

>>509
好きにさせろよ、それくらい

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:07

ああっコレの元ネタは一体どんなやつなんだろうみてみよう！
とか思えるパロだったらよかたですね。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:09

ですね。ですねっですねっですね～。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:09

>>509
がっかりする気持ちは分からないでもないが
あなたにはその管理人も来て欲しくないと思うよ。
あなたの為にサイト運営もしてないでしょうから。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:10

>>509「ミザリー」の看護婦みたいになっちゃ嫌ァよ。

518 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:11

505
ごめんなさい～。
毎日更新してくれてた時すごく楽しかったんで。
もう一度あの時の熱が戻ってくれないかなあ、と。

「マイナー云々」は確かにすいませんm(＿＿)m
でもそのサイトを見てる人（掲示板の面子とか）が
ほとんど知らないものを更新してるの見てると
感想とかは関係ないのかなーと思っちゃって。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:12

>>517
管理人の足をハンマーで殴って、私の好きなジャンルの話だけ
書きつづけてください、ってね…。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:13

>>519
ｺﾜｲ…

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:16

マイナーほど見るものがないから、なら自分で描くわ（or書くわ）となるのだ。
それをけむたがらないでくれ。管理人の趣味なんだから。>>509

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:17

当方やおいサイトですが、掲示板に、友人（男）が出入りするようになって
ちと困っております。別にurl教えたわけではないのですが、リンク辿って見つけたらしく。
私はそいつとは仲良しの友人なんですが、他の人達が男というだけでピリピリするし。
オフラインでそれとなく注意するしかないと思うんですが…

やっぱりやおいサイトに男性が出入りするのは嫌がられますよね。
まあ、男性は、注意されても女性ほど根に持ったりはしないと思うのですが、
何となく気の毒な気もして。
どういうふうに注意すればよいでしょうか。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:18

>>518
＞ほとんど知らないものを更新してるの見てると
＞感想とかは関係ないのかなーと思っちゃって。

それもモニョる……。
掲示板を設置してるくらいなら、感想も欲しいでしょうよ。
特にマイナーなら、同士が欲しいはず。
そんなに好きなら、管理人の好きなものにも興味を示したら？

524 ：499：2001/03/08(木) 01:25

すごく好きなサイトだから、更新が待ち遠しいけど
読者に出来るのは、感想を送る事しかないのかな・・・・。
そのサイトは掲示板は無いので、メールで感想を送ったが
返事はなかった。
サイトに「メールの返事は滅多に書けない」と載せてる人なので
感想メールは迷惑かな？　と思ったり・・・・。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:25

>>509
そ、それはもしかして私のことでしょうか？
…なわけないけど。
でも、果てしなくあてはまるのでどきどきしてしまいます。
代わりにお答えさせていただきますが、ごめんなさいね。
すべてのジャンル、嫌いになったわけではないんですよ。
愛はあるんだけど、ネタが尽きてしまうと更新できなくなってしまうのです。
ネタが浮かぶと一生懸命書くし、そうするのが楽しいの。
でも、書けない時は書けないんです…
楽しみにしてくれてる人がいるとしたら、申し訳ないなーといつも思っているんですが。
本当にごめんなさい。
たまに読みに来て感想下されば、とても嬉しいです。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:28

愛はある、十分すぎるほどある、書きかけのネタがいくつか転がってる
原作の展開が最近痛くなってきてて書こうとするとつらくなってきた。
愛があると思ってるけどさめはじめてるんだと書いててきがつきました。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:28

>>522
書き込むときは女性のHNや文章を使って貰うとか。ダメですかね。
気持ちは男性には出入りして欲しくないけど
男性向けだって、女性は平気で入るわけでしょうし。
出入りまで制限させるのは、可哀想かなとは思います。
仲良しなら分かってくれますよ。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:32

>>499
>>524
そのまんま私に当てはまるのですが……どのジャンルだろう。ドキドキ。
メールは確かに出せないのですが、いただくのは嬉しいです。
きちんとした文章なら、迷惑ってことは無いと思いますよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 01:44

うちは >>485に当てはまるなぁ。ジャンルは違うけど・・・
ひっそりやっているババです。
開設して1年以上たちますがリンクは検索を除くと片手で収まる数しかない。
こちらからリンク願いなんて出来るタマじゃないので全部向こうからの申し出。
掲示板は書き込み無いので外した。

賑わってる同ジャンルのサイトが羨ましかったりしますが、掲示板が「vv」で
埋まってる房カキコみてるとイライラしてくるし・・・多分合わないんだと思う。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:45

描いたものに対しての感想は欲しいけど、感想をもらうことを主目的に描くわけではないから
感想をたくさんもらったものをまた描く、という風になるかというとそーでもない。
描きたいものを描く。

でも、感想をいっぱいもらうと、また描きたいかなーという気持ちになることもよくある。

531 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:45

509>525
謝らせてしまってすいません。
他の >>505見て気分害した人もごめんなさい。
書く人は感想くるとかよりも自分がはまったものが楽しいに決まってますね。
いつの間にか「read me first」に、
「ネットでならマイナーなの書けるのが嬉しいんでマイペースにやります」、
みたいに書いてあって……。
多分他にもこういうこと言った人がいたんじゃないかと。
（私は直接言ったことないですが）
元ネタ読んで、そっちで楽しませてもらうことしたほうが精神的にいいのかもしれないですね。

532 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 01:52

多ジャンルサイトってそういう問題が起きるのか

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:05

>>530
激しく同意。
しかし最近ずっとスランプなんじゃ…
描こうと思えば思う程、辛くなってくるんじゃ…。
別ジャンルのものだけ、サクっと描けると…スマソ…
人間は弱い生き物なんじゃと、大目に…

534 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:10

メールで郵便事故みたいなことってあるんでしょうか。
送ったって言われるんだけど、来ないメール……。
普通、送信エラーとか戻ってくるとかすると思うんだが。
他のメールは受け取れてるし。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:14

>>534
たまにあります。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:15

>>534
宛先自体が間違ってることはない？
先日、アドレス帳の登録間違いみたいで
何回も誤配がきた。名前が知らない人だけど
アドレスが私のになってるんだよ、ソレ…。

537 ：どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:15

それは送ったと言って誤魔化されてるんじゃ

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:16

更新が休止しているジャンルのリング等は削除するべきでしょうか？
来ていただいてもそのジャンルの作品が増えていないで、
方向性が全く違うジャンルのものだけが更新されていたら、
もしかして来ている人はいやなのかと、ちょっと不安に・・・。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:22

>>527
それって、ネカマ？余計にきっついよ・・・

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:25

ジャンルオンリーワンサイトで、他の漫画にはまったので
このジャンルへの愛は薄れましたーって
書いてる管理人さんは微妙にモニョる。
飽きるのは仕方無い事だけれど、
引き際ぐらい綺麗に出来ないかなあと思うのです。
今までの愛がウソみたいに、
当てつけのような他の漫画と比較しての罵詈雑言や、
愛は無いけれど客は来るから仕方無く
更新等の発言を見てると悲しくなってくるので…

541 ：どーでもいいのかなぁ：2001/03/08(木) 02:26

>>534
事故は時々あるよ。
会社から自宅に送ったメールが、それまでは大丈夫だったのに
来なかったりしたし、どこかで迷っていたのか（？）、
一週間遅れのメールと、その日に出したらしいメールが
同時に届いた事もあった。

あまり楽しい想像ではないが、
送ったと言い張っているか、相手が貴方のメールアドレスを
誤って送ってしまっているとか？
（Unknown等でない限りエラーは来ないと思う）
返信ボタン使ってるんだったら、貴方が入力を間違えていると
いう可能性もある。

とにかく、本人に確認してみたら？思いこむより先に行動。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:26

>>538
これから先、再び更新し続けるつもりがあるのなら、
残しておけばよいのでは？
完全に愛が無くなったのなら削除した方がいいかも。

543 ：534：2001/03/08(木) 02:27

あるんですか。今までそういうことなかったので無知でした。
ありがとうございます。

相手のかたが返事の日数とかに神経質なようなのに
メールが来ないので、疲れる……。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:32

感想くれないと嫌になってＨＰ閉じたり、感想を強要するような書き込み
をする管理人さんっているけど、逆に死んでも感想なんてくれてやるかって
思うのは私だけ？

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:35

>>544
その気持ちも分かる。
でも本当に好きなサイトなら、頑張って欲しいから感想書く。
どうでもよかったら冷たく放置。
世の中そんなもの。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:40

感想を強要したり、事あるごとに「反応無いから閉じちゃいましょうかねえ」
と書くサイトに限ってヘタレが多いのも、世の摂理だね。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 02:52

感想がないのは私の作品が力不足だからなのね…とか掲示板に書く管理人には、
「なんだ、わかってんじゃねえか」としかいいようがないよナー。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 06:25

わーん、話題が錯綜しておる…。

>>495
遅レスですが、vvも♪も程度問題だと思います。
個人的には、いくら他人同士とはいえ、他人行儀なやりとりばかりしていたら
いつまでたっても本当の意味で仲良くなれないというのもありますし。
「記号、顔文字使用禁止」なんてBBSは、逆の意味で痛いと思います、私は。
ただ、BBSやチャットでの、雰囲気やロムラーの目を全く意識していない
書き込みはどうかと思いますが。

>>499
ネットは在庫の心配をしないでいい分、「マイナージャンルにハマったら
本作るよりまずネットで」と考えている管理人は意外と多いのでは？
と思うのですが、いかがでしょう？　で、ちょっと作品書いたら、それで
満足してしまう、というのか…。ある意味、同人活動と変わらないと
思いますよ？　よくいますでしょ？　別ジャンルにハマったけど、
とりあえず本1冊出したら満足する方って…。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 06:51

私もスランプみたくなっちゃって、
前は描く事が楽しくてしょうがなかったのに、
作品仕上げるのがすごく辛くて、時間がかかる事がありました。
でも、自ジャンルへの愛はそのままだったので、
気晴らしに周りに目を向けたら、とても素敵な絵を描く方に出会えました。
そして、その方の描かれる絵に恋するような感覚を持ってしまいました。
そしたら、自分もまた描きたいって心から思えるようになって…。
少々イタめですが、そんな感じで自分は宇津から抜けました。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 07:10

メール……最近よく迷子になってる模様。
こちらから出すものが、ではなく、向こうから来るものが。
友人間でのCCメールが他の子達に届いてもうちに来ていなかったり。
一通目と三通目の間に挟まる筈のメールが行方不明だったり。
「メール出したんだけど返事は？」と電話で聞かれて初めて
判明した事も……。

オフで繋がりのある人や、頻繁にメールやり取りできる相手から
確認した分だけでここ二ヶ月に8件。不明の分もあるだろう。
どうなってるんだ一体。事故ってそんな頻繁に起こるものなのか。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 08:39

>>549
私も描く事が辛くなちゃって去年サイトしめちゃいました、
ジャンルへの愛はまだたっぷりあったのに。
見てくれる人がだんだん増えてきたのにそれに反して
だんだんと描かなきゃ、っていう強迫観念が出来てきて。
かくきが沸かないのに更新しないとだめだから
構図もへったくれもないアップやバストアップとか、
そしてそれにまた感想とか沢山来て悪循環に。

更新にプレッシャーを感じるならもうこのサイトは続かないよ、
と大好きな管理人さんの言葉をふと思い出した。

そして暫く休憩したらまた描きたいようになった、
今度はマイペースで本当に描きたい物だけゆっくりと描いてこう。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 08:55

特定の人からのメールだけでなく、いろんなメールが紛失するなら
メールサーバーを替えた方がいいかも。
>>550

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 09:01

>>551
今の自分と全く同じです。
私も今度サイトを作る時は本当に描きたい物だけゆっくりと
描いていきたい。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 09:28

>>548　なんか記号や顔文字を使わないと仲良くなれない、と言ってるようにも思える。
　使わない＝他人行儀でもないかと。そこのところに認識の重大な亀裂があるのかな。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 09:50

顔文字や記号を多用…って、掲示板のレスなんかなら相手に気を使ってるんだろな
と思う事もあるけど、日記なんかの一人ごと文章で使ってるのはちょっと
違うかも…と思う。あれ、逆に個性なくなるしね。

あと、私としては顔文字使われた文章の方が、妙にご機嫌伺いされてる
みたいで他人行儀に感じるよ。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 10:25

送信エラーが来ると思いこんでいる人もいるんだね。
フリーサーバーを使っているので、
一時期調子が悪いときは全然届かなかったみたいだけれど
そういった人たちには、恨まれているかも。確認しきれないし。
仲良し同士なら、開封のお知らせが届くようにすると良いかもね。

あとポスペを使うと届かない確率がアップしましたよ。
うちだけかもしれないけど、まとめ送りとかすると特に。
１番確実なメーラーってなんだろう。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 10:34

世の中マスコミで「顔文字で世界が繋がる」とか
いろいろ推奨しているのだから、多用されるのは仕方ないですよ。
先日もニュースで顔文字は素晴らしいとか言ってたし。
相手が許せない範囲になってしまったら、それとなく注意するべきでしょうが。
2CHの人たちは、許せる範囲が狭すぎる気がする。
必ず巡る問題だけど、話題は尽きないのですね。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 11:10

私は800*600の解像度で普段は使っています。
ちょっと前までは、640*480の人達にも見えるようにと
気を使ってサイトを作っていた人が多かったのに
今は1024*768以上で作っている人が多くて
先日その解像度ではこのサイトは閲覧できませんと、ブラウザを閉じられてしまいました。
見にくい事には文句はいいません。でも閲覧できないのはどうかと。
大きなブラウザサイズで固定され、バーが出ないサイトも困りもの。
大抵の人は１７インチモニターでしょう？だったら800*600が初期設定だと思うのです。
グラフィックボードで解像度を上げると、縦横比が変わって絵が潰れたりするし。
そういったサイトに出会えば、解像度も上げますが。

豆文字サイトがよく叩かれますが、自分の環境で見えなくしているだけで、叩くのはどうかな～と。
その人達と同じように、大きな文字が見にくい環境の人たちがいるわけで。
管理人に求めるだけでなくて、閲覧者もサイトが見たいのなら
その環境に合わせて欲しいと言うのは、わがままでしょうか。
もちろん管理人側もなんとかするべきでしょうが。長くて文章ヘタでｽﾏｿ。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 11:17

>>558
いや、豆文字サイトが叩かれるのは、スタイルシートなどで固定してあって、
こちらで見やすい改変する余地を与えない場合でしょ。
貴方の言う「閲覧できないのはどうかと」というのと同じ。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 11:19

サイトの推奨環境（IEでしか閲覧できない、1024×768基準で作られている）なんて、
管理人の好きなようにすればいいと思う。
そこらへんもひっくるめて自分のサイトなんだから、外野から
何を言われようと、叩かれようと、それでいいと思うんだったら
それで進めていけばいい。

ただ、そういうサイトは、推奨環境以外の人（もしくは環境が
合っていても見づらいと感じる人）からは敬遠される。
それだけの話。
豆文字も、わけもなく叩かれているわけじゃなく、
「見づらいから見たくない」と言われているだけ。
「閲覧者も環境に合わせるべき」ていうのは確かにわがままだけど、
そのぐらいのわがままは言ってもいいんじゃないですか？
ただ、内容を確かめる前にそういうサイトからは
早々に逃げ出す閲覧者もいる、ということで。
これまた長文ですみません。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 11:41

＞大抵の人は１７インチモニターでしょう？だったら800*600が初期設定だと思うのです。

こういう思い込みが豆字サイトを増やすんだろうな…。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 11:54

豆字ゴマ字は読みづらいって。
沢山の人がそう言ってるのに「読めないなら解像度とOS合わせろやｺﾞﾙｧ」ってのもなー。
勿論、とっても好きな、読みたいサイトならそこまでするけど。
どうでもいいサイトなら、さっさと諦めます。やっぱりヘタレのくせに何様？って思うもの。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 12:00

顔文字の乱用は確かにうざったいと思う。
でも、ちょっとくらい使うくらいなら別におかしくもないし、
却って効果的なのでは。
ちょっとでも顔文字使っただけで「イタい奴」と決めつける方がイタいよ。
そんなに顔文字が嫌なら、インターネット続けてくのは難しいと思うよ。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 12:07

マメ字ってのが具体的にどの大きさかわからないけど
私の周囲はほぼ全員が15インチ1024*768、WinIE5以上、フォントサイズ中だから
それにあわせてる。
閲覧者の環境って結局自分の周囲から推測するしかなくない？
21インチとか600*400とか実際に一人も見たことないからこことか読むまで
実際にそんな人がごろごろいるなんて思ってなかったもの。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 12:15

>ちょっとでも顔文字使っただけで「イタい奴」と決めつける方がイタい

誰もそんなこと言っとらんでしょーに…

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/08(木) 12:20

スレの前の方でも議論があったようですが、
そういう閲覧者の環境を調べる為のアクセス解析です。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 12:22

>>563
ちょっとでも顔文字使っただけで「イタい奴」と決めつけると決めつける
方がイタい

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 12:25

私の場合1024×768だけど、
絵をのっけったときは800Ｘ600にしてみてバランスを見てみるな、
ガタガタになるけど大体の大きさは分かるし。
自分のとこではぴったりなサイズだったのに800Ｘ600だとでかすぎたり、
色々面倒・・・その上横長のまであるんだからね。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 12:52

メールの返事がかけないって言うんだったら、アドレス載せなければいいのに。
なんのために載せてるの？
そう言う人に限って、１通もこなければスネるんだよね。
確かにメールは必ずしも読む義務も返事する義務もないものだけど、
やってる事と言ってる事が一致してない管理人が多くない？

話の腰折って悪いんだけど、メールの件でちょっと気になったので。

570 ：列島縦断名無しさん：2001/03/08(木) 13:14

私はサイト持ちで、掲示板によく来てくれる方がサイトもちました。
相互などしており、私も相手の掲示板に書き込んだりするのですが、
どうも私に対するレスの態度がちょっと違うのです。
他の人とはちょっとはじけた感じなんですが、私にはまじめな感じ。
最近私のところの掲示板に来て書き込んでくれたのですが、
そりゃないだろ？と言う感じの誉め書き込みでした。
もしかして煙たがれてるかなぁ？
嫌なら無理しなくて良いのに。と思います。
彼女がネット初心者のころ初めて書き込んだのが私の掲示板だそうで、
私はある意味先輩というか、ネット初心者時代を知る人です。
そういう人って、煙たいですか？
そう言う人にサイトに見られたり書き込まれたりするのは嫌でしょうか？
なんか、腫れ物に触るような扱いをされているような・・・。
彼女のサイトは私も大好きなので、煙たがられるとちょっと悲しいです。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:17

>>570
煙たがってるというか、敬意を表してるのかも知れません。
あんまり悪い方に取らないであげて欲しいな。
本当に嫌だったら何かもっと冷たいアクションがあるはず（無視されるとか）。
はじけたレスなんかつけたら失礼だ、と背筋をのばしているのかも知れません。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:18

>>569
責任の所在を明確にするために載せてます。＜メアド
なにか問題が起こったときのためにね。
別に感想が欲しいから載せてるわけじゃないよ。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:21

>>570
煙たがってはいないと思うけどなー。本当に煙たがってたら来ないと思う。
なんていうか、緊張があるのかも。相手に。
学生時代(中学とか高校とか)の先輩に対して、お互い卒業しても完全に
フランクにはなれないっていう、そういう感じがあるのかも。
上手く言えなくて申し訳ないけど。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:25

「メールを受け取らない」ことと「返事を書かない」ことはだいぶ違う。
「メールを受け取ったら必ずしも返事を書くべき」とは限らないと思う。

返事がどうしてもほしいのなら「必ずお返事ください」って書いておいたらどーかな。
逆に自分は、相手の負担になりたくないので「返事は別になくてもいいです」って
書き添えること多いですけど。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:25

とにかく豆字はやめてくれ。
使ってもいいけど、読むのをつらがってる人が多い、ということは理解して
その上で、それでもなおかつネット生命をかけても私は豆字を使うという人がいるなら
それはもうこっちの口出しすべきことじゃないけどな。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:28

やっぱりメールアドレスは載せておくものじゃないの？
リンク希望とか業務連絡に必要なものだし、不測の事態に備えてってこともあるし。
感想を書くか書かないかは閲覧者の自由だし、
それにお返事書くか書かないかも管理人の自由かと…
出来れば感想のメールわざわざくれたんだから、お返事くらいは書きたいものだが。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:42

いい作品置いてる管理人は豆字なんて使わないから困ったことはないなあ。

逆に作品よりレイアウトに力入れてる管理人は好きなだけ豆字使えば？ってカンジ。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:44

逆に、デカ字過ぎて苦笑ってこともあるよね。
男性のサイトの多い。
フォントサイズは3くらいが一番読みやすいと思う。確かにおしゃれじゃないけど。

前にゴマ字だったけどどうしても読みたい小説があった時は、
無断だけどDLして、ソースいじってテキストサイズを大きくしてから読ませてもらった。
でもヘタレ小説に、そこまでの労力はかけられないよ。
分かってくれよ、ゴマ字好きの管理人ちゃん達。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:51

豆字ってどれ位から？
WIN（IE5）1024*768なんですが、スタイルシートで7ptや9pxにされるともう読めない。
「-2」もフォントサイズ中で見れば読めるけど、普段は小なのであまり好きじゃないです。
まあ、本気で好きな所はソースで読むけどね。

>>578
デカ字も確かに困る（笑）どんな環境で見てるんだろう。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:54

デカ字で、しかも何色もつかってたり…

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 13:58

男性は、原色ではっきりした色が好きなんだろうか。
黄色い背景に黒いデカ字、とかやってるね。
フラクタルの読みづらい壁紙も好きみたい。
女性は逆にパステル背景にパステル字、しかも豆字と来るから読みづらい。
裏サイトだと黒背景に白文字ってのも多いけど、こっちの方が読みやすいような気がする。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 15:16

自宅は１５インチで800×600（1024×768にすると
標準の字が小さすぎてツライ）、会社では
２１インチで1280×1024。これだと見え方に大差は無いんだけど
２１インチで800×600にしたときの違いを初めて知ったとき
あまりの差に笑った。
こんなのにいちいち対応していられないと開き直りました。
スタイルシートで10ｐｔに固定して小説書いてるけど
見えないことはないかな、と思って。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 15:53

フォントサイズ３が一番読みやすいようにブラウザのフォント表示を調整してある。
だから、固定サイズ指定とかしないでほしいのだ～

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 15:59

フォントサイズ３は安っぽい感じがするから大嫌いだ・・・
いや、どーでもいいんだが

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:01

すでに済んだ話ですまん。
ウェブリングのナビバーをポップアップウィンドウで、ってはなしのね。
あれ見てた時はそーでもそんなに困らないような・・・って思ってたのよ。
そんなとこみたことなかったしね。
で、そんなはなしもあったことだしって今日リング使ってサイトめぐり
してたんだけど、こまるわ、あれ。
小さいウィンドウが出ると反射的に閉じる癖がついてるんだわ自分。
もぐってももぐってもナビバーがないんで何じゃこのサイトは！
って思っちゃったよ。ナビバー探すのに明け暮れて内容なんてみなかったさ。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:05

>>569
私は掲示板のレスが面倒なので置いてないので、かわりにメールアドレスは一応
載せてます。
ほとんど来ないし、来たとしても「リンクしてもいいですか？」とか
「リンク張りました～★」とかだったら、内容にもよるけど返事は出さない。
“リンクフリー。報告は要りません。張るのもはずすのもご自由に”って書いてあるから

最近はおさまってきたけど、昔は厨の多いジャンルだったので
掲示板は鬱陶しい厨書き込みも多かったので…
メールだけにすると、そういったおガキ様には敷居が高いらしく、少なくとも
人の掲示板で日記書くようなタチの人からのメールは来なくて助かってます。

…ごめんなさい、自分も痛いのは分かってるんだけど。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:08

>>585
わかる！
ポップアップが出ると、無条件で消しちゃう
鬱陶しいよねあれ

あと、ＢＧＭ鳴らすサイトも嫌。
ＢＧＭが鳴るサイトだと、開いた瞬間ブラウザがちょっと重くなるから
それがわかった瞬間窓消します
知り合いとかだったら、ページが開ききってからブラウザの中止ボタン押して
音を止めるかな

ＢＧＭ鳴らそうとする人ってヘタレが多い気がする

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:08

>>582
21インチで800×600で使ってる人はそうはいないと思うよ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:11

ポップアップとは違うけど、リンク押すたび別窓が開くとこって
なに考えて作ってんだろうと思う。
何か理由があるのか？

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:20

>>588
582の意図を汲み取れていません　－50点

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:22

リンクページのリンクは別窓で開くようにしてほしいと思う。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:31

>>589
たとえば小説の目次ページとかなら、リンクで小説のページは別窓で開いてほしい。
読み終わって他のを読むのに、「戻る」のが面倒（再読込で時間がかかる）から。
イラストのサムネイル→イラスト本体とかも一緒。
と、自分が読むときには思うので、自分のサイトはそういう作りにしてある。

目次をナビゲーション用のウィンドウにするという手もあると思うんだけど
ポップアップにすると閉じられちゃうし

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:32

うちはギャラリーのサムネイルをクリックすると別窓が開く
ようになってる…。んで「閉じる」ボタンをつけておいて、
見終わったら閉じてもらうようにしてるんだけど、
もしかしてうざいのか？！ズッギャーン！

594 ：593：2001/03/08(木) 16:34

…と思ったら >>592に同じ考えの人が。良かった…。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:34

便利不便以前にウィンドウが飛び出すのが鬱陶しい。
バックボタン押すのが面倒な場合は右クリックで「新しいウィンドウで開く」に
すればいいんだし。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:40

>>589
ギャラリーや書庫なんかの作品展示系だったら
いちいち目次に戻るの面倒だろうから、てのはあると思う。
特に数が多い場合は、いくつかのリンクを別窓で同時に読み込ませつつ
順に目を通した方が待ち時間が少ないし。

ちなみに、自分のサイトではリンク集は別窓で開くようにしてる。
リンクって複数を見て回ることが多いから、いちいち確かめては
戻ってくるの面倒だろうと思うので。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:43

…大したことではないのですが。

当サイトには管理人近影のページがあって
適当な自画像描いて置いてたりするんですが（ネタの一つ）
リンクをはって下さっているサイト様の一つが

「○○×■（サイト名）」
管理人：近影様

と書いてらっしゃるのを発見してしまいました。
ウチは報告不要と書いているので、ほとんど報告は
ありません。でも解析でリンク元は把握しています。

リンクを報告して頂いてないのに、違いますよと
私がそのサイト様に言うのも…。

…見なかったことにするのが一番なのでしょうか（^^;）

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:47

>>597

おもしろいので、そっとしておいてあげてください。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:50

>>597
あなたがHNをちかかげに変えてあげるのも一つの手です。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:54

>>597
自分で気が付くまでそっとしておいてあげてください。
そこのリンクから飛んで来た人だってきっとわかってくれてます。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 16:57

>>595
でも、右クリックで「新しいウィンドウで開く」をしても、
新しい窓が飛び出してくることにかわりはないのでは…？

602 ：597：2001/03/08(木) 17:03

レス有り難うございます。
気付くまでそっとしておきます。

ただちょっとネックなのが
当サイトが注意書き系のページなので
御自分のサイトのTOPページとか目立つ場所に
リンクをはられる方が多いのですね。

それでその方もTOPに…早く気付いて下さるといいな…。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 17:46

591
あーすいません説明不足。
まず説明書きのトップページ。入り口押す、別窓開く。
ギャラリーに入る。また開く。見たい絵を押す。また開く。
もー４つもあいたよおいってかんじのとこ。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 18:02

>>601
勝手に出てくるのと任意で開くのとは別でしょ。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 18:03

>>601
いや、>>595さんが言いたいのはデフォルトで別窓が飛び出してくるのが
鬱陶しいってことだと思うのですが。
別窓出した方が便利だと思ったなら、閲覧側の方で右クリックすれば
いいってことなんじゃないですか？

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 18:06

>>603
それは恐ろしいね…
なんでそんな事するのかな？
うちが別窓開かせるのはトップにある
カウンターが回らないようにするため。
リロードで回るやつなので。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 18:16

小窓を勝手に閉じるソフトが常駐してあるんだけど
以前は広告ばしばし閉じてくれて便利だったんだけど
最近はトップページのエンター押すと
HPそのものが小窓ででるようなとんでもないサイトさんがあるんですね…．

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 18:47

私も小窓閉じるソフト使ってるので、JAVAスクリプトで小窓出すサイトは
そのまま見ないで通り過ぎちゃう。いちいちソフトを終了させるのが面倒だし。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 19:11

ちゅーわけでアクセスを1つでも取りこぼしたくない人は
一見お洒落に見えるが実際はしょーもないテクをつかわんように。
自分の環境で見れれば他の人なんで気にしないわ
な場合はガンガンつかうように。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 19:25

別窓開くくらいならいいけど
小窓が、注意書きやナビやリングくらいなのも許せるけど
コンテンツそのものが小窓って
なに考えてるんだろう

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 19:49

小窓を画像ピッタリサイズで設定して、そこに壁紙（スタイルだっけか）として
画像ファイルを置く。そうすると無断複製を防止できるんだそうですよ。
私はwinなんでそんなの右クリックでいくらでもダウンロードできるんですが。

小窓気分味わってもらいたいなら「ツールバー全てしまって閲覧してください」
とでも書いてくれりゃ充分なのに。

けどま、ツールバー閉じないけどな。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 20:05

わたしっておっされー
ってかんがえてるの

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 20:12

あーすでに過去の遺物な話ですまんが
管理人のメールアドレス載せたく無い、でも連絡手段が欲しいって人は
メールフォームのCGIでも使えばいいのではないかと思ってみたり。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 22:11

別窓開くのうっとおしい。
うちの貧弱マシンじゃ、メモリをがんがん食ってくれるから
ちょっとしたブラクラ気分ですわ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 22:46

別窓出した方が便利な場合はこっちで勝手に開くから、最初から
余計な設定はしないでおいて欲しい。
「新しいウインドウでリンクを開く」って機能、知らない人も
多いのかな…

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 22:50

インデックスページとコンテンツをどうして小窓で分けるのだろう。
それこそjavaスクリプトでウィンドウサイズを固定すればいいのにね。
無駄なインデックスページ・・・。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 22:51

でもフレームの人のリンクは別窓開くようにしといて欲しいよ…

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 22:59

ttp://www.tcn.ne.jp/%7Etokio/cgi-bin/yybbs.cgi

なんか小学生が荒らし（？）にちかいほど迷惑かけてる
このジルっての私です

すごいいいサイトで、私が一番好きなところなので
人の中傷文ばかり載せて荒らしにちかい小学生を（すぐ削除喰らってますが）
ＢＢＳで注意をしたら、その仲間に叩き返されたり・・
管理人さんが両方に謝ってたりして、すごく迷惑かけてしまったような気がします
みなさんからみてどうでしょうか

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:04

>>615
すみません…。ヘルプで調べてもわからなかったのですが
「新しいウインドウでリンクを開く」ってどうやればいいのですか？
IEには無い機能なのでしょうか（汗）
よろしかったら教えてください。激しくスレ違いですみません。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:04

>>617
つーかソレは常識だよne…

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:05

>>619
615じゃないけど、右クリックメニューにあるよ。
それかShiftキー押しながらリンク部分をクリック。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:06

>>619
スレ違いっつか、久しぶりにこのスレに見合った質問なんでは・・・

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:07

>>618
あなたの言葉遣いも悪いと思います。
相手は勿論最悪だけど。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:09

>>618
相手はリアル消防なの？
それに対してあの言葉遣いって…。
つーか、管理人さんに迷惑かけたと思うなら、こんなとこに晒すな。最低。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:09

618です
スレ違いでしょうか、ごめんなさい >>622

人の掲示板に、殺すだの彼氏募集だの嫌いなこと並べるだの
していいはずがないですよ
もうヤバイ発言は削除されていたようです
管理人さん優しすぎ・・

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:11

>>618
好きなサイトなら２ちゃんで晒すなよ…

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:12

>>618
どっちももにょります。
でも私は太れないので、そういうこと言われるとムカ
ついて怒っちゃうかもしれません。
不健康そうなのがそんなにいけないこと？　とは思う。
化粧でも隠せない部分ってあるのに。

ちょっと怒りモードなので、下げておきますね。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:13

>>618
いや、スレ違いとかの問題ではなくてだね……
2chに自分の好きなサイトのURLのせるべきではないのだよ。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:13

TARGET="_blank"

これを、リンクにいれるんだよ。>>619

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:15

615です。
>>619
Windowsだったら >>621さんが書いた方法で、Macだったらリンクを
クリックするときしばらくマウスを押しっぱなしにしてればメニューが
出てきます。

631 ：619：2001/03/08(木) 23:17

>>621
どうもありがとうございました。早速活用してみます。

てゆーか、しょぼい質問で失礼しました(汗）

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:18

>>618は怒った時は頭を整理して落ちついてから
書き込みを丁寧な言葉でやることを覚えた方が良い。
相手とおなじレベルに落ちて泥仕合をやってるように
見えるんだけど・・・

あなたのあの書き込みは、既に削除された酷い書き込みに
対するものだったと考えても、見てる側を不快にさせる
と思うよ。んで、私も大好きなサイトをここで晒す理由が
わからない・・・一瞬私怨かと思ったじゃないよ・・・

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:18

>>618
あれ、このサイト知ってるyo!
HHの版権アイコン使ってて管スレにあげられたとこじゃない？

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:19

>>628
ちうかそのサイト管スレで見た覚えが(;´∀`)

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:21

>>618=>>633?
そう持ってきたかったのね、やはり私怨か(藁

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:22

つーか >>618の掲示板、もうログが全部消えてるよ…

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:22

>>633
なんだやっぱり私怨か(笑)！

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:24

>>618
ほとぼりが冷めるまで・・・って、
何かやらかしたの？あの管理人さん。

639 ：619：2001/03/08(木) 23:25

>>629-630
ありがとうございました。すごくためになりました！
いろいろな機能が隠されているんですね…（汗）

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:26

>>633
私怨ちゃん、みっともねー（ｗ

641 ：633：2001/03/08(木) 23:28

あのー…618じゃないです、単なる通りすがりです。
知ってるサイトだったので思い出して書いたのみです。
618は私怨っぽいとおもいました

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:30

私も管スレで見たの覚えてる。>>618。
それを指摘した >>633＝>>618と決め付けるのはいかがか。
私怨なら管スレに晒した事は黙ってた方が良いしね。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:31

私怨でもそうでなくても >>618が痛いのは確かだな。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:32

じつに２ちゃんらしい（良くも悪くも）展開だねえ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:33

>>618=>>633=>>641=>>642
ンなしつこく書くあたりが私怨だっての、みっともねーな。(藁
逝ってよし。

646 ：633：2001/03/08(木) 23:33

>>642
ありがとう…アナタイイヒトネ

647 ：管スレで晒したもの。：2001/03/08(木) 23:34

>>618
おおっ久しぶりにみたな。
それにしても本当に偶然会えたね・・・久しぶりだyo！

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:34

>>645
ﾃﾞﾑﾊﾟｺﾜｲｺﾜｲ(お約束☆)

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:37

>>647
んなこと得意そうに言ってんじゃねえよ！
晒される方も晒す方もみっともなさでは同等だっつーの！
>>618と共に逝ってしまえ。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:37

>>638
前に管スレで晒されたりしたらしいけど、とりあえず今回はここで
 >>618関連の話題が落ち着くまでってことじゃない？
判断としてはそれで正しいと思うよ。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:39

>>648
omaemona-!

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:40

で、結局なんだったんだ？
私怨騒ぎで元の騒動がかすんだね

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:40

スレ違いだ。
管理人が痛いなら管スレへ逝け。

654 ：管スレで晒したもの（偽）：2001/03/08(木) 23:40

>>649
クスクス・・
騙りにマジレスしてるわ。

655 ：６４９：2001/03/08(木) 23:43

>>654
クスクスじゃねえよ！
おまえは馬鹿ちんか！　そんなことしてて楽しい？　ねえ？

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:43

>>655
可愛い、、、、

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:45

>>652
なんだったんだろうねぇ…
晒されてたとこ、もうログ消えてるから何だかさっぱりじゃよ…

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:47

654×655でひとつよろしく頼みます。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:47

>>655
654の口調、管スレの氷室たんを思い出した…
スレ違いスマソ

660 ：管スレで晒したもの（偽）：2001/03/08(木) 23:48

>>655
うん。それなりに楽しいyo！

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:49

そろそろ本題に戻そうや。
といっても漏れには相談ネタはないんだが

662 ：６４９（偽）：2001/03/08(木) 23:52

>>660
やーい！　騙されてやんの！
ホント、それなりに楽しいne!

では、本題に戻してください（ｗ

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:56

どなたか相談はございませんかー

664 ：管スレで晒したもの（偽）：2001/03/08(木) 23:57

>>662
そうだったんだ！！気付かなかったyo!（ワラ

ここの住人さんスイマセン。
これでデンパは病院に帰りますね。
楽しかったクスクス。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 23:58

>>663
そこまでして相談をうけつけなくてもいいのでは（笑

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:01

>>663
ワラタ
 >>664
デムパがいついちゃってるからねえ(w
663の切実な気持ちを察してやれ(w

でもやっぱり相談はない

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:01

ちょっと前の話題に戻ってしまうけど、小窓問題。
fubとかのタブブラウザ使ってると、新窓のサイズ指定も
ツールバー非表示設定も全部無効になってしまいます。
HTML組んだ人は悲しいだろうなと思いつつも便利なもんで…

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:02

ものすごく嫌ってるヤツに日記ですりよられて困る。
なにかってと私の名前を出すから、第三者からは仲良しと
誤解されたりしてて。下手にこっちが反応するのも大人げ
ないと思うので放置してたんだけど「私とあの人はなんの
関係もありません」っていったほうがいいのかな。
直接顔をあわせるのもイヤな相手で、イベントとかでも避
けてるのに。私と仲良く見せかけるとなんかいいことある
のか…？

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:03

667
ああゴメンなさい、相談じゃなかった。めそり。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:08

>>668
ああっ私も全く同じ経験があるよ。私の場合とにかくひたすら
無視しつづけたら（半年ぐらいかかりましたが）
フェードアウトしてくれた。今でもイベントで見かけると
避けてしまう。あーやだやだ。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:09

662×664で誘い受けとか想像してしまった･･･。
しかし、天然ボケの663が664の本命とかだと萌える。

逝ってきます･･･。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:10

>>667
いやー実際タブブラウザ使い出したら超便利だよね
窓がバンバン開くとか小窓ウザイとかなくなるので
悩める方は使ってみると良いですよ。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:15

668 >>670
もう２年くらいシカトしてるんですが…。
その人とつきあいのある友達に聞いたら、ネット外でもよく
私の本の話とかしてるらしくて。私が相手を嫌ってることは
知ってると思うんだけど。
特に実害ないんで、やっぱひたすら放置しかないですか。とほん。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:15

便利というか今使っているブラウザよりも軽そう、といった
イメージがありますが使っている物のタイトル教えてくだされば
自分で取りに行きますので・・・＜タブブラウザ

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:17

DonutR 使ってる

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:20

>>674
何種類かあるから、自分で試してみて使いやすいものを
選んだ方がいいよ。
環境によっても合う合わないっていうのもあるし。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:20

675
ネスケ者なんだけど最近これ使ってるもんでＩＥでもしょうがないかな
とおもってきたです。

678 ：６７４：2001/03/09(金) 00:22

DonutRの方は見つけてきました。
>>676そうですね、数種類試してみます。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:22

教えてじゃなくて、自分で調べればいいのにな。
もしくは、Win板他に行くとか（藁

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:25

最初っからどこにあるのか教えろよりまだいいじゃん。

681 ：６７４：2001/03/09(金) 00:26

まあ、それもそうなんですけど。
すみませんね >>679

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:26

そういえば、私がボーイズを書いていることをバカにした人がいて、
その人に「面と向かって言うと感じ悪く見えちゃいますよ～」と冗
談めかして言ったら、「私はバカにしてない！！」と逆ギレされて
長文メールだの日記だので精神的苦痛を受けたことがあった…。
一見まともそうな文章だけどこっちの言うことはなにひとつ通じず、
事実に反することがあるといっても日記の書き込みを訂正しない。
ついでに言えば、彼女もボーイズ書いてます。ていうか本人いわく
ゲイポルノですが……（ゲイポルノとボーイズでボーイズの方が低
級って、どういう思考回路だ？　と不思議）。
その人のことは嫌いだと表明しているのですが、なぜか彼女からメ
ールが着ます。微妙に好意的な……受験がんばってねとか○次選考
通過おめでとうとか……。
なんだか非常にもにょります。どうしたら彼女と完全に縁を切れる
でしょうか？

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:31

>>682
相手は存在しないものとして、一切無視するがよろし。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 00:34

>>682
おおいに典型的なプチデムパのかほりがします。そのゲイポルノ（？？）作家
私の知的な批判精神を御覧なさい！ってとこでしょう。
でも、アナタとは仲良くしていたいのよ、という。
縁切りに至るには、完全無視が基本ですが、
その手の自称秀才タイプは、プライドを傷つけると、狂ってしまいやっかいです。

くだらない噂を流されたりする前に、
周囲の友人を全部味方につけておく等の自衛をオススメします。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:22

５７０です。
５７１さん、５７３さん。レスありがとうございました。
悪い方へは考えないようにします。
少し心配してたので気分が晴れました。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:31

上下左右背景だけのフレームで固めて中央だけに
メインを表示しているサイトってどう思いますか？
重いしメインが狭いしで個人的にはウザイかなと。
この作りは自称オシャレさんに多いと思う。

私はいきなりINDEXから右にコンテンツ一覧、左にメイン画面ですが
ノーフレームのページも選べるように入り口作った方が良いのでしょうか？

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:41

フレーム非対応ブラウザというものも存在している（使っている人がいるかどうかは知らないけど）
という事実はあるので、作った方が良いか、といえば作った方がよい。
でもそんなこと言ったら、imode対応ページだって作った方がいいってことになる。
（スキで作る分には全然かまわないが）
作らなくてはイケナイと言うことはもちろん、ない。
フレーム嫌いで、ノーフレームの入り口があれば必ずそちらをえらぶ、という人もいる。

まあ要するにスキズキ…

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:51

某板の削@除済みの某スレに「私と付き合いたい人、かけてね♪」
というテキストとともに、電話番号が記載されていた。
なんか見覚えがあると思ってよくよくみたら、俺の携帯の番号だった。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:54

フレーム非対応のブラウザを使っているわけじゃない
けど、フレーム・フレームなしの入り口が両方用意され
てたら、ついフレームなしの方を選んでしまうよ。
フレームだとただでさえ狭いディスプレイ（15インチ）の
表示画面が狭くなるんで。
まあ、制作者がどっちで作ろうが、人の好き好きには
違いない。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:55

閲覧者が見たいコンテンツ（小説、絵などの作品ね）が少ない場合は
フレームって無意味だと思う。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:56

>>688
（・∀・）ｲｲ!! ｵﾓｼﾛｲ!!

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 01:58

>>686
>この作りは自称オシャレさんに多いと思う。

上下左右をフレームで固めてどころか、indexは背景だけ、メニューとコンテンツ自体は
それぞれJavaScript小窓というのを2＠｀3年前に見かけたことがある。
おしゃれさんじゃなくて芸大の学生さんでした。
何かの実験だったのだろうか？

693 ：どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 03:07

こないだ気まぐれでパーソナルファイアウォールを導入して、
やっぱ重いから外そうかなあ、と思いつつほったらかしてた。
さっきなんか警告が出たので見てみたら、外部から攻撃されてたようだ・・・。
てゆーかいままでも、気づかなかっただけでやられてたのかもなあ。
ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ

694 ：ララァ：2001/03/09(金) 03:40

>>688
警察動かして追いつめてやれ！
そゆので逮捕者出てる今時のネット界だからな。オモシレーぞ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 04:36

そういえば偶にギャラリーのサムネイルでどんな絵かぜんぜんわからんものを
見るよね、10Ｘ10とか、こんな小さくって誰がわかるか！！っての。
サムネイルにしてる絵も線一本でこれ何の絵？って思うものばかり。
サムネイルって普通どんな絵が置いてあるか分からせる為じゃないの？
こんなんならサムネイルはいらないよ、文字リンクだけで十分。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/09(金) 05:07

つーか、サムネイル使うならaltも入れて欲しいね。
小さいと何の絵だかｻﾊﾟｰﾘ分からん。
わざわざ開いて期待はずれだったりするとｶﾞｶｰﾘ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 05:10

顔(特に目）アップだけのサムネイルもあるよね。
同じような目がずらーっと並んでいる様は何だかもにょる。
サムネイルはいい感じでも見てみたらバランスが悪くヘタレだったり。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 05:15

>サムネイルはいい感じでも見てみたらバランスが悪くヘタレだったり。
良くあるわ、それ。
目だけ見ていけるかな？と思って開いたら福笑いバリのデッサン崩れ絵。
小さいサムネイルばっか作ってる人はかっこいいと思ってるんですよ。
そう言えば先日５PixＸ５Pixのサムネイルがあるサイトを見かけた、
あれはもうサムネイルじゃないよ。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 05:26

でかすぎるサムネイルもどうかと思うのですが。１００×４００とか…。
しかもマウス乗せると絵が変わるスクリプトで。
あと絵をそのままタグ変えて縮小したのは重くて見てられないです。
初心者にありがちの。

700 ：618：2001/03/09(金) 05:29

>>699
＞１００×４００とか…。

夜明けにひとり大爆笑してしまった・・。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 05:30

↑
すみません。618は他スレのくっきいです。

切腹。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 06:00

友人が厨まみれのサイトを閉鎖したいので
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝじゃなく私に荒し依頼をしてきました、
さて、どうしたものか・・・

理由も無く閉鎖するのは体面悪いし～、と。
ここにアドレス貼りつけてやろうか、出来ないけどさ。（２ちゃんみてるし）

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 06:13

嵐くらいしてやれよ。

704 ：ララァ：2001/03/09(金) 06:14

そういう荒らし依頼をしてきたことをそこらじゅうで書きさらしまくって荒らせ。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 06:17

>>702
諸事情により閉鎖します、でだめなのか？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 09:09

682です。

>>683
ずーっと無視してるんですけど通じないんですよ……（涙）

>>684
そういうことはやっているんですけど、中には、その一見マトモ
そうなところとか日記の嘘をまるまる信じてしまってる人がいて
……。
日記では私の名前は伏せられているんですが、コレは特定できる
だろうみたいなことが書かれています。

707 ：どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 09:18

メール読むのもやめる、すぐ消す、メアドかえる。
はっきり迷惑だといってみる（でも電波ちゃんにはちょっと怖いから
ダメかも・・・）

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 09:20

なんとなくフェードアウトがダメなら直接対決しかないんじゃって思うけど。
自分だけ良いこちゃんでは上手くいかないと思う。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 09:54

メールも着信拒否できればいーのにね。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 09:57

プロバイダによっては設定できるんじゃないかしらん？

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 10:00

>>682＆>>706
＞中には、その一見マトモそうなところとか
＞日記の嘘をまるまる信じてしまってる人がいて……。
嘘なら嘘と、説得せい。
それを信じないなら、そいつはその程度の関係ってこと。切るべし。
あと708に同意。同じ厨房になりさがっちゃイカンけど、
場合によってはヨゴレも覚悟しないと、厨はいつまでも切れないよん。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 11:19

う。>>686と >>695の云ってるのは、ウチのサイトだッ(T▽T)。

713 ：682=706：2001/03/09(金) 11:38

>>707
メアド変えようにも、プロバイダーのアドレスなものでなかなか……（涙）

>>708
3回くらい直接対決して、全部負けちゃったんです……。
「私は貴方より年上だし、学歴だってあるし、小説だって上手なのよ！」
って態度で、なにを言っても話がループ……。小学生にだってわかるくら
い簡単に述べても、ひとつとして通じませんでした。
私の発言を曲解しまくって、意味をとんでもなく履き違えて攻撃してきま
す。しかも私は小柄で（背も伸びないし体重も増えないんです…色々あっ
て）彼女は小錦。腕力に訴えるのさえできないほどです。
自分が悪者になってもいい！　と思いつつやったのですが、悪者になった
だけで彼女はなにひとつ変わりませんでした。

>>709
着信拒否したいところです、本当に……。

>>711
嘘だ、と言ってるんですが、「でも悪い人じゃないよ～」と逆に説得
し返されてしまいました。みんなして仲直りするように説得するのは
やめてください……。
どうやら、その人は私を厨房だと言っている模様です……いえ、私も
ついこの間まで（と言っても数年前ですが）リアル厨房だった身なの
で大きなことは言えませんけれども。

714 ：682=706：2001/03/09(金) 11:39

すみません、上のは別に省略はされてません。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 11:45

>>713
腕力に訴えようだなんて思いなさんな。人としてそれはどうかと思うよ。
相手を変えようとも思わないほうがいい。みんなそれぞれ自分の考え方ってのが
あるんだから、それを否定しようとするとこじれる元。
なんかお互いさまって感じがするんだけどね、私は。
関わりたくないならメールが来ても見ないで捨てる、その人のことは話題にも出さない、
何か言われてもいちいちキレて対応しないで流す。
うまく交わして上手く世の中渡っていく術もそろそろ身につける時期なんじゃないかな。

716 ：682=706=713：2001/03/09(金) 12:50

>>715
すみません、訴えようとしているわけではないです（汗）　自分からは
手を出しません……。
ちなみに、流したら流したで「そんな反応は感じ悪いわ！」と延々お説
教（？）かまされてしまいました。返事を返さないとまたお怒りのメー
ルが届きますし。

やっぱり、私のほうが厨房なんですね。逝ってきます。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 12:59

>>716
あー、私も昔そういう人に捕まったことあったなあ。
幸い周囲に理解があったので、うまいこと逃げられましたが。
たぶんあなたのことを自分の手駒か、妹分みたいに思ってて保護者気分なんじゃ
ないかなー。次の犠牲者を捕まえてくれるまで、低空飛行で避けるしかないよ。
あと、周囲に「ほんとうにイヤなんだ、疎遠になりたいんだ」ってのを感情的に
でも訴えて理解してもらわないとだめ。いざとなったら周囲も一緒に切れ。
本当に切りたいなら、長期戦になるよ。勉強だと思って…イヤな勉強だけど。
とにかく自分をしっかり＆強く持つこと、新しい友達を作ってつきあいをシフト
することです。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 13:07

そのお怒りのメールも無視。更になにか言って来ても無視。
それでじっとがまんすればフェードアウトできんもんかね。
相手してあげるとループするばっかりだからね。
とにかくがんばれ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 14:09

相手からのメールの内容を全部、メアドとともにここに晒してやれ。
きっと、きれいさっぱり縁が切れるぞ（藁

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 14:15

682の捕まった相手ってのもかなりしつこいね。
私なら、相手の態度が変わった時点で諦めるけど。
682もの態度にも何か問題があるのではないですか？

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 14:19

>>682の言い分を、私達はまるまる鵜のみにしてるけど、
よく考えたらその自称ゲイポルノ作家って人にも言い分があるに決まってるんだよな。
他の人達はみんないい人だって言っているってのは、
他の人達が騙されてるんじゃなくて、本当にいい人なんじゃないの？
たんに682さんとは相性が悪いというだけで。
相性の問題だったらこれは仕方ないよ。相手を悪者にした上で切ろうってのは無理でしょう。
我慢するか、泥かぶる覚悟で切るか、しかないでしょう。
これは非難しているんじゃなくて、真面目な話ですが。
よく考えて、うまい方向に行くように頑張って下さい。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 14:26

かってにイラストギャラリーを無断転載された…
その上、全然知らない人なのにファンですとか書かれてて
そいつのHPのTOPに貼り付けてあった…
メルアドが解らなかったので、BBSに困りますと書いたら
その書き込みが消えていて、サーバーの負担で消えてしまった
ようです。私読んでないからごめんなさいと前のカキコに返事が
してあった…。そして業務連絡はメールで御願いしますと書かれていた…（鬱
２ｃｈをよく見てみたら管理人スレや、厨房発言でたたかれてる
人だった…本当にイタイひと。。。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 15:37

722の文章になんだかイライラする。もっとこう、はっきり書けないのかねっ

それで？　勝手に貼ってあったＴＯＰのギャラリーとかはちゃんと削除された？

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 17:20

関係ないＣＰなら、奇天烈な設定でも楽しんで読めるけど
同カプだと好きなキャラがヲトメだったり淫乱だったりするのは耐えられない…
だからリンク申し込まれてもこっちからも相互にする気にはなれないんだよ～
ココロ狭いのかな…

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 17:55

>724
わかるよ。同カプだからこそ、それだけ思い入れも強いし好みがあるもの。
相互募集してないんだよね？じゃあ別にいいんじゃないのかな。
同カプだけってだけでリンク増やすと絶対後悔すると思うよ…ﾌｳ

726 ：682=706=713：2001/03/09(金) 18:01

最近、その人とはジャンルの違う友人の方に重きを置くように
なってきたので、なんとか切れないかどうかやってみます。最
悪、サイトも移転してHNも変えて同人もジャンル移して……。

>>721
悪者にした上で切りたいんじゃなくて、とにかく、その人と縁
を切りたいんです。
さすがに、ボーイズラブなんか書いてると筆が落ちますよ、そ
れでマトモな小説かけなくなっても私は知りません（ほぼ原文
ママ）、なんて言われたら……おつきあいしたくないです。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 18:17

>>724 リンクは貼りたいところにだけ貼ろう。
それが結局、トラブルを避ける近道だと思う今日この頃。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 19:19

ネットで知り合った人に、理由は分からないけど嫌われたらしい。
日記に悪口が書いてあったのを見て、泣いてしまった。すごいショックがあって、
手がぶるぶる震えるのに自分でも驚いた。
でもよくよく読んでみると、悪口雑言を吐いている相手が私ではないように書いて
ある。（最後の方に私に対するお礼が書いてあった）
だけど本当は私の事だとチャットで言っているらしい。
そんな手間をかけてまで……とますます泣きたくなった。
もう縁を切りたいんだけど、他の方のサイトの私の書き込みに平然と同意レスを
つけてくる相手の神経が理解できない。なんだか疲れた……。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 19:45

面といわれて言われないだけに嫌われてるのがほんとだったらつらいですね。
でも、これはどうもほんとくさいと思ったら我慢してまで上っ面だけの
付き合いをするほどのことではないのでフェードアウトしてったほうが
いいっすよ。

730 ：728：2001/03/09(金) 22:23

>>729
どうもありがとう。
さっき勇気を出してチャットに行ったら、その人に即落ちされました。
やはり、なんでしょうね。残っていた人に聞いてみたら、しばらく来ない方がいい
かも、と言われました。詳しくは教えてもらえませんでした。
しばらく様子を見て、フェードアウトしていくようにします。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 22:36

>>730
そいつもまた露骨だねぇ……
気にしないほうがいいよ。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 23:35

>>730
あまり気にするなとしか言えないけど‥‥。
「しばらく来ない方がいい」と教えてくれた人に
*メールで*その理由を知ってるかどうか訪ねてみるのもいいかも。
相手の言い分がデムパなのか、自分が気づかぬうちに何か
やらかしてしまったのか、知っておいた方が後々の為になるじゃん。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 23:42

チャットや掲示板に、リスカねた等の書き込みをされて
さんざん荒らされた事があります。
制限しても他のIPを取ってまで、書き込みをされ…
どれだけその人に苦労させられたか分かりません。
最近サイトを引っ越ししたらしく、リンク変更のメールを貰いました。
「URLの変更してください
http://……詳しくは、サイトで」この２行だけ。
人の掲示板には長文のどうでもいい内容は書けるのに
連絡はまともに書けないのですね。
それとも私の気にしすぎでしょうか。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 23:46

>>733
リンク切ったら？

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 23:50

このスレの厨房被害の話ってみなさんどの程度信じてます？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:04

>>735
読み物として楽しんでるかんじカナー（藁
つまりは信じてない(大藁)もしかしたら真実かもね、てくらいだよ。
カキコしてる奴がイタければ、真実ねじまげた事書いてるだろうしね。

このスレだけじゃなく、2chはそうやって楽しむもんじゃないの？
2chに書いてあることなんて大半は本当のことじゃないでしょ(藁

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:07

相談じゃないんですが
ネットでのジャンル最大手（多分）の人と縁を切りたくて
サイト出入りもやめてメアドも変えたんですが
そのうちHP作りたいなあと思っていたのにそのジャンルの
イラストが一切載せられなさそうで切ないです。
載せたら最後、絶対発見されるだろうし。
そのジャンルで私がすごく好きで通ってた作家さんのサイトにも
最近その人が出入りするようになったから
辛くて掲示板が見られない…。
誰かと切れようと思ってる方、やっぱりかなり辛い作業なので
心してかかってくださいね。トホ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:13

>>724 >>725
同カプでも、あの作家は強姦モノやるから嫌だ、とか、
あの攻は女々しいから嫌だ、とか言ってた人は
ジャンルで嫌われてる厨房でした。
気をつけようね、そりゃ好みはそれぞれだが。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:15

>>736
その藁の数は身を守るための何かのお守りか？

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:19

>>739
何を絡んでるんだね、
藁の字に何か嫌な思い出でも？(大藁

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:27

2chの書き込み信じてる人間ていたのか・・・
何か新鮮な驚き。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:28

>>739
まあまあ。
疑問に思うのはわからないでもないけど気にしない方がいいよ。
このスレの藁神様だから。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:30

2chはアングラですから（大藁藁

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:31

>>741

それもまた極端な話。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 00:41

同人って被害妄想のひどい人が多そうだから、
こんな酷い仕打ちされた私はかわいそう！同情して！
っつー書きこみは「あっそ」ぐらいにしか思わない。
被害状況を目の当たりにしないで、ここの書きこみだけを
鵜呑みにするのも怖い話でしょう。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 01:19

>>726
正直に「ボーイズラブなんか書いてると腕が落ちるよ、なんてこと言われてまで
おつきあいしたくないです。さよなら」とメールして縁切ったらいかがです？
なんかヘンだよ、あなたの言い分。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 01:35

見知らぬ他人の意見を鵜呑みにする方がなんぼかイタイ。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 02:11

本当とかネタとかの話は合宿所スレの二の舞になるから
やめといた方が…。風紀が降臨しちゃうyo！

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 02:22

>>713
無駄かもしれないけどさ、
「年が上でも学歴が上でも人間性は信用に値しません。

年上だからといって、社会性の無い方とはつきあえません。
また精神的に幼いことは年齢とは関係ありません。
二度とメールをよこさないで下さい。
こちらは着信拒否をしています。」
と絶縁メールするしかないんじゃないかしら･･･。
HPにアクセス制限かけられないの？

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 03:17

「困った」まで行くかわからないけど、
今日迷い込んだサイトで、メインページに入ると
ポップアップ×４＋得体の知れない窓×3（????とだけタブに表示される）
http:～をホームページにしますか？の選択肢×２
さらにほっといてみたら、時間がたつにつれて勝手に窓は増えるは
その中にFLASH使用のページが混じってるわ。

ちゃんと広告表示させるのはえらいとおもうんだけど、さすがに参った。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 03:21

>>750
アダルト系かしらねえ。
いやよねえ。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 03:28

別に相談でもないんだが、今日来たスパムメール、差出人の名前が
宛て先のアドレス（つまり俺のアドレス）になっていた。
自分宛にテストメール送るのはよくやるからな。つい開いてしまった。
ありゃうまいわ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 03:31

>>750
アダルト系に逝くならJavaScriptオフにすればだいぶよいかと。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 03:34

ＧＡＹＷＥＢの広告は凄いね
ブラクラかと思ったわ

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 03:39

750＞
飛翔サイトだったんですけどねー…
アダルト可の海外フリースペースを複数使う、とかしてるんだろか。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 03:52

７５０＞＞　そこって碁サイト？

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 10:23

>>749
>>746
CGI不可なプロバイダなんです。
一応、絶縁状は叩きつけているんですが、しばらくすると
また……。
ボーイズラブの件も他の件も、「そんな考えの人とは付き
合いたくない」って述べるんですけどね……グリーティン
グカードとかまで使ってメール届きます。MIDIとか鳴りま
くりの。
嫌いだ、という言葉も理解しないようです。もしかしたら、
今はちょっと熱くなってるけど本当はそんなこと思ってな
いのよね♪　とか脳内変換されてるんじゃないかと思えて
きました（涙）

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 10:40

>>745
>こんな酷い仕打ちされた私はかわいそう！同情して！
ヒステリックにこう主張する人間はまず電波と思っていい。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 10:55

絶縁状を一つ作っておく。
メールが来ても中を見ずに削除しつつ、絶縁状（コピー）を送る。
これを繰り返す。

何度も言われているけど、メールでもグリーティングカードでも見なければ
いいし、相手にしなければいい。ＨＰに来られようが掲示板に書き込まれようが
放置。
あと、ここの書き込みの「～なんじゃない？」というのは、キミへの質問ではなく
単なる提案の一つなのでいちいちレスしなくていい。
この発言にもレス不だ >>757

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 12:10

放置しておけば済むものをわざわざ相手したり、ここでの書き込みにも
逐一レスしたり、757は律儀な人なんだろうね。ある意味。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 12:16

ああ、春がきたんだな、と思うよ……
>>759 や　 >>760 みたいな絡み見ると。
あ、757じゃないからね

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 12:19

うん私も春がきたんだな、と思う……
>>761を見ると。
あ、759や760じゃないからね

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 12:21

春なのにー
粘着ですかーーー？

春なのにー
なみだーがこぼれますーーー

春厨うぜぇ。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 12:43

>>759-760が絡みに見える >>761って一体…？
ああ、春だからか…

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 12:50

>>761が絡みに見える >>764って一体…？
ああ、春だからか…

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:02

こんな天気のいい春の日に、真っ昼間からネットなんざやってないで、
散歩にでも行って春の草花を見て心を洗って来なされ。
＞粘着春厨（ややこしくなるとイヤだから、あえて番号は書かんよ…）

オレモナー…

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:30

一応オリジナルのイラストサイトを開いてます、
パロディは偶に気が向いた時、イラストの比はオリジナル：パロディで９：１くらい。
そしてある日掲示板にこんな書き込みが。

はじめまして●●でぇすっ！！
サーチして飛んできたんですが○○（某ゲームキャライラ）あるじゃあーりませんかっ！！！（大興奮）
すげーかっこＥですよぉっ！！もう●●はノックアウトです！！
もっと描いてくださいよぉ～！！
誰も知らないオリジナルなんかより■■■（ゲーム名）のイラを！お願いしますね！んではっ！！

原文ママです、・・・ラスト１行を見てひどく鬱。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:38

>>767
すごいな、それ。かなり引くよ。
レスは不要でしょう。放置でさらし者にしてやれ。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:41

>>767
そっ、それはさすがに同情する。
言葉の使い方を知らない奴なんだね･･･
どうしてこう、テンション高ければ何でも許されると思うのかなー？

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:42

>>767
なんつーか…ひどいな…。
私だったら削除しちゃうよ、それ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:53

心を和ませに外に出ると鼻水の荒らしあー脳が出てる気分。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:54

ぜってーそんなイラストかいてやらんし、ゲーキャライラもはずしちゃいそうだ・・・
すごい失礼な人がいたので・・・とかいって
でもわかんないんだろうなそいつは。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 13:56

「誰も知らないオリジナル」この部分、
私だったらキレるよ、心根が狭いもんで。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 14:07

切れる気持ちは分かるけどそうなるとあなたも
痛い管理人に早変わりなので押さえてネ(笑

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 14:58

「誰も知らないオリジナル」、これでキレなきゃ何でキレる。
なんで痛い管理人になるんだ？わからん。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:10

>>775
切れるんではなくて冷静に復讐しましょうということでしょう。
秘密裏に葬る方法はいくらでもありますから……

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:12

厨房相手にマジギレは痛いよ…それがわからんあんたは厨房だね（ﾜﾗ

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:13

怒りをおさえてオトナな対応で返そう。
「ではこれから知って頂きたいです（^^）」とか。
自身でキレなくてもたぶん >>767さんの作品を好きな人が
荒れてくれるでしょうし。
>>767さんが私の好きな管理人さんだったら許せない～。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:15

>>776
＞切れるんではなくて冷静に復讐しましょうということでしょう。
＞秘密裏に葬る方法はいくらでもありますから……
激しく同意。

厨房相手の時はマジギレせず、冷静にしかし確実に裏で葬りさるべし。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:17

相談なんですが、そのサイトの管理人さんとは仲良くしたいのだが
サイトの内容そのものには興味がなくなった時ってどうします？
今よくお邪魔させてもらってる会員制サイトがあるんですが
どうやら近々私が全く興味のないカプ限定になるらしいのです。
フェイドアウトしたら、管理人さんが「嫌われちゃった！」って思いそうだし、
だからといって「そのカプには興味ないからもう行かない」と宣言するのも
ちょっと痛いですし･･･。なんとか好きになろうとしたけどやっぱり無理でした。
嫌いじゃないですが本当に興味が持てないんですよね･･･。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:20

いや、悪気はないんだと思うよ。向こうが物凄くバカなだけで。
無論、悪気がなければ許されるということでもない。
腹立てる気持ちは充分理解できるけど、そこでオトナげなくなってしまっては
同レベルになっちゃうって。
たぶん、何言っても通じないと思うし、削除か放置が妥当なんじゃないの？

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:23

>>780
素朴な疑問。
＞そのサイトの管理人さんとは仲良くしたいのだが
どういう形で？＜仲良く
メル友とか？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:36

>>780
あなたと管理人さんの現在の関係がわからないことには…。
本当に仲が良くて気の合う人だったら
ジャンル外の話をしてても充分楽しいと思うけど
そうでない、ただの管理人＆会員って関係だったら
フェードアウトしてもらった方が個人的にはありがたいなあ。
気の合わない人とジャンル外や他カプの話をするのって疲れるよ…

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:37

>>780
あなたが先方から、どのくらい好かれてるかにもよると思うけど…。
正直に「サイトの話題にはついていけなくなってきてしまいましたが
あなたとはお友達でいたいのでこれからもヨロシクお願いします」とかって
言って、メール出したりすればいいんじゃないの？。
それで向こうがついてこなくなったら、「そのジャンルの話ができる人」
としてのあなたが好きだっただけなんだろうし。
顔を合わせなくてもすむネットだと、趣味の方向が違うとなあなあで
続けるのって難しくないですか？

785 ：784：2001/03/10(土) 15:40

あら、783さんと殆どかぶってしまった。ごめんなさい。
>>780さんが、どうしても好きになれないカプ話しをガマンしてでも
管理人さんと付合いたいかって言うのもポイントだと思うなあ。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:52

コンテンツ（カップリング）に興味ないのに、掲示板に居着いたり、
メール送りまくったりすればまず嫌われるよ。

＞管理人さんが「嫌われちゃった！」って思いそうだし
向こうからあなたに何らかのアクションがない限り
それは心配せんでも良いでしょう
……ま、出会いあれば別れもあるさ。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 15:57

>>780
サイトの方向性が変わった時点で人が来なくなったら、
管理人としては「興味がなくなったんだな」と解釈するので
消えてしまっても「嫌われた」とはあまり取られないと思いますが。
絶縁宣言なんかしたら“ちょっと痛い”で済むレベルじゃないですよ（ﾜﾗ

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 17:21

いきなり絶縁することはないでしょうな。
自分の好きなカプに興味なくなっても、それでも友達でいたいと思ってくれる管理人さんなら
それはそれで、カプ関係なしのお友達としてつきあっていけばよいのでは？
こればっかりは個々の相性なんで、はたからは何とも言えませぬ。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 17:40

>>780
きついことを言うようだが、ジャンルだの掲示板だの、そんなものを超越した部分で
つながってる相手ならば、相談なんかせずともつき合っていけばいいし、
メールとかの通常のやり取りで「そのジャンルには萌えらんないから掲示板には
もう行けないかも」って、相手の気を悪させずにフツーに言えるでしょ？
トモダチならさ。
>>788の言うように、それでもその管理人さんがあなたとおつき合いしていきたい、って
思ってるんなら「興味がなくても遊びに来てね」くらいのことは言ってくるのでは？
私なら言うよ、この人とはつき合って行きたい、と思う人ならね。
相談しなきゃつき合い方が決めらんないとか、その人とつき合うために興味もない
カプを無理矢理好きになろうとしなくちゃいけないとか、その時点でもう
縁がなかったと諦めろ、てことだと思う。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 00:29

>>780
そのジャンルに興味もてば？

791 ：＞790：2001/03/11(日) 00:49

＞なんとか好きになろうとしたけどやっぱり無理でした。

こう書いてるよ。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 03:32

私がコツコツと作り上げてきた人脈を
あとからぽっと現れた人に侵食されていくこのせつなさ。
これは仕方のないことなのか。
私が厨なだけなのか。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 03:45

>>792
友達がらみならまだマシだと耐えてください…。
私は男がらみで親友にそれやられ、向こうから縁切られましたから。
とほほ。コツコツ掲示板に書き込んだり、メール交換したりして
築いた友情も、寝取られちゃったら終わりだよ～。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 03:50

>>780
私が書いたのかと思ったほど状況が似ています～。
もともと好きだったCPから苦手なCPに変わろうとしているサイトさん
管理人の方はすごい好きで、あちらも気に入ってくださって、毎日
メールしあう仲になったんですが、、、
（メールの内容は萌え話しの他にも趣味（絵画展とか小説とか）の話とか色々です）
基本的にそのサイトを挟んでのお付き合いなのでこれっきりになるか
と思うと淋しいです
でも他のＣＰを好きになるなという権利はありませんものね、、、
やはり次第にフェイドアウトでしょうか
「こんなの（新しいＣＰのこと）書いちゃったけど嫌わないでね？ね？」
とか言われると、なかなか「それは苦手なんです」とも言いがたくて、、、

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 03:55

>>793
寝取られちゃったら終わりか･･･。
最初は失礼にならないよう丁寧に、だんだんと
仲よくなっていこうとがんばっていたのに、あの人は
サッと来てくだけた口調で人気を集めていった。
ああ、なんだかな。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 03:56

別に困ったと言うほどでもないが、リングに登録したら
隣が絵に描いたような厨だった…うとぅだ…しにゃしないが…。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 04:02

>>796
自らリングに加盟した以上はそれは禁句

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 04:05

>>797
わかってるんだけどこっそり吐かせてくれ・・・

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 04:11

>>794の場合は相手もつきあいを続けたいみたいだし
萌え話はできなくても普通のメル友としてつながっていけば
いいんじゃないかなー？
フェードアウトなんて考えなくてもよさそうだけど…。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 04:12

最近ここって逆恨みみたいな書きこみ増えたね…

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 06:58

>>794
>>799に同意。まず最初にそのカップリングは苦手なんで萌え話は一緒にできないけど、
よかったらそれ以外の所でお友達として続けてくれないかってメールしてみたら？

802 ：780です：2001/03/11(日) 10:37

たくさんアドバイスありがとうございます。
補足しますと、仲良くしたい管理人さんとはその会員制サイトが
出来る前からの知り合いで、今は時々メールやりとりする仲です。
サイトのジャンル以外の萌え話でもよく盛り上がるし、メールの文面からすると
管理人さんも私とつきあいを続けたいと考えてくれてると思います。
ただ、多分その管理人さんは私がそのカプに興味がないのを知らないんですよ。
だから「○○××オンリーになるけど遊びに来てね！」って言ってくれました。
今、私がその会員制サイトの常連みたいな状態なのと、管理人さんが「嫌われたかも」とか
すごく気にする人なもので、フェイドアウトしたら絶対誤解されそうです。
あまり興味がないから、とやんわり言った上で、それ以外の話で
仲良くしてくださいとメールすることにしようかと思います。

>>794
相手が好きなものを「苦手なんです」って言いづらいのわかります･･･。
でも好きな方なら今後も仲良くしていきたいですよね。
お互いがんばりましょう。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 11:01

知らない人から私のオリジナルキャラのパロディ小説が送られてきました、
やおいの。
やおいは好きなんですけど、オリジナルキャラといっても
普通のツーショット絵１枚だけで、名前もなんもない落書きキャラなんです。

ビジュアルに惚れました～ｖｖｖｖ
と言いながらキャラの名前、趣味、性格、吸う煙草の銘柄まで作ってくれました。
・・・すごい想像力というべきか。
これって良くある事？

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 11:25

その小説がめっさ上手だったら嬉しいけどな（笑）>>803

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 11:26

>>８０３
この場合はあなたの絵が人の創作意欲を刺激する程の物、
・・・ってのは慰めになるのだろうか。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 11:31

そうそう、へたれ絵だったらそんな想像できないし。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 11:37

しかしツーショット絵だけでタバコの銘柄までつけるとはすごいな。
一番気になるのはつけられた名前、やっぱ厨房PNみたいなのだろうか。

808 ：803：2001/03/11(日) 11:44

一応喜んでいいのでしょうか。
ちなみに小説の上手さは、特別上手でも特別へたれでもないかな、
文章を読む限り、しかし内容はストーリーも何もＨしてるだけ。

ちなみに名前は >>807さんの言う通りです･･･
越前　歌意（えちぜん　かい）（攻）
榑林　刃夜（くればやし　はや）（受）
・・・・フリガナがないと正しく読めなさそうな名前です。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 11:46

＞越前　歌意（えちぜん　かい）（攻）
＞榑林　刃夜（くればやし　はや）（受）
すげー（藁
俺なら逆立ちしてもこんな名前思い浮かばんぞ。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 11:52

>>808
藁たage
名前が香ばしい、
甲斐と書けばそんなにもにょらんのに、歌意。
もし自分の絵にこんな名前つけられたら泣くよ、わたしゃ。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 12:42

もうちょい捻りが欲しい名前だ、
ちなみに皆は自分の絵に勝手に小説つけられて嬉しい？
又は小説に勝手に挿絵を描かれて。

やっぱ上手な人からは嬉しいけどへたれはダメ、なのかね。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 13:03

自分のイメージに合ってる内容だとすげー嬉しい＜小説
一回だけあった。神様かと思った。ものすごく感激した。
日本語不自由な私が上手く言葉にできなかったことが言葉になっているんですもの。
けどその他のは自分イメージとかけはなれているものだったりするので嬉しくはないな。
書いていただけたことはありがたく思うけど。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 13:11

当方、字書き。
やはり上手い人だと嬉しいのが人情。ヘタレだとどうしてよいかわからない。
飾らなきゃいけないのかなー？と思うから、並べて置きたくないようなのはちょっと･･･。
以前、すごい上手い人の小説の横に「○○さんから頂きました」ってヘタレ絵が
アップしてあって、いい話な筈なのに思い出すとヘタレ～な方向にイメージが
下がってしまったことがありました。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 13:14

へたれな作品を貰っても涙を飲んでアップしなきゃいけない時も
人生にはあるんだよ。

その時は出来るだけコメントが誉め殺しにならないように気をつける。

ちなみに私は自分のキャラに >>808みたいな名前をつけられるのなら
太郎、次郎のほうがマシです。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 14:29

同時期に別の人二人から掲示板でリンク報告があって、
その片方だけ相互にするのってどうにも露骨すぎますよね。
でも一方はすごいへたれ絵描きな上、掲示板の書き込みも
ちょっと香ばしくて（でも相互してくれくれ厨ではない）、
もう一方の人は自分が前からロムしてた好きなサイトさん。
自分は好きなところにしかリンクははらない主義で
ずっとやってきましたが、それでもあまりに露骨で
どうしたもんかちょっと迷ってます。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 14:32

>>815
波風たてたくなかったら、両方貼るべきでしょうね。
波風たててもいいなら自分のやり方を通すべきですが。
どちらにするかはご自分の自由かと。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 14:38

へたれサイトはリンク報告してこないでほしいというのが本音だよね。
へたれにリンクされたり誉められても嬉しいどころかちょっと打つになるし。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 14:46

>>365
サ○エさんかと思ったゴメソ

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 14:46

>>815
お礼だけ言ってどちらも相互せず
ほとぼりが冷めたころに好きな方だけリンクしてしまへ。
つか、こういう窮地に陥らないためにも
好きなサイトはとっととリンクを張ってしまおう、率先して。

820 ：818：2001/03/11(日) 14:48

スレ違いです。スミマセソ
歯脳…

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 15:53

>>811
すげー嬉しい。あ、当方字書き。
まあよっぽどヘタレだったらある種複雑な気分にはなるかもしれないけど、
でも好きになってくれて書いてくれたんならそれでも絶対嬉しい。

それが困るのはさ、サイトにアップしなくちゃいけないの？とかさ、
そういう付加価値がついてきたときだと思うわけで。
それだけならめちゃくちゃ嬉しいです。素直に。

822 ：＞811：2001/03/11(日) 23:42

その気持ちだけで、嬉しいな、私は。
しがらみなくて使わなくていいなら、倍嬉しい。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 00:04

>>811　嬉しい。けど、連載されると困るかも。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 01:16

>>811
私は字書きだけど
人物設定ぐらいのイメージは製作過程で描いちゃうので
嬉しいけど困る
自分のイメージにあってればいいだろうけど
もらい物が自分のイメージにあうという確率低いから

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 01:46

サイトのリンクと掲示板を外したい。消したい。
でもなんて言えばいいのかな？
掲示板はレンタル先のサーバが不調としても、リンクは
自サイト内だからな。ああ宇津…

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 01:48

>>825
リンク改装中です。

永遠に改装させとけ。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 01:52

前にリンクフリーの話題が出ていて、重複してしまって申し訳ないのですが。
ウチはリンクフリー・連絡不要とリンク説明にも書いてあるので、結構無断リンクは多いです。
大抵の方は、サイト名・管理人名を間違えられます。
連絡不要と書いてあるので注意がしにくく、そのままの状態なのですが

そして、サイト説明文が微妙に違うと感じた場合はどうなのでしょう。
その人はウチのサイトをこう見ているんだ……と思えば良いのでしょうけれど。
ほとんど無いものを誇張されてしまったり、
ちょっと話題に上るだけのＣＰの事を書かれてしまうと、勘違いされそうで。
リンクのお礼メールをしただけの仲なので言いにくいのもありますし
連絡を貰って確認した時は、特に問題が無かったのです。
いつ文章が変更されたのかも分かりませんので
全然来ていないとか思われるのもイヤですし。
どちらの件でも見て見ぬ振りをするべきか、注意をするべきか悩んでいます。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 01:52

>>825
仕事(学業）が忙しくて、レスを返せなくなるかもしれませんので
掲示板はしばらくお休みします。
でいいんじゃないかね

829 ：825：2001/03/13(火) 02:15

>>826
知り合いとかみんな２ｃｈネラーだから、「永遠に改装中」の真の理由は
あっさりバレそうです。宇津。ネットデビュー間もない頃にサイト
立ち上げたので、リンクは作らなきゃいけないもの、と信じてた。
ちょっとでも知り合いはリンクしなきゃいけないものだと信じてた。
あの頃に戻ってやり直したいよ…

>>828
ありがとう。でも掲示板じゃなくてリンクなんだな…

830 ：どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 02:33

>>829
リンクの管理をしやすいようにＣＧＩを勉強中ですので、
しばし閉鎖します･･で、リンクのページを閉鎖。
一ヶ月後に、ＴＯＰページリニューアル。
リンクの文字を消して、ばっくれる(笑)

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 02:44

>>827
私は今のところ、管理人の名前間違いも、「ちがうなー」と
思った説明も放置です。
名前なんて単なる記号なので、取り違えがなければ
一文字くらい違ったっていいと思うし
イメージの違う説明も「その人がそう見ているのか」と思うだけです。

でも、ほとんどないものを誇張される、というのはちょっと困るかも。
それを期待してきた人を失望させると困るので、
それは注意というか、お願いして変えてもらうかもしれません。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 03:11

>>829
CGIが使えるサーバなら一度CGIに移し替え、しばらくして
「CGI不調でログファイルがリセットされてしまいました！」
もしくは改装の際に「ファイルが消えてしまいました（泣）」
他の関係ない所も少し消してみせるとなおよし。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 03:20

大した事ではないのですが、管理人名や説明書き違いが気になるなら、
リンク先URLやバナーが置いてあるページに「管理人名：○○」、
「主なジャンル：××、△△」などと解説しておくというのは
どうでしょうか？　余裕があれば、簡単なサイト解説文例もあげるとか。
自分がリンク張る立場だと、そういうのがあると便利だな、と思うので。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 03:48

リンクのサイト名間違い、
簡単の英語の単語だったのに、思わず相手の管理人の知能を疑った。

例：
ＲＥＶＯＬＵＴＩＯＮ⇒ＬＥＶＯＬＵＴＩＯＮ
ＲＡＩＮ⇒ＬＡＩＮ
ＢＬＡＣＫ⇒ＢＲＡＣＫ

ＬとＲが間違いやすい様子、ちなみに大学生です。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 08:46

スゴク意地がわるいのですが相互を目的として申込んできたのか
ほんとうに好きで申込んできたのかの目安になるので
誤字や説明の書き違いは放置してます。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 10:38

本当にスキでも誤字することはあるよーな。（内容説明はともかく）
逆に間違いないからってほんとにスキとは限らないし。
放置はともかく、判断材料に刷るにはあまり宛にならないとおもーよ。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 10:48

>>834
まだ可愛いよ…
ＬＩＮＫ⇒ＬＩＮＫＵ
ＣＯＮＴＥＮＴＳ⇒ＣＯＮＴＥＮＴＵ
オバ厨の某サイトより。ちなみに一流企業の会社員らしい。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 10:52

メールでリンクの申し込みがあったんです。割と普通の人。
けど、相手のサイトのリンクページチェックしたらデッドリンクが
半分近くあって…。（あと「引っ越しました」とかのページに繋がったり）
断りたいなぁ、と思うのはマズイでしょうか？
新規のリンクじゃんじゃん増やして、前のリンク管理しない人って
イヤなんですよね。厨じゃないだけに断りづらい。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 10:56

正直な気持ちを述べてお断りしたらどうだろう。

ほんとに厨じゃないなら判ってくれるかもよ

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 11:15

>>839
＞ほんとに厨じゃないなら
微妙～
半分もデットリンク放置してる人って、どうなんだろうね？
でも後悔して泣くのは自分だから断りたいならちゃんとその旨伝えて
断っちゃえば？>>838

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 12:06

>>835
私、むこうのひとの連絡なしの一方通行リンクで名前間違われてたよ…（笑）。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 13:51

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/13(火) 02:56
こうしている現在も被害者が出ていると思います
神戸のふぁ～すと☆すてっぷと言うサークルの主催者ですが
原稿料踏み倒し：うちの本に何か描いてくださいと言って近づき本人の了承を得ぬまま他のサークルと話を付け無理やり原稿を描かせる。その際掲示してくるお礼は売上が悪かったとのたまい踏み倒される
印刷費踏み倒し：本を刷るのに印刷費を一部出してくれ売上で返すからと捻出させるも売上が悪くて払えないと踏み倒す
渡航費用踏み倒し：東京を初めとする地方のイベントに参加するからと言い交通費を貸してくれと言ってくるがその後売上が悪くて返せないと言ってくる
またこれらの件に関して催促をすると売上が悪かったのは原稿が悪かった為等と被害を被ったとして
更にその際に掛かった通信費と売上不振や催促により精神的苦痛を受けたとしてそれも上乗せして賠償請求してきます
本人は通信制大学の法学部に通っているそうで法律を盾に未成年者を次々にまくし立てています
これ以上被害が出ないようにここに告発いたします
くれぐれも川島と名乗る人物には関わらないように警告いたします

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 14:41

リンクページでは自分が通ってるサイトだけを紹介したい。
でも、昔の相互リンク先を切れない。
つらい…。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 14:55

>>843
　CGIを使えるサーバーなら登録型リンク集にしてしまうと楽です。
　相互していた人にはリンク集を変えたので
よかったら登録していってくださいとかメールしておけば問題なしだと思います。
　私はこれで楽になりましたわ……＞リンク
　リンクしましたと言われた場合には
「有り難うございます、うちは自動登録なのでどうぞお気軽に登録してください」
といってます。たいていの人は登録していかないし、
後は自分の好きなサイトだけを登録してます。
まあ、昔絡みのはそのまま移行しているモノもありますけど、
でも普通にやっているよりはかなり心理的に負担ありません。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 15:06

私んとこのサイト、自動登録リンクで勝手に登録されてたことがある…。
しかもサイト説明文のところに「オススメです★」とか書いてあって
こっちがどうにも出来ない分、相互リンク申し込み厨房より腹が立った。
管理人に言って登録したやつのIP教えてもらいたいけど、そこの管理人とも
関わり合いになりたくないんで、結局放置してある。悔しい。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 19:49

英語のメールが来たんです。
一瞬ウィルスか？と驚きましたが内容を読んでみると
「あなたの書くものがその言語を理解できず読めません
　英語に訳してくれたらうれしいです」
という内容でした。
これは、よくある話ですか？
いたずらだと思いますか？
サイト管理歴が浅く知識が及びません。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 19:58

>>846
メールアドレスから推測出来ないの？

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 20:01

何を訳してくれと言ってるのかにも拠るのでは？
例えば注意書きが読めないから、というのなら本当に英語圏の人だろうし
小説が読めない、というなら悪戯か毛唐の厨だ。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 20:10

いたずらにしろ本当のことにしろ、英訳できないなら
そういって断るだけのことでは？

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 20:13

>>846
うちにも来たことがあります。海外でも人気のジャンルのサイトをやってますので。
イラストと小説が両方あります。イラストは、頂きもののレベルがとても高いので、
外人さんにも喜ばれた模様です。
「小説が読みたいのだけど、英語版サイトはないのか？」と言う問い合わせも結構ありました。
さすがに「英訳している時間と労力がないので…」と断り、リンクのみは了承しておきました。
結構似たような話は聞きますので、よくある話ではないかと思います。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 22:32

自分とほとんど同じ構図･同じテーマの絵を
同じCPサイトさんで見つけてしまった。
日付を見るとそのサイトさんの方がアップしたのが数日早いので
もしもうちの絵をその人が見たら「こいつパクリやがったな」とか
思われていないかと悩み中・・・
同じCPを扱っていると言っても、そのサイトさんは割りとにぎわっている
みたいで、うちみたいな弱小サイトが「パクっていません」とか
言っても信じてもらえないかも・・・

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:08

>>851
よくある構図なら放っておく。ヘタに動かすと気にしない人まで気になるしネ。
私もまさかトレースしたんじゃないかと間違うような、絵に出会った事があったよ。
自分の方が後だったんだけど、半年くらいたってから古い絵ごと削除しました。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:16

よっぽど凝ったアングルでもないかぎり、同人絵の構図なんて
かぶって普通だと思う。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:26

アイドル雑誌（蛇にーず十二亞）を参考にして構図をそのまま描いたら
後日「（某大手さん）をぱくってますね最低！」とメールがきた・・・
その大手さんの本を買ってみたら確かに構図も服も同じ・・・

どう考えてもピコの私のほうが悪者ね・・・
でもパクリはお互い様なの誰か気付いて・・・

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:29

>>854
「某大手さんの御本は拝見していないので分かりかねますが、
　雑誌を参考に描いたので誤解されてしまったかもしれませんね。
　某大手さんも御覧になったのでしょうね」
とメール返したれ(笑)

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:29

その雑誌をさりげなく出してみるとか…

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:31

>>854
アップするとき、○○雑誌を参考にして描きました。
とか正直に書いておくと自己弁護になりますよ。
私の友人は皆そうしている。
雑誌を参考にして描くなんて誰だってやるので、絶対重なりますから。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:32

そうそう。雑誌スキャンして送っちゃえ～！
わざわざ本人に言ってくるくらいだから、裏で色んな人に
言ってそうだもん。名誉の為にも是非

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 00:34

知人が祭勇気の表紙を参考にして描いたとかいう絵をアプしてた。
それは参考とはいわないよ。パクリだよ。

860 ：854：2001/03/14(水) 00:40

ありがとうございます。
さっそく一文を付け加えました。
（でも今さらやると言い訳のようですね・・・）

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 01:30

>854
雑誌名とかページ数とかも付け加えておけば、説得力あると思うヨ。
負けるな～。

862 ：854：2001/03/14(水) 01:51

そしてそのころから私は部屋にアルミホイルはるようになったんだけど
外出するときには聞こえすぎて困ったのだ。アルミホイルの帽子で解決したけどね。
まあ、あっちが連絡装置を私に向けるのをやめさせるよう会社の上司に頼んだんだけど、
私の予防策は万全だったから、その構造から逃れることも容易いってこと。
警察に通報しても連絡装置のせいで誰も聞いてくれないのはわかってたから、
この場所で告発することにきめたんだよね（ワラ

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 01:54

>>862
よくわからないけど怖いのでやめてください･･･（つーかどこから？）

864 ：851：2001/03/14(水) 01:55

>>852
よくある構図かどうかはわかりませんが、
あまりにも似ていたので驚いてしまって・・・
でも、自分としては気に入っている絵なので
なるべくなら下ろしたくはないので、とりあえず放って置く事にします。

>>853
私も常々そう思っていたんですけど、いざ似すぎている絵を見てしまったら
どうしよう…っていうのが先に立ってしまって焦りまくりました。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 02:47

>>189
遅レスですが、サブジェクトなしの掲示板を使ったらいかがでしょうか？
わたし自身がサブジェクトで考え込むことが多かったので、今は
名前とメアドと本文だけの掲示板を利用しています。

１行掲示板も良かったのですが、良く知らない方にチャット代わりに利用
されてからは止めました。
良く知らないと言うか、いわゆる一見さんだったようですが・・・全件ログを
取っておいて良かったと痛切に思った一件でした・・・

866 ：865：2001/03/14(水) 03:23

うわ、かちゅ～しゃ初心者なんで、２００レスしか読み込んでませんでした。
遅レスにもほどがある・・・逝ってきます。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 03:28

「師匠」というあだ名がイヤでそう書くの止めてもらったんですが、
「○○お姉さま」と新たに書かれました。
それもイヤがると「○○しゃん」「○○ぴょん」ではどうか？と……。
普通に「○○さん」でいいじゃないかと思うんですが
（私は「■□さん」とHN＋さんとしている）
それだと、馴れ馴れしくてちょっと、なんだそうです。
一回りも年下だけど、ハタチは過ぎてるんですよー？
これが普通なんでしょうか……（涙）

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 03:45

>>867
気持ちよく分かります。私は違う敬称ですが、何度注意しても止めて貰えないんです。
ウチはジャンルの古株で、(小さいそのジャンルの中だけでは)大手と呼ばれ
恐れ多く、とてもさん付けでは呼べないのだそうです。
なのにちょっと仲良くなってくると、自分の事をちゃん付けやあだ名で呼んでくれとか言って。
馴れ合うのはもっと嫌なので断っているのですが、強要するんですよね。
もちろん相手の方々は立派な大人です。今日日、こんなものかもしれませんよ。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 04:10

私もリアル厨房に「姫」とか呼ばれてます…
遠まわしにやめてくれって頼んでるんですけど通じません。
「私のことは王子って呼んで下さい」と言ってきた時から
無視を決めました…

870 ：どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 04:15

さんづけだと馴れ馴れしくて、
しゃんやぴょんだとそうじゃない、という思考が謎 >>867

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 04:32

確かにさんづけだと慣れ慣れしいというのは理解できない。
でも「姫」と呼んでいる相手に「私のことは王子って呼んでください」
というのはもっと理解できない。
もしかして既に人種が違うのでしょうか？
>>869お疲れ様でした

872 ：８６９：2001/03/14(水) 04:37

>>８７１
何やらすでにそいつのサイトやチャットでは「王子」で定着してるらしく…
それで「姫」は「私の認めた人にしか使わない呼び名なんです」と…

もうこいつは人としてダメだと思いました。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 04:38

　推奨ブラウザサイズ800×600、フォントサイズはIEなら中、ネスケなら12、と
メニューページに書いてるんですが・・・ネスケってデフォルトが10ポイント
だから、そのままうちのページを見てくれてる模様。
「字が小さい」と何度かせっつかれています。でも推奨環境明記してるんだから
それに合わせて見てくれよ～、スタイルシートも使ってないから字の大きさなん
てすぐ変えられるから～、ていうのは管理人のワガママなんでしょうか。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/14(水) 05:26

>>873
ワガママ。訪問者の環境ぐらい自由にさせろ。
おれは推奨環境明記しててもその通りにやった事なんぞありゃしねぇよ。
客はお前のページ見る為だけにブラウザ起動してんじゃねぇんだっつの。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 05:41

うん。
といっても見るほうのワガママと見せるほうのワガママがぶつかってるだけ。
デザインのために文字の大きさを変えられない場合はどうし
ても一定量の人にそれなりの労力を強いることにはなるよ。

オレは人のサイトでわざわざ推奨環境に合わせたりはしない。（したことない）
苦痛を乗り越えても見続けたいと思うサイトでなら毎回その
サイトに合わせようとする、という人もいるかもしれないが
そうでない人も少なからずいるということは頭の中に入れて
おいたほうがいいかもしれない。

最終的にはすべて作成者の決めることだから自由だけどね。

876 ：875：2001/03/14(水) 05:42

は >>873。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 05:42

>>874
まあまあ、そう怒らんと。

>>873
ネスケのデフォって10pでしたっけ？　4.7だと11、6なら12だと思って
いたのですが…。
デフォルトで豆字に見えたり、極端にレイアウトがおかしくなってしまう
のは、あまりいいサイトデザインとは言えないとは思います。
MacとWinでも違いますしね。

でも、余程の事がない限り、サイト管理人に「字が小さい」とせっつく
事は、普通はしないですよね。見にくいサイトなら見なければいいのだし。
逆にせっつかれているという事は、それだけ見たいと思われていると
思ってもいいのでは？

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 08:41

推奨ブラウザサイズ…って。窓のサイズ？　どうやって指定サイズにするのだ？？

フォントについてはsize=3（フォント指定しないときのデフォルト）で見たときに
一番見やすい大きさに設定してあるので、特に大きくとか小さく強調したい
と言う場合でない限り、３のままで書いて欲しい。
何故小さくしたがるのか判らないよ…

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 08:49

一般的に推奨ブラウザサイズとは最大モードでの事を言うので
DESKTOPの大きさと同意と考えていいと思う。

>>873さんの場合は
「SVGA以上の画面で見てくれ。
それ以下だとレイアウトが崩れるか
スクロールバー(特に横)が出て見にくくなりますよ」
って事だ。

俺の場合は横640以下に収まるように作ってるけどね

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 09:08

みんな、ブラウザ最大にしてネットしているのかな？
自分は画面の６割位しか使ってないので、横スクロールが出てしまうページが
時々ある。
（ＩＣＱとかランチャとか、デスクトップアイコンとか見るのにその方が便利）
ぜひ、ブラウザの巾を狭くしても、問題なく見えるページをつくって欲しいです。
絵はしょうがないと思うんだけどね。
小説なんかだと、あまり横長だとかえって読みにくいし。

881 ：ララァ：2001/03/14(水) 09:08

フォントサイズは背景色と文字色の組み合わせにもよるよね
組み合わせによっては2でも読むのに支障無い感じです。

フォントサイズはデザイン的な意向でしょうね
文字小さいほうがＣＯＯＬ(死語)ぽく見えるそうな。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 09:45

え～？文字小さいと根暗っぽく見えるけどなぁ。
なんか俯いてボソボソ喋ってる感じ。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 09:52

ちょっとわらっちゃった…>>882

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 09:52

>>882
あ、同感かも。
ま、作成者の自由だとは思うが確かに？って
見る気なくすサイトの方が多いな～。
で、逆にでかすぎるとバカっぽいんだよね。＞フォント
そんなでかくなくても読めるよ！みたいな。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 09:52

私もページャー立ち上げたり、いろいろ作業しながらネットに繋いでいるので
ページの横幅は画面の６割くらいがいいです。
眼球をあまり横に動かさなくても、ページの端まで目が届くくらいのサイズが
目にも優しそう。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 09:53

自分のブラウザの設定で小さく見えるように細工しろよ～
＜大きい字がイヤな人

887 ：873：2001/03/14(水) 10:02

　あぁ、レスありがとうございます。特に豆字!!ってほどではないとは自分では
思ってたのでちょっとワガママモード入ってたみたいです。背景と文字色なんかは
気を使っているつもりなので、同様に大きさにも気を配ることにします・・・。
万人に見易い、てのは難しいけど、できるだけ多くの人に苦痛なく読んでもらえる
サイトにしたいなぁ・・・あぁ、長い道のりだ。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 10:02

http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi

889 ：884：2001/03/14(水) 10:05

>>886
あ、ごめん言葉足りなかったか。
大きかったら全部ダメなんじゃなくて、
コンテンツの他の、TOPに書いた雑文？ですら
最低30とか、そういった目に五月蝿い感じのが
苦手なだけで。
時々何から何まで超巨大フォントのサイトを見るからさ。
小にしてもフォントサイズを縮小にしても意味ないような
ところね。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 10:15

豆字と同じぐらい見づらいのは、一つの文章でフォントのサイズや
色を変えまくってるやつ
作者にとっては「ここが笑えるポイント！」という演出なんだろうけど、
たいがい面白くない上に画面がうるさくなって見づらいだけだと思う

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 11:12

>>890
小説でそういう演出ってたまに見かけるけど、ほぼ間違いなくへタレちゃんなので
見分けがつけやすくて助かります（稾

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 11:43

>>890
日記やトークでそれやってる人が多いけど、
「何でここの文を強調するんだろう。別に面白くもなんともないのに・・・」
と思うことが多いです。
本当に面白い文章は、フォントをいじらなくても読み手のツボに自然と入ると思う。

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 13:00

>>890
そうは言っても、例外もあります。
うまい人が日記やトークでやってると、かなり効果的なやり方であることは事実。
どっかのスレでもあったけど、うまい人なら何やっても許されるし、
下手な人は何やってもうざいだけという同人の法則が…。

ただし >>891の言うように、小説で同じことやったらヘタレです。
これはどんなうまい人でも、やっぱりやっちゃいけないと思うよ。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 13:14

>>893
ABCさんのレベルまでいけば文字強調も面白いよね。
でも同人女特有の「暴言吐いてる俺ってカッコイー」な部分がフォント変えて
強調されてるとカッコ悪ーイと思います。
ネットでの作品感想ってそういうのがほとんどでうんざり。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 13:22

>>846-849

"Sorry＠｀ only in Japanese. I wish somebody would translate my home page free."

http://wam.ascii.co.jp/org/judy/

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 15:17

相互リンクしてたのに勝手に消されてることに今日気付いた
しかもあたしだけじゃなくて何人も・・・
お気に入りのページしか残してないみたいで大半省かれてる。
こんなムカつくことってないです。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 15:25

>>896
＞お気に入りのページしか残してないみたいで大半省かれてる。

ヘタレの自覚があるならムカつかんでも…。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 15:56

896が相互してくれと頼んだとか、お付き合いで仕方なく相互した場合は
外されても仕方ない。気に入ってもらえるだけの魅力がなかったんだから。
向こうから相互頼んできた場合は、相互頼んでくる奴なんてその程度
と諦めなされ。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:04

相互はむこうから頼んで来たんですが
なんか改装の機会に一掃したみたいです。
私のページは５ヶ月くらい更新してなかったし掲示板のレスも止まってるようなページですが
消すならメールで一言言ってくれ、と思いました。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:09

5ヶ月更新せず、レスもしない放置ページへのリンクを消すのは
当たり前のことだと思う。
サイト放置するオマエが厨房だ。>>899

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:11

896みたいのがいるから、嫌な相互リンク先切るのがためらわれるんだよ…

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:13

>>899　なんでけしちゃったんですか～って厨丸出しの馬鹿メールでも送れば。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:13

>>899
それ以前にリンクを貼ろうが切ろうが自由だと思うんだが。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:14

>>899
それは、言えないよ～お。
でも、むかつく気持ちはわかる。
それ承知で向こうもやってんだからそれ相応の対応を、ね？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:18

う～ん、冷静に考えたら私も放置してるし人のこと言えなかったですね。
そのページ見に行った後すぐここに来たんですが
みなさんのレスのおかげで怒りがおさまりました。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:31

＞なんか改装の機会に一掃したみたいです。

このスレでよく出てくるカドの立たないリンク掃除方法は
使えないというのが証明されてしまったな…。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 16:37

>>869
遅レスｽﾏｿ
貴方のジャンルがちょっと気になる

昔居たジャンルに、コスプレイヤーでＨＮが「王子」って人が居たからさ・・
キャラ口調で喋る痛い人だった・・・

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:08

>>899
改装したばっかりだから、自分のところかと思ってドキっとしたよ。
よく考えたら、うちは閉鎖したとこ以外、外してなかった。

私も、他ジャンルばかり更新してたらリンク切られてしまった…。
すごく好きなサイトで、よく見にいっていたのになあ。
呆れられてしまったんだと思うと、ちょっと寂しい……。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:10

きってほしいところはきってくれず、きってほしくないところからはきられる
そんなもんよ。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:13

リンク切られたってそんなに気になるものなんかなあ。
連絡不要って書いてあるところしかリンク貼ってないから
その辺の心理が全然わかんないや。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:22

ＢＢＳに挨拶とサイトの感想しか書きこんでくれないような礼儀正しい人は
最初は好感持てるんだけどすぐ飽きる。
困ったちゃんは見てておもしろいので好きです。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:26

そんなあなたも困ったちゃん。
そろそろ季節ですので自作自演などではじけてみてはいかがですか？

913 ：911：2001/03/14(水) 17:36

そうか、私も困ったちゃんか・・・。
いやでも最近本当につまんないんですよ。ＢＢＳの感想って社交辞令の嵐だから
誉め言葉ばっかりで、始めは嬉しかったけどだんだんどう返事していいものか
わからなくなってきたんです。
たまには悪いところも指摘して欲しいんですが普通はそういうことはＢＢＳには書いてくれないでこういうところでこっそり言うんでしょうね
あからさまに社交辞令っぽい誉め言葉にはどういう返事をしたらいいんでしょうか。
みなさんはどうしています？

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:43

>>913
社交辞令に社交辞令を返せないなら掲示板は閉めましょう。
それが嫌で社交辞令も嫌なら、本性丸出しにして厨レスを付けましょう。
厨日記を公開するのも良いでしょう。ソウルメイトがたくさん寄って来てくれますよvvv

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:46

あからさまに形式的なお礼の言葉を一言返します。>>913

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 17:47

>>911
へたれ絵描きスレか字書きスレにサイトアドレス晒せば
辛口批評してもらえるよ。

917 ：911：2001/03/14(水) 17:53

わかりました。厨房好きは厨房らしくしたらいいんですね。
こっちが礼儀正しくしすぎてたのかもしれません。
とりあえず「社交辞令ばっかウゼーよ！」だの日記に書いてはじけてみます。
アドバイスありがとうございました

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:07

確かに褒め言葉が続くと、返す言葉が被ってきますよね。
ありがとうございますしか言えん。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:09

>>917
みんな、日記にこういう記述があったら管理人スレにでもよろしくー。
どうせ捨て台詞なだけの臆病ちゃんだけど。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:13

>>919

馴れ合いキショイ

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:15

>>917
ここにURL出せないってことは批評が怖いんでしょ？
だったら社交辞令に満足してれば？

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:17

ここの批評にまっとうな批評があるとは思えませんね

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:22

ここに来てる管理人もまっとうとはいいがたいっしょ。
ここに来てる時点で評価はマイナス方向へ。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:25

言えてる。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:26

掲示板って社交辞令言うところじゃなかったのか…

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:26

>>923　君に言われとうないわ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:27

917は掲示板で作品批判されてもここで愚痴りそう。（藁

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:29

春だねぇ。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:37

でもまだ寒いよ

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:38

今日はあったかいよ

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 19:19

覗きにもいかない義理リンクを一掃したかったけど、
やっぱり896さんみたいな感じ方する人が多いんだよね…
最初は嬉しくて、無闇に相互貼りまくっちゃったけど
後でこんなに苦労すると知っていたら…悔やまれてならない。
自動登録と普通のリンクページに分けたら、あざといよね…

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 20:22

自分ももう見に行ってないし多分相手も身に来てないサイトとは
そろそろはずしたい・・・と思うけどなかなか踏み切れん。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 20:59

質問なんですが。
自分のサイトの掲示板に書き込んでくれた人がURL残してたら、その
相手のサイトにも顔出して一言挨拶してくのが礼儀ってものなの？
サイト開設して１年の間そんなことしたことないんだけど、それが
当然だと聞いてしまって、今までの無礼をどうしようと今更不安です。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 21:03

一応見に行っても挨拶なんてしないなぁ。
うちの掲示板にカキコしてくれてありがとう。
よいサイトですね。ではまた。
ぐらいしかかくことないじゃん。
もちろんそれ以外にかくことがあればかくかもしれないが。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 21:04

>>933
確かにそうしてもらえると嬉しいと思うけど
義務じゃないよ、義務じゃ。
例えば１日１０００HITするよなサイトの掲示板でいちいちそんな事してられる？
大丈夫、だと思うよー。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 21:07

>>933
私は一応見にいくけど得に挨拶しない。
好きなサイトだったり、見に行ったら好みのサイトなら別だけどね。
だから挨拶が当然って言われてもなって思う。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 21:11

挨拶が当然になったら速攻掲示板を閉鎖する。
それかＵＲＬ書けないようにする。
でないとやってられん。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 22:21

昔はそういうことを言われたこともあったのだよ。
＜掲示板のお礼返しが常識

今じゃそれが残っているのは「宙」くらいじゃない？

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 22:48

「宙」ももう久しく見てないな。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 23:38

「宙」か…。あれは何が楽しいのかさっぱり分からんかった。
デザインもだっさいし。嫌い。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 23:38

>>933
まぁ、やっといたら角は立たないor交流広がるのかもしれないけど、
どうしても感想書けないようなサイトだと、やっぱカキコしないしね。
挨拶だけってイヤだし。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 23:48

>>681
いまさらだけど「ブラウザ天国」
http://yasu21.hoops.ne.jp/brindex.html

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 00:00

挨拶返しはしなくてもいいのね。少しホッとした。
行って感想書けるようなサイトだといいけど、なにもないと辛すぎたし。
でも電波日記のオバ厨に新しく作ったのでうちを見に来いと書き込みされたことあり。
当然感想の書けないようなところ。
まったく知らない相手。
血を吐くような思いで書き込んだけど無視すりゃよかったんだ。
あれは宣伝書き込みだったのかな。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 01:49

>>943
うちは一切お礼カキコなんてしませんよ。
メールの場合も返信はしない。リンクのお礼もしない。
でも返すのがそれが礼儀と思いこんでいる人もいるんだね～。
そんなんやっていられないよ。自分のサイトだけで精一杯なので。

ていうか、それは絶対宣伝カキコ。もう縁は切った方がいいかも。

945 ：６８１：2001/03/15(木) 01:53

>>942ありがとうございます。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 01:54

同人板がＩＰとり始めたみたいね。
ＩＰ取ってると本音を書き辛い……。
それに男に見られてると思うのが腹が立つ。
（パールなんて知ってるのは99％男だろ!?）

947 ：どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 02:01

>>946
キミはたいしたこと書いてないじゃないか。
気にするな。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:32

＞946
あのー最初から取ってるよ？

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:36

>>946
最初からとってるはず。
ネオむぎ茶の事件をシラナイノカー？

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:38

946さんは春休みに来た学生でしょう

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:39

＞949
最近来た人は知らないと思う

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:44

Perl知ってるのが99％男って……自分を基準にして語ってはダメですよ？
CGI配布している女性の方なんてうなるほどいますよ？

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 10:23

数字を出してくるからには、計算の基となった統計資料を提示して欲しいね

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 10:32

子供を嬉しそうにいじめる大人カコワルイ。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 10:49

>>954=946
946をかばってるのは貴方だけ（稾

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 10:57

>>955
946=951=954と思われ。
ジサクジエンご苦労様（藁

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 11:18

お引っ越ししないの？

958 ：951：2001/03/15(木) 13:53

＞956
＞946=951=954と思われ。
＞ジサクジエンご苦労様（藁

勝手にいっしょにしないで欲しい。948も私書きましたが。
最近来た人は知らないって言ったのは「ネオ麦茶」のこと
ここぞとばかりに絡みレスはやめな。みっともないよ。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 14:00

てゆーか引っ越ししてくれ。
950いる？
いないなら951さん頼むよ。

960 ：951：2001/03/15(木) 14:18

います。950さんはいらっしゃらないようなので
それじゃ、引越ししますね。

961 ：951：2001/03/15(木) 14:46

「ブラウザ変ですよん」と言われてしまいました。
どうしたものか…
申し訳ないのですか、どなたか立てていただけませんでしょうか？

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 15:08

話戻しちゃうけど、リンクコーナーないってマズイのかしら？
自分のサイト、もう３年ぐらいたつけどそれについて言われたことはない。
最初っからおいてない。
掲示板についてはどうしてないのか聞かれたことはあるけど。

友達のサイト一箇所からしかリンクしてもらってないから、
ほとんどがそっから流れてきた人だし。
だからこそその友達の所のみリンクするのもイミないような気が･･･。
こういう風にリンクするサイトがない人もいるものなのよぉ～

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 15:52

誰も立ててなかったみたいなので、新スレたてました。
以降のお話はその６で。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=984638973